■□■ゲーム業界 16th stage■□■

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
前スレ
■□■ゲーム業界 15th stage■□■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1223112537/
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 13:34:05 ID:aY1Dk5OI0
乙
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 13:40:55 ID:NuBYtdUz0
乙
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:23:30 ID:u0s9C+L40
乙
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:40:20 ID:TC9ieT900
金融危機と円高でトヨタすら赤字をだす今の世。
ＴＶをつければ不景気不景気としか聞こえてきませんが
国内のゲーム会社はどうなんでしょ？

海外への販売がある任天堂・ソニーはやっぱり大変
だと思うんだけど、制作会社はあまり関係ないのかな？

もともとゲームって景気にあまり左右されない商品
ではあるけれど。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:56:55 ID:Z7vZ/kqSi
昨日のニュースで大手ゲーム会社の社長たち自らが、街頭でPRイベントをやっている映像が流れてて、この業界は景気に左右されないのに今年は厳しいと言っていた。よほどこの不況が大変だと思い知らされる。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:02:21 ID:TiobjcYE0
前スレの話題だがジーモはやめとけ
今年だけで現場の現役が10人近く辞めて崩壊寸前、引き継ぎ拒否続出。
中間管理職が管理能力ゼロ。マトモな開発なんてできっこない
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:09:13 ID:NuBYtdUz0
>>7
そうなんだ？
携帯では大手だと思ってたんだが…
何かこうして情報みてると何処もかしこもブラックっぽい所ばっかだな
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 19:17:48 ID:WvpeauqC0
ガキばかりだからねぇ…
人のことは言えないんだけど。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 20:44:47 ID:st5mrs8O0
最近って大体どこも>>7みたいなことばっかり聞くんだが・・・
辞めた優秀な人材は一体どこへ消えてるんだ・・・？
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 20:58:10 ID:Mn0OwJop0
>>10
さらに大手か他業種かな？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 20:59:17 ID:TiobjcYE0
>>7で書いた脱出組のうち俺が知ってる人は別のちっちゃいソフトハウス行ったな
逆にここまで酷い話は俺はG以外には聞いてないけどもｗ
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 21:40:58 ID:NuBYtdUz0
そういや、こないだ角川がゲーム開発者募集してたけど
応募した人いる？リクナビだったかな？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 00:58:50 ID:l26vJeTL0
>>13
出したよ。１ヵ月たったが連絡なし。
そもそも、角川のページとリクナビのページで同じ求人で内容が違うのがどうかと思った。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 01:41:56 ID:61lAxP1D0
コーエーって独身寮あるっぽいけど詳細知らない？
一人部屋？広さは？
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 04:49:46 ID:Xwx1uXfP0
アトラスってどうだろう？
あんまり募集かけてるイメージないけど・・・
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 05:03:13 ID:uca34PQ90
>>10
さすがに>>7みたいなレベルはそんなに聞かないな
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 08:04:24 ID:8DWD0cv60
>>6
全てがって訳でもないが…日本企業は世界と比べるとかなりまし。
無計画に行った投資のツケを、景気を言い訳に労働人口に払わせている。

どこぞの社長が言ったように、経営者には正に"好機"なんだろうな。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 11:17:46 ID:DdvxEend0
会社周辺の環境って結構重要だよな。
前の会社、周りにコンビニしかなくて、昼食、夜食すべてコンビニだった。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 11:55:13 ID:OBgwE6rA0
定食屋もファミレスもないとかどんな地区だよ
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 12:40:28 ID:l26vJeTL0
「メタルギアシーズ」の次回作に参加できるチャンス！
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 12:50:27 ID:l26vJeTL0
シリーズだよorz
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 14:55:25 ID:bRWejnDN0
>>21
鬱病予備軍に入れて良かったじゃん！
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 15:30:28 ID:bFX+yXf70
小島チームか
いい噂は聞かんな
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 21:54:38 ID:y2EYsaWT0
>>19
コンビニすらない高級住宅街のド真ん中ってのが１回あった。
会社に台所あったけど。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 23:32:11 ID:eQZl4oyF0
バン○ールとかちょっとそんな感じっぽいよな
実際、ちょっと脚伸ばせば食べるところはいくらでもありそうだけど。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 00:03:44 ID:+wpC88sY0
コナ○は周りが高すぎです（＞＜）
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 00:09:07 ID:e7MIIPkm0
>>27
そうだな
ハードロックカフェ近くのパスタ屋とか
チゲ鍋の店とかが案外案パイ
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 00:13:26 ID:8M7S5eD10
>>23
俺は書類で落とされるから無理

リクナビで求人見たから書いてみただけ。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 10:56:13 ID:e7MIIPkm0
長くてごめん。

会社名は伏せるがこないだ面接に行った会社
なんか若そうなニヤニヤしたディレクターと
ゲームとか抜きにしていかにもプロデューサーです！みたいな
感じの2人と面接した。

ゲームについて貴方の熱い想いを聞かせて下さいっていわれ
まぁボチボチ喋ってたら、今ユーザーが求めるゲーム性とは何ですか？
って聞いて来たんで。売れてるゲームからチョイスして自分の考え
と合わせて話したんだけど、話す合間、合間に「でもそれって○○だよね？」
とか「それじゃぁ売れないよ」とかエラそうに言い放ちやがる…

言い方があまりに頭にきたから「じゃぁ貴方がたが考えるゲーム性とは
何ですか？」と聞いたら難易度をやさしめにしたり、とかその程度の
話ししかでてこない…それゲーム性云々じゃなくて単なる調整じゃん。

何か最近思ったんだけどゲームもろくに売れてない
新興ベンチャーってろくなのなくないか？

そもそも確実に売れるゲーム考えつくならお前ん所なんか受けないよ…

クリスマスなのに愚痴スマソ
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 14:52:40 ID:M+7YuH1u0
CAPCOMが２７歳以下だったら、新卒扱いで入れるそうだが、
受ける人、受けた人いるか？どんな様子だろう。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 15:00:04 ID:QmnVR7Lx0
カプコンは昔のイメージが強すぎて受ける気しないな
今も超体育会系なのだろうか
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 22:05:48 ID:+oikKUml0
>>31
新卒扱いって、
一応正社員だけど最低の給料ベースからスタートってことでしょ。

普通に中途で受ければいいじゃん。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 23:03:18 ID:nFiAYiCC0
上から目線なのは完全に採用側有利だからだろうな
あるいは現場で勘違いしている人間とか
稀に対等な目線なところがある
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 23:59:35 ID:F8kAeYMk0
他業界からだと受けに来る側がゲームなんてちょろいっしょみたいに
舐めてかかってるのが多いのかな？
そうなると面接官はまずボロクソに言って反応を見る傾向になるとも思うが・・・。
これは流石に考えすぎか。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 00:32:56 ID:LsLkpLLW0
何社も面接受けたことあるけどひどい上から目線の面接には当たったことがないなぁ
零細大手問わずどこも丁寧な応対だったよ
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 00:39:44 ID:QVlCuqwJ0
結構あるぜ上から目線
特にIT系とかで新たにゲーム部門新設しましたとか
オンラインメインの所とかはそんな感じの対応おおい気がス
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 00:54:11 ID:fbpB5jJ10
おれ中途面接のときは、これは商談なんだから対等だ！って意気込んでいってたな。
そんなおれも大手に飼いならされてもう５年。やめようかな・・・
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 01:01:07 ID:mCj9NveX0
>>38
職種と年齢と年収プリーズ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 01:04:58 ID:EditawaL0
辞めたら絶対後悔する
若気の至りは恐ろしいぞ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 01:07:34 ID:esH/0IFo0
血迷ってゲーム以外を受けた時に、上から目線を感じたことがあるなぁ・・・。
あと中小企業のくせに、やたら自慢話ばかりするとことか。

他業種の面接は、話を聞いていて眠くなることが多かった。
ゲーム系は、話が通じたり、お互いに知識の交換ができて面白いね。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 01:11:01 ID:fbpB5jJ10
>>39
プログラマー３０中盤８００
若くねっすｗ
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 01:37:42 ID:mCj9NveX0
800ってウラヤマシス
おれその半分以下だよ…
ちなみにその大手で何社目？何歳のときに転職したの？
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 02:08:43 ID:fbpB5jJ10
５社目。３０過ぎ。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 02:14:59 ID:QVlCuqwJ0
今離職中だけど1社で10年頑張って600ちょっとだった俺涙目w
基本デザイナーよりプログラマーの方が給与高いよねぇ
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 02:53:12 ID:/r40JCeT0
デザイナーの下っ端なんてゴミみたいな値段だからな…
ほんと好きじゃなきゃやってられん
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 12:17:16 ID:G1RLDPJt0
800って年何回かあったデスマの手当てが全額でたってこと？
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 14:30:34 ID:WsKrh+NH0
800でもこんなとこ覗かないとやってられんのだな。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 16:49:38 ID:62k9Tf3L0
８００万か。
うらやましす。

おれも上の文句ばっかいてないで
さっさと改革しなきゃな。

仲間集めて、結果出して、のし上がりゃ、
こんなところにもこなくなるのかな。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 03:22:44 ID:RqiEsSOa0
流れとんぎってごめん
>>15
コーエーの寮は二人部屋だよ。
妙蓮寺にあるんだけど、日吉よりさらに田舎で買い物が大変らしい。
広さについてはとくに聞いてない。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 13:55:26 ID:fRdCHLxH0
ゲームも何か希望が見え辛いね、まぁ他の業界もだろうけどさ
例えばゲーム業界じゃなかったらどんな業界選ぶ？
ゲームに比較的近いものだと
出版
アニメ：企画（ポニキャニなど）
玩具：企画、デザイン
パチ
なんかなのかな？
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 12:19:17 ID:8/qALbGv0
ゆるいところへ入って同人ゲーム作る・・・
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 13:09:22 ID:85clQ4yv0
同人は当たれば金脈だけど
労力の割にコストが見合わんような…

「ひぐらし」とか「フェイト」くらい当たれば
ウハウハなんだけどなぁ…
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 15:01:50 ID:lZgGbQQV0
将来性を考えたら中小より怖くて無理
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 17:59:05 ID:gaDQqomW0
プログラムソースを送ってくれって言われたんだけど
こういうのってどこを評価してんの？
プログラム言語の習熟度とかアルゴリズムとか？
どんなの送ればいいのか正直わからん
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 18:18:14 ID:85clQ4yv0
平然と以前開発していたゲームも企画書とかデザイン出してくれって
会社あるけど、そういうのどうしてる？

攻略本に載ってるレベルのものなら良いけど
その他って保守義務に引っかかるんじゃ…
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 18:38:09 ID:9R7W5mEk0
>50
情報どうもありがとうございます。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 19:19:41 ID:mzB2Gq0R0
>>55
制作物のデキとソースコードに関してはオブジェクト指向がちゃんとやれてるかじゃないかな
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 19:59:34 ID:wJIdO2Po0
>>56
自分は断ってる。
というか、持ちだし禁止のものは持ち出してないから出しようがない
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 20:08:32 ID:85clQ4yv0
>>59
やっぱ断るよね？
こないだ面接した会社が凄いしつこくてさ
辞める時に前社にて破棄したからといっても見ないと
スキルの審査しようがないの一点張りで参ったよ。

次の日速攻でお祈り来てたけどさ…

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 20:09:33 ID:yG3x2WZt0
保守義務って何守秘義務のこと？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 20:20:34 ID:85clQ4yv0
>>61
ごめ、単なる間違い…恥ずかしいから突っ込まないでw
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 22:07:16 ID:gQkSgFyY0
来年こそは受かりますように　ﾅﾑﾅﾑ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 22:09:36 ID:XKGzTgCCO
ゲーム関係入りたいけどPCスキル無さ過ぎて無理ぽ…

おまえらどうやってPCスキル身に付けたの？
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 22:12:39 ID:gQkSgFyY0
>>64
他業種の方ですか？なぜこの業界に？

職種がわからないので何とも言えませんが、
PCスキルなんて適当に触れていればそのうち身につきますよ
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 22:21:04 ID:YeC22uxQ0
>>64
俺なんてドット打った事ないのに、というか
Macなんてまともに触った事無いのにゲーム会社入ったよ

まぁ10年前なんで今と比べちゃうとアレだけど
最初はフォトショップすら満足にいじれなかったし
仕事は見本みながらのフォント打ちばっかだったけど
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 23:00:49 ID:JsjTQgjx0
>>64
デザイナーで若いならまったく関係ないと思うが。
プランナーは少々必要。
プログラマなら問題外ｗ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 23:18:27 ID:vjskB3E80
来年春からゲーム業界で働くことになっている新卒です
現在はかなり田舎の地方に住んでいて、距離的に会社に通うのは不可能な状況なんですが
内定者インターンって行かないと入社後不利になるようなことはあるんでしょうか？
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 23:36:24 ID:JsjTQgjx0
>>68
行かなくていいものなの？
どういう内容かわからないけど、名前から察するところ入社前の基礎研修の気がするけど。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 23:47:58 ID:vjskB3E80
希望者のみ参加できるインターン制度（アルバイト？）みたいなので必ずしも
行かなければならないものではないと思うのですが
やっぱり参加しないと入社後不利になってしまうのかな、と心配になったもので
今度年明けにでも会社のほうに聞いてみたいと思います
レスありがとうございました
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 00:22:56 ID:Edhn+cnQ0
完結しちゃったようだから、余計なおせっかいかもしれんけど
無理してインターンに参加するより、いまのうちにバイトして金を貯めておけと。

インターンの参加・不参加程度、すぐに巻き返せると思われる。
インターン中に失敗やらかして悪印象持たれる可能性もあるわけだしさ。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 00:23:29 ID:mYAdMnZS0
行っておいた方がいいんじゃない？
インターン中に会社の様子とか見れた方がいいだろうし
インターンの間はマンスリーマンションとかにしたら
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 00:30:53 ID:L6GAmWRj0
インターンが短い期間なら技術面では巻き返しはきくだろうけど。
参加しないのが自分ひとりとかいう感じになると結構尾を引くかもしれんよ。
第一印象って結構大事だからなぁ。

期間や会社の規模や社風がわからないから安全策しかいえないねw
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 00:31:04 ID:Kh+nKt9O0
大学の予定が不安定で、ゼミの先生には大学を最優先にしろと言われているので
東京にマンションを借りてしまうのは卒業が危なくなってしまいそうなので難しいですね・・
ぱっと大学まで戻れる距離でもないので
とりあえずバイトして引越しや新生活の資金を貯めようかと思います
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 01:44:38 ID:Omp6Hr1L0
専門(笑)だったら単位のかわりに賃金なしで行くってのがあったりするんだがな
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 01:56:50 ID:pOL53vuO0
大学でもインターンで単位もらえるとこあったような
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 02:24:41 ID:P/QXXzj00
テンキーについて何かご存知の方いらっしゃいませんか？
よく求人出してるけど、出入り激しいんですかね？
それとも慢性的な人手不足？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 02:44:37 ID:enTX7S5C0
>>77
やめとけ、マジでやめとけ
コ○ミの下請け的業務も結構やってるが
仕事が適当だし、とてもお勧めはできない…
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 02:50:55 ID:VcgmV6fK0
むしろ中小でおすすめの所があったら知りたい
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 03:34:38 ID:enTX7S5C0
ポリマジとかどうよ…
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 09:59:08 ID:ZVQNiVyE0
>>80
そこもものすごい勢いで人が辞めてる
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 17:05:10 ID:Kh+nKt9O0
ゲーム業界って人事部の機能が麻痺してるところが多くないか？
結果が来るのに異常に時間がかかったり（１ヶ月以上）、それどころか忘れ去られるところも少なくないと思うんだが・・・
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 17:15:43 ID:enTX7S5C0
企業によりけりじゃね？

コンシューマだけじゃなくてエロ系とかはどうなんだろ？
そっちの業界は全然知識ないけど家庭用もPCも業務は似たような
感じなんかな？

まぁ会社っつったらリーフとかキイだっけ？しか思いつかないけど…
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 23:15:16 ID:aUkTiJXJO
>>80
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 23:17:04 ID:aUkTiJXJO
>>80

現役社員が断言する。

やめておけ。
来年以降の仕事が全くない、お先真っ暗な会社だぞ。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 23:34:28 ID:ZVQNiVyE0
>>85
そこまで仕事減ったかw
絵はいいけど、企画とプログラムが壊滅的にダメだよね。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 23:56:55 ID:SiXAlvpD0
>85

最近何かめぼしい仕事してるっけ？？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 00:28:21 ID:kmNxc7js0
>>78
ありがとうございます。
コ○ミのタイトルが多いので、安定してるのかと思った…。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 00:55:36 ID:gc4cJbje0
>>88
仕事の発注元がコ○ミと知ると断るところが多いとか聞いた
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 01:16:53 ID:QzwTmF3u0
ポリマジ、09リクナビ登録時では１７６人なのに現在１４８人か
この一年でずいぶん減ったんだな
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 12:03:00 ID:we7Sqge90
プランナーでフリーランス。４０代。
コンシューマ、オンラインゲームのメイン経験あり。
不況で仕事が減って死にそう。
どっか就職したいけど、無理め？
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 13:37:30 ID:YoHK3ENT0
デザインの外注会社のイメージしかないな＞ポリマジ
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 14:04:24 ID:bvlN/bKI0
ゲーム業界でこのまま生きていこうか、IT業界に転職しようか悩む
30代中盤のプログラマです

これからの人生考えると、まともな企業がいいよね
ゲーム作るの楽しいんだけどなぁ
ゲーム業界で50とかになった時って、なにやってるんだろうか
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 14:42:29 ID:WwkJH8Ni0
俺は来年は他業界への転職目指すよ・・・。
業界内で３回転職したけど、顔ぶれが変わっただけで
１年もすると結局同じような不満がでてくる・・・。
任天堂は別格だろうけど・・・。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 14:57:43 ID:bvlN/bKI0
なんかゲーム会社って勢いだけで会社としてぐだぐだだから
将来が不安だ

まっとうな人生を歩むか………
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 15:50:17 ID:ilO2azBc0
>>91
無理です
英語が出来たらローカライズ関係を狙ってみるのがよいかも
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:06:14 ID:RieZxXzk0
>>91

いままでやってきた仕事の知り合いとかの伝で潜り込むのがいいと思う
オレも転々として今フリーだけど新規は３０過ぎだと色々苦労するよ


今の仕事先つながりの中小も影でひっそり息を引き取ってる
理由は仕事取れない、仕事とりすぎて人が回せず賠償金問題
前に突然入り口に張り紙張られてたなんて会社もあったしこの業界安心できないわ

おすすめは特に思いつかないけど
ここは絶対やめとけというとこならいくつか知ってる
大体ここであがってる名前のとこだね
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 20:01:29 ID:JygZ5Oen0
あ
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 23:04:09 ID:haO6X7m50
カプか光栄にでももぐ込めれば
まだましなんだろうけど
むずかしいのかな？
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 23:24:42 ID:SmPufiNb0
行ってみればいいじゃん
101 ：91：2008/12/31(水) 23:29:07 ID:we7Sqge90
友人つながりだと下請けばかりだ。
年齢的にもきついので、できれば管理職になりたい。
チームを率いた経験はあるし。
メーカーに履歴書送りまくるしかないか。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 23:48:01 ID:naecgtf00
やっとアクセス規制とれた…

中小厳しそうだけど、まだ名前上がってない所だと
グラスホッパーとかアルファシステムってどうなんだろ？

>>101
チームを率いたつっても実績と内容によるんじゃね？
おれもK社でディレクター経験したけど、あんまし興味引かれないみたいだし
まぁ俺の場合は少人数プラス外注メインだったからかもしれないけどね。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 23:52:03 ID:SbwpKjhD0
>>102
Gの方は企画ならスクリプト組めるか、他の職種からの転校組じゃなきゃいらない。
つーか、マスター当日に仕様変更かけられても平気な神経がないと無理。
企画職なんて名前だけで何一つ考えること無いし（仕様はプログラマーが考えるのがデフォ）。

ディレクターだと何人くらいのチームからが評価対象になるんだろうねえ。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 00:03:17 ID:TktpjmjJ0
>>103

スクリプトは平気だとしても
>マスター当日に仕様変更かけられても平気な神経がないと無理
↑はキツいね…ワンマンな感じなんかな？

プログラマーが仕様考えるのはK社でもそうだった
そもそも企画（プランナー）って職種の概念がなかったからな…
企画はデザイナーが立ててプログラマーがまとめるみたいな感じが
多かったし、今はしらんけど
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 00:21:45 ID:Mh8wVN5d0
>>104
ワンマンというよりは、社長と愉快な信者達。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 00:28:28 ID:TktpjmjJ0
あけおめ！今年も宜しく。

>>105
何となくわかったw
107 ： 【だん吉】 【389円】 ：2009/01/01(木) 00:49:58 ID:occsosTe0
クリエーター様の会社ってあんまり行きたくないなぁ
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 02:34:49 ID:m5eIcZxn0
>>101
管理職というとマーベラスがそういう求人してたと思う
中小とかだといきなり管理は多分無理ぽい・・社長がプログラムとか絵描いてるとことかも多いし
プランナーという見方だとある程度年とってたら+１スキル求めるとこが多めかな

>>102
アルファというと九州のほうか
あっちはLV5に人材集中してるから他会社は慢性的な人不足らしいね
東京に分社作って出張扱いで人集めたり横つながりの会社から人借りたりしてるみたい
悪い噂は九州方面の会社はきいたことないなあ


中小嫌われ気味みたいだけど経験上中小もしっかり選べば悪くないと思うなあ
でもどこか大手一社（専属）からしか仕事とってないとかは危ない気がする
某大手専属とかはいつまでも試作通らなくて資金面含めないてるしな
野心のあるとこは面白いかもしれない、ある意味危険だけどねｗ
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 02:35:51 ID:wmiEn6mF0
>>102
大手にいかずグラスホッパーとかアルファシステム
利点ってなにかあるの？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 03:28:39 ID:TktpjmjJ0
>>109

利点ってなにさ

コンマイ辞めたから大手は嫌なだけだけど
トップダウンの嵐と足の引っ張り合いには飽き飽きだし
成果主義は結構だけどあからさますぎるのもどうかと思う。
まぁ他の大手は知らんけど話しを聞くと何処も似たり寄ったりだしな。


それよかは待遇が劣っても風通しが良い会社をさがしてるわけだ
俺はな？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 08:31:28 ID:L1YWLvnv0
もしそんないいとこがあったらわざわざこんなとこで他人に教えない
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 12:58:17 ID:Mh8wVN5d0
>>110
池袋にあるアルファ・・・・はそこそこ良かった。
どうしても合わないスタッフがいたので、俺は継続しなかったが。
※良くある契約→社員の流れ。

技術もちゃんとあるし、雰囲気も悪くない。
ちょっと時間にルーズなところはあるけど、マジメにやりたい人にはお勧めする。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 13:01:31 ID:9z+yWnliO
タボットってどんな感じか、ご存じの方いらっしゃいますか？
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 14:38:50 ID:m5eIcZxn0
>>112
あそこは確かに雰囲気とかよかった
プロジェクト単位での契約メインだったと思うけど
最近かなり人が減ったと聞いた、正社員とかにこだわりなければいいかも

オレの場合、会社選びはいかにいい所かじゃなくどれだけ我慢できるかという見方になってしまうパターンが多い
いくら福利厚生、給料よくても続かなきゃしょうがないしね、>>110さんの言うことはすごく共感します

とりあえず求人サイトにずっと載ってるような所はなにかあると思ったほうがいい
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 15:20:51 ID:G12AKecd0
そろそろ30超えてくると大手といえども契約社員という立場では満足できないな
正社員登用の芽は狭き門過ぎてあんまり期待できなさそうだからな
ある程度名の知れた中小の正社員とかのほうが狙い目っぽいよな
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 17:02:30 ID:Mh8wVN5d0
>>113
社長が元ポリ○ジの社長でしょ。
ポリ○ジの雰囲気知ってて合わないって人は止めた方が良いと思う。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 18:24:25 ID:JzF5Yad/0
ゲーム会社の正社員に何の意味があるかははなはだ疑問
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 18:43:15 ID:dXzUDkuq0
管理職になりたいなら重要じゃない？
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/01(木) 20:47:52 ID:9z+yWnliO
>>116

ども、ありがとございます。
それじゃ、やめといた方がいいスね。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 01:45:19 ID:b7VMLC0u0
>>115
正社員
　ニンテン、カプ、コーエー
契約社員
　バンナム、スク、コンマイ、SCE、レベル５

ってとこかね？
俺的には既婚だし、簡単には解雇されないって事で
正社員の道を探したいが、確かに狭き門だな。。。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 02:53:44 ID:01MMtaAK0
コンマイは3年で契約社員継続かコンマイ社員か選べる
他社でいう正社員と同等だったはず
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 11:06:33 ID:hsmVpv/g0
新卒でIT業界に約3年居たのですがゲーム業界にプログラマで転職できるのでしょうか
趣味とかでもゲーム製作経験は無し、仕事でC,C++,Javaなんかのプログラミング経験は有り
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 11:48:35 ID:01MMtaAK0
>>122
単にゲーム業界って括りの転職ならば
出来るんじゃない？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 12:26:57 ID:hsmVpv/g0
>>123
確かにゲーム業界といってもピンキリですからね
有名メーカーとかはざっと調べてみましたが実務経験ありな所が多いようなので
そういうところへは厳しそうですね･･･
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 14:43:30 ID:MyGZ3Yz/0
コンマイが正社員になってから叩けなくなったがな。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 18:42:34 ID:a+4LsQE40
今プログラマは人手不足だから潜り込みやすいんじゃないかな
でもホントにゲーム作りたいとか明確な理由がないならおすすめしないよ
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 00:00:18 ID:cGlbHEpU0
まだ25才以下なら中小もいいけどね。
30とかになると正社員で雇ってもらうのもハードル高いし、プロバーとの給与面での開きに愕然とすると思うよ。

25以下なら中小をオススメする。
出来る中小なら先輩とかが親身になって教えてくれるし。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 03:25:39 ID:QXZbxXHH0
プロバーって何？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 07:12:30 ID:ov5R8cdc0
多分プロパーって書きたかったんじゃね？
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:42:15 ID:yXW9tca/O
隠れ同人趣味で周囲に相談できる者がいないのでこちらで質問させてください

零細下請で組み込み→今は派遣でWEB屋（鯖アプリ）の31歳。ゲーム関連の職歴なし
（ずっと趣味のみ。同人で3Dエロゲとかです）

で、非エロ＆コンシューマの中小制作会社に応募する場合、ドン引きされないように
エロゲは隠して健全なブツだけでアピールしたほうが吉と出るのでしょうか？

以前作ったD3Dのエロゲを無理矢理突貫工事でプロレスゲーに改修
（モデルとアニメ作り直し、バネモデルの部位は腹肉に、飛沫は毒霧に、
クロスシミュはマントに適用、汗ギトなシェーダも追加）したのですが
ヌラヌラブヨブヨしたキモいデブが殴り合った末にフォールドに持ち込んで
絡み合うだけという別のエロゲになるだけで訴求力は低下してしまいました
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 22:50:38 ID:EImy34mu0
そのまま趣味で同人で作ってた方が、楽しいと思うよ。
作りたいものを自力で作れるなら、同人の方がいい。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:16:08 ID:r+0dqCP60
>>130
ワロタｗ
それだけ個人で出来れば
口頭でのアピール次第なんじゃない？

そもそもPGならば訴求力とか気にしないでよい
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:20:20 ID:1xbF68gU0
未経験か経験者かグレーゾーンな感じだね
初心者扱いだと３０超えるとよほど困ったところじゃない限り門のせまさを覚悟したほうがいい

あと全部じゃないけど選考方として会社のグラフィックに作品を見てもらう事になる、当然女性もいるので
多分作品がすべてエロだとひかれるとおもうよ
可能なら服を着せるとか非エロに偽装したほうがいいかも
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:22:10 ID:0jPEyTsr0
＞ヌラヌラブヨブヨしたキモいデブが殴り合った末にフォールドに持ち込んで
クソワロタｗ
ウｐキボンｗ
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:27:05 ID:9lKGl9+r0
>>130
大手いけよ
ていうかうちで採る

同人ていうだけで引かれる可能性があるので、就活用につくったとだけいっとけ。
実行ファイルと一緒にムービーで提出で。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 23:56:27 ID:1vVyEBey0
>130
そこまでできるなら、ニンテン以外なら入れそうな気がするけど。
ほとんどの会社からいい返事来ると思うよ。
137 ：130：2009/01/04(日) 00:17:35 ID:zZSFIVdp0
みなさん沢山のレスありがとうございます。ウザイかもですがお返事書きます
>>131
そうなのかもしれません。。。ただ今回ばかりはそうも言ってられなくまりました。
派遣ごときの狭い視野ですが、肌で感じることとして企業向けのソリューションビジネス
の中でWEB絡みは景気の波をモロに受けてるみたいです。設備投資の削減で
真っ先に削られるもののひとつがうちらの仕事で、量もガクっと減りました。。。
>>132-133,>>135-136
頑張ります。同人は引かれる可能性があるということと、エロは女性スタッフ的にアレかも
というのはしかと肝に銘じておきます。偽装して昔（DX5時代のやつ）の3DSTGとか引っ張り
出して手直ししてみようかと思います。
>>134
すみません。さすがに身元バレが怖いので勘弁してください。。。

どうもありがとう。みなさんのご健勝をお祈りします
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 00:28:14 ID:xGsaxN/50
WEBからだと、オンラインゲームの会社とかなら狙えるかもね。
大手はぶっちゃけ厳しいと思う。質問内容と文面見た感じで。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 00:34:32 ID:qsHBJDE90
大手だといきなり正社員になれないんじゃないの？
140 ：130：2009/01/04(日) 00:42:42 ID:zZSFIVdp0
>>138-139
そうだろうと思います
大手にも行ける云々のお言葉は景気付けでいただいたものと承知しております
定石に照らしていろんなところに数撃って砕けまくってみようかと思います
七誌のROMに戻ります。おやすみなさい
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 02:34:00 ID:1dFIex0r0
>>139
なれる所もある
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 00:44:29 ID:wTGslunJ0
>>130
どんなにいい出来でも同人=失笑みたいな人事もいるし
ちゃんと作品としてみる人事もいる、エロについても同じ
ぶっちゃっけ運
自分の経験の範囲でいうと前者の方が多いと思う
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 11:22:30 ID:eIglRK8p0
転載

487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。

うちで５年間やってた人がパイオニアに移ったんだけど、給料ほぼ倍になって、
報奨金が＠５００円だとか言ってた。ウラヤマシス。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 11:22:46 ID:eIglRK8p0
489 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 14:37:03 ID:Lrc9r49L0
７号系の求人見たけど、最低ラインの年俸見て驚愕した。
どこも400万以上でボーナス付きとか
ゲーム飽きたら転職したい
493 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 15:07:46 ID:1fZEeuI70
デザイナーも、やはり一番多いのは７号。
そうじゃない場合、美大卒の人は、すっぱりゲーム業界から足を洗って、
デザイン事務所とか広告屋に行く人が多い。
ゲー専あがりの人らは、他の業種に行けずに、ｗｅｂ屋とかケータイ屋に行く。
それか、Ｃ＆Ｒあたりに登録して派遣やってる。

企画屋は、それこそ千差万別。一番多いのは同業他社へ管理職で。
あと、やはり７号関係。ディレクションやら申請やら。
どうにもならずに、軽トラで宅配やってたり、コピー機のメンテナンスやってる
人もいる。田舎に帰って、地元の工場とか。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 11:23:04 ID:eIglRK8p0
494 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 15:15:35 ID:1fZEeuI70
同期もたくさん７号に移っていった。しかも大手に。
年に１回忘年会やるんだけど、デザイナーに限れば、
ゲーム業界より７号業界の方が、デザイナーの仕事としては
「やりたいことをやれる」
んだと言ってたな。一人じゃなくて複数言ってたので間違いないだろう。
「１本のゲームをアタマからシッポまで作ってる」感覚が残ってるんだと。
あと、上層は現場の開発にはぎゃあぎゃあ煩い事言わないので、
現場のセンスが反映できるのも嬉しいと。

プログラマーはアタマ良くないと通用しない。レギュレーションの範疇で、
如何にプレイヤーを飽きさせないゲームに仕上げるかがモロに掛かってくるから
プレッシャーはゲームの比じゃないらしい。しかも、通過しなきゃ全部パァだし。

