【モシャモシャで】社内SEどうよ?31【ググれ】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 18:11:54 ID:xfi879JM0

同じSEでもあのSEとはひと味もふた味もちがう社内SE。
現職も転職希望者もモシャモシャいきましょう。

前スレ
【スキルより】社内SEどうよ?30【人間性】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226581867/

前々スレ
【奴隷救済】社内SEどうよ?29【蜘蛛の糸】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1221450674/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 18:14:06 ID:8RQOtkfL0

2009年は求人どうだろうねー
減少傾向かな

残ったのはハイクラス求人ばかりに・・

3 ：前スレ991：2009/01/02(金) 18:23:30 ID:DGszjBMF0

すごく辛いです。

4 ：前スレ992：2009/01/02(金) 18:24:41 ID:DGszjBMF0

すみません、レス番まちがえました。
992です。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 20:15:06 ID:9juSYYBXO

乙

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 21:17:28 ID:YZai6BKA0

>>3
構ってちゃん乙

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 00:14:42 ID:tEka2rW80

紅茶あげ

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 00:17:02 ID:ugekw8/80

>>1 乙
一言書いてくか

やっぱりDHCPだね

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 00:20:13 ID:kaqGH3K00

前スレで話題になっていた「社内ＳＥに簡単に受かるコツ」って、
ようは「SIerのSEはお金を稼いでくる直接部門だが、
社内ＳＥは「社内の情報システムを管理する部門だから、
限られた予算で如何に現在よりより良いシステムを構築するか」
と言うところを考えている事をアピールすると同時に、
「社内の情報システムや業務データを如何に厳格に管理するか」
と言ったところを面接で話しなければならないと捉えているんだが、どうよ？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 01:01:04 ID:NKlRKo6z0

>>9
「如何に現在よりより良いシステムを構築するか」とか訴求してもダメ。
システム部の使命は「システム構築」じゃないから。
構築はあくまでも手段のひとつ。
「システムを使ってどのように社業に貢献するか」
この具体案を提示しなければだめ。
だって「システム構築が仕事」なのはSIer、
社内SEは、裏方として事業に貢献するのが仕事。
ここをわかってないと半端なアピールになってしまう。
俺のところに来る応募者もここを履き違えている者が多い。
また、システムの管理なんかは厳格にやって当たり前。
経理希望者が「計算は正しく素早くやります」っていうようなもんで、
わざわざアピールすることでもない。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 01:44:42 ID:hieCFIaO0

ググっても出ない人用テンプレｗ

『モシャモシャ』とは？
↓
185 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:43:01 ID:X2vr5bP20
確かにITドカタにいた頃は
アドレナリンがドッカンドッカン沸騰して
｢俺バリバリ仕事をしてるぜ！」的実感はあった。

社内SEの今は
草原で草をモシャモシャ食ってるウシみたいな感じ。

でも、俺はそれでいいんだ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 03:44:09 ID:P8ixqCSp0

>>9
>>10の言うとおり
より良いシステムを構築する　ってのは抽象的すぎるし、それはSIerの考え。
会社の売上アップとコストダウンについて自分がどのように貢献できるか
話さないと。
例えば売上アップなら、会社の実績結果情報から今後より売上が上げられそうな
仕組みを考えるとか、コストダウンなら社内の営業さんと綿密な打ち合わせをして
少しでも営業さんが楽になりそうな仕組みを考えるとか。

元ITに多いんだけど、よりよいシステムを作る　とか　JAVA、Cで～～の構築経験がある
とかいうアピールはどうでも良いからｗ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 04:00:02 ID:fLwj0uew0

上流工程を意識した経営者の視点ということ。
ヘルプデスクなんて誰でもできるんだからねっ！

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 05:10:31 ID:Elj4VeqEO

前スレか前々スレかなぁ
自社への帰属性のある人が社内SEに
向いてるってレスしてた人がいたの。

それっぽいのを面接で織り交ぜてアピールしたら内定もらえたよ。
スキルとかシステム構築とかまったく話題に出さなかったし
向こうからもふれてこなかったなぁ。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 09:45:36 ID:1PRuUI5a0

うちの社長が売り上げ上げることしか頭になくて
利益率のことをまったく考えてなくて
そのことを踏まえてＳｙｓ改修しましょうっていっても
聞く耳もたないけど、どうすればいい？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 09:47:51 ID:DXchY7Ja0

元社内ＳＥが開発に戻りたいとウチの会社に面接にきた。
３対２で不採用だったが、元社内ＳＥてどんなモンか見てみたかったので
俺がゴリ押しして採用となったのでいろんなことをやらせてみたが
有能だなと思ったのはＬＡＮケーブルを作る速さだけだった。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 10:31:12 ID:fh6slRUV0

ＬＡＮケーブル作る開発屋さんなんてね┐（￣∇￣）┌

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 11:27:05 ID:6ZNPOuWo0

>>16
元いた会社に戻らないあたりで推して知るべしって感じだろうな。
まぁ実際社内SE基本的にコード書かないし、自社開発しているって
言っても客先に納品するわけじゃないからいろいろと甘えが出るからね。
開発特有の勘所も忘れちゃうだろうしね。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 12:54:36 ID:o10oPaMX0

LANケーブルって買ってくる物じゃないのかｗ
色弱で線の色が分からない俺は致命傷だなｗ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 13:02:04 ID:Kbx8KLtQO

>>19
そんなもん知らねーよ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 13:06:37 ID:1PRuUI5a0

ＬＡＮケーブル作ったこと1回しかないや
新人ＩＴ奴隷のころ社内の待機の時に作ったのが最初で最後

秋葉にちかいから業務中にＬＡＮケーブルを買いに行ったりする
結構楽しい

22 ：9：2009/01/03(土) 15:34:14 ID:kaqGH3K00

>>10 >>12

了解。年始から社内ＳＥとして転職が決まっているから、
先輩社内ＳＥの意見を参考にして、業務に邁進致しまする。

コストダウンや厳格な管理だけではなく、
「売り上げアップに如何に貢献するか」も重要な事だね。
特に間接部門は会社に利益をもたらす部署じゃないし。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 15:56:03 ID:4cJ0u0ru0

＞＞22
どういう関係の会社の社内SE？
どこで見つけたのよ？

24 ：9：2009/01/03(土) 17:51:37 ID:kaqGH3K00

>>23

どういう関係の会社かは、会社が特定される危険があるので勘弁ｗ
見つけたのは普通に転職サイトからだよ。
自社開発している会社で、SIerからはハードのメンテや導入時の現調、
後はハードやソフトを買う位しかしてないらしい。
それだけに開発～運用、保守までのスキルが求められる。
まあ、開発部隊と運用部隊は別の部署（課が違う、システム部なのは一緒）
なので、運用部署採用だった。
ただ、インフラＳＥやってきたから、「開発にまわされたらやだなあ」と感じる。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 18:59:06 ID:3zDyI6lA0

リクナビの社内SEの募集。

LANケーブルとか、従業員PCの管理とかをやる人とは
分かれるよね、こういう業務だと。

どちらも社内SEと呼ぶんだろうけど。

---------------------------------------------------------------------------------

システム改善を通して従業員が働きやすい環境を築く【社内SE】

現場の業務効率化に関するニーズを吸い上げ、本社へフィードバックし、システム開発・改訂を行う

【具体的には】
現在各事業所に業務改善要員がおらず、現場の細かなニーズを吸い上げる事が難しい状況。
そこであなたに配属先事業所での要望ヒアリングと具体的なプランニングをお任せします。

◆現場で、資材や業務の流れをまずは学んで下さい。
その後現場スタッフとコミュニケーションを図り、
業務改善点をヒアリングします。

◆ヒアリングした改善内容の中で、業務のやり方を変えることで効率化できるもの、
エクセルやアクセスで効率化できそうなものは対応をお願いします。

◆基幹システムに関わるものや大掛かりな改善に関しては
主として本社常駐のパートナー企業のエンジニアが担当するので
本社にフィードバックして下さい。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:29:37 ID:hieCFIaO0

え？おまいらCiscoのLAN配線製作士2級の資格とか持ってないの？
常識ダニよ？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:56:11 ID:kaqGH3K00

>>26

何だそのCiscoらしくなく、国家資格っぽい資格名はｗ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 00:38:10 ID:ISFePJwm0

LAN配線製作士ってｗ
RJ45の使い道はLANだけじゃないのにねｗ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 02:08:21 ID:W0LW6JJ20

>>14
おめでとう！
スキルを聞かないということは、社内教育が充実しているといいね。
俺の会社は思いっ切り個人のスキルに依存しているけどｗ

>>16
速くても、手製ケーブルは断線の発見が遅れるし、簡単に断線するから使わないなぁ。
俺も自分で高精度のケーブルは作れるけど、測定器(20万円近くする)で最終試験する時間がもったいないから既製品を使う。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 11:05:12 ID:DQmoGkvz0

CCIEのラボはLANケーブル作りからやらされると聞いたが

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 14:10:42 ID:p2Ptvyhu0

社内SEとしてLAN工作は緊急対応用として必須だと思ってたぜ

>>29
まったくもっておっしゃるとおり
時間＝コスト　と考えれる人が俺の周りには少ない

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 16:23:53 ID:W0LW6JJ20

>>30-31
ケーブルを作るのは小学生でも出来るし、社内SEが制作方法を知っているのは常識の範囲だと思う。
ただ、それを使うのは品質保証されていない面で不安が残るよね。

特に、ケーブルにRJ-45挿して圧着しただけのケーブルは、曲げるとすぐに断線するから絶対に使いたくない。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 17:33:35 ID:lAZx7WDu0

シマンテックのSEPにバージョンアップ
した方いますか？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 18:23:05 ID:SV5TyL630

>>33
ノ

でもすぐ止めた。使い物になりません。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 19:05:01 ID:Ihh6UJQb0

今週は棚卸＆溜まった注文の梱包作業だお・・・・

社長は売り上げを上げる事しか頭にないんですけど
利益率を上げる為のＳｙｓを構築したいんだけど
承認してくんないんだわ・・・・・

みんなバカ上司をどう説得してる？？？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 22:31:43 ID:lAZx7WDu0

>>34
ぐ、具体的になぜでスか？？
クライアント側のCPU占有率は下がるって
認識なんですけど。何か他に問題が！？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 22:54:02 ID:vFrG215PO

ＳＥＰ１１．０は、サーバのリソースをバカスカ食うから、
サーバリプレース必須なのが難点。ウィルス対策精度も上がってないし。
今は１０．０の使い熟しを研究中。隠れた機能が意外に良だよ。

38 ：33：2009/01/04(日) 23:24:41 ID:lAZx7WDu0

>>37
SAVCEのサーバにSEPを上書き
バージョンアップは厳しいのでしょうか？
一元管理やデバイス制御などができるという
歌い文句を聞いたのでマイグレーションしよう
かなぁと。。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 01:01:09 ID:MRGF1+7t0

【ネット】IPA職員の私物パソコンによる情報流出について★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231081614/

こんなバカ採るぐらいなら俺採ってくだしあ＞＜；

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 03:17:17 ID:GGBfAlKi0

>>25
ウチでは分かれてないよ
同じだ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 08:49:53 ID:2y/I9tZ2O

>>38
そもそもSAVCEは、SEPとは別物だから、上書きすることは不可能。
別アプリの共存が正しい。現サーバに乗っかるかは自分で調べろ。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 10:56:13 ID:c0EnqGiv0

うちもSEP入れたがマジで後悔。
SAVCEで出来た事が出来なくなってたりする。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 19:31:06 ID:Y/HV+yvr0

>>39
俺、前にIPA落ちたから今回の件は祭りに参加しまくってる

44 ：33：2009/01/05(月) 20:40:05 ID:PBqMy6gN0

>>41
「上書き」と書いたのは間違いでした。。
SEPM用に別サーバを用意せずにSAVCEのサーバにSEPMを放り込んで
全てクライアントをSEPにした後で、SAVCEをアンインストールする移行方法
を考えてます。

>>42
たとえばどんな事ができなくなったりしてますか？
私はデバイスIDごとに許可できる機能が目的でSEP
導入を考えています。（Cat6でもできると聞きましたが）

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 21:00:02 ID:hcmkTaqy0

SEPとかSAVCEとか言葉さえ知らん

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 21:04:48 ID:CQLm6u080

SEP といえば SecurityPlatform しかない。
SAVCE といえば SymantecAntiVirusCE、つまりWindowsCE用だな。

俺ってばさすが社内SE暦７年。ウッシッシ。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:02:53 ID:wCvKJ6GX0

コーポレーｔ
おっとそこまでだ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 11:55:20 ID:H642s0STO

去年は社内SEになったが…精神壊した
ってか上司も前任者も心療内科が掛かり付けとか言うのどーよ
SIerじゃないのに…こんなこともあるもんで。

引いたので、転職します。
次はまともなとこにいきたい。こんなご時世だけど。

ハローワークにまともな求人はあるのかね？
首都圏で。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 12:12:32 ID:RWYsag2zQ

>>48
精神崩壊kwsk

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 15:56:55 ID:oH/jpEvY0

社内SEから他の道探る方法考えているんですが、監査ってどうですかね。
開発関係は全くやっていないのでちょっと考えていますが

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 17:19:29 ID:oAUYaI8S0

>>46
WindowsCEと聞いてsigmarion持ちのおいらが飛んできました

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 01:09:00 ID:LZq3tpzaO

オフ会はどうなった？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 01:32:32 ID:W+6n+50j0

嫌な上司に当たると社内ＳＥは最悪。
異動出来ないし。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 07:09:58 ID:I1jX++6K0

>>53
それは営業職でも同じじゃん。
営業のが数字でパワハラされてるよ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 13:54:20 ID:riQ5uhtp0

>>53
俺、それで辞めたよ
現在職探し中。

もう社内SEはやらんつもりでいるが・・・

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 21:10:42 ID:LjilHa1p0

うわーお
会社が買収されちった

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 21:50:51 ID:0rNUlrEQ0

今年から社内SEにジョブチェンジした
まだ仕事が割り振られていないとはいえ
「モシャモシャ」の意味がよーくわかったよ
この環境に慣れてしまうともはやIT土方には戻れないだろうなぁ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 22:07:39 ID:LcJKPBhfQ

>>57
ドカタに比べたらモシャは理解できるが、責任の立場は強くなってねぇ？
やりっぱなできんし。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 10:23:05 ID:R4Bm16DR0

>>58
俺の場合、自分一人にかかる責任は大きくなってるけど、
ドカタ時代は客先の業務に直結する仕事だったりしたんで、
やっぱり今の方が気は楽になってるな。

「何かミスっても被害は身内だから…」って感じで甘えが出やすい。
だから自分でも気をつけてる部分。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:12:52 ID:mytPYM7l0

この大不況の中、社内ＳＥにジョブチェンジするヤツの気がしれん
社内ＳＥに限らず間接部門にきちゃだめだろｗ
俺なんか社内ＳＥから別の仕事への転職を考えてるのに・・

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:40:51 ID:9f3fQ+eD0

>>60
そうやってライバルを減らすのか･･･
姑息な手段を使いやがって・・・ｗ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 17:59:32 ID:v+d7QGOR0

会社が無くなりそうな俺が通ります

>>60
いいからとっとと席を空けやがりなさい

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 18:51:13 ID:sasLKwch0

>>60
>俺なんか社内ＳＥから別の仕事への転職を考えてるのに・・

そうか～ざんねんだなぁ（某読み）

で、退職日はいつにする？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 19:18:33 ID:NjU42Xdb0

この時期営業とか行くやつの方が…

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 19:20:47 ID:dfDyufbjO

社内SEってパソコン雑誌何見てる？

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 19:29:05 ID:BdXaGqA30

週刊アスキー

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 19:52:32 ID:njvEXXvd0

ネットワーク関連サーバ関連パソコン問い合わせ関連
その他周辺機器全てチンプイカンプイだから雑誌
読もうかな。。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 20:10:51 ID:xL48p4x6O

今、研修中なんだが会社の業務覚えるのに大変。
社内SEやるなら抑えておかなきゃダメなんだけど
にしてもけっこうキツイわ～

ただ研修やってくれるだけ
ありがたいと思わないと…。

年明け初出勤組もこのスレにいるだろ？

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 21:56:40 ID:aGXojncPO

中小勤務で、PCまわりの雑用やる人たちが多いのかな？
1000人月クラスの開発規模で、ベンダー管理してる人いない？

どうもSIerが信用ならず、WBSのレベル４ぐらい提示させて、ローレベルまで管理したくなるのは、あまりよくないのかしら。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 22:02:49 ID:CnTl9jde0

よくないっつうかキミが上位管理者に向いてないだけ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 22:16:19 ID:laWYdQfA0

>>60
社内SEなんて首切り候補筆頭だからな・・・。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 22:19:40 ID:VPlDwY2D0

社内SEなんてギリギリで回してるから首切られることは無いと思う
倒産のほうがはるかに現実味があるな

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 22:20:55 ID:R4Bm16DR0

そういえば俺が今の会社の社内SEに初出勤したのは
ちょうど去年の今頃だったな。
社内SEは会社の風習とかも早く理解しないと行けないから
そこが一番手間取った記憶があるな。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 22:37:46 ID:aGXojncPO

>70
そうだね。ご指摘の通り。
外部設計までこっちでやって、詳細設計以降を引き渡した方が、かなりPJのコストをおとせるから、つい深堀してしまう。
前職の気質が抜けない。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:09:35 ID:wal77xbU0

>>54
営業は、他部署への異動したり上司が変わることも多いが、
社内ＳＥだと、上司が変わる可能性はかなり低い。
専門職だから、他部署への異動の可能性も殆どないし。
その会社の情シスが嫌なら、辞める以外方法がない。

だから、社内ＳＥは上司に掛かってるといっても過言じゃないんだ。

>>55
俺も辞めたら社内ＳＥはやらん。ハズレを引いたみたいだ。全然楽じゃない。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:26:06 ID:zM+JGUkH0

おまいら社内SEナメてるけど上流工程の主なんだぜ。
今やヘルプデスクとか雑用だけやってる会社なんて少ないだろ。
ベンダーSEは俺らの社内政治やら業務部門の理想がまろやかに絡み合う
不毛なオナニーシステム構築の指示に素直に従っていれば良い。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:34:56 ID:Oo3/cWEC0

持ち株会社がとにかくウザイです。
・事業子会社の社員は持ち株会社が準備した端末を（クソ高い金額で）リースするからそれを使え
・社内LAN回線は持ち株会社が準備してるから（クソ高い金額の）利用料を払え
・事業子会社の所有するシステムの全てを把握したいから関連資料を根こそぎ提供しろ（でも把握するだけ）
等々。

持ち株会社ってこんなのが普通なのかね？？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 03:58:28 ID:eFs1GFTO0

>>77
最近の流行です

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 16:33:46 ID:DV7up+x80

やったぁ・・・明日から3連休だ。
みんなお疲れﾉｼ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 16:33:47 ID:JXbBItzP0

ここのところの大不況で社内システム部門、またはＳＥは苦しいな。
人員削減やらアオウトソーシングやらで非常にリスキーな職種に成り下がった。
社内ＳＥは安全と思うやつがいるかもしれないがそれ、思いっきり間違いだわ。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:12:24 ID:TToN9TWu0

社内SEが安全だとは全く思ってないが、この大不況でも安全な職種って何よ？って話だな

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:23:48 ID:DEFjwCc30

事務系の中では何ぼかマシ、ではあると思う。
少なくともコスト部門の中では、そう簡単に入れ替え
しないほうだし。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:02:15 ID:JXbBItzP0

まあ、呑気に過ごしてる奴から淘汰されるんだろうな。
で、転職するとき売り物なしで泣く姿が思い浮かぶわけだが。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:39:37 ID:U6z/hmlH0

小さいところだと業務や総務と兼任してるところもある。
そういうところは安心だわな

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:40:32 ID:UY9dCtqnQ

＜総務＜人事＜社内ＳＥ＜経理
の順？
間接部門で切られるなら。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:42:33 ID:GGUKnBgg0

社内SEの業務の幅があり過ぎて迷う・・・
開発メイン、保守メイン、インフラメイン

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:46:10 ID:XlxHCfboO

ｲﾝﾌﾗﾒｲﾝってどんな感じですか？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:50:43 ID:YUscAJP/0

俺は開発メインだな。

PGの最下層みたいな感じだけど、一日中パソコンの前で適当にバージョンアップ考えてるだけなんで楽チン。
ただしこの先これでいいのかと疑問にも思う・・・

10年後も果たして同じことをしているのだろうか。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 19:05:59 ID:GGUKnBgg0

>>87
社内ネットワーク管理、セキュリティ管理、社員PCトラブル時対応・・・
なんかをインフラメインと言ってみたけど違うかな？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 19:14:02 ID:eFs1GFTO0

>>89
規模が大きければシステム開発のH/W、OS、M/Wってのも入る会社もある

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 19:23:52 ID:8XZkgeCOO

世の中は不況なのに、うちの会社は業績アップで、社内SE募集までしてる。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 19:30:47 ID:JXYcMjh50

>>91
まじで教えてくれ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:05:24 ID:3si9C2130

うげ、数年前の転職時に蹴った会社がバッタリ逝ってしまった・・・
有名な会社だからって理由でうけては駄目だな。
はずれくじ引かなくて良かった。
厳しい世の中だぜ

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:05:55 ID:ZzgLalo70

>>93
安心しろ　俺が受けた会社も何故か悉く潰れ現在その姿は無い（一社ドコロでは無いよ）
もともと潰れるような会社だから内定がもらえたのか、
はたまた俺が黒猫なのかどうかはしらんガナ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 15:29:06 ID:z2ZGho0x0

非IT業界に入ると、IT業界の常識が
いまだに浸透していない点に敏感になる。

・USBメモリー使用可。
・社外へのPC持ち出し上司の許可なしでOK。
・公共機関で機密情報を話す。
・退席時、PCにパスワードロックをかけない。
・未だにOracle8iを使っている。
・ノーツが古すぎて、チャット機能がついていない。

などなど。
ITと非IT、どっちが常識的なのか、よくわからんが、現在混乱中。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 15:48:04 ID:wtKmcFTE0

>>95
それのどこがIT業界の常識？？？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 17:03:48 ID:iGygEQf50

理由を考えないところが非常識

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 18:37:49 ID:fdhxUjD00

>>95
内部統制の監視対象になっちゃった会社は割とそこらへん厳しいらしいよ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:05:31 ID:35wpTBjM0

>>95
そんなもんIT、非IT関係ないと思うけど。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:09:15 ID:mNTcXMxW0

製造業だとOracleなんかは枯れたバージョン
使い続けてるのは良くあることだろう。

逆に、11とかに飛びつくほうが異常。
ITだと、情報収集の意味合いもあるから、先に先に手を出すけどね。

どうでも良いけどiASとかライセンス高すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:11:58 ID:wtKmcFTE0

枯れた技術＝安定した技術。

モシャモシャの第一条件ですよ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:16:56 ID:mNTcXMxW0

でもたまに使いたい機能が対応してなかったりして涙目だけどね。
あと、あんまり古いバージョンで放置しとくと、更新のときの
移植、移行で闘牛させられる羽目になる。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:35:37 ID:W9WQUsiW0

社内システムのDBをSQLServer2005から
MySQLに変更したいとおもてる

フリーだとレプリケーションするにも、ホットスタンバイするにも
タダだしね

OfficeもopenOfficeに切り替えたい

社内システムでフリーソフトつかってるところある？？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:40:38 ID:W9WQUsiW0

枯れた技術＝安定したリソースの豊富な技術
は同意だけどAccess/VBA、ASPはいいかげん卒業したい

Javaでリプレースしたいわ。。。。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:43:52 ID:mNTcXMxW0

>>104
Javaはしんどいぞ
Accessで大丈夫なシステムならわざわざ修羅の道に行く必要はないと思う。

上が責任取る状態で、いけ、って言ってくれるなら、火達磨になって苦労しても
自分にとっては経験になるから良いけど、自分に責任降りかかるなら
絶対やめといたほうがいい

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:46:24 ID:m1N+5xqU0

どこかの役場が脱MSで
Linux系デスクトップとオープンオフィスでやってて
他の自治体との文章のやりとりで互換がとれなくて四苦八苦してたな

数年前の話なので今はうまくいってるとは思うが

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:48:19 ID:W9WQUsiW0

>>105
もともとIT奴隷時代はJavaメインだったし
Javaのほうが楽だわ。正直

最近のフレームワークとかはしらんけど
SpringとかStrutsはわかるし

自作フレームワークつくってもいいしね

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:04:29 ID:P4TxIjgn0

>>107
自分が楽なのはわかるけど、それだけで選ぶとしんどいよ。
何かあったとき、自分でも把握できるというのはメリットだけど、
結局自分がローレベルまで手を出すことになると、捌ききれない
場合もある。

私見だけど、Javaって業者、エンジニア毎にレベルのばらつきが
大きい気がする。　以前、Ajax使った時にカオスｗｗｗになったからね。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:08:23 ID:JU7f7goh0

JavaやCって何であんな単価高いんだろ
やっぱ可読性が低いからメンテに金かかるのか？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:08:56 ID:Yz4oBHM30

．ＮＥＴにしとけ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:59:52 ID:WIgKTdDq0

java
Linux
OpenOfficeOrg
インターネットVPN

こんなの使うのはDQNで貧乏な中小だけ。
負け犬キーワードだと思うねｗ

・・・でも今の会社使ってた・・・orz

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 01:03:31 ID:02klnk260

インフラ担当の俺にはわからん話だなｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 01:04:23 ID:JU7f7goh0 BE:683791092-2BP(1030)

VPNで思い出したが
IP枯渇する3年後になったらVPNで業務してる中小ITはどうするんだろ
最近のルーターはV6のVPNに対応してるらしいが
安物だと無理だよな

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 01:13:11 ID:LJ0i0R0J0

IP枯渇説と石油枯渇説、どちらも無くなる詐欺だな。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 08:30:14 ID:2ZcceNhu0

>>111
インターネットVPNを使わなかったら
何を使うの？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 08:32:53 ID:T0zZB/CsO

>>115
VLANとか。。。

数百人ぐらいの拠点なら、VPNでは間に合わないかと。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 08:57:13 ID:2ZcceNhu0

>>116
社内LANの話ですね。

前の会社は、ASPサービスをクライアントに提供するのに、
インターネットVPNを使用してたけど
もっと良い別の接続方法があったのかな？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 09:14:55 ID:WIgKTdDq0

>>117
手始めに適当な業者呼んで
最近のWANのトレンドとか、構築手法を聞くといいよ。
もちろん
「私としては、御社には期待していますよ」
という一言も忘れずにｗ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 10:32:39 ID:JU7f7goh0 BE:1519536858-2BP(1060)

>>116
VLANって広域イーサネットのこと言ってるのかな？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 12:14:53 ID:DUrHS3zu0

>>116
VLANってスイッチのポート毎に分ける機能のことじゃないのか

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 12:25:39 ID:jqjuYeG7O

>>112
ｲﾝﾌﾗ担当とはどんな感じの仕事してるのですか？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 12:27:40 ID:vFsoerBX0

IT奴隷のとき、Javaやったけど、
部分修正ばかりだった。
なので、今の基幹システムを
Javaにリプレースなんてとても
できると思わないよ。
こんなヤシ他にいる？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 12:55:20 ID:62qWhsHx0

IT奴隷のとき、Javaやった
部分修正が多かったけど
１からの新規構築もやったことある

さすがに基幹システムのリプレイスは無理だけど
今の会社のSys程度の規模なら、DB使い回しでいいなら可能

DBもAPもいかにもやっつけで後先考えず作りました
ってのがモロバレなSysなんで、リプレイスしたいわ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 13:29:57 ID:vFsoerBX0

