★商工会議所・商工会・中央会の転職Part４★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 17:25:28 ID:Vfo3qtQ10

商工会議所や商工会に転職（就職）するための情報を交換しましょう。
現状を教えてくださるレスも大歓迎です。

過去スレ

★商工会議所・商工会への転職Part3★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198500010/

★商工会議所・商工会への転職Part2★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181858369/

★商工会議所・商工会への転職★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1152421828/

関連スレ
商工会青年部　その３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1209669229/l50x

参考HP

商工会についての批判的な書き込み　まとめサイト
http://www18.ocn.ne.jp/~mmmm/

2 ：１：2008/12/21(日) 17:26:23 ID:Vfo3qtQ10

前スレが埋まっていてので中央会も加えて立てました。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 18:19:00 ID:5bs7bPO40

競争率高すぎ

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 20:03:36 ID:i9aaJH30O

商工三団体ってそのうち合併するのかね？
商工会と会議所は市町村合併で合併せざるを得ないとこも多いだろうけど

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 20:20:25 ID:LtF4XeRcO

半年前に受けたけど、競争率2/56だった。

まぁ、やめときなよ(笑)

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 01:34:01 ID:th3Be2dZ0

商工会議所ねぇ

大きいとこならいいと思うよ
会議所としてちゃんと機能してるような
自分小さいとこで働いてるけど
存在意義が見いだせないよ

みんな仕事しないし
できれば辞めたいよ
税理士でも勉強しようかなと考えてる

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 01:50:58 ID:TAGW043e0

そんなことより聖年部とかが大変とかよく聞くけど。
実際どうなんですか？
中途だとそこに廻されそうで･･･

酒飲みとかすごいんでしょ？

8 ：１：2008/12/22(月) 02:29:15 ID:4UeTJrRK0

待遇とかどんな感じですか？

政令市会議所＞中央会＞普通の会議所＞商工会
って感じ？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 17:44:19 ID:CZB2NgBS0

>>5
4ヶ月前に受けたとこは2人採用のとこに200人超応募だってさ
単純に倍率だけだと100倍か…まぁ大きいとこだけど

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 18:01:55 ID:nwF2ApUDO

どなたかアドバイスお願いします。商工会の見つけたんですけど、仕事内容が補助的事務、記帳指導事務、一般事務で高卒程度の学歴で経験不問、資格もいらないみたいだけど、事務系の仕事経験、知識まったくない俺でもできる仕事なのでしょうか？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 10:15:06 ID:FeDUMTCn0

多分、大丈夫。簿記3級程度もってればなおよし。ただ、注意は青年部やね。
若い職員にやらされるケースが多い。
飲み多し、夜会議多し、会員との人間関係疲れるよ。
ま、残業付けまくって手当て狙いしかない。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 11:52:54 ID:oBmaebgs0

>>11
>若い職員にやらされるケースが多い

そですか･･･。４０過ぎなら大丈夫ですか？

もしかして～中途要員募集とは、その要員（盛年部対応）のためですかね???

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 11:58:20 ID:Z6iygSjiO

商工会？単に自民党の…

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 12:51:08 ID:FeDUMTCn0

生念部は、メンバー卒業が45歳位なんで40歳位までの人にやらされるかも･･･
微妙ですな。そもそも他の職員が敬遠するんで、新しい人に押し付けられる
可能性大。
しかし、商工会とかはもう衰退の一途なんで、その後のことも
考えといた方がいいよ。仕事自体は、レベル低いし間違いなくつまらんよ。
割りきりが大事やね。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 13:12:39 ID:+cz6huiEO

コネの匂いがプンプンするんだが…

以前、某商工会議所を受ける際に会議所に勤務してる知人に相談したところ、「コネとして俺はそんなに強くないよ。非常に厳しいが受けてみるか？」と。
聞いてもいないのにコネの話が出てきた。

ということは
コネが前提なのか？
と俺なりに結論が出た。
　　　　　　　　　　　　受験者約１００人、最終面接約１０人、採用者２人。

アホらしっ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 16:51:44 ID:MgWAqbVSO

知らない人んちに居候するのは辛い
まさに居候って感じだからな

仕事のレベルは中小診断士自体そんな高くないから一般事務みたいなもんだし、
俺はあの馴れ合いに着いて行けない

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:10:10 ID:KegGV2BY0

>>1
【やっぱり】商工会議所・商工会の実態【無駄？】スレ
>577 ：名無しさんの主張：2008/12/18(木) 19:57:47 ID:MC15lZpz
>スレタイにはないですけど、中小企業団体中央会って同じ商工三団体ですよね。
>鉄道会社とここに内定もらって迷っているのですが、あんまり待遇がよくないんでしょうか

商工会スレで相手にされなかったからこっちにスレ立てたのか。
商工会議所・商工会と中央会は基本的に違うと思うぞ。どっちがいいかは別として。
何で同じ括りでスレ立てちゃったかなー。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 17:13:19 ID:h8jGu7Ik0

商工会議所で大きいとか、有力とかって何で判断してるの？
単に自治体とか予算の大きさ？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 18:48:41 ID:+cz6huiEO

大きな自治体であるとか、会員に有力で大きな企業を多く抱えているとかじゃないの？　実際に役員になってるのも地元じゃ有名な企業の取締役ばかりだし…
ごめん、答えになってなかった。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 22:02:45 ID:bveZEdrI0

>>19
そんなもんだよね
東京以外なら政令指定都市とか

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 19:00:39 ID:qAEe1SsO0

あんまり仕事楽しくなさそう

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/27(土) 21:06:28 ID:0M+LgdBA0

ビル見るのがいいと思う。自前じゃないとこは言わずもがなだ。
小さい都市でも立派なビル持ってて、不動産収入で潤ってるとこもあるよ。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 03:44:46 ID:F6GWmf5B0

税理士は就職先と独立考えてから判断したほうが良いよ
地獄見るかもしれないから、頭よくて根性が人一倍なら自信をもって目指してください

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 03:55:30 ID:hVGezDGS0

俺も将来税理士勉強しようとは考えてる、まぁ２世なんだけど
まわりで挫折する人多いから苦労するのは間違いない
せいぜい商工会議所で働きながら１科目ずつかな

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 08:21:46 ID:Bc2uzlvl0

>>24
将来とはいわず今始めた方がいいぞ。３０歳超えていざ税法科目って時には
もうなーんにも頭に入んなくなってる。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 13:56:17 ID:Hh/9PStX0

安定性と収入の面など、はっきり書かないところを見ると
格差がありすぎるのかなぁ
何してるのかも不明だしなぁ・・・
とりあえず書類で落とされるだろうしだすだけ出してみるか

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 16:45:57 ID:yNtIBbsu0

>>26
いいところ：市役所並みの給与は保障してくれる。割と定時には帰れる。
悪いところ：市役所の年収の７掛け。その上休日出勤、サービス残業多し。

これは都市の規模とは全く関係なし。小さくても上の考えががしっかりしている
ところは前者の場合が多い。これはもう知ってる職員に聞くか出入りしてる会員
企業の人に間接的に聞くしかない。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 20:50:51 ID:6rAGpFwc0

再来年に、平城遷都1300年が催される奈良県内の
商工会議所ってどんな待遇なんでしょうね。興味あります

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 01:36:57 ID:77Jdf+tY0

奈良は不況の影響で駅前再開発が頓挫して大変みたいだね
まぁ、どこもおんなじか…

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 12:48:01 ID:6O9wbLjO0

商工会議所なんて、なんと言っても聖年部でしょ？
あれさえなければ天国なんだから。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 13:37:53 ID:w8asm6Kj0

>>30
性年部はうちは新入りの職員でどうしようもない奴が大体担当に回される。
で、尻尾を巻いて逃げ出すか、あの雰囲気に染まっていくかどっちか。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:09:44 ID:nm9PKaxD0

中途で募集しているところは、結局聖年部担当のためか???

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 01:18:42 ID:ZRWXBA3D0

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 23:52:22 ID:yUCiCkWd0

うちは青年部は中堅職員がやってるけどなぁ

去年入った新人文句言うばっかりで
全く仕事しないしできない

辞めればいいのに

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 21:37:57 ID:8cszl4dyO

兵庫県商工会等職員採用試験の申し込み受け付けてます
阪神間に住んでる人は狙い目ですよ。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 22:26:52 ID:JOku3uAo0

会議所と商工会の合併が何かと騒がれているけど、
与党が自民党のうちは無さそうじゃない。

俺としては、地域(比較的大きな市町：会議所、それ以外：商工会)でというように
住み分けるのではなくて、全農や全中みたいに業務内容で住み分けて欲しいね。

収入については
>>27 さんが書いている通りだけど、公務員準拠ないしは×0.7ぐらいなところが
多いから、民主が政権をとったときに、一律公務員の給料は２０％なんかに
なったら、とても生活していけるかどうか分かんないよ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 22:31:31 ID:Rfd34RaI0

給料安すぎじゃねぇ？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 06:48:11 ID:6a6W8x3q0

東京も中途募集してるね

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 14:09:26 ID:cmmOMjUa0

東京はよく中途募集するなぁ

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 21:16:09 ID:HR9kuwdo0

>>27

市役所なみの給与

と

市役所の年収の７掛け

ってのは、矛盾しないのか？

書いたやつ、アホじゃね？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 21:59:39 ID:SfL9R9jE0

>>39
辞める人が多いからね。

>>40
日本語理解できる？

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:28:04 ID:ah7fNLac0

>>41
東商ってそんなに離職率高いの？
中途で入ってどの業務させられるんだろう。

まぁ会議所なんて結構みんな辞めてくけどねｗ
公務員の延長みたいに思ってたら大間違いだよ

43 ：40：2009/01/09(金) 00:44:38 ID:X+rK1Nkq0

>>41

日本語理解できるよ？

7掛けだと言うなら、市役所並みの給与保障でもなんでもないじゃん。

おまえこそ、日本語理解しろよ
どうせ>>27はアンタの書き込みだろ

44 ：27：2009/01/09(金) 06:55:16 ID:YlFj7ltb0

ごめんごめん、誤解を招いたようだ。

いいところ＝待遇のいい商工会議所
悪いところ＝待遇の悪い商工会議所、って意味ね。

だから、待遇のいい商工会議所もあれば、悪い会議所もあるってこと。
しかしこんなところで勘違いする人がいるとは思わなかった。
悪いところになると共働きは必須。奥さんの方が収入が多い場合も多い。
うちもそう（笑）。まあうちは早く帰れるのだけが救いだけど。

45 ：40：2009/01/09(金) 20:47:59 ID:X+rK1Nkq0

>>44

補足説明どうもありがとう。

いいところ＝良い点　悪いところ＝悪い点

ではなく

「良い会議所・商工会」と「良くない会議所・商工会」
って構図のことを指してたのね。それなら理解した。

46 ：40：2009/01/09(金) 20:50:47 ID:X+rK1Nkq0

なんだよ、けっきょくオレは
リテラシー不足の察しの悪い馬鹿ってことか？

でももうちょっと丁寧に書いてくれると助かるよ

まぁ、オレほど察しの悪い人は他にいないみたいだから
問題ないのかもしれないけどな

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 21:40:38 ID:/mqUR4xuO

某商工会議所で働いてますが、給料は２０万以下。ボーナスはお小遣程度もいれると四回ほど。
残業代はある程度までは出ますが、サービス残業多い。
毎日夜１０時土日出勤してる人もたくさんいます。

有給休暇は暗黙の了解で使うひといない。

結婚した女性は辞めるのが当たり前。

会員企業からのクレーム多い。

こんな感じ

なぜかかわいい職員多い

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 23:09:18 ID:YEI1TN65O

うちは給料は40までは役所と同じくらいだけどそっから徐々に差が出てくる。
ボーナスは５ヶ月弱くらいでる。
青年部担当者以外みんな6時にはいなくなる。
有給はわりと自由にとれる。
女性職員なんて結婚しても誰も辞めない。
一般会員もそうだけど議員から無理難題をふっかられるのがきつい。

会議所によってやっぱり色々違うんだね。

ただ会員も補助金も減ってきてるし将来性はないわ。
でも田舎だから民間もブラックしかない…
とりあえず青年部担当者はどこの会議所でも地獄だろうね。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 20:48:31 ID:JQ/H4fNN0

俺は商工会で働いているけど、給料は手取りで２０万を軽く超える程度。
どれだけ長く商工会で働いているかが、問われるので能力の高低が給料に反映されることは無い。
また、資格手当はいくらかはもらえる。ただし、税理士もっていようが診断士持っていようが関係無い。
残業代も出るが、サビ残多し。

土日出勤する人は皆無だけど、イベントがあると出る部署もある。
有休もそうだけど、何かと言って取得する人が多いから、その点は>>47 の会議所さんとは違うと思う。

訳の分からない役職名がついている者が多い。
本来、仕事は会員のためにやるべきだが、議員と役所対策で一日が終わり、
充実感なんて無い。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 21:36:32 ID:CVgYLwVL0

経営指導員として創業したばかりの人を植物を育てるみたいにいろいろフォロー
しながら大きな会社に育てていくのって楽しい。資格はいくつか持ってるけど
独立する度胸もないから適当に会員さんに知識を分けてあげて喜んでもらってる。
不満はちょっと給料が安い（一人当たりの補助金がそのままその人の給料になる
訳じゃないから。）ことだけど、民間のコンサルとかになったらもっとズッシリと
責任がかかってくるだろうし、何とか今の状態で耐え忍んでる。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 21:43:21 ID:oogaNyrw0

文句言ってても、他の会社考えたら恵まれていると思うよ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:23:04 ID:F93udM6PO

地元の商工会議所の求人みつけたから応募しようと思う。地元好きだから。ただ、仕事内容がよくわからない。保険の営業みたいなもんか。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 06:58:55 ID:9LmMVaZJ0

>>52
商売してて困ってる人をあの手この手で助けてあげる仕事、と考えればいい。
それもお店や会社だけでなく「この町、市をどうするか」という範囲にまで及ぶ。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 10:37:42 ID:5N20fBiGO

>>53
わかりやすかった、ありがとう。ちなみに手助けは金銭的に？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 10:51:46 ID:Ata/tsLUO

聖年部 ×→ 精年部 ○
大会の度にお供してます。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 17:39:54 ID:NezVlI4W0

商工会は今後も安泰？？

57 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/12(月) 20:21:55 ID:Df7fOCvN0

>>56
今のところ安泰だが
新聞でも叩かれてるし
麻生も駄目だろうし
次の選挙でどうなるか分からなくなるな

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 20:51:58 ID:AxYIkOaXO

みんなの商工会や会議所の青年部担当者はどのくらい活動にタッチしてる？

59 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/12(月) 21:30:29 ID:Df7fOCvN0

うちは普通に例会開いたり、町内祭りの実行委員やったりかな
田舎だし祭り自体もこじつけ見たいな物だから青年部としての活動はかなり少ないほうかな
2月にある全国大会も青年部会長、副会長だけしか関与しないし
連絡兼お手伝い係みたいなもの

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:34:42 ID:9LmMVaZJ0

>>58
俺は以前担当してたけど、役員会や例会は出てもその後の飲み会は基本的に
出なかった。忘年会とかイベントの後の打ち上げは毎回出てた。また、親睦旅行は
いつも参加。（行きのバスから酒飲んで一緒に騒いでた。）
委員会はお呼びがかかれば出る程度。その他青年部会員向けのパソコン講習会の
講師とかもやったことがある。そんな感じ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:35:06 ID:AxYIkOaXO

俺は今年入ったばかりの新人だから、使われてるって感じかな。楽しいからいいけど…周りから見れば突っ込み過ぎと思われてるかも。ラインがわからない。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 21:43:22 ID:Ata/tsLUO

青年部はババっすね。休みが潰れまくって、奥さんもお怒りモードです。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 22:53:41 ID:mBHQAletO

商工会の筆記試験が短大卒程度と記載されているのですがどんな問題ガ出るんですか？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 03:36:29 ID:Zsi5noeQO

>>43
よく読みなよ
都市部とか関係なく地域によって給料待遇に格差があるよって話じゃないか？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 11:00:54 ID:dyTATzoy0

>>59
コール会議所に就職したのか
久しぶりにみた

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:38:19 ID:UF+wXZdj0

コールって何人かいんの？

67 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/14(水) 22:45:11 ID:SLhzTwHY0

>>66
コールは一人だよ・・・
私に成りすましているよ・・・
つらいよ・・・
今日は5時15分までの勤務でした
きついよ・・・

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 17:10:38 ID:4wpaXUpI0

>>67
どこの会議所入ったんだ？

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 19:58:59 ID:1luU1hO00

>>67

あけがたまでお疲れ様ですね。

普通は、17時15分までだろうに。。。
たしかに「きつい」だろうね。。。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 21:23:51 ID:nO9Az8zTO

兵庫県の商工会採用試験締切間近

71 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/15(木) 23:14:27 ID:SUa/4ar80

>>68
特定されるから教えないよ・・・

>>69
ひどいよ・・・

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 14:18:26 ID:eJzlJEek0

>>42
東京はリクナビかなんかに載ってた中途の離職率は高くなかったから、
たぶん新卒が辞めんだろ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 22:32:30 ID:BxS+rno10