あと、福利厚生が圧倒的に違うのも羨ましい。
家賃補助８万円まで出るなんて・・・
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 18:51:06 ID:HczZPlJF0
それ転載してなにがしたいんだ？
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 21:37:16 ID:938T895G0
400万でうらやましいって底辺じゃん
俺の今の給料の半分だし絶対やらね
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:28:12 ID:puve3PXY0
はいはいバイト並みの年収の俺が通りますよ
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:48:41 ID:oQvPQKI70
800万ウォンか・・
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:57:25 ID:HczZPlJF0
ペソかもよ？
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:41:33 ID:8LSbYFHz0
800万ガバスうらやましすwww
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 01:27:44 ID:k9DNNMMs0
ペリカに決まってんだろうが
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 04:00:59 ID:O1TTTwyS0
ジンバブエドル乙
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 10:05:17 ID:omKHb5v70
カプコンの開発職中途採用のところに
「東京」ってあるけど
カプコンの東京って何作ってるんですか？
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 10:24:06 ID:nBhXsi630
>>152
メダルの一部。ちびまることかエイリアンは東京
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 11:02:37 ID:6f/razz30
幻霧ノ塔ト剣ノ掟2の開発関わらせてくれるなら
年棒300万でもいいからサクセスいきてぇなぁ
でもサクセス評判悪いんだよなぁ…
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 11:14:38 ID:/CZraSuX0
>>156
サクセスのメインはパチンコだから、ゲームに携わるのは
厳しいんじゃないの？
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 12:16:11 ID:uaAYJV7P0
ゲームの実制作は下請けってイメージ
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 16:55:53 ID:DOCOo0g3O
同人で思い出したけど、以前自作の同人誌を持って売り込みに来た人がいたな。
自称ライターでイラストが描けます、レイアウトもできますって。
でも、その同人誌。
ただオフ印刷にしているだけで、絵は小学生の鉛筆落書きレベル。
レイアウトができると言う割にフォントも文章も行間も適当、誤字あるし読み辛かった。
同人作品を作品として出してもいいけど、
アピール用作品だということを忘れないで欲しいなと思った。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 21:45:22 ID:QnsTfk4i0
カプコン東京って部署撤収って話もあった気がしたけど持ち直したのかな

156>>
サクセスって評判悪いのか、給料安いとは聞いてたけど
あそこって確か内部の製作ってパチンコだけでゲームは全部外注じゃなかったかな
D3の位置ねらってるぽい

158>>
ほんとに作りたいゲーム作ってる人なんて一握りだよね
版権ゲーム作ってる間に半年すぎちまったorz
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 22:05:25 ID:C7x8Mycj0
>>160
>>156じゃないが、以前、紹介会社に連れられてサクセスに行ったら、
面接担当者の口調と態度がどうひいき目に見ても
「ケンカ売ってるだろ」って感じだったので、
外に出た瞬間、返事いらないって言っておいた。

相手によって態度を変えてるのかも知れないし、
俺がそう感じただけかも知れんが。

で、作りたいゲーム作るなら自分で会社起こしてパブリッシャーまでやるか、
フリーになって企画の持ち込みからやるとか。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 23:42:31 ID:6f/razz30
>>159
同人ならいいじゃん、こっちはRPGの企画書持って来た奴いたよ
止めるまで永遠と内容喋りまくっててさ、自分の脳内だけで完結している
単語喋りまくって一同唖然としたよ…

「このファリス帝国というのが…」
とか
「リアナの街が…」
とか

いや、いや、いや、ちょっと待てとw
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 00:01:10 ID:FLmdFqo50
>>160
だな。俺もそれが嫌でやめた口。
でもまぁ、

>>162
なぁ…それは新卒or未経験者だよな？
というよりそういうの都市伝説だと思ってた…

質問だが、パチンコ＆モバイル等へ行ってから家庭用や業務用に
戻るとマイナス評価だったりする？
その逆もまたしかりで。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 00:17:45 ID:mkYZi1u70
パチ、モバイルで１年いてコンシューマに戻ったら
浦島太郎状態なんじゃないの
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 00:19:47 ID:eVClP3Cl0
>>163
2次新卒っていうのかな？
学校でゲーム研究会みたいなサークル入ってたみたいだけど
自信満々で話す姿は寒気すらしたよw

定期的に会社に自分の描いたキャラクターとかを
送って来る人もいたよ、もし使用する事があればご連絡くださいって…


パチ、モバイル系から家庭用に出戻りは分らないけど
コンシューマ、アーケード系からのモバイルへの転向は
歓迎されるケースが多いよ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 09:51:04 ID:UXUDOZzq0
>>164
逆。

今やパチンコの方が技術的にも資金的にも上なんで、
７号で仕事やってた人がコンシューマに戻ると、あまりに
レベルが低くて戻るだろうね。技術的にも給与的にも。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 09:52:27 ID:UXUDOZzq0
モバイルに行くのは、７号に行けなかった奴、ってイメージかな。

そもそもゲー専の新卒がうじゃうじゃ行くようなジャンルだから
中途で行くとショックでかいぞー。レベル低すぎてｗ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:02:27 ID:eVClP3Cl0
そこそこ有名な某モバイル会社の面接でLW使えるか聞かれたけど
mayaとかMAXじゃねーのかよと…

あと当面は新人教育してくれって頼まれた事もあったな…
デザインの中途で入ってなんで新人教育しないといけないのかと小一時間

モバイル系って羽振り良さそうだけどそうでもないのかね？

7号はサミー以外は考え方が古いってかど根性っぽくって
ついて行けない所が多いね。
一度面接に言った所は丁度定時ころだったんで帰る社員が
フロア全体に聴こえそうな音量で「お疲れ様でしたー！」って
言っててちょっと引いた
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:15:08 ID:UXUDOZzq0
>>168
大きな声で挨拶は当たり前だろが。
ボソボソ小声で言われたら、俺だって締め上げるわ。

７号の中小は、
昔の８ビットパソコン時代のソフトハウスっぽい雰囲気あるよなｗｗ
大学の研究室というか・・
人数少ないと、当たったときのボーナスがでかいってトコロも。

俺の元同僚が転職した会社は開発者にも１台当たり５００円ボーナスが出るところで、
思いのほか大ヒット（３０００台だったか・・）してウハウハだったな。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:23:43 ID:K4K9Bw8w0
>>168
フロア全体に聞こえるような声で挨拶するのが日常的なのか
お前の会社では働きたくないな
171 ：170：2009/01/08(木) 11:24:14 ID:K4K9Bw8w0
失礼>>169の間違い
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:24:36 ID:eVClP3Cl0
>>169
当り前のレベルを超えてたから書き込んだんだが…
考えてみろよ？そこら中でフロア中に聴こえる位の音量で
挨拶してんだぜ？
どこの工場だよw

まぁゲーム会社には無い雰囲気だったのは確かだとおもうが
基本体育会系なんかな？
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 11:32:16 ID:UXUDOZzq0
中小は１フロアで全部のセクション纏まってることも多いし、
そういうトコロは、なんつーか「熱」つーか「雰囲気」があるよね。
電気屋も機械屋もデザイナーもプログラマーも同じフロアで
ワイガヤやってるところ。

俺のとこは、セクションごとに部屋やフロアが分かれちゃってるので、
たまにそういうところに行くとちょっと羨ましくもあったり。

挨拶はあたりまえだろが。
ボソボソやってるような奴は、弾かれて相手にされんよ。
オタクが遊びでやってるのと違うんだから。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 12:39:27 ID:K4K9Bw8w0
>>173
お前日本語読めるの？
ボソボソと挨拶するなんて誰も言ってないだろが
フロア全体に響く声量なのがおかしいと言ってるだけで

>挨拶はあたりまえだろが。

これだけじゃお前んとこの挨拶の声量がどれくらいなのかはっきりわからん
コミュニケーション能力足りてないんじゃないの？
ちゃんと相手に伝わるかどうか考えような
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 12:54:23 ID:UXUDOZzq0
まあ、勝手にしろや。
そんなんじゃ、どこ行っても落ちるだろうけどな。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 13:05:38 ID:K4K9Bw8w0
わかったわかった
お前んとこの会社の１フロアがそうとう狭いってことだよな
悪かったよ。そんな小さい会社だとは思わなかったんだ
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 15:11:17 ID:xJ8XRltV0
これはどう考えてもID:UXUDOZzq0がおかしい
ID:K4K9Bw8w0が言ってんのは野球部みたいな挨拶ってことだろ
そんなのが常なら嫌な会社だわ
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 16:20:32 ID:bwYoP9p/0
>>177
まあ、イヤだと思ったら辞退するのがいいんじゃないの？
入ってから辛い思いする位なら。
こんな事も出来ないようじゃ、お前らのお目にかなう会社は
なかなか無いと思うけどねｗ

そんな考えだったら
大学のサークルか、コミケの同人サークルの方がお似合い
じゃないかな？
社会人の常識なんか気にせず楽しく好きなようにやれるよ。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 16:48:58 ID:bwYoP9p/0
>>177
多分、この「大声で挨拶」程度の事でブースカ言うようなクズは
同レベルの「一般常識」で、同じようにブースカいうのは間違いないからね。
やれ、飲み会の強制がイヤだとか、無償の掃除清掃がイヤだとか、なんだかんだと
甘えたオコチャマ思考大爆発するおは間違いない。

こいつらみたいな連中が、「ここは俺の理想の職場だ！！」なんて太鼓判押すようなトコロは
おそらく、「会社」じゃないと思う。
仲間内のサロンか、学校の研究室みたいなのを夢見てるのかね？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 17:28:57 ID:eVClP3Cl0
俺が発端だけど何でこんな流れになってんだ…
話が飛躍しすぎじゃね？
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 17:48:11 ID:xJ8XRltV0
何もそんなこと言ってないのになんで理想の会社の話になってんだよｗ
そういう体育会系がっつりな会社は苦手だっていうだけで、一般常識がどうだこうだって話になるの？
そんな程度のことで非難されるようなことなの？
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 18:08:22 ID:bwYoP9p/0
>>181
この程度のことで、ブツクサ言うようなカスは、
似たようなゴマンとある同程度の些細な事にでもブツクサ言うってことだよ。

こんなことすら出来ないようじゃ、どこ行ってもダメだろうねってこと。

それくらい、最低限の当たり前のこと。
どの会社行っても同じ事あるよ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 18:16:44 ID:K4K9Bw8w0
いやもうこれは見解の相違でしょ。これ以上話し合っても意味ない


ID:bwYoP9p/0の会社では社員全員がフロア全体に聞こえるような大声で挨拶交わしてるんでしょ？
俺はそういう会社は少ない（少なくともゲーム会社ならほぼない）と思っているけど、
実際にお前の会社はそうなんだろ？それでお前はそれが当たり前だと思っているんだろ？
俺はどうしてもそれは信じられない。

実際に目にしなきゃわからないことだし、これ以上話し合っても無意味だわ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 18:29:40 ID:xJ8XRltV0
この程度っていうのは、会社の雰囲気全体がそいうい場合も含めるのか？
挨拶程度で事細かに不満言うこたぁないだろうが、職場全体が挨拶も含めてそういった雰囲気なら、
自分に合う合わないも出てくるだろ。
程度の問題だし、それは人によって違ってくるだろうが。
俺はそういう雰囲気が嫌いっていうだけ。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 18:57:18 ID:bwYoP9p/0
これに尽きるわ。
まあがんばれ
-----------------------------------------------
まあ、イヤだと思ったら辞退するのがいいんじゃないの？
入ってから辛い思いする位なら。
こんな事も出来ないようじゃ、お前らのお目にかなう会社は
なかなか無いと思うけどねｗ

そんな考えだったら
大学のサークルか、コミケの同人サークルの方がお似合い
じゃないかな？
社会人の常識なんか気にせず楽しく好きなようにやれるよ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 19:29:10 ID:1JvcpN9B0
理由を説明できない人間程「常識だから」という訳のわからない論理を振りかざす。
少なくともうちの会社にそんな常識はないわ。
あー釣られた
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 19:35:28 ID:bwYoP9p/0
まあ、いろんな会社があるからね。
自分に合ったところ探すのがいいよ。

ただ、お前らは
「選ばれる側」
だってのを良く考えて行動するべきだな。

選ぶのはあくまで会社だから。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 20:38:19 ID:VGm8izS5O
ゲームのプランナー企画
面接行ってきた
給料は実績上がれば30以上～はもらえるらしい
チームで企画するらしい。
土日休みだし 残業も少なく 超優良企業な気がする。
問題はスキルなし文系の30歳オレを取ってくれるかどうか。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 20:47:47 ID:+rA1gTiI0
どんなとこでも大概面接では>>188みたいな事言うよね…
年休128って言われてたけど蓋を開けたら半分なんてザラ
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 21:39:07 ID:SpR78F/j0
>>166
「技術的」にも？
そりゃコンシューマの底辺だったらそうかもしれないが
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 22:59:46 ID:hFtJYRSXO
プライドだけ高くて人の話も聞けない体育会系７号の人が頑張っちゃってるだけだから、
みなさんスルー推奨です。ムキになっちゃあ同レベルよ？
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:00:12 ID:BEzp2EsA0
>>188
土日休み・残業なしは暇な時期の話だと思います。
あと実際の給与と残業代が出るかが気になります…。
プランナーは若いうちの使い捨てっぽいところがあるし、
潰しがきかないので、30歳で飛び込むには覚悟がいると思います。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:14:55 ID:eVClP3Cl0
使い捨てはデザイナーも一緒だから
やりたかったらやってみればいいんじゃないかな？
企画だけじゃなくてスクリプターとしての能力も求められる
所多いけどその辺は平気なのかな？

そういえばTYOグループってよく求人だしてるけど
どうなんだろう。映像メインなのかな

TYOっていったら分社化時代のコナミくらいしか
思い浮かばんけど
194 ：!omikuji !dama：2009/01/08(木) 23:57:40 ID:W7hg8ImG0
大手７号に居たこと有るけど、求められている技術レベルは高くない印象だったな。
プログラマ、デザイナーは待遇がいいからゲームから流れたレベルの高いベテランが多かったと思う。
企画はいまいちな感じだった。ゲームの企画と求められているものが違うんだろうなぁ。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:16:51 ID:/tY73/Uu0
なんで当たり前のこと偉そうに言ってんの
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:20:39 ID:xsf5MFQv0
一瞬ゲハの業界人スレかと思ったけど
ここ転職板だよな・・・
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:35:15 ID:9dAuu4Lo0
ゲーム業界への転職と言うより、ゲーム業界人の転職スレだね
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:53:39 ID:f/KKEhx90
堅気の世界からゲーム業界に移ってはや5年目を迎えたものだが、
業界が狭いのに転職回数が多い人ばかりなもんだから
5年目を迎えた今、どの会社にも知り合いがいる状態になってるのが笑える
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 01:17:20 ID:8k+Y64ML0
>転職回数が多い人
俺、20代半ばにして転職回数5回なんだが多い方かな…
多いと印象悪くなるかな…
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 01:42:55 ID:yPqB7rEw0
>>196
あのスレのギスギス感は異常だよな
201 ：!omikuji !dama：2009/01/09(金) 01:55:54 ID:+fG4/6zv0
叩きから入るのはゲハの基本だからな。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 02:00:50 ID:679/e6RC0
なんであのスレ、ゲハにあるんだろうな
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 03:18:16 ID:ZO/9gcWfO
ゲーム業界って未経験だとキツいですか？

一応 PCはワードできます
outlookで社内メールも経験あり。

エクセルは微妙な感じです
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 06:56:50 ID:Hxf2ke7W0
何歳で何になりたいんだ？
映画を撮るのに監督、カメラマン、役者等が必要なようにゲームも色々な職種がある。
とりあえずワード、エクセル、アウトルックなんてのは何のアピールポイントにもならない。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 07:06:09 ID:9/S2xV090
３５歳です
プロデューサーになりたいです
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:29:20 ID:rXsQDE9b0
>>205
釣り？本気だったら笑えるけど…

まぁゲーム未経験でもアサツーや電通とかの
元社員だったりするんだったらPも夢でないんでない？
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:36:13 ID:tN+/gJKT0
ゲーム業界に入りたいと考えています。
このスレを見ると、転職する方が非常に高いとお見受けします。
転職する方は
引き抜き、給料、休暇等、理由があると思いますが
異常な程多くないでしょうか。

会社の中も聞いている分には活気があり
楽しくしていると耳にするのですが
実際はこのスレの様な感じですか？

一般常識から考えれば、当たり前の事ができていなければ叱られるのは分かります。
また、技術不足で叱られるのも分かります。
ただ、自分の非を認めない、自分の考えを押し付ける人間が多く見受けられます。

人付き合い、会社の雰囲気が良く、上司とも上手く付き合えるゲーム会社はありますか？
甘い考えかもしれませんが、
転職が多いと言う事はその会社に居ても楽しくないからではないでしょうか
同僚と親しくなり、上司とも上手くやっていれば、会社に居ることが苦にはならないはずです

この業界はチーム製作ですよね？
一番問われるのは人間性ではないでしょうか

先人の意見をお聞きしたいです。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:58:49 ID:4QiiAeF90
>>207
出直して来い！クズが・・・・。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 13:36:16 ID:679/e6RC0
そりゃ一部人間性やらが絡んでるかもしれんが、それだけでこの離職率は無いぞ
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:50:51 ID:rXsQDE9b0
人間性だけで上手くいくんなら苦労しねーな…

＞人付き合い、会社の雰囲気が良く、上司とも上手く付き合えるゲーム会社
そんな会社あるんなら皆行きてぇわなw

アニメ、ゲームに限らずこの手の業界は大きな子供が多いんだわ
211 ：!omikuji !dama：2009/01/09(金) 20:12:59 ID:+fG4/6zv0
いい上司との付き合いなんて人事でいつどうなるかわからん。
いつも楽しいだけじゃ仕事は進まない。
「チーム製作」＝「みんななかよく」じゃない。
人間性には能力は含まれないの？
この辺は社会人ならわかることだと思うが。


ゲーム業界の考える「人材の賞味期限の短さ」も離職率の高さの理由だと思うけどなぁ。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 22:35:22 ID:tN+/gJKT0
参考になりました。有難う御座います

>>208
分かりました。
出直します。
僭越ですが、罵倒は辞めて頂きたい

>>209
そうですか。
離職する理由は入社しないと分からないのかも知れませんね。

>>210
軽はずみな質問をしてすみません。
あなたが大人と言うならば、侮辱する事から始まるのはおかしいと思います。
そして、私が言いたいのは、その文章の下です。

>>211
人間性は能力も含まれます。
ですから、当たり前の事が出来ていなければ叱られると言いました。
実際、入社する前に身に着けるものです。
賞味期限の短さ、と言うと、年齢ですか。
新しい発想力が優先だと言う事ですね。

この話しを聞く分には、礼儀がなっていないない方が多いですね。
2chだからかもしれませんが

一般常識を振りかざすくらいなのだから知識はあると思います
僭越ながら、人としてもう少し大人になって頂きたいと思いました。
では、失礼します。ノシ
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 22:40:28 ID:rf99y0Ix0
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
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　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 22:51:18 ID:x5ORA3fF0
昨日の七号おじさんが口調を変えてやってきた

おれはそう見た
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:52:07 ID:yRl5aoIK0
転職板でここまで不快なレスを見ることになるとは思わなかった
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 00:07:42 ID:o9Kb1Me90
ID: tN+/gJKT0は超派遣村の人間じゃね？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 00:26:02 ID:Hp64SwO9O
２ちゃんだから…って、２ちゃんに何期待してるんだ？
仰々しい文章で人間性がどうたら書いてるが、結局レスした相手を侮辱したうえに書き逃げかよｗ
どうかと思うぜ。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 01:12:21 ID:T6aPyp7q0
いつ一般常識振りかざしたんだろう
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 01:42:19 ID:Nys5P5Zt0
>>212
何故この業界入りたいのかはわからないけど
文章とかから察するに今いる所でもわりと浮いてませんか？
こんな上から目線、しかも初心者の人を迎える会社も無いです
たった２カキコで見る人をここまで不快に出来る才能をほかで生かしてください

多分釣りだとおもうけどさ
あと初心者さんはここじゃなくトキワ荘とかいったほうがいいんじゃない

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 02:03:30 ID:ur0dx8ay0
>>207
どんなにいいひとでも
マスター前の恐ろしいほどの作業時間が連続してくるとアラがでる、
そういうとこで他業種より人間関係に細かい亀裂が入りやすいだろうなと思う
それがひとつと、
基本的にスタッフらの時間、体力を犠牲にした方法で利益を得てるのに
会社がそのことを評価する事はほとんどない
会社に対して不信感が少しずつ積もる人が多いのはその辺だと思う
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 02:45:45 ID:o9Kb1Me90
>>220
この流れでよくレスする気になったなぁ
良い奴だな！
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 07:03:50 ID:U/ooe9MG0
>>220
会社への不信感ってのが一番大きいかもわからんね。
人間関係ってのは我慢でわりとどうにかなるけど、会社への不信感は我慢すりゃいいってもんじゃないもんな。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:21:42 ID:bgV9EoEw0
転職の節目と言われる35あたりを越えた人達って
ゲーム業界ではなにしてんのだろうか？

DとかPになれなかった人達はやっぱり去っていくのかな

50とかになってゲーム業界に残っていたときに何してるのか、
あんまり想像がつかん
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:29:08 ID:43l/YKpu0
それがあるからなあ。先見ちゃいけないとか言われても
こっちは生きなきゃいけんからなｗ

俺が前にいたとこは、40越えて現場にいる人もいたけどやっぱりプログラム書くだの
絵描くだのが好きで上に行きたがらない人たちだったね。
しかも給料体系が入社時期に依存してたから、バブルの頃に入った人たちは
現場でもそこそこ給料もらえてたんだよ。
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:34:12 ID:SRdp0oCo0
ゲーム業界でいわゆる管理部門にいるんだけど、非営利部門でもやっぱり50代までいるのは無理なのかな？
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 12:50:38 ID:Yr7LTIYi0
有能ならやれるでしょ
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 13:13:09 ID:o9Kb1Me90
あと数十年まともに業界が残ってるか疑問だ
大手はどこも多角事業化していって最後にゲーム部門切捨てるんじゃない？
コストが肥大化していくのに売り上げが伸びなくて割に合わんし
全部が全部とはいわんけど…
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 14:18:17 ID:mQIJzlW20
こないだオンラインゲームの面接受けたら、やたら厳しいこと言われた
涙目になって帰ってきた…
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 14:18:42 ID:lYQBUzy20
未経験の26だけど･･･業界の先行き不安だけはぬぐえないよな。
心中しても良いつもりで受けるけど。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 14:31:23 ID:zHI8qSlX0
言われた内容次第だが、ただの中傷ならぶちきれて帰ってこいよ。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 14:49:10 ID:mQIJzlW20
>>230
いや、中傷っていうか、やたら嫌味を言われた感じ
こんなことも調べてないの？私なら調べるよ？みたいなｗ

もう落ちていいと思った
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 15:01:33 ID:bgV9EoEw0
一部の人が管理職へ
それになれなかった人達は転職するしかないのかな

ゲーム業界は30半ばまでに身の振りを決めなきゃってところか
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 18:08:38 ID:o9Kb1Me90
>>231
社名は？伏せ字しつつw

俺はモバイル系の会社受けた時
最後の質問で自社ゲームの通信システムに関して質問したら
自分の携帯で試せよボンクラwww
みたいな感じで言われたよ…てか俺の機種に対応してないんだけどな？
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 20:03:26 ID:U/ooe9MG0
じゃあ機種変しろよボンクラ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 21:39:26 ID:oFrsNm070
機種対応しない会社の方がボンクラだろw
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:40:45 ID:4mcdHlKr0
いつ頃出て、どれくらいの期間使っているかってのもあるから、
どっちがボンクラってのは一概には言えんだろ。

携帯は通話のみにしか使ってないのに携帯コンテンツの仕事を受ける
俺が一番タチが悪い気がするがｗ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:46:26 ID:o9Kb1Me90
まぁ機種変云々の前にiPhone用コンテンツだから
どのみちメリなんだがな
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 01:04:08 ID:7hcnWJQQO
その年齢で未経験ならオンラインはやめておけ。
運営だのサポートだのつぶしがきく仕事じゃない。

そもそもオンラインはまだ歴史が浅いからな…物作りをしたいなら絶対やめたほうがいい。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 01:29:37 ID:3YUJfJ0a0
オンラインとモバイル系は
ゲーム作りたい奴が行く所じゃないなっと

しかしオンライン系は言葉巧みに求人出すよな
運営で年棒600万とか超嘘くせぇ…
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 02:11:52 ID:Z14e2PCH0
オンライン・・あのなんというか
オフゲ製作のマスターアップ前がえんえんと続く感じが
辛かった、サービス終わるまでずっとだしね
モチベーション保てる人まじで尊敬する

オフゲ製作も最近みないけど開発２年超えとかだと士気おちるね
最近は長くてもDS６ヶ月とかそんな仕事ばかり・・だいたいこんなものかな？
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 02:21:18 ID:C27QcbwL0
>>240
それも3ヶ月＋3ヶ月とか細かく区切ってくるよね。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 03:12:20 ID:t/Z/A1VE0
外資系の日本スタジオってどうなんでしょ？

金回りは良さそうだけど、本国が撤退ってなったら
当然スタジオもそっこう閉鎖かな

EAの時もそんなことがあったよーな
安心できない？
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 03:27:28 ID:PIjEG6P4O
>>242
脱線気味かもしれんがEAに入りたいｗ
学歴も英語力もないから無理すぐるけど、EAは憧れ
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 05:10:41 ID:dyIKk/jf0
>>232
若い人たちと一緒に現場で働き続けるってことだな。
現場のペースに付いていければ定年までいけるよ。
気力・体力が持てばの話だが。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 14:31:59 ID:IeFLJFSl0
名古屋にＵＢＩできたけど、遠すぎる。。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 19:23:42 ID:YiBiMv4Q0
役員、執行役員とかになれるかってとこまでいくと
やっぱ運なのかな？
どうせ転職するなら大手の役員とか目指せるとこ入りたい。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 19:54:17 ID:3YUJfJ0a0
>>246
よっぽどその会社での貢献度が高い、世間への露出度が高い
とか無い限り経済、経営に強く無いと今は無理じゃね？

248 ：!omikuji !dama：2009/01/11(日) 21:36:15 ID:8XGc/wgG0
>>246
俺の知っている例なら、２０代後半で現場で作業していたら、もう役員にはなれないよ。
凄いプログラマーとか上手いデザイナーとかの技能以外の能力が重要だと思う。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 23:49:52 ID:WAkDz4qv0
>248
しかし、一度どっかの役員になったら別の会社にも役員で転職していくよな。
公開企業レベルの話だけどさ。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 00:25:30 ID:zvhS4uCS0
んじゃ零細での役員を目指すのがいいのかな？
P経験あればなんとかなりそう
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 00:27:43 ID:THJiB0v10
零細の役員なんて社員とそう変わらん
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 00:37:12 ID:5ijjilhy0
役員のなり方なんて考えた事ないけど
現場レベルからでも売り上げミリオンだして名前売れれば可能性もあるんじゃない？

まだ若い業種だしこれから定年までのすごし方もきまってくるんじゃないかな
まわりには５０代で絵描いてる人もプログラム打ってる人もいるし
とりあえずそんな深く考えないほうがいいと思う

オレはだけどその会社で偉くなるのを目指すんじゃなく
もし外放り出された時一人で食う為に技術、横つながり作りがんばってる
かなり異種だと思うけど
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 00:55:41 ID:sUhEFkN10
>249
役員になるなら上場か、もしくは社員規模３ケタ企業でないと意味ないでしょ。
小さい会社が大きく化ければラッキーか。
254 ：名無しさん必死だな：2009/01/12(月) 01:11:06 ID:zvhS4uCS0
零細の役員ならまだ現実感あるけど
上場の役員なんて計算してなるのは無理っぽい。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 02:04:28 ID:UNLOB0zS0
ウチの会社の役員は銀行からきた人だったぜ
開発から上がる役員なんてよっぽどの人材でないかぎり
お飾りだな。
まぁここで出てる役員になりたいって奴は役員クラスの
報酬が欲しいって所なんだろ？
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 03:07:20 ID:bwzpV6HS0
鶏口牛後でしょ
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 19:52:45 ID:mZeQ1ZUq0
現在、自動車業界（それもメーカーではなくて、サプライヤーだったり試作屋だったりするデザインスタジオ）で
デザイナーっぽいことをやってはいるものの、ゲームやアニメのメカデザインがやりたくて仕方ないんです。

一応、車に関しては絵は描けますし、Aliasとかでのモデリングも少しはできるんですが、
アニメ業界の人たちが描く様な書き込んだイラストはさすがに無理ってな具合なんです。

現在25歳、学校に入りなおすにはかなりギリギリの歳です。
かといって、これまでやってきたこと、学生時代も働いてからも含めて、ゲーム業界に関するような作品もなく、
働きながらそれ様のポートフォリオを作るのも難しい上、出来たとして漫画専門で来た人たちに敵うとも思えず・・・

学生時代に冷やかし半分でセガを受けて作品審査は通って最終面接までは行ったんですが、
結局落ちてなんか煮え切らないまま来た感じでなんです。

正直、自動車業界からの転職というのは、可能性や需要の点でどうなんでしょうか？
もちろん、デザイナーなんだから能力があればなんとでもなるのは解ってるはいるんですが・・・



あと質問なんですが、ここで度々でてくる「7号」って何を指してるんでしょうか？
258 ：!omikuji !dama：2009/01/12(月) 21:03:31 ID:4ULfgnWD0
民主党から合流しないかな
259 ：!omikuji !dama：2009/01/12(月) 21:10:39 ID:4ULfgnWD0
ウオ誤爆すまん
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:21:37 ID:xj8yg00u0
なんとなく昔某社でガン○ムのデザインしかしないことになるけどいい？って聞かれたの思い出したｗ

みる限りどこか入れると思うよ、多分大手がいいんじゃないかと
でもメカだけやれる所ってあるのかはわからない、車ってことならポリフォニーとかまさにって感じだけど
メカで思いつくならフロム、カプコン、スクエニ、バンナムあたりかなあ
とりあえずメカ以外のジャンルもやる事になるのは覚悟したほうがいい、
がんばってね


あと７号てのはパチンコ系だね
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:08:32 ID:EUjX4P/a0
学校に入り直す必要は全く無し

この点について異論がある人はいないと思う
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:12:33 ID:pHHwmZef0
キャラゲーばっかｈきついわ…
まぁそれが好きです！って人からすれば天国なんだろうが。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:26:05 ID:g5ybBSW80
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从
　　　　　　　　　　 （-@∀@）　　　ﾋﾞｼｯ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　ネット情報のウソを見破れ！
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　　ネット情報は嘘だらけ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ


　　まぁその嘘情報書いたの私なんですけどねｗｗｗ
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿
　　 ∧＿∧ 　 |｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（-@∀@）　|｜　｜￣￣｜｜： .｜
　┌（ 　つ／￣|｜／　￣　/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　 ／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

【またメディア犯罪】テレビ朝日、番組「ウソバスター」撮影用にブログを自作で仕込んだ事を認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231668582/l40
【アサヒる】テレ朝「ウソバスター！」のウソバレター！…「ネットのウソ見抜け」と紹介したブログ、実はスタッフの自作自演でした★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231760414/
まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/usobuster/
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力　インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返すかも　佐々木俊尚・CNET
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217917524/
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 00:49:09 ID:0S+XK0Tz0
ユークスと肥なんでこんなに求人募集してるのよ？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 05:57:56 ID:zxl4HU8j0
アニメ業界のドス黒さに疲れてきた…
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 12:44:54 ID:EM/yBoFfO
このスレの住人ってほとんどプログラマー？
ゲーム制作の周り（広報やPOP・説明書制作）の人はいない？
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 17:42:08 ID:kXXB3Av80
営業、ライツあたりも含まれるのかな？それならﾉｼ
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:19:58 ID:Iwl/eZVk0
>>267
ノシ
俺営業だけどプログラマーばかりで話にはいれないｗｗｗ
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 01:03:37 ID:NsTDuuEF0
この業界志望者だけど開発以外の話も聞いてみたい。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 05:14:39 ID:kZiAdKWJ0
立場的には
管理＞開発
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 05:21:21 ID:LZ5ebShr0
板違いかもしれませんが、業界経験者の方に質問させてください。

2010年に大学院を卒業予定のものですが、
今の段階でプログラミングのスキルがごくごく初歩のレベルにしかなければ、
今から選考の時期までプログラムの勉強をしたとしてもプログラマーとして採用される可能性は低いでしょうか？

なぜそんな奴がプログラマーを目指すのかと思われるかもしれませんが、
もともとゲーム製作には興味がありまして希望職種の一つだったのですが、
最近、自分の専攻（数学の微分幾何学）がコンピュータで3次元の画像を描くこととも密接に関係があることを知り、
3DCG用ソフトウェアの制作などに携わりたいという気持ちが沸々と沸いてきました。
ちなみに学部のときに受けたプログラミングの実習はそれなりに出来て楽しかったですがそれきりです・・・

昔大好きだったゲームを製作している会社にすでにエントリーはしたのですが、
将来のことを真剣に考えるのが遅かったかと不安になってきて聞かせてもらいました。
長文すみません
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 06:35:36 ID:3n2Umttf0
マジレス。
学歴も、学習能力も、受ける会社もわからんのに、可能性の高低なんか他人にわかるわけないです。
あと板違いなのは勿論、軽くスレ違い。

可能性があるかというだけなら、十分あると答えれます。
なによりも、その会社の説明会で直接聞くのが早いです。
273 ：271：2009/01/14(水) 07:06:45 ID:jC1lvykjO
スレ違いすみませんでした

おっしゃるとおり説明会で聞きます。ありがとうございました
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 07:10:51 ID:GDriM5ng0
>>271
就職板行った方がいい。ここは転職板だから。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 18:56:10 ID:uxgLr0wN0
「クリ博」という求人サイトがあるんだが、
ここは主に新卒向けっぽい。
既卒者が行っていいものかな。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:06:26 ID:ffuzIQo70
何かネットニュースにソニーがゲームから撤退か！？
なんて話題出てたね。まぁソース無しなんでアレだけど