>>123
新規構築の経験は生きそうだよね。

ウチでは、リプレースのほかにインフラの
仕事とかヘルプデスクとかが絶対来るから、
全然頭が回らないだろうな。
全事業所のPCのセキュリティソフトをノートン
に置き換える作業とか面倒ったらありゃしない。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 14:23:23 ID:A8AGhA+x0

おい来たよ、肩たたきが。
今会社の状況として新システムを構築する案が出てるんだけど
そんなのお構いなしに、システム部は廃部、従業員は解雇。
他の部署も廃部、解雇。中小零細なのに、１０人犠牲者が出た。
覚悟はしてたけど参ったよｗ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 14:24:02 ID:3SnJK8bi0

>>115
http://www.ntt.com/vpn/ip-vpn/

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 14:45:45 ID:4UCBDpuh0

>>125
いっしょに次、探そうぜ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:31:05 ID:2ZcceNhu0

>>125
冗談でしょ。
システム部門がなくなったら、だれがシステム運用をやるの？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:50:24 ID:4UCBDpuh0

>>128
ヒント　アウトソーシング

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:52:22 ID:8d5niFGn0

>>128
害虫でしょ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:56:14 ID:62qWhsHx0

外注に任せるにしても
わかってる人がいないことには・・・・・

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 15:58:39 ID:JU7f7goh0

ＩＴ技術者切りが横行しそうだなぁ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 17:04:29 ID:ygUm3Ues0

結構前から、情シスもいずれアウトソースするようなるとは言われてたけどな。
結局、IT職で安泰なんて無理なんだよ。

俺は脱ITに向けて、動き始めてるよ。切られてからじゃ手遅れだから。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 17:48:35 ID:62qWhsHx0

>>133
それって

１．社内の部署移動（社内SE→経営とか）

２．異業種転職？

おれは１を狙ってるけど・・・・

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 17:58:32 ID:KVhJT9m4O

社内SEで中途で入った場合って、他部署に異動出来るのか？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 20:50:04 ID:kIs+jhhf0

ウチは業務部門が独自にシステム作ってる（外注だけど）ことが結構多いから
そーゆーシステムの外注とのカウンターパートとして業務部門に異動させられた
人がいたなあ。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 21:20:39 ID:62qWhsHx0

しかし小売の社内SEは嫌だなぁ
休み少ないし
メーカーの経営戦略部とかに転職したいわ

勉強あるのみか・・・・

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:37:19 ID:WIgKTdDq0

>>135
ムシロ一生システム部って会社の方が少ない。

10年後には
「あー、○○さんの作ったシステムかぁ・・・
　仕様書も無いウンコシステムだもんなぁ・・・電話すっか・・・東北の工場だったっけ」
と言われているようになるよ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 11:33:46 ID:3rmow8y00

>>127
そうだな、次探す。　ＰＣ操作もおぼつかない中小でＤＱＮが多い会社がいいな。
ちょっと話を聞いて対処してやると神扱いだからな。　ＰＣちょっと知ってる位のバカが
集まってる会社は嫌だな、対処しても礼の一つも言わないからな

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 13:05:04 ID:r15NIxwh0

情報システム部の人はみんな目が死んでる
深夜まで電気がついてる
現場のことをよく聞いてくる
パソコン壊してもあんまり怒らない
でもファイルメーカーのデータを潰すとかなり陰湿に嫌味を言われる

ファイルメーカー使いにくいっす

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 14:18:08 ID:1W5/H6Tm0

システム管理には　魔物が棲むの
仕事の仲間は　みんな目が死んでる
情報システム部の人　みんな目が死んでる

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 14:20:53 ID:otS8SdBQ0

鯖メンテ日和

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 15:05:25 ID:r15NIxwh0

エンタープライズリンクサーバって何ですか？
何で8台も並列してるんですか？

ついでにロードバランサって何者ですか？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 15:22:16 ID:xJ0MGE5b0

>>139
俺は127じゃないんだけど俺も肩叩き来た。

中小DQN会社だと情シスって重要視しないからな。
幹部らのいい加減なな経営方針で、ついこないだまで人材募集してても
急に首切りリストへ豹変する事あるから中小間接部門のポジションはお勧めできない。
中には良い会社あるかもしれんが、見つけるのは大変だろうな。

ちなみに俺は低スペックなんでマに戻ろうかと思ってる。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 16:53:11 ID:JrL0WwAMO

>>144
戻るのか…
達者でな

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 16:54:41 ID:Ov96oKu90

社内SEって技術職じゃなくて事務職だしな。
中小で真っ先にリストラ対象になるのが
縁故者以外の事務屋だから、立場弱いのは当然。

>>140
『データ潰しました』とか『使いにくい』とか言ったら
システム屋がDQNだったら100%半殺しフラグｗ

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 17:25:15 ID:r15NIxwh0

ファイルメーカーって普通に使っててもデータが消えちゃうことがあるんだけど・・・

他にも顧客コードしか表示されないWEBシステムとか
そのコードからいちいちファイルメーカーの方で検索しないと顧客情報が不明なのw

せめて顧客名くらいWEB画面で表示してほしい

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 17:29:39 ID:upeBT9BO0

経営企画の求人みると
「Accessがつかえる方」ってあるぜ

これって要は
統計情報作ったり、費用対効果とか出す為に
SQLでデータ引っ張ってきて
って事でしょ？

おれはこっち側攻めてみる

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 17:58:53 ID:X+1mVCnb0

>>147
ファイルメーカーうんぬんというより
システムの作り方の問題だよ。
たぶん担当者たちが思い付きでバラバラに作ってるからじゃないかな？

まるで俺の会社。
あの童貞ヲタ先輩ども、氏根ばいいのに

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 18:35:21 ID:9TE6wd930

>>146
事務職でもなく、専門職＞社内ＳＥ

営業、技術、事務、専門の四区分で逝くと。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 19:28:04 ID:k+bORPUS0

リストラされて会社が回るような仕事しかしてないんなら仕方ないんじゃね
よくアウトソーシングすればいいとか言うけど本当の社内SEって
アウトソーシング出来ないと思うんだがなぁ。
経営にも関わるし。
運用やヘルプデスクしかやってないなら最少人数にされるだろうけどね。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 19:48:33 ID:Ov96oKu90

アウトソースじゃなくて、
経営や人事や会計コンサルの一環として入ってくる。
だから困るのよ。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 19:49:57 ID:upeBT9BO0

そこんとこも含めて
1/24のオフで今後のみの振り方とか色々話せるといいですね

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:07:42 ID:lrPYobko0

24のオフって場所決まったんだっけ？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:13:04 ID:upeBT9BO0

俺その日は仕事なんで
できれば１９時集合もしくは事前にオフの場所がわかってるとうれしいな

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:18:16 ID:Ov96oKu90

誰か福岡でやろうぜ・・・寂しいｗ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:30:34 ID:JsVQSxIT0

ﾉｼ神戸

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:33:51 ID:9TE6wd930

漏れ福岡。せめて三人は集めたいが。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:34:05 ID:k+bORPUS0

すみません　幹事なのに詳細出すの忘れてました（汗
１/24（土）　場所：神田
時間19時～
　安くてゆっくり出来そうなトコ探しときます。
参加資格は現在社内SEの人、社内SEになろうと考えてる人　で良いかな？

ちなみに自分は金融系汎用機→金融系ちょっとだけJAVA→商社社内SEです。
参加を考えてる方はNHを添えて　shanaiseoff@mail.グー.ne.jp
まで連絡ください。
大体の人数を把握したいので予定が不明でもメールいただけるとやりやすいです。
よろしくお願いします。

160 ：パキシル20㎎ ◆35uDNt/Pmw ：2009/01/12(月) 20:36:51 ID:upeBT9BO0

>>159
参加します！！！

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:43:09 ID:MIk+BFbL0

正直、社内SEがリストラってどういう状況なのか想像できんのだけど・・
本当にヘルプデスク程度しかやらないなら切られるだろうけど。
それでも必要最低限の人員しか採用せんはず。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:52:24 ID:1W5/H6Tm0

必要部分を不要と思って切っちゃう経営者が居るってことさ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:08:48 ID:JrL0WwAMO

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パキシルってｗｗｗｗｗｗ

俺も一時期お世話になったなぁ…

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:48:32 ID:upeBT9BO0

>>159
いまのとこ何人くらい集まりました？？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:04:51 ID:6C/bgq8o0

>>160
ノシ俺ルボックス150mg/日

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:10:47 ID:upeBT9BO0

>>165
参加を考えてる方はNHを添えて　shanaiseoff@mail.グー.ne.jp
まで連絡ください。

だって

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:24:46 ID:+j3NqVaS0

>>166
ごめんNHって何？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:25:39 ID:p3Z6HVf60

ﾆｭｰﾊｰﾌ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:35:03 ID:upeBT9BO0

ハンドルネームのタイプミスでしょ？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:47:44 ID:Dv0vKgc40

空気嫁

171 ：メイラックス：2009/01/13(火) 00:03:31 ID:vUMAYK/d0 BE:379884252-2BP(1090)

参加予定で

当日転職フェアがあるのでそのあと参加します

172 ：トレドミン：2009/01/13(火) 00:04:58 ID:TNva2US90

現PGですが可ですか？

173 ：デプロメール：2009/01/13(火) 00:25:33 ID:lLDZjWlC0

>>169
そっかなるほど

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 08:36:54 ID:iWe6YxXnO

めちゃめちゃ行きたいけど、土日は無理だわ(´д｀)

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 08:55:21 ID:fFLgy/wK0

>>161
経営者がその辺全く分かってないんだろ
まあ社内SEでも技術オンリーだと厳しいけどね

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 16:29:01 ID:bKntA0rD0

中小だと役員とか部長クラスにIT理解ある人が居ないと厳しいね
うちはギリギリでやってるから人員は削られないけどIT予算は削られてるわ
来期のPC入替えも無くなったし。

>>164
まだ一人です。　ハンドルーネームです　間違えました。
>>171
了解です。　後でメール下さいな
>>172
社内SE現職もしくは社内SEに転職希望者でしたらOKです。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 19:07:03 ID:UhY8aJNWO

俺も土日は無理だな。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 19:09:32 ID:0eU/ZQhl0

社内ＳＥって事務と同じ間接部門だからリストラ候補。
名ばかり管理職の方が無駄なのに出世レールのラインに居るから切られようが無い。

ＩＴ部門を切って困ってから後悔するが良いさ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 20:02:15 ID:3V8EGcYA0

>>178
お前は社内ＳＥになりたくてもなれない。
絶対になれない。

なぜなら社内ＳＥは華形職種だから。

下流ＳＥは学歴、資格なくてもなれます。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:51:18 ID:fFLgy/wK0

社内SEが花形かは微妙だが、社内SEになれない下流SEは結構いるね

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:53:51 ID:SepVLXiN0

AD配下のファイルサーバがとんだ。
５年前にプライマリサーバがぶっとんで、しかたなく仮サーバを
たてたのだが、もともとスペックや安定性に不安があった。
それを５年も、仮サーバを使用し続けていた
社内SEの怠慢にはあきれた。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:56:02 ID:nPkv82Pt0

>>181
FSなんかどうでもいいじゃん。
基幹業務には影響ないはずだし、すぐ復旧できるっしょ。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:10:11 ID:0tiKOTMn0

>>48
　お前は俺か。
　俺は工場内ＳＥだが、ＤＱＮたちと同じところで食事しているのもあって、
　精神壊れてたよ。
　　まじで心療内科にかかってる。スルプリドという薬を処方されるレベル。

　ただいま、この金融恐慌の中、纏足活動中。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:13:42 ID:0/fTnyVB0

うちは花形じゃないかな。
ただ、社内SE陣は担当したシステムを完全に把握してるから、
経理、各事業部長の次席クラス扱いが多い（肩書きは平～主任でも）
事実上、他部署の次長と同列かその下ぐらいになる。

出世まっしぐらというわけではないが、首切り対象じゃないね。
言い方悪いけど民間の中にいる公務員みたいな感じ。
トラブル時以外は。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:15:46 ID:0tiKOTMn0

>>98
　内部統制も会社によるよ。
　上場小会社といっても、ピンきりだからね。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:29:45 ID:MgX5AVCU0

社内SEのOFF会ったって、どうせアキバ系みたいな奴らが集まるんだろ。
ITのSEと大差なさそうだ。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:33:02 ID:Vb45rXTEP

アパレルの社内SEやってる人いる？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:36:38 ID:8B8Bk1pb0

粘着して社内SE不要説唱えてる人って同一人物じゃないの。
はっきり言ってリストラとは一切無縁だよ。
実際に社内SEになってみれば分かる。
抜けたらまじで会社回らないからｗ弱小会社の内情は知らん。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:39:42 ID:0/fTnyVB0

でかい会社だとリストラじゃなくて、IT部門の切り出しのほうが怖い。
グループ各社から切り出されて、IT会社にされる。

つまり、奴隷に逆もど（ｒｙ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:43:12 ID:lOGthoQn0

>>189
そう、それが一番嫌。
ユーザ系SIerを辞めて社内SEになったのに
システム部門を切り出してIT子会社を作る話が出てて不安。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:19:26 ID:KFMycpmB0

>>186
社内SEはＩＴ戦士に比べて

ファッションセンスとかもレベルが高い（はず）
コミュニケーション能力も高い（はず）
人間力も高い（はず）

ハードルあげておこうｗ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:25:13 ID:DJAf0B37P

俺含めSIerドロップアウトした連中がほとんどだろうから
死んだ魚の目かそれが光を取り戻し始めたってぐらいじゃないの？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:41:47 ID:pgDXAFI+0

>>188
マジで言ってるとしたら、極めて世間知らずだな。
社内ＳＥでもリストラは珍しくねえぞ。
ましてや、この不況で情シス部門の経費削減、リストラなんて
これから十分起こりうる。大手も例外じゃない。

折角手に入れた安定なのにリストラなんて冗談じゃないとでも思ってるんだろ。

>>189 >>190
俺も将来、IT会社の社員になるかもしれん・・・。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:43:40 ID:UkGqgte90

全角使うIT業界の人って･･･。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 08:36:13 ID:SYCAoCbAO

>>187
アパレルじゃないけど、前も書いたけど、女性ばっかりの私服勤務の社内SEだよ。
夏場はノースリーブやミニスカ社員までいます(;´Д｀)

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 09:57:16 ID:8TzRX7JX0

>>159
先日内定貰って、今度社内SE（現職受託SE）になるんだけど参加OK？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 10:48:03 ID:invbU+uA0

>>196
全然OK

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 10:50:26 ID:KEkD4liH0 BE:303907924-2BP(1150)

>>195
空きないですか？
入社したいです＞＜

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 12:53:45 ID:lIC98oS/O

ぜ　ん　か　くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 13:17:03 ID:DXAaNORhO

流れを切ってすまないが、
新卒で400人くらいのメーカーの社員SEの内定貰ってるんだが、コンピューターの知識がほぼないんだ。
今取りあえず基本情報の勉強をしてるが、こんな素人でもやっていけるかな?

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 14:00:35 ID:SttU7KIr0

入社時点で玄人の新卒なんていないから安心しろ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 14:37:26 ID:3XaC7ZdZ0

一応ここは転職板なんで…。

かく言う俺も
新卒社内SE→転職SIerSE→転職社内SE

新卒で社内SEになると、なんか物足りなさを感じる時がある。
だが、それは罠だ。
間違っても、キャリアアップとか抜かして飛び出してSIerなんかに行くんじゃないぞ。
確実に後悔する。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 14:46:49 ID:DXAaNORhO

キャリアアップとかは考えてないから大丈夫。
バリバリ働くよりまったり働きたいと思ってここを選んだんだ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 15:13:53 ID:invbU+uA0

新卒で社内SEに行ったヤツだと物足りないって感じるかもな。
俺の前任者はそれで旅立って行ったらしい
最初にSIer経験するとそうは思わんよ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 15:41:42 ID:qYe0zGA5O

システムを作るより、使えるように作らせる方が楽しい。
SIerで定年まで働く気はしない。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 16:57:23 ID:IFVyyzxkQ

>>200
アタシも知識は素人に毛が生えた程度。
バソコン回りの質問は解決策探しながらと同時に学習。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 19:01:56 ID:4dI4p3AY0

全角とか半角とか
そんなこだわりの奴は皆が憧れの社内SEにはなれない。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 19:04:39 ID:invbU+uA0

ITやってたら全角って気持ち悪くて使えないと思うんだが。
社内SEだろうがSEだろうが関係なく。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:00:56 ID:LTf2omkeO

>>198
お前みたいなヲタは、女子社員にキモいと言われるから辞めとけ。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:30:48 ID:k3/SmlfK0

また募集してる
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006447900

>>208
全角英数の不気味さは異常。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:56:11 ID:m5HW8a8XO

社内SEになったのに、資料作成とか社内調整とか外注管理ばっかり。
プログラムを全然組ませてくれない。
たまにPCぶっ壊れたから直せｺﾞﾙｱ！があるぐらい。
こんなもんなの？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:06:28 ID:3ASmLbxW0

>>210
アニメイトか

ちょっと気になるわ

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:23:45 ID:KqTctlcU0

社内SEに転職希望だが、転職できそうにない俺はオフ参加は無理かorz

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:26:57 ID:QOoqSMZ10

>>211
それこそモシャモシャの鏡だな。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:32:10 ID:3ASmLbxW0

>>213
>>社内SE現職もしくは社内SEに転職希望者でしたらOKです。

ってあるぜ！
きて一緒に語ろうよ！

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:35:49 ID:QOoqSMZ10

>>215
メンバーによっては
現職が自慢たらしげに調子に乗って話すのは止めた方がいいかもね・・・

下請けや派遣PGとかが混じってたら、面白くないと思うよ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:37:03 ID:3ASmLbxW0

>>216
そうかもしれませんね・・・・

まぁ当日を待ちましょう

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:55:49 ID:27uPuGid0

>>216
社内SEってそんなに良いもんじゃないっしょｗ
そもそも社内SEって言っても>>211のように雑用を兼任してる俺みたいな奴も居れば、
バリバリ開発させられてる奴も居るからね。
現在現職一人、転職希望者一人の方からメール頂きました。
自分はつい最近までSIerだし、下請けでも派遣でも共通の話題があれば
きっと面白いと思うよ。
社内SE、SE・PGにこだわらずITの事に関して語り合えればと思ってます。
迷ってる方も時間あったら是非どぞー

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:02:08 ID:vVk+QKJS0

俺は中小の開発系社内SE。
運用もやってるけど、やっぱり自社システムは自分でニーズ掘り起こして
自分で作り上げてユーザーに使ってもらうのが最高に幸せ。
収入は副業の1/3っちゅう安さだけどね。それでも割と満たされるよ。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:07:56 ID:27uPuGid0

>>219
副業って何？
やっぱ株？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:15:09 ID:hUn3A/1T0

>>219
アッー！

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:16:30 ID:vVk+QKJS0

>>220
株なんて副業とは言えないよ。
常識的には考えられないルールが未だにまかり通ってるし
株主なんて会社にとって都合の良い単なる財布。
しょぼい店の経営。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:29:58 ID:MRYs59B80

>>210
PCいじりが好きな人間にはいい職場だと思うなー
アニメ好きならさらにいいんじゃないか？
なんとなく給料は安そうだけど

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:36:04 ID:OooN9DgfP

>>195
俺も夏が楽しみです

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 01:11:52 ID:B3jLr2n70

>>210
アニメイトねー
夏の盆と年末年始は確実に休めないなｗ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 01:14:39 ID:wl2bxTf+0

モシャりすぎて刺激が足りないから３０近いのに
バイクの免許とって、新車買ってしまった俺。

早く帰れるから適当に趣味もてるのはいいよね（´∀｀）

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 01:29:54 ID:fUu3DCMZ0

>>187
アパレル社内SEの求人
http://www.jobengine.jp/rd.html?url=http://hp.rhp.jp/~belleequipe/saiyoujyouhou.html&rf=%2Fcps.html%3Fc%3Dt1dcb0&cid=122032&aid=25963&type=nps&lid=02&adp_mid=767888&adp_lid=1?mm=3s23118

関東なら受けたかったんだが・・・。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 07:18:32 ID:gu1+D/Ql0

>>227
可愛い女の子が社内SE…！？
一緒に働いてるSE最高だなｗ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 08:33:41 ID:z5Ctc8BQO

アパレルの社内SEって裏方でしょ。
女の子は販売員に回されるだろうし。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 08:40:29 ID:W2C5fdwi0

そういえば、名古屋でも募集してたな・・・。
ここもアパレル系かな。
http://www.canada-co.jp/frame/frame_top.html

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:35:48 ID:0vNkwNfSO

アパレルだったら、服に興味ないと厳しくね？
大体、SEって服装がダサい奴が多いだろ。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:41:50 ID:BTDMVEvZ0

>>231
それプログラマだろｗ
少なくともSE系の仕事してる奴で
外見やアイテムにだらしない奴は
100%仕事ができない奴だよ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 21:39:02 ID:w/tDnMU70

社内SE⑩ヶ条

①Yシャツはパリッと毎日アイロン
②スラックスの折り目きっちり
③靴にツヤ
④時計はクウォーツ（Gショックは論外）
⑤香水
⑥聞き上手
⑦スピード解決
⑧メガネ
⑨効率化より相手の仕事を尊重
⑩さわやかな笑顔

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 21:49:48 ID:eyimEyxp0

>>233
まがりなりにもＩＴ技術者のはしくれなんだから、機種依存文字をつかんうなじゃねーーーーーーー

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 21:53:47 ID:9b67XzJG0

うち私服なんだけど
転職活動でＹシャツとかスーツ着ると怪しまれるわ・・・・

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 22:24:50 ID:SCg9ZdQ90

>>235
それなんだよねぇ
うちも私服だから
面接の時私服で行かないといけない

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 22:29:25 ID:D5uN8NjsO

>>233

個人的現状

①Yシャツは形状記憶だから干したまま
②スラックスの折り目はクリーニングにだしたときについたもの
③靴はティッシュで拭くぐらい
④時計は携帯電話かタスクバー
⑤香水はブルガリ
⑥聞き上手というか同調上手
⑦スピード解決？それ食べれるの？
⑧裸眼で1.5
⑨外注は協力会社と普段から呼ぶように心がける。
⑩極力口角を上げて人が話しかけやすいようにしてる

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 22:34:06 ID:pd9VBq7/0

>>233
眼鏡の意味がわかりません・・・・
コンタクトじゃダメですか？眼鏡に変えた方がいいですか？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 23:00:53 ID:6hoToTM00

おまえらが気にするほど、直接部門の奴等はおまえら下等生物である社内ＳＥの事を見ていない。

最近俺はそう思うようになってきたんだ・・・ orz

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 23:05:32 ID:OooN9DgfP

たまにやらされるヘルプデスク的な作業の所為で救世主的なポジションにいる。
建前だけの可能性も高いけどｗ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 23:35:16 ID:pd9VBq7/0

女にモテまくることくらいですかね・・・社内SEのメリットは

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 23:38:37 ID:fUu3DCMZ0

>>233
メガネって言っても、オヤジやヲタがするようなレンズが大きいメガネじゃなく
お洒落な奴な。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:38:01 ID:hFPO+Im+0

>>239
間違いなく社内SEは社会的地位が高い。
少なくともSIerよりはなｗ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:53:17 ID:/YFxG5540

下見ても仕方ないだろう

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 01:06:07 ID:ldzrJGhA0

香水やらオシャレ眼鏡なんてちょっぴり自分に自信がないか
モテそうなのに微妙にモテないライン上にいる男が
頑張っちゃってる感じが出てしまってあまりよろしくない。
そういうのはプライベートでたまーに使って雰囲気にギャップを持たせるといい。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 01:16:38 ID:gJQaCCPn0

香水は兎も角、メガネは大事。
メガネ一つで、オシャレに気を使ってるか使ってないかが分かる。
メガネがダサい奴は、まず服装もダサい。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 01:45:10 ID:ellYl8dc0

スーツはヨレヨレ、髪はボサボサだな・・・
人とあまり会わないからどんどん気を使わなくなってきた

あと>>159のオフですが、来週の月曜までにメールくださいな
今のとこメール送ってくれた方は5人です（現職転職希望者半々くらい）。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 08:34:20 ID:iRjjT8BBO

>>233
私服勤務だから当てはまらないなぁ。
腕時計ってかっこ悪くね？携帯で十分だし。

うちは私服＆女が多いからか全社的にオシャレな人が多い

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 09:29:29 ID:sQkBsjxw0

①Yシャツはパリッと毎日アイロン・・・クリーニングで済ませてる。
②スラックスの折り目きっちり・・・上と同じ
③靴にツヤ･･･どうせ仕事でしか使わないし。
④時計はクウォーツ（Gショックは論外）･･･SEIKOのクロノグラフ
⑤香水･･･ブルガリあるが、デートに行かないし、職場は野郎ばかりなのでつけない。
⑥聞き上手・・・というか自分から話すのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
⑦スピード解決･･･それできることならできるし、できなかったらお茶を濁すのみ
⑧メガネ･･･あるけどオタクっぽく見られるのいやだし、安物買ったところで常時使用すると余計目が悪くなりそうなので運転時以外は付けたくない。
　　　　　　　だが、つけないと目つきが悪くなる。
⑨効率化より相手の仕事を尊重･･･同意。わざわざ率先して業務の効率化を進めて社内で揉めたくないし、なにより面倒くさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もし、やるなら犠牲的精神で上層部が中心となってやってくれたほうがいい。
⑩さわやかな笑顔･･･基本ネガティブで腰が曲がっているので周りから疲れたように見えるそうです。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 09:40:02 ID:XXmzc8wH0

>>248
スーツには腕時計有った方が良いと思うがなあ。
私服ならどっちでも。

しかしさすがにいい年こいてGショックは居ないだろ…ｗ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 10:59:41 ID:IfOPQMQy0

>>233

①形態安定なんで、干して置くだけで問題ないです。
②ズボンプレッサーでプレスしてます。
③ツヤを出す為ではないが、手入れはしている。
④作業の邪魔なんで腕時計はしないな。懐中時計を愛用している。
⑤ファブリーズで十分。香水の匂いって苦手なんだよね。
⑥要件定義するなら相手に話してもらわないと仕事にならないからな。
⑦女の子のユニットでしたっけ？
⑧両目裸眼1.5だ
⑨効率化なんていう労力のいる仕事はSIerかコンサルに任せないと。
折角モシャモシャ出来る環境が台無しになるじゃないか。
⑩挨拶と笑顔でリストラ回避。所詮最後は印象で決まるからね。
人事システム作ってるとよくわかるよ（笑

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 14:06:05 ID:iRjjT8BBO

>>251
ファブリーズは布の臭いを(ry体臭には効かんだろ

ブルガリ人気だね。ブルーとブラック持ってるけど、最近はずっと彼女にもらったやつ付けてるわ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 15:23:35 ID:sQkBsjxw0