東商入る人は学歴高いんかな？
俺がいるとこでさえ地元の国立やマーチが多数なんだよな
何で俺受かったんだろっていつも思う

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 20:46:35 ID:60Mkfahs0

うちの商工会は、会員が高卒が多い中、職員だけはマーチレベルが多い。
とは言っても、世間から見れば学歴はあまり高いとは言えない。
でも傍目から見て、日商・東商・大商および横商さんは学歴が高いと思う。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 21:04:56 ID:2yCQR/7C0

うちは偏差値３０台後半から６０台後半までよりどりみどりｗ
マーチ卒の友人が日商にいるけど、日商でも産業政策部とか国際部とか花形
部署？は早慶上智レベルが多いんだと。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 23:30:14 ID:L6yYU3pa0

東商もよりどりみどりだと思う。日商は高学歴なのか。
その割には、何か効率的じゃないというか、まぁ役所体質なんだろうな。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 21:18:20 ID:xyQNYzn/0

>>75
偏差値30台って・・・それって大学なのか？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 23:08:25 ID:LLuRtRsx0

学部によるけど大東亜帝国あたりかな

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:19:27 ID:GIkByNCt0

大東亜帝国って今３０台なのか！俺らの頃はそろって５０台だったが。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:49:20 ID:dYdLhAGh0

>>74
たしかに他の会議所と違って、日商は当然としても
東商、大商、横商くらいの規模なら組織がなくなる可能性もないだろうしね
安定してるとこに人は集まるよな

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 20:43:13 ID:qX2u83o10

俺、元職員だけど、採用はコネ有りが受けてれば他にどんな
優秀なヤツがいてもコネ有りで決まるよ。

逆に最初からコネ採用をするために公募はしない場合もあるな。

昔、俺がいた会議所で公募で採用試験したとき、上場企業経験者
や旧帝がいたのに、専務理事の友達の息子でＦラン卒の就業経験
無しを採用した時は驚いたな。そいつ４回連続で日商３級落ちてたが、
その後どうなったんだろ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 23:06:49 ID:eX+mp9ui0

うちらも税理士の科目合格者を落としたりとか、よく分かんないことやってんな。

朝来てみたら知らない若い奴が来てて、「今日から一緒に仕事することになりました。」
なんてこともあったな。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 01:31:01 ID:VckebVHD0

税理士の科目合格者が落ちるのはおかしいのか？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 17:48:07 ID:yjk3AD9m0

いや、そういう人でも相応しくなければ落としてもいいんだろうけど、
その代わり、電話もまともに取れない、ろくに人と話も出来ない奴が
入ってくんだよ。嫌になるよ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 18:07:16 ID:VckebVHD0

そりゃヒドイね
新卒なら緊張してんのかなくらいに思われるかも知れないけど
中途なら一緒に仕事したくないな

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:48:59 ID:DsveTmzE0

地方で商工会議所の募集はあるんだけど･･･
やはり聖年部がネックだ！
絶対、中途はそういうとこ用の要員だろう･･･

やはり必ず聖年部担当は回ってくるんだろうな！
入所時じゃなくても･･･将来的に。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 00:04:53 ID:Jkd7D/lnO

聖年部は意外にいい面はないか・・
出張でいろんなところ行けて楽しい面もあるけど休みは潰れる。そのぶん平日は早く帰ってるよ。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 10:10:14 ID:qZVIDVl10

いや性年部は避けられるものなら避けたほうがいい。

性年部員の平均学歴って高校中退くらいだぜ。
公立中学出身だったらクラスにヤンキーの上バカで
工業高校とか行ったヤツがいただろ。あんなのが
まともなリーマンにもなれず親の商売継いで性年部に
入って「会議」と称して毎晩飲み歩いているんだぜ。

商工会議所の性年部担当の職員の仕事といえばそいつらの
お守りをすること。飲み会のセッティングをし、男芸者や
お運びさんをやらされる。あと、喫煙率がほぼ100％だから
会議（笑）の途中にタバコ買いに行かされたりとかな。

総会とか親会の研修に参加する時はスーツ着用なんだが
紫とか白いスーツを着てくるヤツもいて初めて見るときは
驚くこと請け合いだよ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 10:43:38 ID:cfRCe4u30

先日、全国連を受験した人いる？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 13:52:30 ID:DKNCElIB0

>>88
でも避けられないんでしょ？
ぜったい担当させられるんでしょ

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 15:28:31 ID:qZVIDVl10

>>90
アンタの歳にもよるだろな。
中途でも30代ならもう青年部はやらされないかも。
20代だったら今の担当者と入れ替わりで担当にされる可能性が高い。

でもDQNは青年部だけじゃないよ。
議員旅行に同行して飲み会のカラオケで議員が歌ってる時に拍手を
しなかったというだけで、床に正座させられて２時間怒鳴られた職員も
いたなあ。いっしょに参加してた事務局長は議員には頭が上がらない
のでそれを見て見ぬ振り。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 15:34:44 ID:53vd+0Kw0

>>88
某県庁所在地の青年部は東大卒が４人いるって聞いたことがある。
そこは役員会も午後２時半からとか、大企業の御曹司みたいな、比較的時間に
自由の効く人が多い。

うちのメンバーは高卒か大東亜帝国レベルだな。会報に青年部担当のコーナーが
あるけど、彼らの書く文章は小学生レベル（「すごく楽しかったです」風）。
そのくせスペースの関係でボツになったりすると烈火のごとく怒る。
ただ、中には商才に長けてる人もいて、そういう人らとは後飲み会で話してても
刺激になることが多いし、何かのイベントでもバンバン人を使って動かしてる。

バカなのはその下で将棋の駒みたいに動かされてる頭の悪いメンバー。彼ら自分
の店は年老いた親に任せて何やってんだろうと思う。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 18:56:05 ID:qZVIDVl10

>>92
商工会議所って規模によってやってることや待遇がまったく違うな。
日本、東京は別格としてもいろんな意味で勤務先として満足が得られる
会議所は政令指定都市か最低でも中核都市以上だろうな。

人口100万人以上の会議所なら人事交流として経済産業省への出向
なんてのも聞いたことあるし。

小さいところでも会館を持っててテナント収入で潤っているところなら
公務員並みの給料もらってるところ（５万人未満の会議所の40代指導員
が800万超とか）もあるが、財源が無いところは公務員の７掛けだからな。
退職金は半分以下だし。そんな給料で茶髪DQNのパシリやらされるのは
割りに合わないと思うよ。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 22:31:03 ID:DKNCElIB0

>>91 そうなの？３０代ならやらされないのですか？

経験者いますか～？実情教えてください。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:20:58 ID:ELY7Tkvw0

以前民間にいたけど
青年部みたいなことだってやってたよ、どこも一緒
そんなのは苦痛とか言ってないで自分も楽しめば良いんだよ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 03:02:22 ID:mgX7quLu0

一緒じゃないよ　あの人種は
暴言・ﾊﾟﾜﾊﾗ・礼儀・作法・謙虚etc　何も通じない、分からないやつら
誰からも指導・指示・教育など受けてないから　社会人としての常識が通じない

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 08:58:42 ID:vjCx8wc30

この間もうちの若い青年部担当がちっさな会社の二代目ボンボンに靴を舐めろ
までは言われないけどそれに近いことやらされてたよ。あとから「もっと怒れよ！
全部言いなりかよ。」ってそいつに注意しておいたけど、そういう会社でもいざ
行き詰った時は全力を挙げて助けなくちゃなんない。商工会議所としてやれること
は限られてるけどね。また時にはそんな会社の代弁者として行政なんかに文句
言って行かなきゃならない。その辺理解できる人はどうぞ受験してみてください、
と思う。

98 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/25(日) 09:29:03 ID:OvYDRhdY0

>>95
民間でもどこでも一緒っていう日本の現状が問題だな
人のことを何も考えれないやつが経営者として成功するわけがない
だから2代目に引き継いだとたん会社が傾いて潰れるところが多いんだよ
自分も楽しめばいいってお前は青年部担当したことないからそう言えるんだよ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 09:52:42 ID:spp7sqKI0

>>95
同じのワケねーだろ
社会人なのに敬語も使えない連中だぞ。

>>97
＞二代目ボンボンに

二代目バカボンの間違いだろ

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 09:56:59 ID:rpUgNLR30

おいおい商工会議所ってまたーりじゃないのかよ・・・。
兵庫県商工会連最終日に申し込んでも
受験番号が一桁だったのは理由があったんだな

101 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/25(日) 09:59:23 ID:OvYDRhdY0

>>100
田舎の商工会はマターリだよ
基本的に申告時期、祭り等がない限り
残業も休日出勤もない
青年部担当したらいろいろあるが・・・

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 10:08:05 ID:rpUgNLR30

>>101
マジで！？
でも上のやりとり見てると20代中盤あたりは青年部に配属っぽい習慣があるみたいだね・・・。
青年部での業務ってどんなものがあるの？
町の振興会みたいなもの？

103 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/25(日) 10:15:57 ID:OvYDRhdY0

>>102
例会と称した飲み会
研修と称した旅行
町内祭（商工会主催じゃない）に参加
青年部も出店するため材料買い出しなどの雑用
俺のところは大体こんなもんかな
忙しいところは極端に忙しい
こればかりは田舎か都会かはあまり関係ない

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 10:30:51 ID:spp7sqKI0

>>102
市や町のイベントの時、焼き鳥焼いたりビール売ったりの
お店屋さんごっこをやらされるよ。

青年部の事業のはずなのに保健所への届出、機材レンタルの発注、搬入、
テントの設営、材料の仕込みはから調理販売まで全部職員の仕事。
当の青年部の人間はビール座ってビール飲んでるだけ。片付けとごみの
分別ももちろん職員の仕事な。

夏祭りなど夜間のイベントだったらまあ12時は過ぎるな。翌朝はカラスが
荒らす前までに処分しないといけないから朝の５時には会場入り。この
イベントの収益は「反省会」と称した青年部の飲み代となる。
飲み会の会場は青年部員の店だから職員は店の手伝いまでさせられる。

こういうのが年に多い時は5,6回あったかな。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:41:21 ID:vjCx8wc30

>>101
まあ田舎の商工会に配属されたら否が応でも青年部担当になるわな。
経営指導員１人、補助員１人なんて商工会もあるから。そこではおまけに
女性会や青色申告会の担当もついてきたりｗ
はっきり言ってそういう商工会だと平穏な夜も休日もないのが現実。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:52:14 ID:rpUgNLR30

>>103
詳細ありがとう。
企画系の部署かと思ったらそうでもないみたいだね。
合う人にとっては結構楽しい場所ではあるのかな。
商工会主催じゃない町内祭ってのがイメージつきにくいけど
商店街の人たちが近くの公園で開催する夏のお祭りとかかな？
あと新年の餅つきとか？

>>104
そのイベントに参加するかしないかは青年部が決める訳じゃないの？
それか他の職員を現場で指揮するとか？

企画・運営のどちらに位置するんだろう？
あまり分けられてないのかな・・・。

107 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/25(日) 12:08:33 ID:OvYDRhdY0

>>106
職員は青年部の保護者だから
強制参加しなくてはいけない
向こうは指揮してるつもりかもしれないが
実はこちらがおもりしてるだけ
予算関係を全く考えないんだぜ

青年部とかの担当にならないのであれば
一般企業に比べれば働きやすいところだよ
まぁ今はマスゴミに狙われてるから
一生安泰とは言えないがね

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 12:21:43 ID:spp7sqKI0

>>106
青年部のやつらは酒飲むネタになるなら何だって参加するよ。
親会（商工会議所本体）から出店依頼されることもあるがな。

企画も運営も後始末も全部職員の仕事だよ。

ただ会議所の仕事でたいへんなのが青年部だけだとか思ったら
大間違いだぜ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 12:47:05 ID:rpUgNLR30

>>107
まぁ青年部って名前の通り、若い人が所属するのなら
他の部署がフォローする形にはなるんだろうなぁ。

>>108
青年部は体育会系なんだな・・・。

まぁ雇ってもらえたら、どの部署でも汗流しますわ・・・。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 12:49:07 ID:ELY7Tkvw0

お前ら一体どんなとこいるんだよ、会議所によって全然違うのか…
今の職場で良かったよ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 12:51:51 ID:rpUgNLR30

>>110
もしよかったら所属する商工会の規模教えてもらっていいですか？

あと業務と雰囲気も。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 14:04:32 ID:BMnmxn+30

青年部担当はどこも大変だよな。
俺は担当していないけど、ひどく同情するよ。
他に共済とかマル経とかどーよ。
何もうちを経由しなくても、直接出来るんだろと思う。

113 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/01/25(日) 14:09:39 ID:OvYDRhdY0

>>112
＞他に共済とかマル経とかどーよ。
＞何もうちを経由しなくても、直接出来るんだろと思う。

そんなこと言ってるから新聞にも存在意義はないって書かれるんだよｗｗｗ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 16:58:30 ID:spp7sqKI0

>>112
マル経は会議所会頭の推薦が必要だから会議所経由じゃないとダメだろ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:14:49 ID:ELY7Tkvw0

>>111
規模は政令指定都市の会議所
ここでは評判悪い経営指導員だけどね

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:49:50 ID:lUX4v4f6O

兵庫県商工会等職員採用試験受けるひといる？
何人くらい受けるのかな？まえは80人くらい受けてたみたいだけど。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:50:42 ID:spp7sqKI0

>>111
>>115
政令指定都市の会議所と人口５万人未満の市の会議所では
まったく別の組織と思ったほうがいい。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:21:16 ID:ukK4EMHM0

俺は総務で青年部の担当だけど、マル経とか記帳とか相談所の仕事よりはこっちのほうがいいと思ってる

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 20:05:37 ID:rpUgNLR30

>>116
受けますよ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 21:52:44 ID:lUX4v4f6O

兵庫受けるひと受験番号は何番台？
明日試験だっけ？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 22:18:04 ID:zzD2wKTB0

今日、東京の中途面接だった。
ほかに行った人いる？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 22:39:49 ID:DP2tENDW0

>>113
確かに存在意義なんて少ないと思うぜ。
それは何も端会に限らず、県連だって。

>>114
マル経は会議所だけではなく、商工会もやっているから
実情は分かっている。

ただ、何も両方でやること無いと思うんだよ。
エリアを区切って会議所と商工会とに分けないで（勿論根拠法も所管も違うけどさ）、
仕事内容で分けるべきだし、マル経と共済はそれぞれどちらかが行うってポジションを
決めればいい。
互いに「会議所に負けるな」「商工会に負けるな」なんて、互いに敵視しないで
協力し合えよ。

ただ、上のほうは犬猿の仲で統合したがらないのも知っている。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:16:45 ID:5Xh2Plbe0

まず中途なんぞ募集しているところは、青年部要員に間違いない。
辞めていくんだろう･･･
そして３０代、４０代、５０代と永遠に青年部で終わるだろうよ
だれもなり手がねぇ！

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:38:45 ID:d4zwgeSf0

中途の方が世間知ってるし、うまくやれるからだろうな

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:28:34 ID:5Xh2Plbe0

世間は知ってっても、DQN相手に休みも時間も関係ない････
そんな仕事で一生終わるのは嫌だな。
チンピラまがいの奴相手に、住み込み丁稚のような世界が待っている！

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:37:19 ID:k8WjkuErO

せっかく民間できたえたのに、つかえない人になるぞ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:09:55 ID:P1qeTr9j0

>>120
一桁だよ。
試験は今週末

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:25:17 ID:1nxsI9Xp0

マジで商工会や小さい商工会議所はお勧めできないよ。
プライベートや休みなんてあって無いようなもんだし。

これから入ろうとしてる人たちはこのスレ見て青年部
だけがDQNで青年部の担当さえ逃れれば楽勝とか思ってる
かもしれないけど、むしろ議員や一般会員相手にする
ほとがよほどしんどい。

職員が車買い換えようもんなら何でうちの店で買わないのかと
電話してくる車屋とか、事務所のパソコン導入で会員企業に入札
させたらバカ高い金額出してきて落札できなかったらインチキだと
怒鳴り込んでくる事務機器屋とか、素手で便所掃除してるどっかの
社長に感化されて会議所の職員に素手で駅の便所の掃除をさせよう
とする議員とか、中堅以上の会社しか経験してない人間には想像も
できないような連中の相手をしなければいけないよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 23:05:06 ID:d4zwgeSf0

会議所から他の会議所に移った人っている？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 06:53:22 ID:+HtlUDgx0

>>128
汚いタワシを素手でつかんでも、汚いお金をつかまなくて済むだけいい。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 17:16:15 ID:ArKIrUQn0

忙しいと言っても不況下の民間よりはいいんじゃね？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 18:21:42 ID:O4DL0sl90

>>131
そう思うよ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 20:14:41 ID:f22dfeoLO

けど、仕事にはノルマがないから楽勝
青年部担当がしんどいってのは事実だけど女性部のほうがしんどい。
派閥とかあってすごい気を使う。陰で悪口いわれたりするから。
そんなことも若いうちの苦労はかならず報われる。
青年部員や部長が理事とか会長とかになったらその時の人脈も生きる。
民間よりは間違いなく恵まれてる。賞与もしっかりあるし。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 20:15:40 ID:s7MtaClH0

ほんとにそう思ってるんだったら会議所に入ってみればいいじゃん。
俺は会議所脱出組だよ。

民間に移って年収は1.5倍になるしくだらない付き合いもないし
地域のイベントや奉仕活動に無償で駆り出されることなく
土日はしっかり休めるし低学歴DQNの戯言を聞かなくていいし
本当に天国だよ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 21:16:27 ID:oXk0hGIwO

>>128
すげえな
俺田舎会議所だけど別世界の話みたい
イベント時の休日出勤も管理職含め
職員持ち回りで出てるから年に3日ほどしかない
代休とれるし

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 22:29:33 ID:f22dfeoLO

人口10万の商工会だけど仕事はおもしろいよ
経営指導員で係長だけど金融とか労務とか税務とか幅が広いからあきないし。
農商工連携とか民間ではできない仕事にかかわれるし。
勉強が嫌いじゃなかったらやりがいはある。診断士なんかとれたら一生安泰。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:50:05 ID:Hil3h6U20

>>136
いいなぁ～。
商工会なら診断士と相性良さそうだよねぇ。

兵庫県受かりたいな。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 06:59:47 ID:nwKr/MlP0

>>137
商工会議所でも商工会でも、県連で中小企業診断士の養成講座を受ける人を
年に一回募集してます。運良く選ばれたら東京の中小企業大学校の一年研修に
出向扱いで受講させてもらえて、修了したら晴れて診断士だ。

ただ実際にこれで診断士になった人に聞いたら、「学生時代も含めて、一生で
一番勉強したのはこの研修期間だった。」だそうだ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 16:39:35 ID:inNaqjFi0

まぁプロパーと中途じゃ違うからね。
嫌な役割押し付けられるのが中途だから。
中途なんぞ使い捨て覚悟要員　だからブラックとなる

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 17:53:33 ID:gsUCrZhK0

まぁ、無職よりはマシだと思ってうけてきた。
生きるためには、働かないと。
ほかに仕事ないし・・・orz

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 18:04:55 ID:uyhhg6IP0

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ、休みいらない！
飲み・打つ・買うが死ぬほど好き
体育会系しかしらない
礼節?　ﾊﾟﾜﾊﾗ?　ｾｸﾊﾗ?　何それ?