PS3はいまいち目玉がないんだよな…
スペランカーはちょっとたのしみだけどさw
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:14:54 ID:bfH+6LtI0
>>270
うちは
開発＞マーケ＞＞＞管理(超多忙)
忙しくなくて残業代がつくマーケがいちばんおいしい
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:58:33 ID:lUvzj1AB0
>>277
管理がマーケティングしないってこと？
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:05:11 ID:ffuzIQo70
よっぽど小さな会社じゃないかぎり
マーケは1部署としてあるだろ…
普通管理はそんな事しないんじゃね？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:32:44 ID:x2lfsz9X0
>>270
うちは管理＞＞開発＞＞＞＞マーケ
売れなかったらマーケのせい、売れたら開発のおかげ・・・・・・・
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:46:51 ID:U48VRFYa0
>>276
売れなくなった液晶ＴＶとどっちが儲かるのかなぁ。
大きな投資は大体終わっているから撤退するほどでも無いんじゃないかな。
あとはゲームが売れればいいんだけどねぇ。

>>279
いちお大手だけど、企画がマーケティングもするよ。
マーケ専任ってどんな仕事なんだろう。
企画から転職できるか仕事内容を知りたい。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:26:24 ID:YOMX6OO40
278だけどうちもマーケ部門あるんだけど自分でやってる。
だからマーケって何してるのかよくわからん。情報もたいしたものくれないし
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 03:58:12 ID:FLtmpd9B0
ゲームを作ってるわりには最近めっきりゲームをしなくなった
ことに気がついた

Wiiの電源入れるのさえもめんどくせぇ
何故だ？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 07:12:31 ID:xRZdnlWq0
そうですか
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 09:24:09 ID:B8lIPSEK0
>>283
俺もそうだな
話題のソフトは買ってるけど積みゲーになってる
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:44:47 ID:B8lIPSEK0
こないだ書類で弾かれた企業から
プライベートオファー来てるんだけど、どう思う？

オープンオファーだったら単語ひっかけて送信してるんだろうけど…

選択してる人事が違うのかそれとも適当なのか…う～む
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:46:47 ID:6YhVLYLk0
また弾くに100000000000ジンバブエドル
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 12:02:15 ID:zPhOodf60
お前らの使っている転職サイト教えて
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 12:05:48 ID:B8lIPSEK0
>>287
俺もそう思うに500ルピー…orz

>>288
リクナビ、イーキャリア、エンジャパン
この辺が案パイ
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 12:30:35 ID:0vmnjY0q0
>>283
やっと本当のプロになった証拠だなｗ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 22:17:17 ID:uR7Qcze70
>>286
コナミですよねｗｗ
あすこはオファー出しても落とすからねｗ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 22:21:09 ID:B8lIPSEK0
>>291
違うよ？
てか小波だったら出戻りになっちゃうYO
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:25:37 ID:MQcfe06q0
>>291
2年前に辞めたのに、この前オファー来て吹いた

>>292
今もゲーム会社？
オレ一旦ゲーム業界離れたんだけど、やっぱ戻りたい。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 00:41:12 ID:O3cGbvUd0
ゲーム誌の編集者もこのスレでいいですか？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 01:52:09 ID:/M7VxqwC0
>>293
どうしても戻りたいと思ったのかkwsk
あと他業種行っての給料の変遷を教えてくれ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:13:05 ID:/M7VxqwC0
>>289
登録会社数でみたらＪＯＢエンタ、仁王、イーキャリアが残った
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 04:06:51 ID:Mr8OwIyl0
>>294
基本ここは開発ばっかりだね。
もっと非開発の話題もほしいよね。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 07:33:53 ID:ejq7v9WD0
非開発用のスレも誰か立ててよ！
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 12:14:03 ID:8N0F04FS0
ゲーム業界で低賃金でも楽しくやるか
一般企業である程度もらって他に楽しみを求めるか

一人ならいいけど、いつまでもそれでいいのか考え中………
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 18:43:21 ID:elmziDxo0
ゲーム業界大手に行けばいいじゃん
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 18:52:14 ID:A1T2rrAC0
みんなでいこうコナミんこ
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 21:09:06 ID:OZyfaNQl0
コナミの企画て、プログラム知らないとだめ…？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 00:03:02 ID:pmtmOt5Z0
>>302
コナミを馬鹿にしすぎだぞ！
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 02:53:50 ID:3Xs80Mqe0
実績積んだのに、面接すら呼ばないってどういうことなの…
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 07:12:05 ID:zMBZA/6v0
なんか無駄にえらそうなことを履歴書とかに書いちゃったんじゃね
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 13:53:03 ID:pBhet6rA0
>>302
今は知らんがちょっと前まではジャパン以外は
小波にはプランナーって職種はなかったよ。

チームでよってたかって企画出し合って
メインプログラマーかディレクターが纏める感じが多かった
307 ：306 ：2009/01/17(土) 13:54:38 ID:pBhet6rA0
追記
したがってスクリプトはプログラマーがやっとりました
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 15:57:23 ID:sARaXCWa0
京都からお祈りされました。
無謀な試みだったようです。

ただ、やりとりとかえらくしっかりしてた。
ASAPが徹底してるというか。
メールも即返事来るし、郵送して選考もすごく早かった。
やっぱさすがだなと思った。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 17:39:24 ID:SBnojo0+0
今日有楽町の転職フェア行ったか？バンナムとコナミ来てたぞ？
ネットで応募するだけじゃなくちゃんと動けよ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 19:16:16 ID:pBhet6rA0
へえ～
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 20:20:54 ID:MiNwqBHd0
カッコイイー
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 20:27:55 ID:Hb2Miswv0
ひょえー
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 22:20:20 ID:3Xs80Mqe0
>>306
小島さんて企画でコナミ入社したんじゃないの？
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 22:34:26 ID:inrdpezr0
>>313
小島が企画入社の第一号らしいね
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 23:06:58 ID:pBhet6rA0
小島ってたしかデザインで入って後々
企画って事になった気が…まぁどうでもいいけど
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 02:09:33 ID:kHJ7a38O0
>>308

あそこんちも安定なのは本社勤務の人だけだと思う
東京開発一回閉じた経緯があるしね、で現東京開発横のN○キューブかやめるかって
選択肢しかなかったと聞く、まあそれでもアフターケアはちゃんとしてくれるだけ
ほかよりありがたいか

そういえばコンマイって給料からよくわかんない名目でいくらか引かれるって聞いたけど
ほんとかな、
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 03:28:48 ID:TF/dKsPL0
まじか
企画で京都とか入れるものですか？
募集要項に、そもそもなかったような・・・
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 07:53:33 ID:vA0c7b8U0
もうゲーム業界に見切りをつけて
他業種へ逝ってくるよ

夢をありがとう
でも夢だけじゃこの先人生やっていけないよ………
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 12:30:15 ID:zvl0uLLa0
悪いが他のソフト業界は今どん底だ
むしろゲームのほうがマシなくらい
ソフト業界以外も悲惨なものだろう
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 13:13:45 ID:vA0c7b8U0
マシといえるのは大手くらいじゃないか？
中小だったらどこも変わらんと思うが

先のことを考えるとゲーム業界はなぁ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 15:51:47 ID:6RzvWryn0
大手にいるとわかるけど、
ニンテン、カプ、コエあたりは、生ぬるいよ。
多少失敗しようがそのしわ寄せは下請けにいくから
切迫感とは無縁。

なおかつ、業績もいいしね。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:43:51 ID:9+UzEdJY0
>>321
コーエーは中途は冷遇されているというかプロパー社員との溝が深いらしく
数年で辞める人が多いようだよ。
ニンテンは激務だし、それ以前に入社へのハードルが高すぎる。

中小と比べれば相対的にぬるいのかもしれないけど、ゲーム会社は大手でも
激務だし、一般的な企業と比べれば離職率も異常に高い。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 19:38:12 ID:GONy3A8u0
>>322
＞一般的な企業と比べれば離職率も異常に高い

それは中途採用者のケース？ってかソースはどこ？
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:18:21 ID:HW1FZYAg0
肥て新卒は大卒しか取らないぽいけど、
中途はそうでもない？
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:29:30 ID:kHJ7a38O0
新卒とか中途とかの枠はわからないけど
異常に高いのはいろんな会社回れば感じるはずだよ、立ち上げ３年から
社長以外総入れ替えされてたなんてとこもあった

派遣という雇用形態があってるのはゲーム業界だと思うよ
正社員の誘い断ってわざわざ派遣でやってく人もいるくらい
一本作ってよさそうなら入るってプロセス踏むのに使う人もいるね
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:39:01 ID:bVJzz3je0
>>316
ごめん。東京開発のない方の会社。なかったはず。
まあ落ちたからどうでもいいんだけど。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:53:55 ID:/KvMZFZf0
コナミは中途でも周りに溶け込むのは簡単。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:34:05 ID:tUzrp6C40
どうして？
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:37:23 ID:BpfMkiLv0
http://blog-imgs-32.fc2.com/k/i/n/kininar2009/20090113.jpg
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:49:59 ID:uYO+eDNr0
>>324
中途も大卒以上だよ。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:51:51 ID:uYO+eDNr0
↑すまん、職種によって違うかもしれん。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:55:04 ID:aKFql58J0
院卒も採るよ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:34:36 ID:qfdukcXq0
Matrixってどう？
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:44:05 ID:e4KwRFXe0
>>333
優良企業
超おすすめ
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:45:49 ID:qfdukcXq0
>334
そうなの？ちょっと検討中なんだが・・・
良かったらどの辺が良いのか教えてください。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 00:16:53 ID:8w/1D8nV0
>>335
たいていの人間を面接に呼んでくれます。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 00:20:45 ID:UdhV5Z0E0
>335
やめとけってことかな？もしかしてブラック？
マジレス頼む・・・
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 00:22:27 ID:ZvWgjzl70
東のトーセ
ゲーム、パチンコ色々やってるよ
実際受けてみて判断してみては？
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 03:02:44 ID:HnDsdgjI0
>>322
開発に限れば、新卒(MARCH以上)優遇で中途はぱっとしない。
管理はほとんどが中途なので活躍できると思う。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 23:42:08 ID:6BiMYxcL0
>>339
>>322
もしかすると一緒に働いたことがあるのかもしれないね。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 00:31:24 ID:iTYMpB2P0
まだ日吉はの会社は、階級社会の頂点は企画で最下層はＣＧデザイナーなんだろうか。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 08:00:32 ID:tt/piLER0
アルバイトデバッカーから実績により社員雇用ありって書いてあるんだけど
雇用されるまでのおおよそ期間はどのくらいなのでしょうか？
プログラムや絵がかけなくても社員になることは可能でしょうか？
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 09:09:34 ID:8GMFFby90
デバッガーから社員になったというのは聞いたことないな
デバッグでみせる実績なんてないしね
大体今はデバッグなんて専門の会社かマスターぎりぎり前にちょっと募集とかだし
会社内でするなら暇になったデザイナーとかがやるとこもあるかな

絵とプログラムが出来ないって事は企画ってことになるのだと思うけど
可能性があるとしたらその会社にいる間に企画なり書いてみせるとかじゃない？
デバッグの腕を見込まれて採用なんてまずないと思ったほうがいいよ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 09:43:20 ID:vWEkMoIJ0
>>342
プログラムが書けないということは、プレイしてバグ報告するだけですよね。
やればわかると思うけど、猿にでも出来るような単純作業です。
人が集まらないから社員登用ありとか書くんだと思うけど、
ほとんどの人は何年続けても社員にはなれないですよ。
たまにラッキーな人が社員登用されることはありますが、開発職ではなく、
アルバイトデバッガーの管理をする仕事に就きます。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 09:54:55 ID:oPRZHnQO0
ゲーム系のメディアって、就職（転職）先としてどう思う？
エンターブレインとか。

構造的にはローリスクローリターンなんだろうけど（大作コケて赤字にもならん。ミリオン出てバブルにもならん）、
現場で死ぬ思いするのに疲れてきたから、他人が死ぬ思いして作ったゲームをあーだこーだ言って暮らしたいって一瞬思った。

ま、タイアップと広告出稿の強みとで、とても「あーだーこーだ」言えないんだろうけどさ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 10:03:27 ID:cGflzCat0
時間管理のシビアさがゲーム業界に慣れた身にはつらいんじゃないの
出版からゲーム業界に来た知人はあまりのルーズさにあきれていた
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 10:28:07 ID:VTwDamrn0
>>345
紙媒体は今後も右肩下がりだし厳しくないか？
ゲーム以外の本も無理やり出して、なんとか食いつないでる状態。
大コケはなかったとしても先細りしてるように見える。

まわりに
ゲーム出版社からゲーム会社へ移った人
ゲーム会社からゲーム出版社へ移った人
が複数人いるけど、
前者のほうが年収アップや福利厚生の充実で、
生活に余裕ある人が多いよ。

ゲーム出版社→フリーのゲーマー

これだけは本当にヤバイと思う。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 10:35:27 ID:QYZx7vnG0
フリーのゲーマーって、ニートじゃないのか？

>>347
メーカーが新作発表をゲーム雑誌で行わないうえに、ヨタが広告費削減を声高に始めたから、
経営側が影響を受け、今後更に厳しくなるんじゃないかな。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 10:47:44 ID:VTwDamrn0
>>348
ごめん。書きまちがえた。
フリーのゲームライターさんのことね。

ユーザーアンケートなんかでも、ゲーム雑誌への情報依存度が減ってきているからね。
タイトルによるけどゲーム専門誌への広告出稿費削減はウチでも言われ始めてる。

そしてそろそろROMる。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 12:08:17 ID:bcRp04km0
>>343-344
元ゲームPGの俺はこういうの見るたびにゲーム業界のレベルの低さを痛感する
品質保証とか、テストエンジニアリングとか、勉強しろや・・
だから3DCGプログラミング以外なにも出来ない
デクノボーPGになっちゃうんだよ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 12:19:35 ID:2irhKubE0
その「元」っての嘘か１０年以上前だろ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 13:44:50 ID:8GMFFby90
>>350
ああ、すまん、俺デザイナーだわ
品質重視は当然だと思っとる

さぞレベルの高いPGの方なんでしょうが
ゲーム業界のPGがレベルがどうのってのは賛同できかねるな
どの業界と比較してるか是非お聞きしたい
あとなんで辞めたのかもｗ
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 13:49:37 ID:rdb8WyLc0
そもそもQA部門の社員になれるって意味じゃないの？
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 15:08:30 ID:wl1MSjoB0
品管の社員はバイト上がりなんかではなく
ちゃんと情報工学を学んだ大卒にやらせるべき
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 20:40:08 ID:HKZmy1x60
>>350
今もゲーム業界の品管の仕事は99㌫バグチェックのみだよ。

品質管理部なんて言うから誤解するんだよ。
バグチェック部って言う名前の方が正解。

品質管理、品質保証はＰやＤや、ＰＭがいる部門がしてる。
そういう知識を求めるならこの部門。
外注みたいな感じでデバックチェックのみを行うのが品質管理部だからね。
だから外注バグチェック会社がはやってる。

そもそもデバッガー集団に本来の意味の
品質管理業務なんてこなせるわけないのわかってるだろうに。
組織体系の調整から企画からマスターアップまで監視して
初めて品質管理業務は成り立つしね。

そういう意味じゃ業務系の業界もまともに
品質保証業務が機能してるところはマレだよ。
その仕組みがうまく回ってるのは車等の製造業だけじゃないかね。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 22:09:20 ID:fWkmihFi0
>>342
アニメ編集からゲーム会社にバイト転職した者だけどデバッグ会社に出すデバッグシート書かされたり、遷移図、企画書やらされたりしてる。
他の会社はどうかしらないけどうちは中の小会社だから何でもやらされることが多い。
だからデザイナとかプランナー募集とかいってるけど名ばかり。

バイトだから桁外れに割に合わん待遇だがこのまま社員昇格の声がかかるまで何年もやるべきなのかすごく迷ってる・・・。
デザイナーといっても企画書の絵描く位だし携帯メインだから限界がある。
自社内に目標となる人や物事があればいいんだけどね・・・よりどころを求めてる時点で弱いな自分・・・・OTL
しかし来月で２８だから好き嫌い言ってられんし

デザイナーの方に質問なんだけどデザイン以外のゲームの知識って必要でしょうか？
もし必要ならどれ位知ってると役立つかご教授お願いします。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:01:22 ID:tt/piLER0
ゲーム業界って東京ばっかりだし寮は無いとこが多いし
首都圏の人間限定ってイメージがある。バイト代だけで下手すりゃ
アパート代に足が出る。自分地方の人間だけどみんなが羨ましい。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:02:42 ID:CIj1U34y0
>>357
ゲーム企業は大阪の方が多いはずだが
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:18:53 ID:wb1kB6ZrP
実家通いより一人暮らしのが多かった件。
俺も地方出身だけど、そんなんで東京人が羨ましいとか思った事無いわ。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:28:55 ID:zp4ezeIf0
俺も地方出身だけど、実家が東京だったら・・・って、何度も思うな。
いまは寮にいるからいいけど、家賃だけで５～７万ってのはデカイ・・・。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:44:46 ID:FNRsnqBO0
中途採用だと、実務経験ないと入れない会社多いけど、新卒でゲーム業界
に入れなかったら、もうゲーム業界には入れないの？
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:54:46 ID:iTYMpB2P0
>>361
企画だときついかな。
あとの職種は異業種で似たような職種だったらチャンスはある。
中途で企画未経験なら企画力以外でプラスアルファがいるだろうな。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:55:57 ID:3A6sqeFC0
一般→７号→ゲームで入った人がいる
逆の人もいる
クッション的な意味でも７号おすすめ
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 23:59:17 ID:FNRsnqBO0
>>362
ＣＧデザイナー。
美術予備校でデッサンやったり、趣味でイラスト描いたりドット絵作る
程度なんだけど…
ダメでもともとで、これからファイル作って受けてみたいんだが
経験者のみとか書かれてるから

>>363
７号？
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 00:33:26 ID:oiXCIlBK0
>>361
俺は新卒じゃなくても入れた。ちなみに企画
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 01:03:22 ID:I0TVFj/O0
>>364

1号：キャバレー
２号：料理店・クラブ（おじさんの方）
3号：ディスコ・クラブ（若者の方）
４号：ダンスホール
5・６号：カップル喫茶
７号：パチンコ・マージャン
８号：ゲームセンター

７号＝風俗営業７号。パチンコ・スロット。
ちなみに風俗営業８号はゲームセンター。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 01:03:39 ID:PD92V+GX0
>>293

レス遅い＆長文失礼します。

プログラマです。
組み込み・携帯系に行ったんだけど、やり応えない。
あんま頭使わない仕事ばかり。だから緊張感が無い。

給与は2年半で年俸が80万弱アップ。(前のとこ辞めた時に比べて。)

できれば今の年俸キープでゲーム開発に戻りたくて、
いま転職活動中だけど、かなり厳しい。
コンシューマだとダウンじゃないと無理っぽい。。。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 01:07:45 ID:aFAtjJZk0
>>342
なれる奴は数か月で社員か契約社員になる。
なれない奴は１０年いてもなれない。

デバッガー６、７年やって社員になった奴もいたけど
そいつ有名大でてるし、どう見ても負け組・・・
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 01:41:43 ID:IWvfIOTm0
もうテンプレにしてもいいんじゃねってくらい
7号ってなに？質問多いな
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 01:43:59 ID:biRzE/pf0
>>361
そんなことないよ。
その人のデキ次第、って言いたいところだが、実際はタイミング次第。

さすがに40のオッサンを業界未経験で欲しがるところは皆無だろうが（開発はね。管理系なら別）、
20代後半くらいまでなら、待遇不問なら見付かるはず。人手が必要なところは結構ある。

まあ、PGとCGは最低限のスキルはないと話にならんが。
（Cで一通り動作するプログラムが組めるとか、
ソフトは何でもいいけど3Dツールで一通りモデリングからテクスチャ貼りからモーションまで付けられるとか、
2D専門ならドット絵でちゃんとしたキャラと風景が描けるとか）

企画は書類作成能力（雑談でなんとなくまとまったアイディアを仕様書にできるかどうかとか）とコミュニケーション力（みんな言うけどホント大事）だな、
発想力みたいなのは実はどうでもいいｗ
当たり前のようで、色々なゲームを知ってれば知ってるだけ有利。自分の好みのゲームしかやってない企画が多すぎるから。
「いろいろやってきましたー」ってだけじゃ無意味なのは当然、
似たようなゲーム作るときに「あのゲームではこうしてましたけど」ってシステムの利点を説明できるくらいの水準での話。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 02:04:32 ID:BE/yEyG5O
>>364
中途だと即戦力を求められるから、入ったらすぐデザイン作業だよ。

行きたい会社があるなら、その会社のゲームのＣＧと同じレベルのを作れればＯＫ。
作れなきゃ無理。
バイトとかならそこまでじゃなくてもなんとかなるかも。
大体プロジェクト毎の使い捨てだけど。

あとは会社が必要としている時期とかかな。
こればかりは運と縁。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 02:26:03 ID:br/VZQen0
>>369
転職のための情報集めてるんだから自然と過去ログも見るはずなのにおかしい話だな
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 13:17:12 ID:uoINDnNo0
>>367

いいなぁ
俺もPGだがもう30半ばなので組込とか書類ではじかれちゃうよ
そろそろ仕事での刺激より人生の安定を求めなきゃいけないので
そっち方面にいきたいんだが

やっぱりPGとはいえ30代後半になったら無理かな？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 13:22:52 ID:a9aUexeKP
時におまいらエージェント使ってる？
登録したらスカウトくるのはいいんだけど、情報かぶってるし・・・
大体大元の企業で募集してる事がほとんどなんだよな。
やはり直のがわかりやすいかね？
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:27:45 ID:FBR7noNx0
転載

487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。

うちで５年間やってた人がパイオニアに移ったんだけど、給料ほぼ倍になって、
報奨金が＠５００円だとか言ってた。ウラヤマシス。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:28:45 ID:FBR7noNx0
>>373

それだったら7号行くしかないだろね。正直。
それかアルプス技研か。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 17:38:40 ID:BzEzkSix0
>>374
俺は使ったことないな、就職サイトとか気になったゲームの製作元調べてとか
派遣もよく情報かぶるね、元いた会社の紹介とかされた時は履歴書みてないのかと思ったがｗ
元会社の紹介内容聞いてこりゃ信用できない・・と思ったね
全部じゃないんだろうけどさ


>>375
俺の周りも７号移動者増えてきたよ
かたくなに拒む人もいるけど
拒む理由は大体

○朝鮮系の資金になってる
○周り（親とか）にパチンコ台作ってるといえない

こんな理由が多いね
一緒にゲーム仕事してた同僚が今７号業界で月給三桁いってるらしいが
ゲーム業界じゃ月三桁など夢のまた夢か
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 17:57:50 ID:jxYJ9sXr0
>>367
何歳ですか？
今の会社を受けるにあたって何か勉強をしましたか？
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 01:14:19 ID:4IKXVbx90
この業界の給料の安さはどうしようもないよなあ

他業種からの中途組だけど、大手行きゃそれなりだろ？と思ってたのに
30代前半で某大手で企画のパートリーダーでコミコミ額面530～40くらい、話にならんっつの、初任給かっつの
これでも現職の入社から4年たって月額で50kくらいはベースアップしてる。泣けるっつの　orz

仕事は面白いと思う。特に今後は海外マーケットの取り合いだから局面的にもモチベーションは上がる
だけどこの給料じゃ続けられんなあ　脱出検討中

他の大手の人、どう？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 01:28:04 ID:N9/Fuwzt0
パートリーダーならそんなにもらえないこともあるんじゃないか？
はっきりと利益出しててそれだったらきついけど。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 03:11:23 ID:y3OZ9yTT0
>>370
それできる企画少ないけどな･･･
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 07:01:55 ID:+CRaQHmu0
>>379
どこの世界の初任給を想定してるんだか
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 07:07:33 ID:t2sdx5FKO
>>379
某大手だけど、あなたはサッサと辞めれば良いと思う。
それだけ貰ってりゃ、大手の中でもソコソコ。確かに仕事は楽しいけど、人生設計上で資金が足りないならサッサと業界を変えた方が良いね。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 09:06:08 ID:4IKXVbx90
>>382
前職の初任給だよ。まあちょっと大袈裟だけど

>>383
やっぱりそうなのかねえ
職位上げろって話もあるけど、それは思い通りにはいかんしなｗ
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 09:09:32 ID:mGTyqEiL0
うちもパートリーダーはそんなにもらえないんじゃないかなあ。
中堅がごっそり抜けたので、若手がやってるからかもしれないけど…。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 09:28:09 ID:yYIetYBG0
仙台ですが、ピーソ○トハウスがまた募集かけてますｗ
ワーゲン乗り回しているDQNが上に居るんでしょうか？
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 10:51:00 ID:GHBjUN5U0
>>379
他業種の前職でどれくらいの経験があるかにもよるけど
30代前半ならまだギリギリ脱出できると思うから
金とか将来を考えるならすぐにでも動いた方がいいと思うよ。
景気回復を待ってたら年齢がやばくなる
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:22:28 ID:ZVKOtdwf0
３５はでっかい壁だよ
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:28:13 ID:XA/ymxm80
35越えたPGって、どっか異業種に転職できるかな？

さすがにこの業界の給料じゃ先行き不安なんで
って今更だけど
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:06:03 ID:2Y2imtO20
>>389
運がよければ７号に行けるけど、
ダメだったらメイテックしかないね。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:06:50 ID:2Y2imtO20
転載

487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。

うちで５年間やってた人がパイオニアに移ったんだけど、給料ほぼ倍になって、
報奨金が＠５００円だとか言ってた。ウラヤマシス。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:28:53 ID:HacDu6g80
7号関連の話題になると必ずコピペが貼られるよな
なんか特定の人間が思惑あってやってるんじゃないかと疑ってしまう
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 20:23:26 ID:sWvP9ZAZ0
まあ、500もらえたらいい方だと思うけどなあ。

500もらえて仕事が楽しい業界なんて
それこそ限られてくるんじゃね？
結局トレードオフだよ。

両方手に入れるには職位あげるしかない。
結局これが一番現実的かな。
職位あげれば仕事はマネジメントが主になってくるから
楽しめるかどうかでまた、考えなきゃだけどさ。

俺は中小脱出できただけで一安心。
少なくとも最低限の生活はできるようになった。
中小のままじゃ結婚なんて出来ないもんな。
薄給の上にすべての仕事がショボイ業績に直結とか
気の休まるところがなかったよ。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 21:48:09 ID:HacDu6g80
>>393
プログラマ？
プログラマだったらどうやって大手行ったか教えてくれ
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 21:52:32 ID:sWvP9ZAZ0
>>394
すまんDだ。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 00:21:53 ID:M51qpsMB0
>393
羽振りのいい中小いったら？
プログラマで年収一本行ってる人だっているよ。屋台骨支えてるような人だけどね。

今年３０のＰＧだけど、去年は８００超えた。
もちろん、パチスロじゃなくてコンシューマオンリー。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 00:46:16 ID:RJ/gtnXS0
プログラマは
中小だと経験＋オールラウンド能力じゃないと稼げない
大手なら経験＋物理とかAIとか特化した能力でも稼げる
と思うんだがどうだろう？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 01:50:59 ID:lAIm/wdn0
>>393
マネジメントになると、結局どんな仕事でも同じだからな
何をどう作るかじゃなくて、誰に何をやらせるかになる
それならこの業界にこだわる理由もなくなるんだよな、って葛藤はあるなあ

>>396
393が安心してんのは、その場の羽振りがよかろうが悪かろうが、めったなことじゃ揺らがない大樹に寄れてよかったってことだろ
一本もらってたって、五年後十年後の会社の状況が想像できなきゃ、なかなか人生はプランニングできない
そういうのが必要な人もいるし、そんなもんクソだろと思う人も分かるけどな

>>397
当然そうだろ
中小＝PGの絶対数が少ないんだからやらなきゃならないことが多い、専門特化した領域だけやれる人間なんざむしろ邪魔
大手＝単純な処理は若手とか無能なロートルでカバー、専門的なジャンルはそこを深堀りしてる有能な奴がやる
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 08:33:40 ID:h1kbFRmM0
パチ関連勧める人ってなんなの？ガンガン店舗が潰れて
これから縮小傾向の業界に一時的に良い年収で
行くのはヤバイだろう

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 09:19:25 ID:lAIm/wdn0
>>399
どうかな？
お国元の韓国じゃ違法化されたらしいから、今まで以上に日本に力（圧力とも言うｗ）入れてくるような気もするが
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 20:04:29 ID:JOyiDj9L0
んなこと言ったら日本のゲーム業界もヤバイと思うんだがな
一部大手残して合併、リストラなんてこともあるかもしれん
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 22:38:05 ID:QltZPx9oO
ゲーム業界よりパチ業界のがヤバイ。
各メーカーは体力あるから暫く大丈夫だけど、取引先のホールが持たない。
スロは短期出玉規制、パチはバトルスペック連打で客がボロボロ。
年内に相当な数の店が潰れるよ。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 22:41:13 ID:rZCKxbgr0
パチンコなんかさっさと無くなればいいんだよ。
893とチョンの資金源だろ？
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:04:14 ID:v2QouPCU0
800万とかここも勝ち組ばっかりだな
30代なのに年収400以下の底辺には
転職なんて夢のまた夢かって思い知らされるようだ
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:06:28 ID:4pVIUwff0
パチがやばいとすれば
韓国のようにパチンコ自体禁止になることだね
朝鮮統一でもしちゃって在日帰還命令でたら日本でも可能性は０ではないかな
まあ今年は政治で民主が政権とって韓国、在日のカバーに重点を置くだろうから
ないだろうけどね


ゲームは業界自体消えないからそういう意味では安心だけど
大手だろうと中小だろうと安心はできないな
任天堂はやはり別格だけど
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:16:28 ID:RJ/gtnXS0
800万とかごく少数でしょ
600万くらいなら大手の中堅社員以上でざらにいる感じ
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:29:05 ID:OKZeJQE+0
「ごく少数」の方が随分沢山集まるスレですねｗ
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:50:24 ID:RJ/gtnXS0
>>407
たくさんて言うほど集まってないと思うけど、
額を上げたいから転職している人はいるんじゃない？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 00:10:05 ID:gOOnx/+90
パチンコやってる大手もあるね
知ってるのだとカプ、バンナム、テクモ、セガあたりか、コナミもなんか絡んでたきがする
資金集めもあるんだろうけどゲーム業界もパチ業界も結構つながってるね

そういえばセガ去年ゲームのラインがかなり減ったというか
コンシューマ部門なくすなって物騒な話をきいたなあ
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 00:44:01 ID:j0qVDih90
>408
そもそも転職する理由が年収アップと人脈作りでしかないわけで。。
転職三回ぐらしてて、そのつど１００万アップ目指せば、600以上はざらにいると思う。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 02:04:19 ID:Yu4NN/r+0
5年前ならともかく今では転職で年収上がるか疑問だ
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 02:13:54 ID:SUYmHug00
合併っていっても現場は大して変わらんからな
上で会計単位がくっついただけで、人の入れ替わりもそんなにないし、全部署が新社屋に移るわけでもない

植民地の宗主国が変わったり併合されたりしたところで、
プランテーションの労働者の生活はそのままだよねーって話だろｗ

ま、だから、現場で重宝されるスキルさえあれば、合併だろうが再編だろうが生きていけるよ
EAに買われまくってる海外のデベだってそんなもんだろ
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 10:26:30 ID:j0qVDih90
>409
コナミはパチっていうかカジノだな。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 13:48:49 ID:4RNceIj40
>>409
大手でパチンコやってないのは、任天堂とソニーくらい。
タイトーなんて、AM事業撤退してそこを7号の拠点に
したくらいだし。
7号の組合には大手企業の参入が困難なので、各メーカーとも
別の会社名義で参入してる。

7号仕事が途絶えると、中小の半分以上は潰れると思う。


>>413
はぁ？？？コナミはソフト＆ハードもやる7号でも珍しい大手ですけど？？
（KPE)　5号機になってから業績が伸びたという珍しい会社。
給料はKDEよりぜんぜん良い。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 13:53:15 ID:4RNceIj40
セガ（サミー）　スクエニタイトー（バルテック）
ナムコ（山佐・高尾）　テクモ（ＮＥＴ）
コナミ（ＫＰＥ）　カプコン（エンターライズ）
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 13:58:28 ID:4RNceIj40
>>413
ついでに言うと、コナミの7号に掛ける熱意は本気。
ＫＰＥのお偉いさんの布陣見るとよく判る。
そのおかげて5号機になってからの躍進があるんだけどね。

まあ、コナミらしいやりかたっちゃ、らしいｗ

カジノはラスベガスで大失敗して結構苦しい。
南アフリカとオーストラリアは堅調なんだけどね。
日本のカジノ構想は完全に頓挫しちゃったので、それを見据えた
暗躍工作が全部無駄になっちゃったのが惜しい。
まあ、暗躍で金使ってたのは、コナミとアルゼだけだったけどｗｗ

アルゼも国内はボロボロだけど、かろうじてウィンの上がりがあるから
まだなんとかもってる。
417 ：409：2009/01/24(土) 17:44:12 ID:gOOnx/+90
>>414　>>415
なるほど、パチメーカーとして名前は聞いたことなかったのはそういう事だったのか
中小は大手以上にパチンコに依存してるとこが増えたよね
受注金額聞いたけどゲーム（DS)の２倍近い開発金額もらえてる、開発期間も同程度
スロ全盛期は液晶デザインだけで１億とかもらえたらしいけど・・これはさすがにウソだと思いたいｗ
ゲームやめちゃった所も多数、吉とでるか凶とでるか