PM 7:00 起床。
　　,ﾊ,,ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀つ　＜今日もお断りします
PM 8:00
　　　　ﾊ,,ﾊ
|￣／|(ﾟωﾟ ,）　＜トナーが切れた？お断りします
|□ 　|σ_ノ）　ｶﾁｶﾁ
|￣￣￣￣￣|
PM 9:00
　　　　ﾊ,,ﾊ
|￣／|(ﾟωﾟ ,）　＜鯖に繋がらない？お断りします
|□ 　|σ_ノ）　ｶﾁｶﾁ
|￣￣￣￣￣|
AM 2:00
　　　　ﾊ,,ﾊ
|￣／|(ﾟωﾟ ,）　＜請求書締めたのに返品伝票打ち忘れた？お断りします　
|□ 　|σ_ノ）　ｶﾁｶﾁ
|￣￣￣￣￣|
AM 3:45
　　　　ﾊ,,ﾊ
|￣／|(ﾟωﾟ ,）　＜来月開始の商品登録しろって？お断りします
|□ 　|σ_ノ）　ｶﾁｶﾁ
|￣￣￣￣￣|
AM 4:45
　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃　＜定時で帰ります

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 15:32:11 ID:AT1mS/Kb0

すごい時間に働いているんですね

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 18:48:45 ID:sUF/BdVS0

Oracle10gを使ってるくせに
Oracle Master Gold 10gをぜんぜん評価してくれない。
ベンダー試験の費用さえ払ってくれない。
これって社内SEでは常識？

BIを導入するのに、なんで自費で講習にいかねばならん？
これも社内SEの常識？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 19:05:15 ID:3BS5p09m0

常識

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 19:08:26 ID:FaS31rzV0

・若い女の子達の尊敬を集め、談笑できる
・IT関連は全部任せられてる
・残業少なめでまったり

給料は平均くらいだけど業績は安定してるし、もう定年まで居座ってやるさ

>>255
会社次第だけど自腹は珍しくないかと

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 20:06:22 ID:sUF/BdVS0

20万円の講習費を自腹だぞ？
普通か？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 20:35:20 ID:XXmzc8wH0

自腹を義務にするのは稀じゃない？

・そもそも資格なんて要らない
・資格取るのに講習なんて要らない

ってのは社内SEでは珍しくない。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 21:04:59 ID:dUI8S19G0

ベンダー資格なんかｲﾗﾈ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 21:17:07 ID:nRgNGZG/0

>>257

ITだって自腹で資格を取らせる抽中小ブラックITが有るのに、
ITを収益の生業としてない会社で、
ベンダー資格取得の為に、会社が経費で教育行かせてくれる事自体まれじゃね。
教育制度がきちんとしているのは、大手IT位だよ。

「教育行け」って言われて、自腹なら「酷いな」と思うけどさ。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 21:37:47 ID:ellYl8dc0

どれでも良いから研修行け　って言われたんだけど何が良いかな？
ぶっちゃけ今の業務なら基本情報レベルで十分。　基本情報は持ってる

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 21:53:28 ID:FaS31rzV0

>>258
IT企業以外でIT関連の資格取得支援がある会社の方が珍しいかと
会社が取れって言ったのに全額自腹は酷いとは思うけど

>>262
使用頻度が高いのでいいんじゃね？

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 22:25:24 ID:eJkVNwL3O

うちは公的な資格なら講座・試験費用は全額出るわ。
基本情報はもちろん簿記なんかも対象。

ベンダー資格は申請して稟議通れば出るね。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 22:28:52 ID:bxlnYC6u0

うちの会社では社内ＳＥは社内コーダと変わりません
経営に関わらしてもらえません

いわれたことだけＰＧしてればいいんだとよ・・・・・
こんなの社内ＳＥの意味ないじゃない・・・・・

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 22:38:50 ID:ellYl8dc0

乙・・・

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 23:16:30 ID:99n3KCeFO

みなさん、ご教授ください。

自分、弱小メーカー社内SE…のつもりなんだけど、
本社に客の個人情報取り扱う部署があり、そこは「情報システム部」という名前で、

一方自分は、別にある工場勤務で、生産管理システム保守運用（いつかは設計？）兼ヘルプデスクしつつ、

昼はラインで、機械のセッティング&バイトの人を使って商品を作り、
夕方からはPC-PLCを絡めたシステムを作る「生産部」。

名前違うけど自分も社内SEと自負していいですよね？
社内SE希望で入ったのに、PC絡みが主ではなく、
本社の情報システムの人が、社内SEと名乗っていたのが悔しくて…
(´;ω;｀)

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 23:24:03 ID:ellYl8dc0

>>267
まずは現場に近い位置でシステムを経験させて本社に行く流れが出来てるんだろ
うん　きっとそうだ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 23:34:52 ID:eJkVNwL3O

>>267
両者とも社内SEじゃないの？
ヘルプデスクだって立派な社内SEの業務でしょ。

あんま他人がどうとか他の部署がどうとか気にせずに
どうやったら会社全体にいい影響を
与える仕事ができるかが大事だと思うよ。

個人情報管理がどんな業務か知らんけど
キミのがよっぽど社内SEじゃないのか？
情報管理っても入力作業だとか
帳票出力だとかDBサバの管理ぐらいでしょ？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 07:37:11 ID:WuxDOcaEO

>>268,269
レスありがとう。
この会社入った当初は、凄くそれが辛くて、会社に凄く行きたく無かったよ。
会社に依存するのではなく、会社から必要とされる
自分のポジションを確立しろと昔誰か言ったけど、それを目指して頑張るよ。

改めてこのスレ見て、再び疑問に思って書き込みました。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 07:46:50 ID:83L5akV80

PC-PLCを絡めたシステムを作る「生産部」

顧客に売るシステムだとしたら100%違うけどね・・・すまん。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 13:18:29 ID:AfEcVyP8O

>>183
48です。

私は別にDQNに囲まれてる環境じゃないですけど
上司の仕事の無茶振りやらﾊﾟﾜﾊﾗに負けて先月は薬に頼ってたまるかと
頑張ったけど無理がたたり今月、休職…次はいい上司に会えればいいが

それか社内SEもやめるかな。今いる業界は好きだからITじゃなきゃもっと楽しいだろうし。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 17:53:53 ID:H/V1rtm90

うちは法律事務所だけど、
社内SEは弁護士になりそこなったやつがやっている。
ITの知識はそれなりにあるが、事務所のサーバでの実務しかないので、
結局は理想論を唱えているだけで、実現性がない。

先月から社内ＳＥとして転職したが、結構疲れる。
テープの交換を事務の女の子にさせるなよ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 00:28:11 ID:/qb8fSZC0

>>272
お疲れさん。やはり、社内ＳＥは上司次第だな。
俺も上司とソリが合わないから、気持ちは分かる。
駄目元で異動願い出してみたら？　俺は却下されたがｗ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 14:01:19 ID:vRrgbRjp0

>>195
社員のほとんどが 10～20代の女性だけど、
夏は空調が利き過ぎているため皆カーディガン着てる・・・　ｏｒｚ
ミニスカの中が見え放題なのは救い。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 15:53:24 ID:Vqmr5DLh0

10代が居るってどんな職場よ？

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 16:22:31 ID:CrRwOt6S0

>>275
温暖化対策を提案するんだ

278 ：183：2009/01/18(日) 17:12:06 ID:WHCBoblE0

>>272
　まじで休職なの。もちろん傷病手当金請求してるよね。
　心療内科にいって、傷病手当の申請のため、一筆くださいって
　いえば大概書いてくれるよ。
　
　薬に頼りたくない気持ちははわかるよ。俺も始めそうだったからさ。
　なんか、飲んだら自分が精神病患者になったみたいな気持ちに
　なるからでしょ。
　　
　だけどさ、もう限界というラインの時に薬を飲んだら、嘘かと思うほど
　つらい症状が和らいだよ。

　まあ、そうはいっても全てが解決するわけじゃないから、転職活動中。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:29:41 ID:aUfEDS+80

>>278
SI時代に精神と体が壊れて
休職→傷病手当→退職

精神ぶっ壊れて、転職活動できるようになるまで
1年近く掛かった

社内SEになった今も薬飲んでるわ・・・・

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 01:04:58 ID:gc/MDmPH0

>>267
明らかに社内SEではないけれど、社内SEよりはずっと潰しの効くスキルが身に付く仕事だと思う。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 08:30:48 ID:ycDDuIAPO

スキルが身に付くってITﾄﾞｶﾀの騙し文句だよね。
身につけたスキルもすぐに古くなるし。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 09:40:35 ID:xJbkgcFL0

>>279
俺は新卒で社内SEになって1年で薬にお世話になったわｗ

まぁ、慣れない会社生活＆一人暮らしが大半なんだけどね。
最初薬飲んで、段々面倒くさくなっての飲むのやめたよ。

今は運用系の社内SEやってるが前より長続きしているよ！
ホント、入る会社で決まってくるね。あと、IT企業に逝かなくて正解だったかも・・・

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 15:45:56 ID:kVstIDgr0

社内SEと言うよりIT顧問と言った方がいい気がするが……
まったりで同世代の平均並みに貰えるから不満なし
若い女子社員が多くて夏は目の保養になるしｗ
ホワイトデーのお返しが大変だがｗ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 16:35:56 ID:pC71ugVg0

おっさんか？
若い女子社員が多い職場ってそんなに良いとは思わんが・・・

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 19:30:54 ID:ycDDuIAPO

若い女性社員と話せない男こそヤバいと思われます

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 20:05:40 ID:kVstIDgr0

そうか？
ホワイトデーのお返しが大変って事以外は嬉しい事の方が多いけど

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 21:52:05 ID:jj0kbZrX0

女性社員は本当に難しいよね。特に30歳過ぎるともうダメ。
気に入られると天国だけど
一度でも失敗すると、その後ずっと地獄をみる。
だから俺はつかず離れず、ほどほどの距離感をキープしてる。

　　　　　　俺の今の位置（予想）
　　　　　　　　　↓
お気に入り----+----普通----+----ウンコ以下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輩の位置

後輩への扱いを見てると恐怖を覚える。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 22:01:23 ID:Y8Tk9Z430

女は感情優先で仕事するからな。
女のほうが多い職場は絶対に行きたくないわ。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 22:52:35 ID:ET/TIBti0

些細なことで徒党を組んで潰すからな。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 23:11:08 ID:KM0V8ehL0

>>287
その後輩かわいそう。
女性は敵に回すと、あること無いこと言いふらし始めるから気をつけないと。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 23:52:19 ID:P53mhcnn0

とくに25歳超えたあたりの女性は怖いよ。
強気で無愛想なのが多い気がする。

オフ会募集閉めますよ
詳細は明日の夜に送ります。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 00:46:41 ID:jIgWjT9z0

なぜかブスな女ほど性格が悪い。
可愛い子はみんなにチヤホヤされて生きていたから、優しい子が多い

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 00:54:49 ID:aH5Jr+mRO

>>292
その可愛い子が歳とって男に見向きもされなくなると・・・
おっと、これ以上は言えない。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 08:31:23 ID:C3Kr309aO

>>293
可愛い子は表面上だけ性格良さそうに見せてるだけだぞ。そのほうがモテることを知ってるから

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 08:47:09 ID:ea7UzyWB0

>>294
それは恐ろしいな。

表面上だけ性格良さそうに見えて実はヤンキーとかだったら怖いもんだ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 09:26:21 ID:odYqFM7N0

たまに事務所に行って仕事すると、OL連中の性格の悪さに驚く。
ヒマさえあれば毒吐いてる、もう裏表がありすぎて一切信用が出来ない。

可愛くなくても、変わり者でも、木訥で素直な女性が一番いいとつくづく思う。

297 ：272：2009/01/20(火) 09:40:42 ID:OZCTWMH5O

>>278
ﾏｼﾞで休職です…。
傷病手当は申し込みますよ。さすがに。

>>279
転職活動出来るまでに一年ですか。

>傷病手当→退職
この期間はどれくらいだったのでしょうか？

>>282
新卒で入って、薬の一年、世話になったんですか…。

現在は運用系の社内SEとのことですが
どんな業界でどんな感じな仕事内容ですか？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 09:55:33 ID:ea7UzyWB0

>>297
業種：食品系
仕事内容：名刺作成、ヘルプデスク、商品登録、サーバー管理、たまに開発。

給料安いし賞与も殆ど出ないからお奨めしないよ。
その代わり毎日定時。マターリもいいんだけど極端すぎる・・・orz

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 12:04:57 ID:qMnvhc9JO

社内SEに転職してよかった新しい会社の社内制度ってある？

うちは食事補助とボーナスポイント付きの財形貯蓄と
各種保険が団体割引になった。

前職は零細企業PGだったから
こんな制度なかったよ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 12:38:00 ID:aZi/CA+q0

>>299
それは社内SEとか関係ないような・・・

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 13:11:57 ID:OZCTWMH5O

>>298
名刺作成？
たまに開発ってのはどんな感じですか？

しかし毎日定時ならいい感じですな。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 19:27:52 ID:p+U+OrAG0

私んトコも定時はいいけど、年収３３０だから
不満だわ。。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 21:25:29 ID:CDerOFz30

うちの部署も定時帰り可能だけど、
他の部署に異動になったら
土日関係なしに電話掛かってくるし
日付変更線超えることもある。

4月にまた組織変更があるらしいけど、
この不況下に恐すぎ。
『は？異動？じゃぁ辞めますｗｗｗ』が使えない･･･orz

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 21:41:55 ID:C5xGL1/10

社内ＳＥでもブラック求人があるから注意されたい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797/

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 22:00:07 ID:njVJEX0U0

> 日付変更線超えることもある。
どこの海外左遷かと思ったぜ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:40:48 ID:Z5uv+iOr0

>>291
幹事が、そんな差別発言したらダメだろ
でも、俺は30代後半の独身は気が強過ぎて避けているので、似たようなもんかな

>>305
深夜にﾜﾛﾀ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 11:12:59 ID:OYhcgkJQ0

都内勤務　３０歳　月残業時間１０時間
年収４３０万

これって平均的？

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 12:28:59 ID:7aya/bbBQ

>>307
開発無しの運用系なら普通じゃないのかな？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 12:31:31 ID:TQ/6Q6mf0

やっぱうち給料低いな・・・

オフの詳細送ったんで来てない方は連絡下さい。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 20:20:10 ID:SqcB4Tv80

>>307
うち、残業30時間でそのくらい

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:59:40 ID:yYOAJRDf0

開発無しの運用保守で100名弱の上場子会社
残業20時間で年125日　30代で500万ってどう？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:46:17 ID:QcHdzZTz0 BE:1329594757-2BP(1255)

>>311
開発までやるから入れてくれ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:57:27 ID:yYOAJRDf0

>>312

まだ入社してないんだけど
条件良すぎてなんか怖いんだよね
親会社は不景気でも株価は暴落までしてなくて安定してきて財務状況もいい
だもんでキツネに騙されてるような感じがするぐらい

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 14:11:54 ID:xVlbXQwJ0

>>313
財閥系の某子会社は公休１２０日残業が月３０時間以下の２０代が５００万とか
モデル年収だけど
親が強くて福利厚生がしっかりしてたらそんなもんじゃないのか？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 14:45:07 ID:yYOAJRDf0

>>314
そなのか
当方、高卒で請負土方ITからの脱却だったので嬉しびっくりレベルだった
それ聞いて安心したよ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 15:25:06 ID:QyNoEWFv0

30代って幅広いからなぁ。
30歳でその待遇ならかなりいいけど、
30後半だと並になってしまう。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 15:26:23 ID:yYOAJRDf0

>>316
モデル年収は30歳だったよ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 15:41:15 ID:r26geDqg0

>>315
ちなみに何系のITドカタ？
俺も脱出目指してるんだが、組み込み系だからほぼ未経験扱いなんだよなぁ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 15:48:34 ID:QyNoEWFv0

３０歳なのね。
それなら、かなりいい待遇だと思う。
正直うらやましい。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 15:58:49 ID:yYOAJRDf0

>>318
鯖運用構築保守の所謂何でも屋だった
メーカーから銀行に保険まで渡り歩いたよ
たぶんミドルウェアを専門にやってたから少し強みになったかも

>>319
紹介予定で一次面談パスして役員合否まち
派遣3ヶ月でその後に入社ってことらしいからまだわかんないけど
面談時に年収モデルケースでってな話しだった

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 18:07:57 ID:nQm8D8LUO

ﾉｼ
組み込み系IT土方から脱出した

322 ：318：2009/01/22(木) 19:15:13 ID:5/eUe8N70

>>321
なにを売り込んだの？
俺はせいぜいEtherのドライバ作ったくらいしかないから、一度ネットワーク系に転職してから行った方がマシなのか悩んでる
ちなまに26歳、失敗はしたくない年頃です

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:18:41 ID:9fO+vSTv0

>>322
社内SEになるのってスキルはそんなに要らない
売り込むのは人柄。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:39:30 ID:yYOAJRDf0

そうだね
基本的にクライアントPCの障害きりわけとか小規模NWとか
鯖管理くらいだし

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:46:44 ID:xVlbXQwJ0

×：こんなスキルを持ってます
○：こんな人間なんで、あなた達と上手くやっていけますよ
×：こういった事が出来ます
○：こうしたらみんな喜んでくれますよね

まあこんな感じか

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 20:18:12 ID:C2t9ULe30

なんだかんだで経歴は必要だと思ってたんだが、頑張ってみるよ！

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 21:17:06 ID:fToiQl8P0

人柄とか言ってるけど、そんなの社内SE以上にどの職種も大事なわけで。
現実そんな甘くねーもんで。どんどん空白期間延びてもおじちゃん知らんよ。
募集の機会も枠も少ない場所めがけて、大量のITドカタが逃げ込んでくるんだからよ。
でも勝てよ。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 22:28:06 ID:YDM7nDnR0

>>327

逆に考えるんだ。
確かに人柄はどの職種でも大事なわけだが、
社内ＳＥは人柄だけが大事な職種なんだ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 22:38:27 ID:WXYrK7UxO

人柄は大事だが、やっぱそれだけじゃ勤まらないと思うが…

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 22:56:20 ID:idXbhPup0

同じ社内SEでも
会社によって求められるものは当然違ってくるわな

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 22:59:56 ID:3c8TlMwV0

仕事多忙で携帯しか使えず
（振り込め詐欺の番号書いたら携帯アク禁）

オフ会のろまったorz

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 07:37:30 ID:QOKQFrOQO

>>322
まず、うちは外注丸投げのタイプってのが開発環境な。

で、以下は面接の内容と職場の現状。

・プログラミング能力はさほど重視してなかった。
・言語問わずで開発ってのがどんなもんかしってたらいい。
・なんだかんだで人柄。
・死語になりつつあるような気もするがコミュニケーション能力。
・あとは良くあるように『○○をやってきたから□□ができる。だから御社にとって役に立ちます。』
ってのが明確に言えればいい。
その□□の部分がどれだけ求人要望とマッチしてるか。

書けるのはこんなところかな。
ベタな内容だろ？
どれだけ自分を売り込めるか
他の転職者同様に研究するといいよ。

あ…ちなみに書類審査は15社ぐらい蹴られたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 08:57:47 ID:wQjtwjxSO

俺は開発と運用を半々くらいでやってるけど、開発してるほうが楽。
運用はめんどうでしょうがない。
開発は納期もないし、自社内のシステムを改善する程度だから、新しいスキルもいらないし。

と思うのはプログラマからの転職だからだろうか？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 09:01:39 ID:v1Bx00VK0

>333
おれも全く同じｗ
やっぱPGあがりだとそうなのかな。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 10:35:02 ID:HlyOgAvI0

>>333-334
もしゃりてぇぇぇぇ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 10:53:42 ID:6ejeozEG0

＞＞333
だろうね。新卒から社内SEだと自社開発すら苦痛だわ・・・。
慣れの問題もあるんだろうけど。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 13:32:52 ID:WupaM9wt0

俺も正直面食らった。　「ウチは開発はなく、全て外注ですから」と言っておきながら
勘定系のオープンシステム開発をやらされた。　バカな、か○た社長が
システムかぶれなもんだから、予算６億とか言ってたけどまず失敗する。
ざまみろ。　俺はゆとりあるから今はスキルアップに時間かけているｗ

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 14:33:56 ID:sPo0OIszO

運用しない社内ＳＥは有り得ないがな。

新人や中途を開発→運用→リプレース計画→開発の
サイクルに乗せる最初の関門での開発オンリーはあるかも？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 14:55:15 ID:czv+Zeo/0

>>338
IT奴隷から抜け出せないんだね、わかります。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 18:15:46 ID:eYiCXs5j0

会社によって違う
「社内SEじゃなくて単なるヘルプデスクだろ」というところもある

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 21:19:56 ID:+1uEINrz0

その場合は外注に運用させてる感じかな？
ヘルプデスクだけやってればいいって天国だな

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:27:33 ID:H867Kd670

>>341
その場合、俺みたいに請求書処理だの、宅配業者の管理だの、郵便物の配送だの、
オフィス備品管理だのも混ざって、ＩＴ総務になっちまうぞ！

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 14:32:00 ID:Wn0q3ZAbO

>>342
本来の業務目的からハズレ気味だな…

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 16:36:40 ID:YUnBoXPR0

>>342
それは、ＰＣに詳しい総務の人なんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 16:38:07 ID:qtnjKFgw0

だなｗ
IT技術を持った総務の人だｗ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 16:50:48 ID:yX49lucZ0

オレ総務部だｗ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 17:49:05 ID:HedSzHm70

ＩＴに詳しい総務のオッサンｗ
勝手に社内SEを自称しちゃダメですよ＞＜

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 17:58:48 ID:AERyt+TK0

>>347
けど、中小企業の社内SEなんてそんなもんだぞｗ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:26:11 ID:j6CbG1o50

>>348
だから、社内ＳＥじゃなくてＩＴに詳しい総務なんだよｗｗｗｗ
ＳＥと名乗りたい気持は分かるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤　中小企業の社内SEなんてそんなもんだぞｗ
正　中小企業の総務なんてそんなもんだぞｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:27:19 ID:suKxr0XVO

漏れ、社内ＳＥだけど、今週ずっと客の送迎をしていたぞｗ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:02:25 ID:EdEPArQs0

ＩＴに詳しくないSEとかよくいるぜ?

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:05:20 ID:AERyt+TK0

かつて、ちっちゃいIT系の会社に居たが、本業（お客のインフラ構築）以外は社内システムの管理だったぞ。
さすがに、大きくなってからは社内に専任担当（元SEの女性）が出来たけどね。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:27:33 ID:5crJQEqc0

「社内ＳＥ」という呼称に、こだわればこだわるほどみじめに思えてきたな・・・

良く考えれば確かに普段は総務のお仕事しているわｗｗｗ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:52:25 ID:kyE7AgG80

総務の仕事いいじゃんか
脱ITできるし
ようは客先派遣されたくないってのが希望なんだから

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 21:02:36 ID:JW9yGF2O0

モシャモシャできれば総務だろうがＩＴだろうが開発だろうがなんでもいいよ。

まぁ、開発はモシャモシャできないかもしれんが。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 21:41:20 ID:m8EDcrNn0

総務SEかあ。うらやましい。
俺なんか、ほとんどの日は半分以上の時間を工場倉庫内作業で費やしてる。
社内SEという名目の募集だったのに・・・。
所属は、「管理部システム課」だ。名前だけシステム課の配属って・・・。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 21:53:28 ID:kyE7AgG80

>>356
IT奴隷でドナドナされるよか　倉庫内でモシャれるなら俺も行きたいぞ
人月単価での仕事はもうやりたかない

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:04:53 ID:HedSzHm70

モシャモシャはリストラの第一歩
ギリギリの人数で廻してるような多忙なところの方がいいよ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:27:12 ID:VJYCu3px0

モシャモシャ≒リストラって時点で悲しい会社なんだな
ただ・・・まあ自動車業界もあれだし、もう日本はどうしようもないね

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:15:11 ID:Jz9TiNAjO

結構、総務な仕事してる人がいるんだな…。
ってか中小なら普通な感じか。ｵﾚもそうだが。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:51:12 ID:wPI/Of/00

オフ会どうだった？
次やるなら呼んでね('A`)

362 ：端っこで毒ついてたよっぱらい：2009/01/25(日) 00:48:36 ID:AwDtnCdg0

オフ会乙でした！！
わたしの発言でイラッとした方
酒の席なんで簡便してね。

社内ＳＥ目指してる方、私の発言が何かの足しになれば幸いです！！！

またやりましょう！！！

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:56:41 ID:0jqKBci30

＞社内ＳＥ目指してる方、私の発言が何かの足しになれば幸いです！！！

上から目線ﾜﾛﾀｗ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:58:42 ID:xVxWSB9n0

>>363
社内SE >> ＩＴ奴隷

文句ある？ｗ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:03:57 ID:0jqKBci30

大手ベンダーだろ　＞＞＞＞　中小社内ＳＥ　＞　偽装請負ＩＴ奴隷

それなりに忙しいが、
さすがに上場もしてないような会社にはいかねーよｗ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:20:09 ID:XUwmvfPXP

>>362
こいつの顔が見てみたい

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:33:14 ID:RGYj3I/60

オフ会は失敗だったってことですかね

368 ：オフ会参加者：2009/01/25(日) 01:34:46 ID:9Olus0+S0

>>362

いや、あなたの言葉は的を得ている非常に為になる内容だったよ。
ぜひまた議論をさせて頂きたい！！

社内SEを目指すなら、「IT技術をどれだけ出来るかアピールする」のではなく、
ITを使ってどのように御社に利益をもたらしたり、
経営戦略や社内ポリシーの策定等をアピールした方が採用される事が、
オフ会参加者の皆さんなら、理解出来たと思います。
次回のオフ会を楽しみにしています。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:47:32 ID:XUwmvfPXP

ハイパー自演タイム

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:49:48 ID:0famOlq80

成功だったとか失敗だったとかじゃない
モシャれるかどうかだ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 02:47:15 ID:tTbz/fQ50

そのとおり。
モシャるも死ぬも紙一重だと悟れた、いいオフ会だった。

372 ：362：2009/01/25(日) 09:52:41 ID:AwDtnCdg0

>>363
酔ってたんで、言葉が悪くなりました・・・・
イラっとした方すいません

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:38:53 ID:CRAn3c960

>>368
いやいやいや、そんなの社内SE目指してるなら
知っててあたりまえの事じゃないの？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 12:46:21 ID:0famOlq80

オフネタは控えてくれ

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 13:39:43 ID:s6lw9taZ0

IT業界に長くいたせいか、
「成功でした」
と聞くと
「際立った問題を（顧客から）指摘されませんでした」
と翻訳して解釈するようになってるな（笑

オフ会は行きたかったけど、キッチリ仕事してました。
予算余ったからって急に間接部門のPCリプレイスとか予定組むんじゃねぇ!!!!
つうかPCリプレイスするより、サーバのメモリ買ってくれよう（泣

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 14:40:56 ID:Zkf+irZN0

>>368
そんなことオフ会やらなくても、ここで散々書かれているだろう。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 14:55:32 ID:ZfI5IIst0

何か社内SEになったことを自慢したくてしょうがないやつが延々と語ってたって感じか？
つまんなさそうなオフ会だな。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 15:10:31 ID:XUwmvfPXP

>>377
つまんない奴が来ちゃった事が原因だろ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 15:51:12 ID:fFlsdj/+O

行ってないので分からないが、
こんな相手の顔が分からないのを良いことにボロクソ言われるなら、
行かない方が正解だな。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:05:50 ID:XUwmvfPXP

>>379
そんな事初めからわかってただろ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:09:14 ID:Zkf+irZN0

まぁ過去ログを見れば分かるが、幹事の暴言は始めから分かっていたことで。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:20:48 ID:iNnuLaD5O

つまんなかった奴さらせよｗｗｗ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:40:01 ID:w7DHPbBc0

ひどいオフ会だったんだな

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:48:35 ID:HId9lOIw0

なんでそんな必死につまらなかったことにしたいんだｗ
個人的には和気藹々としてて楽しい良いオフだったよ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:31:45 ID:w7DHPbBc0

いや、なんか荒れてるからさ・・・
オフ会いったことないが、他のスレのコテオフ会の後とか
レスうざいくらい和気藹々としてるし

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:40:14 ID:Zrg7wCJEO

もしゃ畑や戦士畑、色々聞けて勉強になったよ
もしゃもしゃ過ごせたし、次回も参加したいです。

387 ：ﾒｲﾗｯｸｽ：2009/01/25(日) 19:38:33 ID:ATNPFrVY0

昨日はお疲れ様でした
久々の酒で今日はダウン･･･ｗ

ﾓｼｬﾓｼｬ出来るところを探してたら
データからDMが来てた･･･
どうしよう･･･

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:58:06 ID:w7DHPbBc0

データですら人手不足か

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 20:02:23 ID:OxGFBvls0

使えない奴切って使える奴採ってるだけでしょ。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 20:05:11 ID:w7DHPbBc0

あの会社は２：８の法則をしらんのか？
とってもとっても結局は使えない人間は出てくる

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 20:50:41 ID:tTbz/fQ50

>>390
それを知らない企業が多すぎる

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 08:29:20 ID:RcdPTneWO

会社の飲み会に行ったら、男が俺だけだったでござる

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:05:57 ID:p9yImppZ0

>>368

＞社内SEを目指すなら、「IT技術をどれだけ出来るかアピールする」のではなく、
＞ITを使ってどのように御社に利益をもたらしたり、
＞経営戦略や社内ポリシーの策定等をアピールした方が採用される事が、
＞オフ会参加者の皆さんなら、理解出来たと思います。

言ってる事は立派なんだけど、そんな立派な者か？？？
それじゃあ完全にＩＴコンサルの半端者だろ。それじゃあさ～。
弁護士資格受験に失敗した、法律に詳しい変なおじさんと同じだよ。
面接官に「なぜＩＴコンサル志望されないのですか？」って言われるよ。
そんな大層な物じゃないよ。実際。

俺の実感は社内ＳＥはIT知ってる総務だよ、やっぱり。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:33:26 ID:q5V4gz8l0

まあいろいろだよね。
うちみたく小さい製造業だと組み込み開発なんかもやったりするしね。
それでもモシャモシャだけど。

全く社内で開発はやらない場合って、帳票ちろっと修正するような10分仕事にも
いちいち外注頼んだりするの?