これが好きなら･･･

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 18:47:46 ID:Hil3h6U20

ってそんな職場民間にもあるし、圧倒的に商工会のほうが少ないだろう・・・。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 18:55:04 ID:HQGVgfog0

内部的な話じゃないだろうYO

あくまで盛年部相手の話だろ
中途なら盛年部！

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 19:14:51 ID:dkpdLIJl0

うちは代々新卒が青年部だな。やっぱ場所によってえらい違うな。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 20:07:29 ID:4wnkyuEpO

兵庫うけたひとどうだった？
たくさんいた？
問題はどう？面接はどんなかんじだった？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:20:04 ID:Hil3h6U20

いやだから>>127

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 23:48:55 ID:YIpOPj8a0

プー太郎はいくら若くたって受かんないっての。よほど強いコネでもなけりゃね。
逆に銀行出身者とか、ある程度社会経験のある奴は30歳過ぎてても優遇される。
某県の商工会見てみろ。吸収された銀行の出身者が何人いることか。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 23:57:47 ID:2fIq6mIc0

というかこの板で
青年部は嫌だとか
贅沢言ってられる人いるの？
雇ってもらえれば御の字じゃないの？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 13:52:40 ID:/jVmngiM0

県の連合会とかに勤めたいんだけど、
うちの地元では中途募集してない…
あっても卒業後数年の第二新卒枠
中途採用は田舎の商工会、会議所だけとは切ない

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 16:21:29 ID:F2RZ1JDK0

やはり中途採用募集されているところは、何かあると考えてよろしいのかな？
青年部ってところが大変みたいなんですね?
中途経験者お声をお聞かせくださいませ

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 20:44:46 ID:ivX7NFGnO

商工会は定員管理されてるから欠員がでないと採用されない。
つまり新卒は採用されにくいしあえて新卒は採用しない。学生を教育していく時間もお金もないから。
はいるとわかるが仕事は丁寧に教えてくれない。自分で勉強して覚える。
だから結果的に中途採用で社会人経験者を採る。うちも欠員でてるけど仕事は記帳、共済、納税協会、検定をしてもらう予定。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 20:53:57 ID:mlvbOi0E0

明日の兵庫県商工会職員試験受験する人いる？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:03:03 ID:xtBmZIbh0

変に大企業を経験したヤツが都落ちして地元の会議所とか入ると
誰も仕事を教えてくれないとか業務マニュアルもないとか大騒ぎ
するんだよなw

いつまで上場企業社員様のつもりでいるんだかw
だいたい商店街のオヤジやDQN青年部員に虐められて早々に
辞めるヤツが多いね。

小規模な会議所や商工会に高学歴も高度な職務経験も必要ない。
低学歴会員の恫喝に耐えられるタフさと低学歴青年部員に話を
合わせられるバカさがあればよい。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 22:14:43 ID:ivX7NFGnO

うちの県は銀行、信金出身者が多い。それといつまでも自己研鑽できるひとが多い。会員さんにおこられることもあるけど民間みたいにぺこぺこ営業したりクレーム言われたりしないからはるかにまし。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 23:06:50 ID:xtBmZIbh0

＞民間みたいにぺこぺこ営業したりクレーム言われたりしないからはるかにまし

お前どんなDQN企業に勤めてたんだよw

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 23:08:12 ID:mlvbOi0E0

営業はぺこぺこするもんだし、クレームが出ない商品もないだろ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 09:42:23 ID:sHEpcZolO

兵庫県商工会受験者七十近くいるじゃねぇか。なにが一桁だ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:00:38 ID:sHEpcZolO

隣の部屋にもいた…倍の人数…すんごいなー

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 13:38:10 ID:XCWLi1GjO

面接何聞かれた？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:09:34 ID:sHEpcZolO

普通だよ。志望動機PR。
集団面接だけど。
皆緊張しすぎ。
質問に答えるまでが長い長い。
あからさまに若い人が欲しそうな感じだった…

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 18:12:11 ID:gu8/rOT1O

受験者は150人くらいかな。一次合格は30人位で二次合格が五人補欠が五人位かな。
厳しい試験だな。まさに県職員に準ずる人気。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 18:31:42 ID:sHEpcZolO

５人も採用されないだろ。
二カ所で三人くらいの欠員を見込んでるわけだから三人プラス補欠で三人くらいだろ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 21:05:32 ID:oBoYOQRKO

中央会も地域によって給与に格差があるのかな？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 02:36:21 ID:Dp4Eq9WU0

商工会、会議所に限らず団体って
待遇が入るまでよくわからないとこ多い気がする
求人表には嘘を書けないだろうからある程度信用できるのかもしれないけど

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 06:44:10 ID:hITsFIZJ0

とりあえず確実に言えるのは残業手当なんてほとんど出ないことだな。
そんなの民間じゃ当たり前だ！って言われそうだけど、企業を指導する立場の
団体なのにあきれる。メーカーとかに勤めてる友人が「先月出費がかさんだから
今月残業して稼がなきゃ。」とか言ってるのを聞いて何だかなーって思う。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 08:07:54 ID:MNeEbT18O

ウチはサービス残業はなしですと説明会でいってたのは嘘なのか？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 09:04:43 ID:/RqHYBuu0

説明会で「サビ残は有」なんて言えないだろう。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 10:56:14 ID:8GaOF2aK0

超勤手当も補助金で補助対象職員の数によって都道府県から
もらえる金額が決まってるからな。その補助金以上に支給する
会議所・商工会はほとんどないよ。だって財源がないんだから
払えるわけがない。

会議所・商工会を希望してるんだったらそれくらいのことは
知っておけよ。会議所・商工会の予算はまず補助金ありきだからな。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 15:30:36 ID:rWp5lUZ20

>>164
俺もそう思うよ
入る前は求人の内容だけで、説明会も面接時の質問もない
一方通行で役所っぽいなぁと思ってた

面接も圧迫気味だし落ちた人は気分悪いだろうな

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 15:34:26 ID:FfhuV3xZ0

昇給額がそこらの会社より高くていいなと思ったんだけど
それも疑わしくなってきたな
調べるすべがないもんな

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 22:35:19 ID:dKsl+quc0

商工会職員の教養試験って公務員試験みたいなやつ？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 22:54:32 ID:MnMdd1Js0

>>171
場所にもよるが、かなり易しめの公務員試験。
でも、本家公務員試験のような嫌な問題は出ない。
指導員とか受けるんだったら、教養よりも簿記でも勉強しておいた方がいい。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 00:36:25 ID:4xQm+xyK0

商工会議所だと職員があれやこれや考えながら作るからなー。俺らのときは
簿記が沢山出た。まあそのおかげで受かったようなもんだけど。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/01(日) 19:32:40 ID:ZxmSvDeHO

兵庫の試験どうだった？
簿記とかでた？三級レベル？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 18:45:35 ID:LANDn4p7O

全国連受験した人いない？

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 12:30:30 ID:F+6PjOS10

>>163
中央会って何？商工会議所や商工会の何か？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 19:23:52 ID:lxJRUJ2f0

全国中小企業団体中央会、通称「中央会」。
http://www.chuokai.or.jp/

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 21:22:05 ID:NYY5Fi680

なんで商工会・商工会議所と中央会が同じスレなんだ？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 09:18:16 ID:eOsBaUGw0

商工会は最高だぞ。偏差値４０台の高卒でも経営指導できるからな。
簿記３級だって日商じゃないし。役職も年功序列で今では管理職だぞ。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 19:46:38 ID:pf85/xt+O

これからは県連に人事権が一元化されるから能力ない奴は淘汰される。
逆に能力のある奴は若くても昇進する。活気がある組織になる。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:29:35 ID:KLj6pi8m0

>>180
一応、一元化が流れになっているが、安易に一元化なんてすると、
会員企業ではなくて県連ばかりを見て動くヒラメ指導員が増えるだけじゃないのか。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:28:19 ID:Jlqe+Fu80

俺が昔いた会議所なんてすごいぜ。
指導員５人のうちＦランが３人で高卒が一人w

マーチ関関同立以上で他に行くところがあるヤツは全員辞めて
転職もできず残ったヤツがそのまま繰り上がりで指導員になった
結果こうなった。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:31:01 ID:eOsBaUGw0

そうだな。これからは大変だ。俺は定年まで数年だが良い時代だった。
確かに簡単な一般常識と簿記の仕訳程度の試験が出来なくても
会長の推薦があれば何とかなるような指導員なんてな。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 22:55:12 ID:N8Tie4f80

>>182
なるほど、そんで今のお前はカスか。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:04:07 ID:Jlqe+Fu80

>>184
俺、縦読みは仕掛けてないぞw
どこをどう読んだらそういう解釈ができるんだよ。
お前、アタマ大丈夫か？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:36:52 ID:pf85/xt+O

おいおい一元化でムキになるなよ。ここは就職スレだろ？とにかく俺は四月から指導員になる。資質向上するために診断士資格もとる。地元の事業所のために。今から入る若い人たちは優秀なひとが多いみたいだから頑張ってほしい。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:17:45 ID:tUDp4Yt20

>>182
うちも５年ほど前に会頭が変わって職員の引き締めにかかったんだけど、
仕事できる奴はとっとと他の職見つけて辞めて行って、どこにも行くところの
ない奴だけがしがみついて残った。結局会頭の意に反する結果になったなｗ

>>186
今の若い人は特に優秀だよ。会議所か商工会か知らんが、バカな年寄り職員に
辟易してんじゃなくて他の会議所（商工会）の若い奴らとネットワーク作って
いくといいよ。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 07:25:35 ID:BZ538W030

>>187
それも今後は会議所と商工会の壁を超えて、地域で連携していくことを
オススメする。上の方は何かと過去の軋轢を引き合いに出して、引き離そうと
画策するが、過去は過去、未来は未来と割り切って、互いに協力していければok

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 00:17:21 ID:wH0ObXIz0

求人で共済制度推進。というのが出てるんですけど
具体的にはどのような業務なのですか？
全くの未経験でも徐々にやっていけるような
仕事なのでしょうか？
現役の方など経験者の方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんでしょうか？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 01:18:16 ID:iDMVXOXO0

もと商工会指導員の漏れが言う
商工会は止めときなさい
間違って山間部配属になって鬱になって　精神病院入りした奴何人もいる
市街地勤務でも統合失調症になる奴も多い
なんせ人間関係が同族会社の事務職よりもはるかにキツイ
俺も１時間前になにやってたか記憶が飛びだしたから辞めた
商工会勤務で良い思いできたのは今の定年間近の５０代のみ
今は補助金カットに脅えてすごす状況
公務員ではないので給与とか何が起こるか分からんよ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 02:30:14 ID:DZnpNaKM0

https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose　各府省への政策に関する意見・要望
内容確認　入力されたご意見、ご要望、お問い合わせ　電子メールアドレス　
メールを送信する宛先
■ 内閣官房　 ■ 内閣法制局　 □ 人事院　 ■ 内閣府　
□ 宮内庁　 ■ 公正取引委員会　 ■ 国家公安委員会・警察庁　 □ 金融庁　
□ 総務省　 □ 公害等調整委員会　 ■ 法務省　 □ 外務省　
□ 財務省　 □ 文部科学省　 □ 厚生労働省　 □ 農林水産省　
□ 経済産業省　 □ 国土交通省　 □ 環境省　 ■ 防衛省　
□ 会計検査院　　　　
これでよろしければ、下の「確認」ボタンを押して送信してください。
メール送信受付完了　内閣官房、内閣法制局、内閣府、公正取引委員会、
国家公安委員会・警察庁、法務省、防衛省への送信依頼を
受付ＩＤ：0000174176で受付ました。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 07:57:28 ID:OOWfpW69O

今は正直なかなか入れない。金融機関からの転職が多いかな。俺も農協から転職した。
みんなもがんばって入ってみて。簿記二級もってれば採用に有利だから。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 08:27:02 ID:MgiR7IH50

>>189
共済推進者はやめておいたほうがいい。営業に絶対の自信があるなら別だけど。
立場は生命保険会社の外交員って形で、商工会議所職員ではない。
商工会議所職員なら何とか生活できるだけの給与は保障されるけど、共済推進者は
契約取れなかったらほとんど給料ももらえないだけでなく、いづらくなる。妻子ありで
年収200万そこそこという人も何人も見て来た。逆に仕事がどんどん取れれば年収7～
800万も可能だけど、考えてみ。ただでさえ不況であえいでる零細企業相手にそんな
ボンボン仕事取れると思うか？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 15:02:18 ID:1mtl69ZT0

国家公安委員会委員平成２１年２月１日現在

委員長さとう　つとむ昭和27.6.20（56歳）平成20.9.24～内閣府特命担当大臣（現）総務副大臣　衆議院総務委員会委員長　自由民主党総務部会部会長　自由民主党国会対策副委員長　厚生労働大臣政務官　衆議院議員（現）

委員さとう　ゆきお　昭和14.10.6（69歳）平成16.12.7 ～平成21.12.6（財）日本国際問題研究所理事長　国際連合代表部大使　駐オーストラリア大使　駐オランダ大使

委員よしだ　のぶゆき　昭和16.11.23（67歳）平成17.5.24～平成22.5.23 産経新聞社専務取締役　論説・正論担当　論説委員長

委員かさい　よしゆき　昭和15.10.20（68歳）平成18.2.22～平成23.2.21 東海旅客鉄道株式会社代表取締役会長（現）

委員はせがわ　まりこ　昭和27.7.18（56歳）平成19.3.13～平成24.3.12 総合研究大学院大学　先導科学研究科教授（現）早稲田大学政治経済学部教授　専修大学法学部教授

委員たお　けんじろう　昭和19.2.21（64歳）平成19.12.19～平成24.12.18 広島高等裁判所長官

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 22:17:08 ID:rge8yinh0

商工会も会議所も会員企業が無くならない限り、あるいは補助金が０にならない
限り、給料も仕事も無くならないだろう。
ならば、民間企業に勤めているのと違うのだから、公務員みたいに雇用保険を
納入しなくてもいいじゃん。

196 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/02/07(土) 22:22:24 ID:pzaW2/v60

>>195
会員企業が過半数割るとどの地域の商工会は解散になるけどね

197 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/02/07(土) 22:31:31 ID:pzaW2/v60

どの地域＝×
その地域＝○

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 23:16:25 ID:WWhGAQPV0

雇用保険って結構大事だぞ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 23:37:08 ID:MgiR7IH50

>>195
何か知識のなさが文章からにじみ出ているな。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 01:11:37 ID:aoR94ymq0

１次試験は私服でもいいですよね？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 08:47:32 ID:1YGMMl3IO