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:01:19 ID:4RNceIj40
>>417
スロットの映像だと、モノによっちゃ1億貰ってもおかしくないだろうね。
（洋画版権モノとかは、クオリティチェックが厳しいんで）
山佐の鉄拳は、ハードもナムコがやってて、それ込みで５億掛けてる。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:03:19 ID:4RNceIj40
>>417
7号仕事のナニが良い、って、契約どおりのカネを期日までに
キチンと払ってくれる、てのがデカいね。

コンシューマーだと、仕事終わってからの契約内容変更だとか
値切りとか普通だし。しかもすぐ払わないｗ勝手に分割したり。
酷いところだと、ソノママバックレる所もあるしな。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:28:06 ID:9bBLwk/Q0
この業界において、27歳で年収４５０って低い方ですかね？高い方ですかね？
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:33:22 ID:4RNceIj40
かなり良いほう。ゲーム会社だったら、上位レベル。
7号開発なら中レベル。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:40:37 ID:9bBLwk/Q0
まじですか。
正直、ゲーム会社の基準だと低い方と思っていました。

どうもありがとうございました<(_ _)>
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:45:29 ID:4RNceIj40
27歳つったら、新卒5年目だしょ。
それで４５０なら、ゲーム会社としては御の字だよ。

問題なのは、結婚したり子供が出来たりする30代くらいからが
頭打ちになること。
上場企業でも、管理に上がれなきゃ６００くらいで頭打ちになるので、
生活がやっていけず、転職することになる。

結婚して、ちゃんと家庭を作りたい、ましてやマンションでも買いたいと
考えてるんだったら、２０台のうちに転進を考えた方がいいね。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:56:50 ID:doZn+kwi0
年収600で生活していけないの？
みんな生活レベル高いんだね。
俺なんか550程度で結構満足してるよ。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:04:55 ID:4RNceIj40
嫁とコドモ抱えて、首都圏で６００つったらギリギリだよ。
家賃で10万飛ぶからね。
小学校までならなんとかなるかもしれんけど、
それ以上になったら苦しいね。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 21:50:18 ID:O6f9xoEP0
>家賃で10万飛ぶからね。
もっと安い物件あるでしょ
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:22:03 ID:MvZXW/Z+0
>>423
＞上場企業でも、管理に上がれなきゃ６００くらいで頭打ちになるので、
＞生活がやっていけず、転職することになる。

上場企業でこんなんで転職とかなら
中小とかもう人生ｵﾜﾀじゃね
まじでみんなの将来設計ってどんなのかが聞きたい
現実的な理想で40になったら幾らもらいたいの？
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:35:21 ID:4RNceIj40
>>426
さすがに軽量鉄筋の２DKアパートには住めない。
それでも７－８万はするから大してかわらんけどね。

>>427
だから、結婚してもやっていけるのは、家がこっちにある人位じゃないかな。

俺はチビ2人で今３８で６３０だけど、正直これから先上がる目処はないし、
コドモが中学生高校生になったときの事を考えると、気が重い。
実はもう転進活動を始めてる。

一人ならどうにでもなるけど、嫁子供居ると学費の積み立てだってあるし、
生命保険だって必要（3万くらいするよ）
今、大体引かれモノ引いた後の手取りが３０ちょい。今のところ困ってないけど
コドモが大きくなったらどうにもならんしねこれじゃ。

自分だけ楽しい楽しいで気付いたらもう４０手前までゲーム会社に居てしまった。
そのツケをこれから払うんだろうね。俺は。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:43:49 ID:agnXIigR0
奥さんは働いてないの？
まあ他業種も絶対安泰ってところはなかなかないだろうけど
いいところに転職できるといいね
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:49:28 ID:4RNceIj40
嫁は子供の面倒見るので手一杯。
2人とも小学校にでも入ればねぇ・・・

俺はプログラマーなんだけど、ハードもやるんで、
とりあえず某パチンコと、某計測器メーカーの選考中。
先に某パチンコへ転職した奴の話だと、今の俺なら
行けば７００乗るのと、年取ってからも続けられるってのが魅力。
計測器のほうは、転勤があるのがちょっとネックかな。


431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:12:13 ID:NclUMXFKP
この業種に限った事じゃないけど、やりたい事（やってる内容）と報酬ってのが一致しないんだよな。
人に聞かれて職業言うと大抵「すごいねー」って言われるけど、金はすごくないんだぜw
何だ？この夢の無い日本は。
まぁ今の大不況じゃしょうがないが、その前からそういう節はあったし。
子供がかわいそうだよ。
オシムの言う通り、こんなんじゃサッカー強くならんよ。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:18:06 ID:4RNceIj40
>>431
そりゃ、単にあなたの興味が薄給業界に向いてただけの話じゃないの？

俺は高校生の頃、ゲームプログラマーか為替ディーラーに憧れてたｗ
（TVニュースで見た、上田ﾊｰﾛｰとか東京ﾌｫﾚｯｸｽの、円卓に憧れた）

結局、工学部にいったんだけど、あの時経済学部に進んで、そのまま夢に向かってたら
夢と高給どっちも手にしてたかもｗｗｗ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:21:50 ID:4RNceIj40
>>431
まあ、TVとかゲームとかアニメみたいな
「コドモが憧れやすい業界」
てのは、自ずと志望者も多くなるから、概して賃金は安くなりがち。

「タダでもいいから、業界に関わりたい」
てな奴が、毎年毎年うじゃうじゃ来るんだから、そりゃ給料上がらんわ。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:42:51 ID:NclUMXFKP
為替ディーラーはねーわ。TVでチラっと見たが、ちょっと買うの遅れただけで
すげー怒鳴られてたぞ。。。
合理的杉だわ。大体時間がもったいない。クリックの早押しくらいのスキルはあがんのか？w

>433
そういう事だろうねぇ。アニメは下っ端は超悲惨らしいが。あそこまでいくと業界ごと破綻するんじゃねーの？
ただ子供に「現実は厳しいから諦めろ」とか「先が無いから止めておけ」とか言う大人にはなりたくないんでね。
俺は大学時代、教授に思いっきり言われたけどなw
まぁ教授なんて外社会でた事ないんだろうし、わかんないんだろうけど、あーいう大人が進路指導とかするべきじゃない。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:45:08 ID:4RNceIj40
>>434
オレの好きなコピペをここで張って置くｗ
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:53:08 ID:/x3g2nNA0
>>430
38で転職、他業種って結構博打なイメージがある。

パチンコ業界は今が上げ止まりだから
先を見越すと不安だし。。。
計測器ってのがなんの計測かわからないけど
そっちの年収はどれぐらいいきそうなの？

結局フリーで700万稼ぐのがどれだけ難しいかとか考えると
わかりやすいんだけど、堅いビジネスモデルで安定してる業界、
もしくは巨大資本の日本企業のマネジメント層ぐらいしか安定とは無縁だと思う。
あとはちょっと怪しいけど公務員とか？

小学校あがったら嫁さんと共働きが一番低リスクだと個人的には思う。
世間は共働きが前提のライフスタイル、
給与システムになっていってるからね。
どんな業界でもどんどん平均年収は下がっていくと思うよ。
無理に一人で稼ごうとするのは世の流れから外れていきかねない。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:54:09 ID:NclUMXFKP
>435
あれ？子供いるんだろ？w
俺と真逆だなw
まぁ他人には押し付けないさ。
自分で決めればいい事だ。子供が「やりたい」つったらやりたいようにやらせるだけ。
俺が親にしてもらったようにな。。。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:00:26 ID:n06V7F2e0
会社に残るってのに未来が見えないから、転職を考えてる。
正直なところ、今のオレだと課長にはなれないんでね。
このまま残っても４０半ばとかで、会社を去らなきゃならん状態になる。
給料も今の係長じゃ６００ちょいで頭打ちだし。

なぜパチンコかというと、一番の理由は給与とかより
「年を取ったときのビジョンが見えやすい」から。
7号業界は年をとっても、技術職以外にも出来る仕事があるからね。
業界が苦しいのは知ってるけど、今のゲーム会社では
「４５歳」「５０歳」でのビジョンが見えない。それこそ課長・部長にでも
なってないと居場所が無い。

測定器のほうは、ホントに「これからの居場所」の為だけだよ。
転勤もあるし、給料も1割以上下がるし、仕事は地味だしいいことない。
ただ、これからの先の居場所が作りやすいってだけ。

嫁が働ければそりゃうれしいけど、そんな不確実なことを最初から見込むほど
楽天的じゃない。働いてくれればラッキー程度に考えてる。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:03:05 ID:n06V7F2e0
>>437

オレは自分がゲーム会社で若いうち好き勝手やって、40前にして
家庭の重みを感じて転進に苦心している今の体験を踏まえて、コドモに接するよ。

才能や能力があるならまだしも、そうじゃなく単なる憧れだけだったら、
ゲームやら芸能みたいなチンピラ仕事に就くことには反対するよ。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:12:32 ID:J2LYOjYm0
>>438
なるほど。
どうゆう理由で去らなきゃいけないのかは
わからないけどい続けられないなら仕方ないか。。。

でもビジョンってだけの話なら俺、今大手に入るけど
40台でヒラって人それなりにいるぜ？ｗ
俺の部で２、３人って感じだからぜんぜん大丈夫だと思う。
俺は今20台後半だから俺がそのぐらいの年になるころには
普通のことになってると思うんだよね。

俺も結婚してて子供もできたけど年収600ぐらいが上限と想定して
今の会社で一生食っていく方向で考えていこうと思ってる。
転職しても同業他社かな。

俺は運良く嫁が女性にしては稼げる職してるから
なんとかなりそうってのはあるんだけどね。
441 ：７号転職者：2009/01/25(日) 00:14:05 ID:dBfDwSUx0
中堅ゲーム業界から大手７号メーカーに転職した者だけど
７号７号ばっかり言ってる奴にアドバイスしとくよ。

まずね、ただのゲーム好きの年寄りは７号業界に来ても
結局不満の塊になるよ。飲みに言ったり仕事でもゲームの
話ばかり。話す話題も昔の会社の話ばかり。結局現状に満足できてないんだよ。
ゲーム馬鹿だから。
俺が７号に移ったのは、はっきり言えば家族の為、自分の将来の為だ。
ゲームが好きでそこそこ有名なゲーム会社で１０年ちかく働いてたが
将来の自分の成長した姿を見られなくなっていた。
はっきり言えば７号業界の技術は５年、いや８年くらい遅れている。
だから、一線で活躍した人であれば、必ずスキルは通用する。
しかしここからいう事が大事だ。続く…。


442 ：７号転職者：2009/01/25(日) 00:21:10 ID:dBfDwSUx0
まずゲーム開発者は７号に来るとまず７号業界を甘くみていて
そうは思っていなくても、ゲーム業界よりも下だと思っている。
だから７号の事なんか全然勉強しない。調べようともしない。
あたりまえだが遊んだことない人もかなりいる。
そのくせ業務時間中に平気でゲーム雑誌を会社で見たりしている。
おいおい、それは無いだろうと。そのくせスキルの無い勘違い人が多い。

結局ゲーム会社で使えなくなった、しかたなくこちらに来たみたいな
奴が多い。だからスキルのあった人があったらこっちに来たらどうなると
思う？結局回りのローレベルさかげんに嫌気がさして戻っていくか
家族の為にがんばるかのどっちかだ。
もちろん俺は後者だ。逆に回りがローレベルだから俺のスキルが際立って目立つから
良いと思ってる。でも逆に自分でスキルを磨ける人、常に全身できる人じゃないと
モチベーションが持たない。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:21:12 ID:n06V7F2e0
>>440
そだねぇ・・・オレも今の600万のままでもいいから
４０・５０になっても居場所があるなら残りたいもんだけどね。

うちのところは、やっぱその年にそれ相応の役職に居ないと
やっぱ居辛いわ。そりゃ、自分が若いときのこと考えたら
やっぱそうだもんね。いつまでも現場最前線に４０・５０の
オヤジがゴロゴロ居たんじゃやりにくいし。

まあ、大学でてから15年間、好きなことやって楽しい時間を
すごしたんで、これからは嫁と子供の為にあと20年頑張れる
場所を探すのを目標に頑張ってる。
こんどのAOUが最後のAOUになるんだろうな。

お互いこれから上手くいくといいね。
444 ：７号転職者：2009/01/25(日) 00:26:02 ID:dBfDwSUx0
だから俺はこっちに来たいって奴に言いたい。
家族の為、将来稼ぐためにこっちに来る。それは良い。
だが、それならゲームの事は忘れて全力で仕事をしにこい。
７号の事をまじめにやれ！
それが出来ないなら、ずっとこちらに居るのは無理だ。
他の業界に行った方がいい。きっとまた前の業界に戻るか
会社で腐ってもんもんとしてるだけだ。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:31:20 ID:n06V7F2e0
>>444
それは大丈夫。
「マエノさん」や「モトノさん」にはならない。
そもそも俺パチンコ嫌いじゃないしｗ

7号の映像ボードも何回か触ってるけど、もうコンシューマと変わんないね。
結構楽しそう。
446 ：７号転職者：2009/01/25(日) 00:36:27 ID:dBfDwSUx0
>>445
ゲーム業界と違うのは映像開発は７号のメインじゃない。
あくまで演出だ。ゲームの調子でスケジュールを簡単に馬鹿みたいに
遅らせたり、ゲーム開発のような調子で物作りをすると全体が
困る。そういう間隔の元ゲーム馬鹿開発者が多すぎる。
映像が全てだと思ってる。そんな勘違いのヒューマンスキルの
欠落してる奴がきても正直困る。
あくまで７号は販売スケジュール、法改正のタイミングが重要で
メイン、サブ両方が協力して作成する物。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:42:22 ID:n06V7F2e0
>>446
おｋ。肝に命じます。

つか、うちの会社から行ってる人が何人も居るので、
そこらへんの話はいろいろ聞かされました。

やっぱゲーム会社に比べると「大人の会社」だよってのは
いろいろと聞かされます。
長かった文化祭もそろそろおわりなんだなぁ･･･と思うとちょっと寂しい。

448 ：７号転職者：2009/01/25(日) 00:44:14 ID:dBfDwSUx0
誤字が多くてすまんな。これで書き込みも最後にするよ。
とりあえず７号好きで、スキルがある人なら間違いなく成功する。
ゲーム会社よりもちゃんと就業時間もまともでちゃんと残業も
出るし、昇給もする。
でもこちらに居ても７号を馬鹿にして結局戻って行きたいと
思っている奴が多い…。そういう奴を見るとこいつ何の為に来たの？
と意味もないのに腹が立つよ。
あとゲーム好きはヒューマンスキルが低い奴が多い。結婚してない奴は
変人ばかり。
逆に結婚していて家族を養う為にこちらに来る気持ちのあるスキルある
ゲーム開発者はうまくいくとおもうよ。

449 ：７号転職者：2009/01/25(日) 00:49:49 ID:dBfDwSUx0
>>447
うまいねぇ。確かに文化祭だったよなぁ。でも文化祭も１０年近く
やるとあきるんだよねぇ。あんなにゲーム好きだったのに
もうゲーム全然やってねぇや俺。子供と遊んだりおいしいもの
食べにいったほうが楽しいよ。

とりあえずゲーム会社は俺を成長させてくれたよ。ありがとうと
言いたい。そのおかげで今は大手７号メーカーでもトップレベルの
技術で活躍出来てる。でも７号で重要なのは技術もだけど
普通の会社と一緒でやっぱりヒューマンスキルだよ。
ゲームって凄い技術があれば変人でも会社来なくても
許されたからなぁ。今思えばめちゃくちゃだった。


450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:21:05 ID:X48auqSh0
誤解を恐れずに言えばパチンコって集金施設だろ？
そりゃ勝てる奴もいるが、なんで勝てるかっつったら負けてる奴がその百倍くらいいるからだ。

どんだけ待遇がよくたって、他人の射幸心煽って金を吸い上げるための演出装置なんざ、俺は死んでも作りたくないね。
薄汚い。

俺も三十路の子持ちだが、だからこそ、子供に胸張って説明できる仕事をしてたいもんだと思うよ。
「パパの仕事はね、貧乏人からお金をもらって一縷の望みを与えてあげて、でも最後には蹴り落とすための手伝いなんだよ＾＾」なんて言えるかボケ。

ま、価値観の問題だけどね。
俺はそう感じるから、今までにも何回か美味しい条件で７号に誘われたけど、見くびるなアホって思いながら断ってる。今後も断る。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:26:30 ID:n06V7F2e0
>>450
ご自由にどうぞ。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:31:49 ID:3pWfzNv70
俺２０代後半だが将来が怖すぎる。
最悪なほど薄給だが、居心地はかなりいい。
動かなければいつのまにか４０代になってるんだろうな
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:39:45 ID:n06V7F2e0
>>452
楽しすぎて、時間がたつのを忘れるんだよ。

結婚して、子供が生まれると、ふっと目が覚めるときが来る。
子供の寝顔見てると、猛烈に怖くなるんだよ。

「こいつが中学校のとき、俺、今の会社に居て何やってるの？」って。

その歳の人、部長クラスしか居ないもん。現場にそんなオッサン一人もいないもん。
俺、今係長。とてもじゃにけど部長にゃ成れない。
40半ばでゲームのプログラムとハードをちょっと齧ったような奴が、ポンと世間に出て
ナニが出来る。誰が雇う？

そう考えたら、ちょっと遅いけど、30台のうちに、これからの人生設計をやりなおそうと
考えたんだよ。

きっと４５２にもそんなときが来ると思う。
今の会社で、上に上がれるように、若いうちに頑張っとけ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:42:55 ID:xX+uEZxV0
でも子供に胸張ってゲーム業界で働いてるって言える状態じゃねぇよなぁ
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 02:12:32 ID:X48auqSh0
>>451
ここまでのあんたのレス読んで、あんたがすごく真っ当な人だっていうことはよく分かってるつもり。
だからあえて言いたいんだが、あんた、ものすごく大事なモンを捨てようとしてるよ。今。まさに今。
上で誰かも書いてたけど、年食った現場の人間がどう生きていくかなんて、今から慣習ができていくところなんだよ、この業界は。
今のあんたの会社じゃ、確かに40や50の人間にはマネジメント以外には居場所がないのかも知れない。
だけど今後はそういう年齢の人たちが大量に出てくるんだぜ？みんながみんな外に出るはずもないだろ？
居場所なんて、その流れの中で出来ていくもんだよ。

「ビジョン」て言葉を使ってたが、生活設計のビジョンがあればいいだけなら、そもそもゲームの仕事なんてしてないだろ。
あんまり使いたい言葉じゃないが、志みたいなもんがあって、そのためにアレコレ苦労してきたんだろ。

それを全部放り出してでもやるべき仕事であるようには到底思えないんだよ、７号の仕事なんて。
クソだよ。って言うとトゲがあるけど。でもクソだよ。少なくともクソと思われかねない仕事だよ。

そりゃ安定して昇給する仕組みが魅力なのはイヤってほど分かるが（特に家族連れなら）、
「好き勝手やってきたから、今後は家族のために」っていうのは、単なる言い訳だよ。
そこで曲げたら、それまでやってきた好き勝手を受け入れてた家族は何だったんだよ。しっかりしてくれよ、頼むよ。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 02:52:22 ID:WLbwyRHHO
>>453の嫁さんは、>>453のどんなところが好きで結婚したんだろう。
「大人になる」、便利な言葉だが、多分あなたと同世代な俺も概ね>>455に同意かな。

こんなとこで未練タラタラに悟ったふりした長文垂れ流してるんじゃねぇよ。
何が「我に帰る」だ。どんだけ自己正当化したいんだってーの。

>>452みたいな若いのは、変に心配するこたない。
でも、どんなに仕事が忙しくても、自分の勉強をすることだけは忘れないようにな。
じゃないと>>453みたいな悲しいオジサンになっちゃうから。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 03:05:48 ID:hbTGfceE0
他人の仕事を愚弄するのはどうかと思うな。
働く目的も人それぞれだろうに。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 03:10:38 ID:aS5wggtG0
まぁ色んな価値観があるよね。

俺は７号をやれ薄汚いだとか全く思わないけど、ただ、
ゲーム＝子供の遊びの延長
７号＝大人の社会
みたいな口ぶりには同意しかねるな。

学園祭気分で仕事して、挙げ句それを「業界」に責任転嫁してるようじゃ、
そりゃ行き詰まって当然だと思うがね。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 03:10:59 ID:PgSFaZso0
448>>
いいたい事はわかるが一人身とゲーム好きがって部分は偏見がすぎないか？
まわりがそうだからってこれから入るであろうそういう人間をそういう目で見る会社には
ほかにも問題があるんじゃないのかい？
結婚してようが一人身のゲーム好きだろうが出来る奴はできるし出来ない奴はできない
知り合いの７号関係者達はあなたの言う一人身のゲーム好きだがしっかりやってるぞ
なかにはリーダーの人もいる

454>>
流的にパチもゲームもたしかに胸ははれない所はあると思う
ゲームは大作とかほんとに面白いオリジナルでも関われてるならそんなこともないだろうけど
版権の間に合わせ物とかばかり作ってるといろんな意味で泣きたくなる時はある
パチの場合はやはり某国関係とか幼児置き去りとかのせいで世間体はやはり良くない
まあでもイメージ悪い職種なんてほかにもいっぱいあるよね
理想論だけどオレは仕事過程でがんばった、よくできたと思える仕事なら
イメージとかは考えず納得しようとおもってるよ


移動転職する人も残ってがんばってる人もどちらも応援したい



460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 08:09:20 ID:PHU8Y9LL0
４０代でヒラの現場作業員ってこれから普通に出るだろうね
リーダー適性が無くてもスキルがあれば普通に生き残ると思う
やっぱ教育には時間がかかる業界だからさ

おれ３８でパートリーダーだけど
仕事内容的には正直これ以上上には上がりたくないな
でもこれ以上上がらないといまの年俸５８０くらいで打ち止めなんだよな
誰でも知ってる大手だけどインセンティブが入らなければこんなもんです
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:08:43 ID:/DIk5Srb0
それにさ、昔から言われているじゃん
「職場での居場所は、自分で作るもの」ってさ
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:17:08 ID:SYR/ptVZ0
おれが前にいた中小では、40ちかくのプログラマ・デザイナーが4・5人いたけど、
年俸600以上いってたよ。
もちろん、それぞれスキルがあって、その人がいなくなるとプロジェクトが
回らなくなるぐらいの人たちだけど。
そういう、管理職でなくても個人のスキルを重視して給与に反映する会社もある。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 13:54:24 ID:/ddnLzZe0
いや、時代は変わったよね。
パートリーダーって各職種のリーダーのしたにある立場でしょ？
昔はリーダーがその仕事もしてたもんな。
もしくはヒラが一人で出来るレベルだったか。
でもパートリーダーって転職時のスキルとして認められにくいから
これからどんどん社内にそういう人材があふれかえるんだろうな。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 14:23:56 ID:rmcIRvAG0
うちでは各職種の現場のリーダーがパートリーダーだよ
でその下の、各担当タイトルのトップがヒラのディレクター
その下にヒラの（例えば）デザイナが数人、って感じ
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 16:55:48 ID:vcU34d2K0
・30台半ば。ゲーム業界歴10年以上の企画職
・中小から転職し、現在某大手ゲーム会社に在籍中
・企画業務はデータ作成や管理、スクリプトもOK
・２D物から３D物、キャラ物、ADV、RPG、SLGなど一通り経験済み
・中小ではディレクター職を経験済み、大手ではずっと企画職のみ

…というのが当方のスペックなのですが、
現在の会社では中途だとなかなかプロパー社員との差を埋められず、
ディレクター職以上に付くのが厳しいため（特に企画職の地位が低すぎて…）
再度、転職を検討しているところです。

企画職がそれなりに活躍できそうな会社という事でレベルファイブを狙っているのですが、
何か情報をお持ちの方、いらっしゃいませんか？
（社風とか、物づくりに対する姿勢とか、社長が○○とか…）
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:21:17 ID:wnq/CM7n0
wikiで見たがワンマン気質が非常に高いらしいよLV5社長。若いからかなぁ
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:43:07 ID:3nAfk8nn0
なんか見てたら年収に関して悲観的なレスばかりですが、
皆さんの会社はどこらへんでしょうか？
例えばバンナムとかでも将来結婚するのは厳しいの？
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:09:55 ID:DDFQqxOI0
将来を心配したくないなら若いうちに安定職にでも鞍替えしたほうが良いと思うよ
金銭面だけでなく家庭の事も考えると残業と休出がザラだしそっち方面での崩壊も
よく聞くよ、まあこの辺りは中小での話
大手なら金銭、時間の余裕もある気もするから
心配も少しは軽減されるかもね

昔デザイナーの同僚が遊びはここまでといって２５で公務員になっていった
今は子供２人の家持ち、
この”遊びはここまで”という言葉が最近重くのしかかる
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:23:00 ID:lpZ8+sGU0
>>467
バンナムと同程度の大手に勤めていますが、
ゲームプロジェクトにおける年収構成はこんな感じです。
年収自体にそんなに不満はないし、30前後で普通に
結婚している人も多いけど、将来についてはやはり不安です。

ディレクタ （30代） 800万
3職種のメイン （30代） 700～750万
3職種の一般 （20代前半～30代後半） 380～580万
3職種の中で個人技に秀でたベテラン（40代～） 800～900万　

（数字は多少ぼかして書いています）


470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:43:37 ID:vcU34d2K0
>>466
ワンマンなのは逆に企画職にとってはやりやすいかも？
社長を口説けばいいだけなので（ｗ

>>469
ウチはなんか1ランク下っぽいなぁ、大手のはずなのに。orz
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 20:13:05 ID:PHU8Y9LL0
>>469
うちも１ランク下だ
ていうかメインと一般の差があんまり無い
いちおうメインなんだけど手当が月4万つくだけ
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 22:15:59 ID:hbTGfceE0
>>466
レイトンなんてワンマンじゃないとあんな博打できないでしょ。
今は上手く回っているから文句はないだろうなぁ。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 22:18:55 ID:F1l7YFDX0
よく年収の話が出てるけど、どうやって情報仕入れてるの？
やっぱ同僚に聞いたりしてるの？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 22:38:01 ID:+mp6N5TK0
脳内
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 23:22:53 ID:dMNb+J8n0
普通の会社なら役職や職能に応じた給与ランクみたいなのが開示されていると思う
小さいところはだめかもしれないけど
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 23:56:00 ID:P30nhvSn0
話しぶった切って悪いんだが
肥の従業員数が839（6月）から675（９月）に激減してるんだが何かあったのか？
それとも大手ではめずらしいことでもないのかね？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:19:45 ID:gCbpJ/bQ0
>>473
475の言うとおり
あと辞めた奴は結構ぶっちゃけ話してくれる
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:21:47 ID:FVLo5xak0
テクモとの合併絡みな気がするね
自主か強制かわからないけど
大手とかって首切りどうやってするのか気になった
仕事なくして兵糧攻めか単刀直入に戦力外通告か、希望者つのるとか？
大鳥居みたいな事されたら鬱になりそう・・てかあれってレアケースだよね？
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:17:24 ID:NyMMNSqh0
>>476
IRでは855人になってるが？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 02:08:58 ID:4GsA8qq10
>>476
社員を２割も減らすと、さすがに何か発表があるような気がするけど。

>>478
大鳥居のリストラは恒例行事だから２年後ぐらいにまた楽しめるよ。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 02:20:24 ID:GUCxIoOj0
>>476
どこに書いてあったのか知らないけど単なる間違い。
社員数少ないうえにボロ儲けだから首切りなんてしたことないよ。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 09:35:34 ID:bvtcKJ320
>>481
肥ってボロ儲けなの？
無双売れてないのに？
オンラインが順調なのか？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 09:38:52 ID:4JyiVGiA0
肥は７号の方で持ち直したね
かなり採算が取れていると思う
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 10:07:37 ID:HFJqzegcO
なんで知ったかぶりするのかね？
何も知らないのに見てきたような事言うなよｗ
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:01:55 ID:4JyiVGiA0
>>484

京楽から戦国無双が出るからな
開発費を相当もらっていると京楽の人間から聞いた

何も知らずに言いがかりつけてるのはてめーの方だよ
ばーか

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:16:20 ID:taZ5/Uyy0
なんだソースの出し方も知らないのかw
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:21:30 ID:taZ5/Uyy0
>>485
京楽から戦国無双が出るからな

古い話だなおいw
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 12:08:42 ID:HFJqzegcO
何も知らずにｗｗｗｗ

社員なのに何も知らないとか言われちゃったｗｗｗｗ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 12:21:50 ID:/7B6D/jQ0
なるほど、社員さんが昼休みでもないのに書き込みをしていたわけですね
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 12:23:46 ID:4GsA8qq10
>>487
新作が出るんだろ
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 12:50:08 ID:FVLo5xak0
人事ながら大抵の大手はこういうの監視とか記録してるから気をつけな
会社名ばらしてるあたり釣りなのかしら
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 14:02:56 ID:JGCG26cs0
30代後半のPGなんだけど、何歳くらいまでなら7号へ転職できるかな

いろいろ意見もあるけどやっぱり生活は大事だからね
1回金がないような生活苦が頭をよぎると、この業界での不安が払拭出来ない

４０・５０になって現場で働いて、すげースキルがあればいいけど
そこまでじゃない人達は20代の奴らと同じような仕事して、そんなに
給料ももらえないで家族もいたらやっていけるのかね？
経済的にも、精神的にも

もちろん残る人の言い分もわかるけど、生活のためと言って転職していく人の
気持ちはわかる

しかも、大手じゃなければいつ会社が吹っ飛ぶかわかんないしね

ってことで、どなたか教えてください
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 14:57:47 ID:KdN74y7w0
ユークスって常時募集してるけど、黒確定なのかな。
公開されてる条件は良いけど･･･

>>492
ゲーム業界への転職スレで、自分の脱出理由を書き連ねなくても(;´д｀)
逆に未練がましくに見えるな。
494 ：428：2009/01/26(月) 15:00:09 ID:c3fmQx2g0
>>492
俺は知り合いのツテがあったからなんとかなったけど、
なーんもなしのエージェント経由だと３５がギリじゃないかな。

それ以上の年で、まったく一からの転職活動となると、正直厳しいと思う。
７号→７号ならまだしも、ゲーム→７号だと。

３５越してから、徒手空拳で転職活動となると、正直アルプス技研になるんじゃないかな。

おかげさまで某７号メーカーに決まりそうです。給料もあがりそう。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 15:01:46 ID:6Vwrg/7qO
ここでカキコしてる人の大半は開発（プログラマー）だと思うんだけど
開発じゃない部署（総務・人事・広報）はここで語られてる年収より下がる感じなのかな？
それとも開発は使い捨てみたいな感じもあるんだろうか？
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 15:26:10 ID:FVLo5xak0
>>492
メーカー縛りじゃないのならいけるんじゃないかな
知り合いツテなら移動もしやすいだろうね
ちょっとこの板の主旨と外れるけどもし受けるなら
ア○ゼ、オリン○ア、フィー○ズあたりはよく調べてからのほうがいいと思う
いろんな意味でやばめらしい

パチンコ関係のスレもあるからそこの過去スレ漁ると色々わかると思うよ

497 ：428：2009/01/26(月) 15:41:55 ID:c3fmQx2g0
アルゼはキツいって聞きますね。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:21:39 ID:KdN74y7w0
しかし、本当に7号への脱出スレとして機能してるな
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 18:55:42 ID:Q3mHBSNW0
あまりにも脱出組多すぎて工作員がいるのかと疑ってしまう
工作するメリットが見つからないんだけどな
別に７号の方がそれほどまでに人材不足だとは思えないし
500 ：482：2009/01/26(月) 19:07:45 ID:q5eMdcrI0
一人だったら、好きな仕事して食えればいいや・・でいいんだけど、
嫁や子供が居るとそうもいかんのよ。
特に子供見てるとめちゃくちゃ怖くなる。
「こいつが中学、高校のとき、きちんとそれなりの収入取れてるかな・・」って

コドモが高校生になって、年収６００万のおとーちゃんじゃ、大学にもやれないよ。
それどころか、会社に残れてるかどうかすら判らん。今まわり見ても、４０後半で
実作業してるような人は居ない。５０・６０も居るけど、みんなソレ相応の地位に就いてる。
逆に言うと、そこに就けない人は居場所が無いって事だ。

俺が７号に転職を決めたのは、開発現場を上がっても「次」があるから。
コレに尽きる。（まあ、給料もぐっと上がるってのも大きかったけど）
このまま会社に残って、４５や５０になって放り出されたら、それこそ何も出来ないしね。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 19:18:16 ID:KdN74y7w0
ゲーム業界への転職スレはここで良いのか、
本気で不安になってくる。

他にあったりする？
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 19:56:00 ID:t3ALVDWq0
そうだ、任天堂へ行こう
ｳﾏｰ


なんて
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 20:53:18 ID:3qovfyYf0
おまえらがスゴイことやってる？
冗談はよせ（笑）適当に頭使って遊んでるだけだろ。
椅子に座って１日パソコン見てるだけの作業なら東大卒だろうが年収300万が頭打ちだ。