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 12:12:07 ID:+hEaUP7K0

居着いてくれるITコンサルがいればそれに越したことはないのでは？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 12:44:26 ID:szmktKD70

>>394
会社によるんじゃない？
うちだとやってるけど、いろんな部署からの問い合わせもあるからそういうことに時間はなかなか割けないくさい

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 14:06:17 ID:6lDirtfw0

コンサルティングなんて別に会社に入ってから覚えてもらってもいいんだぞ
大抵、1人や2人くらい出来る人いるしな
社内SEに大切なのはもっと他の事だっての
それが分かってないからお祈り食らうか長続きしないんだろう

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 15:37:39 ID:YB3NaeEq0

>>397
つまりは、>>368のアピールは意味ないよって事かｗｗｗｗ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 15:54:21 ID:6lDirtfw0

>>398
無意味か逆効果かどっちかかな
ちゃんとした事言える人なら別だが、そんな人が社内SEのなり方が分からない
なんて事ないだろうしな

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 17:47:36 ID:dSA0EwNL0

病院機能評価なるものを受診することになった・・・マニュアル作りﾏﾝﾄﾞｸｾ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 18:38:59 ID:ovuUPV2F0

>>393

まあ、本音と建前ってやつだね。
いくらモシャりたいからって、面接でそれを言ったらNG。
前向きな回答を面接でしなくてはならないので、
面接でどの様に回答するか、考える上で
「こういったアピールをしなければならない」って事だね。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 20:01:38 ID:6lDirtfw0

経営戦略とかアピールされてもこいつ社内SEを分かってないな、としか思えんのだが
それで採用になった人がいるんなら会社によって違うって事なんだろうが

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 20:05:49 ID:S1RKyIQq0

>>402
確かにな

ITスキルを自慢するのと同じくらい勘違い発言な気がする

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:45:01 ID:6leAML8w0

これから仕事が減りそうです。
会社は辞めるつもりないけど。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:52:31 ID:Icmple0N0

社内SEで面接したけど経営戦略なんてキーワードはなかったぞ
普段こんな感じの業務内容ですが大丈夫ですか？みたいな感じだったな
基本的にヘルプ・オンサイト業務がメインみたいなものだからかもしれないけど

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 23:38:54 ID:ey2bq0Bq0

基本的に高卒・専門卒は真っ先に落とすけど。
あとは実務だけで資格なしな人ね。
人物以前に流石にある程度のスキルでふるいにかけることはする。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 23:50:58 ID:u6z6zazz0

そんな偉そうに人を査定できるほど大企業かってのｗ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:21:02 ID:kofCCcsc0

おれ高卒で実務だけの資格なしだけど書類選考は問題なかったよ
面接も一次とおったし

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 08:22:59 ID:uEi4elMXO

>>408
最終は？Ｗ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 08:27:09 ID:mfMqa4fHO

俺、資格なしだけど、３社受かったよ。
面接したのは５社くらい。書類落ちが３社くらい。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 08:32:06 ID:Oeoy8h860

>>407
妄想の邪魔をしてやるなｗ

キャリア採用なら実務経験重視
実務経験が豊富なら大抵は学歴不問だ
社内SEに学歴や資格なんて大した問題じゃないからな

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 09:30:54 ID:tr9PwrlPO

専門卒あたりが、給料を安く抑えられて、具合がいい。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 09:49:58 ID:LE8ErYkrO

>>410
どんな経歴をお持ちですか？

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:38:37 ID:uEi4elMXO

>>412
それは確かに言える。
同じ経歴や経験でも大卒じゃなかったら
給与レベルが下がってたって言われたし。

中身が同じでもスタートが違ってくるよな。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:47:15 ID:YV4rL8FZ0

最近は社内ＳＥを大層な職業だと勘違いしてアピールしまくる奴がいるから恥ずかしい
モシャモシャこそが醍醐味なのに・・・

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:54:13 ID:n8UE17j60

>>415
IT奴隷の俺だけど社内SEは敷居が高すぎて無理だよ。
もしゃもしゃしたいけどね。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 12:53:01 ID:n7qLpcjn0

>>415
業種にもよるだろうな

金融系だと業務知識や商品知識なければややしんどいだろ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:33:32 ID:N0OOsMiKO

>415
でも「ﾓｼｬﾓｼｬしたいから御社を受けました！」なんていったら引くだろ？
ﾓｼｬを獲得するための通過儀礼なんだから黙って聞いてやれ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:40:32 ID:kofCCcsc0

紹介予定派遣で社内SE決まったよ。
半年のブランクあるから少し不安だけど

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:46:36 ID:6Xxf84vG0

クッキー削除したら、「EDIのパスわかんなくなっただろうが」って怒られた。
オートコンプリートでパス管理すんなっつーの

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 16:58:26 ID:J1vg16HA0

今日は本当にやることなかった。　電話も2本かかってきただけ。
yahooのリンクが全てアズキ色に変色してますがナニカ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 17:07:40 ID:ioXxKPwe0

おいおい、そんな暇があるなら
ITを使って利益をもたらす方法を提案したり、
経営戦略や社内ポリシーの策定しろよｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 17:41:40 ID:uEi4elMXO

>>422
うちはそれやると少額ながら金一封でるから
小遣い稼ぎにやってる。
もちろん内容が優秀なら昇給にも影響する。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 19:04:28 ID:MuiPHDII0

>>422
それって改善提案のことだよね。
製造業で大手子会社なんかだと無駄に推進するもんだからノルマ達成しないといろいろ言われるよ。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 22:06:36 ID:h+GxVVdh0

俺の今日一日

10:00　出社

　　　　パスワードリセット、バックアップジョブ確認、株

13:00

　　　　昼食＆カフェ

14:30

　　　　使えない外注と定例会議

15:30

15:50

　　　　周りに見つからないようにこっそり抜け出して百貨店で子供への土産買い漁る
　　　　（一部社内施し用に菓子も調達）←袖の下重要！

17:30

　　　　疲れた振りして、お茶飲みながら、雑談＆菓子配り。Ｅｘｃｅｌについて聞かれたが、
　　　　即答で対応

18:30　退社

久しぶりに楽できた一日だった・・・

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 22:12:04 ID:RAmKZLhW0

今日の俺。

9:00 出社、2chやニュースサイトをRSSで一気に巡回
12:00 客のトラブル対応
14:00 飯
15:00 SQL Serverの最適化＋VBで色々開発
18:00 退社

最近こんな感じ。
会社も安定してるし結構幸せ。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 22:31:57 ID:ZKMLn/Zw0

私。
09:00 出社 PCセットアップ
12:00 飯新規PC機種選定
15:00 セキュリティソフトのパッチあて
16:00 業者打ち合わせ
17:30 退社

でも年収４００いかねぇ。。

>>425
>>426
年収どんくらいっ？

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:06:15 ID:RAmKZLhW0

>>427
400ちょっと。
残業でもして給料稼ぎたいけど、みんな17時に帰るからやりにくい・・・
資格とったら月1万円上乗せなんで、今ちょっと頑張ってる。

しかし近々買収される可能性が高いのが怖い・・・
買収されて情シス部門が解体されたら終わるｗ

429 ：元あべし：2009/01/27(火) 23:17:13 ID:Jsa2jt0o0

08：15 出勤
08：30 ネット＆株
10：00 ヘルプデスク（capslockでパスワード入力不可の対応）
12：00 昼食
13：00 ネット＆株
15：00 Accessで台帳作成
17：00 業務終了
18：00 夕食
19：00 職場レク
21：30 帰宅
23：15 ←今ココ

年収450マソ
年間休日100日で月残業5h未満ってか0hの方が多い。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:28:46 ID:/CoSaI2K0

年間休日100はちと少なくね？
土日休みじゃないの？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:32:54 ID:/jOQRF5c0

残業無し社内ＳＥの手取り給料を教えてﾎｽｨ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:34:58 ID:ldbl6/pf0

自分の一日。

08:30 出社午後からの会議資料の準備開始
　　　　昨日午後から社外で打ち合わせをして直帰だったので
　　　　溜まったメールを読みながら雑務を平行して処理
12:00 昼休み
13:00 業務部門、関連会社、某他社と会議
20:00 会議終了、溜まったメールを読みながら雑務の処理
21:30 退社

他社と事業統合を控えていて、結構山場のため会議ばっかり。
苦痛で苦痛で苦痛で苦痛で。

433 ：元あべし：2009/01/27(火) 23:35:19 ID:Jsa2jt0o0

>>430
隔週だよ
でも仕事ないし間接部門だから満足だーよ。
不況も関係ないしね。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:40:40 ID:KxC9AXbN0

年間休日120日欲しい

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:45:29 ID:o/MLHa2f0

中小なんで一人で切り盛りしてるんだが
モシャモシャも一人なんで退屈な毎日。モー嫌。
草食動物だって群れでモシャモシャなのに

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:48:43 ID:c+01b0wY0

群れに戻ったら後悔すると思うからその牧場で落ち着いてるほうがいいだろ
モシャれなくなったら　そんなこと考えられなくなるぞｗ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 01:48:51 ID:xQXRfxWK0

>>427,428
年齢は？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 02:20:42 ID:iqv/rbyM0

社内ＳＥ、楽でいくら残業無しでも
５００万未満はさすがに無しだわ。。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 07:13:45 ID:JoUZa3s3O

>>438
どちらにお住まいですか？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 08:24:51 ID:GyCXU7bEO

残業なし、31歳、手当て込みで、720万。

もらいすぎ？
上場企業。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 08:31:27 ID:8ccEgqXyO

24歳都内住で
年収は480万です。
今は満足してます。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 09:47:05 ID:klQ/RkaV0

>>440
裏山
でもこの情勢下だと不安が大きくなりそうｗ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 20:43:42 ID:47qtns8lO

IT知識ゼロでも社内SEになれますか？

OSのインストールくらいはできますがw

これからITパスポートを取ろうと思っています。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 20:48:03 ID:8ZKIorjD0

定期的に新卒取ってるとこならまだしもそうでないなら
SIerの経験が無いと内定はきついよ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:12:06 ID:IjKs/odo0

>>440
上場企業で社内ＳＥか。
羨ましいのぅ。

俺のとこは中小だからいつ切られるかわからんし、
年収700万なんて夢のまた夢だぜ。
まぁ、ダラダラできるから昔よりいいけどさ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:33:49 ID:pzWRQ7nW0

>>437
今現在26歳、2社目。
いちおう上場してるけど給料安いのが切ないね。
課長クラスでやっと年収500万くらいだし。
あと10年以上働いてもあんま給料増えないのか・・・

開発もヘルプもネットワークもバリバリやってんだしそこを評価して欲しいのになぁ。

>>443
SEかNEの職歴がないと難しいかもね。
ただでさえ倍率高い職種なんだし・・・
ITパスポとるくらいなら、真剣に勉強してベンダー系か基本情報受けたら？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 22:03:53 ID:kA4OyIoA0

また2ch特有の煽りか？

漏れなんて年収300マンだぜ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 22:44:21 ID:c+01b0wY0

去年の俺は6月から無職だから年収200万もないんじゃねｗ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 23:47:07 ID:E47FkpyW0

>>447
え？この世に年収300万台っているの？

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 23:51:55 ID:xQXRfxWK0

>>449
(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:16:52 ID:Rww90Bnc0

文系大卒だけどひょんなことから社内se3年やって
来月からIT今猿という新しい道を歩むことになりました。
このスレには大変お世話になりましたm(_ _)m
本当にありがとう。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:22:44 ID:c9+41WhX0

>>449
俺なんか300万円切ってるぞｗ

モシャってる奴ら。あまり遊んでるとバイトにチェンジされちゃうぞ。
この不況下では、バイトでも申込が殺到するからな。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:27:45 ID:5t4uWOHs0

IT紺猿はモシャれなさそう

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:35:00 ID:Rww90Bnc0

絶対モシャれないね。
でも自分は500↑の金を取った。
連れの女を幸せにする為にね。
いいんだこれで。頑張る。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:49:58 ID:Uz+jJu4s0

>>454
盛り上がってるねぇｗ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:59:01 ID:lGBRz4550

社内ＳＥ
エラーで落ちても、期限遅れても、自社の人間に「ごめんちゃい」が通る社内政治力さえあらばＯＫ
モシャモシャ、そんな感じです。
いいお、社内ＳＥになって人間になれた気がします。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 01:15:56 ID:ZkFK8/L60

>>454
ﾋｭｰﾋｭｰ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 06:52:51 ID:cA/sJCqmO

基本給20でボーナス５ヵ月分で、340万だぞ。
年収300万は、手取りで申告してるだけだろ？
年収は税引き前の額面だよ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 07:59:54 ID:vivdTc0pO

え？税引き前で３００マンでつよ？

地方の郡部は下手すりゃ東京の半分だからな。
生活費は東京の半分以下で済むが。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 08:35:19 ID:mUT42RjwO

地方だとか都市部だとか…
どの辺なら地方に位置付けられる？
神戸～大阪間住みなんだが
当てはまらないよね？

これで年間400万だから少ない方なのかな…

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 09:53:10 ID:nYP8fAdw0

都内勤務で年収４２０万ですが・・・

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 10:10:50 ID:vivdTc0pO

２３区、神奈川県市部、さいたま市、千葉市ぐらいかな。
年収が高いという意味では。

その７割くらいで政令指定都市、更に７掛けでその他。
０．７×０．７で郡部は東京の半分しかない。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 10:18:59 ID:32woTgLy0

都内勤務で300万ですが…
orz...

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 10:58:28 ID:5vHsE3K30

オレも都内で350しか無いが・・・

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 11:38:32 ID:HBPQJOOW0

俺は地方で250

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 13:24:07 ID:CzGKEm+P0

>>460
社内SEとしては貰ってる方かと
俺は高いけどIT関連全部丸投げされてるからなぁ（それでもモシャれるけど）

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 13:41:29 ID:tE9cHMnI0

都内勤務で額面600弱だわ。
34歳。
中小企業でこれって恵まれてる？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 13:47:38 ID:32woTgLy0

>>467
恵まれすぎ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 14:29:55 ID:WY3DKO0I0

>>467
おまえって奴は・・・
>>454に水を差すような事を平気で言うなよｗ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 14:35:24 ID:tE9cHMnI0

いやまあ、ITコンサルも様々だとは思うけれど、
将来的に社内SEより稼げる可能性は高いんじゃ。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 15:07:45 ID:NLmhLkle0

ITコンサルなんてどうでもいいわ
年収4,500でもしゃれる方が人生幸せ。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 15:13:39 ID:KIupgQBM0

情シス部って歴史が浅いからどこも年齢構成は似たり寄ったりだと思うけど
40、50になってもモシャってられるものなんかね。その辺の不安はないの？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 15:31:05 ID:2cvAiLRN0

先の不安が全くない仕事なんてないわな。
モシャれなくなったらなったで頑張るしかない。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 15:38:00 ID:32woTgLy0

>>472
会社によっては30年以上前からあるんじゃない？
定年する人も出るだろうし

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 15:40:15 ID:HBPQJOOW0

ルーチンワークってのがあるだろ･･･
だが、新入社員が入らずPC関係の仕事が全部舞い込んでくるような所なら
ただ、そいつらがいなくなっただけで仕事が回らなくなるだろうから異動なんて無いと思うよ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 16:03:36 ID:HBPQJOOW0

【ネット】組織内での違法コピー通報して！「違法告発.com」開設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233208108/

モシャモシャしている奴は職を失う可能性が高いから通報しにくいよなｗ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 17:41:15 ID:mUT42RjwO

でもバレてからのが大変じゃね？
リスク背負うぐらいなら早め早めに対策したい。
昔の知り合いの会社（零細）が違法コピーばれて
100万ぐらい罰金払わされたって言ってたしな。
零細にとっての100万だから全員ボーナスカットとかだったらしい。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 20:48:58 ID:vYOXlAXQ0

ＳＥの作業もする総務なのか？総務の作業もするＳＥなのか？
そんなことはどうだっていいんだ。

大事なのはモシャモシャできるか。それだけなんだ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 21:05:47 ID:TF7rM70R0

>>457
＞だが、新入社員が入らず

そんな会社潰れる目前だろｗ
若者育てないと企業としての先がないぞ。むしろ急いで転職した方が吉ｗ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 21:25:02 ID:+1gTVsKx0

最近はSQLばかり組んでるわ
○○で××な一覧作れますか？とかで

めんどくさいSQLだとすぐには出来ないっていって定時帰りだけどね

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 21:45:50 ID:4sGMfUln0

俺はSQL好きなんで、つまらん雑用断ってずっとDB弄くってるわ。
プログラム弄くってる時とかに、パソコンが起動しないとかいう問い合わせがきたらマジできれる。
てか断る。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 21:57:28 ID:+1gTVsKx0

求められた○○で××な一覧をSQLで出して
GUIをExcelに貼り付けて済むんだよね・・・

なんかいちいち画面とか作るのが面倒になるわ

こっちは秀丸にSQL大量にストックしてるし
それを改良とかすればたいていのことは済むし

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:03:58 ID:Rww90Bnc0

ACCESSとか超面白かったな。
マウスで画面レイアウトしてると必ず微妙にズレるのがイライラするけど。
メジャーだからWEBのQAサイトに情報がゴロゴロあって教科書代わり。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:05:45 ID:MEe3IQ170

ACCESSとか超めんどくさい

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:40:39 ID:32woTgLy0

社内SEやってるところ？って
MSDNとか買ってもらえてるのかな？

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:42:15 ID:5t4uWOHs0

MSDNって何？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 23:03:02 ID:r6ZOp/SUO

>>482
せめてspoolしてCSVくらいには出そうよ。

まぁ、GUIを貼り付ける？とか、秀丸にストックしてる？
とか言ってる時点であれかもしれんが・・・

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 23:05:56 ID:32woTgLy0

>>486
会員制MS製品詰め合わせセット

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 23:53:16 ID:mUT42RjwO

MSDNはあると便利だよな

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 00:38:11 ID:zmqBNT0q0

>485
ビジュアルスタジオに付いてくるＭＳＤＮで十分だろ、今じゃネットもあるんだし。

>487
わかってないな、そんな便利なもの作ったらありがたみを感じてもらえないかもしれないだろ
「社内ＳＥさま、こういう表を作ってください」
「しょうがねぇなぁ」
でいいんだよ。
自分の仕事が回らないほど忙しくなったときになった時に、いつでもだれでも吐き出せるようなツールを提供すればいい。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 00:44:53 ID:oOnIvbS60

いくらなんでも一般社員気づくだろｗｗｗ

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 00:58:55 ID:3EW/iV0P0

不況で暇すぎてやること無いから、最近一日中eclipseでプログラム組んでる俺。

初心者入門講座のサイトとか見て、練習にシューティングゲーム作ったりしてる。
絵心ないから、自機は「\」で敵機は「$」だけどな。

今日はランダム弾幕の展開乱数にメルセンヌツイスターを入れてみた。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:08:11 ID:Tc0K/Wh+P

>>492
うちは不況ではないけど同じ様な事やってる。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 09:54:32 ID:x4xTFmln0

>>490
>>487ではないが確かにそうだね。
なんでもホイホイ作ってしまえば、アレもコレもすべてこいつらに作らせれば解決できると思い込んで
こっちの都合に合わせずに頼んでくるからね。

本当の便利屋に成り下がっちゃうよ。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 10:23:56 ID:JMAe6i560

便利屋
↓
あの人ステキ（はぁと
↓
バレンタインチョコどっさり

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 10:36:42 ID:x4xTFmln0

>>495
相手はおばさんというｋとですね。わかります。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 11:04:46 ID:psr4fqel0

>>494
気持は分かるが、新卒や中途入社の若いやつが
あっさりツール作ったらお前さんの評価は使えない人間になっちゃうぞｗ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 13:35:01 ID:x4xTFmln0

>>497
だよね。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:19:47 ID:V+oXhuSB0

新卒だの中途だのが作ってるツールに最後の最後に口出して共同開発ってことにしちゃえばモウマンタイ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:19:52 ID:S2zWqKr20

そういうしたたかさとか、社内の政治力は必要だよな。
安泰でいようと思ったら尚更のこと。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:41:22 ID:V+oXhuSB0

レスはええｗ
5秒後ってホント？＞500

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:44:19 ID:x4xTFmln0

>>501
別に>>499の安価ついてないから>>499にレスしたとは限らないんじゃね？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:54:11 ID:V+oXhuSB0

そうも思ったんだが、500に繋がるのが他に見当たらなかったもんで

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 18:30:57 ID:ChNnESeR0

>>499
つうか直接部門の奴らがやるようになったらアウトな気がする

まあ、ExcelやAccessからODBCドライバを使ってDBに接続しなきゃなんない場合は
社内SEに依存しなきゃなんないかｗ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 19:51:39 ID:tBjkHoI00

現場が作るExcelやAccessにろくなものがないような希ガス。

管理という概念を知らないというか何と言うか。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:25:09 ID:l/FM/n3R0

>>505
心配するな。
直接部門の人間も
「この程度自動ツール化できないのかよ。へぼ野郎」
ぐらいに思ってるからｗ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:26:59 ID:1PkdfEso0

以上、ＩＴ奴隷の遠吠えでした

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:35:37 ID:UiA8l8H/0

>>505
よくある話だね。作った人がいる間は便利に使えるんだけど
そのうちいなくなっちゃって、誰もメンテができなくなって、
場合によっては後任が新しいの作り直して、でもまた管理されないんだよなｗ

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:41:45 ID:TiVn4phZ0

>>505 >>506
俺が前に勤めてた会社がまさにそれ。
現場がExcelやAccessで営業用の集計ツール作ってたよ。
でも、作った人が退職や異動したとかで
管理がこっちに回ってきて大変だった

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:43:42 ID:jaYrX0cl0

動くものなら誰でも作れる。
他の人が管理しやすいものを作るのが優れたＳＥ

511 ：509：2009/01/30(金) 23:04:15 ID:TiVn4phZ0

>>510
そりゃ難しい。
俺の前の会社も今の会社も、汎用機のPG上りの人ばかりで
オープン系なんかチンプンカンプン。
作れても変な略語を使いまくる（変数名もメソッド名も何故か8文字の略語）
他の人が管理しやすいものを作れる人を見たことない。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 00:58:23 ID:1hZB6cpn0

ACCESSってオブジェクトごとにVB使ってごちゃごちゃとコード書かないとまともなの作れんよ。
直接部門が作った低レベルなシステムが崇拝されて
長らく使われてるケースが意外と多かったりする。
現場のウケは良いけど、システム屋からすると話にならんような代物。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 01:14:04 ID:GuRz74TI0

>512
現場のウケが良くて崇拝されてんならそれでＯＫじゃん。
システム屋のオナニーシステムよりマシだろ

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 01:30:52 ID:OoGtioyI0

>>509
>>512

今まさに俺がそこにいるわｗ
保守のほの字もしらねぇど素人が作ったブツの面倒みてる。

まあ一括受託の地獄を見た後だからナニがあってもマシと思えるけどなｗｗｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 02:10:52 ID:Csd42PjB0

社内SE→社内SEに転職が決まりますた。
今度のはモシャれそうです。
みなさん改めてよろしく。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 05:55:33 ID:iAaBjXpP0

所詮AccessだのExcelだのをフロントエンドにしてDB使う仕組みなんざ、
どれだけ複雑にしたところで、卓袱台ひっくり返して一から書き直しても
すぐ立て直せるでしょ。

DB設計はRDB側にあるし、クラス設計はVBA側にあるから、基本的な
設計に時間とられないし。

逆に保守できない原因は、こういう基礎設計いらずだから現場が下手すりゃ
四半期以内で愚にも付かない理由から仕様変えまくるところにあるが。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 08:29:41 ID:nUWHN8d/0

>>515
次のとこは、経験を活かせるとこなの？
社内SE→社内SEの転職は
Sier→社内SEより有利なのかな？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 10:02:06 ID:ZYYfOzlg0

>>504
まだなくならないと思うけど、OLEで接続させるルールを
徹底すればいい。　ＯＤＢＣはバグ多いとか将来性がないよ
とか、適当に脅かせばいい。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 12:00:35 ID:1cb4LVLy0

ＤＢの話で盛り上がってるところ悪いが聞いてくれ。

うちの会社、昨日従業員半分リストラを発表した。

無論、ＩＴ総務と化した俺は全く対象外なわけだが、
リストラによって余計な仕事が増えるからつらいな。

仕事以上に、最終勤務日の間、居残り組みとリストラ組み
の間に発生する空気がたまらんな・・・

他のところはどうよ？

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 12:20:12 ID:euyDYq7t0

業種は何よ？

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 12:37:49 ID:J7khI3hC0

>>521
卸、流通、小売関係

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 12:43:32 ID:MKCUByl/0

うちも小売関係だけど、いまんとこ大丈夫
でもいつ来るかわからんね。来るときは一気にくるしね

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 14:09:56 ID:4BbYwMPq0

>>513
禿同

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 14:14:46 ID:xwzQ6lCI0

>519
うちもこれから大変だ
昨年４月に入社して、やっと社内の情勢もわかって
中長期的な仕事の体制も整ってきたのに・・・

段階的に管理部門を外注するって言っている
経理や総務はめちゃくちゃ使えない集団だから
仕方ないけど、とばっちりを食らってしまいそう
その場合、現場に回される可能性が強く
転勤の可能性も否めない
まだ一年も経っていないのに！
・・・転職するしかないか