基本スーツがいい
公務員試験じゃないから見られてる可能性ある。
俺が入ったときは一次筆記みんなスーツだった。
面接も若い子が多くみんなあうあう状態
社会人経験あってはきはきしてればまずとおる。
ただし筆記重視だから面接での逆転は期待しないほうがいい。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 09:01:01 ID:/B4sWm9F0

コネ＞＞＞＞簿記等の資格＞学歴＞筆記結果＞面接

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 10:03:04 ID:u1qzKE880

商工会議所はコネ多いけど、商工会はコネってあんまり聞かないな。特に若い
世代は。うちの県は商工会は県連一括採用だからかな？

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 21:02:51 ID:1YGMMl3IO

兵庫受けた人合格まだ？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 02:22:14 ID:1pPqI8qP0

県連一括採用というのは、県連の試験を受けて
名簿上位の人から各地に振り分けしていくようなものでしょうか？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 09:18:30 ID:ndofdIkE0

>>138
試験制度が変更になっているからそれは古い話。一次の国家試験を合格しなければ
研修は受けられません。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:18:36 ID:skN2juXFO

兵庫どうなった？

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:27:55 ID:ekWByste0

商工会は試験受かっても、採用とは限らないらしいね

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:50:03 ID:1pPqI8qP0

名簿に記載された場合はその旨の通知が来るのですか？

210 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/02/11(水) 23:00:24 ID:68WVAoun0

>>209
くるよ
その通知に面接日時等も書かれてある

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:23:46 ID:ThsE+hjdO

商工会議所って、簿記二級以上あれば有利なんですか？
マジ知りませんでした…

簿記一級持ちならかなり有利と言う事でしょうか…？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:29:54 ID:1pPqI8qP0

>>210
レスありがとうございます。
明日あたり今週受けた筆記試験の合否通知が来るのかな…。
名簿に載っていればいいなぁ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 23:50:22 ID:SFwBi1U70

>>211
まぁいくらもってても実際帳簿つけれなきゃ意味無いけど…
それに総務とかに配属になるとほとんど関係ない
会議所って予算会計だし。
大きいとこならいいんじゃない？

ちなみにうちみたいな零細会議所では
一級なんて逆に断ると思う

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:14:20 ID:7RHkqCD50

知り合いの指導員で１級（全商じゃなくて日商）持ってる人は県内で２人だけだな。
俺は２級止まりだけど、実際必要なのは具体的に何級、といったことじゃなく決算書類
見せてもらって融資の斡旋とかするときに簡単な経営分析できるような知識だったり
する。銀行の出身者なんかはそういうのを日常的にやってきてるから強いよな。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:15:37 ID:9bQxQ4AM0

>>211
俺みたいに入ってから2級目指す人間もいる…

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 19:42:08 ID:hsRcXonY0

高卒以上募集とある商工会は本当に高卒を採るのかな？
大卒の優秀な人材がいたらその人を採用しますよね。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:02:10 ID:CMgZsvv10

最低限の学歴として高卒以上を望んでるわけで、もちろん大卒だからといって取らないことはないだろう。

ただ、なんで高卒以上としてるかを深読みしてくと、多少不利な場面もあるだろうね。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 21:36:49 ID:OEXaYNHr0

もとから採用する予定となってる人物が高卒だからとか？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:15:35 ID:1H5SZV/2O

兵庫は114人一次受験したらしい。採用は三人だから補欠三人としてなかなか厳しい試験だ。準公務員になるのは難しいな。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:20:15 ID:CMgZsvv10

兵庫は今日発送だから明日には結果が着くよな。
まぁ１次試験は通ってるだろ。
二次が来週の火曜日か・・・。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 00:58:53 ID:ZfypjWGa0

合併が推進されるとか前に役所が言ってなかったっけ？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 01:37:35 ID:Zf/7JqMmO

ハリセンボン昇格カメGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 15:11:40 ID:XXAzV33UO

糞が、自家用車で巡回だとかふざけてるだろ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:33:32 ID:kvg5ZBVm0

補欠に残れたなら名簿に載せてもらえると思いますか？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 17:58:19 ID:H1dff9ccO

補欠として名簿に搭載されました。とあったら補欠。採用されない可能性がある。
名簿に搭載されました。とあったら合格。
一次合格は20人位と予想すると倍率は五倍か。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 22:38:30 ID:GgVgyDqPO

青年部の担当外してください…もう限界です。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:22:43 ID:PscXXhEH0

全国中央会も採用募集してるみたいだな。
誰か受けに行くヤツいる？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:47:44 ID:kvg5ZBVm0

>>225
レスありがとうです。来週、面接なので頑張ります。
ところで、商工会が他と合併したらリストラや給料減額はありえますか？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 01:32:35 ID:5xe7FuEh0

初歩的な質問で申し訳ありませんが、商工会と商工会議所の違いを教えてください。
今度地元の商工会議所の試験を受けようと思っているのですが、203の方の話だと商工会議所は
コネが多いということですがその理由と、求人等からそれを見分ける方法とかありますか？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 02:49:17 ID:7Z1ngFIb0

毎日新聞社の関連会社毎日コミュニケーションズ(マイコミ)の100％子会社MCプレスが
静岡大学、茨城大学、東武電鉄スペーシア個室内、雑司ヶ谷霊園でアダルトDVDを作製しました
マスコミは報道してません。

(毎日新聞)石川遼初優勝はAV作製のマイナビ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1232487012/
魚拓http://s02.megalodon.jp/2009-0214-0108-09/schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1232487012/
このままマイナビＡＢＣチャンピオンシップを開催していいのか？

マイコミがAV撮影
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/av2mc_1533.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0214-0039-07/zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 04:59:21 ID:v5BLvlPQO

コネは無いだろ
試験やる意味ないし

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:22:07 ID:lMVrpXfM0

コネのパターンとしては

参加資格が極端に狭い
例えば１月に選考するのにその年の３月に大学卒業見込など

試験日程が不透明というべきか未定というか
応募したものに直接連絡します
書類選考通過したものだけに面接の連絡をしますなどが多いです

小さいところならこういう仕事上やっぱり多いね
もちろん全部が全部じゃないから
なんかしらんけど受かった～ってのも普通にある

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 15:46:29 ID:eZew1Jyt0

>>231
>>232
ありがとうございます。
コネならわざわざ公募しないですよね。ただ一応公的な団体なので建前上とかいうのがあるのではと勘ぐったりしています。
応募資格は年齢と取得資格ぐらいなのでそう狭くはないですよね。一次試験の日程までは公表してました。
ちなみに商工会議所より商工会の方が待遇いいんでしょうか？
うちの地元では商工会は県連の方で一括採用試験を行っているようで、待遇も県職に準ずるとあります。
どっちかと言えば商工会議所の方が規模が大きい分待遇がよいイメージなんですが、給与は断然低いようです。。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:12:51 ID:zqBsP0p3O

兵庫の結果きたな

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:26:17 ID:lMVrpXfM0

県連の一括採用なら
コネの確率はぐっと低くなるよ、というよりも無理に近い

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 18:07:20 ID:PR6oSJ890

まぁそうだな。
兵庫県は一括ではないけどな。

試験は一括、採用は個別。
国2の試験みたいな感じか。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 01:04:36 ID:2MG2zz4q0

兵庫の商工会の一次は結局
何人通ったのかな。

面接５人でこの中の一人通るかどうか
的なこと面接官がいってたから
５～６人に一人は通ってるなら結構な数だよね

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 13:36:30 ID:ZGyjWc3M0

へぇ～
俺通ったけど20人くらいはいるのかな

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:32:17 ID:1L69ZH7CO

いま兵庫受かってる奴は今回二次受かったら俺の部下として働くことになる可能性あるやつだな。安心して入ってこい。いろいろ教えてやるから。あっ給料はやすいから覚悟しとき。大卒で手取り15万位。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:02:51 ID:a1qUJLXX0

>>239
先輩、よろしくお願いいたします。
面接時、給料の調整交渉はしないほうがいいでしょうか？
自活だと、賞与がでるまで手取り15万では大変です。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:55:24 ID:1L69ZH7CO

学歴と年齢、あと経験年数で号棒が決まる。
仮に大卒27歳経験５年だとしたら初任給は18万と地域によってつく地域手当をで足して20万いかないくらいだ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 20:18:36 ID:tB0HCQHg0

給料はあまり期待しないほうがいいな。他県だけど一家四人で六畳一間ぐらし
とかざらにいる。まあ実家から通ってきてる人も多いけど。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:02:21 ID:a1qUJLXX0

毎年、基本給のベースアップはあるのでしょうか？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:10:28 ID:fdHpGLvQ0

>>243
そんなのは専務理事の気分次第。
商工会、商工会議所って超トップダウンだからな。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:16:22 ID:a1qUJLXX0

レスをいただきありがとうございました。
給料について良くわかりました。
まずは採用されるように頑張ります。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:32:28 ID:1o5TIyWh0

筆記試験（教養・簿記・小論文）があるんですが、教養はやっぱり公務員試験みたいなもんですか？
公務員組みじゃないんでちょっとつらいですね。
簿記も実務経験はないのでどの程度か心配で。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:34:01 ID:ZQz0GNDn0

商工会→別な県の商工会に転職した方っていますか？
諸事情があり移りたいのですが、どうでしょう。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:41:20 ID:1L69ZH7CO

試験は商工会、会議所によって全く違う。
商工会は地方中級レベル
教養（一般知識）と専門（経済、政治学など初歩的）と簿記三級並みの問題
あとはまちづくりなどに関する論文。
会議所は独立してるのでそれぞれ違う。一民間企業と同じかんじ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:52:25 ID:1o5TIyWh0

>>248
ありがとうございます。
受けるのは会議所なんで少しは対応できるかな。
しかし似ているようで商工会とは別なんですね。試験内容や採用方法にしても商工会の方が公務員に近いということでしょうか？
待遇も商工会のほうがよさげですし。
そう考えると会議所の方が実力だけでは難しい部分がでてきそうですね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 06:53:52 ID:wGhG9L2Z0

商工会は規模が小さくて何でも自分でやらなければならないから、休日も夜間も
ベッタリになっちゃうんだよ。だから多少給料が高くないとやってられない。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 09:36:32 ID:c+QN/F95O

会議所のほうが問題ぶっとんでるよ。
商工会はたしかに地中くらいだったけど、
会議所はＳＰＩとは名ばかりのむちゃな問題多数。
民間の試験とは訳が違った。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 17:33:04 ID:ANhsURKtO

商工会議所受けるんなら、簿記２級くらい持っとくか、勉強始めとくことを勧める。
面接で「簿記の資格持ってる？」「商学部卒業なのに簿記持ってないの？」「簿記の授業や成績はどうだった？」「簿記に対する印象は？」

としつこく簿記に対する質問があった。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 18:32:35 ID:B6J8Mzi+0

商工会の筆記試験を受けたが、県連の採用試験問題だった。
内容は簡単すぎた。地方中級はあの程度の知識でいいのか。
会議所受けるなら簿記検定は持っていて当然でしょう。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:58:58 ID:3SVJ00q2O

筆記試験は簡単だからこそ高いレベルでの戦いになる。満点近く採らないとだめなときもある。
俺の時は簿記の試算表がでたが満点だつた。
当期利益が貸借、損益であうので自分の解答があってるかどうかはわかる。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:05:48 ID:TL1f/+930

明日兵庫県商工会か～
>>239
民間二年経験ありの四大卒なんですが手取り15万ってまじですか・・・
国家公務員に準拠するんですよね？
国家公務員3種の枠組みなのかな。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:26:27 ID:3SVJ00q2O

基本的には県職員に準拠する。でも学歴は大卒でも中級試験で入るイメージ。つまり短大卒の条件に近い。ちなみに採用者は信金とか金融機関経験者が多い。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:03:43 ID:TL1f/+930

>>256
ありがとう。
なるほど～県職員中級程度かぁ。
明日が受かっても、名簿に載るだけなんだよなぁ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:05:43 ID:VXX5vPHg0

会議所の方が普通に高くないか？
うちの新卒でもそれ以上もらってるが

259 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/02/16(月) 23:09:04 ID:KMsF7CU60

俺の県の筆記は高校生でもできる内容だったな

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:28:33 ID:TL1f/+930

>>258
商工会議所は商工会とは待遇とかも違うんじゃないですか？

兵庫県商工会連も筆記試験は確かに簡単でした。
簿記の問題はど忘れしてしまって何問か間違えたけど、普通に新聞とか読む人なら解ける問題でしたね。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:40:12 ID:E5UNua1x0

会議所の試験って試算表とかでちゃうんですか！？恥ずかしながら３級は持っているんですが実務経験がないんでもう完全に忘れてる。。
筆記試験の内容は教養・簿記・小論で２時間ということで、簿記は仕訳程度かと勝手に解釈してたんですが甘かったようですね。
民間とは訳がちがうＳＰＩっていうのも難しそうだし。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:42:36 ID:wGhG9L2Z0

>>255
俺も商工会議所職員ですが３２歳、手取りは１６万です。
未だに新卒で入った会社の初任給を超えられない。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:52:11 ID:TL1f/+930

>>261
いや本当に筆記試験自体はそう意識すること無いと思いますよ。
兵庫県連では試算表はでなかったし、簿記分野全体でも10問あるかないかで、
簿記しらないと解けない問題は2問くらいでした。
あとは地味に漢字の読み取り、書き取り、反意語とかですし。

>>262
おお、ありがとうございます。
転職組ですか？
商工会でなく商工会議所でそんなに安いんですね。
まぁまだ、入所して数年の方だと思いますが、
10年たって手取り16万は･･･ないですよね・・・

264 ：262：2009/02/17(火) 00:13:54 ID:xWWgNu6R0

>>263
東証一部上場企業を１年でドロップアウトして２３歳で入ったから丁度１０年目。
実家からなんで住宅手当はなし。今は何とか生活していけるけど、将来が心配だ。
もうその頃には転職の当てもないだろうし。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:20:20 ID:iCGoWFHq0

>>264
マジ？
でもボーナス４か月くらいあるんでしょ？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:24:02 ID:FI4HTwGE0

>>263
ありがとうございます。
時間もそうないのであまり余計なこと考えず、やれるだけやってみようと思います。
ちなみに給与は１５万だそうです。安！
一応経験者には加算があるそうですが、経験って一体・・・

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 07:10:08 ID:EYKatqC40

俺、27歳で入って最初手取り12万だったよ。
採用が決まった時に専務から「うちは給料安いから将来君の結婚に
差し障るかもしれんなあ」と言ってたが、こんな給料じゃとても
結婚も生活もできないのでさっさと辞めました。

入った時、他の男性職員は全員既婚だったんだが、例外なく全員が
奥さんが公務員か夜勤やってる看護師、家が地主で不動産収入がある
のどれかだったな。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:03:33 ID:Vn5+qBEW0

兵庫県行ってきました。
かなり絞られてる印象を受けました。
おそらく1次試験通過したのが20～30人程度。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 16:29:57 ID:/hnrf+Sr0

福岡商工会受けたやついねーのか

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:28:24 ID:qWS7MEdnO

兵庫はたぶんそのうち合格三人、補欠三人になるとおもう。なかなかきびしいな。火曜には発表だからそれまで待て。
男で受かった奴はうちにくる可能性高いから楽しみにしてるよ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 22:07:49 ID:1yC5DYcBO

青年部任されるとつらいな
こっちは例会終わったら確実に飲みにつれていかされる
断るとパワハラ
こっちはさっさと帰りたいんだよ
これさえなければ給与の面以外天国なのに・・・
こっそり受けた大学合格したらやめるからいいんだけどね

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 22:22:32 ID:Vn5+qBEW0

大学進学で退職とか冒険家ですね～。
ただでお酒飲めるなら喜んで参加したいですけどね。

273 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/02/17(火) 22:40:42 ID:sECtb8ld0

>>272
酒嫌いの気持ちも考えられないの？
こっちは仕事終わってまで気を使う生活なんてしたくねぇんだよ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 23:24:14 ID:FHiY7ZCa0

今兵庫の試験とか受けてる人はそれはそれで必死なんだろうなー。
俺は商工会の試験受ける前に戻って人生やり直したいよ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 01:23:46 ID:iKISu2+z0

商工会だと公務員とは違って多少民間に移りやすいんじゃないですか？
つきあい的な事が多いでしょうし、帳簿も毎日見るだろうし、今からでもやり直せますよ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 05:30:00 ID:FLhPzUCuO

お酒のつきあいがあるのは民間もいっしょ。それがいやならサラリーマンなんかするな。それで培われる信頼もあるし仕事しやすくなることもある。
いやならそれなりのつきあいをすればいい。どこの組織もいっしょ。ないものねだりはするな。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 06:17:44 ID:/GmsYcoGO

>>276
今の時代そんなこと言うのはおまえぐらいのもんだよ
参加しないという奴を無理矢理参加させるのは大人の対応と言えるのかい？
しょせんは中学高校の部活の延長線だな