スーパーの八百屋さんとかトラック運転手の方がよっぽど働いてる。
工場なんて昼夜逆転でブラジル人と一緒に深夜勤務とかあるんだぞ。
それでやっと年収３００万。

薄給で、居心地がいいのは当たり前というかね。
同じ会社でも社員よりバイトの方が楽でしょ。そんだけのもん。
男は体を使って働くんだよ。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:22:23 ID:4GsA8qq10
>>503
俺の仕事やっといてくれよ。
面倒だからもう帰る。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 22:03:10 ID:G4aZHSqJ0
>>503
突然どうした？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 22:28:46 ID:/7e5CzmX0
>>493
海外じゃWWEかなり売れてるらしいよ
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 22:39:24 ID:8okwMD+f0
普段はどうでもいいことばっかり言ってる俺でも
これだけは胸張って言える。

アルゼだけはやめておけｗｗ
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 22:43:52 ID:gCbpJ/bQ0
以前ユークス面接受けたとき
会社の近くに引っ越すことを暗に強制された
こりゃとんでもないとこだと思った
あと大手出身者への僻みを言葉の端々に感じた
落ちたけど受かっても断るつもりだった
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 23:25:03 ID:o/EToTAH0
アルゼは・・いい噂を聞いたことがない
使い捨てメインらしいけどそれはたまらんね

ユークスはパチとプロレス系が主な収入源ぽいね
海外での知名度は結構あるみたい
給与も中小？にしては結構高め

ただあそこは徹夜推奨会社だった気がする
普通面接でそういうの隠すと思うんだけど正直に言うだけまだいいような気もするね
正直面接ではウソ情報いうのは勘弁してほしい
内定→いつからって話になったとたん面接で言ったことほとんどウソでした、テヘッ☆
みたいなとこが実際あるからね
出社時間１時間もさば読んでるとこもあってもうなにがなにやらｗ

>>501
ここ以外ってどこかあったかな
ゲハ板には業界スレあるけどよく荒れる
昔ならトキワ荘とかデザイナならmomoとか？

なんて思い出してたらpowertodayのゲーム業界残酷物語久しぶりにみたくなったぜ
オレいた会社のっててしかも全部ホントだったｗ
今の業界はあそこまでひどかないけど
初心者には一読してほしいとこだね
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 23:42:12 ID:O16S2trO0
７号って・・・。
これからかなり規制が入りそうな業界で今が頭打ちなのがわかってるのに転職するの？
去年ホールがどれだけ減ったか調べて物言ってる？

ゲーム業界が２０年ぐらい前に繁盛してたのと同じじゃん。
しかも流行が過ぎるのが早くなってる昨今、もって後１０年だろ。
今現在、７号関係の仕事してるならまだしも、これから入ろうとするなんてチャレンジ過ぎるだろ。

ゲーム業界だって第一世代がそろそろ定年を迎えるころ。
やっと産業として成熟してきたところなんだから、もうちょっとがんばってみたら？
511 ：482：2009/01/27(火) 00:39:16 ID:LC6Wsy9T0
>>510
後は任せた。

多分7号より先にコンシューマの方が急激に縮小する。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 01:16:13 ID:TQgMHBMc0
>>508
ユークスか。
俺も大手→大手への転職時にすべり止めとして受けたけど、
面接官から「大手出身だからってウチをなめるなよ」的な雰囲気を
ビシビシと感じたよ。
会社ごと僻み体質なのかね。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 01:31:37 ID:Zotw+gSm0
ＤＶＤでは
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 01:32:09 ID:Zotw+gSm0
ヒッキーｗ
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 01:54:49 ID:uucXbdci0
自意識過剰だろ
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 02:07:11 ID:WU9GYEER0
なんか482の書き込みはむかつくな。
家庭持っててもこの業界にいるやつ一杯いるけど
そいつらを馬鹿にしてる感じがする。
将来のことや家族のこと考えてねえ！みたいな。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 02:12:55 ID:ffsItrBB0
>>500
だからそれが言い訳めいてて説得力ないんだよ。
要するに君は逃げてるんだ。それは別に責めないけど、決して賢い選択じゃないね。
逃げる人はどこに行っても逃げる。
７号で「次」が見えにくくなるような微妙な情勢になったら、まず間違いなく君は別の業界の仕事を探すだろう。
「嫁や子供がいるとそうもいかんのよ。」って言いながらね。

で、どこの能天気な子供が尊敬できるんだ？そんな親を？

７号の方が業界の中で最先端の技術をやれるんだって書いてた別のバカが上にいたけど、脳みそ足りてんのかね？
ゲームの落ちこぼれが技術面のエースとして活躍できるってことは、７号が業界としてそれだけレベルが低いってことだろ？
例えばプロ野球崩れが草野球で「俺の技術すげえｗｗｗ」って喜んでるのと同じ構図だよ。負け犬だよ。情けねえ。
それを自慢気に書き込める神経が理解できない。するつもりもないｗ

>このまま会社に残って、４５や５０になって放り出されたら、それこそ何も出来ないしね。

なんで「何も出来ない」のかを考えなよ。何か思いついたなら、それはきっと７号に行っても一緒。
いや別に行きたければ行けばいいんだ。知ったことじゃねえしどうでもいい。

ただな、「ゲーム業界には未来がない、パチンコ業界にはある」って信じようとしてるみたいだから、それは全力で否定しておくよ。
目薬いる？ぼやけてない？大丈夫？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 02:48:57 ID:DZ02zGNo0
ゲーム業界側の人間だけど、

>>500の書き込みに対して、なんでムキになってるの？
相手の家族構成やら勤めていたゲーム会社の業績すらわからんのに・・・。

「理解できない。するつもりもないｗ」
「知ったことじゃねえしどうでもいい。」と吹かすわりには、
「負け犬」やら「目薬いる？」だの、よく出てくるもんだな。
一言加えなきゃ収まらんほど悔しかったのか？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 05:08:35 ID:92YZlKpc0
>>481
肥は首切りする
人事課長が放言してたよ
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 07:18:13 ID:Kg81czdL0
それを言うなら公言だろ
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 08:18:46 ID:IkJVDHP50
首切る要素があんのか？
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 09:53:41 ID:6ECkKTq8O
428だか482だか、こいつの言い回しに腹立つのは分かる。
まぁでも本人も認めてるじゃん、自分は将来とか何も考えず、ただ楽しく日々過ごしてたら給料上がらなくなったから、敗走するって。
独り身ならずっと遊んでられたのになぁ、って愚痴ってるだけだろ。
何故否定されてまで「ゲーム業界への転職」スレで釈明し続けるのか分からんが…

批判意見は馬耳東風みたいだし、もうほっといてやろうよ。
517はなんかパチに恨みでもあんのか？ｗ
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:03:33 ID:mE/7LoyK0
まだ若いんで、別の業界に移ろうかと思うんだけども、
別業界で働いてて、この業界戻りたくなったら、出戻り可能？
それとも一度外へ出たものは完全アウト？
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:16:42 ID:lWuSvLYqO
コーエーの近くに住んでるが土日によく社屋の屋上で休憩してる人を見る。屋上があるとこはいいなー。
525 ：投資家：2009/01/27(火) 11:17:20 ID:t00RK7rA0
・時価総額が高い
・キャッシュ(現金)が豊富
・自己資本比率が高い
・従業員一人当たり営業利益が多い
・配当利回りが高い

任天堂、武田薬品工業、NTTドコモは頭一つ抜けている。
超優良企業と言える。

超優良企業である任天堂の1株当たり配当金は1260円である。
1億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。
そして10億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。

任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群とトヨタとの大きな違いは生産性(労働効率性)である。
同じ高収益体質の企業でも任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群はスマートに収益を上げているが、
トヨタは大量の工員などを投入し人海戦術によって泥臭く収益を上げている。
この違いである。
生産性(労働効率性)は平時はあまり意識されない。
しかし有事の際は生産性(労働効率性)の高い企業が強い。

全ての株が50年前と比べて安くなっているわけでは無い。
そもそも50年前にはまだ存在していない会社もある。
移動平均線を割り込んだとしても長期的に段階的に投資すればその間の配当金は丸儲けだ。

長期投資とは日経平均株価の指数を予測する事では無い。
長期投資とは「優良企業の株式を長期的に保有し配当金を貰い続けそれを再投資し再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事」である。
長期投資と配当金の相互循環作用にこそ株式投資の真の旨味がある。

市場流動性は庶民(一般人)が市場に参加する事によって提供すれば良い。
基本的に富豪は頻繁に売買しない。
何故ならば配当金収入及びそれに伴う再投資によって安定的な収入が十分に見込めるからだ。
残念ながら短期投機家(博徒)が世界長者番付1位になった事は無い。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 11:31:38 ID:M3bttL1E0
中小で600いかない給料で子供2人を育てて
家建てて(マンションでもいいけど）生活ってしていけるの？

大手なら銀行も金貸してくれるだろうけど、中小じゃ
あんまし望めない気がするんだが

そういう意味でも人生設計建てるのには、ある程度のところで
それなりの役職に就けないと思ったら異業種へシフトするのは
間違ってないとおもうけど

もちろん賃貸住まいで質素(失礼）に暮らしていくのでもかまわないのなら
残るのもありかとは思うけどね
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 12:30:54 ID:ibGYNLnU0
それなりの役職に就けない人が異業種に行っても泥沼だろ
やっぱ同業、類似業種でなるべく大きいところに行った方がよいのでは
あと郊外住まいなら６００いかない給料で普通に妻子を賄える
共働きならなおさら無問題
528 ：428：2009/01/27(火) 12:52:47 ID:FZCZvwbP0
コドモが小さいならなんとかなるかもしれないですね。６００でも。
中学生になると厳しいと思いますよ。
まさか２ＤＫのアパート暮らしってわけにもいきませんしね。
うちはチビ２人なので、今でもなんとかやれてますが。
ちなみに家賃は郊外の３ＤＫで１２万です。
生命保険だ学資保険だとか言ってると、ギリギリですね。
嫁さんの稼ぎを前提に生活設計を立てるのは危険でしょう。
あればラッキーくらいに思ってないと。

ゲーム会社に残れる環境と余裕のある人は、残るのもよいと思います。
持ち家だとか、嫁さんが働いているなでであれば、４０５０で600でも
十分やっていけると思いますよ。

529 ：428：2009/01/27(火) 13:02:31 ID:FZCZvwbP0
今の会社は頭打ちが低いのが問題でした。
私の今の役職だと、ほぼ今の額が上限だったんですよ。
年齢と構成から見て、上を狙うのも難しい立場でしたので。

転職したからといって、もちろん課長や部長になれるわけでは
無いのですが、敷居自体がかなり上になりますので、上がる余地が
まだまだあるんですよ。ぶっちゃけると、現状の私のスペックで
７００強出してもらえる事になりました。
ざっくり聞いたところ、定年係長レベルで800-900との事でしたので、
今のゲーム会社ではとてもじゃないけど望めない待遇だったのです。
（そもそも管理に上がらない限り開発で定年を迎える人は居ませんので）
530 ：428：2009/01/27(火) 13:28:43 ID:FZCZvwbP0
スレに沿った話をすると、
私も転職志望者を何人も面接してきました。

まず履歴書で、３０歳以上の人は、同業もしくは関連でないと
弾いていましたね。２０台、大卒５年目くらいが、一番欲しい人材です。
逆にあんまり若い人もちょっと困りましたね。判断材料が無さ過ぎて。
今だから言いますが、こっそりツテで元会社に、人となり・仕事の出来を
聞いてみたりもしたこともあります。というか、ゲーム会社、特に中小は
これをやる所は多いと思います。普段からしっかり仕事しときましょうｗ

あと、自分の転職理由にもなってしまいましたが（ｗ）、
３０超えてからの給与の伸びが止まるので、家庭を持つつもりなら
本当に大丈夫か、というのも必ず聞きました。
これで実情を聞いて断念した人も何人か居ました。

まあ、ゲーム業界に転職を考えるなら
「25-29の間」
がお勧めです。一番中途で採用されやすいです。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:34:23 ID:vFBtn+O10
ブログかよｗ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 14:36:57 ID:M3bttL1E0
>>530

>あと、自分の転職理由にもなってしまいましたが（ｗ）、
>３０超えてからの給与の伸びが止まるので、家庭を持つつもりなら
>本当に大丈夫か、というのも必ず聞きました。
>これで実情を聞いて断念した人も何人か居ました。

やっぱ中小はそこそこ（600くらい？）で給料は伸び止まりなのかな

知り合いの中の小規模の会社では、一番上が640（ナス込み）
くらいらしい（その下は結構下がるとか）
その人40越えてるって話し

夢がないよ、これじゃ



533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 16:11:31 ID:Swe6O88i0
中小というかデベロパならそれくらいが妥当でしょ
受注金額とかが頭打ちだしね、
デザイナーなら副業すれば年１本も夢じゃないけど
お勧めはしない
534 ：482：2009/01/27(火) 16:24:41 ID:bW+v2FxH0
昔一緒に仕事した大阪のＥ社（せっかくだから・・・のところ）の
創業メンバーの一人であるプログラマーさんで７００ちょいとか
言ってましたから、まあ中小だとそんなもんでしょうね。
めちゃくちゃ出来るスーパーマンみたいな人でした。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 16:48:04 ID:RHczz6X+P
ちょっと忠告。

守秘義務とか知ってる？
まぁ会社員だとそういう意識ないのかもしれんが、あまりベラベラ暴露しない方がいい。
フリーの人ならわかると思うけどね。暗黙の了解だったりしたらわざわざ書いてない事も多い。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 17:34:05 ID:ezM/uAx4O
企画屋だけど、異業種って何がある？
いまさらデパートの店員も無いよな。。
537 ：428：2009/01/27(火) 17:40:54 ID:bW+v2FxH0
企画屋さんは本当に千差万別ですね。
うちのとこだと
・家業継ぐ
・自動車会社子会社（マニュアル作成）
・カラオケ営業（第一興商）
・７号管理（申請）
とかでしたね。プログラマーより生き残りが厳しいので、やっぱ
結婚とかコドモが生まれたとかを切欠に辞めていってました。
538 ：536：2009/01/27(火) 18:28:36 ID:ezM/uAx4O
レスありがとうございます。
某大手の30前半で4年目。携帯でそこそこの利益を出してるけど、昨年は額面で500万くらい。

来期に昇給がなかったら、他業種に行こうかな。。パチンコもスロもやらないから、7は無理だな。
539 ：７号転職者：2009/01/27(火) 23:34:44 ID:kf6VFTHi0
まぁ今日も７号の話題ばっかりだし、書き込んでみるか。
まずは俺が７号を目指した理由、それは将来を描けないことだった。
そこそこ有名な上場している中規模のゲーム会社だったが
昇給も全然しない、活躍に対して評価もされない、このままゲーム作ってて
いいの？って疑問からだった。
そしてそれは３０歳を近づくにつれて急激に大きくなった。
このままじゃ駄目だって。俺の人生行き止まりに向かってるって思った。
そこで大手の７号メーカーに縁があって転職する事になった。
続く。
540 ：７号転職者：2009/01/27(火) 23:40:37 ID:kf6VFTHi0
７号の技術レベルは正直、最先端の物を触っているとゲーム業界に比べると低い。
しかし思うのは会社のレベルはゲーム業界がダントツに低い。
残業が多すぎる。生活がめちゃくちゃ、給料も安い。人は使い捨て。
ゲーム業界のレベルはいまだにひどすぎる。

そんな業界にいつまでも居たら自分の人生が破綻する。
そう思って飛び出したのが７号業界だった。
今は正直、転職してよかったと思ってる。ちゃんと人間の生活が
出来て、プロ野球から草野球みたいな物って表現はうまいと思うが
活躍も出来る。事実なのはプロ野球より草野球の方が給料も高く
生活も未来があるという点だ。



541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:41:23 ID:vZMJY9ZT0
続けなくて良いよ。
542 ：７号転職者：2009/01/27(火) 23:46:27 ID:kf6VFTHi0
また俺が思ったのは今から数年前、ＰＳ３もＸＢＯＸ３６０も日本では絶滅的にソフトが
売れないだろうと悟った事だった。
でＷＩＩは任天堂のゲームしか売れない。
じゃもう最先端のゲームを作っても大してソフトも売れず
儲けにならず給料も上がらない。
じゃあいっその事、いままで勉強したスキルを７号で活かして給料を
たくさんもらおうと思った。で、駄目だったらゲーム業界に戻れば
いいか、そんな感じだった。
今は、７号業界とゲーム業界どちらが安全？って思うと
正直７号だと思う。利益率がゲームは低すぎる。
産業として大手以外ななりたってない。
543 ：７号転職者：2009/01/27(火) 23:49:34 ID:kf6VFTHi0
で、毎年CEDECに参加して思うことだが、随分
ゲーム開発者はおっさんになったよな。
みんな家族を持つ頃で若い人なんぞ、全然居ない。
みんな悩んでいるんだろうなって思うよ。
じゃ、今日はここらへんでな。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:54:33 ID:I3+kguiq0
じゃあ30台前半で800万とかもらってる俺は恵まれてるということを噛みしめつつ
今日はこの辺で
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:54:48 ID:dh6jw/xL0
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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546 ：７号転職者：2009/01/27(火) 23:59:48 ID:kf6VFTHi0
煽られたから書いてみるかｗｗ

昔ってこのスレってゲーム業界ってどうやったら入れますか？
みたいな話題ばっかりだったよな。
久しぶりに見たらどんな職に転職出来ますかってスレになってるぞ。

ゲーム業界も夢が無くなって現実を見るときに来てる
って事だよ。
まぁ残った人はがんばれよ。俺の行った道も行き止まりかもしれないけど
がんばるよ。
もう２度と書きこもないからじゃあな。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:53:51 ID:K6Aluewq0
砂かけ酷すぎ
立つ鳥跡を濁さず
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 01:01:02 ID:v3oenBjZ0
>>542
まあ、業界にいる人間ならこの２～３年で一度は考えたことがあるはずのことだよな
次世代機じゃ海外に勝てず、任天村は外様に厳しい、じゃあどうしよう？俺たちどうなるの？ってさ

その答えが７号でもいいし、まったく別の業界でもいいし、任天への中途狙うのでもいいし、
今の職場で世界樹（例）みたいにローコストでニッチなところでトップ目指すのでもいいし、選択肢は色々だ
英語がいけりゃ海外もいいんじゃないの　UI設計とか重宝されそうだよ、日本人の細かい感性は

個人的には７号は最後のライフラインって感じかな
ぶっちゃけいつでも移れると思ってるから、まだいいやってところ
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 01:32:02 ID:GcAnsK7f0
ゲーム業界ってさ、外から見ると「わーすごいね、ゲーム作ってるなんて」
っていわれるんだよね（って誰か同じ事書いてたか）

でも、ほんとに会社として超低レベル（全てとは言わないが）だと思うよ
残業100時間オーバーなんて当たり前
中小だと寝袋携帯、朝出社したら床で寝てるなんてザラ
仕事中にミクシやyoutubeも平気で見てるし
かといって、大手でも超激務だし（その代わり福利厚生はそれなり）

業界によっては残業はもっとすごいところもあるだろうけど、
ゲーム業界の仕事の能率は悪いと感じる
仕事中にマンガも普通に読むし（もちろん資料としての時もあるだろうけど）
ゲームも遊んでんだか研究してんだかわかんない

と、愚痴ってもしょうがないけど、実際労働時間と給料が見合ってない
好きじゃないとやってられないし、独り身じゃないと将来も考えるでしょ

アメリカのプログラマの平均年収は700ドルだっけ？細かい数字は忘れたけど
日本はいろんな意味で海外に後れを取ってるよね

なのでkf6VFTHi0の言うこともわかる気がする

でも夢見てやってる人もいるだろうし、考え方はそれぞれだよ
ま、一度は夢見たもの同士、仲良くやろうよ
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 01:43:12 ID:XvG1Wcb70
年収が７００ドル・・・だと・・・？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 02:13:41 ID:KNGZ2ie80
年収700万ドルだと多すぎる。
じゃあ月収700ドルかと思ったが、それだと少なすぎる。
なら日給かと思ったがそれだと今度は多すぎる。

何と勘違いしたんだろう。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 02:18:29 ID:d/0ItYeI0
７万ドルでない？今の日本円で６３０万くらいか、平均だとするならすごいね

>>549みて昔寝袋に値札貼られたの思い出したｗ
あと上の例を全部低レベルでくくるのはちと違うかな～と思った
言い方の違いかもしれんが必要に駆られてここんとこずっと徹夜もどきしてる俺も
低レベルなのかとなんか悲しくなるorz　
まあ会社としてみたら決してほめられたもんではないけどなｗ
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 02:20:16 ID:odZhKyax0
日本の環境はアメリカの７０倍マシなのか．．．
アメリカ人カワイソス
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 02:44:57 ID:PRzvtcdY0
昔３週間ぐらい向こうの学校で講義受けたけどレベルが高いと思った
底のレベルが低くないと言った方が正しいかもしれないが
555 ：549：2009/01/28(水) 02:56:38 ID:GcAnsK7f0
年収700ドルはまちがえだったわ、すまそ

詳細はちらで
http://www.inside-games.jp/news/284/28453.html

↑の最後の2行が印象的でした

ゲーム開発者といっても人間であり、お金がなければ食べていけないので、
こうしたテーマは、日本でももう少し議論されるべき所ではないでしょうか。

と、締めくくってます

>>552
徹夜を否定する気はないんだけど、それが日常化（遅く来て夜中まで仕事してるとか）
で、結局泊まり、なんて人が結構いるからね
そういうのがどうなのか？と言いたかったので、気を悪くしたらすまんです
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 08:45:19 ID:v3oenBjZ0
>>549
よく分かる

結局、仕事なのか同人作業なのかハッキリしないんだよな
下手に「クリエイティブ」なもんだから、定時帰り？バカいってんじゃねーギリギリまでクオリティ上げろ！みたいな空気あるじゃんｗ
そういう作り方も楽しくて好きだけど、一生やる仕事として考えるならもっと割り切らないとダメかなって思うこともあるね
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 10:11:19 ID:89AVzKRD0
現実的には仕方ないことだし、実際俺もそうだけど
会社に依存することばかり考えてる感じのやつは意外と多いんだな
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 12:23:10 ID:FSgGCdlN0
>>556
下っ端はコスト度外視の気概を持っていて欲しいと思うんだけど
部下のいる身になったらそれじゃあかんとおもうね
下っ端があれもやりたいこれもやりたいと言うのを押さえつけて
嫌われるくらいでちょうどいいと思う
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 15:06:24 ID:6NfIxBf30
kf6VFTHi0みたいに、開発者で7号8号言う奴なんて聞いたこと無い。
ゲームからスロ行った開発者も知人にいるけど、言わないよ。
実は営業じゃないの？

まぁ俺も大手ゲームメーカに入ったけど、
同じ部署の奴はほとんどみんな辞めて、それぞれ悲惨な末路を辿ったな。
ごく1部の、メーカに入った勝ち組は、やっぱ常識があってコミュ力が高かったよ。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 15:59:18 ID:vnoHWTvy0
突然失礼します。
２点お聞きします。


１．この業界って年俸制が多いのでしょうか？

２．年俸制の会社の場合、いわゆる「アップ休暇（時間外や休出労働時間の分を、納期後にまとめて休暇申請できる）」というものがあるのでしょうか？


友人がこの業界にいて、納期前はとても忙しそうなんですが、納期後は１ヶ月とか2ヶ月休暇をもらえるみたいなこと言っていたので、それが普通なのかなと思いまして。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 18:23:46 ID:tM0R02SK0
会社による
普通ではありません

アップ休暇は年俸制か否かとは関係ない
裁量労働制か否かとは関係がある

アップ休暇は１週間しかもらったこと無い
国内版が終わったらたいてい海外版
それはたいして忙しいものではないので平行して
少しずつ次のタイトルがクロスフェードで入ってくる
なのでヶ月単位で休めるなんて想像もできない
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 19:59:56 ID:1rUNfmIx0
フリーであちこち行ってるが、

クソゲーオブザイヤーにエントリーされているタイトルを作っちゃった会社ってのは
おおむねブラックに近い（売ってる会社じゃない）。
断りたいんだが、そういう会社に限って義理だのなんだので断れないから困る。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 20:54:46 ID:jfJYlZmE0
金がいるやつはこの業界にくるな。
夢があって、楽しく働けるやつこそ欲しい人材。どの業種においても。
普通に家庭持って続けられる仕事じゃないよ。吉本みたいなもんだし。
564 ：482：2009/01/28(水) 21:05:14 ID:AlPEorE+0
>>563
中２病もほどほどにな。

キミにはコミケがお似合いだわ。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 22:04:56 ID:7kot3G9I0
ゲーム業界から去った、又は去るのに、何故このスレに居付くのか。
どうして管を巻くのか。

7号へ行くなら、質問スレが有るじゃない。
スレ違いなのに、好意に甘えて大きい顔し続けるもんじゃないよ。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 22:09:35 ID:QemZrHJv0
ゲームｗｗｗ業界ｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗ
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 23:18:51 ID:PjFANsQu0
逆に、7号しかやってない人間がゲーム業界に転職ってできるかな？
自分がそうなんだけど、技術的に7号＜＜＜ゲームらしいので難しいのか…
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 23:53:12 ID:VCtzH5I80
就職板では年収６００万がご不満らしいぞｗ
どんだけ夢見てんだか
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:07:34 ID:ltZ8cMUi0
>>567
年齢と職種によるよ。

>>568
ゲームで？
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 01:36:30 ID:XZZAL/Sn0
>>563
こういう考えの浅いアマチュアの腐ったようなのがいるから、
いつまで経っても大半の会社が薄給でブラックなんだよな、この業界は

金がいらないんだったら同人サークルでやってろ
仕事として選んでるんだから待遇の向上を求めるのは当然だ


>>567
二十代半ばまでなら全然可能
五年位前のモバイルがそんな感じだったよ（今はあれも3D動くからなーｗ　隔世の感だよほんと）
技術水準は低めだけど短いスパンで修羅場くぐってきてます、みたいな奴は何人も入ってきてた

三十超えてると、即戦力じゃないときついだろうね
デザイナー以外は厳しいだろうな
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 01:45:48 ID:xvp9itYi0
待遇の向上は自分で勝ち取れよ。
喚くだけじゃ誰も相手にしないよ。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 01:48:00 ID:TrKKW/rP0
だからこその転職板だと思うわけだが
573 ：482：2009/01/29(木) 02:01:22 ID:K1USkCmf0
まあ、嫁とコドモ持ってはじめてわかる事もあるんで、
吼える連中の言い分もわからんでもないですｗ

もし自分も今の歳で独身だったら、同じ事いってるかもしれません。

転職しようとゲーム好きは変わらんので、自分の趣味でコツコツやりますわ。
（ＭＺ80のゲームを１個ずつＧＢに移植しとりますｗ
　地底最大の作戦、バグファイヤー、遺跡の番人は完了しました、今やっても十分オモロイい。
　今はタイムシークレットをリファインして移植中です）
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 02:09:27 ID:TrKKW/rP0
嫁がどうとか子供がどうとか、もうそんなことどうでもいいよ
ここであーだこーだ言うべきことじゃないし、誰も個人の家庭状況に興味は無い

そんなに自分が正しいと言いたいのなら、個人でブログやるなりしてそこだけでやってくださいな
正直、ここまで粘着じみたことされると誰でも気分が良くない
575 ：482：2009/01/29(木) 02:43:16 ID:K1USkCmf0
まあ、そう僻むなよｗ
お前も折れの歳になればわかるよきっと。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 03:30:49 ID:ouNs1k/f0
正直、転職考えてる自分が居るな……。
他業種も考えたけど、正直営業や広報をやってみたい自分が居る。
なんつーか、自分の居る開発の部署が陰気で暗くて嫌っていうのがあるからかもしれんけど。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 07:10:52 ID:bz0oSFCx0
他業界だとしても開発系の業種じゃないとイヤだな
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 08:33:17 ID:QZibEjXx0
脱出しても内心の不安は取れないってことはこのスレでわかった
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 09:11:25 ID:XZZAL/Sn0
>>573
三十路で二人の子持ちだけど（三人目予定中ｗ）、ゲームの業界で全然やっていける
お前がやっていけずに逃げる羽目になったのは、不運だったか無能だったかその両方か、それだけの話
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 10:07:18 ID:5DDzl2GO0
逃げるとかそういう煽り言葉はやめろよ
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 10:29:21 ID:BvCzLJYE0
>>576
うちも開発は暗かったよ
広報とかは会社っぽくて明るいんでびっくりしたよ
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 10:48:01 ID:ivqlgHIw0
>581
暗い広報っている？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 11:30:34 ID:z1CZbbeV0
売上利益がとれていれば待遇アップの要求ができるけど、
売れないソフトなんて何本作っても価値がないんだよ。

１００００個売れるソフトを１００本作るより、
１００万個売れるソフト１本作った人の方が偉いんだよ。

会社の損益計算書読んでから言え。
絵描いてるだけ、プログラム組んでるだけの人は薄給で当然。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 11:34:43 ID:z1CZbbeV0
言われた絵を描くだけとか正社員の価値すらない
給料が高い分、自給７００円のアルバイト以下の価値しかない。

ソフト作って利益を出すのがゲーム屋の仕事だからね。
売上から経費と役員報酬を引いた利益から給料が出るわけだ。
かわいた雑巾からは何も出ないんだよ。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 11:52:14 ID:sewfpy5Z0
じゃあ１０億円かけて１００万本売ることにするよ
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 17:44:29 ID:vZUZ7qUB0
>>580
mixiでもやっとけ
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:24:37 ID:5GIP5xUF0
たとえば30歳の平均年収っていくらだっけ？
それと同じで好きな仕事出来てるなら勝ち組って事でいいんじゃね？

http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

上を見ればきりがないのに贅沢な悩みを抱えて
７号８号へいくのならお門違いだと思う。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:53:05 ID:B41fq+Dz0
募集職種を見てるとネットワークエンジニアってのがあるけど
どういう人が行くの？
普通の会社のネットワークエンジニア（管理・構築・運用・保守）と同じ仕事みたいだけど、
それならわざわざゲーム会社行かなくても、という気がするんだけど
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 23:42:25 ID:iSwnntgh0
ゲームの場合は平均年収よりも時給換算してほしいね

それなりにもらってないと
コンビニバイトよりわるくなるんじゃない？
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 00:01:11 ID:RiaAzss70
自分、前に計算したら時給300円のときがあったよ
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 00:49:09 ID:+Fehs1tk0
あるあるｗ
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 00:50:51 ID:ixLaaOKl0
欠勤すると減額するのに、（上司の指示とか、プロジェクトの進み具合とかで）休出しても増額無しとかな。
正直、ふざけんなって時はある。
しかも、出勤日で日割りねとか言っておきながら、祝日まで出勤日に含んでやがった。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:06:08 ID:GJdynr+B0
なにそれ製造業？
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:14:23 ID:ixLaaOKl0
ゲーム業界作ってる会社。
ま、クソゲーオブザイヤーにエントリーされるタイトル作る会社なんてこんなもん。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:14:53 ID:ixLaaOKl0
ゲーム業界作ってどうする・・・・ｏｒｚ
ゲーム作ってる会社だ・・・・
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:43:26 ID:xoaP1XWx0
もうちょっと前向きな話しようぜ、せっかくだから
お前らがこのシゴトやってて良かった～って思うのってどんな時？
俺は、

３位
午前１１時過ぎ、出社前に喫茶店で漫画読みながらのんびりコーヒー飲んでたら、
隣で既に仕事モードのリーマンが死にそうなツラで商談の電話してる時

２位
いい歳した大人同士が「アイテムの効果のバランス」とか「ボスの弱点設定の妥当性」とか、
小学生みたいな議題について膝詰めで真剣な顔で議論してる会議でふと我に返って「あ、俺って、金もらって遊んでるんだなあ」って思う時

１位
発売日に自分のタイトルのスレをニヤニヤしながら覗き、
まんまと狙いにハマってくれてるカキコを同僚に送って「やっぱあそこ、アレでよかったじゃん」と達成感にひたる時

やっぱりなあ、出したもんを遊んでくれてるリアクションが最高だよな、それが全てだな、俺は
ニコ動のプレイ実況とかどんどんやれ、権利とかどうでもいい、あれでやる気出るよ
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:46:59 ID:ixLaaOKl0
>>596
（サンプルじゃなく、楽しむために）遊んでくれた奴が新人として入ってきたりすると嬉しいよな。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 03:56:47 ID:7U7K8dfT0
>>596
これ終わったら業界抜けるかなあなんて思ってた時
作ってたソフトのアンケートハガキで小学生っぽい子から”とてもおもしろかったです、つぎもきたいしてます”
っての書いてあるの見たときだな、なんか色々救われた気がしたよ

好きな事して飯が食えるのはいいもんだな、
時にはその”好き”のせいで大きなダメージをおう時もあるけど
ソフト完成後の達成感はなかなか味わえるものでもない
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:14:55 ID:JHNh0IpH0
>>598
その達成感のせいで、業界を辞めるタイミングを逃しちゃうんだよね
で、気がつくと…………

たしかにやってて楽しい仕事なんだが
600 ：482：2009/01/30(金) 14:27:46 ID:RC9uB6kZ0
楽しいのは事実だよ。
今も相変わらず楽しい。
楽しすぎてプライベートでもゲーム作って、子供にやらせてるｗ
601 ：482：2009/01/30(金) 14:34:14 ID:RC9uB6kZ0
俺の楽しさの代償に、子供が高卒になったり、家族に安アパート暮らしを
強いるのはイヤだったから、俺は卒業した。