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 14:52:54 ID:M7ooNS480

>>524

転職市場も火の車よ。
すぐ移れるならともかく。
様子が分かるまで待った方がいいよ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 15:51:23 ID:Wgohb6Yw0

総務SEで草もしゃもしゃしたいよ
反芻したいよ

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 21:49:48 ID:78qgdmw70

新規にシステム作るにも
今までの業務の把握、新規システムの設計までいって
実際システム化したら運用はどうかってな感じで
紙ベースでいろいろ試験して運用できそうならシステム化て感じ

いまはわっせわっせ紙ベースで現場

でも定時帰りもモシャモシャ

システム作るのは簡単だけどどう運用するかで頭いたい今日このごろ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 22:09:57 ID:oHwFJg5+0

3年前から中小企業で
人事もフォークリフト作業員もやってる
ハイブリッド社内SEの俺が来ましたよ。

一言で言うと、崖っぷち。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 22:18:08 ID:CxNxeTZP0

フォークリフトｗｗｗ　おまえ、それぜってぇ社内ＳＥじゃねぇｗｗ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 22:49:00 ID:tucaM24A0

ITに詳しい作業員だなｗ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 23:01:33 ID:fnKVMUpW0

>>530
正解

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 23:26:41 ID:zDLpAHK70

>>528
マジスゲー
会社が崖っぷちでも、潰しが効くから困らないんじゃないか？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 23:28:09 ID:fj8j177y0

俺も社内SEだけどフォークリフト免許っていうか研修修了証もってるぜ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 23:29:59 ID:4BbYwMPq0

>>528
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾜﾛﾀ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 01:27:01 ID:TosocUrN0

>>528
マジスゲー

漏れも大型二種と大型牽引免許取ろうかなｗ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 02:35:09 ID:rpPESlVG0

自動車に目覚まし機能がついてるようなハイブリッド仕様だな

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 08:07:02 ID:jP0qV4HW0

でもマジで何かしら他にも強みがないと
今後はシステム屋だけだと潰しが利かなくなりそうな気がする。
ほかにとっといた方がいい有効な資格とか無いかな？
　[人事系]：社労士
　[経理系]：簿記・FP
　[総務系]：行政書士・衛生管理者
　[監査役]：システム監査員・中小企業診断士
　[外資系]：TOEIC700～
　[作業員]：フォークリフト・ボイラー・大型2種・大型牽引・発破・玉掛
　[その他]：原子力発電所運転責任者・ハム無線

目指せハイブリッド（笑）

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 09:27:57 ID:M+dV1nXd0

俺、乙４ほか電気工事士を持ってるけど
あまりにシス屋とかけ離れていて特に強みとは感じていない

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 10:21:52 ID:TosocUrN0

>>537
不動産系なら宅建だろうね

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 10:34:28 ID:DYaKS0480

>>537
持っているがために現場に回される危険もあるぞｗ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 10:40:56 ID:cT9dw2zH0

リストラくらうよりは現場にまわされるほうがマシじゃねえ？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 11:02:53 ID:wlKe+3XQO

これからの流れはハイブリッドで。

方向性は間違ってないよな～
業界に強い資格もってたら
渡り歩ける可能性高くなるし。
社内SEやるなら業務内容の理解はかなり求められる。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 11:16:25 ID:DxESSprN0

>>538

工場のSEなら優遇されるはず。

社内SEから、社内機械メンテへ移動だ。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 11:41:36 ID:crH3rl5I0

院内ＳＥだけど、医療事務やセラピストの資格でも
取ろうかな・・・？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 11:53:46 ID:MI3gj7Xs0

医…免許を持ってる俺が来ましたよ。
まああれだあんまり関係ない資格を
もってても経験がないと歳食ったら採用がない。
俺はずっとこの業界でいきてくぜ！
…と思ったら来年度からうちの部署てば
なくなるらしいのよ。明日はどっちだ！

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 12:00:22 ID:lPD7pgDz0

　工場内ＳＥっていってもピン。

　たとえば、最新の設備の工場で、事務所なんかが、
　都心のオフィスと変わらないというところもあれば、
　俺のとこみたいに、事務所がほったて小屋で事務所内が常にトイレのにおいが
　充満しているところもあるしな。

　筆舌すべきは、サーバー室。普通サーバー室って常時冷房って感じだと
　思うが、俺のところは、真夏でも場合によってはつけない。

　減産の影響で、週3日休みになり、給与が○％カットになり、
　Ｍｙ年収ボーダーラインを割ったため、3末で止める予定の工場内ＳＥ。

　Ｓｉｌｅｒから社内ＳＥ目指している奴、事務所が汚い、トイレが汚い、自動車、半導体関連は
　まじやめとけ、精神がいかれる。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 12:17:42 ID:p6rxYvAg0

>>546
あ～わかるな、その気持ち。ＤＱＮ親父にちょっとしたことで
怒鳴られたりしたら、マジで精神イカレそうになるね。
毎朝出社した時、汚いロッカーで隣の奴がパンツ丸出しで
作業ズボンに着替えてるの見るだけで憂鬱になっちゃうよ。

ウチも減産で去年の年末からずっと週休３日だ。
いつも持つかもわからんし、もう次探してる。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 13:02:33 ID:h+JKh1X90

はぁ、来週から退職日までの間、リストラ対象者のアクセスログチェック強化週間が始まるぜ・・・

上から受けた命令は３つ。

・労働組合組織したり、共産党と連絡取り合ったりする奴を即時通報しろ
・顧客データなどの持ち出し、業務中のエロサイト閲覧・副業があれば報告しろ
・業務中の転職活動は大いに歓迎だから放置しろ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 13:10:21 ID:TbylGCQB0

>>537
モシャモシャ定時帰りで
完全脱ITの為に勉強する

目指せ！ハイブリット社内SEだね！

俺的にはモシャの次のHit単語だね。ハイブリット

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 13:44:54 ID:+zJPpuAf0

俺んとこメイン業務は営業かトラックだよ。
ハイブリッドなんて嫌だ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 13:50:21 ID:TosocUrN0

>>548
串のチェックか... ご苦労だな

あと、顧客データの持ち出しとかは持ち物検査もしたほうがいいぜ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 15:50:08 ID:XbTGXACw0

IT土方から脱北しました。

モシャれてはいるのですが、人間関係であまり上手くいっていません。
現場の人とはダイブ仲良くなれてきているのですが、同じ部署の人とはギクシャクしています。

なにかいい対策はないでしょうか？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 16:04:42 ID:lUkDazu50

酒の場で裸踊り

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 16:30:11 ID:Y+qUuHLVO

自爆テロ
大きな失敗すると仲良くなれるから

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 16:50:33 ID:TbylGCQB0

IT奴隷時代にドナドナで色んな現場でいろんな奴と話したからね
おれはギクシャクはあんまり気にしないというかギクシャクしないな

ただ揉めて敵対関係になってギクシャクした時は、
超事務的に仕事に支障をきたさない程度で
必要最低限な事のみ話すけどね

あとはトラブル解決で必死になって作業して無事解決した後とかを利用して
ちょっとなれなれしく話すとかかな？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 16:52:21 ID:S2qAITiD0

>>555
ｷﾞｸｼｬｸしてんじゃん

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 16:52:38 ID:5ZMSkmXl0

ＳＥって、どっかがシステム提供するから、それの保守管理じゃないかなあ。

実務経験ないけど、
情報処理の基礎かなんかテキスト読んだ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 17:27:24 ID:HOQ9cEuk0

とあるＤＢチューニング専門会社のDBエンジニアから
聞いたのですが、
顧客のOracleに故意に細工を施しておいて、
後で「パフォーマンスが遅いですね。チューニングの必要があります」
と言って、仕事にすると聞きました。
こんなことって可能なのですか？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 17:40:17 ID:HcZg0oQM0

パフォーマンスって速い遅いって言うのか

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 17:45:15 ID:TbylGCQB0

>>558
可能

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 17:49:39 ID:XbTGXACw0

>>553-555

レスありす。
現場とはそれなりにやっていけてるので、しばらく大人しくして様子見ていきます。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 18:02:48 ID:+zJPpuAf0

>558
そんなのさ、ちょっと詳しい奴が見たらバレるって。
バレた時のリスクを考えたら割りに合わないと思うから、そのチューニング会社の行為は考えづらいな。
そんなリスキーな商売するくらいなら、仕事は誠実にやって、
顧客情報をダンプでゴッソリ抜き取って名簿屋に売ったほうがローリスクハイリターンでいいと思うんだけど。
ＩＤパスワードの情報とか資産情報とかかなり価値あると思うしな。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 18:56:22 ID:lUkDazu50

以前Oracle使ってたとき
やたら遅くて使い物にならなかったんだが
メモリ領域の設定したらアホみたいに早くなった
（それでも同じ型式の鯖に入れたSQLServerの方が早かったが）

564 ：538：2009/02/01(日) 19:21:25 ID:M+dV1nXd0

>>546

俺半導体系の工場SEだよ
割と小奇麗な職場なんだが、言ってることは
だいぶわかる。
でも自動車・半導体はやめとけってのは
単純に母体が持たないってところからの話？
そうだとすると納得なんだけど、今母体がが安全そうな
ところってあるの？

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 21:50:48 ID:hXuUj5Ns0

工場SEはDQN+おっさんの相手がｳｻﾞｲ

ﾈｯﾄﾜｰｸに繋がらねーぞｺﾞﾙｧ！→ﾊｲﾊｲ、LAN線抜けてるよ
紙がでねーぞｺﾞﾙｧ！　　　　　　 →ﾊｲﾊｲ、紙が詰まってるよ
ﾃﾞｰﾀが出てこねぇぞｺﾞﾙｧ！　　 →ﾊｲﾊｲ、数値が入ってませんよ
動きが変だぞｺﾞﾙｧ！ →ﾏﾆｭｱﾙ以外の操作すんなﾎﾞｹｪｪｪ!!

精神弱い奴はやめとけ。　　

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 22:08:27 ID:xhYq9eCk0

資格かぁ・・・
CISA取って監査かセキュリティ関係にでも行くかな。
開発経験あまりないしね。

567 ：537：2009/02/01(日) 23:04:40 ID:jP0qV4HW0

誰も「その他」の資格に突っ込んでくれないのは流石だなｗ

更新してみた。
【社内SEとしてハイブリッド化できそうな資格一覧】
　[人事系]：社労士
　[経理系]：簿記・FP
　[総務系]：行政書士・衛生管理者
　[監査役]：システム監査技術者・CISA・中小企業診断士
　[外資系]：TOEIC700～
　[不動産]：宅建
　[病院系]：診療情報管理士・医療情報技師
　[作業員]：フォークリフト・ボイラー・大型2種・大型牽引・発破・玉掛

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 23:38:54 ID:uv6DKuWn0

>>567
社内ＳＥがハイブリッド？なんか空気違うくね？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 23:40:08 ID:uv6DKuWn0

>>551
今時串って使ってるの？ｗ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 23:55:54 ID:0fqweGM10

>>569
串も通さずに繋がせてる会社のほうが珍しいと思うけどな。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 00:06:34 ID:Fs9z6/e/0

勝手に追記・変更した。

【社内SEとしてハイブリッド化できそうな資格一覧】
　[人事系]：社労士
　[経理系]：簿記・FP
　[総務系]：行政書士・衛生管理者
　[監査役]：システム監査技術者・CISA・中小企業診断士
　[外資系]：TOEIC700～
　[不動産]：宅建
　[病院系]：診療情報管理士・医療情報技師
----------------東尋坊--------------------
　[作業員]：リフト・クレーン・玉掛・危険物

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 00:14:18 ID:LobgwseO0

>>570
古い会社だなｗ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 00:32:34 ID:ROZRdC9R0

？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 03:03:16 ID:6dfIm9N+0

>>570
それはない

575 ：574：2009/02/02(月) 03:04:23 ID:6dfIm9N+0

間違えた
>>572

普通は通すというか、９９％通す。
通してないとか企業としてﾔｳﾞｧすぎる

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 07:38:57 ID:yVbOJ13D0

>>575
しかし、中小では串を通してないところが多いけどなｗ
下手すると設定作業を楽にするために暗号化対策をせずに
無線LANを使っているところもあるが

ちなみに漏れが以前常駐していた中小の会社では
エロサイト閲覧や内職でクビになった社内SEが何人か続出した。
もちろん串通しやパケット盗聴はしてなかったが、周りの社員が
そいつらの勤務時間中の挙動がおかしいと苦情を垂れていたので
社長と取締役がそいつらの端末のブラウザのキャッシュや履歴を
こっそりチェックしたら案の定だった訳でｗ

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 09:37:32 ID:aTX6NkPR0

>>558
それだ！！これからは地雷を仕込んでおくんだ！！
これで食っていける！！

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 09:56:58 ID:5S2yugHs0

>>576
社内SEだったら普通、そこらへんも対策しないのか？
俺だったらSSHでつないでリモートで繋いでやってるけど。

でも、気になる女性社員の履歴はチェックしたいねｗ
マジでどんなサイト見てるか気になるし。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 16:31:09 ID:5S2yugHs0

そういえば、国外で社内SEやってる人（日系、外資問わず）ってどんな会社生活送っているのかなー

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 18:32:25 ID:m9QmT7W1O

今日初出勤だった
モシャモシャの意味が良く分かったよ
何か不安になるくらい牧場

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 18:52:52 ID:yVbOJ13D0

>>578
その会社の社内SEなんだけど、ITを知らない人か知ったかな人だから
どうしようもないんだよな...

ちなみにデータセンターにあるFTPサーバが共有ファイルサーバ代わりになっているというオチもあったｗ
こればかりは情報漏洩の原因になりかねないから、ローカルにファイルサーバを作れと言ったけど...

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 19:09:22 ID:CTCxohBN0

SSL越しにFTP使うとかもあるけど、まあそもそもSFTPやること自体が微妙だし、
DCに不必要にデータを置くのもどうかと思うな。

まあ、そんなところだからこそ、IT専任者がもしゃもしゃできるわけで。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 19:28:19 ID:5S2yugHs0

>>582
まぁ、完全なセキュリティってのはないわけで。
使わないよりマシってのもあるんじゃない？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 19:42:22 ID:8O2g0kCo0

ブラックの自社の社内SEでもモシャれるものでしょうか？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 19:58:13 ID:2p4C2YOJ0

>>584
社内SE初心者の俺だが
とりあえず潰れない会社で優良企業のほうがいいと思うぞ
そうじゃないといきなりクビとかあるだろ

586 ：546：2009/02/02(月) 20:44:33 ID:3w4TACUo0

>>547
　俺の場合は、工場のＤＱＮより直属の上司のほうが、やばい。
　進捗などは一切しないが、紙の向きだとか、書類の向きだとか、
　そういった誰でも気づくようなことに関しては、異常なほど注意してくる。
　　まあ、単体テスト、結合テスト、なにそれ美味いのっていってくる上司なんだなぁ。
　
　3末で俺は、Ｓｉｌｅｒに戻ることが決定しているが、おそらく俺が止めても
　今の情勢からして誰も雇わないだろうなぁ。
　

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:02:42 ID:tnpfH94AO

>>585
それをどう見極めるのか教えてくれ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:09:09 ID:srm69c8L0

完全脱ITの為にもパイブリットSE目指すか

道はけわしいな

589 ：528：2009/02/02(月) 21:13:02 ID:ClMyAMM40

>>584
仕事としては思ったよりも好き勝手できるので
下請PGとか非上場Sierよりはマターリできるんじゃないかな。

『倒産』『リストラ』『給与カット』『今期10度目の予算修正』という言葉が
普通の会話に出てきて
ゲロ吐きそうになるくらい気分悪くなるけど･･･

なーに、慣れれば平気さ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:30:18 ID:r+gMhuBF0

>>578
ネットワーク管理者からすりゃ、
一人だけ社外のＰＣと暗号化通信してるやつがいる
って逆に目立つぞ。

これはまじ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:33:46 ID:xK8ljBI/0

おまいらまじに雑魚企業の専門卒社内SEばかりか。
社内SEは他の業務に手出したらいけないんだよ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:40:14 ID:8O2g0kCo0

>>585,589
ご意見ｻﾝｸｽ
お祈りされたらされたでいいし一発受けてみっかぁ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:51:58 ID:ClMyAMM40

>>591
大手優良企業の社内SEはこんなところに来ませんよｗ

594 ：552：2009/02/02(月) 21:54:36 ID:7dWTthB60

>>584

遅レスすまそ。
上記にある通り、B系IT企業から逃げ出したが、その前に転職とかも怖いんで社内に残りたいと交渉もした。
結果、むしろ辛いと判って辞めておいた。
モシャるとかはあり得なかった。ウッカリ決算ヤバそうだと平気で客先に出される。総務課勤続１０年の人が初めて客先に出てメンヘラ休職したのを目の当たりにしました。
黒いところはどんな部署でも黒かとです・・・・orz。。。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:57:41 ID:r7+z4SMO0

>>594
けど、それ乗り越えたら「営業もできるハイブリッド社内ＳＥ」にクラスチェンジだぜｗ

頑張れｗ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:17:55 ID:TNEdKLkoO

大手社内SEだけど、オフ会参加しようと思ってた。
場違いと聞いて、いかないでよかった。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:19:05 ID:1n8EJa1o0

雑魚が、

型外れたら、

どうなるかね、」

実例ある？

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:44:47 ID:LobgwseO0

俺の場合
上司が居眠り＆ハゲ（アデランス）でヤバイ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:52:50 ID:2p4C2YOJ0

>>587
上場企業なら決算報告とかで離職率とか自己資本率が見れるからそれで判断しる
未上場なら帝國データとかで情報買う
履歴書出すときに同時並行がいいかも
やはり優良企業はモシャモシャだ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 23:48:32 ID:Umutyxaj0

ウチもモシャモシャで超安泰企業で仕事は自分のペースでやる社風。
能力が低くても、何をやらかしても絶対に首にならないけど、
ダメな奴は用務員にされる。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 23:52:11 ID:551oYEvq0

いやぁー、従業員半分リストラ発表あったけど、案の定、
リストラ組みと居残り組みの間に何とも言えない空気が漂ったわｗ

で、早速、オレサマは試供品の内部統制菅理ソフトを仕込んでの
監視開始ｗ　明日のログを見るのが楽しみだわ。

ところで、串だけど、うちは串いちいち監理するのメンドイから、
ISP提供の串サービス使ってる。一応、それなりにアクセス許可不可の
カスタマイズできたり、レポート機能もある上に、コストが安い。

ま、今回は串以前に菅理ソフトでファイルアクセス、USBへの入出力、
Webアクセス、1日の操作履歴までみれる上に、トリガーにひっかかった
アクションを起こしたらそのプリントスクリーンを取って証拠を残す機能まで
あるから、楽しみ楽しみ。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:01:42 ID:WsvshokD0

おまいさん、他人事のように楽しんでるけど、
明日は我が身だよ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:02:27 ID:LgU7Olt50

>>601
何がオレサマだこのカス死ね

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:08:19 ID:2nr8Bdhu0

>>601
そんなの面白いかねぇ。
社内SEとしては不幸な一番やりたくないというか意味のなさそうな仕事で
ドっと疲れそう。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:10:37 ID:oWCcwyij0

>>602
実はリストラされた方が美味しかったりする。
今回のリストラはちゃんと会社が退職金から再就職支援まで手厚く
サポートまでする。

一方、残った方は残った方で、少ないリソースで会社を立て直さにゃあかん上に、
倒産なったら、退職金貰う貰わないどころか、再就職さえ自力でやらにゃあかんし、
更に、これから数年、景気も更に悪化するわけだから、その頃に首になったら
再就職できる会社も今以上にないだろうしね。

ああ書いたはしたが、実は悲惨な状況ですよ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:24:45 ID:fwm6UB42P

>>605
どうした。賢者タイムか？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 10:40:58 ID:iAUb5+Gl0

>>601
なんかお前さんもフラグ立ってないかｗ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 12:23:44 ID:Lhri521j0

>>590

自分がroot なら問題ないんじゃまいか？

っていうかＥモバとかでバックドア常考

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 12:38:39 ID:KHr1JDJg0

>>590
つうか、SSH接続されて都合が悪いならポート塞ぐか
ファイヤーウォールで特定IP以外からの接続を除外すればいいじゃんｗ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 12:55:59 ID:gaXvX+Ts0

>>５９０
そこまで頭が回る管理者ってそうそういないと思うけどね。
まぁ、油断は禁物だけど。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 13:10:04 ID:Lhri521j0

>>610

俺は管理者だが、結構黙殺してる。

結局厳しくしすぎても、インフラが追いついてないとバックドアつくられるだけ。

規律が厳しくて、予算たっぷりならべつだろうが、セキュリティに出す予算あんまり無いしな・・・

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 13:11:16 ID:pewR3AE60

LogMeInとか使って自宅のPCにつないだのってログに残るのかな？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 19:03:47 ID:B9wvb0bfO

サーバ設定書とか社内ルールとかが皆無に近いからちと面倒臭い
基本ルールを構築するまで大変そうだ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 20:28:57 ID:znWe0m1l0

新人社内SEの漏れにご教授頼みます

USBメモリ使用禁止になってるんだけど
対策してないから目を盗んで使えるんだわ

最後は個人のモラルにまかせるとしても
なんらかの対策をしたい

筐体あけでUSBの線をマサボから抜いてもいいけど
そうするとIFがつかえない

みなさんところはどーしてるんですか

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 20:36:42 ID:T7jee6vu0

>>614
ソフトで使えなくするか、使った経歴を残すようにして牽制するかだな
うちは何でもあり

616 ：：2009/02/03(火) 21:07:02 ID:EN+NR5Ce0

>>614
portshutterだとかセキュリティツールはいくらでもあるのでは

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:12:00 ID:N5CsArKa0

>>614
リムーバブルディスクにマウントしたら、ポップアップ出すアプリを作って常駐させとけｗ

素人はビビルし上司の受けも良くなるんじゃないかWWW

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:42:56 ID:KHr1JDJg0

>>614
これでいけるんじゃないのか？
但し、自己責任でやってね

ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/629usb2/usb2.html

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:45:26 ID:znWe0m1l0

みんなさんくす！
今はIpodで160G盗めるし、USBメモリも8Gとかあるし脅威なんだよね
添付メールはUTMで防ぐとしてもね。。。

参考にさせてもらいマス！！！

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:53:53 ID:tt8UEsh70

ファイルごと暗号化しとかないと
USBだけ止めても意味無いんじゃ･･･

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:00:01 ID:rz3dR4MP0

ＡＤ使ってるなら
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/activedirectory/kinko/default.mspx

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:04:03 ID:tt8UEsh70

まぁ情報漏えいやセキュリティで悩んだら
IPAに聞けばいいよ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:10:25 ID:do2KRjYB0

そのIPAの職員ですらハメ撮り写真流出させてるくらいだしな

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:18:29 ID:tt8UEsh70

>>623
もちろん嫌がらせｗｗｗ

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:25:54 ID:znWe0m1l0

>>621
うちADつかってないわ
workgroup・・・・・・
鯖OSはWindowsServer2003とWindowsServer2008なんだけどね・・・・・

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:37:58 ID:T7jee6vu0

20人くらいならワークグループで良いんじゃね

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:03:56 ID:gUyzLRW10

>>614
そんなもん業者呼んで、来週までにどうにかしておけって言えばいい

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:10:01 ID:zaDZyrBK0

>>614
罰則を決めればいいんだよ。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:11:53 ID:V7WIwXRy0

ADで普通に禁止できる

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:55:23 ID:Nkde426O0

正解は>>627だと思った
普遍的な何かを感じた

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 00:00:16 ID:0wvDEeI60

外注に対策をしてもらう方法もあるのかもしれんけど、
金がかかるでしょ。グダグダ理由つけられて、高い金払わされる。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 00:05:27 ID:tt8UEsh70

自分であーだこーだやって情報漏えいの責任だけは取りたくない。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 00:33:21 ID:lY3aHtH20

とどのつまり、ITの予算があるかないかで、白黒の区別ができるわけだ。
しかし、それを面接期間中になかなか見抜けないんだよな

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 00:39:30 ID:tZrQdolS0

>631
会社に払わせるんだぜ
自分の財布じゃねぇんだぜ
貧乏な会社に入っちゃダメだ
システムとは金がかかるもんだと洗脳しなきゃダメだ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 06:28:34 ID:8TGq41J20

>>633
聞いたら普通に教えてくれるよ。
額を聞くからダメなんだよ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 08:27:55 ID:AWlKTAkSO

さてと、今から客の送迎か。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 08:51:11 ID:eUbFAlMZ0

>>631
外注に頼むのも手だが、こっちの知識が皆無だと足元を見られて
とんでもない金額をふっかけられる

つうか、外注に頼むなら複数社とコンペやって、価格競争させた方がいい

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 12:21:13 ID:Ha1Ft1ol0

っていうかＵＳＢだけやってもあんまり意味無いかも。

不便って理由でネット上のストレージ使われたり、ＮＡＳ接続されたりするかもよ？

まずは使用規定と罰則規定が重要。　それがないと無法地帯です（ｗ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 13:23:43 ID:3UjNmtZk0

>>631
>637の言うように複数の会社に持ちかけて競争させたらおｋ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 13:37:41 ID:Al/P5LcL0

パッケージ屋も社内SEになるの？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 13:42:39 ID:XXjEv7VI0

ならない

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 16:45:34 ID:2iZ/gOP70

プロキシ＆グループポリシーでガチガチに固めるしか方法はなかんべ

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 16:50:51 ID:Ha1Ft1ol0

>>642

技術的にはいくらでも方法はあるだろな。　でも一番厄介なのは社内政治（ｗ

ちょっときつくすると、社員が怒鳴り込んでくるような場合は悲惨だね

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 18:47:02 ID:1YG3g27lQ

一日何件くらい、ヘルプデスクや業者やらの問い合わせある？

一日平均２０件。規模３００人。多過ぎね？ダリぃよ。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 19:32:10 ID:XXjEv7VI0

となりの上司がエクセルで商品名カナを全角から半角に打ち直してる・・・
もう数時間・・・

関数ありますよ　って教えた方が良いのだろうか。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 20:01:02 ID:LDVjwoBr0

>645
教えてあげて！
きっとあなたの上司のHPはもう０よ・・てフレーズがどこかにあった

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 20:12:16 ID:cWMo46tW0

愚痴らせてくれ

うち（中小）の社長が経営者としてダメなんだ
あのバカ売り上のことしか頭に無くて
損失や利益率のことはまったく考えないんだ

3億売り上げで利益2億より、5億売り上げで利益1億の方がいいという奴なんだ

さらに、超使えないだけならまだしも社会人としてどうなの？ってDQNバイトを
正社員にするっていってきかないんだ
そいつは9ヶ月目なんだけど、2年近くバイトで頑張ってる人とかいるのに差し置いてだ！
他のバイトの方が5倍くらい会社に貢献してるのにだ！

あのバカ社長は全社員が猛反対して、組織崩壊して退職者が出ても自分の考えを曲げないんだ

あのDQNバイトが正社員になったら俺は次を探す

バカの下では、働きたくない

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 21:14:02 ID:3WEi8AUV0

まあ、中小ならいくらでもあることだ。

俺なんて、上司に予算凍結されてる間に更新予定のサーバが壊れて袋叩きだぜ。
てめえが責任とれやクズめが。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 23:11:14 ID:V6p57TFE0