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 06:52:48 ID:mYBbQNMc0

>>276
民間の接待等と青年部のお守りはまるで違うよ。

大学出た30過ぎのいい大人が年下中卒の青年部員に
タバコ買いに行かされるのが民間と同じなのかい？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 07:24:09 ID:q1yaWoaf0

■■■■■■■■■■■■■■
■　　糞コールは消えろ.　　　　■
■　　糞コールは消えろ.　　　　■
■　　糞コールは消えろ.　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 12:45:46 ID:6HQ+eBrjO

なんか青年部のことになるとムキになる人いるね。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 18:39:55 ID:FLhPzUCuO

そうだな
よほどむごいことされてるんだろ。さみしいやつらだ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 21:02:32 ID:gE38H3ww0

若い頃青年部の人と遊びまわって、そこそこ自分も楽しんで、担当外れた今も
友達みたいに付き合ってる俺のようなのもいるんだけどな。そんなに訳の分から
ない奴もいなかったし。
それより今の役員議員連中の相手してる方がはるかに疲れる。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 21:40:52 ID:mYBbQNMc0

ID:FLhPzUCuOなんて真っ先に青年部DQNに虐められるタイプだな

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:01:16 ID:teKm3J2HO

兵庫受かったひとはレス頼む。アドバイスしてやるから。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:18:40 ID:MWoFttSQ0

発表は24日だと思いますよ。
これが受かっても名簿に載るだけだし、そこからの流れがいまいちよくわかってないんですが・・・。
欠員予定の商工会へ個別に電話して面接予約、そこで入所日とかを相談するのかな。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:36:32 ID:dfpQ0sQP0

恵那商議所：給与３．５％削減へ　職員、自発的に申し入れ　／岐阜
2月19日13時2分配信毎日新聞

　恵那商工会議所（鎌田満会頭、１２５０事業所が加盟）は１８日、１３人
　いる職員の給与を４月から１年間、平均３・５％削減すると発表した。
「不況に苦しむ加盟企業の実態を憂慮した職員からの自発的な申し入れを
受け入れた」と説明している。県内に１５ある商工会議所の中で、職員の
給与削減を行うのは初めてという。
　鎌田会頭によると、恵那市でも国際的な不況のあおりを受け、操業を縮
小したり給与削減に踏み切る企業が続出し、同商工会議所も０９年度は赤
字予算を組む予定だった。このため、職員らが話し合い、給与削減を自主
的に申し入れたという。
　この申し入れを受けて１７日に開いた正副会頭会議で、０９年度予算の
赤字分約１９０万円にほぼ相当する平均３・５％の給与削減を決めた。
３月２６日の議員総会で正式決定する。
　鎌田会頭は「安い給与なのに、職員はよく申し入れてくれた。気持ち
が伝わり、会員企業の励みになればうれしい」と話している

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 22:47:33 ID:MWoFttSQ0

うぅ、ほんと安い給料なんだなぁ・・・

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:00:08 ID:T6dg5vSF0

約417万か。俺の年収よりずっといいじゃん。
俺30代の経営指導員だけど年収350万そこそこだよ。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:01:28 ID:dfpQ0sQP0

平均年収　約４２０万かあ～
ひくすぎね？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 00:04:16 ID:D2f3G+bq0

平均と考えると低いけど、地方だし生活困らないのでは？
恵那ってどこにあるか知らないけど

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 07:13:49 ID:umkpaHjy0

>>290
アホか？
物理的に年収420万じゃ家も建たないし、女房子供食わせていけないだろ。
しかも地方では車が必需品だし。

俺も指導員で420万くらいでとても生活できなかったから民間に転職した。
今はくだらいイベントで土日に駆り出されることもなく年収も1.5倍になった。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 19:57:04 ID:psdhsyml0

はぁ、良かったですね…

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:22:38 ID:b01tlbHPO

名簿にのったら商工会から連絡がある。基本は待ちの姿勢。
合格なら連絡は確実にあるが補欠なら連絡がこないこともある。
俺も何の連絡もないまま半年待った。
在職してたから待てたけど求職中ならしんどい。
一年待っても連絡なしの場合もある。保証がないから待つほうは大変だな。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:16:59 ID:yMTGVHHe0

他県の者です。不合格でしたが名簿に載せたという通知が来ました。
県内のどこかで空きが出た場合に連絡が来るのですね。
名簿は何名くらい載っているものなのかご存知でしょうか？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:39:28 ID:NUvoEl990

>>291
君に良く似た境遇の人がこの間うちに来てだな・・・やめとこ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 08:44:42 ID:3pmh7Zo0O

たとえば欠員が三人なら合格は三人。欠員も三人が多いパターン。
で、仮に三つの商工会が一名ずつ欠員だしてたら三つから面談の知らせがくることもある。みんな受けるか行きたいとこだけうけるかは自分次第。
国家公務員の官庁訪問のイメージ。採用されるかどうかは会長等幹部との面談次第。勤務地や待遇で折り合わなければ断られることもあるし断ることも出来る。県によっては断れないこともあるが。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 09:46:40 ID:5MLyCrgU0

ここで会議所脱出成功の話するとこんなにイヤミを言われるのか。

俺も脱出成功組だがつまんない突っ込みされたらイヤだからやめとこw

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 10:52:38 ID:bR7LwCxC0

社労士持ってて有利なことある？
簿記持ってないけど、会計事務所で2年間の経験はあるんやけど・・・

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 12:10:57 ID:MVFO8Jha0

>>297
イヤミ＝ねたみ、だから気にするな。
ただ脱出成功組の人も商工会スレが気になるんだねぇ。未練？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 12:15:02 ID:bR7LwCxC0

脱出成功って何よ？独立ってこと？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 14:16:09 ID:E/TLJWh30

>>293
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
連絡は面接の連絡ですか？
それともいついつから来てくださいという連絡ですか？
入所日の相談には応じてくれるんだろうか・・・。
三月から派遣で働くから7月採用くらいがベストなんだけど・・・。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 15:14:06 ID:3pmh7Zo0O

連絡は面接の案内
入所日の相談は聞いてくれると思うがあくまでもまだ採用されてないってこと。その面接であまり自分の都合や条件をいいすぎると採用されないこともあるから気をひきしめろ。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 17:09:10 ID:xkPHiaTU0

商工会、会議所辞めた人がどういう職業についてるのか
興味あるから仲良くしようぜい

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 00:33:40 ID:FeYBKi970

>>302
ありがとう。

あ、それから知ってる方いたら教えてもらいたいんですけど
商工会の近くに部屋を借りて一人暮らしすると、手当みたいなのって出ますかね？
2万円程度補助があるなら一人暮らししたいなぁ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 02:12:29 ID:Ksg2hDNe0

>>304
県によって違うんじゃない？
募集要項とかに載ってないなら可能性低そうだな
俺は月3万近くもらってるよ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:02:17 ID:4u33mm+GO

兵庫に受かっても県連採用になることもある。
県連採用になるといきなりその業務のエキスパートみたいに各商工会から問い合わせをうけ、不十分な回答だと吊し上げにあう。環境は厳しいから辞める奴も多い。覚悟しておけ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:20:57 ID:xnQ6Rt+w0

うちのとこも県連からいきなり離島や山奥に飛ばされたり、ということも多いな。
町に奥さんと子供を置いて、自分だけトトロの出そうな山の中で一人下宿して、
カップラーメンすすってる、そんな同志も多い。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:15:14 ID:lBBLp9sU0

確かに商工会県連に採用されると、独身のうちは島嶼部とか中山間地域の
商工会に配属されることが多いな。

田舎に行けば行くほど青年部担当はつらいぞ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:20:57 ID:xGWxLHYp0

兵庫は但馬ってのが今回あったな

そっちいったら・・・

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:33:06 ID:8fQaNzjm0

名簿記載＝補欠合格なのでしょうか？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:45:30 ID:qXGeBt8S0

今会議所職員なんだけど、他の会議所か商工会に転職したい

横のつながりもあるし
こういうのって難しいですかね

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 02:16:52 ID:Vb2ebo+g0

兵庫県連、面接で田舎にいくことなるけど大丈夫って聞かれたわぁ。
厳しい環境なのか・・・。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 05:44:05 ID:VOAJt6xM0

商工会議所を中途で受けるんだけど、暗黙の年齢制限ってあるのかなあ？
一応年齢制限なしになってるけど・・・28歳はセーフ？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 15:21:14 ID:1VoYzfCq0

>>313
会議所の規模による。
日本、東京その他人口200万超の大都市の会議所なら
よほどのキャリアがないと28歳なんて採用しないだろうが、
人口５万人未満の小規模な会議所だったら一から職員を
育てるヒマがないので、逆に若すぎると不利。35歳くらいまで
何の問題も無い。

ただ、小規模会議所でも指導員でなくて補助員の募集だと30過ぎたら
キツいかも。特に20代の指導員がいたら入ったほうもやりにくいと思う。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:46:44 ID:RS6cSsfk0

>>314
ありがとうございます。人口15万程度なんですけどどうでしょう？
中途半端な・・・・

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 19:28:42 ID:20lIWHHlO

名簿に登載しました。
とあれば合格
補欠として名簿に登載しました。
とあれば補欠
わかりやすい。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 23:46:50 ID:aYRfd5330

やっぱ、コネ必要？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 00:04:22 ID:aYRfd5330

ちゅうか、商工会議所のコネってどんなとこにあればいいの？
市役所？大きい会員会社の社長さん？市議会議員？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 00:12:28 ID:Sl/N0bZC0

商工会の規模の大きさで場所場所で平均給料って変わるんですか？
地方公務員と比べて平均年収はかなり劣りますか？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 03:26:11 ID:U1Zdj2NaO

商工会は採用時の年齢と経験年数によって決まる。
だからどの商工会になったとしてもいっしょ。
年収は地方公務の八割くらい。３５歳で４００万くらい。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 10:55:44 ID:AkC/zPRO0

むちゃくちゃ少なく思えるんですが、残業とか込みで400なんですか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 13:56:41 ID:7tt2tvCJO

京都の商工会が何箇所かハロワで募集中（経営支援員）だった。
しかしみんな同じ日に試験だから、掛け持ちは無理みたいだ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 16:52:37 ID:AkC/zPRO0

ほんとだ。
あぁ・・・簿記二級とっときゃよかった。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 17:26:35 ID:HWWZPGwx0

ここまで言われてもまだ商工会や商工会議所なんかに
入りたがるヤツがいるのか。

ていうか「経営支援員」って一体なんだよw

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 17:34:51 ID:7tt2tvCJO

>>323
「簿記二級以上」だから、中小企業診断士とか社労士でもいけるかも。
仮に今は簿記二級を持ってなくても、採用されたら必ず簿記二級取りますから！ではダメかなぁ？

>>324
「経営指導員」と「経営支援員」は違うのかな？名称変更したのかな？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:50:15 ID:U1Zdj2NaO

さすがに兵庫受かったやつはこのスレにはいないか。阪神間に欠員出てたからうちの商工会ではないが。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 20:21:06 ID:vgH78Ah60

>>326
兵庫って神戸の会議所があるけど、商工会の立場どうなの？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:09:10 ID:uALtCTFj0

>>321
残業代なんてほとんど出ないよ。大企業より中小企業と同じ感覚。
４００で少ないって言ってるやつは最初から来んな。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:35:59 ID:U1Zdj2NaO

そもそも商工会には
経営指導員、補助員、記帳専任職員、一般職員などがある。
簡単にいうともらえる補助金単価が違う。
指導員で２５万、補助員で１８万とか。
そのお金は県とかからもらえる税金。残りは自己財源で商工会が支払う。
たとえば３０万もらってる指導員は２５万は補助金で支払われ、５万は商工会の会費とかからの自己財源で払われてる。
経営支援員は指導員の名称変更。ちなみに補助員は情報支援員とかいわれてるとこれがある。支援員であろうと指導員であっても職務はいっしょ。　　　
指導員は上から目線で評判が悪いから。補助員は正規職員でありながらパートてきなイメージだから変更。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:22:17 ID:g0Ti4wrr0

うちは指導員一人に支払われる補助金２５万のうち、その指導員には２０万、
残りの５万と会議所の会費、共済の手数料で一般職員を雇ってるって感じだな。
同じ指導員でも、地域によって給与が違ってくるのはそのため。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 11:27:41 ID:Rs5EpBKy0

>>329
総務、企画、経営指導って職安の募集には書いているんだけど、これって補助員？
ちなみに給与は、18万弱。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 18:55:14 ID:LfVbnocSO

兵庫受かった奴いないの？みんな落ちた？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 19:02:21 ID:izVWkgiI0

>>330
補助金の人件費は指導員と補助員との流用はできるけど
一般職員との流用はできないぞ。

そんなことしてて大丈夫か？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:02:13 ID:LfVbnocSO

そんな流用してるとこあるのか？絶対許さないからな。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:36:24 ID:g3DKTnUu0

＞＞３３４　
　笑った。君、面白いね。
くだらなすぎ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:39:00 ID:sR4P1VOK0

>>335
君のアンカーも面白いね

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 10:16:21 ID:kgzdw6Ep0

ここにいる職員、求職者ってさ
公務員目指さないの？年齢制限にかかってるから受けられないとか？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 19:14:56 ID:IUxz8ofCO

やっぱり兵庫受かったやついない？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 19:53:44 ID:pGtrCsf9O

>>337
今年から夜間大学通いながらめざすつもりだよ
俺事務所では嫌われてるし
申告おわったら辞めたい

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 21:09:22 ID:WLQzqTea0

>>337
公務員が安定って幻想だぞ。給与は安いし。ホントに優秀な奴は起業する。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 22:11:56 ID:J86SZyb80

以前いた職員で会議所に在籍しながら公務員と商工会を毎年受けてる
ヤツいたなあ。どっちも受からずに結局会議所も辞めたけど。

俺もその会議所辞めたからどうでもいいんだが。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 00:19:11 ID:MlthJgmo0

なんか横浜が中途募集してるみたいだな。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 05:40:39 ID:LREt8t1L0

名簿載ったけど商工会から連絡来ないかなー。
４月から無職になってしまうよ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 15:00:48 ID:L9M/epWB0

いや安定してるというより公務員の仕事やってみたいんだよね
給料は最初は安いかもしれないけど、それなりに昇給もあるだろうし。
自治体破たんしなければ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 17:29:56 ID:Jzfsishg0

補助員て女性や若い方が有利なのかな

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 17:51:18 ID:kRSbRAV3O

横浜今日までじゃん

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 20:21:35 ID:y84ksvLcO

名簿どこの県にのった？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 23:38:16 ID:+yKAJ8PA0

>>344
頑張れ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 00:28:00 ID:7gwh2bHx0

>>347
わしゃあ福岡
面接対策なにすればいいかわかんね

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 01:50:20 ID:CUF9IZzf0

俺んとこもまだ連絡来なーい。
2/20ごろって言ってたのに・・・

一応補欠じゃなく、普通に名簿記載って書いてあったし、
合格して連絡が行かないことなんて今までないって、試験前に言われたのになー

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 03:00:55 ID:1+RyaP8I0

>>350
勘違いしていませんか？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 11:55:02 ID:CUF9IZzf0

>>351
やっぱり、ガチで１年間待ちの姿勢で待つしかないのか…。

4月採用が8人で、最終面接来てたの16人くらいだったから、まぁ10人くらいが名簿に載るのかと思ってたよ。
で、地方とか国Ⅲに流れるやついるから、普通に4月から働けると思ってたぜ。
世の中そんなに甘くない

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 12:25:29 ID:J1j/n/nB0

>>352
３月は何かと職員がバタバタ辞める季節だから、気長に待ってたらいい。
うちでも最高で一度に３人辞めた年がある。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 13:12:30 ID:7gwh2bHx0

兵庫県連は一次150人くらいだっけ？　
福岡は200人くらいだったけど何人くらい名簿のったんだろ・・・
40人くらいか？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 14:47:52 ID:EhXAUBCPO

兵庫は合格して名簿掲載は四人だと思う。
一次合格は３０人くらいで一次受験者が１００人くらい。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 20:36:19 ID:1+RyaP8I0

実際のところ名簿には何人くらい載るものなんだろう？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 04:50:37 ID:DpQWHFACO

横浜商工会議所に入所を希望しているのですが、やはり政令指令都市の商工会議所でも皆さんが言うように給料が低くパワハラやサービス残業、休日出勤が横行しているのでしょうか？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 09:16:38 ID:85XgOe0ZO

名簿にはたとえば欠員が３名なら合格３人、補欠は３人以内。
合格は原則採用される。
補欠は合格者が辞退すれば採用される。採用が決まれば一年名簿にのって欠員がでれば呼ばれる。なければ採用されない。定数管理されてるから定数以上にはならない。むしろ削減されてる。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 14:04:16 ID:vFOGXcgn0

>>357
なんか去年の年末も募集してたけど、採用数足りなかったのかもね

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 15:34:53 ID:F7ABpxiT0

>>357
中途を採っているということは？ということじゃないでしょうか。
一概には言えないけど。職員訪問とかさせてもらうといいのでは？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 18:54:00 ID:AtW64fM80

ただ酒飲める機会が多いから俺には天職だわ

362 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/03/01(日) 21:03:40 ID:dlkL/jTo0