少なくとも、今の会社に居る限り、「楽しい現場」に居れる年齢は決まっている。
会社に残るなら年齢に応じた然るべき地位に就かなければ居場所は無い。

今の会社を辞め、年をとっても「楽しい現場」に残れる会社に転職するという
道もあるが、そのような会社は、今以上に家族を犠牲にする。
子供抱えた４０オヤジが、年収５００ソコソコで「ゲームがどーたら云々」と
語る四角は無いからね。それは、タダの無責任な大きなコドモ。

ある程度大手で、将来結婚するつもりの人は、遠かれ早かれこの決断が
来るｒと思う。その覚悟だけはもっておいたほうがいい。
俺が中途の面接するときにも、必ず聞くのだけど、この意識があまりにも
希薄な、ノーテンキなオタクコドモが多すぎる。ゲーム業界志望者には。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:46:28 ID:z2/ME/uj0
あなたはそう生きればいいんじゃないの
わたしはそのようには生きません
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 15:15:27 ID:4UNOkgpe0
結婚して子供をもうけたことを後悔でもしてるのか？
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 15:37:11 ID:kS+qdXoh0
7号行ったんじゃねえの？
何でまだここにいるのさ。
同じような書き込みばっかでうざいよ。
605 ：482：2009/01/30(金) 15:38:56 ID:RC9uB6kZ0
３月末まで。

ちょうど今中途の面接と、新卒の履歴書見てるから
採る側の目線で話せる。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 16:50:25 ID:RiaAzss70
じゃあ質問させていただく。
自己PRとか志望動機って重要？
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 16:53:39 ID:KuGU2wzA0
>>601
奨学金とか使えばいいんじゃないの？子供を大学行かせたいなら
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 16:54:41 ID:WrzRH6/t0
VIPでやれ
609 ：428：2009/01/30(金) 17:18:33 ID:oHqd8l2J0
中途は年齢と職歴とソース、新卒は学歴と応対。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 17:28:33 ID:EfxiO0ST0
この業界ってヘッドハンティングってありますか？
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 18:21:17 ID:wChZtH+J0
大した話もできないのに粘着するのやめような。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 20:07:44 ID:1XZxCpKr0
途中まで良い流れだったのに残念すぎる
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 21:40:34 ID:dq2OKYN50
>>601
あなたはちょっと傲慢じゃない？
世の中には結婚して子供いて年収500万でやってる
40歳なんていっぱいいるし普通だと思うよ？
上の方で出てる平均年収みなよ。

自分で自分の殻に閉じこもり過ぎてる感じを受けるよ。
無意識に平均の人たちを見下してるのかもしれないよ。

それでもプライドがゆるさないなら
年収は確かに大切だけど、だいたいの職業では、
能力は年収とは完全に釣り合う訳じゃないと理解するべきだと思う。

年収は所属してる業界のビジネスモデルの堅さと
資本力に比例する要素でしかないってね。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:06:41 ID:hYYFigLa0
トライエースと子会社（？）のトライクレッシェンドの内情を知ってる人、おらんかね～？
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:14:18 ID:RY1c1Z0l0
>>610
あるよ
職場にヘッドハンティングの会社から電話とか、封書でとか
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:26:12 ID:X+mu53Ur0
粘着してるネガティブキチガイは自分が挫折したから
他の奴らが幸せに楽しい仕事してるのが許せない敗北者でしょｗ
哀れｗｗｗ
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 22:30:56 ID:6RJwi9BU0
482に釣られすぎ
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 00:59:39 ID:1RyZxh/r0
なんかもう説教してるだけの人になったなｗ
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 01:05:06 ID:LCQhg7//0
説教じゃなくて自分の考え押しつけてるだけだろ
ブログでやれば良いと思うよ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 01:21:14 ID:RqJHK/u/0
>>616
いや、お前が現実逃避をしたいというか、怖くて考えたくもない裏返しの
発言なんじゃね？

実際、ゲーム会社で30代後半になったら、何らかの役職が付いて管理側に
周れないと会社にいられなくなるよ。
一般の会社は万年平社員でも給料は安いがやっていける所が多い（特に製造業の現場）。
しかし、ゲーム会社の現場の場合はそうはいかない。

実際に働いていれば分かるだろうが、現場は残業時間など身体を酷使する場面が多すぎる。
暇な時もあるが忙しくなると酷い有様で、波が激しすぎ、身体に最も悪いペースと言える。
しかし、30代後半以降も現場だったら、今のペースと残業時間で働かなければならない。

「漏れはもう歳で体力も落ちてきたから早めに帰るよ。毎月100時間以上の
残業はできないし、マスター前の泊まり込みも無理だから」

なんて通ると思う？
もちろん、通るわけない。
血気盛んな若い社員から「できなきゃ辞めろ！価値なし、消えろ！」
と怒涛の如く直接や陰から言われる。

じゃあ、同じペースでやればいいのだが人間をやっている以上、例外なく体力の衰えは
多少の誤差はあれどやってくる。
気力はあっても身体がついてこないのだよ。
若い頃に無理しすぎて酷使した身体は加速度的に衰え、抱えた爆弾が爆発する可能性もある。

あなたが歳を取り、こんな状況になってきました。
さあ、どうする？得意な現実逃避？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 01:29:56 ID:3k0HxSC/0
大きなお世話。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 01:34:36 ID:y9MCxvRS0
力尽くや人海戦術でどうにかしようって風潮はとっとと変えていかないと今後じり貧なのは間違いないね
個人がどうこうではなく開発体制のほうでだけど
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 02:16:11 ID:dmH60h0M0
>>620
つまり、「お前の選択が正解だよな」ってことを、今まさにゲームの仕事をやってる奴らに言って欲しいんだろ？
業界に対する未練がダラダラで見てられんな

言いたいことは分かる、ヨメが出来てガキが生まれれば生活は大事だ、それは否定しない
確かに40超えて現場でそれなりの待遇でやっていける会社は多くはない、だけどな、

あ　る　ん　だ　よ

お前が見たくないだけで、お前が認めたくないだけで、そういう会社はある
というよりも、一部上場で名前が通ってるところなら、40代で現場の重鎮としてやってる人は別に珍しくもない
俺の隣にもいる、その隣の隣もそうだ

お前が書いてるレスは全部、形だけは上からの目線を装いながら、
一所懸命に「自分はそこには行けなかった敗残者です」ってことを証明してるだけなんだぞ
自分で自分をアホと言ってる惨めさに早く気付け

７号に行きたければ行けばいいよ、そこで仕事があるならそれでいいんじゃね、だけどな、
「ゲーム業界はダメだよ、子供ができたらやってけない」なんて曲がった思い込みは飲み込んで墓まで持ってけ

やってけてる人はいくらでもいる、お前はそれができなかった、それだけ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 02:25:42 ID:dmH60h0M0
>>601
> 俺の楽しさの代償に、子供が高卒になったり、家族に安アパート暮らしを
> 強いるのはイヤだったから、俺は卒業した。

都内近郊のマンションか郊外の一軒家でも買って、子供は中学から私立にやる、
それくらいの稼ぎを、お前は、この業界では得られなかったってだけだろ？
お前のショボイ経験をあたかも業界の欠点のように言うなと言ってんだよ


> 少なくとも、今の会社に居る限り、「楽しい現場」に居れる年齢は決まっている。
> 会社に残るなら年齢に応じた然るべき地位に就かなければ居場所は無い。

今のお前の会社ではそうなんだろうな、ご愁傷様
そうじゃない会社はいくらでもある


> 今の会社を辞め、年をとっても「楽しい現場」に残れる会社に転職するという
> 道もあるが、そのような会社は、今以上に家族を犠牲にする。

例えば俺の今の職場には、毎日18時に帰る二児の親がいるけど？
（マスター前は別だ、そりゃどんな仕事だって同じだ）
現場を回すキレキレの40代だけど？


> 子供抱えた４０オヤジが、年収５００ソコソコで「ゲームがどーたら云々」と
> 語る四角は無いからね。それは、タダの無責任な大きなコドモ。

むしろお前がコドモなんだよ
「俺はこういう理由でこの道を諦めた。そうだろ？合ってるだろ？反論できないだろ？」って言ってるのと同じことをずっと書いてるけど、アホかと思うぞ
お前が納得すりゃそれでいいだろ？問題はお前が何一つ納得してないってことだ、煮え切ってないんだよ
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 02:46:56 ID:rbV04nwC0
俺はデザだけど、
毎月100時間超の残業とか、マスター前の泊まり込みとか、
そんな目にあったことは一度も無い。

自分達のスケジュールからはみ出た物量は全部下請けにお任せだ。
大手のデザって、実は一番樂なのかも。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 02:49:24 ID:y+e/rVeZ0
まあ要するにいい歳こいて年収400のおれは死ねって事だな？
悪かったよ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 02:54:09 ID:UMV+aq+70
人生どう生きたいか、じゃないの？

30後半で自分の行く末の現実を見定めて去っていくもよし、
それなりの待遇で居場所を見つけられた人は残るもよし

実際会社によって給料も違うし環境も違うしね

ただ自分が不安に感じたからってそれがみんなに当てはまるわけでもないから、
30後半越えて安い給料で残ってる奴らはダメだ、と言うわけにもならないでしょ

ようは、自分の職場と環境がそれを許さなかった（自分の力量も、かな？）ってことで
一つの例として俺の場合はこうだったということで話せばいいんじゃないの

家族に少しでもいい生活をと思って少しでも上の給料を求めて去っていくのも一つの道
だよね
だからって、それをしない人がだめかっていうとそうでもないし
それをしたからダメだって分けでもない

なんか同じ事を繰り返しいってる気もするけど、人それぞれの立場や考えがあってのこと
だからそれを押しつけるのはやめようや

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 03:18:14 ID:RqJHK/u/0
>>622
開発体制もそうだけど、人材育成や組織体系の方が問題。
超短期的な視点と考えしかないから。
だから、平均勤続年数が短い、平均年齢も20代が当たり前とか異常な会社が多い。
その場のプロジェクトが終りさえすれば良いという経営計画しか持てないからね。

>>623
そんな、アホで無駄に長文レスには一行で返せます。

「自ら多くはないと言っているように、例外的な会社を業界の多勢を占めるような勢いで
言うのは止めような」

以上。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 03:25:57 ID:RqJHK/u/0
>>627
能力がそれなりでも、雇用が保証されていればいいんだけどね。

今の製造業は凄惨な状況だけど、正社員の雇用は守ろうとしているでしょ？

これは昔から受け継がれてきたことで、もっと昔は会社が傾きそうになろうが
正社員は切らないって会社も多かった。
そんな会社で能力がそれなりの人は、首にはせずに現場などに行かされた。
雇用を守るためにもそういうポストがたくさんあるのだ。
現場に行かされれば給料は安いが、生活はなんとかなる。

しかし、ゲーム業界にそんなシステムはあるか？

>30後半越えて安い給料で残ってる奴らはダメ

と書いてあるが、ダメかどうこう以前に残れない会社の方が圧倒的に多いのだ。
雇用の安定性がまるでない。
30代以降は、派遣、フリーター、芸人やバンドと同レベル雇用安定性と言える。
それをリアルに理解したうえで人生を賭けるのなら、これ以上は余計なお世話だけどね。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 03:45:25 ID:UMV+aq+70
確かに30前後で辞めていくやつが多いってのは事実だから、
そこに何かしらの原因があるのは確かだよね

俺の知ってる会社の役員なんて、「ゲームさえ作れれば俺たち
給料20万でもいいんだぜ！」なんていってるらしいよ

夢を持つのはいいかもしれないけど、これじゃこの会社の社員は救われないよね
レアケースかもしれないけど、ゲーム作りはある意味夢がある分、こういう考えの
人がいることも事実
特に上層部がこんなんだと救いようがない

しっかりしているところもちろんあるけど

ゲーム業界に入るなら、経営状況や経営陣の考えをしっかり選ぶことをおすすめしますよ
特に中小はね

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 03:54:22 ID:4N6LkTFS0
なんでこんなに分かりきってることが長く続くかな

他人の人生に口出しするのが好きな奴が多いな
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 08:38:58 ID:dmH60h0M0
>>628
この仕事をしながら「ゼロ」と「１以上」の間の溝が分からんのか
分からんのだろうな、必死で耳を閉ざそうとしてる今のお前には

てか、>>428がどんな妥協の人生を送ろうが、そんなことにはこれっぽっちの興味もないんだが
クソみたいに狭い見識から、業界について知ったような断言をするなと言ってんだ、それだけ

>30代以降は、派遣、フリーター、芸人やバンドと同レベル雇用安定性と言える

一体これまでにどんな会社を見てきたんだｗ
キャリアの浅さが知れるぞ、もう黙っておけ、自分の選択の正当化は脳内でやれ
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 09:17:18 ID:bgm13+4n0
起業数年の中小で5ライン程の開発を平行しつつ残業も土日出社も禁止。
上場も確定した会社に勤めてるけど、経営者が超有能って事なんだろうか。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 09:35:47 ID:ZLapB33k0
福岡の某社？
土日はともかく残業禁止なんてゲーム会社でもあるんだね
予期せぬトラブルとかは他ラインから人借りて対処とかなのかな
それで給与が水準並かそれ以上ならいい所だね
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 09:43:02 ID:YiRMc85R0
長文多くてすごいな。
３行位にまとめる能力を付けようぜ。

生活の上でも役立つからさ。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 10:33:05 ID:QuUKNEbL0
組織や体制がダメだから「逃げ出せ」って言いたいのかな。
俺なら逃げるよりむしろ改善させる努力をするよ。

例えるならば628は、お笑い芸人の養成学校に乗り込んで
「ダウンタウンのように稼げるのは一握りだぞ！」って怒鳴ってるようなもの。

ひとことでいうと「無粋」なんだ。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 10:36:04 ID:YvuMzmVy0
一言で言うと628は贅沢なんだって。
日本人の平均年収見てみろってだけの話。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 11:04:05 ID:y9MCxvRS0
一行で返せます、といいつつ改行入って2行になってる人の言うことだからな
問題があっても自分のことは棚に上げて
他に原因を求めたり他を批判して自分を慰めてるだけだろう
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 11:49:07 ID:LCQhg7//0
とりあえず>>428は酉つけてくれ
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 12:03:08 ID:yYys+4CB0
やめてくれｗ
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 12:51:06 ID:YiRMc85R0
スレ違いでも居ついて、延々と同じ語りを長文で繰り返す様は、
酉を付けるに値するんじゃないかな。
本心か釣りかは兎も角、38才でやる事じゃない。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 14:11:00 ID:NOuoH0eD0
若手中心の零細で取り残されたゴミクズ以下の無能が給与上がらなくて
ゴネてるだけだろ、相手すんなよ
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 14:50:52 ID:ESgbIJye0
①ナウプロダクション
②アイディアファクトリー
③ネバーランドカンパニー
④元気
⑤ゲームアーツ
⑥グローバル・A・エンタテインメント
⑦エイティング
⑧クライマックス
⑨ケイブ
⑩パオン

今、応募しようと思っている会社なんだが、
中の事を知っている人いたら教えてくれ。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 14:57:38 ID:jDXZ5cWg0
>>638
逃げ出せとはでは言わんが、考えた方がいいとは言える。
人材育成、組織体系、雇用への取り組みなどの、「人材」に対する10年先、
20年先への考えがまるでない。

安定した雇用と人を育てなければ、業界に未来はない。
人材以外にも、経営側も社員も短期的な視点しかない。

何度も指摘されてきたことだが、数字にも表れてきた事実をどう説明する？
http://www.j-cast.com/2009/01/18033655.html

まさに、「今」しか考えていない結果がこれだ。
ゲームは日本のお家芸だったのにな。
日本のゲーム会社は、会社としては同人レベルといえる。

「同人ゲーム製作者＜＜＜ゲーム会社社員」

と、スキルもノウハウもまるで違う、一緒にするなとよく言われる。

「日本ゲーム会社（同人レベル）＜＜＜海外ゲーム会社」

となってきたことに気づかない方々がたくさん。

「携帯コンテンツなんてゲーム会社がすることじゃねー」「パチ？そんなんゲームじゃねー」
「そんなもの作るなら死んだ方がマシ」
と、昔はゲーム作りに対する志とプライドの高さから多勢を占めた意見だが、今はどうだね？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 15:55:40 ID:YiRMc85R0
>>644
何故>>638からそんなレスが出る？
>>636-637だったとしても、おかしいぞ。
文章中で比較対照がすげ変わったりと支離滅裂だ。

長文は打ち込みながらでも良いから落ち着け。
長けりゃ採用書類と同じで誰も読まない。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 16:28:05 ID:YN30Bfir0
何このスレ…
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 17:22:22 ID:wdjwQR/m0
負け組無能が嫉妬に狂ったり
脳内業界人が知ったかぶりするスレです
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 18:54:45 ID:G+N4oEIK0
>>643
今の職種とやりたいジャンルは？
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 19:39:25 ID:vyB+yEne0
本当にこのスレは自称業界人の知ったかぶりばかりだなｗ
>>483-485
が最高すぎる。
「開発費を相当もらっていると京楽の人間から聞いた 」だけで
↓
「肥は７号の方で持ち直したね 」と決めつけ。アホだｗｗｗ
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 19:43:38 ID:mEVIMM5r0
リストの６社ほど知り合いがいて（辞めたとこもあり）話聞いたことあるけど
３社止めとけってとこがあるね

ケイブは昔スレ立ってたから調べてみるといいんじゃない？
中の人っぽい人らがかいてたよ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 00:22:48 ID:ByCQovzQ0
>>643
②と⑦はくそ

あとはしらん
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 00:23:46 ID:BnI9HP1W0
>>643
８は薄給
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 00:31:46 ID:j4RfEqYk0
つーかさ、
社名をただ列挙して、「知っている事何か教えて」って、
甘えもいい所だと思うよ。与えられるのをただ待つのみって。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 02:02:25 ID:GBOvnh6m0
ところでお前ら、「これは負けた！」ってゲームって何かある？
負けたっていうのも、技術もあれば発想もあるし、マーケティングでやられたってのもあると思うが

俺はさあ、アーケードのラブ＆ベリーだな、
どうでもいいデパートのオモチャ売り場で親子連れが行列作ってて、ホントやられたって思った

それでもう一回やられたのが、そのターゲット狙って出してきたわがままファッションな
あきらかな二匹目ドジョウ狙いなのに力技でさらったって感じ
あれを自分とこでやれないのがセガだよなあ
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 02:08:38 ID:iH01J2So0
遊びの幅が広がりそうに見えるわりに
たいしてやれることのないハードを出されちゃったりしたときかな。

プランナー泣かせ。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 03:01:54 ID:sQFpN7Zc0
ビートマニアと逆転裁判かな・・・。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 07:03:43 ID:tEnqrriv0
>>643
③と⑨はウンコ

来年もあるかどうか…
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 08:54:07 ID:wbr6InCJ0
>>655
それは明らかに自分の実力不足
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 09:24:02 ID:w7oI68K50
>>655
そんなハードあったか？
バーチャルボーイぐらいしか思いつかんぞ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 11:25:29 ID:QPAbvBIr0
>643
⑧は、自称クリエイター様が社長やってる会社で、薄給激務の会社だな。
⑨は、２～３年前に勤めてたことあるけど、まあなんだ、悪いことは言わん、やめとけｗ

④は、人材紹介会社とかに評判聞いた限りじゃ悪くなさそうだけど、売れるもの作れてないから不安だな。
ちなみに、関連会社の元気モバイルはものすごく評判悪い。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 11:56:21 ID:5fA9lXeM0
>>643
①～⑩まで全部クソ。
大手受けろ。受かる実力無いならパチンコ（笑）にでも逃亡しろ。

まあ俺は業界人だから何でも聞いてよ。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 20:39:07 ID:g9bdaFVbO
大手の最低ラインが分からない。ハドソン、タイトーあたりかな。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 20:42:09 ID:NTSYx/cz0
任天堂、ＳＣＥ、バンナム、カプコン、スクエニ、コナミ、コーエーあたりが大手じゃね
ハドソンは準大手ってイメージ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 20:49:36 ID:+KTwOk3L0
>>663だと
流通有り＝大手　って感じかな？
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 22:30:50 ID:iqmR3zId0
日経の記事だと、
「ゲームソフト開発中堅のコーエー、テクモは・・・」
って書かれ方だったけどね。
ソフトメーカーだと大手と言えるのは
セガ、バンナム、スクエニ、カプコン、コーエーテクモ
までじゃないかな。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 22:45:12 ID:FMLOtzbrP
いくら匿名掲示板とはいえ、伏字もなしに会社の評判教えろはちょっと神経を疑う。
今は違う業界いるし、その業界の掲示板も似たような話題でるけど、社名はやんわりぼかしてるよ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 22:49:26 ID:iqmR3zId0
>>665
にコナミを忘れてた。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 22:53:09 ID:NTSYx/cz0
>>663にセガを忘れてた
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 23:02:00 ID:o/jwqapH0
>>666
あまりにも会社名が有名になりすぎた結果、そういったことが疎かになってるのかねぇ
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 23:51:44 ID:ByCQovzQ0
何を言ってるんだ。ここは便所の落書きだぜ？
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 00:36:47 ID:l7222PTF0
大手はニンテン、ＳＣＥのみ。常識でしょ
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 00:42:53 ID:4JnZQrrj0
常識(笑)
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 00:52:10 ID:BK9l1PIS0
コーエーってどうなの？

なんか中途がすぐに辞めてしまうらしいけど。
生え抜きとの派閥が凄いのかな？
しかも2年目辺りから残業代がないんだって？
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 06:54:07 ID:FcmaEqLS0
>>666
伏字なんて何の意味も無いだろ。
ス○エニ、カプ○ン、コー○ーってか。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 08:07:00 ID:bgBBBIX+0
意味が無くても一応そうしておいた方が良いと思うよ。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 09:28:53 ID:GExqdkn90
大手にしろどこにしろ裁量労働ばっかりだから残業代出ないという認識であってますか
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 09:50:09 ID:k+SJEuqvP
ググったらでてくるのが問題。
上の方に書いてあるのだと、下手すりゃ個人すら特定できそうなのあるし。
どんだけ鈍感なんだよ。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 14:08:54 ID:S7rCtYGM0
ちょっと質問
1月末までに合否の連絡をもらえる予定だったんだけど、いまだ連絡なし
多分落ちてると思うけど、一応確認メールとか出したほうがいい？
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 19:57:15 ID:B0J6LD/+0
「現金80兆円を持って高松駅に来い！」…ゲーム「桃鉄」に100年モードがなくて不満の29歳男、逮捕
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2009/02/02(月) 12:13:04 ID:???0
ゲーム「桃鉄」設定に不満、威力業務妨害容疑で男逮捕
ゲーム制作会社「ハドソン」（東京都港区）に爆弾を送りつけるなどとの内容のメールを送ったとして、
警視庁は香川県坂出市、アルバイト池孝雄容疑者（２９）を威力業務妨害の疑いで逮捕したと２日発表した。
携帯電話のゲーム「桃太郎電鉄ｉモード」の基本設定が気に入らなかったのが理由だという。

赤坂署によると、池容疑者は昨年１０月１１日～今年１月１６日、１１回にわたり、自分の携帯電話から、
同ゲームに関連するサイトの意見・感想窓口欄に

「今から現金￥８０兆円を持って、ＪＲ高松駅まで来い！！テメェの会社へ爆弾を送りつけて、皆殺しにしてやる！！」

などとメール送信し、同社に警戒させるなど業務を妨害した疑いがある。

池容疑者は０６年から、「ゲームの設定期間が最大２０年までしかないので、１００年のモードをつくってほしい」などと要求。
「改善されないので、困惑させてやろうと思った」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY200902020097.html
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 21:58:48 ID:IqfXS4GT0
7号開発現場ってパチスロに興味が無い人間でも話題が合うの？
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:15:25 ID:CQ/Y3qVmO
俺みたいに変態スロオタ(組込みＳＥ)が行って働けるかなぁ…同じソフト業界だけど、こっちから比べた天国のような話しだわｗｗｗ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:23:52 ID:5BWYVlAd0
>>680
パチスロ好きも興味無い人もいるよ
７号に偏見持ってたり見下してたりせず
仕事として割り切れるなら知らなくてもおｋ
まあ知ってた方が演出面とかの説明が楽だから良いんだけどね
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:55:19 ID:IqfXS4GT0
>>682
レスサンクス。
いい加減な仕事をしたりはしないけどね。
心配なのは社内の雰囲気とか会話が合うかなーとかその辺か。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 23:53:13 ID:IJjHH5az0
>>680
ゲーム業界でもゲームに興味ないやついるっしょ
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 23:58:48 ID:CQHOJfZg0
>>684
興味ないのに何でいるの？
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:30:13 ID:7IbevpZj0
いろいな業界で働いてる人を想像してみればいいんじゃね？
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 01:11:09 ID:5ueZRsJ+0
>>683
2社しかしらないが、7号開発現場の雰囲気は普通の会社と変わらず、
会話はパチスロの話題もあるけど打つことを強要されたり
知らないことを責められるって事は全くなかったよ
どんな機種が出るとか、○○という台のどういう演出をパクろう
とかって会話はあるけど、知らなければ動画見せてくれたり教えてくれる

>>685
俺がそうだが興味はあまりなくても機会と適性があったから奴もいる
ガキのころにファミコンしかやったことなかったけどな
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 01:12:24 ID:5ueZRsJ+0
×　あったから奴もいる
○　あったからって奴もいる

すまん訂正
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 01:49:26 ID:Wk1AOgyb0
>>685
前に聞いた人だと映像方面でやりたかったけど
無理だったのでゲームのグラフィッカやってるって人は居た
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 02:32:13 ID:9P8KsZ0q0
>>666
伏字ってアホか、どんな言論統制敷かれてるんだ、お前はｗ
中傷ならともかく、情報交換だろ？
わざとらしい伏字を使う方が悪意があってイヤだね

>>673
コーエーのその話はこのスレでよく聞くね
中途で入った飲み仲間が働いてるけど、別に中途だからってすぐ辞めるってこともないみたいよ
プロパーと中途で空気違うのはどこも一緒、そいつ次第だし環境次第
裁量労働だけど残業代と休出手当は出るって聞いたけどな
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 06:59:43 ID:vgB3fFq90
>>679
この事件で、実際に80兆円を現金で目の前に出されたらどうやって運ぶか真剣に考えた。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 09:31:48 ID:BbEXWoa60
中小の人不足が深刻とどこかのニュースサイトでみたけど
やはり７号への移籍が多いのも一つの理由なんだろうなあ、ゲーム業界希望が減ってるのもあるんだろうけど

ところで仕事場で宗教絡みで悩まされる人はいるだろうか
選ぶときそこだけは見えないからちょっと怖い
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 09:53:26 ID:wiqDgoIq0
>>692
中小の仕事を好んで受けるフリーの人間だけど、
偉い人であったり古株であったりが、
（能力と反比例して）やたらと偉そうで我慢できなくなって
辞めていくのをかなり見てるよ。

我慢には限度があって、人は人にしかついていかないから、
ひどいところだともう回転が驚くほど速い（1年で「あれ？」と思ってしまうほど）。

ところで、昔、知人を紹介したら、そいつが創○で大迷惑かけた・・・・orz
知らなかったとはいえ、シャレにならず、一仕事ロハで片付けて謝罪した・・・。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 16:07:50 ID:d/ZERtB20
イニスってどうなん？
最近知ったわけだが
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 20:16:37 ID:4MSEPE/L0
面接で前職を辞めた理由とかどう言ってます？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:47:00 ID:bv84/qPf0
まだ準備中で具体的な転職活動はしてないけど、
自分は給与・待遇面で不満だったと言うつもり
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:56:53 ID:WOuPyKXr0
>>692
昔必死こいて仕事している時に、
選挙近くて、公明党に投票してくれって
回ってた奴がいたな。
露骨な勧誘とかは無いだろう。多分。

>>694
昔面接受けたけど、面接官がクソでした。
オフィスはそこそこ綺麗だった。

>>678
オレは以前２ヵ月後くらいしてから何故か採用の電話あったしｗ
多分その間に色々面接していて、いい奴がいなかったか俺しか応募がなかったんだろけど。
まぁ望みは薄いかも知れんけども一応連絡すれば？
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:08:44 ID:vexRXpQn0
>>宗教

一応伏字にしておくけど、
○ク○ェ○の○○班の偉い人が創○で勧誘がすごい。
ファミレスで二時間語られてキツかった。
○○班所属の人間から被害報告多数有りだ。
何で問題にならないのか不思議。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:25:14 ID:CRcC3/TU0
宗教はなかったけど、マルチの勧誘はあったな。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:28:52 ID:u+3WXV870
宗教とかはゲーム業界に限ったことじゃなさそうだが。
○ナミもトップがそっち系でおかしいと聞いた
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:32:59 ID:yGeh0mka0
新興宗教系か？
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 00:27:35 ID:C8n19Mdv0
>>692
昔、チームのデザイン担当が創価で、時々、聖教新聞取らないか？
とか、選挙で公明に入れてくれとか言われたことがあったな。
そのくらいで普段はいい人だったけど。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 00:40:37 ID:kZm240DZ0
>>690とは知り合いな気がする
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 02:15:45 ID:0uYMIAQD0
>>702
十分イヤだよ･･･
705 ：692：2009/02/04(水) 04:49:01 ID:28/RN5p/0
やはり結構ありますねえ・・
知り合いのいる会社は草化率半分超えてるらしくなにかと苦労してるらしい
大体上で上がってた事系です
他業種でも草化率が高い所は入信しないと出世出来ないなんて話もあるし
無宗教な自分としては転職するなら出来れば避けたいとこです

あと最近は外国圏の製作者が増えてきましたね
各国それぞれ特徴があって自分が関係した人達だと
米、欧州圏の人達は腕は確かだったけど時間にルーズ、遅刻多すぎで切れらた人多数
アジア圏の人達は意外とまじめだった印象、でも一人備品もってかえりまくりな人はいたなあ
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 07:01:46 ID:5E8KKn0+O
うちにも創価居るね。選挙前になると周ってくる。
可愛いこなんで一回やらせてくれたら・・と言いたいとこだけど、セクハラで抹殺されそうなんで言えない。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 09:27:01 ID:C7+5UfiD0
>>706
最低
なんかこの業界の男って女性に対する意識が20年前みたいな人が多い気がする
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 09:40:49 ID:BaJeY2Ft0
こっちにメリットはないんだから対価を求めるのは普通じゃないか？
草加乙
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 12:33:23 ID:OsWlu9580
つーか、一回程度で入信なんて割にあわねーよｗ
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 12:43:00 ID:ORrgltdg0
>>709
いや入信じゃなくて一回で一票ってことなんじゃない？

>>707
この業界とか関係ないがなｗ
お前何男に幻想抱いてんの？ｗ
男ならそういうふうに考える奴たくさんいると思うぞ
実際に行動に移してないんだから極めて正常
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 12:57:13 ID:VJWqyszd0
>>707が女だとは限らない罠

この業界の女性社員はみんな嫁さん候補。
だから女の志望者はよっぽどじゃなければ必ず採用される。

って聞いたことあるんだけど、これ本当なの？ｗ
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 16:00:50 ID:y3T6bw+B0
人事のお見合いにしかならんだろ
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 16:06:56 ID:OB9d9wCM0
ゲーム業界の男は社内で彼女を作る
ゲーム業界の女は社外で彼氏を作る
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 16:12:40 ID:y3T6bw+B0
※た
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 17:11:56 ID:3edDWmSY0
20代で結婚してるやつ周りにいる？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 17:12:52 ID:0CfC25/b0
>>715
結婚はする。
ただ、しばらくすると、将来を考えて辞めて行く。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 19:15:17 ID:bOW1GbLVO
うちの社長と役職が創価だわｗ

会議室に聖教新聞置いてあるし、帰る度にウケるｗｗｗ
社員みんな嫌がってて、忘年会とか事ある集会でボロカスに文句言ってるし。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 21:07:00 ID:QB2iGHHT0
>>717
どこ？
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 21:42:04 ID:E2ws3tS00
ひとつ思ったんだが、
ＩＳやゲームフリークのように任天堂とは直接的な関係はなくても、
ニンテンのソフト作っているところの待遇てどうなの？※トーセ抜きで

関東だと、
スキップ、ノイズ、バンプール、ブラウニーブラウン、とか、
関西だと、
ジュピター、ヴィティ、とか、

やっぱそこらの中小の比ではない？
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 21:57:23 ID:M4Do//ZQ0
新卒臭すぎる
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 21:58:29 ID:ZWeFI0Qy0
年末くらいに、選挙が近いから公明にって電話かけてきた奴居たなぁ･･･
宗教だと公職選挙法関係ないのかね･･･
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 23:13:49 ID:bOW1GbLVO
書きたくても書けん。
それに弱小零細なんで、このスレでは相手にされんｗ
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 08:46:26 ID:yNGdlVQP0
>>719
マジレスすると、任天は品質のための予算なら出してくれやすい
それらの会社の経営層にとってはソニーやMSよりいいお客さん