転職したらいいじゃない
正確には転社か

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 23:28:14 ID:PVgTvxUp0

さて、間接部門の人員整理が現実味を帯びてきたわけだが。

みんな大丈夫か？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 23:39:35 ID:cWMo46tW0

>>649
まじで考えてる

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 00:14:15 ID:qeptGotSP

>>650
ウチ増員してるｗ
売り上げ上がってるし。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 00:50:09 ID:OGxh8VA40

間接部門は必要な人間しか残ってないから補充or増員しかない。外出しされることもない。
直接部門は使えない奴から辞めさせてる。かなりえげつない言い方で。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 00:52:36 ID:2QDcubPZ0

>647
まぁ利率より売上重視するのはいろんな考え方とか状況があるからなんとも言えん
少なくとも社長ならその辺は分かった上で売上を重視してるんだろうよ
ヤフーとかだって利益で言ったらマイナスだけど売り上げがバカでかかったりしてたじゃん、株価のために。

モシャモシャしたかったら自分の事だけ考えたほうがいいよ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 08:31:30 ID:3tbsJe9AO

>>652
うちも売上増で募集中
条件厳しいせいかあんま応募ないけどね。
実際はすごい楽な職場なのに

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 09:16:54 ID:ncpHVy/z0

社名を・・・

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 10:06:21 ID:woX4hsOhO

>>655
業種は？どこで募集してんの？

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 10:30:02 ID:8+nEjOtr0

無茶言うなよｗ

出せても(特殊じゃなければ)業種くらいまでだろうな。

にしても、みんな厳しいんだな・・・・・。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 11:16:38 ID:KbwXg3zm0

上司が使え無すぎて腹立ってきた

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 16:16:01 ID:woX4hsOhO

>>658

それで、その業種は？

来週に院内SEの面接なんだが
特に聞いておくべき事は何でしょうか？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 16:23:34 ID:N3pLPveh0

>>660
院内SE最強だぞ
不況関係ないからな。

がんばれ

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 16:30:20 ID:w8b31sq/O

昔、病院に常駐して電カル開発してたんだけど院内SEの悪口をみんなでいってたなぁ
アイツアフォだって。

あまりに相手が素人だったから
しょーがないっちゃしょーがないのかな。
そんな自分が社内SEになったもんだから
協力会社にバカにされないために
ある程度、頑張ってる。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:22:50 ID:ivSaH+1+O

開発部隊にいるんだがｲﾝﾌﾗ部隊が依頼のたびに愚痴ってくるのでうっとおしい。

ｿﾌﾄ購入ひとつでも課長に承認もらってるのに、いちいち課長に再度聞いてきたり。
仕事熱心なんだろうけど、かなりうっとおしがられてる。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:26:26 ID:rugVix4S0

仕事はできないくせに
課長の評価が高くなりそう。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:41:25 ID:DOH2ZNxs0

>>660
宿直は週に何回ありますか？
深夜救急搬送の手伝いは週に何回くらいありますか？
俸給表はありますか？
可愛いナースを食事に、あくまで食事に誘ってもいいですか？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 21:47:12 ID:2QDcubPZ0

俺も電カルで病院を結構まわったことあるけど、
院内ＳＥの地位とか立場の強さは院長とどれだけ仲が良いかで決まるっぽいね。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:03:12 ID:XzkSyvVJ0

このスレ見てから社内SEへ転職して思ったんだが･･･
一度そこの社内に馴染んだらもう再転職は無理だな
もともとIT土方でSIやコンサル運用してたんだがセキュリティ対策とかISOとか
ルールとか雲泥の差な訳で
今はひたすら頭の切り替えに悩んでいるところ
逆にこんなのでセキュリティ大丈夫なんだろか？とかこんな簡単でいいのか？と
か俺って騙されてるんじゃないか？とか考えてばかりで胃が痛い

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:25:08 ID:DOH2ZNxs0

>>667
１年もすれば慣れるよ。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:43:57 ID:XzkSyvVJ0

>>668
ありがと
ついでに･･･
今の職場は200人くらいの規模なんだがサーバの設定書とか曖昧で保守先
わかってるからOKみたいな感じなんだ
会社の規模にもよると思うが朝監視とかLOG収集ルーチンってのは特別な
作業になるのだろうか？
今までそれを当たり前のように作業していて客にも提案していたので･･･
やらなくて当たり前の現状が不安で仕方ない
IT土方病なのかな

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:57:37 ID:h8fwLv270

自分が楽になりたいのなら、監視やログをやればええ。

ただそれだけのこと。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:06:10 ID:DOH2ZNxs0

>>669
DOKATAです。
ルーチンなんかLTO交換と
滞留メール削除程度しかやってないよｗ
サバやスイッチの設定書は
俺が入ってから作り始めたから半分も無いしｗ
もちろん基幹システムの検収書やマニュアルも･･･ｷｬｰ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:17:30 ID:woX4hsOhO

>>665
660ですが、㌧です。
他に社内SEとしての面接対策で聞いとくべきことはありますね？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:21:08 ID:XzkSyvVJ0

ありがとう
今まで1000～人規模の提案運用とかしかやったことなくてサバ台数も何もかも
が違ったからガクブルだた
単純に考えて今までの1/10の規模だったら作業量も何もかも1/10になるわなぁ
心配しすぎでモシャモシャを棒に振るところだたよ
モシャモシャってのがここまでとは思わなんだ

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:48:19 ID:gkSd9vFt0

独立系SI上場企業で働いてますが
地方に仕事が無く、関東に出稼ぎ要員として働いてます。

しかし出張費は削られ駐在とか訳わかんない制度になって
やがてその駐在費も無くなろうとし
挙句の果ては事業所が事実上閉鎖。

このまま関東に残るか地方でもしゃるかは俺の自由だ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:52:46 ID:sJU68l0W0

思う存分モシャって下さい

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 08:31:28 ID:V1JRV6+DO

>>674
早く脱出した方がいい

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 10:02:22 ID:UIjsf8Z40

>>676
いや、そこは逃げるべきだろｗ
新たなモシャモシャの地を探した方がよくねーか？

678 ：ぬくぬく院内SE：2009/02/06(金) 12:36:49 ID:BhDEYHA10

>662
アフォにするのは羨望の裏返し。
おれはﾊﾞｶにされるのまったく構わぬｗw

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 14:46:56 ID:xJ3NVU5p0

>>678
馬鹿にされる立場の人の必死さﾜﾛｽｗｗｗ

>>662が院内ＳＥを馬鹿にしていた時に羨望の裏返しで馬鹿にしてたか
本当に使えない奴と馬鹿にしてたかは>>662が一番分かってるだろｗｗｗ

その上で、>>662は今必死に勉強してるって言ってるんだぜｗｗ

680 ：662：2009/02/06(金) 15:41:29 ID:V1JRV6+DO

当時は本当にバカにしていました。
気がつけば今は我が身。
ここ2ヶ月は研修やら業務把握で
てんてこまいです。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 17:41:15 ID:1R/IZfAoO

最初はなんだかんだ覚えること多いからそれなりに大変だよ
まぁ定時帰宅で頭使わずプロパーや客に疲れるってのはないから精神は楽だけどさ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 18:11:49 ID:Y9pHI9l80

覚える事多いのって当たり前じゃん
俺の場合IT顧問と言った方が正しい気がするが、それでも覚える事結構あったし

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 18:31:32 ID:FwKVqdDL0

なんかWindowsServerの研修に行かされるんだが
そっち系の知識薄いのに研修終わったら構築やれって無理ｗ　　

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 19:00:08 ID:1R/IZfAoO

構築なんてのは考えるよか楽だから気にしるな
本屋に売ってる逆引き初心者本とアクティブディレクトリの本買えばたいがいの設定はできるはず
後はマイクロソフトのページ見ろ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 19:30:34 ID:gkSd9vFt0

>>679みたいなのがいるから
社内ＳＥの俺たちが引き立つ。

ありがとう>>679
そしてさようなら>>679
また遭う日まで>>679

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 22:21:34 ID:cT5Oaqgm0

構築は超簡単
運用の効率を考えた構築、
構築後のトラブルシューティングが難解

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 22:23:57 ID:5qXPF0p60

構築は業者にやらせるもの。
運用は運用OLがやるもの。
トラブルはヘルプデスクがやるもの。
俺はモシャモシャするもの。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 23:12:49 ID:BdIYchH00

>>687
まさにメシウマッ！状態だなw

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 08:34:20 ID:6/JG2/OJO

>>672ですが、他にどうでしょうか？先輩方。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 10:20:43 ID:0+gM/eLm0

社内SE 10の心得

１．身なりは清潔でさわやかで
２．言葉遣いは丁寧にハキハキと
３．ポケットには常に飴玉か塩キャラメルを
４．シャツ＆ネクタイは毎日交換でアイロン必須
５．腕時計は非デジタル
６．香水もさりげなく
７．VBA＋SQL
８．メガネ
９．定時帰宅
10．必要もないのにipconfigやNslookコマンドを見せびらかし喝采を浴びる

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 10:43:21 ID:5tMRi8ZI0

>>690
あーよくいるねこういうやつ。幼少時代に異性に大事にされなかったり
モテなかった反動で香ばしい影響を及ぼしちゃってるコンプレックスの塊のような♂。
自分が思ってるほど、周りの人間は馬鹿じゃない。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 11:15:49 ID:2sRV9dtl0

>>690はギャグだろ

ちなみに、これやったことあるｗ思い出して赤面するぜ
　　　　　　　↓
10．必要もないのにipconfigやNslookコマンドを見せびらかし喝采を浴びる

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 11:49:26 ID:bMkCBXld0

>>692
ping -t 192.168.0.5
とかならやったことある。www

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 13:06:28 ID:dpduIhZ8O

イタイ
イタイ
イタイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 13:36:17 ID:omZBQ9Jx0

>>690
これわかる気がするｗ
Ｙシャツがシワシワだったり安いネクタイしてる奴は
あまり仕事も信用できんし

でも他の項目はどうなんだ？ｗ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 13:42:17 ID:SYAv5zZ90

周囲に好感を持たれるような身だしなみと言葉遣いってのは社会人の基本だろｗ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 13:53:15 ID:YO+mWA9L0

>>690は久しぶりに紅茶馬鹿かな？
もし違ったら似たような考えのが複数いるということでキモいけどｗ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 13:54:23 ID:dpduIhZ8O

>>690の3がよくわからんな
女性社員対策か？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 14:07:46 ID:2sRV9dtl0

>>690の8もよくわかんない

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 15:47:39 ID:4eGW+/4i0

俺はいい歳こいて会社が倒れてしまったので
正社員もきつそうだしフリーターにしようかな、と
考えている

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 15:53:43 ID:zgu8NB8gO

>>688
でもそれやるには相当な技術と経験と
人心掌握が必要だからイコール楽って
わけじゃないだろ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 17:13:21 ID:lsEGlhKH0

社内SEは出会いありまくりだがホントモシャモシャなので将来を考えると怖い

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 18:52:21 ID:Cx0aRA380

おいおい、
社内ＳＥは将来のない人間が行くところだぜ

何を今さら・・・

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:09:29 ID:dpduIhZ8O

>>703
それは>>703のやってる社内SEの業務が
将来性の無い内容なだけだろ？

スレ住人ならたいがい分かってると思うが
社内SEといってもダンボールの箱詰め手を
伝わされるようなITスタッフから
開発・設計をやる奴もいる。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:20:33 ID:2sRV9dtl0

ＩＴに詳しい総務のオッサンが社内SEを自称してるケースもあるみたいだからな

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:27:08 ID:31760Q/O0

EXCELのSUM関数の意味がわかれば社内SEだ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:50:35 ID:8cNVY1+r0

>>690 >>692
ipconfigやnslookupどころかnetstatやftpコマンドも叩いたことあるぞｗ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 20:10:32 ID:i3vTwm+t0

>703

>>702の言う事は俺の会社では当てはまるよ。
1000人ほどの会社だけど、男のほとんどは営業周りかトラックか工事現場か工場か倉庫で、基本的に外で働く。
デスクワークするためにビルの中にいる社員はコールセンター、オペレーターの女比率が９割。
ビルの中の１割の男は血筋の良いエリートボンボンとか経営に関わる超優等生しかいない、
俺は社内ＳＥだからもちろんビルの中。
女に囲まれているから普通の容姿（ルックス点数が３５点以上ｗｗ）ならまずモテる。
俺は定年までモシャりたいので女子社員に愛嬌は振りまくが絶対手は出さない。

でもまぁ色目使ってくるような女ってコブつき中古女、ブスデブしかいないのが現実です。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 20:45:23 ID:Jo6DHC610

最近Excelがセーフモードで起動できる事を知った

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 20:59:56 ID:omZBQ9Jx0

>>708
社内SEの範囲は広いですね。
でも毎日残業残業で机の上にペットボトル4,5本並べてるのSIerに比べたら天国だよ。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 09:33:17 ID:kmMHF5EO0

社内SEって言っても、所謂完全な情報シスで、5人以上いて、自社開発してるようなところなら
なんかもっと悲惨になる可能性もなくはないけど・・・・。
独立させられてシステムの外販もやらされたり、他のグループ会社の面倒もみたり。

ここでモシャってる人たちはメンバーせいぜい2、3人程度が多いのかな？
やっぱり安定した独立系中小でモシャりたいよな。

1人だと複数案件重なると死ぬんだが、かといって、他のメンバーがいると色々誤魔化しも
必要になってくる。空気読めるパートナーがいればいいんだが。

ちょっとVBAとかできる若いおにゃの子のアシと二人三脚とかあこがれる。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 11:47:12 ID:OhMc2gxW0

>>711
若いおにゃの子いいねー！

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 12:38:40 ID:SEnWLb6s0

>>711
それだ！
今うち俺一人だけど、次雇うのは俺好みのねーちゃんにしよ。
PCスキルとあっちのスキルを継承して、俺はもっといい条件で
他へ転職して収入うｐでうへへへへへへっへえっへへぇ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 12:52:39 ID:l/pMlMRj0

>713
でもあんまりニタニタしてるとオツボネ様にボッコされますぞ
手を出してモノにしてから転職するならＯＫだと思います

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 13:46:00 ID:uJrHXZRb0

>>648
おまえはおれんとこの（ｒｙ
とっととかね出せこんちくしょウってたら
おそらく今後は総務だけでやっていける積りで俺はチョンチョンされることにｗ
何にも分らんという上が数百人のクライアントとサーバを事務で見ていけるって思う判断が良くワカンネｗ
保守に払う金もないくせによｗ　現場の少しは環境分る奴が凄まじくぶっ壊れた設備のまま管理者不在になるって
青ざめてるけど、俺だって金は出さんが口を出すという連中にたいして
これ以上魔法はつかえませぇん

とにかくサーバ買え！　保守に金払え！　それでも大手か！ダボガァアアア
元々上司が堂々と率先してセキュリティを性善説に則り破るので、管理者がいなくなれば数日で
謎の機材持込・データ紛失違法ピーコだらけウィルス満杯ｗ
まもなくあの会社からは遠からず盛大な祭囃子が聞こえてくるだろう

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:42:37 ID:F74HG4mI0

俺は個人目標で
「ショッピングサイト運用サーバが死んだ時のリカバリ方法を確立し、すぐ復旧させる」
だった

俺：「これは個人の力でどうにかなるものではありませんよ。」
俺：「これは会社全体としての目標ではないでしょうか？」
俺：「とりあえず、本番環境と同等性能のバックアップ用のサーバ買ってください」

バカ社長：「お金ないから、今ある古いサーバでなんとかしてよ」

あまってるサーバをDBコールドスタンバイ機＆Webサーバの
オールインワン機にしてちょっと運用したけど、スペック低すぎて使い物にならんわ・・・・

レプリケーションだってやりたいけど、金が下りん

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:51:20 ID:+yflecyD0

24時間365日稼動して、
売り上げに直結するシステムのお守りなんか
絶対にやりたくないわｗ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:57:13 ID:qJGzpx8E0

>>716
社内ＳＥ初心者なんで的外れかもしれんが
毎日の自動バックアップのスケジュールをしとけば良いんじゃないのか？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 15:04:02 ID:eDCC/10J0

>>718
バックアップ取った元のサーバが死んだ時の話だろ。
データだけあってもしゃーない。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 15:12:53 ID:eDCC/10J0

てゆーか>>716も

> 俺：「これは個人の力でどうにかなるものではありませんよ。」
> 俺：「これは会社全体としての目標ではないでしょうか？」
> 俺：「とりあえず、本番環境と同等性能のバックアップ用のサーバ買ってください」

これだけで首を縦に振るような社長こそバカだぞ。
せめて必要性を定量化して示せよ。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 15:13:45 ID:0Ex5HpNb0

>>716
DB領域と公開ディレクトリの領域だけRAID1かRAID5を組めばいいんじゃないの？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:52:46 ID:OzJjhXTi0

>>715
任された事務もたまったもんじゃないな。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 18:00:15 ID:Bl6k3pDL0

>>716
おまえの気持ちはすごくわかるわかるぞおおお
んが基幹サーバの一台が(-人-)なって未だ予算が下りない今、
バックアップサーバ買ってくださいという望みを出せるお前は
俺からみたら貴族だｗ

マジメに言うと、
システムが落ちた場合の損害＋新規サーバを入れた場合の効率を
両方目に見える数字で提示してあげて交渉しないと門外漢は
中古サーバでもSEが魔術を使えば如何様にも動くロボットか
叩けば治るTV程度だと思っているから予算鳥は難しいぞ

724 ：716：2009/02/08(日) 18:07:28 ID:F74HG4mI0

>>723

>>システムが落ちた場合の損害＋新規サーバを入れた場合の効率を
>>両方目に見える数字で提示してあげて交渉しないと

したんだけどね、、、
うちのバカ社長は
鯖死んだら秋葉にいってとりあえず中古鯖買ってくれば2～3日以内に復帰できるでしょ
ってさ

復旧に3日掛けてもいいならって
あきらめたわ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 18:18:18 ID:tgrDyV8Z0

障害後、事業継続できなくて潰れた会社はたくさんあるんだけどね。
今の時代、事業継続計画に疎い会社は顧客からも信用されないしね。

事例を見せてビビらせてもだめかな？
下手に横文字並べても役員クラスはチンプンカンプンだからね。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 18:20:01 ID:eDCC/10J0

3日間という復旧期間が社内外で合意が取れたサービスレベルであるのならそれでもいいんじゃね？
と思うが単なる社長の思いこみであるのならばそこをつっつくべきかと。
そのショッピングサイトの業態によるがBCPもどきかSLAもどきを
作っていくことから始めるべきかもしれん。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 18:40:35 ID:tgrDyV8Z0

あ、今気付いた。ショッピングサイトの話か。
だったら確かにそのショッピングサイトの業態によるなー。
うちの会社のショッピングサイトは3日間くらい死んでも
問題ないや。（問題ないことはないけど・・）

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 19:06:38 ID:etuVc5pdO

>>724
そんな会社には入りたくないな…

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 19:23:26 ID:F74HG4mI0

>>728
俺も辞めたいよ
モシャれるけど
社長がバカで独裁者でズレてる

バカの下で働きたくないわ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 20:41:46 ID:QR6Cemkg0

社内ＳＥは上（予算取りとか権限ある人）がＩＴに理解無いと死ねるよな。
ＳＩerと違ってＩＴの事全く知らない人が上に立つ事も多いし。
うちはたまたま理解がある部長で助かってるが。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 21:36:07 ID:N9dkuSTQ0

>>724
つかそれならちょっとばかし現サーバに壊れていただいて
中古サーバ購入すればいいんでね？
そして中古サーバ買った途端あら不思議現サーバが動き出すという怪異がｗ
システムが分る管理者が自分だけならそうするべ
んで実際に中古サーバすら買う予算も出てこなかったらそこは捨てろｗ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 22:38:47 ID:CTFqWrMPO

社員数400人前後の社内ＳＥの内定もらってるんだが、残業時間30~40とそこの部門の人に聞いたんだが、やっぱり実際入社するともっとあるんだろうか。
内製してるからやっぱり激務ぽいのかな。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 22:40:27 ID:QiHXeh8+0

>>732
残業代は30～40時間分までは出ます、という意味かもしれない

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 22:41:45 ID:ZzusjBf70

それなりの企業だと、毎月40時間も残業したら怒られる

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 22:41:50 ID:aOikLewg0

つーか、30～40って結構多くね？
毎日2時間ぐらい残業させられるんだろ？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 22:44:09 ID:kmMHF5EO0

>>733
法律上の上限一杯だからな。
それ以上出すことができないから、出ないと思う。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 22:53:55 ID:CTFqWrMPO

レスありがとう。
なんか急にほかの部署からの頼まれごとを間に合わせる為に残業してるみたい。
こういうのがよくあって残業時間増えてるらしいんだよね。
こういう頼まれごとってみんなの所はないのかな?

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:02:22 ID:35nrvkni0

基本誰よりも先に来て一番最後に帰るっていうイメージだが
間違っているかな？
それとも早番、遅番みたくシフトで回してるのか？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:02:47 ID:EldEKdon0

30～40なら許容範囲じゃね？
むしろそんくらいやらないと安月給をカバーできない。

俺の場合は、残業はほぼダベリ残業だけど・・・

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:11:01 ID:CTFqWrMPO

ネットワークの運用の関係で、定時後から行う仕事があって部署のメンバーで交代づ一ヶ月に何回かその運用の為に残業しないといけないみたいなんだよね。
こういうのと頼まれごとで残業増えてるみたいだわ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:27:33 ID:BennRgNR0

うちは基本害虫に丸投げ、俺は害虫を選ぶだけみたいな感じだから残業ほぼゼロのマターリ
まあ給料は安いがな

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:31:27 ID:CTFqWrMPO

丸投げいいなぁ。
内製より丸投げのところにいきたかった。
もう内定しちゃったから無理だけどね。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:34:43 ID:iQj+kPkx0

30過ぎでも、募集の対象になってる会社ない？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:43:06 ID:kCHqVlxf0

400人規模で内製ってどういう業種なんだろう

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:46:49 ID:CTFqWrMPO

製造業かな。
実は私すれ違いの新卒なんだよね。
だから初めての就職先でびびってるWW

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:49:35 ID:BennRgNR0

>>743
実務経験豊富なら大丈夫じゃないかな？
３０歳なら部下の教育経験とか管理経験とか求められるようになるけど

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:59:24 ID:l/pMlMRj0

>743
たくさんあるでしょ。安月給かつスーパーマン募集が。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 08:48:24 ID:1B9YOZ7+O

今日、面接だ。
最低限、質問しとくべきことは何だろうか…

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 08:58:01 ID:RJ9aTW/X0

おれは今日2人面接だわ
何聞こうかな

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 10:09:54 ID:2OFGHowa0

>>745
よう、6年前の俺

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 15:58:25 ID:G3j8ZBVR0

いやー今日も安定運用。プリンタドライバ入れ直してて女社員に神扱いされた。仕事やりすぎだなこりゃ。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 16:53:01 ID:V+awWZ800

>>752
俺はシステムの復元したら、外人かい？って言われたｗ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:36:53 ID:jmZCBoa00

トラブル３件処理した俺は今日も皆のヒーローさ
これくらいのペースで出番があると穀潰しって思わずにすむｗ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:56:09 ID:GK5itFrg0

社内入ったばっかなんだがクライアントPCのセキュリティルールとか規定とか殆どなくて
みんな勝手にアプリ入れてるから障害でヘルプデスク日に4～5件ほど
ほんでもって当然サーバ設定書とかドキュメント類も無くて定期リブートもパッチも当て
てないｗ
前任者の頭の中にあるだけで前任者は普段不在だから俺だけ
引継ぎ事項も何もないんだが、おまえらもこんな状況からのスタートだったのか？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:04:31 ID:6ND4sney0

>>754
それが普通　うちはそれ以上に酷かったぞ
上司一人でやっててシステムはほとんど無知
協力会社が全て仕切っていた。　　しかもドキュメントは無い

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:22:31 ID:YG8Fu22+0

>>754
よう俺！

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:27:37 ID:GK5itFrg0

俺の職場だけがDQNじゃなかったのか・・・
モシャモシャするってのは今の状況を改善してからなの？
現状を考えると不安だらけでウツになるんだが

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:31:50 ID:6ND4sney0

改善なんて張り切ってやるもんじゃない
例えば勝手にアプリ入れてる現状だけど、奴らはそれが当たり前だから
下手にメス入れると反発されるぞ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:38:40 ID:5m6iLqQe0

>>757
俺も俺も
もう入って5ヶ月経つんだが、どこから手をつけていいかわからん

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:44:32 ID:5D3n0csG0

ど田舎で工場系社内SEやってます。
DQN工員相手にほとほと疲れ、
転職を企てていたらこの大不況。
求人も激減で、あるのはブラックだらけ。
みなさんは何処で探してますか？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:03:05 ID:4rFPsrTl0

>>759
折れんとこも
Docはないし、ソース管理してないし、DMZ構築してないし・・・・・・・・・・・・・・・
まぁ上の連中がそれでもいいっていってるから
モシャれるけど

なんか自分が腐っていくようで

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:23:03 ID:GK5itFrg0

これは腐らないほうがおかしいよ
だって毎日ヘルプデスク以外のルーチンがないんだもんｗ
そのヘルプデスクだってない日もあるんだし
クライアントPCの使い方指導みたいな仕事で給料貰ってるってことか
数十年こんなことやってたら本当の馬鹿になりそうな気がする
ただのパソコン総務ってのがよくわかった

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:27:32 ID:4rFPsrTl0

>>762
折れんとこは
開発というか業務改善がメインだぜ！
ヘルプは本当にときどき

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:30:40 ID:GK5itFrg0

>>763
業務改善ってシステムのワークフロー見直しとか？
それとも社内セキュリティ構築とかISOとか？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:33:14 ID:4rFPsrTl0

>>764
>>システムのワークフロー見直しとか？
ですかね

やはりムダはあるし

現場に出て一緒に作業
違和感を感じたらヒアリング or 不満点を聞く
Sys改修って感じ

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:35:29 ID:2aJM61Ut0

ドメインadmin権限を持っているのは俺だけ。

俺が死んだらこの会社どうなるんだ･･･

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:36:44 ID:GK5itFrg0

>>765
改修は内製のシステムなの？
うちのとこはパッケージだから全て●投げ
っていうか現場で普段使ってる奴等のほうが詳しいのに俺に聞いてくる意味が
よくわからん
パッケージ販社にコルセン委託でもしたほうが早いんじゃねーかと思ってる

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:42:17 ID:5m6iLqQe0

>>767

> うちのとこはパッケージだから全て●投げ
> っていうか現場で普段使ってる奴等のほうが詳しいのに俺に聞いてくる意味が
> よくわからん

全く一緒だ
寸分たがわず一緒だわ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:51:24 ID:GK5itFrg0

このスレ見てて良かったよ
そうじゃなきゃ現状不安だったし毎日何していいのか分かんなかったもんなｗ
ベンダーとかSlerで土方やってたときの常識と違いすぎたから戸惑ってた
社内SEってのは普段何も考えなくていいのか？

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:30:05 ID:Y1ZgoByv0

>>763
大手メーカーだけど同じく業務改善がメイン

業務効率化とかJS●Xとか。。

業務設計、システム設計、コーディング…
ああ、全部は手が回らないから出すけどね。

もちろん保守運用ヘルプ付さ！
どうだいジョニー!HAHAHA!