>>361
酒嫌い、団塊とDQN共との飲み会嫌いには地獄のような場所だがな
辞めたいけど、親が反対するからやめられない
一人暮らしだったらサクッと辞めれるのに・・・

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 21:29:23 ID:H0xuk6UzO

親が反対ねぇ…
商工会で働いてるヤツってこんなのばっかなの？

364 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/03/01(日) 21:30:36 ID:dlkL/jTo0

>>363
今同居してるし
辞めるのなら家出てけと言われている
手取りが15万以下なのに生活なんてできねぇよ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 04:35:17 ID:69EnvUzc0

すみません。よくわからないので教えてください。
名簿に載った場合は、同一県内の商工会で募集があったときに、
連絡があり筆記試験が免除になるということでよいのでしょうか？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 13:04:15 ID:1nEu9mtFO

26歳、女性
現在都内企業で人事総務、兼経理を担当しています。

所有資格
簿記２級
初級シスアド
中小企業診断士
証券外務員２種
衛生管理者１種

学歴はマーチレベルですが、政令指令都市の商工会議所への転職を考えています。
やはり女性の採用は難しいのでしょうか？
どうしても働きたいんです。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 14:23:46 ID:cY9gy8XJ0

なぜ働きたい？
毎日おっさんの相手できる？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 16:02:04 ID:1nEu9mtFO

>>367
正直に答えます。
地元で安定した職業に就きたいからです。

おっさんの相手とは…
商工会議所の仕事というのは地元中小企業に関わる起業や商業、融資の相談に乗る事ではないのでしょうか？
無知ですいません、最近商工会議所に興味を持ったばかりでまだ余りリサーチ出来ていないんです。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 20:00:59 ID:PoXQobCEO

名簿に載ること自体県によって違う
たとえば面接試験まで県連でやって合格者を決める場合
筆記試験のみ県連でやって合格者を決める場合
どっちにしても採用商工会で面接する。
前者の場合、面談のイメージ。条件などの話が中心になる。給与額が安くて辞退するやつもいる。後者は面接だから志望動機をきくなど普通の面接。落ちることも多い。どちらにしても人事件をにぎる会長がいるから気は抜けない。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 20:05:29 ID:44qkbT+u0

>>368
マーチ卒で診断士と簿記2級持ってて30歳以下って、
会議所に転職するには十分というか、もったいないくらい
相談員は融資メインなので銀行出身とかだと優遇される様です。

自分も政令指定都市で相談員してるけど女性は少なくゼロではないっていう程度
その前に募集があればですが…

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 21:29:55 ID:RsgT1MJM0

うちは男女比率が半々なんだが
これは可笑しいのだろうか
中核市程度ではこんなもんかね

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 21:50:43 ID:6mH8c3BY0

>>368
私会議所で働いてます。
スペックは充分だと思います。

ただ意外と会議所で長く働いてる年配の女の人って
少ないですよ…

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 22:40:44 ID:dYWirDNd0

>>368
それだけのスペックをお持ちなら、会議所と言わず、もちろん商工会とも言わず、
中小機構が募集を始めたら、受験しなよ。
地元で安定した職に就きたいのであれば、会議所も商工会も勧めないよ。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 22:45:17 ID:h0CXjuSt0

>>368
君は政令指定都市の商工会議所が欲しがる人材ではあるね。
男と違って家族を養わなくていいから少々給料安くても大丈夫だろうし。

まじめな話、安定志向じゃなく商工会議所である程度経験を積んで、人脈も
作って、将来的に地元でコンサルタントとして独立、という考えなら有効な
選択肢かも知れない。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 00:13:22 ID:inqgQDT80

>>368
いっぱい釣れましたな。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 02:00:14 ID:CyIGlDWFO

公務員試験と同じで一次試験の点数は二次に影響しますか？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 12:41:41 ID:EDsA9xgB0

公務員に限らず
一次試験の結果が
二次以降に全く影響しない試験があるのか

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 13:33:18 ID:QeGMafjx0

1次、2次とは呼ばないが、
国家試験では普通にある。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 23:08:05 ID:Hp8dPcJf0

名簿に補欠合格で載っても採用の可能性は低いのでしょうか？
こんな時代ですし、欠員出る事に期待しないほうがいいのですかね

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 00:01:48 ID:YjNqsCxh0

飽きた

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 06:30:41 ID:8iM9CE/B0

>>379
がんばれ。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 18:53:26 ID:FUIdTVTIO

補欠はなかなか厳しいかも。俺も半年待った。田舎の商工会から面談の案内が来たけど断った。結果的に待って地元に採用されたからよかったけど普通断るとお誘いがこなくなるかもだから考えどころ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 00:27:44 ID:4xq47zrP0

「かもだから」「かもだけど」って若者言葉だよな。どうも好かん。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 00:31:38 ID:xTt2rGdW0

私は逆に会議所もうやめたい
存在価値が見いだせないし軽くお役所仕事。

でも今辞めても仕事ないだろうなあ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 00:47:31 ID:wuR7//XN0

>>379
がんばります
簿記3級も持ってないので今の間に勉強しときます

>>382
やはり厳しいですか
地方なので定員自体も少なそうなので半年以上かかりそうかな
とりあえず、別の資格試験も受けるため勉強中ですので半年程待ってみます。

386 ：あ：2009/03/06(金) 07:45:46 ID:D7BYjttCO

あ

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 22:22:13 ID:92D+WMwI0

>>384
そう思ったから俺は辞めたよ。
辞めても他所へもぐり込めるヤツはみんな辞めた。
結果、残ってるのは行きどころのない使えないヤツばかり。

会議所なんて議員ですら「会議所が無くなって困るのは職員だけ」
とか言ってるしな。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 23:15:37 ID:znwd3Ixs0

>>384
行くとこ確保してから辞めるんだぞー、もし２０代なら大丈夫かもな
俺も税理士あと少しなのでそれから考える
資格の勉強するには天国です

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 07:00:55 ID:Z4taOdYv0

新陳代謝の活発な職場ってことでＯＫ？ある意味組織としては理想だが。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 07:57:35 ID:G/gpfX6n0

優秀な人間が辞めてクズが残り、補充をコネで能無し入れてることの
どこが理想なんだ？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 08:24:16 ID:Z4taOdYv0

まあうちは最近コネを一切入れてないからな。会議所だけど。本当にこの町に
こんな人間がいたのかと思うような人間が入ってくるよ。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 14:36:49 ID:G/gpfX6n0

それ公募してんの？
公募でも出来レースってこともあるからな。

うちなんて形は公募だったが、早稲田落としてＦラン（議員の息子）
採ってたからな。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 14:57:01 ID:s1ZSSjcG0

今採用してる人はほとんどコネない
あるとしたらよっぽどの田舎なんでしょうね
若い方が優秀な人多いから、無能な年寄りは早く辞めろよな

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 20:16:33 ID:Z4taOdYv0

議員の息子ってほとんどがＦランだよね。金持ってるからもっと教育に金注ぎ込めば
いい大学に入れそうなもんだけど。やっぱ卒業しても行くとこ決まってると思ったら
頑張んなくなっちゃうのかな？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 22:16:52 ID:l/TAW3hT0

今月地元の商工会議所に入所した若造だけど、コネとかそういうの一切なしだったと思う。
普通にハロワの求人を見て、普通に筆記試験と面接を受けて採用された。
驚きなのは、当時簿記の資格持ってなかったのにでよく採用されたことか。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 08:13:18 ID:K3qVEku20

>>395
大学どこ？
偏差値50未満の大学だとお前の親がこっそり会頭や専務に頼んでいる
可能性もあるな。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 08:16:21 ID:jnAdlbYI0

偏差値５０台の大学でもエリート気取りの商工会議所（苦笑

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 19:16:00 ID:+0YnK4/Q0

ただ酒飲む機会が多くて本当天職だわ

399 ：395：2009/03/08(日) 19:24:36 ID:+/61cH1Z0

>>396
大学は全国的には無名文系私立大学。西日本の私立大学の中ではまあマシなほう？だと思う。
どっちにしても50切っているんじゃないかと思うがｗ

親に、商工会議所関連に繋がりがあるなんて聞いた事がない。自営業とはいえ、従業員一ケタの零細企業だし。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 06:53:06 ID:V+1WptHH0

>>398
ただ酒はいいが、少人数でちょっとずつ料理やお酒をたしなむのが好きな俺に
とってはあんなバカバカと学生時代みたいなノリで騒ぐ世界は苦痛でしかない。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 10:51:29 ID:3QWxr8880

４０１

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 20:11:33 ID:nKtz+v210

零細企業の経営者なんて礼節を欠いたオヤジが多いからな。

議員の中には転勤族の銀行員や大手企業の支店長とかもいるけど
ああいうエリートが田舎の貧乏経営者と同席してるの見るとなんか
切ないわ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 22:40:53 ID:22CzhWCDO

やっぱ地元民じゃないと雇ってもらえないのかな？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 00:06:37 ID:4q9rXbk00

地元は8～9割くらい

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 20:24:31 ID:sTR9Pp5P0

なんか、知らない間に奈良商工会議所が求人かけてるの、な。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 20:16:27 ID:/nlgcl2s0

>>405
おいおい、こんなとこで晒すとライバルが増えるだけだぞ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 02:41:08 ID:5Q/NLuVy0

>>406
そう？

なんかハローワークの求人で検索してたら
見つけたから、つい書いちゃったよ。

でも、このスレッド過疎ってるし、問題ないようなｗ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 06:57:43 ID:h9XfvXR40

何だ、お前が受けるんじゃないのか。「お前のライバルが」って言いたかったんだが。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 08:17:32 ID:baH2fvIG0

このスレでこれだけ職員の惨状が披露されてるのに
なんで商工会議所なんか入りたがるのか意味わからん。

元職員からみれば書かれていることはすべて事実だし。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 09:36:51 ID:3qI4GmjlO

言うほど酷くはないんだよなぁ
給料も20代後半で400越えてるし、ほぼ定時が基本だから時間給にしたら結構割良いよ。
くだらないって言われてるイベントや酒の席も休日手当･残業代出るから仕事として考えればどうってことないし。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 10:20:54 ID:baH2fvIG0

>>410
その条件ならまあまあだな。
俺がいた所は20代後半で300、35歳の先輩が400無かったからな。

指導員は超勤手当ほぼなかったな。
実質同じ仕事をしてる指導員と補助員の給料の格差を埋める
ために超勤手当の補助金は全部補助員に回してたからな。

会議所に勤めたことのないヤツにはわからないだろうが、
補助金以外に人件費の自己財源が無い会議所なんてたくさんあるから。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:19:42 ID:gDNn9km6O

田舎だけどうちも410の会議所に近い。

地元では優良って言われてた企業が週休3、4日になったりとか
ハロワの職員から正社員で給料16万以下の求人がザラとかって話を聞くとまだマシなのかなと思う。

研修で知り合った職員は、会員数対して変わんないけど同じ年齢で＋3万くらいもらってた。

まぁ会議所なんて500以上もあるんだし、待遇もそれぞれなんだろね。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 22:59:54 ID:sr9k7V930

明日横須賀の商工会議所の面接です

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 18:33:42 ID:pyzc1tz60

指導員だけど俺らが３５歳の頃は３８０万なかったけどな。家庭持ってんのに。
残業手当も出た月で月５時間ぐらい。実際の残業は月５０時間はしてたんだけど。
休日手当は一度も出たことない。上は「仕事の効率上げて代休取れ！」てな態度。
今は忙しい業務から外れたんでほぼ定時に帰ってる。っていうか馬鹿馬鹿しく
なってきた。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 08:59:48 ID:krTsbo9nO

今の時代、コネらしき採用すると叩かれるから、ほとんどないだろ。
仮に早稲田とＦランでＦラン採用してもそっちが面接とかで結果的に優秀だっただけ。　　　
あきらめてる、落とされたやつのいいわけ。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 21:15:48 ID:GF2anIIT0

と自分がコネで入ったと知らないＦランが申しております

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 22:09:21 ID:a36UrzuN0

以前、某有名大学出身の奴が入ってきて、やっぱり馴染めずに数ヶ月で辞めて以来
あんまりいい大学の奴が受けに来てもかえって慎重になってるな。まあ会議所に
いい大学の奴が受けに来るような状況が異常なのかも知れないけど。俺はそいつを
上手に使えば戦力になると思ったんだが、何しろ偏見と妬みの世界だからな、ここは。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 22:17:24 ID:zMYsu53UO

会議所はホント市によって条件バラバラだな
商工会は県連一元のとこならその県は条件全部一緒だ
異動もあるけど県内だしね、横の繋がりは残るし
まだ県連一元じゃないとこも半分位あるんだっけか？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 19:41:16 ID:RvjCoQxpO

なんだかんだいっても今の時代、商工会も会議所もなかなか入れない。
入れた奴はありがたく思え。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 20:51:44 ID:oKIF+CNN0

>>419
コネさえあればＦランでも入れるけどなw
ていうか中卒の青年部員や読み書きもロクにできない商店街のオヤジを
相手にするのに高学歴は必要ないけどなw

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 21:14:18 ID:8xTH4jyJO

リクナビで神奈川県中小企業中央会の書類結果きたね…

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 18:06:08 ID:R/y9RMqKO

やっぱり大学でてないと無理かなぁ…２７才独身女。
医療事務くらいしか、まともな仕事してないし。
商工会議所共済推進スタッフの募集があって、生命保険会社なんだけど。
企業に対する退職金制度などのコンサルタント営業や
経営者へのリスク管理アドバイス、個人へのライフプランニングに基づく
保険設計などが主な仕事らしい。
経験や学歴は不問てあるけど、知識ないしワープロも少ししかできないし
厳しいですよね…；

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 19:15:35 ID:Ajt2umUM0

共済推進員は会議所職員ではなく、生保の社員。
定着率悪いし、ノルマ厳しいです、

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 21:34:53 ID:iwe7w4tp0

>>422
それってただの保険外交員。
ノルマ達成できなかったら一年でクビ。

いい事業所は古参の外交員ががっちりキープしてるから
新しく入った外交員が契約取れることはまず無いし。

ほとんどが自分の身内と知り合い無理矢理加入させて終わりだよ。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 22:38:55 ID:JTCHCfyU0

あと共済推進員はサラリーマンじゃないからね。社会保険とか所得税は引いて
くれるみたいだけど、自分でガソリン代とか交際費とかの領収を取っておいて、
決算書作って確定申告しなくちゃなんない。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 03:12:31 ID:AGNxYrF20

現役で某会議所の職員だけど、アクサの人は次々替わるよ。
ノルマに追われて大変そうだった。
俺も>>410みたいな会議所入りたいよ。都市名を言えば誰でも知ってる
特例市の会議所なんだけど、定時に帰れたのは入社日だけだったよ。
お手当て出ればいいんだけど、財政がアレなんで贅沢も言っていられない。
それでもこのご時勢に職に就けただけでもありがたいと思ってるよ。
地元企業はそれはもう悲惨な状態だしね。相対的に俺らの待遇が良く見えるから困る。
景気悪いほど仕事が雪だるま式に増えていくお・・・

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 22:32:44 ID:bX5UFRPfO

県連の採用面接で内定を面接時にいわれた奴が泣いたらしいお。
確かに受かったときは俺もうれしかったけど泣くまでは、、、。
まあ初心を思い出さないといけないお。
つらくて泣くことがでてくるけどね。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 17:34:22 ID:Sig7bVpGO

>>427
何県？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:31:33 ID:gDNWxrHM0

>>427
県連は楽じゃない？
現役会議所職員の私だって転勤でもあればぜひ行きたいよ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 16:22:03 ID:mWmgunF80

商工会議所の筆記試験って何が出るの？
一般常識？簿記？

それと、職安の求人票では6月中旬に試験と書いてあったのに、なぜか急に試験が電話で5月に・・・これってなぜ？
ちなみに、未だに求人は募集かけてる。

当方は、会計事務所2年勤務の社会保険労務士有資格者で簿記はもっていません。
詳しい方ご教授お願いします。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 18:17:19 ID:OsVq4NHm0

>職安の求人票では6月中旬に試験と書いてあったのに、
>なぜか急に試験が電話で5月に・・・これってなぜ？

予想外に応募者が多かったんだろ。
あと応募者の中に何としても確保したい人間が現れたとか。
試験は自分の場合時事的な問題と簡単な簿記が出たが、こればかりは会議所によって
違うから何とも言えない。
社労士持ってんだったらそれを面接でアピールするといいよ。労働・社会保険の知識は
必要としてるところが多いから（相談業務の中ではそれほどウェイトは占めないけど）。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 20:59:04 ID:r58cEpZy0

>>430
自分が受けたところは、筆記は漢字の読み書き（漢検2級クラス）、簿記の問題。その後、作文だった。

>ちなみに、未だに求人は募集かけてる。

自分のところは、求人票には特に締切日を設けず「履歴書を送り次第、1週間後筆記・面接」だったのに、通知が来たのが約１ヶ月後だった。
職安の人から聞いたんだが、思うように人が集まらなかったから、募集期間を延ばしたのこと。
年齢制限30歳までで、簿記3級以上、給料15万って書いてあれば受けないかもなーとも思った。
案の定、受けているのは11人しかいなかったが。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:13:32 ID:D1msYHkc0