だから任天仕事を引っ張ってこれる限りつぶれはしないと思う
その安定感はたしかに「そこらの中小の比ではない」

ただ現場の待遇は「そこらの中小」と同程度だよ
入るなら幹部クラスで入らないと旨みはないと思う
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:38:11 ID:vuv8uiFH0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19283.jpg
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:11:53 ID:roErKXi/0
>>723
逆にソニーの下請けところは、
ポリフォニー以外はどこも薄給で激務…
やはり任天堂様様だな。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:22:41 ID:g5AmNaGv0
給料は安いけどインセンティブはかなり出るよ
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:43:10 ID:L6VrmCpXO
>>724

どっかで見たことある！
なんてハードだっけ？
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:00:43 ID:P4ey/QlS0
任天堂系でもかなり給料に差がありそうだね

っても一部を除いて小さいところはどこも安そうだけど
将来設計が立てられそうな中小なんてあるんだろうか
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:24:20 ID:O4FggT5U0
>>724
なんか昔あったなそれ。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:51:01 ID:yhzIUq9Y0
>>690
コーエーの中途者の離職率は部署による差が激しいのかな？

残業代は1年目は出て、2年目から裁量労働に切り替えられて残業代はなしに
なると前スレの社員らしき人が明言していたような。
だから、1年目は出るから残業代が出る・出ないで混乱を招いているのだと思うの
だけどどうなんだろうね？

59 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2008/10/17(金) 21:39:01 ID:eyE3m80w0
今、コーエーはヤバイ。
どんどん人が辞めているって聞いた。
某人材紹介でも経営自体は安定してるけど、
人が居着かないのはどこかに問題があるのでしょうね……
って、言葉を濁してたしｗ
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 02:02:15 ID:wRygTzKQ0
新卒は学歴で採ってたとこがあるから、単純に話が合わないってのもあると思う。
っていうか、受かってから悩んでも遅くないんじゃね？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 08:29:52 ID:t6uSNGMQ0
>>726
PS初期はそれで儲けた人+チームが結構いたね
青山でまわりのビルの部屋にチームが乱立してた時代が懐かしい

>>719
任天下請けで思い出すといったら高橋兄弟の会社だな
任天スポーツ系をまかされてたイメージがあったけど
最近めっきり話をきかない、任天系はもうやってないのかな
あと今はネット系に力いれてるぽいね
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 13:39:22 ID:BjDS8Tdl0
あの兄弟は敵を作るようなことばかりしてるから
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 13:41:55 ID:qPjom4jeO
じゃあ俺を任天堂に入れるようにアドバイスしてくれ
スペック：
・20代前半
・中堅大卒
・自宅警備員
・デイトレで生きてる
・ゲーム作ったことない

頼むぜ！
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 13:47:18 ID:qPjom4jeO
ちなみに今は4時間トレードして時給換算で一時間2000円ていど
1ヶ月で15、6万の収入です
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 19:31:43 ID:KQcwbrqX0
１００回ぐらい生まれ変わる
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 20:45:44 ID:GEGs2Tvi0
>>734
ネタだろうけど…とりあえずまじめに考えてみる

まず、大卒で若いと言う点から多少はプラスにはなるね。
あと任天堂は無理という前提で話するわ。
デイトレで生活と言うのは面白いから、面接ではそれをネタに話をはずませろ。
ＰＣの基本操作が可能みたいだから、企画職でならなんとかなるかもね。
プラチナのブログに、元ニートが企画になれたそうなので、どこかに潜り込むのは不可能ではないと思う。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 22:04:46 ID:J4tbwazP0
じゃ、次オレオレ

・20代前半
・高学歴
・大手企画職（ゲーム業界ではない）
・2Dグラフィック、プログラム、ネットワーク管理はOK
・ユーティリティソフトとかなら作成経験あり

頼むぜっ


これは流行・・・気のせいか
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 23:09:27 ID:IdUjiqxi0
テンプレ化するのはいいけど、それにひとつひとつ答えてくれる人なんているのか…？

業界人に質問。前職が4～5年程PGで20代後半の人間は採る可能性ありますか？
ぶっちゃけプログラマでなく企画でも広報でも潜り込めればなんでもいいんですが。
俺の敬愛するアト○スを変えたい。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 23:25:22 ID:wi1C1Ql50
>>739
マジレスの流れっぽいのでマジレスしよう。

可能性の有り無しを聞きたいなら有る。
年齢・経験も問題なさそうなので、どう変えたいのかと、どのように変えるのかを上手く説ければ可能性は十分ある。

ただアト○スってみんなア○ムに送られるんだっけ？詳しくはしらんが。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 09:51:02 ID:X1leL6au0
>>740
マジレスの返答感謝。
説得か…やっぱ面接でどんだけ熱意を伝えれるかは単純に重要だよね。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 11:05:27 ID:kOMsGPcX0
熱意と痛いは紙一重。
「私の敬愛する御社を変えたいと思い志望しました！」
ドン引き確定だ。
743 ：740：2009/02/07(土) 11:17:46 ID:WG9wbYxG0
たしかにｗ
「敬愛する」ってところが気になる。
ファン臭というか信者臭が出たらまず落ちるだろうね。
だいたい「いいお客さんでいてください」って思われる。

アト○スって名刺にジャックフロストがいるんだよな。
自分の名前入りジャックフロスト名刺ってファンにはたまらない一品かもねｗ頑張ってくれ
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 11:19:00 ID:X1leL6au0
あっはは。さすがにそこは弁えるよ、学生じゃないんだしね。
そろそろROMに戻ります、邪魔してすまんかった。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 11:48:05 ID:GKiEgsMM0
>>732
インセンティブで儲かったのはサードややろうぜ関係だけ
PDS採用の制作系社員は雀の涙って感じだった
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 15:31:48 ID:g5wUfKvf0
アトラスの新卒開発は、入社後即アトムに転籍させるね。
747 ：746：2009/02/07(土) 15:34:11 ID:g5wUfKvf0
現状でアトラス本体には開発能力は残ってないから、
アトラス本体が中途で開発を採る事はほぼないよ。
まあ、ディレクター採るくらいかな。
実際に開発の現場に就きたいんなら、下請けに直接行くか、
「アトラスに関わりたい」んならアトムに直接入社する方が早い。
ただアトムだと、スロット開発しかしないけど。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 16:20:30 ID:kzrIKIu+0
面接の時に出会った奴らなんだが、こんなのがいたよ

・サンダルで登場
　面接なんだから靴くらい履き替えてこいよ

・クビ周りがよれよれのトレーナーで、あり得ないような色のTシャツを下に着ている
　どうやら役員クラスの人間だったらしい、服買う金もねーのか？

・明らかにちょっと臭う
　風呂入ってねーんじゃねーの？

・頭の上にサングラスをのせてる
　昭和の生き残りか？ダサイ事に気がつけ

・人の目を見て話さない
　こんなやつと一緒に仕事したくないよ・・・・


まあ、大手はわりとしっかりとしてるが、中小だとほんとに酷い
大手以外行くのは危険だ、と感じてしまったが俺の直感はあってる？
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 18:12:45 ID:8Qmy7j3j0
新卒臭い…
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:00:21 ID:KvaVLv/y0
自動車業界で4年ほどシステム設計･･･
とは言っても、 既成システムの評価と調整、進捗管理やマニュアル作成をやってたが、
プランナーに転職できるだろうか･･･。

学歴はFラン卒、高望みはしておらず、まずは中小を受ける予定。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:19:00 ID:b4hu/Y660
中小は進捗管理とか書類作成とか軽視してるとこ多いから
その経歴なら大手狙った方がいいと思うよ。
下手な中小入ると今まで培ってきたもの失うことになりかねんよ。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:43:46 ID:g88eTN3Z0
>>750
年収いくらです？
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:43:56 ID:lBVzjVU70
しかし大手も進捗管理とか書類作成とかだけが出来る
人間を必要とするほどシステマティックな開発体制なんて築けて
ないから採用自体がむずかしいんじゃないか？

中小でゲーム制作のイロハを学びつつ進捗管理を応用して成果出せるか実験。
成功すればその経験を売りに大手ってのが理想のパターンだと思う。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 20:04:58 ID:I7OnzPeY0
この業界って、退職金無いのが普通なんですか？
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 20:24:34 ID:KvaVLv/y0
>>751,>>753
レス有難う御座います。
大手は経験者採用枠しか有りませんし、今の自分では力不足なので、
中小で力を付けたいと思います。

>>752
今は危うい業界ですが、参考程度に･･･
私は本体に行って委託開発をしてますが、年収は27歳で320です。
同業界の中でもかなり底く、同門の友人は自動車小売系の社内SEで年500以上です。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 22:36:53 ID:/HBFY81c0
>>754
かなり普通にない、あるところはあるなりに良くも悪くも事情あり
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 23:31:47 ID:uuwExZG30
>>747
マジで？
今も色々な職種募集しているけど、
もう獲る気は無いんだ？
758 ：746：2009/02/08(日) 23:58:17 ID:f8AxHdfu0
開発で採った人材は、アトムに行くと思うよ。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 02:39:51 ID:zqfaKfd80
んじゃP4とかどこが作ってんのさ
760 ：746：2009/02/09(月) 02:44:52 ID:1yvR7Zuq0
コンシューマの開発は全部下請けだよ。
アトラス本体に居るのは、ディレクターとデザインと管理だけ。
761 ：746：2009/02/09(月) 02:46:29 ID:1yvR7Zuq0
ＡＭも完全撤退（ていうか、事実上残務処理の人しか残ってなかったけど）だし、
アトラス本体には開発機能は残って無い。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 03:02:52 ID:xjvw6mny0
ていうか全部７４７に買いてあるじゃん
理解できなかったのかね
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 04:27:44 ID:zqfaKfd80
いや、だって「スロット開発しかない」とも書いてあるからややこしかったんだよ
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 05:44:11 ID:2AZJd23c0
プログラムとかデザインとかはわかるけど、シナリオは？
アトムってパチンコ＆スロのメーカーなんでしょ？
シナリオライターなんか必要なのか？
俺シナリオで応募しようと思ってたんだけどなあ・・・
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 08:48:01 ID:3/1Uphj40
アトラス、アーケードからは完全撤退して、今後は家庭用ゲームに注力するそう。
アーケード業務に就いていた社員は配置転換または希望退職を募る、と日経に載ってました。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 09:20:53 ID:+db0j19T0
>755
中小はプランナー採用してないでしょ。
27歳なら何でもできてなきゃいけないし。（早ければ課長くらいのポジション）

素人が許されるのはせいぜい２２歳までだ。
それくらい若い業界だってこと。大手はその限りではないけど東大とか京大の下っ端がいるのに
Fランが対抗できるか甚だ疑問ではあるが。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 11:19:41 ID:iD5tQxvl0
うちの会社は素人の元配管工２８歳を企画で採用した実績があります
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 12:15:47 ID:SKaXw5Al0
>>767
会社潰す気ですか？
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 12:29:34 ID:iD5tQxvl0
知らんがな
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 15:12:42 ID:kKQO5RwF0
というか、企画職自体不要じゃね？
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 17:21:56 ID:6CU65N0F0
>>767
その人って赤い帽子に赤いシャツでオーバーロールを着ていて髭はやしていますか？
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 18:41:10 ID:H45VZpiN0
２０後半で素人でも採用したいと思わせるなにかがあれば無問題
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:27:51 ID:Hm3e8r+qO
伝説のオウガバトル作ったクエストって会社はもうないの？
ソフト業界(組み込み)去るんだけど、最後に想い出の会社を受けてみたい。なんて考えてます。

年齢は２９歳、開発言語はC、C++を経験(組む気はないけど…)
最近は客先との折衝が主で、他では要員・進捗管理、設計やってます。俗に言う管理。なんか役にたつかな。
一応、カプの下請(バイオのリメイク版関係？)で開発してたＰＧに技術的には大丈夫って言われました。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:06:02 ID:+db0j19T0
>>772
採用しても使えなければ簡単に切るからな。
まぁ、どこの業種でもそうだけどさ。
だから、自信がなけりゃやめた方がいい。

>>773
下請けに技術てｗ
プログラムなんて誰でもできるよ。デザインと違くて才能いらないから。
移植に必要なのは、気合と根性と高卒レベルの知能だけです。
プログラマの俺がいうんだから間違いない。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:11:33 ID:XYPbuh3S0
クエスト自体残ってるか潰れたかわからないけど
どちらにせよゲームはもう作ってないよ

作った人達ならばスクウェアに移籍したはず
メインの松野さんはやめてモノリスソフトにいるって噂
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:48:41 ID:9JtwGscu0
>>773
要員ってなんだ？
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:00:22 ID:cI+tXMiVO
ジュゴンGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:24:37 ID:aFXTUoHK0
>>773
そもそもオウガの版権自体スクエニが持ってる。
キャラデザはスクエニ在籍、音楽担当は独立、シナリオ兼ディレクターはスクエニ退社してモノリスソフトらしい。

それぐらい知っとけよ。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:12:47 ID:C3KELiri0
任天堂とスクエニは独裁営業って聞いたんだけどマジ？
つーか他の営業もそんな感じなの？
780 ：773：2009/02/10(火) 02:36:39 ID:tGVGExS2O
>>774
毛色は違うけれど、同じような感じなんですね。
ちなみに下請というかゲーム会社回ってるフリーのＰＧさんでした。単価高かったｗ

>>775
>>778

情報ありがとうございます。
自分は初代ＰＳ辺りで情報がとまってるので叱られても仕方ないですね。すみません。
タクテクスオウガ辺りで開発者がスクエアに移籍した噂を当時耳にしましたが、まさか会社そのものが開発してないとは。。
これで心置きなく業界を去ることが出来ます。そして残業地獄からも…。

昨今における開発は、効率化や利益を尊ぶ風潮があり色々面倒ですが、誰かの琴線に触れる素敵なゲームを作って下さい。
レスくれた方、ありがとうございました。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 02:37:53 ID:M0DV8iGw0
>>770
職の是非はともかく
もっと細分化はするべきだと思うわ
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 17:45:07 ID:fX91VlF80
デザの書類選考ってどのくらいかかるんだろ
人材紹介会社経由で10社応募して全部三週間待ってる
10社全部だめかな
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 18:11:43 ID:5UsmWiKA0
３週間は、ほぼ無理だね。
おそらく待ってても返事は来ないよ。
人材紹介の会社経由で問い合わせてもらえば返事は出るけど、
「スキル及びキャリアが求めていたものと違う」
みたいな紋切の返事が返ってくるだけのはず。
会社によっては、断りの理由すら紹介会社に○投げしてる。
「テキトーに書いといて」と。あと
「あんなの紹介するな！！もっとマシなのつれて来い！！」って
怒ることは多かったなｗ

うちの会社で中途取る時は、欲しい人には上にハンコもらって
１週間以内には返事してた。
どうでもいいのは、放置が多かった。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 18:27:56 ID:jPFe5dpD0
セガが560人程度の希望退職者募集＝セガサミーＨＤ (ロイター)
[ 2009年2月10日16時6分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_sega__20090210_2/story/10reutersJAPAN364046/

ライバルが増えるよ！orz
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 18:47:26 ID:2mvcit+D0
一ヵ月半放置されたあとに内定の連絡が来たことがあるよ
さすがにこんないい加減な会社は辞退したけど
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 18:48:21 ID:42Vdr9Ii0
>>785
多分、内定出した人に逃げられたんだろうね。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 20:55:52 ID:k8Fm0d5Y0
希望退職とかぬるいこと言わず、リストラしちゃえばいいのに。
大手辞めたら行き先ないけど（笑）
プライドばっか高くて、ゼロからシステム組めない、無駄に学歴が高いだけって感じだ。

職人系はいないんだよな。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:57:18 ID:Ze5zG40f0
と零細の契約社員が申しております。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 23:13:56 ID:G0c5aVc90
異業種からゲーム会社へ転職した者ですが
中小なのもあるだろうけど本当に酷い低賃金の業界なんだと驚いてます
中途とはいえ新人なのだからしょうがないだろう…と考えてましたが
同時期に入社した同僚（類似業種からの転職、年齢は1つ下）の給与が
自分より更に低くまるで高校生のバイト並だったのを見てショックでした
ある程度納得はしてますが将来が不安でしょうがないです
スキル積んで大手に転職できればそれなりの年収になれるのでしょうか
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 23:26:25 ID:eKPWqYno0
>>789
中小のゲーム会社なんて５００万もでたらかなりのもん
くらいの薄給だよ

もちろんそれなりの人物にはそれなりに出すところもあるけどね

３０才４００万くらいでもザラじゃないかな
正直中小はおすすめできない
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 23:30:19 ID:kc9Zhz4U0
転載

487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。

うちで５年間やってた人がパイオニアに移ったんだけど、給料ほぼ倍になって、
報奨金が＠５００円だとか言ってた。ウラヤマシス。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:09:19 ID:19z/wXSq0
一か月後に、正社員でプログラマ採用の筆記試験があるんだが、
どんな問題が出るんだろう。ソートとかポインタとかクラス構造
といった基礎的な話なのだろうか。

私は現在アルバイトでflashのスクリプト使いをしている２５歳。
C++でプログラムを組もうと思えば組めるが、どの程度のものを
求められるか分からないし、受ける会社が大手だから、激戦が予想
されるので不安もある。

何か参考になりそうな文献や知恵・知識があったら、ぜひ教えてください。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:20:22 ID:LYWwi6Uh0
>>790-791
ありがとうございます
好きで飛び込んだ業界なので後悔はしていませんが
大手と呼ばれる所への転職を目指してスキルアップに努めようと思います
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 01:08:03 ID:cjiU1aQD0
>>792
大手とかは詳しくは知らんが普通はC言語レベルだよ。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 10:01:30 ID:2Nd96Vuz0
中途採用について、質問させてください。


年齢は３０才です。
言語は汎用機のCOBOLとオープン系のＣＯＢＯＬ
を１０年経験しており、参画フェーズは詳細設計～結合テストです。

基幹システムには何の魅力も感じないため
ゲーム会社に転職を考えております。

やはり、Ｃ言語とかできないと、採用は不可能でしょうか？
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 10:37:23 ID:8JI5qqj10
>>795
論外。
COBOLで何やるつもりよ？

素直に銀行でシステム屋やるしかないよ。そのスペックじゃ。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 11:21:23 ID:hG+eO+wA0
>>795
あんたもさあ、一応エンジニアだし、いい年なんだし、
本屋でゲームプログラミング入門でも買って読めば、
自分にできるかどうかどうかわかるでしょ？
読んでもわかんないなら、その時点で終わってるよ
実力が全ての世界だから、死ぬ気で数年勉強して
デモ作って持ち込めば採用されるよ
ゲーム会社に終身雇用の概念なんてないから、
実力があれば40歳でも50歳でも採るだろうよ
798 ：792：2009/02/11(水) 11:23:23 ID:Ux+TijsS0
>>794
ご返答ありがとうございます。

Ｃ言語は、高校と大学で一通りのことはやってるから、
あとはどんなお題が出るか・・・・。
昔の教本引っ張り出してみようかな。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 12:40:12 ID:ivyBPJiiO
739を見て自分が書いたのかと思った。
ただ、その年で会社や作品に対する熱い思いなんか面接で語るなよ。
そういう奴は往々にして不採用になる。

会社が欲しがってる人材は、既存のものを作りたがっている奴じゃない。
新しい売れる何かを作れる奴だ。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 14:45:30 ID:OkBLKqOq0
新しくなくても売れれば良いんだけどね
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 14:50:49 ID:lc/P3i5X0
熱意を要求する企業って
会社への忠誠心を求めているわけだから
離職率の高いブラックが多い

逆を言えば、それなりのスペックのあるものが
まともな企業に就職したければ
熱意はそれほどアピールする必要はない
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:09:13 ID:FVStgVMO0
熱意もそうだけど、中途に志望動機とか求めるのやめてほしい
考えるのダルいよ・・・
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:16:56 ID:5Gqdw/rd0
>>792
給料がまじで絶望的なことになるからやめておいた方がいい
やりがいないといってゲーム業界に入ってきた人何人か見たけど、その人たちは使えなかったな
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:34:02 ID:sE3ioE0P0
>>799
つか、現実は新しいものが作れるとかなんとかは
関係なくて足りない役割をこなす人間を補充したいってだけだよ。
面接に出てきた現場の管理者にどうゆうビジョンを
もってチームつくってて、今どうゆう人材がほしいですかと
聞くのが一番近道だと思われる。

管理で、リーダーシップを求められるポストがあいてる事も
あれば現場のニッチな作業員のポストがあいてることもある。
ここを外してアピールしてもまず受け入れられないよ。

まあ、だいたいは器用な中間管理職が不足してるから
そうゆう人間だったらあんぱいだと思うけどね。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 19:57:45 ID:dqwEPEYk0
この業界はどこも「徹夜や残業があって当然」と考えるのが普通だと思ったほうがいい？
残業代出ない、週休二日じゃないらしいが中小ならどこでもそんなもん？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 21:10:49 ID:LzdGDYyT0
小学生でもC言語でシューティングくらい作れるんだからさ。
３０歳でコボラーで何する気よ（笑）

簡単なゲームくらいホイホイ作れるくらいじゃないとプロとしては食っていけんよ。
テトリスとかぷよぷよのアルゴリズムをポンと思いつかなければ話にならん。

その上で３Dの座標変換の概念的なことも分からないといけない。
ちょっと頭のいい中学生でも理解できる内容だけど。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:21:41 ID:ivyBPJiiO
>>804
うーん、そこは会社によるんじゃないかな。
うちは面接でそれだと未経験応募者は落ちる可能性が高い。
コミュニケーション能力が高くてムードメーカーになりそうな奴ならまた別だけど。
…って、今書いていて気付いたが、つまりは器用な中間管理職ってことか。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:36:11 ID:8ZSbIxPj0
中途で来た人にいきなり管理なんて怖くてやらせられんよ
チームメンバにしても実力もわからんよそから来たやつに命令されても素直に従えないじゃん
一番ほしいのは即戦力の作業員で、しばらく見て適正があるようなら管理も任せてみるけど
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:52:05 ID:2wRs+5US0
今26歳でメーカー系組み込みプログラマをやってるんですが、トーセに転職できますか。
自作ゲームは2万行くらいの２ＤＲＰＧが一つと小物がいくつか。
資格はソフ開、基本情報、ＳＪＣ－Ｐ、ＴＯＥＩＣ６００以上あります。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:54:31 ID:LomWYYaJ0
資格持っててもあまり評価されないだろうな。
実務の能力を見せないと。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:59:25 ID:EBOZ6LYy0
ソフ開持ってればそれなりに評価出るぞ
まぁ年齢もまだ若いし可能性は十分あると思われ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:06:56 ID:i/l+ioCr0
転職できるかできないかだったら余裕で出来そうな印象
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:16:36 ID:sN2kgKg80
>>808
まあその辺はいきなりやらせずに半年塩漬けとか
新しいチームを形だけ発足とかいろいろあるけどね。
それよりなにより、内部のみで既存の即戦力の作業員から
管理の適正とやる気がある人間が出る可能性ってそれほど多くないからね。

>>809
転職できてもトーセの中途はアルバイトからだよ？
なぜそんな茨の道を。。。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:27:24 ID:WTOW4QnX0
企画より開発に力を入れてる会社に行きたいんですが、トーセよりもっと良い選択肢がありますかね。業界未経験の自分に。
とりあえず業界にもぐりこんで修行してから、待遇のことは考えようかと思っているんですが。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:46:07 ID:Vkedja7x0
ここまでの流れについてだけど、
業界未経験の採用、不採用は、募集要項に記載してない？

募集要項で業界未経験の採用可と記載されてても、
実際には余程の人材でもなければ採らないよという話？
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:53:11 ID:Owq+HLJN0
>>814
あんたのスペックなら、アイティーデザインやらアルプスあたりから
派遣で行くのが良さそう。

トーセってのは無いわｗｗ
修行とかなんとかいう場所じゃないよ。あそこは。
あそこは、クズゲー専の新卒が行く奴隷工場。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 01:27:10 ID:BBi8Xn0Y0
みんないつまでこの業界続けるつもり？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 01:37:06 ID:sixqUNMi0
給料が今のレベルより下がらないなら定年までかな
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 05:05:59 ID:h805fEgH0
>>814
普通に総当りしていけばそれなりのところ入れるんじゃないかね
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 06:53:25 ID:4QMNnRnx0
とりあえず大手を片っ端から受けてから開発会社の方がいいんじゃないの
大手だとちょっと微妙かも
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 07:14:37 ID:vkjbiNDA0
>>809
その年齢なら普通に大手に入れるレベル。ただ、大手も採用絞ってきてるので>>819が言うように
総当りして一番いい条件なり、仕事しやすそうなとこを選ぶといい
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 09:29:18 ID:bxtY6hHC0
>>814
コーエーは意外と開発寄りだって話だね、逆にスクエニとかセガは思いっきり企画寄り
受かるかどうか知らないけど、受けてみたら
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 12:19:48 ID:NwF7oShO0
皆さんは自分の引き出しを広げるために普段何してますか？
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 12:43:54 ID:VrvDDMYj0
>>823
企画だよね？そういうアバウトな聞き方をするってことは


825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 15:26:47 ID:b1eooaQT0
油を注して定期的なメンテナンスを行っています。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 17:01:06 ID:Vkedja7x0
大手は業界経験者の採用だと、募集要項で挙げてないか？
要件も満たさず、募集して相手してもらえるの？
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 18:09:01 ID:VrvDDMYj0
任天堂以外で割りとマシな大手ってある？
バンナムくらいしか思いつかない
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 19:29:55 ID:R76YnkWJ0
バンナムは旧バンダイの力が強くて
旧ゲーム（ナムコとか）はかなり虐げられてると聞いたが・・・
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:13:08 ID:VrvDDMYj0
カプコンがあったね
ただ大阪だからな…
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:52:22 ID:A3n9yy+c0
そういえば大学時代の友人はコナミの神戸に行くって言ってたけどなにするんだろう
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:58:39 ID:zDmzV+ZV0
ドリームファクトリーのような会社に就職したら
転職二度とできないんじゃないかな？

だって、出すゲーム出すゲーム　クソゲーと言われ
てるじゃないですか？
企画が悪いのもあるけど、メジャー（野球ゲーム：2008年クソゲーオブザイヤー）
などは、あきらかにプログラマーのスキルが低いからだと思う。
１５名だっけ？
たぶん、大卒とかいないんじゃないかな。
専門学校卒業して、なんとなく仕事して・・・
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:59:59 ID:A3n9yy+c0
大卒いない企業なんてありえるの
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:29:42 ID:Vkedja7x0
>>831
人員と工数が足りないだけなんじゃないの。
メジャーはPGが3人だったっけ。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:11:53 ID:SP83Lg920
むちゃくちゃ少ないってわけでもないな
納期がえらい短かったのかね
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:50:13 ID:Ng6QgxSb0
今コナミの募集見てたんだけど
ここって年中募集してます？
コンシューマーデザインに興味があるんだけど
ここってプログラマオンリーですか？
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 01:51:33 ID:xUvcw/ul0
コナミから転職してくるやつ多すぎだろｊｋ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 14:11:50 ID:fkJ2/+C00
コナミは向き不向きが激しいと聞いた
あと中間層がいないとか
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 15:55:22 ID:IhjR/AuT0
>>837
向き不向きが激しいのはそこだけじゃないけどな。
っていうか、外注であちこち行ってるけど、本当に初日から
やけに敵対的な（ケンカ売ってるんじゃないかと思うほど）会社がたまにある。

そういう会社ほど外注率高いし、社員育ってないし、
その割に勤続年数が長い奴が多いしでみんなイヤなんだろうなあと思う。

さらにセキュリティには過敏で、社則もやけに厳しいが
クソゲーオブザイヤーにノミネートされてるタイトルを作っちゃった率が高いｗ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:40:52 ID:v2cbVaQm0
すみません。
以前　ＣＯＢＯＬで書き込みした人です。

なんと、ゲーム会社から内定もらいました。
ほんのちょっと、半年だけＣ言語をやっていたので
それが評価されたのかな？（実質、２Ｋのソースの改修で
改修ステップ数は１００ＳＴＥP程度）
オブジェクト指向なんてものは意味すらわからない。

でも、内定とったら　よほどの事がない限り
クビにはできないだろうし
とにかく　全力で頑張ります。

一応、案件的には
Ｃ言語になれるために、システムのデバッグするような事を言われました。
（完成品のゲームのデバッグではないです）。
作業的には、コンパイルして構文エラーがあったら
改修する感じです。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:45:25 ID:v2cbVaQm0
でっ　一番びっくりしたのが給与です。

３０代だから、月収（３０万：手取り２７万）くらいくと思ったのですが・・・
月収（２５万：手取り２２万）

月収ＵＰのつもりで、不況の中ゲーム業界は安泰と思っていたのですが
こんなに低いとわ思いませんでした。

しかも、資格手当とかでないんですね。
オラクルマスターのプラチナを持っているので
普通の会社なら３万円くらい、
資格手当を出してくれるのに・・・

内定もらっても、採用条件とかわからなかったので
どうしよもできませんでした。

社員数は１８人　小さい会社ですがなんとかつぶれないように
してければいいなと思ってます。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:47:03 ID:fkJ2/+C00
>>840
ネタで書いてるのかと思ったが…
この業界はこういうもんです。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:07:08 ID:OFHKHCaz0
>>840
結婚とかするつもりはないんですか？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:10:04 ID:UvZsswzU0
３０代で手取り２２万かー　まじで他の業界考えてみようかな
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:15:21 ID:FRXYfHTv0
438 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/01/25(日) 00:00:26 ID:n06V7F2e0
会社に残るってのに未来が見えないから、転職を考えてる。
正直なところ、今のオレだと課長にはなれないんでね。
このまま残っても４０半ばとかで、会社を去らなきゃならん状態になる。
給料も今の係長じゃ６００ちょいで頭打ちだし。

なぜパチンコかというと、一番の理由は給与とかより
「年を取ったときのビジョンが見えやすい」から。
7号業界は年をとっても、技術職以外にも出来る仕事があるからね。
業界が苦しいのは知ってるけど、今のゲーム会社では
「４５歳」「５０歳」でのビジョンが見えない。それこそ課長・部長にでも
なってないと居場所が無い。

測定器のほうは、ホントに「これからの居場所」の為だけだよ。
転勤もあるし、給料も1割以上下がるし、仕事は地味だしいいことない。
ただ、これからの先の居場所が作りやすいってだけ。

嫁が働ければそりゃうれしいけど、そんな不確実なことを最初から見込むほど
楽天的じゃない。働いてくれればラッキー程度に考えてる。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:09:30 ID:+rum1vp70
>>840
そこまで詳細書いちゃって大丈夫なんだろうか…
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:18:29 ID:SP83Lg920
社員１８人か
零細に未経験中途ととはいえあまりにひどいな
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:34:41 ID:8Ll5Jwo00
採用されたのは、学歴が良かったのか、プラチナを評価したかのどちらかだろ。
C半年の経験なんて判断材料にならんし。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 00:14:44 ID:jc2Shq/j0
>>840
なんか、色々と感覚がズレているような。

30代前半なら、月給25万はまともな方。しかも零細ならなおさら。
未経験中途、未経験業界で30代前半なら、大抵の業界でも月収20万～25万が普通だよ。。

ネトゲーのDB周り担当とかじゃなければ、オラクルマスターなんて意味ないでしょ。
零細企業に資格手当てなんて期待しちゃダメ。

この不況で図らずもゲーム業界が安定度で比較的マシになったのかもしれないが、
元々ゲーム業界は不安定だよ。
業界と言うマクロ的には安定化もしれないが、従業員一人一人のミクロ視点で見ると
超不安定。

零細だと解雇も簡単にする会社もあるし、そもそも会社が潰れる可能性のほうが高い。
経験を積んで転職するにしても、年齢から見ても大手は無理。
中小を点々とし、ある年齢からどこも受け入れられない危険性もある。

今現在、ゲーム業界は自動車、電機業界に比べて相対的に安定ではあるが、不況が
さらに深まればゲームなんて買っている（やっている）場合じゃないと影響が出てくるだろう。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 00:16:33 ID:clcX4AWC0
>>844
>なぜパチンコかというと、一番の理由は給与とかより
>「年を取ったときのビジョンが見えやすい」から。
>7号業界は年をとっても、技術職以外にも出来る仕事があるからね。

信憑性に欠ける。
お前はいつもいつも７号のレスをコピペして何がしたいんだ？
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:00:33 ID:Z5ceyy9Z0
>>849
敗残者のカキコだろ
もう誰も相手にしてないよ、マジレスすんな

COBOLの人は確かに状況見えてないな
それだけ経験あって、その歳なのに、18人の会社に行ってる意味が分からないｗ
ステップアップの踏み台として考えてるなら、本当に早めに動きな
そのまま5～6年仕事して重鎮になっちゃって、年俸400とか500で何年も働かされるのが目に浮かぶ
そういう人多いからねえ

「大手じゃこんだけの責任負えないんだよ！」って何人から聞いたことか
責任はいいけど給与の額面と反比例だろって
セガが560人切る情勢で負いたい責任ってなんなんだってｗ
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:06:56 ID:wRWMy9mp0
つーかバカじゃなきゃやってけないよ。
中途半端は人に迷惑かけるから堅気の道にいって下さい。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:20:44 ID:Z5ceyy9Z0
>>851
別にからむわけじゃないが、こういう言い方する人がいるからまともな人間が来ないんだって
この業界だって立派な堅気だよ、東証に出してる資料見ろよ