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:40:45 ID:OqAsrYco0

>>769
場所にもよる

漏れが損保で社内SEしていたときは開発はベンダー丸投げで済んだが
（それでも単金がっぽり取りながらふざけたアウトプットを出すとこが
　あったからそいつらには一喝したがｗ）
システム開発の依頼部署との調整が面倒だったけどなｗ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:01:43 ID:XKe35Y540

調整が出来るニンゲンって実はあまり居ないんだよ。

それだけで貴重な人材だと思うがな。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:03:46 ID:oJY+nY3v0

仕事はまったり安月給（35歳で年収400万ちょい）、そこはいいんだが
超絶同族経営で、一族と取り巻きが好き放題やってる。出世も仕事が
出来るかどうかじゃなく、いかに一族に気に入られるか。
抵抗すると容赦なく飛ばされるかクビ。

経営も傾きつつあるがこの御時勢だし、辞めるも残るもお先真っ暗だよ。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:19:42 ID:2aJM61Ut0

安月給なのにゴルフセット買ったお。
社長がヘビースモーカーだから付き合ってタバコ吸うようにしてるお。
役職が下の奴らには
「それすぐやらなきゃダメ？今忙しいんだけど(怒)」と言うけど
役員から印刷できないと呼ばれたら飛んでいくお。

俺スネオＳＥ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:20:19 ID:NvQ2tKQp0

フィールドSEから社内SEへは、開発から社内SEより厳しいだろうか

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:29:53 ID:En4pK7y50

経営企画やら業務改善やらがメインの社内SEは難しいと思うが
ヘルプデスクとかPCセットらへんの社内SEなら割と楽にいけると思うが。
ただし後者は安月給

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:34:02 ID:0CzcBTME0

>>775
むしろ有利

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:36:24 ID:0CzcBTME0

>>775
要開発経験前提ね。
開発経験の無いフィールドSEはまるで役に立たないのは定説

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:43:56 ID:BgVLMSKH0

まぁ、バッチやらマクロを少しでも触れば開発経験有りといっても
嘘ではない

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:45:14 ID:Q18+J+Sj0

>>778
は？ｗ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 00:09:23 ID:yUAUyEpq0

>>780
気に触ったなら御免なさいｗ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 00:47:12 ID:ZcauWw+s0

>>761

みんな一緒なんだな・・・。
俺んとこは現場たたき上げ（藁）の社内SEが社歴の長さを振り回してのさばってる。
Docなし。工程無視。開発イビリが通常業務。たまに暇が出来ると設計無視の糞VBA作って無駄に未来のタスクを増やす。それ誰がメンテすんだよ・・・・。
JSOXでDoc提示請求されると獄卒のような顔で「めんどい」と文句を言う。
まあ、あんな穴だらけ嘘だらけのDocで「ハイ内部統制完了しますたっ」なんて言う監査法人使ってるから、ドンだけDQN会社かは判りきってるけどさ・・・・。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 04:43:55 ID:QYalijyW0

不平不満をいうよりも進んで明かりを付けましょう

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 06:04:43 ID:UQI5LahG0

それを言うなら「暗いと不平を言うよりも」だろ

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 08:03:15 ID:wOpa29DzO

今日も仕事だ
しかし200ユーザくらいでもワークグループでバリバリ共有が当たり前なの？ｗ
だんだん何をやればいいのか分からなくなってきてヘルプデスクオンリーになるんだろうなぁ
それでクビにでもなったら転職できないからヘルパーしかなくなるな

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 09:00:17 ID:feLNXxm80

>>754
俺もほぼ同じだ。
研究員の趣味みたいなLinux鯖の把握に一カ月くらいかかったな。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 09:17:02 ID:I58NVO8N0

>>754
お前は俺かっ。
まぁ、定時で帰られるからいいけどさ、

ああー、風邪っぽい。眠いお

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 10:02:19 ID:mTBXqmE40

>>754
何か6年前の俺だなｗ

あの頃はFreeBSDの鯖とPerlのCGI引き継がされて
環境調査やソース解析で四苦八苦したよ

だから、開発出来るようになったかもしれんがｗ

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 10:03:04 ID:wOpa29DzO

似たような境遇ばかりで安心した
ちなみに朝からｲﾝｽｺで疲れた

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 12:18:58 ID:moZ8d7RC0

やばい、この不況でウチの部（システム部）が****にアウトソーシングすることになった。
配置転換もなく、退職勧奨された。　戦おうと思ったが相手がクソ社長でなく、俺を可愛がって
くれた総務部長になるから、おとなしく止めることにした。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 12:23:06 ID:5KzzGerG0

地雷でも埋め込んでおけ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 12:51:40 ID:wOpa29DzO

しかし会社のシステム全て○投げってすげぇよな
会社内を丸見えされることと同じなのに

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 13:26:36 ID:WjySuHEs0

>>792は釣られるな。
>>790はIT奴隷なんだよ。
要は社内SEが首切られて欲しいんだろ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 13:30:44 ID:5B+NMTxy0

アウトソース先に転籍させて貰う手はないのか

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 13:46:09 ID:JANzQ4Cr0

こちらも不況でくびきられそうだよ・・・

社内ＳＥなんて安定だけがとりえなのに（汗

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 14:23:39 ID:NAqr/A/C0

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃ げんじつがあらわれた..┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃>>793 　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃　たたかう....┃
　┃HP　　　１６┃　　　　　　　　　　　　　　　┃|>にげる...... ┃
　┃MP.　　　１ ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　どうぐ..... 　┃
　┗━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　┃ にげられない！ . ┃
　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛

　

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 16:35:13 ID:wOpa29DzO

不況でも雇われた俺もいるｗ
つまり普通の人達は自PCの設定すら知らないから知ってる人は重宝されるってことかな

だけどもはやITとは言えない…

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 16:43:22 ID:JANzQ4Cr0

まあ外資なんでほかの社員もバンバン切られてるし（ｗ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 17:41:59 ID:mTBXqmE40

>>790
マジレスすると開発でさえ内製化の動きになりつつあるのに
情報システム部門をアウトソーシングなんて時代に逆行しているだろｗ

金をぼったくられてアボーンだろｗ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 18:37:48 ID:wOpa29DzO

だいたいアウトソースの運用会社は下流土方だろ

サバ監視と同じレベルだから
上流が存在しなけりゃ発注できないべさ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 18:58:23 ID:kloFrAhw0

保守に月50かからん外注業者でまともな会社あるのか？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 19:03:14 ID:wOpa29DzO

ヘルプデスクのアルバイト時給が1500～くらいだと考えて運用で50
破格だなオイｗ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 19:48:54 ID:0aZlMs7d0

　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ| 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　　　……社内ＳＥの必要性を２ｃｈで必死に説いても何も変わらないのに……
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇ＦＦ.。　 ∧＿∧　 |l≡ｏ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 20:08:29 ID:feLNXxm80

費用化できるかどうかがあるからじゃね？
トータルでどっちが得かなんて判断できる人間はシステム担当者だけだと思う。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 20:47:07 ID:+f4YpFXh0

なんつうかリストラ話とかがでるとみんな必死に潰そうとするんだなｗ
逆に言えばそれだけ危機感というか不安を感じてるんだな

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 21:02:49 ID:x+iz/K7A0

>>805
だって俺スキルも資格もないモシャモシャ社内SEだったしｗ
今になって焦ってもアボン確定だけどね。
あー、どうしよう。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 21:57:41 ID:2XoVUxKC0

長い目で見れば企画以外の業務はアウトソーシングのほうが有利。
内製したら、そのメンテのために人員を確保しないといけない。
システムがブラックボックス化してしまうと「特定の個人」に依存しなければならない。
法改正なんかあったら目も当てられない状態になる。

そんなリスクを負うくらいだったら、多少コストはかかっても外に出したほうがいい。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:42:44 ID:HHT2Do5p0

SIerの何が嫌って、自社で仕事できないのが一番つらいわ。
客先でで職員同士が妙に連帯感あるとなんか惨めになるよ。

規模が大きい程によ。

お土産配ってる女子社員から飛ばされたり
冬の賞与で盛り上がってる客先を尻目にうちらは寸志程度。

あー、もしゃりてーーー！！

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:47:24 ID:XUe+YKpV0

>>808
だから社内ＳＥは今やリストラ筆頭候補なんだってｗ

文章きちんと読めよｗｗｗ

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 23:00:34 ID:HHT2Do5p0

>>809
うちの客先は製造だけど、切られたのは40代の「営業」と50代の「工員」ですた。
ま、次は間接部門なんだろうけどね。
今のところそれだけで収まってますｗｗ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 08:55:20 ID:/YCVgp0z0

うちも製造だけど、全社で派遣切りまっしぐらw
システム部門も派遣切りｹﾃｰｲw

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 09:44:41 ID:ig34QdmL0

>>790
戦かわんかいｗ　その総務部長は狸だぞ？　泣いて馬謖を斬ったって痛いのは馬謖なの。
昨日の友は今日の敵　今日の敵は明日の友だ。
なんとか居残れば盛大なアウトソーシングの失敗の後に声が掛かるｗ
しぶとく生き残って影の実力者、それが真のモシャモシャだ。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 10:28:03 ID:7LRwn10O0

ttps://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00035735001&JOBSEQ=3

これってﾓｼｬr求人?

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 10:58:08 ID:CruvlybV0

>>793
いや事実だ
一芸じゃやっていけない世知辛い世の中だから、
皆さんももう一芸くらい持っていたほうがいいと思う。
その前に、皆にさ、肩たたきがないことを祈るよ。
これナジレスだから。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 12:12:25 ID:bRGYXl+y0

>>814
上流までアウトソースって考えられないが。
要件定義まで外に出す気か？

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:27:41 ID:c1Um/tpu0

情報システム部がまるごとユーザー系SIerになるのは
よくある話だけど
あべしとかTISが出資してくると泣けてくるよな

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:27:48 ID:VR1LjaBs0

社内SEが切られるってことは、社内で雇う必要性のないレベルの低い仕事しか任されてないってこと。
そもそも外出しできるような仕事って社内SEじゃなくて中小企業の総務じゃないんかとｗ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:53:33 ID:z0UlNHSw0

まともな社内ＳＥなら、自分の存在価値を上げるために、自分しかわからないような重要な部分をいくつか作っておくもんでしょ。
リストラにおびえるなんてほんとに社内ＳＥか？ただの社内製造してるＰＧじゃないのか？

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:08:22 ID:VR1LjaBs0

ここ書き込んでるほとんどが社内SEじゃなくて社内ヘルプ連中なんでねぇの？
首切りに怯えたり上流工程の話もほとんど出てないし。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:16:05 ID:SK1wXYTY0

IT総務まっしぐらで、低レベルそのものだけど、
俺は全くリストラの心配が無いw
俺いなくなると、雑用やるやついなくなるからｗｗ
首は切られないが、出世もないんだけどなｗｗｗ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:24:10 ID:NMWne8c90

リストラされる前に普通は他の部署に飛ばされるだろ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:37:02 ID:P3LAdMoJ0

なんつうか必死に自分はリストラとは無縁なんだと言い聞かせてるみたいで、なんか痛々しい・・・

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:50:34 ID:QNu7kg+X0

言い聞かせないと不安なんだろ。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:58:01 ID:Y3pQPEX00

社内ＳＥってリストラとは無縁だよ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:58:39 ID:GmTS6BjG0

リストラとは無縁とは言わないが、
とりあえず業績は上がってるので今はセーフティ。

やっぱ時代は社会福祉系だよね。不況知らず。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 17:24:21 ID:JBUvuWzw0

>>824
おいおい逆だろｗ

>>825
介護系は強いね

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 17:25:57 ID:Y3pQPEX00

情報システム部で数十人と居るところはリストラあるかもね
中小の企業で5人以下でやってるようなとこはリストラ無いよ。
倒産はあるけど。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 17:27:44 ID:3i/H2X160

もしゃもしゃ系はリストラ候補だろうが、ギリギリでまわしてるような所はそうでもないんじゃないか？
まあそれでも本格的に業績悪化すれば別だろうが・・・。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:07:20 ID:mntAXxq+0

ここの連中の9割は、システムエンジニアじゃなくて社内エンジニア
内製でもしてない限り、リストラの対象は確実にあると思っといたほうがいい。
今現在の業績に関係なく、定年まで働くつもりなら。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:11:56 ID:NMWne8c90

>>827
むしろ、中小企業で50歳過ぎた社内SEってどうなるのか気になる

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:18:32 ID:prSZhXpJ0

社内SE先輩諸兄にご意見をお伺いしたいのですが。。。
現在３社から内(々)定をもらっていて、どの会社にすべきか悩み中です。

・A社(繊維系製造業)
　勤務地：都内
　待遇：年収420万(残業10h/月・茄子2.5ヶ月込)　年休120日
　業務内容：内製なし(あってもVBAマクロ程度)・通信機器管理等も兼務
　募集背景：前任者(元コボラー)が定年間近のため後釜募集
　懸念点：現行の基幹システムがCOBOL(外注放り投げだけど)・都内で420万は安い。。。

・B社(半導体部品製造業※店頭公開)
　勤務地：関西
　待遇：年収520万(残業25h/月・茄子5.2ヶ月込)　年休125日
　業務内容：完全内製　開発部隊に配属(VB,JAVA,ASP.NET)
　募集背景：増員
　懸念点：体育会系企業。2ch等で悪い話は聞かないけど、社員の目が死んでた。。。

・C社(外食)
　勤務地：東海(地元)
　待遇：年収450万(残業45h/月・茄子2ヶ月込)　年休85日
　業務内容：内製なし。社内SEというよりはIT何でも屋な雰囲気
　募集背景：試用期間で逃亡する前任者の後釜
　懸念点：同族かつワンマン企業。年休２桁。。。

今のスペックが斜陽産業の工場で年収370万ちょっと。三十路に足を踏み入れた毒男です。
年収だけで選ぶならA社＞＞＞＞＞C社＞＞B社なんだけど、見知らぬ勤務地と業務内容が
かなり不安。本格的なプログラミングなんか５年位やってないし・・・
C社は業績好調だけどいい地元でもいい噂を聞かない＆年休少なすぎなので辞退予定です。
A社かB社。先輩諸兄ならどちらを選びますか？

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:29:08 ID:EYcwwpwv0

Aしかない。
Bは「体育会系」、Cは「同族かつワンマン企業」でNG。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:32:22 ID:Y3pQPEX00

Aだな
うちはＡみたいな感じだけどモシャモシャだ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:45:09 ID:NMWne8c90

>>831
悩む気持ちはわかる。
　　
　　　　　長所　　　　　　　短所　　　　　　　　まとめ
A　　　　得になし　　　　特になし　　　　　　普通
B　　　　年収　　　　　体育会系、内製　　　金が欲しければ
C　　　　地元　　　　　　同族企業　　　　　　地元を離れたくなければ

Bを選べば年収が100万違うのは大きいと思うし、
Cの地元にいれるってのは精神的にも楽。

どれを重視するかだな

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 19:50:49 ID:CruvlybV0

>>818
自分を落ち着かせるのに手一杯なんだな、笑えるぜ　ははははははははは

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:17:56 ID:z0UlNHSw0

いやいや、普通の社内ＳＥはリストラとは無縁だよ、システムが回らなくなる＝会社が回らなくなるじゃん。
首切られるにしても最後の方だろう。
いくらモシャモシャだからって、簡単に引き継げるほど低脳な仕事してないだろ。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:20:35 ID:z0UlNHSw0

社内ＳＥとオペレータはぜんぜん違うからな。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:28:39 ID:NMWne8c90

>>836
そりゃ全員いきなり切るってことはないかもしれんが、
40過ぎて歳取って若いやつらが育ったら切られそうな気がしないか？

たまにそういうことを考える。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:31:22 ID:CruvlybV0

>>838
まそういうこと。営業にまわされるのもれいがいではない。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:34:05 ID:Y3pQPEX00

システム部の人数が少なくて潰れる心配が無いような中小が最強だよな
前の職場の大手はリストラらしい　　システム部100人は超えてたしね
今は中小でリストラは無いけど潰れる可能性はあるな・・・

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:34:30 ID:NMWne8c90

営業にまわされるのもれいがいではない

↑
日本語おかしくね？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:37:47 ID:Y3pQPEX00

>>835は社内ＳＥに憧れる派遣ＰＧでしょｗ

843 ：。：2009/02/11(水) 20:40:50 ID:7R/oMh2BO

>>840
大手ってどこ？
どう考えてもリストラされる可能性は中小のが大きい。

でかいところはなんだかんいって最後までめんどう見てくれるから。
そもそもリストラってのは会社のメンツをつぶす最終手段だよ。
やるとしたら潰れる寸前の会社。
大手と中小、どちらが潰れる可能性が高いか。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:43:36 ID:z0UlNHSw0

>838
あぁ、それは現実にあるね。
ウチも、いつまで経っても鈍臭い奴は肉体労働系に飛ばされてる。
おっさんになってもハキハキしゃべれない奴とかね。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:50:41 ID:z0UlNHSw0

>843
４０人を２０人に減らすことはいろんな策を練ればできるかもしれんが、
４人を２人に減らすのは難しいってことじゃないのかな
ふつうは本業でネックとなってるところが対象になるだろうし、社内ＳＥ数人なら眼中にないと思われる。
社長は本業に詳しいだろうが、社内ＳＥ５人くらいのところを３人に削った時の影響度を想像しにくいだろうし、
たった数人ならほっといても大した影響も無いと思うだろ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:52:21 ID:hVbUZ44Y0

Ａ社の現任者はどんな感じの（性格の）人かもちゃんと見極めた方が良いと思う。
定年間近ということはギリギリ団塊世代ように思いますが、この世代には
とんでもなく性格が曲がってるオヤジも多いから。
俺も、メーカーに定年間近の団塊オヤジの後釜ということで内定貰って
入社したけど、まったく引継ぎする気が無く、恫喝、暴言あり、分からない
ことを聞いてもまともに答えず。社長も２代目の典型的なバカ社長。
会社もＩＳＯ狂いで、客よりＩＳＯの監査を優先するような所だった。
結局、入った後に周りから聞いたところによると、自分の前に前任者がいたけど
長くて１年半、あとは３ヶ月、半年とかで辞めてったとのこと。俺も１年だった。
俺が辞めて半年後ぐらいに、その団塊オヤジも定年になり後釜がいない中、嘱託で
雇われたみたいだけど、定年の２ヵ月後ぐらいに病気で急死した。

Ａ社の現任者が、定年間近だというのに後釜がいないと言うのがちょっとひっかかる。

ちなみに、その会社の前は外食の社内ＳＥだったけど、繁忙期に店に手伝いに
行かされたり、本部の人員が少ないから株主総会などの会社のイベントごとにも駆り出された。
あと、外食はＰＯＳのお守もあるよ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:55:14 ID:Y3pQPEX00

>>843
具体的には言えないけど大手金融と大手メーカだよ。
直接部門がリストラされる可能性は中小の方が大きいけど社内SEがリストラされる
可能性は中小の方が少ないと思う。
理由は>>845
ただ中小は倒産するリスクが高いからどっちが良いとは言えないな。

848 ：。：2009/02/11(水) 21:02:27 ID:7R/oMh2BO

実際どっちのほうが削れるかの話じゃなくて、よっぽどのことがなけりゃリストラなんてしないって話。

そのよっぽどのことをする会社はそもそも倒産寸前

たった数人ならほっといても影響がないって考えもおかしい。

千人いる会社からすれば、四十人だって大した人数じゃないだろうし

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 21:23:01 ID:z0UlNHSw0

１０００人の会社で社内ＳＥ４０人は多すぎるって、首切ったほうがいい。
１０００人なら社内ＳＥは５～１５人くらいが普通だろ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 21:32:48 ID:oZRMDWCt0

>>847
意外とそうでもないよ。営業出身が役員だったりすると総務や社内SEは
お荷物にしか見えない。銀行も同じく余剰人員と見なして削減を迫る。
実際はそういうスタッフが居るから営業が営業に専念出来るはず
なんだけどね。
まあそこまで行ってる会社には未来は無いけどねｗ

851 ：。：2009/02/11(水) 21:34:09 ID:7R/oMh2BO

なんか結局のところ、

大手が羨ましいけど、自分は中小だから
何のかんの理由をつけて中小のが良さそうに持って行こうとしてない？
挙げ句の果てにどっちが良いとは言えないとかって、対等に持って行くとか。

ID:z0UlNHSw0
＞１０００人の会社で社内ＳＥ４０人は多すぎるって、首切ったほうがいい。
＞リストラにおびえるなんてほんとに社内ＳＥか？ただの社内製造してるＰＧじゃないのか？
＞

君は自分こそ勝ち組って考えで他の社内SEを見下しているようだけど、

世間一般からすれば名も無き企業の社員と、誰もが聞いたことのある会社
どちらが格上かわかるよね。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 21:42:23 ID:Y3pQPEX00

>>851
なんか社内SEや大手に対して変なコンプレックス無いか？
それか学生さんか？ｗ
IT経験してるなら大手や名も無き中小だけじゃどっちが良いかなんて
どうでも良いことだと思うがな。
会社の格とか言ってたら笑われるぞｗ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 21:45:48 ID:z0UlNHSw0

>851
そんなにリストラ怖いのか、どんまい。

格上とか下とか社内ＳＥのくせにそんな観点を持つとは、、、、
どっちがクビになりにくいかって話だろ。
会社の大小じゃなくて社員数に対する社内ＳＥの人数の比率の問題だってことがわからんのか。
実際はそんな単純な問題じゃなくて、社内政治の強さとか、健全で赤字を出さない会社とか、特殊な法人でクビにはならないとか、コネで絶対クビにならない
とかいろんなケースがあるわけで、
まぁがんばれよｗ

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 21:58:25 ID:NMWne8c90

もうおまえら大手とか中小とかどうでもいいだろ。
一緒にモシャろうぜ。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:17:08 ID:ujltMRgV0

６月までに給与削減されるらしいから
俺次の牧場探すわ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:48:49 ID:e6I88PB40

大手だろうが中小だろうが間接部門にいる限りリストラに怯え続ける日々

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:53:53 ID:HCr29/OM0

リストラにはかなり無縁な会社だが
システム子会社設立に怯えてるよ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:55:12 ID:ZKRv3gTfP

>>857
それは俺もある･･･。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:57:32 ID:s+7dxCp10

>>831
どれも微妙だな・・・
選ぶとしたらAかな。

Bは茄子5.2っていうのが引っかかる。このご時勢だしフルで支給
されるか・・残業25ｈも込みだし
業務内容も vb,java,asp.net の開発じゃ、大したスキルもつかないし。

AだとCOBOLの基幹システムのリプレースが今後必ず予定されるはずだし、
基幹システムの導入にかかわれる可能性も高そう。

Cは残業45hで450万なんて。。休日も少なすぎ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:05:23 ID:NMWne8c90

>>857
禿同。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:28:06 ID:oZRMDWCt0

>>857
会社にとってはお荷物の社内システム部門を子会社化して
外からも仕事取って来いってのは在り得る話だね。
大企業は既にそうだし。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:28:37 ID:fQYLS7hu0

>>831
モシャりたいのかゴリゴリコーディングしたいのかで変わってくるんじゃない？
スタンスとしてどっちを重視するのかで選択肢違うだろうし。
てか、このご時世に社内SEで３社も同時に内定もらえるとは羨ましい限り・・・
A社かB社で辞退した方を紹介して欲しいくらいだわｗ
でもC社は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:43:04 ID:z0UlNHSw0

年休８５日…こきつかわれてモシャモシャできないと思うよ。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:55:41 ID:gzud5SHI0

ｗｗやべぇ>>857を特定しそうな俺がいるｗ

お互いユー子設立を阻止するために思いっきりモシャろうぜ！

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:24:54 ID:3dMtUOBt0

さて、明日ももしゃもしゃしようかな。
世の中不況で大変ですねｗ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 01:17:31 ID:HIyD7+800

大卒から働き出して年金もらえるようになるまで40年はあるんだから
ある一定の期間くらいモシャってもいいと思うんだ
問題はそれをいかに維持できるよう努力できるか、なんだが

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 07:38:09 ID:BknhrYk70

さーて今日ももしゃもしゃしてくるぞー

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 11:05:13 ID:bp1B+cfX0

皆様色々なご意見ありがとうございます。
年収の問題がなければA社で即決したいところなんですけどね。。。
当方片親で、実家も持家じゃなく貸家なので首都圏に生活基盤を移す事に問題はないのですが、
年収420万で、首都圏で親を食わしていけるのかという所が一番悩んでいるところでしてorz
とりあえず年収UP交渉も試みながらA社に決める方向で考えていきます。

>>846さん
前任者は定年まであと数年だけど、最近病気がちで早めに後釜を据えたいという話でした。
一応もう一人若手(新卒2年目)がいるけど、ベンダーコントロール等社内SE特有の業務はサッパリなので、
指導をしつつシステム関連の責任者になって欲しいとの話でした。
面接で話した限り、特にクセのある人には見えませんでしたが、ちょっと慎重に考えてみます。
アドバイスありがとうございました＾＾

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 11:27:39 ID:JvQlAfDX0

人間的に魅力がない奴は
どんなに技術があろうと社内SE無理。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 11:40:07 ID:bnzWi6qT0

>>869
それは社内SEに限った話ではないけどね。
ただ、それが社内SEとして一番重視されている点といわれればそうだね。

俺はIT企業で働いたことがないのでなんともわからんけど
やはり、個性的な人が多いの？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 12:21:29 ID:qf9sc1zRO

>>468
郊外からの通勤も視野に入れてみては？
勉強時間を通勤中にシフトするとかしたら
時間・金銭・技術共にバランスとれるかもよ。

まぁ～なかなか難しいが現状だけどね

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 12:34:53 ID:+Vh/x8Kt0

>>870
あまり自分から話さないような人が多いよ。
社交性が無いっていうかなんというか。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 13:03:36 ID:zIwAccdg0

>>856
禿げ同
実際は、SIerもアウトソーシングや人材のスポットの価格
ダウンしてるからアウトソーシングしやすい
大手も油断でない。次のステップ考えてない奴あぼーんだ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 13:06:25 ID:zIwAccdg0

>>861
追記すれば、ＤＱＮを子会社に集めて会社を
あぼんさせるのもありだな

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 13:27:33 ID:XN0JQySx0

質問の仕方を気をつけないとまともな回答が返ってこないやつが多いかな。
表現を変えると、相手が意図する返答を予想して空気を読んでくれるタイプが少ない。
特に、顧客のところへいかないような開発系のやつに多い。

まあ、そういうやつはSEというかPGとかコーダーっていう種類だけど。

876 ：869：2009/02/12(木) 13:57:31 ID:JvQlAfDX0

>>870
多いです。
社員より派遣やフリーが特に個性的ですね。
派遣やフリーは匂いや外見がきついっすｗ
でも腕はあります。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 16:00:46 ID:oFl4ilttO

>>872
ｵﾚ、そんな感じ。
でも頑張ってます。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 19:53:09 ID:8K9o7Ty1O

NECが１万人削減だってね。
新入社員のころNEC関係だったけど、逃げ出して正解だったわ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:06:16 ID:0nbwzcUr0

>>875
そういう奴は、狂った仕様でも馬力を出して、
二徹三徹当たり前で、狂ったようにコーディングする。

まあ、適材適所かもね。漏れはモシャモシャしたいし。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:20:49 ID:txzDsMH4O

>>872
うちは逆にしゃべるのばっかり選んでるよ。
飲み会やろうとか疲れるし。
他チームは、コーディング適当でバグ生産工場みたいで遅延ラッシュだよ。残業、休出込みでも1～2週間遅れ。しかも人員急遽二人追加でだよ。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:08:14 ID:qmzREZDg0