>>431
>>432
ありがとうございます。受ける商工会議所は、労働保険事務組合もしてるみたいなので社労士はアピールなるかもですね。
簿記は3級レベルの問題ですか？2級レベルの問題ですか？
会計事務所2年間勤務しているので、実務で覚えたんですけど、やっぱり試験用に少し勉強した方がいいのかな？

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:34:28 ID:3BFJRJnt0

１５万…

435 ：432：2009/03/26(木) 21:49:54 ID:r58cEpZy0

>>433
レベルとしては簿記3級程度。よく覚えてないが、純利益を求める問題だったような。
正直簿記を持っていなくても、何とかなるレベルだと思うし、実務で覚えているなら問題ないかと。

>>434
商店街シャッターまみれな市なんだ。15万でもマシな方さ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:55:09 ID:l8GB+Dnj0

うちも15万くらいだ

管理職でも手取り30万円台だよ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 23:22:18 ID:izc++uX/0

15マンで、ボーナスどんくらい？

438 ：コール ◆ufLUUkStag ：2009/03/27(金) 00:08:29 ID:e6v6Dsks0

>>437
俺高卒職員だけど
手取り11万
賞与は35万だよ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 00:36:19 ID:c3QrOH180

やっぱり商工会議所って人間関係が大変な仕事ですか？
飲みニケーションができないとアウトかな（汗）？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 00:45:48 ID:tmkqlOyX0

>>438
年間4ヶ月ぐらい？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:56:33 ID:Mqcs3Amt0

>>437
4位だね。評価制度があるので変動するけど

>>439
部署による。自分のやってる担当は外部との接触がほとんどないので
飲み会も年に4回くらい

ちなみに総務

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 12:18:39 ID:HEclnaHt0

職員からしたらこれほど大変な仕事はないと思っているけど、
会員から見たらこれほど楽な仕事はないと思われている。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 14:11:28 ID:dCUUkLK10

>>442
大変ってどの辺りが？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 14:45:33 ID:m/5Uo0LJO

地元のミスコンで選ばれたおにゃのこ達の引率で海外行けた俺勝組ｗｗｗ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 15:32:36 ID:dCUUkLK10

ずっと読んでみて、名簿に載るってのがけっこうでてるけど何の名簿に載るの？
それと、補欠ってどうゆうこと？仕組みがまったく把握できていないんですけど、詳しい方教えてくれませんか？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 17:19:08 ID:dCUUkLK10

商工会議所のコネってどこにあればいいの？
商工会議所の偉い方？公務員？議員さん？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 19:16:02 ID:G8iY/RBQ0

会議所は名簿と補欠は関係ないよ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 19:19:46 ID:dCUUkLK10

>>447
商工会だけの話ってことですか？

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 19:58:22 ID:OAHsIBL90

439ですが、
ちなみに職種は経営指導室と
いうところらしいです。
税務・経理事業者の経営を指導する

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 21:50:09 ID:O06Du29a0

税務・経理事業者って何だろう？

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 23:02:51 ID:B40+jxPh0

>>449
経営指導員のことかな。
うちは飲みはあんまり必要ないけど
やっぱり会員企業さんや役員議員とうまくやっていけないとダメだね。

あと基本的にデスクワークじゃないね。
経営指導員がずーっと事務所にいるのはおかしいからね。
外回りが主。ノルマとかはないけどね。

あと融資関係もしてるかなぁ。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 20:40:38 ID:NEZCu1oZ0

融資って商工会議所が融資してくれるの？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 23:33:24 ID:0RgpR5N10

地方の商工会議所ネタが多いようだけど、東京商工会議所ネタはないの？？

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 23:41:36 ID:J0LQu/wO0

>>452
審査だけする。融資するのは日本公庫

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 23:51:28 ID:z1W5ICUG0

>>451
そですかぁー。
実際経営指導員さん？の仕事っぷりはどんなものですか？
飲み・飲み・ゴマすりって感じな大変な仕事です？
部署が違っても、話とか聞いたりしてませんか？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 23:52:09 ID:A9WoLRDe0

>>454
審査が通れば、確実に融資されるの？
経営指導員が審査するの？

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 06:10:56 ID:x2xIxJ7fO

会議所と商工会のことは分かったけど、中央会はどうなの？
中央会も青(性)年部のお守りとか、サービス残業するの？

ハローワークの求人に月の平均残業時間８時間とか
載ってたたけど、嘘臭いな。

結局自民党系だから、将来性はないな…。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 08:53:55 ID:faE3cXAw0

>>457=>>1
中央会について興味持ってんのお前だけだから。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 08:57:25 ID:faE3cXAw0

>>457
連投ごめん。本当に中央会のことを知りたかったら単独スレを立てるべし。
まあ食いついてくるかは何とも言えんがな。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 17:07:50 ID:Z33Crl8L0

>>459
スレに中央会も入ってるし、単独だとスレ伸びそうにないしここで
いいんじゃない？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 17:13:42 ID:llatuNo80

おれも中央会って存在に興味があるんだが・・・。
どの程度の存在になるの？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 19:53:24 ID:faE3cXAw0

577 ：名無しさんの主張：2008/12/18(木) 19:57:47 ID:MC15lZpz
スレタイにはないですけど、中小企業団体中央会って同じ商工三団体ですよね。
鉄道会社とここに内定もらって迷っているのですが、あんまり待遇がよくないんでしょうか

悪いことは言わん。鉄道会社にしとけ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 23:55:17 ID:mnksWjeo0

今さら言われてもな

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 01:22:52 ID:hJyYRpR/0

>>455
話はあんまりしないから見るだけだけど、
ごますりとかはあまりないみたい。普通にしてれば
会員さんともなじむし。最初はまぁぎこちないかもだけど、
10年20年やってると仲良く…ってかなじみはできるみたいよ。
普通の人間関係と同じね
会員さんに可愛がられたり、信頼関係築けた後なら
楽な仕事かも。

見てて飲み会が多いのはやっぱり青年部かなぁ。
土日に県外で大会、とかもあるみたいだし（うちは代休）
でもうちの青年部担当は会員さんたちとの交流を前向きにとらえていて
全然嫌そうどころか大会の準備も張り切ってやって
楽しげだけど。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 12:53:33 ID:WbCQ5zFU0

青年部って後々元気のいいメンバーを親会の議員にして、会議所の
財政の安定を図るための苗床みたいなもんなんだよな。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 16:30:49 ID:CUVQ9sF70

性年部の担当って･･
強制的にやらされるのですか･･･

ｵﾄｺで３０代とか４０代がやらされるとか？
５０代とかなら避けられるとか？

できれば嫌だなー

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 21:09:41 ID:b1M04QTM0

青年部担当してた頃は楽しかったよ。高校、大学と続く、俺の第三の青春時代だ。
まあどういうメンツが揃ってるかで大きく左右されるな。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 01:32:31 ID:wa5JRkCt0

>>466
まぁ受かってから心配しなよ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 16:30:06 ID:OufF5Hhi0

ハロワで募集あったから、年齢制限ちょっと超えてるけど明日申し込んでくる。

試験内容は一般教養・情報処理技術・小論。
対策したいので、大まかな内容をお聞きしたい。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 21:30:43 ID:Luwrk0FMO

>>469
年齢制限越えてたらダメじゃね？
商工会、会議所は固いとこは固いよ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 23:38:01 ID:OufF5Hhi0

>>470
いいもん！
一応ハロワのオバちゃんに聞いてくるもん！

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 06:21:02 ID:sxjWLx/N0

>>470
何か年齢のハンディ覆すようなもん持ってる？
税理士の免許とか、銀行で長年融資担当やってたとか（笑）

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 20:29:37 ID:BZYmKjs70

税理士と銀行員をいっしょにするなんてアホですか？w

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 00:15:48 ID:j8uX9kXV0

例の定額給付金関連で商品券作るってんで、毎日23時過ぎまで仕事だおorz
誰得な事業の上にいつまで続くんだこれ・・・しかも今年度から青年部担当だってよｗｗｗ
総務の連中が午後６時で帰っているのがなんかせつねぇ。
>>473
どっちも会議所の業務には関係するから非常に有利。
ってかそんなキャリアあるなら金融行ったほうがよくね？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 06:56:32 ID:sTDgfWBp0

>>474
自分で仕事をコントロールしていった方がいいよ。できないことはできないと
ハッキリ言う。上なんて（特に外部から来た人は）それぞれの仕事の分量とか
分かってないから雰囲気で仕事を割り振ることしかしないんだから。
俺も同じような状況で自律神経系の病気を患って２年になる。症状を伝えても
上なんて冷やかしてくるだけだ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 19:59:50 ID:aV/hWne/O

その職場の適量分の仕事しかないなんて絶対あり得ないから誰かに必ずしわ寄せはくる。
もしくはみんな暇かのどっちかだから仕事量の調整は自分でしっかり出来ないといいように使われるだけだよ
頑張っても給料変わらないのが悲しいとこだね

477 ：474：2009/04/09(木) 23:28:37 ID:j8uX9kXV0

>>475
>>476
そうだよな・・・俺民間から転職してきたんだけどここまでとは思わなかったわ。
まさにそのとおり。できないことはできないといわないと際限なく仕事が増え続ける。
上なんて「体を大切に」なんて言ってくるが逆に腹が立つ。
注意義務を果たすために言ってるだけのようにしか聞こえん。
がんがっても給料変わらないもんな・・・適当に流したもの勝ちか。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 00:01:50 ID:oFJ5pY470

>>477
商工会議所ってところは採用は能力を無視したコネが多いから
まともな人材は少ない。

だから仕事ができる人間に業務が集中することになる。
アンタは専務や局長から仕事ができると思われてるんだろうな。

いい加減なところで拒否しないと際限がないぞ。
能無しの２倍仕事して給料同じじゃやってられないよな。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 00:16:48 ID:kLeTk4ed0

うちは仕事できる人間は上とつるんで楽な仕事ばっかり取っていくけどな。
それも短時間で程よく効果の挙げられる仕事。馬鹿には運営にも会費徴収にも
とにかく手のかかる「枯れた委託団体の盛り合わせ」が与えられるｗ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 13:51:47 ID:IbZ47ewU0

商工会議所って、女性にとって働きやすい職場ですか？
東京商工会議所の受験を考えてますが、総合職で出産してつづけて働いている
人がいないときいて、考えてしまいます。
実際のところ、どうなんですか？

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 13:54:34 ID:QeAEurdy0

商工会や会議所を志望してるヤツら、進路はじっくり考えて決めろよ。
商店街のオヤジとかマジでDQNだからな。

融資の相談があるから2時に来てくれっていうから資料揃えて約束の時間に
行ったら、店員から社長は今取り込み中なので待ってくれって言われ、
そのまま炎天下の中、店の前で立ったまま小一時間も待たされ、ようやく
出てきたかと思ったら、高校野球見てただって。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 17:57:13 ID:POxLjSS+0

黙って１時間も待ってる方も頭悪そうだけどな

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 18:11:54 ID:QeAEurdy0

後出しになるがその店、会議所の議員なんだよ（ちなみに先代は常議員）。
もし社長が出てきた時に俺がいなかったり、帰ってたりしたらあとで
専務にチクられてなんて言われるか。

そういう会議所だったからさっさと辞めたけどな。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 20:21:11 ID:6kQMW89F0

>>480
うちは結婚して働いてる女性は全くいないけど（以前はいた）、よその会議所は
30年近く勤めてる女性の指導員さんも結構いるよ。

上が常識人がいるかどうかだな。うちは以前上司がひどくて、女の人が次々逃げる
ように去って行った時代もあった。東京商工会議所は以前友人が勤めてて、色々
噂は聞いてるけど、ここで書かないほうがいいと思う。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 20:35:11 ID:5LQ4hayY0

商工会議所って人づきあいがちょっと苦手な人でも勤められそうですか？

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 21:28:59 ID:4PRHPHb8O

>>485
無理
人間関係がすべての仕事だから
飲み会断ったぐらいで切れる奴ばっかだぞ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:09:45 ID:Ac+o5mJJ0

>>485
はっきり言って人間関係は苦手です。会議の後の懇親会以外の飲み会はことごとく
断ってる。（気の合う会員さんと個人的に飲みに行くことはあるが。）だけど何とか
１０年勤まってる。うちはもともと職員同士で飲みに行くことも全くない職場だし、
それが良かったのかも。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:39:01 ID:Nu3zbwPp0

>>485
特に問題ないよ。
上司との飲みも断るときもあるし、団体の懇親会にいくつか出ればそれでいいし。
ウチも職員同士は行かないな。あんま仲良くないし。同じ部署の上司とは気が合うから時たま行く。
もう酒飲んでれば勤まるようなヌルい状況じゃないよ。

489 ：485：2009/04/15(水) 17:22:05 ID:SIXiio4r0

皆さん回答ありがとうございます。経営者のセミナーみたいなので、指導しなくては
ならないという情報も聞いたことがあるのですが、そのようなこともあるのでしょうか。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:28:49 ID:3bl2jICC0

だから盛年部だってさ！
盛年部がネックなんでしょ？
飲みが嫌だとか言ってられないんでしょ？
それが仕事だし、飲み・宴会・朝帰りは絶対なんでしょ？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 03:59:35 ID:zJZemAusO

結局1日休めるのって、半分くらいになるよね

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 06:36:19 ID:Q6Wgp1iN0

田舎にいけばいくほどそうなるね。
夏祭りやイベントはもちろん、地域の川掃除とかソフトボール大会の
お世話とかね。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 15:02:37 ID:0B3BrxWDO

俺は某地方都市の商工会で働いていたが、給料が無茶苦茶少なかった。
結婚したら食っていけなくなり、やもえず転職したが、民間企業は厳しいぞ。
現状食っていけるなら、商工会は辞めたらだめだぞ。

残ってるやつらよ、利権を手放すなよ！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 06:53:29 ID:7ho63UJW0

友人で郵便局勤務だったが、保険の販売に味を占めたのか、いきなり生保の営業に
転職してドツボにはまってる奴を思い出した。考えてみたら今までは郵便局の看板で
うまく行ってただけだったって。妻子もいるのにこれからどうしよう、公務員は給料
が低いってイメージをずっと植えつけられてきたが、今のほうが低い。やはり安定
には代えられない、て言ってた。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 07:05:30 ID:2yavamXd0

おいおいw
公務員と商工会議所職員をいっしょにするなよw

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 20:58:44 ID:/53fkrI60

>>489

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 21:07:15 ID:/53fkrI60

>>489
セミナーは、会員向けに仕事してますよってアピールするためのもの。
指導とは、指導という名を借りて、農商工とかの流行の施策を普及に行くこと。
補助金もらってっから、役所の施策に賛同してくれる企業さんを
探してこんといかんのだよ。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 22:02:36 ID:7ho63UJW0

でもやっぱ指導がメインだけどな。施策普及はおかずみたいなもん。
間違ってるかなあ？俺みたいな考え方。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 23:10:04 ID:9j+sPFht0

基本的に間違ってないよ。
うちは貧乏団体なんで、結果を出して、いかにも役所に対して
貢献してますよって雰囲気作らんといかんからね。
自己財源が豊かだったら、指導に特化して、施策普及なんか
パンフレット送るだけでいいと思う。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 18:26:22 ID:ET8bZxOT0

でも施策普及って言っても本当にいい制度もあるんだけどな。
会員さんとそういった機関との間を取り持って、物事がうまく進んだとき
なんかこっちまで嬉しくなるけどな。そういった会員さんはその後もずっと
懇意にしてくれるし。

それがみんながみんな当てはまる訳じゃないんで、「会議所は会費だけ
取って役に立たない。」とか言われても仕方ないところなんだけど。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 18:41:57 ID:B9Cdd9oK0

>>497
ありがとうございます。
指導というのは、営業みたいなものなのでしょうか。
セミナーや指導は、入社してから人付き合いが苦手なのをアピールしていけば、
外される可能性はあるのでしょうか。
分かる範囲でいいので教えていただけたらと思います。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 19:53:52 ID:0IsTeSNx0

>>501
＞人付き合いが苦手なのをアピールしていけば

商工会議所がそんな人間を採用するわけねーだろw

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 21:31:24 ID:kJ6ntNtR0

人付き合いが苦手ならやめといたほうがいいよ。
たとえ総務に配属されても内部や外部の人との折衝は不可欠だから。
また人付き合いが得意でも気を遣いすぎて体壊しちゃうような職場だし。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 22:52:40 ID:7LZe7vlL0

人付き合いが苦手なのをアピールしてどうすんの？
最初のうちは、わからないこと多くて戸惑うのはわかるけどさ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 06:56:40 ID:p29puWEO0

>>501
馬鹿だなあ。セミナーや指導が会議所の醍醐味なのに・・・。
牛丼屋に行って牛肉が苦手だから抜いてくれって言ってるようなもの。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 16:41:53 ID:Y+nYVxD20