上場してないような会社が堅気じゃないってのは他の業界でも同じ
それが悪いってわけじゃないが、普通の待遇は期待できんわな
一年目でストックオプション、二年目で買い取り額激減、三年目で付与消滅とかよくある話
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:36:43 ID:wRWMy9mp0
そんなわけないだろ。
技術は個人もち。なにを勘違いしたか小賢しいくらいしか能のないやつらがぶら下がる。
経営の展望などなくでまかせな計画。大手なんてひどいもんだぞ。
公務員みたいに仕事したい奴が来る業界じゃない。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:39:58 ID:Z5ceyy9Z0
>>853
ま、大手で何年か仕事してから出直してこい、な？
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:47:52 ID:ZQghTDSy0
>>852
新人の頃の同期が「バカじゃないとゲームなんて作れない」とか言ってて、
すげーむかついたことを思い出した。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:56:37 ID:wRWMy9mp0
>>854
文章を読めないんだね
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 02:47:41 ID:kWxbNXwL0
質問よろしいでしょうか？
中途採用への転職時の書類審査への返答って大体どれくらいで来るでしょうか？
ピンキリといえばそうでしょうけど・・；
あと中途のときは一つダメになったら次へ送る、にしたほうが良いですかね？
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 02:52:47 ID:ZQghTDSy0
>>857
別にいくつもかぶって応募しても構わないと思うよ
生活かかってるんだし
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 03:16:18 ID:lAFcHE3c0
>>840
待遇は標準の範囲内かと。
ゲームに思い入れないならさっさと転職したほうがいい。
俺も人のこと言えんがなｗ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 03:26:34 ID:pHegWdan0
未経験なら別に普通の待遇
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 04:26:02 ID:jc2Shq/j0
>>853
ゲームは基本的に博打だからな。

車などの機械や、業務アプリのように過去の技術やノウハウを積み重ねて、より
性能や機能の高い製品を作る仕事じゃない。

面白くて売れるゲームが作れるかどうか、常に単品、単発での勝負。
そんな性質で技術も個人もちだから、技術情報やノウハウの書類化と伝承なんて殆どないし。
だから、経営の将来の展望もないというか作れない。
せいぜい、ユーザー数が増えてきたオンラインに注力とか、続編をどのプラットフォームに
作るかくらいの低レベル。

単発で作ったゲームが売れたら会社が繁栄、売れなきゃ衰退。
常に博打だから不安定。
これは業界の根本的な基本だから、安定を求める人が来るべきじゃないね。
安定なんて未来永劫ありえないから。
お笑い芸人をやろうとしてるのに仕事の安定性を求めるのと同じくらいおかしな行為。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 08:39:14 ID:J0CfoPrq0
>>816
トーセは修行の場だと思い切ればいい場所だよ。
下請けの中じゃ段違いで人月が高い。
これってどうゆう事かっていえば開発力が高いって事。
（統制された開発が出来ている）

人月高いけど中の人の給料は安いって言うオチがあるから
おもしろい会社なんだけどねｗ

ところでセガってびっくりするほど社員多いな。
あれだけ社員がいてあの売り上げじゃそりゃ会社傾くわ。。。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 08:53:03 ID:QgFns0BS0
>>840
つーかゲーム業界が給料いいと思ってたのに驚き。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 08:58:59 ID:J0CfoPrq0
>>861
ゲームが博打ってある意味でその通りだけど
博打の回収確率を上げる事が出来るのではないかってのが
今のゲーム業界の流れだよ。

具体的に言うと同じ博打の中でも、スケジュールと
投資資本をぶれないものにして、
そこそこおもしろいものに出来ればそれでOKって言うやり方。
（めちゃくちゃおもしろいものになってるかどうかなんて判断できないから）
投資比率が高ければ博打を何回も出来て結果的に利益が出る確率が高くなる。

任天堂、カプコン、コーエー、レベル５当たりはこの辺に意識的。
ほかの会社は何の努力もせず旧態のばくち方法を繰り返してるね。

何の勉強もせず投資している素人と年収ウン十億のデイトレダーの差と同じ。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:22:42 ID:nQu+exr+0
まぁ博打って言ってもルーレットみたいな完全な運試しじゃなくて、
競馬とか競輪のような馬や乗り手で勝率が変わる博打だよな。

一度大穴で大当たりして、その後も大穴狙いばかりするアホが多いが
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:26:41 ID:Z5ceyy9Z0
>>861
お前がいる会社はそうなのかもな
少なくとも俺のところは違うけど

本当に安定性ゼロな事業だったら、株式を公開したって買い手が付くわけないだろ
適当なゲーム会社の発行済み株式の数でも調べてみな、それだけ「事業として」市場に評価されてるってことだから

>>864が言ってることを100回くらい読んで考えろ
それで分からなきゃ、いつまでも業界の底辺で生きることになるぞｗ
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:32:56 ID:4Ee4eGnoO
安定的なスケジュールで安定的なコストでそこそこ面白いもの、なんて作ってたらユーザーから飽きられるだけの世界だと思うけどな
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:45:41 ID:Z5ceyy9Z0
>>867
もちろんそうだろうな、だから>>864が書いてるような会社は、
安定して売り上げを狙えるラインと、博打を打つラインを組み合わせて事業を展開していくわけだ

良くも悪くも、人気タイトルの続編はある程度は売れてくれるからな
それで利益確保しつつ、次の人気タイトルを生む博打を打つってこと
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:47:26 ID:J0CfoPrq0
>>867
そこそこ面白いものってのは客観的判断としてですね。

もしかしたらめちゃくちゃおもしろいって誰かには
受け入れられるかもしれないけどそれは総意にはならないから
まずは開発者からみてそこそこおもしろいって総意がとれればOKということです。
（そこそこおもしろいってレベルでも総意にするのは難しいです）
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:19:41 ID:AbpXz3klO
某社の希望退職560人に含まれそうです・・・
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:25:20 ID:iCL3MLI70
>>870
大鳥居の人、乙。

基本的にあそこ出身の人って（一部を除いて）大したことないので、
そのままフェードアウトしてね。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:30:22 ID:nn1VErcI0
まあ、使えないから切られるわけだしな
使えるやつは辞めないでくれっていわれるか
すでにヘッドハンティングされてる
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:31:24 ID:AbpXz3klO
>>871
そう言わずに拾ってくださいな
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:43:43 ID:SZJRE524O
>871 872
ライバル減らしも大変だな
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:52:12 ID:AbpXz3klO
まあ俺も転職板で拾ってなんてデリカシーの無いこと言ってすみません
これからお世話になりますゲーム業界に未練はないけれど社会復帰が難しそう
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:01:57 ID:lAFcHE3c0
>>870
辞めたくないけど希望退職させられるってことか
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:05:56 ID:AbpXz3klO
>>876
辞めたくないで通らないから困る
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:29:51 ID:sE+jmkGm0
>>877
このご時世、辞めたくない人だらけだと思うんだがどうやって”希望”させるの？
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:37:51 ID:UHBKCEXN0
おれもそれは気になるぜ
880 ：名無しさん必死だな：2009/02/14(土) 12:39:33 ID:J0CfoPrq0
>>877
退職金うわのせってどれぐらいされます？
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:39:44 ID:AbpXz3klO
>>878
残っても居場所はないよ的な
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:42:04 ID:AbpXz3klO
>>880
社外秘っぽいからノーコメントで

しばらくROMります
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:51:20 ID:sE+jmkGm0
>>881
乙です。
そのセリフは”希望”してもらうためのセオリーですから、落ち着いて考えてください。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:52:29 ID:CzMlYjJY0
>>839-840
年収を気にするなら、今からでも即会社辞めて、
他の会社を受けなおした方が良いような…

低年収でもゲーム業界に残るならまだしも、
そうでないなら、現在の経歴で転職した方が良い。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 13:01:56 ID:AbpXz3klO
>>883
アドバイスどもです
自分なりに色々と考えてみます
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 13:28:38 ID:CzMlYjJY0
失業保険の受給が変わってくるから、
会社都合での退職がベストでは有る・・・。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 14:26:50 ID:pQO/eQdB0
SEからゲーム屋に転職してはや数年だが、
どっか採ってくれたんなら、安月給でも1年我慢すれば、
「ゲーム開発歴1年」の職歴が付く。

そしたら、次の転職では「未経験」よりぜんぜん採用確率があがる。
なので、よっぽどブラックじゃなけりゃ、最低一年は我慢我慢。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 14:27:20 ID:iCL3MLI70
>>874
俺はフリーの人間だが、こんなところで何を書き込んだところで
証明のしようもないな・・・・
かなり前に大鳥居の仕事（中と外の両方）したことあるけど。

よし、IDが変わるまで大鳥居の人でいよう。
現在どうなってるのかは知らん。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 14:29:33 ID:iCL3MLI70
>>887
適当な手伝いだけやって何年いたってダメよ？
１本「最初から最後まで」やった方が採用率は圧倒的に上だから。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 16:02:31 ID:8i/ea1o60
>よっぽどブラックじゃなけりゃ
オレの経験上、最悪の零細は、
Ａ社
・暴力が当たり前
・いじめやパワハラ温厚
・残業を強要
・その為みんな目が死んでる、やる気ない⇒出来上がるのがクソ作品
・ネットが見れない
Ｂ社
・社内備品、開発機器の盗難が横行
・社内で普通にタバコ吸っている

もっとひどいのある？
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 16:18:21 ID:/VlYw35r0
・朝いったら会社がなかった
・某宗教絡み
・社長が開発室に盗聴器しかけてた
・トイレ、シャワー室に盗撮機しかけてる奴がいた
・ディレクターが痴漢で捕まった

くらいかな、後半下ばっかだな
まだライトかしら
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 16:34:46 ID:kq+NfD620
自分の会社（中小）がマシに見えてくるから困る
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 16:51:30 ID:pHegWdan0
いくらゲーム会社とはそこまでひどいブラックってあっという間に人がやめて行って会社回らなくなってつぶれたりしないの？
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:16:02 ID:L7azTRRS0
>>893

ゲーム業界には給料安くてもゲームが作りたいっていう輩がわんさかやってくるから
人の補充はすぐ出来る（力量は別として）

ところで、社長が社員の前で堂々と粉飾決済したことを話すような会社って普通ですか？
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 18:21:10 ID:/VlYw35r0
>>894
それは普通じゃないなあ・・覚悟しとけってことかな
似たような事でオレは計画倒産の話聞かされたことがあったよ
当然そのプロジェクト後ほとんどの人間が辞めたｗ

>>893
突然潰れた会社は置いといて
そこそこ会社まわってきたけどかならずといっていいほど
どこも卑猥系トラブルが起ってたな
しかもほとんど元昔は大手の部類に入ってた会社の人が発端だった
いやけが指して辞めていく人も多かったよ、特に女性

でも894さんが言ってるようにそこそこ名が通ってるとこだと
いくらでも補充がきくらしいんだよね、先にあげたトラブルの会社で潰れたとこはほとんどない
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 22:22:29 ID:GkINlzlx0
うちの会社の話かと思った…＜大手からきた人がセクハラ
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:13:00 ID:gK1iuImq0
もう少し人が離れないようにすれば社員が育って会社的にもいい方向に向くのに
この業界は人材の使い捨てばかり
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:25:12 ID:Q5S9D6kX0
いい人材が離れないようにするためには、仕事にやりがいがなきゃな
そのために、

１．高い給料
２．面白いゲームの企画
３．質の高い環境

のどれかが必要だと思うんだ
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:29:14 ID:gK1iuImq0
そこまで求めなくてもセクハラとパワハラといじめが無い環境だけでも用意できればかなりいいと思うんだ
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 01:18:26 ID:Q5S9D6kX0
どんだけひどい会社で働いてるんだよｗｗｗ
お前うちの会社こいよ
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 01:30:17 ID:1Qfw6zAw0
>>887
>>884は先々の年収を第一に考え転職すつもりなら、
「ゲーム開発暦1年」の職歴は要らないよという意味。

この先もずっとゲーム開発していくなら、何も問題はないけど。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 01:38:45 ID:kiJpWrti0
いじめとかってどんな事されるんだろ
学校レベルのいじめとか？
セクハラとパワハラはよく見かける
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 02:56:57 ID:C1DOhe3d0
パワハラも見ないなぁ。俺が気付いてないだけかもしれんが。
どんなことされたらパワハラになんのかな？

狂ったプロジェクトを無理やりやらされるとか？
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 04:26:56 ID:563mwRf30
>>901
たしかに、年収第一でゲーム業界に転職するのは
例外もあると思うけど、多くの場合、違ってると思うね

まあでも、>>884からは、予想以外に低かったが
とりあえず、続けてみる意思があるのなーと思ったんで。

ちなみにおれは、ＳＥ時代より、今のほうが年収高いよ。
それなりに年とったってのもあるが…
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 10:53:56 ID:1Qfw6zAw0
>>903
ゲーム業界ではないが、上司に苛められたことが有るな･･･
何人も辞めさせてる筋金入りの基地だったが･･･上とは仲が良く手が付けられない。
ポジション悪いとどうしようもない。

○締切りを過ぎても書類のハンコつかない。
○明らかに誤った(嘘の)指示で仕事をやらせる。
○上に叱られると、書類に残ってる指示すら嘘だとのたまう。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 11:52:57 ID:WIe+duq2O
なんかこのスレ見てると、なんでみんなこの業界で働いてるの？って思ってしまった。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 12:33:51 ID:5xxZM/L60
マトリックス/ネバーランドカンパニー/トライクレッシェンド/モノリスソフト/メディアビジョン

今後の転職時の参考にしたいと思いますのでもしよろしければ
差し支えない範囲で良いので分かることがあれば
社内環境など簡単にお聞かせ願えるでしょうか？m(_ _)m
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 14:00:50 ID:oBOz7jQ00
ヒント
スレを全部読め
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 14:21:19 ID:kiJpWrti0
何個か過去スレで話題に上がってたから読み返してみれば？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 14:26:07 ID:Y3RKxTWs0
何の関係もないが、マトリックスの作業服は何なんだ？
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:01:01 ID:52weRYNj0
全身黒スーツにサングラスだよ
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:58:47 ID:kf21msLJ0
俺が７人目の救世主
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 21:13:23 ID:GDOm7Cex0
>>894
社長の頭がヤバイ
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 21:46:13 ID:HEeR8fzq0
>>909
一応読んだのですがコメントがないところもあったので再度質問させていただいた次第でした
過去スレは読めなかったので…場違いでしたらすみません
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 21:58:13 ID:gK1iuImq0
ゲーム業界もＩＴと同じで偽装派遣の温床だったりするの？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:15:48 ID:kf21msLJ0
むしろ偽装正社員
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:23:14 ID:rwNHJr+p0
>>907
RPG関連の仕事でもしたいのですか？

その中でも、メディアはやめた方がいいだろう。
順位付けするなら、
モノリス＞トライ＞ネバーランド＞マトリックス
だな。モノリスは任天がついてるから安定性はあるんでね？

ちなみに今ネバーは人いなくて大変だってさ。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:09:04 ID:PEOmHFAT0
「赤坂」の中途採用なんだけど、10年度は募集職種、採用人員ともにかなり減らすよ
管理、開発とも
新卒も採用数減らすし
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:15:53 ID:xHbky5/T0
>>918
本体がああなってるから仕方がない
来期の人件費は抑えるだろうし
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:30:43 ID:SadsINLE0
>>917と同意見すぎてびっくりした。
921 ：909：2009/02/16(月) 00:09:30 ID:CbuySzt00
>>914
ここじゃなかったかもしれない、ハード業界板に中小を語るスレがあって
そこが色んな会社の情報かかれてたと思う

ちなみに
メディアはやめといた方がいいという意見があるのは同じ
ネバランはなにかとやり難いという話を聞いたことがある、マトリは人の流動が激しい
トライとモノリスは一緒に仕事してたりするね、トライはAAA系統、色々受け継いでるみたい、色々ねｗ
やはりモノリスがその中では一番いいかと、松野氏もいるしなにしろ任天の後ろ盾がある
随時募集じゃなかったはずだから募集してるうちに

>>918
今の青山は採用されても怖すぎていけないす
開発閉鎖もありえなくもない気がする
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:31:11 ID:LiUP5Chv0
>>921
なんてスレ？
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:33:12 ID:K37F26x70
へたれの俺はトライエースは技術力高いから入れる気がしない
入れたとしてもあの社長に対して強気に給与交渉できる気がしない
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:37:10 ID:S07ZLW6p0
>>917.921
ありがとうございますー　中小でしっかりＲＰＧ系統作っているイメージのあるところを探しているかんじです
メディアが不評なのは意外ですねー；
そのスレは…探してみますね
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:50:16 ID:YfjF4Uvm0
>>923
それなんとなくわかる
926 ：909：2009/02/16(月) 01:27:07 ID:CbuySzt00
>>921　>>924
中堅の下請け会社を語ろうってスレ、もうDAT落ちしちゃったかも
一個拾ってみた

110 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 09:42:04 ID:zkHqcgFP0
ネバーランドカンパニーは、カオスシードSS版作った直後が
会社存続の危機になって、空中分解寸前だったな。
出稼ぎと1、2本の仕事でなんとか稼いで、
スネオあたりから定期的に仕事もらえるようになって今に至る。
ほんと生き残ってよかった。だから、エストポリス伝記IIIとスチームパイレーツを（ｒｙ


あとサロンにあるデベロッパー、開発部署、開発者スレッドなんかも
参考になると思うよ

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 02:42:19 ID:tTVjdPE90
ゲーム業界の給料データ
http://nensyu-labo.com/gyousyu_game.htm

バンナムHD・セガサミーHD・AQなどは名目上の親会社。
実際の開発会社（バンダイ・ナムコなど）は　この給料は参考にならない。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 12:27:36 ID:zL6/sak+0
>>927
なんか物凄く不可解な数字が並ぶな･･･
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 13:41:30 ID:FoZWCArq0
>>917、>>926
トライとメディアのとこ、できたらもうちょっと詳しく・・・
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 16:36:14 ID:FH8fIF7L0
AQは今後や評判どうですか。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 16:40:13 ID:ZxvLh14K0
AQはアルゼのスロット仕事とアミューズメントの仕事を拡大するんで、
今この部門の人材を拡大中。それに反して家庭用は縮小だと。
２年後を目処に、大型メダルゲームを出す。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 17:11:19 ID:FH8fIF7L0
じゃあAQは将来性ありなんでしょうか
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 17:36:00 ID:HCDptg860
>>932
アルゼは今年グループ全体で400人くらい人切ったから
やばいんじゃないかな
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 17:56:19 ID:ZxvLh14K0
アルゼはゲーミングが本業だから、他のパチンコ系よりは優良。
正直言って、国内の７号はウィンの上がりで助けてもらってる。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 21:20:24 ID:wAKgmM420
ttp://www.stockcafe.jp/?m=stock&a=page_news_item&nid=171106
アルゼは今年度６０億の赤字の見通しなんだが・・・
マカオのカジノは中国国内からの渡航制限で状況が悪いらしい。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 21:28:19 ID:bz8Ywexx0
>>927
トーセとかユークスってこんなにいいんだ・・・
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 21:33:38 ID:wAKgmM420
>>936
ユークスはプロレスがアメリカで毎年ミリオンじゃなかったっけ？
２年に１回の社員旅行はかならず海外。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:04:42 ID:Jm6UUlPc0
デジタルアーツが平均年齢３０歳で平均年収３４２万
日本一ソフトウェアが平均年齢２７歳で平均年収３５４万


絶望した！
ゲーム業界の低収入に絶望した！！
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:14:00 ID:1N+1NsyI0
>>918
「赤坂」＝「新卒説明会がつまらん」との噂があるとこだろ。
あそこ、西の事業所を神奈川に移転統合させるって話があるんだっけ？

昨年なんか新卒募集の広告を電車の中にも出していたもんな。
東武線の中にも出ていたぞｗ
しかも群馬の田舎を走るワンマンカーｗでな。
一年で体力消耗って、怖いなあ。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:25:08 ID:tuPTtkIk0
TYOグループとアーテイングループとＥＳＰて胡散臭さが滲み出ているんですが、
あの辺の事情に詳しい人いませんか？

>>929
トライはナムコやＡＡＡとの縁が強いから安定性はあるでしょうね。
メディアは雇用形態見ると分かるだろうけど、あまりおすすめしない
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:58:08 ID:41NWGmYT0
ネバカンはいまいろんな意味でヤバイらしい
人も金も

マトリックスもいい話は聞かない
デスマーチ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 01:16:46 ID:7ow2QZ120
マトリックスは採用ページに載ってる社員の人の顔が
疲れてそうな雰囲気いっぱいであれだけ見る限りではデスマ地獄の会社に見える
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 01:24:49 ID:l69sTFRB0
そうなんですかー　ゲーム会社って外からではなかなか分からないものですよね
期待していたところの半分がまずそうと聞いてなんか凹んできましたが；
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 01:47:56 ID:LDtGcTnc0
>>943
ゲーム会社２、３社も回ればそこで知り合った人達、そして知り合いと
ほとんどの会社の情報聞けるようになる
・・まあネガティブ系なネタばかりだけど

でもみんなはああいうけど自分にとっては良いところだったなんて事もあるし
実際気になった所を受けて面接なりで判断してみてはどうだろう
だめだめだった会社が見違えるほど変わってたなんて例も聞くよ

>>929
メディアはほんとにいい噂を聞かないなあ・・
いいゲーム作ってるとは思うけど
トライはAAAのメインじゃないほうのチームの人が大目にいると聞いたな
社長さんは元AAAの社長だった音屋の人
そういえばAAAはずいぶん人が抜けたと聞いた
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 01:48:08 ID:BMJf0evT0
>>940
TYOに関してなら少し知ってるけど、もっと範囲を絞って話してもらわないと答えようがない
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 02:58:08 ID:P/tgSbSF0
>>940,>>944
レスありがとうございます！

メディアは物販始めた頃から経営ヤバイのかなーと思ってましたが・・・
WA6もなかなか出せずに携帯機の方で小銭稼いでるし。
>>944さんも言ってますが、項目から正社員がいつの間にか消えてますね

辞めた（追い出された？）元社長が社長をやっている、
という部分にトライはイワクがあるのでしょうかｗ
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 03:04:36 ID:P/tgSbSF0
連投すみません。

×→>>944さんも言ってますが
○→>>940さんも言ってますが

でした。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 06:23:52 ID:f0MJj9lq0
メディアは絶対にだめですよー。管理系の人数が多いせいか
作るソフトがほぼ全部赤字状態です。
そして仕事が減って手持ち無沙汰の中堅の開発者がどんどん逃げていってます。
そして安く使えるインターンなどの若い学生やすぐ切れる派遣に頼っていて
更にクオリティが下がるという流れが・。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 07:36:55 ID:tbXEAh6j0
>>940
TYOグループは止めとけ。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 10:00:14 ID:3lvwaDPJ0
マトリックスって、あそこ普段からあの変な作業着着てるの？
社内写真のときだけあえて着てるのかな。

そういや昔面接行ったゲーム会社や取引先だったパチメーカーで何度か
開発者も普通のサラリーマンの様にスーツ着用の会社を見たことあるけど、
今でも私服禁止のゲーム会社、パチ会社ってあるのかな。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:15:38 ID:p6OCKx0n0
面接でオブジェクト指向がどうのこうの聞いてきた。
なんて答えればいいの？
まったくわかりません。
ただ、Ｃ言語はＶＢとかと比べると難しいですね
と答えました。
たぶん、面接は落ちるでしょう。
今後のために、教えていただけないでしょうか？
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:31:28 ID:Rce8zIIQ0
>>951
＞今後のために、教えていただけないでしょうか？

なにを？
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:31:39 ID:RoH49Df90
>>951
ググレカスと言わざるを得ない･･･
プランナーだけど、ぐぐったら理解できる回答出る。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:39:07 ID:3UWAOlK7O
コンマイの面接決まったんだが
面接だけならけっこう通るもん？
入りたい会社ではあるんだが他との兼合いで悩む
面接受けるなら他を断らないとイカンし…
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:43:32 ID:RoH49Df90
>>954
面接日の変更を頼んでは？
そもそも、連絡を貰った際に、
面接日の変更を何で依頼しないの？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 13:05:36 ID:3UWAOlK7O
>>955
レスどうもです
面接日がぶつかるんじゃなくて一個内定があるんですよ（非ゲーム）
コナミの方が自分的には魅力的なんだけど内定蹴ってコナミがダメなら泣きそうだし…
人生の岐路にたっている…
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 18:28:07 ID:rEKbvfCV0
>>956
ガンバレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214755319/
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 18:57:00 ID:WAyFg/eW0
63 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 12:04:40 ID:0K1A9xVa0
キャリアアップセンター、あったあった。
コナミのどの部署や子会社で働いていても辞める時はキャリアアップセンターへ
異動になる。なので最終職歴は必ずここでコナミじゃないんだよね。
クビになるのではなく家庭の事情などで辞める時もキャリアアップへ異動してから
退職するように上司が必死で説得する。当社や当部署からの退職ではなく
単なる人事異動だという形にするようにとのCEO命令なので。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:01:03 ID:WAyFg/eW0
304 名前： ロッポンギ 投稿日： 2008/10/15(水) 10:55:53 ID:c7lYKIo20
>>303
コナミからの退職者が生じると、基準局に報告義務があるからね。
あんまり多いと、色々と面倒なことになる。

なもんで、辞めるor辞めさせる人間は、一旦キャリアアップセンターに
「転籍」する。この時点でコナミ社員では無くなる。完全に別法人。
でもって、キャリアアアップセンターでクビ宣言。
俺が居た頃に、むりやりキャリセン送りになって、半年くらい粘ってた人がいたなぁ・・・
ものすごい圧力＆イジメで、最終的には辞めていったけど。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:42:12 ID:WLobHeza0
へー、自主退社の人まで転籍させるんだ
さすが男性サイズブルマを売っていたコナミだけのことはあるな
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:49:37 ID:p6OCKx0n0
基本的にC言語は難しい・・・
ドットネットC#
という経歴をC言語に言い換えて転職が決まってしまった。
orz
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:59:39 ID:/5j569s10
単純なCが難しいってどんだけだよ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 20:48:50 ID:tuPTtkIk0
Ｃとかどのくらい理解できりゃいいの？
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 21:21:49 ID:ohYFYADy0
>963
そんなこといってるようだと入ってもついていけないから
別の職考えたほうがいいんじゃないか
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 22:36:28 ID:xjZGAAY70
うるせーし
966 ：956：2009/02/17(火) 22:42:10 ID:oDZxeXRK0
>>957
そのスレ見てました。けどあんまり情報載ってないですよね

>>958-959の内容も知ってますが辞める時のことを考えてもしょうがないので文章だけみても気にしません。
最終職歴はコナミじゃなくとも、もし次転職する時に履歴書にどう書くかは自分ですからね。

さて内定蹴るかどうしようか…
面接まで誰でもいけるものなら諦めようかな…
このスレで最近面接受けた人いませんか？
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 23:38:31 ID:kjgRDxdI0
ブラックのくせになぜか入るのが難しいのがコナミ。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 00:00:08 ID:XvJejToB0
>966
職種は？
非開発系なら面接行ってもかなり落ちるよ。
転職サイトでプライベートオファー出しまくって
わざわざ呼んでから落とすから。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 00:56:01 ID:kzL591d+0
こんなゲーム作りたい。
言語のレベルはC++が１０年

シナリオと３Dのメンバー募集
http://i38.tinypic.com/e9g8w7.png
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 20:30:01 ID:rMrTmUoY0
会社のトイレを詰まらせる　研修２月の午後
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 20:42:05 ID:sJ/PzAFB0
そして首に
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 23:56:19 ID:pb0RJ9wbO
上の方にコナミの話が出てたけど、退職者が出るのって会社にとって何か嫌な事でもあるの？
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 00:03:54 ID:C+OyEaTw0
959に買いてあるじゃん
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 00:56:10 ID:pG/b5Tez0
http://www.project-sora.co.jp/
2年後には無職になる事を前提とした募集だそうです。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 01:36:43 ID:z43BkAEm0
>>973
これでも人くるんだろうなあ・・、さすが任天ブランド
とる気なしでも実績次第で任天社員昇格もあるかもとか書けばいいのに

でもこれある意味未来のゲーム製作の形にみえてしまう
必要な時ぱぱっと集めて終わったら解散、また仕事あったらよろしくねみたいな
なんか土木作業員みたいだ
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 01:46:40 ID:Cfs0qYBg0
>>974
プログラマは応募にソースが必要とあるけど、ふつー持ちだし禁止だろ？
それとも勝手に持ち出すようなモラルの低いヤツを求めているのか？
家で何か作る時間の取れるヤツはいいけど。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 01:56:45 ID:Qc7PJr8n0
家でちゃっちゃと作れよ。何で持ち出すって話になるんだよ。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 02:29:01 ID:YqSSAqaI0
１日１００行でも１０～２０日だぞ
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 08:49:30 ID:Z58TGOWu0
ググレカス・・・いや・・・本当にググレよ・・・

・退職金に規定で、会社都合退職の支給率が高くなっている場合は、自己都合退職より退職金が多額になる。
・合理的な理由が無い場合は、解雇権の乱用による不当解雇となり、本人が了承しなければ訴訟となることがある。
・業績不振などの場合に会社都合退職をさせるので、、対外的な信頼度などが低下するおそれがあるとともに、社内の士気が低下する。
・人材の雇用に伴なう助成金制度では、過去数ケ月間に、会社都合解雇があれば、助成金の支給を受けられない。
・助成金では、新規・成長分野雇用奨励金と云う制度があり、雇い入れ計画書提出日の６ヶ月前の日からこの奨励金の支給決定日までの間に、会社都合の解雇・奨励退職があると対象になりません。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 11:58:20 ID:UtqpIMDt0
>>974
今後はこういう必要ごとにプロジェクト単位で集まって…という形態も増えるかもと
聞きましたが、自分的には面白そうだと思うんですよね

けど要綱見る感じプランナーでもmaya経験者とか映像で実績を出せとか、ベテラン向けですねぇ・・；
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 13:20:42 ID:CVhiV+KT0
給料多ければ面白いけどね。
単に首切り簡単、経費安く済む、という雇用側の利益だけでこういう形態が増えると業界が疲弊するだろう。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:30:30 ID:fSVkMId80
ゲーム業界に提出する履歴書の特技・趣味って何書いた？
一般企業ならアニメだの漫画だの書いたら不味いと思うが
こっちの業界で堅苦しい書き方するのもどうなのかなと思った。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:47:21 ID:vD+Rj8VC0
ゲーム業界への転職を考えてるんですが、どうも社名がダサイのが目につくのは気のせいですか？

魔法・元気・ネバーランドカンパニー・日本一ソフトウェア・ガンバリオンとかとか

知名度も無くて社名が変なところに言ったら友達にも言えない
ダサイ社名の会社は避けるべきですか？



984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:47:37 ID:C4dXfqu10
正直に書くのがいいよ
志望動機と絡めた質問されたりするから
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:55:23 ID:LWn+JXPh0
>>983
たとえばダサくない社名ってどんなの？他業界でいいので教えて。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 00:07:26 ID:XpJRxR/q0
>>984
とりあえず、正直に書こうと思う。

こういう時、誰にでも言える趣味を持ってる人は羨ましいな。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 00:13:34 ID:o3klIJFZ0
あえてダサいのを上げられているようにも見えますが（笑）
格好いいところを選ぶか、社名がださいと思うくらいなら
仕事しづらいと思うので考えなおしたほうがいいかもしれないですよ
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 01:03:50 ID:QyZ1XtZ+0
>>974
任天任天しつこいところがいかにも胡散臭い。
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 10:09:39 ID:c+bU7YZ40
>>988
そんな宗教みたいな名前の会社は採用されても辞退した方がいい
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 12:52:50 ID:Zz0gXcVu0
http://www.scei.co.jp/saiyo/part/part11.html
こういうのどうなんでしょう　転社考えてるのですが
いったんこういうところに寄り道してもハードの勉強になるんでしょうかね？
ただのデバッガーかしら・・・
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 16:58:07 ID:V3hkS9lU0
>>991
ただのパートおばちゃん仕事じゃん・・・・

こんなもんスキルにもなんにもならん。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:35:37 ID:lzuDCR2C0
>>990
ただのデバッガーにしか見えないが。どこをどう見てハードの勉強だと思ったのか。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:24:57 ID:uKfp8hB80
PLAYSTATIONR3、PlayStationR2、PSPR「プレイステーション・ポータブル」専用ソフト等を用いた
ゲーム機本体動作チェック又はチェック業務サポート・管理・各種レポート入力　　

ゲーム機本体動作チェックってところじゃね？
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:39:24 ID:VsXFQx0a0
まぁただのデバッガですよねえｗ；
本体の動作チェックというからなんか知識でも身につくかなと思ったのですが
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 11:22:16 ID:DxBjxVB/0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235182889/

誰も次スレ立てないのね・・・
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 11:27:13 ID:V32/+8SB0
ゲームは作る側より遊ぶ側でいたい
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 11:28:17 ID:9l7nWFfg0
ゲーム作る側より作らせる立場でいたい
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 11:57:32 ID:DxBjxVB/0
インターチャネル
アソビズム
グローバル・Ａ
ＭＴＯ
ウインライト
等

規模はともかく、自社のブランドでソフト出している会社ってどうなの？
知っている人いたら教えて
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 12:47:17 ID:YTdnUl4DO
★☆カニGet's☆★
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 12:48:21 ID:YTdnUl4DO
グレイトラッキー♪♪♪
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。