今日初めてこのスレを読んだよ
そして、初めて俺の職種が分かった。
社内ＳＥって言えば良いんだな。

今まで困ってたんだよ。「お仕事、何やっているんですか？」と聞かれて
「ええまあ、総務みたいな事です」
「本業とは関係ないことを全て担当しています」と答えるほか無かった

社内ＳＥってこれからは言えば良いんだな。ありがとう

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:14:25 ID:qmzREZDg0

５年～６年のんびりやっていたけど、自分のレベルで追いつかないことがあるんだよな
その場合はどうしている？

あと、資産管理めんどくさい
インストールしているソフトまで管理しているんだけど、どこもそんなものかな

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:28:56 ID:d4/YzLaR0

人に感謝されたことの無いスレ住民にとって、
>>881の感謝の言葉には、ただただ驚くばかりだった・・・

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:31:03 ID:qmzREZDg0

>>883
どこでもそうなのか……
オフ一回やってみたいですね。上の方いくとオフやったと言う記録があるので、羨ましいと。

ある程度多ければ企画しますが

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:35:36 ID:p8MclQBp0

>>882
大手はだいたいそうだったよ
基本は最初の設定時に入れたソフトだけで後は駄目みたいな
ドメイン組んでたらツールで収集できるから見つけたら連絡
そんぐらいで管理できるから楽だぞ
むしろ何もかもOKみたいなほうが面倒
ホストにIPも何もかもルールないから障害の切り分けも面倒だし

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:37:40 ID:qmzREZDg0

>>885
中小で、管理者しかインストールできない事にはなっているんだ
でも、現状ツール無しでAdobe Readerのバージョン○.○.○まで管理しているからなあ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:38:33 ID:gDnHu95B0

最近、ＩＴに詳しい総務のオッサンが社内SEを自称する事件が多発してるらしい

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:38:44 ID:qmzREZDg0

System Management Server持っているから何とかなるんだろうけど
クライアントライセンスを持っていないという中途半端な面と

あと、インストール日とアンインストール日まで管理するんだよなあ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:39:22 ID:p8MclQBp0

それよか今の職場ワークグループで作りっぱなし鯖なんだけど
鯖の裏がケーブルフォレストになってた
マシン室入りたくなくなった

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:40:40 ID:qmzREZDg0

>>889
がんばって何とかするんだ
何とかしたところで評価は変わらないし給料は変わらないが些細な問題だ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:40:40 ID:N7St2jGK0

業務改善、経営企画、他部門との調整、最上流工程の仕切り。
このへんに関わってないならそれは社内SEじゃなくて単なる雑用係じゃん。
特に総務のオッサンはスレ違いだろ…モシャモシャなんだろうけどよ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:41:00 ID:p8MclQBp0

>>886
ユーザー数どんくらいなの？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:41:57 ID:qmzREZDg0

>>891
ま、雑用係なんだが
雑用係が故に他部門との調整はあるんだ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:42:20 ID:qmzREZDg0

>>892
百数十人って所かな

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:45:01 ID:p8MclQBp0

>>894
うらやましいな
その人数から資産管理してたら運用も楽だろうしクライアントへのサポートも
楽だな
すごいモシャモシャ環境を想像する

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:47:10 ID:XCw6Feuz0

収集ってWindowsServerのアプリだけじゃ出来ない？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:49:21 ID:p8MclQBp0

そんな裏技あんなら教えてよ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:52:00 ID:qmzREZDg0

お金かければありそうなんだけどねえ

>>895
フリーウェアの細かいバージョンまで必要なのかと思わないでもない
現状は一つ一つ調べている状況だから……

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:54:24 ID:p8MclQBp0

資産管理ツールではQNDが楽だったな
何もかも拾ってきて一覧をCSV出力できたし

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:55:37 ID:qmzREZDg0

>>899
いまぐぐって見て発見した
面白そうだけど、さて、どう説得するか

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:59:27 ID:p8MclQBp0

資産管理徹底してるところってセキュリティとか個人情報とか気にしてそう
だからその辺りでプレゼンしてみたらどうだろ

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:00:30 ID:qmzREZDg0

>>901
ありがとうございます

セキュリティも個人情報も気にしているよ
その割にコードレスのデジタルアナログ気にしていないというお茶目なところもあるけど

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:01:59 ID:WsARYlH30

そうか･･･俺社内SEじゃなくて単なるフォークリフトマンだったのか･･･

うちのサバ室には作業用に扇風機まであるぞ。
　（というか空調は扇風機しか存在しないお）
中小なのになぜかCiscoのL3SWがあるぞ。
　（Configこっそり覗いたらVLAN切ってるだけだったお）
最近は他の仕事が忙しくなってきてPC触ってないぞ。
　（俺のフォークリフトの速度表示は常にウサギだお）
無効にしたドメインユーザが遂に有効な数と一緒になったぞ。
　（現職者数＝4年間の退職者数･･･離職率高杉だお）

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:07:40 ID:XCw6Feuz0

"お"がキモイお

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:14:34 ID:qmzREZDg0

>>903
取りあえず、エージェントに話を降ってみたらどうだろう
ＩＴ総務って割と需要あるかな。エージェントに数社ほど紹介して貰ったけど

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:05:23 ID:z1SFrITI0

オフ会の件、やりたい人が五人以上だったら企画しますですよ。
日時は２月２８日土　場所は都内というところで

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:09:14 ID:F8yL89ogP

>>906
平日にしようよ･･･

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:09:46 ID:1m5VCD710

前の飲み会って年齢層どれくらいだった？
後、大手だと参加しずらいふいんき（←なぜか変換できない）なの？

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:11:25 ID:z1SFrITI0

>>907
まあ平日でも構わないですが
何曜日辺りだと参加しやすいんだろ

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:13:26 ID:oJX/gklc0

金曜日の方がありがたいなぁ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:15:48 ID:z1SFrITI0

>>910
２月２７日金で構わないのであれば、その方向で企画します
ある程度多ければ、捨てメールアドレスを公開するので、それに返信頂ければ

>>908
前の飲み会知らないので何とも
羨ましくなって企画するのでありまして

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:29:38 ID:oJX/gklc0

前回は20代半ばから30代半ばまでって感じかな

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:32:43 ID:C3bnVcV60

前回は10人弱だったが、ホントいろんな経歴の人が集まったよ
共通点が「みな苦しんでいる」という点だったのが泣けたがｗ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:39:23 ID:z1SFrITI0

>>913
> 共通点が「みな苦しんでいる」という点だったのが泣けたがｗ

orz
orz

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:54:19 ID:xQJJZXLw0

>>913
そんな共通点…
行きたくなくなってきたww

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 01:18:36 ID:C3bnVcV60

>>914-915

なに言ってんだよ。
お前らだってそうだろ？ｗ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 01:20:54 ID:z1SFrITI0

>>916
だから困っているんじゃないですかｗ

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 02:15:38 ID:4hkBXysWO

元SE、現在職探し中の僕でも参加していいですかorz

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:06:46 ID:XkPJvLcNO

社内SEになったばっかしの俺は今苦しんでる
辞めて異業種にするべきか否か
どっちにしても低ｽﾍﾟｯｸだから景気上がるまでは居ると思うけどね
高卒で異業種からIT土方へ転職して社内SEになったんだが不景気で選択肢少ないと失敗した感じかも

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:15:28 ID:eLz/5Zan0

>>919
本当に社内SEなの？ｗ
なんかあやしいな

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:27:07 ID:BlYC+pDQO

平日なら行ける

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:35:48 ID:Ozaqp8j+0

オフやりたいですね！

前回のオフは社内SE3人だったからね
あとの6人はなりたい人だった

社内SEで今後のキャリアアップに何してるとか
社内SEでIT奴隷脱出→完全脱ITの為にしてる事とか
社内SE→社内SEの転職成功者とかの話がききたいわ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:38:50 ID:1/GvicYu0

前の飲み会は社内SE3人　他転職希望者6人だったかな
年齢層は25～30半ばくらい。
PG時代の苦労話や社内SEの苦労話で楽しかったよ。
大手や中小は関係なかった。
また4月～5月くらいにやるかもしれない

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:53:39 ID:FAz0r2+hO

大手のシステム部みたいな人は参加しますか？
PGと話しても・・・。
システムの提案はSIerがしてくるし。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 09:06:31 ID:6MO9vLk80

>>885
どんなツール使ってる？
要はアプリの追加と削除で出てくるリストを取得してるだけなんだろうけども。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 09:08:49 ID:6MO9vLk80

>>886
うちもユーザにadmin権限与えてなくて、管理者が都度インストール。
非常にめんどくさい。

>>887
最近、総務に詳しいITのオッサンになってきた。
小さい会社なら下に派遣数人雇えば管理部門は回せそうな気がしてきてる。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 11:01:09 ID:XkPJvLcNO

>>920
低スペックでも社内SEはなれるよ
前任者が辞めて後釜がほしい会社はあるから
ただ俺みたいに入って後悔する会社もあるってことだね
パソコン関係何でも屋だから

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 11:02:57 ID:DlTEkUBv0

>>927
おいおい、もしゃもしゃできるんだからせめて自分の仕事に誇り持とうぜ。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 11:54:41 ID:BlYC+pDQO

>>924
大手の定義ってなに？
いちお上場企業の社内SEだけどさ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 13:44:31 ID:FAz0r2+hO

>>929
個人的な見解だが、いかがでしょう？かなり思い付きです。

○会社規模
従業員数1000人以上
資本金100億以上

○システム関連
システム部員100人以上
年間案件数100以上
2000人月超PJあり
全国または国際的なネットワークの構築ニーズあり
24時間365時間稼働

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 14:01:45 ID:DlTEkUBv0

愛知だったらなぁ・・・参加したいけどね。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 14:21:41 ID:BlYC+pDQO

>>930
ﾓｼｬﾓｼｬ出来そうもない環境ですなぁ
ここの人でこの条件に当てはまる人はわずかだと思われます。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 14:29:41 ID:XkPJvLcNO

それ社内SEってより子会社か独立系じゃないの？

それよかモシャモシャできる社内SE環境を教えてくれ
問い合わせやら設定やらでやること多くてモシャモシャとは無縁なんだが

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 14:33:42 ID:oJX/gklc0

SONYの社内SE会社落ちた…
orz

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 14:35:11 ID:1/GvicYu0

従業員3000人以上
資本金500億以上
システム部200人弱
の所に居たが全然モシャモシャじゃなかったｗ

中小で2～5人くらいでやってるとこがモシャモシャ出来る。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 14:59:22 ID:XkPJvLcNO

今いるところ200名以下規模だけど
システム担当は基本1名で臨時で2名体制だから全然モシャれないよ
問い合わせ多いし何だかんだで
ワークグループだしキッチリ管理してないから余計に面倒くさいんだと理解してるが
誰かこの現場に勤めたい？俺は2週目なんだけど1週目で嫌になったんだが早すぎかな

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:24:01 ID:uy2iMGRE0

俺ならそれでも悪くないと思えるな。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:51:15 ID:eLz/5Zan0

さて、帰る準備をするか

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:52:42 ID:GzFOWZhO0

新卒で総合職で入ったにもかかわらず社内SEになって3年。

や　り　が　い　が　な　い

なんか品質管理部門むけの書類作りで忙殺されてます。
IT企画部門なるものが出来てシステム部はほとんど企画に携われない。
業務企画部門の馬鹿な人間が作れないから業務用件定義まで書かされる始末。
（但し企画自体はあくまで業務企画部門のもの）

そのくせ会社の歴史は古くプライドだけ高いので上下関係にはやたら拘る。
仕方がないので自分のチームだけは改革しようと維持・保守費７０％カットしたら
ルーティンワークしか出来ない馬鹿な先輩からいじめられ、
もう辞めたい･･･けどこんな仕事しかしてないから転職できる自信がない・・・

と思ってたらメンヘルになって体調ぶっ壊して退職しました。
社内SEからおススメの転職先ってある？
プロマネ経験もあるから不動産デベ（企画・開発）なんてどうだろうと思ってるんだけど・・・
あとはコンサルかねぇ。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 17:12:09 ID:mroSBIm8O

>>939
大手～中堅クラスのSIerがオススメ
ガッツガッツ仕事できるし
古臭い体質なんてないから
意見も通りやすい。

あと魅力的なのは給料がいいね。
事務方じゃなくてエンジニアとして
働くんだから支払われる対価がいい。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 17:28:56 ID:GzFOWZhO0

>>940

SIerですか。
ちなみに金融機関で働いていたんで言語はCOBOL、
運用に関してはバッチ系（それもJOBフローの検収程度）しか担当したことありません。

事務企画部門が酷かったのでコミュニケーション能力に関しては自信あります。

こんな程度でもSIerって転職できるもんなんですかね？
給料は前の会社だと26歳で600ﾏｿだったから落ちるのは覚悟してますが・・・
野総とかなら給料アップもあり得るのかな。

942 ：941：2009/02/13(金) 17:33:23 ID:GzFOWZhO0

追記

事務には事務企画部門並みに精通することできたので
顧客の会社の事務に対してもすんなり入り込める理解力はあると思います。

うぅ･･･やっぱり自分の長所ってつくづく事業会社の事務方以外で役立たそうな気がする・・・

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 17:34:20 ID:DlTEkUBv0

26で･･･600万だと？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 17:35:33 ID:FAz0r2+hO

SIerは給与いいよ。
まだ若いからポテンシャル採用されるだろうし。
業務知識がちゃんとついてきてれば、NRIやデータとか狙えるんじゃない？
ただ、委託側でのプロマネ力は、受託側ではあまり評価されないだろう。。。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 17:36:10 ID:cvyhD2Be0

>939
社会人経験の年数は判らないから、
IT以外（プラント開発とか）でプロマネ経験が
あるのかもしれないが、3年で一人前のSEになるのは
相当難しい。

もし、新卒3年でプロマネ経験アリって言っているのなら
IT業界舐めてるよ。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 17:53:46 ID:XkPJvLcNO

3年で立派な土方になれるよ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 18:05:54 ID:BlYC+pDQO

ITﾄﾞｶﾀでどんなにいい経歴だろうと、いい給料だろうと、羨ましいと思えない俺ｶﾞｲﾙ
正直、年収１０００万でもITﾄﾞｶﾀには戻りたくない

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 18:10:17 ID:GzFOWZhO0

>>943
営業地獄な金融機関（銀行や保険）で大手だと引っ張られる形で同じ総合職（社内SE）の給料水準もいいんです。
>>945
事務方仕事ばかりであなたが言う一人前のSEにはなってないと思います。
それでもサブシステムのチーフにはなってましたし（最年少ではあったけれども）
私の勤めていた会社の社内SEのスタンスがあなたの想像とは違うんだと思います。

プロマネについては誤解を生んだかもしれません。
私の会社ではある程度の規模と会社への影響力がでかいもの（主にリスク管理上相当な注意が必要なもの）をプロジェクトとして扱うのですが
たまたま私の担当しているシステムで発生してしまったものですからPMを立てなければならないということでPLとPM兼ねて業務に当たってました。
IT業界で一般的に言われてる職業PMっていうものが成り立ってない会社だったんです。
（一応IBMのプロマネ講座みたいのは受けたことありますが現実に私がやってた仕事は違ってましたね）

>>944
頑張ってSIer受けてみようと思います。色々教えてくださってありがとうございます。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 18:13:43 ID:kfDtmF330

社内SEはこの業界から足を洗う通過点だと思っている
でも抜け出せないスパイラル

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:39:29 ID:ZQ6V5MCUO

>>948
社内ＳＥのコミュニケーション能力とSIerのそれとは、
種類が違うから、気をつけた方がいいよ。値段交渉とかな。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:48:35 ID:VFuyv4P80

あー今週も存分にモシャったなー。
前任者が素人だったのでちょっと改善案を出してみたら神扱いｗ
これからもモシャりながら自分好みの草生やすぞー。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:48:48 ID:7SioK5KBO

>>931
なら企画してくれ、俺も愛知だから日程さえ合えば行く

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:06:26 ID:hIdptgLe0

>>948って現状、総務ITスタッフみたいな位置づけでくすぶってるんでしょ？
だったらやっぱりバリバリやれるSIerだよ。

会社選び間違わなかったらいいだけの話しだし。

社内SEはねSIerとしてやっていけなかったやつらの
墓場なんだよｗｗｗ

俺もだけどｗｗｗ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:42:32 ID:ZQ6V5MCUO

んー、社内ＳＥとSIerは別スキルってことだよ。
SIerで一流でも、社内ＳＥじゃやっていけない人もいるし。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:54:56 ID:z1SFrITI0

百数十人程度の職場でモシャモシャやっているんだけど
何というか、手探りのままやってきたんで、手応えがないんだよな

自分の考えている事が正しいのかどうかすら分からない

でも、スキルもないので転職も考えられない
骨を埋めるしかないのかなあ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:21:21 ID:6MO9vLk80

社内SEなんだから、モシャモシャが嫌なら社内で上を目指せばいいんじゃないかと。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:35:13 ID:z1SFrITI0

>>956
嫌というわけではないんだが、自分のやっていることに根拠が欲しいなと思うんだよね

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:44:39 ID:iKAHeLSl0

そういう意味でも社内SEはある程度ITで経験積んだ人の方が良いんだよね。
それで苦労してるわｗ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:53:08 ID:EPaLSksp0

>>955
そんな貴方におぬぬめハイブリッド化

【社内SEとしてハイブリッド化できそうな資格一覧】
　[人事系]：社労士
　[経理系]：簿記・FP
　[総務系]：行政書士・衛生管理者
　[監査役]：システム監査技術者・CISA・中小企業診断士
　[外資系]：TOEIC700～
　[不動産]：宅建
　[病院系]：診療情報管理士・医療情報技師
　[作業員]：リフト・クレーン・玉掛・危険物

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:54:34 ID:z1SFrITI0

Poweredge860にバッファローのIFC-PCIE2ESを搭載したらドライバが当たらなくて困った
いや、最終的には当たったけど、これでよかったのか

そもそもIFC-PCIE2ESはサーバー機に用いても良いのか

大手だったらこのあたりのノウハウとかルールが決まっているんだろうが
俺には評価することができないぜ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:55:34 ID:z1SFrITI0

>>959
正直行って、本業以外にそれらの資格を兼ねるのは
というか、ＴＯＥＩＣってそれハイブリッド化できているのか

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 22:26:59 ID:VFuyv4P80

>>960
俺ならデルに動作保証のあるカードを教えてもらって買う。
高くても「動作保証」を根拠に承認貰うｗ
もしデルで見つからなければ販社に無理矢理探させる。
もちろん買った後に不具合があればデルor販社の責任にｗｗｗ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 22:33:38 ID:z1SFrITI0

>>962
目から鱗
社内ＳＥとして半人前なんだな

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 22:52:37 ID:EPaLSksp0

サバ構成いじる中小の社内SEならではだな。

昔いたところではサバを物理的に開くのは
絶対に業者のサービスマンだった。
ホスト入ってたし、その流れだろうけど。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:01:48 ID:VFuyv4P80

いずれにしろ俺ら社内SEに最低限求められているのは安定稼働。
動作保証も業者任せも目的はそこ。
家で自作PC作るんじゃないんだからそこらの適当なものを使うべからずｗ
安定稼働してたって俺らの評価はプラスにならないんだから
無用なトラブルで自らの首を絞めるもんじゃない。

まあすぐに解消出来るトラブル（責任は自分以外に押しつけられるもの）
を敢えて起こしては即座に直して皆に感謝される演技力も
モシャり続けるには重要だがそれは諸刃の剣というものｗｗｗ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:03:34 ID:z1SFrITI0

>>965
> 安定稼働してたって俺らの評価はプラスにならないんだから

結局はそこなんだろうなあorz

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:06:08 ID:z1SFrITI0

>>965
> いずれにしろ俺ら社内SEに最低限求められているのは安定稼働。
> 動作保証も業者任せも目的はそこ。

実はそこも目から鱗だ

万一不具合があったときの言い訳探しだと思っていたが
やはりメーカー保証は理由があるんだな

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:09:26 ID:AmNsVb2l0

>>924
お前は来なくていいよ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:10:11 ID:VFuyv4P80

>>966
安定稼働はあくまで「最低限」だぞ。
俺らの本業は情報システムを通して業務改善・効率化を達成する事。
その視点を持てばもう少しやり甲斐も持てるんじゃないかと思われ。

ま、これもやり過ぎると経営企画とかに飛ばされるがｗ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:12:11 ID:4SIxLm1v0

もう面倒になってきた
次、転職する時はＩＴを知ってる作業員にする
同じ安月給なら気持ちが楽な方が(・∀・)ｲｲ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:14:13 ID:VFuyv4P80

>>967
無論メーカーの動作保証なんて決して絶対的なものではないが
なんだかんだでトラブルが一番少ないのは間違いない。
その上で責任転嫁まで出来るんだから一石二鳥ｗ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:21:02 ID:AmNsVb2l0

>>969
本業の定義に禿同

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:22:38 ID:4FMFOhTK0

機器の構成イジる暇あんなら、社内のOL弄ったほうがオイシイだろ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:27:15 ID:k4lYfbh/0

>>930
ほぼあてはまるよ。
一つだけ微妙に満たしてない項目があるけど。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 00:31:30 ID:vsGynEa20

モシャるための環境構築が大変なんだよ
やっぱし基本のルール作りとか資産管理とか
最低限のラインが意識されてて社内にあるなら少しは牧場だな
俺のところは荒地だから土作りからしていかないといけないｗ
牧草地作るのってインフラ構築のプロジェクトだから忙しいぞ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 00:39:13 ID:ZjjLkdFLO

管理（レベルを上げる作業）って、それ自体がモシャモシャだと思う。
管理が行き届くようになると安定稼働が見えてくるし、
更にモシャ度がアップ。いいことずくめ。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 03:08:04 ID:LXm6iPgF0

>975
ワタクシの場合、あんまり安定した環境つくっちゃうとやる事が無くなってしまうので適度にちょっとしたトラブル起こる現状を維持しています。
そのトラブルも１分で直せるような事とかも時間をかけて「仕事してるぞ俺」をアピールしてます。

>959
ウチは電気工事士と危険物の資格

オフ会参加したいんだけど、仕事中いつも２ch見ている同僚が居そうでコワイから参加する勇気がでない。
社内ＳＥになって苦労がないわけじゃないけど零細ＩＴ会社の時の地獄に比べたら楽勝です。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 07:33:18 ID:EpkG/l7j0

>>977

俺もだ。
ここのレス見ると確実にリア同僚が生息していると妄想してしまう。
オフ行きてぇけど、マジで同僚がいたらしゃれにならんわ。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:19:23 ID:yMZa85xo0

案外友情が芽生えるかもｗ

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:54:21 ID:iYZC+wrp0

駅行く途中、線路とプールの間の道を通るのですが
プールの木が切られていて...ショック
ずっと好きな木だったのに　うぅぅっ（涙目）
下半身は切らないで下さいm(_ _。)mお願いします

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 16:59:06 ID:8TSY7uHU0

>>980
たぶん木が邪魔で
おんにゃにょこの水着姿が見えないと
ご近所さんから苦情があったんですよ。

下半身云々は意味が分からんけど俺のはホットスタンバイだ。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 21:30:37 ID:pM5T78A50

>>971
メーカーの動作保証って言ったらボッタクリ価格の純正品だけどいい？
ボッタクってる分が保証金みたいなもんだが。
何はともあれ保守契約は入っておくべきだよ。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 22:30:22 ID:i1RJLeMd0

うちの会社は、パソコンとレーザープリンタは保守に入ってない。
パソコンはマザーボードや電源ユニットとか壊れたら基本的に
使ってた部署の経費で買い替え。
ＨＤＤやＣＤドライブの故障の場合は上記のように壊れたパソコンから
パーツ取りしておいて、それと交換、セットアップして元の部署にお返し。
プリンタは７万円くらいで買えるモノクロレーザをメインに使ってるので、
壊れた状況と使用年数を勘案してスポット修理を呼ぶか、買い換えるか
のアドバイスする。大抵壊れる時は定期保守が必要な枚数を越えてるので
その場合はスポット修理も部品代入れて６万円ほど取られるよと言うと
各部署の経費で買い換えるとなる。
でも、うちの会社の各拠点はプリンタ壊れると致命的なので次からは
各部署の経費で保守に入ってもらいます。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 22:39:08 ID:9Dk+66ni0

>>983
結局、部署の方針が重要な気はするんですよね

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 23:03:03 ID:8TSY7uHU0

少なくとも印刷関係は
システム部門が管理した方がいいと思うけどね。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 23:08:13 ID:d36N958M0

印刷関係は総務にやらしとけ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 23:10:14 ID:pM5T78A50

>>983
レーザープリンタって消耗品って意識無いからけっこうキツいんだよね
（普通のA4のみのやつで約10万～15万枚）
「何でそんな耐用枚数があるんだ！」とか俺に言われてもねぇ・・・。
消耗品を統一するため機種を統一しているから新しい機種をバラバラに
導入する訳にもいかないので、保守契約して故障扱いでエンジンの交換
をやってもらうようにしている。
後たまに印刷の多い部署と印刷の少ない部署の機器交換もやっている。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 23:54:23 ID:b33o1oT20

プリンタも昔は総務の領域だったけど今は設定の際にIP振ったりするもんだから
システム部の方に電話来るな。
そういう仕事は総務に電話しろとしつこく促してるのにアホかと。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:06:17 ID:u9TX0Ymy0

プリンタ不良の原因がネットワークにあるのかシステムにあるのかプリンタそのものに
あるのか分からないからね
うちはPCにもプリンタにも保守入ってる

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:11:46 ID:haPBpjgK0

プリンターなんぞはＩＴに詳しい総務のオッサンにやらしときゃいいんだよ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:37:43 ID:+4QXHaFC0

普通のプリンタなら保守に入らなくてもＯＫだけど
複合機や大判プリンタは値段が値段だけに保守に入らないときついよね。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:50:09 ID:K6lyZggL0

うちの会社
パッケージ開発してるIT会社なのにコピー機無いんだ…

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 01:03:14 ID:JuQeCTLI0

別になんの会社だろうとコピー機ないのはやばくね？
近場のコンビニまでいってコピーとんの？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 01:45:51 ID:K6lyZggL0

>>993
A4のFAX複合機がコピー機代わり
A3の書類がコピーできないんだわｗ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 02:24:08 ID:AtD8QKwB0

>>982
追加部品の話のハズなんで。保守契約は当然必須。
ボッタクリは承知の上で営業担当の泣きが入るまで価格交渉。
それでも高い分こそ保証金として考えるべき。
企業として必要な投資に金は惜しまんｗ

>>983
プリンタはそれで良いがPCは3年オンサイト保守が標準のを買っとくべき。
パーツ故障程度で買い換える必要もないしダウンタイムも最小限。
廃棄するのだって金かかるわけだからホイホイ捨てたくないし、
再セットアップの手間なんかも考えたら多少でも保守に
金をかけた方がトータルではメリットが大きい。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 11:17:11 ID:JkVgP2BG0

IPアドレス振ったりプリンタサーバを使うなら管理は必要だが、
紙詰まりで一々呼ばれるのはかなわん。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:23:48 ID:HUNXjuyC0

DellのDimensionは業務に使うべきではなかったなorz
安定動作を求めるのならせめてミニタワーを購入するべきだろう

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:26:15 ID:JuQeCTLI0

Dellに安定性を求めるなど・・・

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:26:21 ID:HUNXjuyC0

>>990
トナーの購入まで俺担当

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:30:17 ID:HUNXjuyC0

新スレ作ったよ
不備があったらごめん

【IT総務】社内SEどうよ?32【何でも屋】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234690193/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。