>>501の人気に嫉妬w
こいつたぶんゆとりだろうなw

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 22:45:53 ID:ugklYhf80

指導員だけど今回昇給なかったよ。給料はここ５年間ある水準を行ったり来たり。
まあ上から嫌われてるみたいだから仕方ないか。実績は上げてんだけどな。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 00:45:23 ID:WFp12BU30

実績なんか評価してくれないよ
やってもやんなくても同じ…一律で決められる

仕事できない人には良い職場だね～

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 23:50:48 ID:hDbr2XGH0

今度、商工会議所の中途採用を受けるのですが
一般教養+作文なんですが、どのような問題が出るのでしょうか？
過去スレに公務員を優しくしたような感じとあったんですが
出題された問題とか覚えている方いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 04:10:29 ID:PUyKZlbr0

一般教養+作文かぁ。コネの奴を合格させた後何か言われても適当にごまかしやすい
問題構成だな。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 09:47:31 ID:qPeFCe4g0

>>509
お前が議員の息子とかなら白紙で提出しても採用されるよ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 19:10:41 ID:dFTNKn9W0

>>510
やっぱり出来レースですかね？
>>511
議員の息子だったらここに来ないですよ…

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 20:04:54 ID:PUyKZlbr0

年齢制限って今ないんだっけ？もし年齢制限が35歳とか微妙な設定にしてあったら
35歳直前のコネ採用予定者が既にいる可能性があるな。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 23:41:21 ID:Ec5XyJfW0

>>509
コネ無しの貧乏リーマンの息子でしたが採用された漏れが通りますよ。
昔はコネがあったらしいけど、今は都市部ではほぼ根絶状態らしい。
倍率は20倍超えてたけど、ちゃんと試験してくれるから受けてみれば？
それより他にいい仕事は無いの？
やたら世間体だけはいいけど、待遇は安月給そのもの、サビ残の嵐。
仕事やってもやらなくても変わらない給料。やればやるほど雪だるま式に
押し付けられる仕事。俺も民間から入って3年たったけど、転職しようか真剣にお悩み中。
ただこのご時勢、なかなかいい仕事って無いよね。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 00:32:58 ID:bfusIRag0

>今は都市部ではほぼ根絶状態らしい。

都市部というか、その会議所の上の意識によって違うよな。デカいとこでも
未だに悪しき習慣が残ってるところもあるにはある。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 01:23:55 ID:jQRJrOz+0

>>514
そうなんですか。
倍率は20倍越え間違いないですが、頑張ってみようと思います。
正直、安月給とは…田舎の方なので、寧ろ良い方だと思ってます。
いい仕事がないのは痛感します。
ありがとうございます。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 06:50:02 ID:bfusIRag0

大型連休もイベントの売り子で終わり。。。
これから仕事に行ってきます。あー今日も日焼けしそうだ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 08:43:42 ID:IdQpw8u50

>>517
いってらっしゃい。
元職員だけど俺がいた会議所もGWはイベントで職員全員駆り出されてるよ。

市の職員なんかは出てるのが観光課は全員だけどその他は各課一人とかだけ
だから、役が回ってくるのは数年に一度。会議所は全員参加だから商工会議所
にいる限りGWは無いってことだからね。

性年部のお店屋さんごっこに付き合わされるのはほんとに大変だよw

519 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/05/04(月) 09:31:07 ID:AmMdicyD0

>>518
俺ももうすぐ商工会辞めるよ
ほんと性年部のおもりは大変だったよ
団塊と同じですべて自分の意見が正しいと思い込んでるやつばかりだし
口から出るのは酒、女、下ネタばっかり
休みの日も出勤させられる
本とばかばかしいわ

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 09:47:10 ID:bfusIRag0

>>518
あ、やっぱ君だったのか。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:01:11 ID:ZzhUC5zS0

今度新卒で商工会議所受けようと思うんですが、
初任給198,000って表記だったら、
実際は手取りどれくらいになるんでしょうか？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 09:47:51 ID:C5IM7KcHO

>>518
上の方と同じく新卒なのですが、日商や東商も同じですかね？
両方から内定を頂いているんですけど、このスレを見てると不安になって…

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 11:06:22 ID:oHoZvlEmO

うちは地方だけどGWは職員持ち回りで3年に1回、1日出る程度だ。
あとは役所と商店街とまちづくり会社なんかから人出てる。
まちづくり会社に出向になれば毎週のように土日でることになるけど。

今年は動員あたったけど１日中歩き回って疲れた。

超勤つくからまぁいいけどさ。

524 ：518じゃないけど：2009/05/05(火) 20:08:59 ID:M+Q4hiYf0

>>522
東商に友人がいるんだが、地域のイベントに借り出されることはあるらしい。
俺に「お前ら自分の町だと愛着あってイベントでもやりがいがあるかも知れんが、
俺ら全然ゆかりもない支部の町で何だか分からん行事に出るために休日潰されん
のはたまらんぞ。」と言ってました。まあ割り切ることだね。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:32:54 ID:C5IM7KcHO

>>524
なるほど…
やっぱり自分のよく知ってる町以外だと気持ちの持ちようは違いますよね。
それで休みが減るのは確かにしんどいかも…

アドバイスありがとうございました。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:47:10 ID:G/sDi8hf0

商工会連合会の事務の募集があったんですけど、経営指導員とは違うんですか？
給料がめちゃ安いんですが・・・・

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 00:39:58 ID:1Snl7Yup0

経営指導員ですが、自分の場合、給料は年齢×１０万以下です。（通勤手当込み）
それで残業手当、休日手当はなし。これが現実です。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 00:41:25 ID:1Snl7Yup0

↑あ、これもちろん年収のことね。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:26:10 ID:a2sdMrhZ0

>>527
えっ、そんな安いんですか？
新卒で商工会議所受けるつもりでしたが、
地方銀行のほうがよさそうですね…

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 00:17:30 ID:sGdWIM8I0

>>527
会議所の中でも底辺だな

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 23:27:56 ID:Tl9A0/Kd0

そうなんだよ。俺に対する補助金はもっと出てるはず（つーか出てる）なのに、
誰が持ってっちゃうんだろうな。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 15:46:54 ID:M73+wcLV0

>>531
おっと総務の悪口はそこまでだ。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 23:46:59 ID:MLFKTc/50

>>531
ズバリその額が君に対する評価ってこと。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 17:39:06 ID:jjLG3bH20

中小企業団体中央会の指導員です。
ご質問お受けします。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 20:58:23 ID:xgYka+T70

組合員とタダ酒飲める機会多くて天職です(^_^)

536 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/05/10(日) 21:10:54 ID:TOg9TKks0

>>535
酒嫌いの俺からしてみればかなり働きづらいところだがな
青年部の連中の重りに無理やり連れて行かれるし
6月末で辞めるからあと少しの辛抱だ
総会終わったら有給全部使い切ってやる

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 22:15:10 ID:VVybeFVe0

商工会や会議所のどこに「組合員」がいるんだよ！農協か？

538 ：534：2009/05/10(日) 22:55:05 ID:CNgc1Ot/0

>>536
中央会の職員さんですか？
退職うらやましいです。

>>537
中小企業団体中央会だと思います。いわゆる事業協同組合等の
中小企業組合を扱う公益法人です。組合に所属している企業を
組合員と呼んでいます。

539 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/05/10(日) 23:18:15 ID:TOg9TKks0

田舎の商工会職員だよ
人が足りなくなるとか関係ない
俺には田舎の個人経営者相手の仕事は向いてないと感じた
何をするにも酒、酒だし
頭でっかちの経営者の息子どもにもうんざり

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 01:02:30 ID:8v673Ngo0

>>539
次は何の仕事にしたん？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 06:45:40 ID:V/8ELzQ5O

もうイヤだ…青年部の奴ら、俺が担当だからといって全て押し付けて来やがる。儲けた金はお前らが飲み食いして使うんだろ。だったら動けよ、何から何まで任せやがって…

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 06:59:09 ID:ew9Ijfwi0

俺も前青年部の人たちがコンサートするのにチケット買ってくれ、全然売れない
んだっていうから買ってやって職場にも声をかけたら会場は超満員で、受付で
部員同士がが「もうけた金で韓国行こう、韓国！」とか話しててブチ切れたこと
があったな。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 08:06:41 ID:1YNeHKzU0

おはよう
商工会は俺のようなスキルの無い者には天国だな
冷静に自分の能力を考えると転職なんて考えられない
責任の少ない中継ぎ的な日々の業務
慰安旅行のようなまったりとした研修
井戸端会議ような集まり
事務局はいつもただ酒
これでお金も貰えるなんて天国としかいいようがない
みんな待ってるよ頑張って

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 17:46:06 ID:KrQ69hmr0

こないだ中途採用試験受けたけど(２５歳以下のみ)
普通に公務員並みの試験だった。
絶対落ちたわ…orz

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 18:01:23 ID:qP/NIjsOO

>>544
公務員並って言っても三種レベルだから余裕だろwwww

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 21:56:53 ID:KrQ69hmr0

>>545
Ｆラン卒の俺には無理だた…
政治、経済、社会でオワッタと確信(;´Д`)
数的とかは問題なかったんだけどね。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 22:55:48 ID:+ekPRlNi0

商工会は楽そうでいいよな。
会議所に比べたら都市規模の割には職員も多いし、大した産業も無いから
大規模な事業なども計画されない。それでいて結構いい給料。
俺ら会議所との合併をものすごい勢いで嫌がるのが分からんでもない。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 21:04:09 ID:ah/i2jt70

合併ね。めんどくさい事して手下か。
退職金がらみもあるみたいだし。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 01:11:39 ID:hwyYXQ1rO

俺も、中央会の指導員だけど、昨日、組合の代表理事からビール券20枚もらったな。もちろん金券ショップで換金して、自分の懐に入れたけど…

組合巡回で交通費を総務に出す時も水増し請求したし。

指導員っていいもんだね。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 06:42:12 ID:c7HqufX80

俺も、って書いておいて話題がつながってない件について

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 08:02:48 ID:KTMxZmgK0

経営(けいえい)指導員というより、経営(けいめい)指導員。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 13:53:02 ID:m3rmT+EtO

商工会議所ってそんなに給料安いんでしょうか?新卒ですが初任給187000とはなっていますが将来いくらぐらいまで年収あがるのですかね…

553 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/05/15(金) 20:27:01 ID:XQOa4gUB0

>>552
団塊のやつらまでは年を追うごとに給与がガンガン上がってるらしい
若い奴らはそうでもないがな

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 07:32:53 ID:BO7mfLlLO

あげ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 07:31:15 ID:ur+Pk7ZY0

>>552

近畿の商工会議所で働いてます。しかも県庁所在地。

基本給　137000円

1年目　昇給　7000円
2年目　昇給　4000円

これマジだからな。俺もう会議所やめる。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 07:32:54 ID:ur+Pk7ZY0

しかも今年勧告があってボーナス減。

潰れろよ、糞会議所。

マジで。

何が給料「公務員規定に準ずる」だボケ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 10:54:47 ID:7Xp/AQp6O

>>555
ほんとにそんな低いんですか?!
ちなみにさっきあげた初任給（187000～）は近畿で基本給＋調整１割足されてます!
でも14切るとかあるの?(笑) 経営指導て書いてあるけど新卒はいくのもったいないかなあ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 11:01:55 ID:qGCLu/ae0

>>557
帰ったら3年目の俺の給料明細うｐしてやるよ。
こないだ各地商工会議所が集まる研修行ったけど、まぁうちが給料、待遇、職場環境がダントツ最下位な気がしたわ。

37歳の先輩の手取りが19万ちょい。結婚してんのに。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 11:47:28 ID:7Xp/AQp6O

>>558
ほんと明細お願いします!!
てか30超えてそれなら家族養えんのだろか…
関西て事わたぶん太平洋側だと思いますが募集の時点では給料表示されてました?
それとも公務員に準ずるでした…?

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 12:04:10 ID:qGCLu/ae0

>>559
公務員に準ずる。
騙された。完全にな。
新卒で受かって、最終意思確認に来てくださいって言われて行ったら初任給140000程度を提示された。
「これは仮だから君が入社する時にはあがってるかもしれない」って言われたけど、結果はさらに1000円ぐらい下がってた。
会員会員ってばっかり言ってて、社員はゴミのような扱い。
最悪だよ。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 13:15:34 ID:7Xp/AQp6O

>>560
酷いですね…各都道府県になる公的な所だからもう少しまともだと思っていました…。自分もいま就活してるので新卒にその待遇は酷いですね…
通勤ゃ住宅手当、福利厚生も良いとはいえないのかな…
基本給すくないと、よく役所などは賞与が高い点が目につくのですが実際のところいくらぐらい頂いてるのでしょうか??

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 13:33:00 ID:qGCLu/ae0

>>561
うちの会議所では賞与は夏2.6ヵ月、冬2.8か月だよ。
全く多くない。
今年は県が国からの勧告で0.4ヶ月分落とすのにならって0.4ヶ月分落ちる。
だから今年は夏は2.2ヶ月分で決定。このままいくと冬は2.4ヶ月分。

通勤手当は距離によって変わるけど、３Km以内だったら3,000円。

住宅手当なんて名前だけ。結局は実家から通える奴しかとらないから。

昇給は年1回3000円～7000円ぐらい。
先の職員会議で、さらに減るらしい。

若手職員全員辞めるって言ってるｗ

しかも局長がお前ら辞めてもハロワに山ほど代わりはいるから勝手にやめろって全職員の前で言ってた。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 14:01:58 ID:7Xp/AQp6O

>>562
詳細ありがとう御座います!すごいリアルな数字ですね…賞与5.4ヶ月は基準として良いと思うのですが基本給があまりに低いと厳しいですね。

家族持ちの職員は住宅手当てとかどうなんでしょうね…というか上司のモラルが酷い人を物扱いか…。上と下の人間にかなりの温度差感じますが役職などつくと待遇あがるのでしょうか??
それとも上の役職は他からの出向やらで独占されてるんですかね…色々聞いてほんとすいません。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 14:30:05 ID:qGCLu/ae0

>>563
いちばん上の会頭というのは地元企業の社長だから基本的に何も言ってこない。
自分の会社に力入れるのが当たり前だからね。会議所に力を注ぐわけがない。

実質のトップの専務理事は県からの天下り。部長級も県からの天下り。
2～3年で変わる。だから専務によって進め方、考え方がバラバラで一貫性がない。
叩き上げの局長も結局は専務の犬。

天下り連中は定時に帰る。
去年必死こいて毎日10時頃まで残って仕事しても残業はほとんどつけさせてもらえない。
昇給も4000円だった。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 14:48:36 ID:7Xp/AQp6O

やはり上の役職は天下りですか…仕事必死こいてもキャリアアップあまり見込めないのわ辛いですね。にしても待遇が酷い…
こういう半行政機関は定時に帰れるマターリだと思ってたけど現実は違うみたいですね。
しかも基本給安い時ゎ残業手当て頼りなのにそれもまともにつけさせてくれないとは…
信用保証協会の方が環境としては良いかな。
商工会議所は職員と会う機会がないからこうゆう実態が掴みづらいんですよね……

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 21:37:19 ID:/DSmIsSA0

田舎の商工会議所で、初任給170000な俺はかなり恵まれているのかな。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:11:16 ID:qCTC9JRO0

うちも酷いけどなー。場所によって違うみたい。中には完全に市役所並みの給与、
昇給を保障してるところもあるし、友人のいるとこなんて大都市だけど３４歳で
６００万円台だった。（源泉徴収票を見せてもらったんで確実。）入る前にそう
いった事実が分かんないんだよなー。規模とも直接は関係ないみたいだし。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:36:46 ID:ur+Pk7ZY0

先輩に話聞いた。
こんな給料で子供さんとか大学どうするんすか？って
うちの会議所には家が裕福なヤツが多いらしい。
だからやってられる。
今日も朝の会議で若手職員はもっとガンバレみたいな事言われたけど、
何一つモチベ上がる要素ねーだろ。
これで会員様のためにとかふざけんな。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 06:08:12 ID:XwkUVO660

>>568
ヒント:労働に対する対価

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 09:33:45 ID:13A1hkcW0

>>569
忙しい会議所ほど低給料ですけどｗ
内情を知らないと困るね。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 14:16:01 ID:F15BauhyO

>>570
内情しってるなら↑のみたいに言えよこのほら吹き牛蒡男が

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 14:36:44 ID:13A1hkcW0

>>571
人にものを聞く態度がわかってないｗ
こんな雑魚会議所でもとらんなｗ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:04:32 ID:8R1HFvDP0

会議所なんかになんで就職したいの？

私はなんてもう辞めるけどｗ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:53:07 ID:GuERm3wR0

>>570
勤務中カキコできるとはさぞかし高給なんですねそうですね。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 09:27:58 ID:oaEo1AvA0

>>574

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:39:53 ID:kBvubn430

職員だけど、
転職はおすすめしない。
スレー部の部員になるだけよ。
スレーブは奴隷ね

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 12:43:47 ID:CTFW6xDc0

え、ここって商工会職員がいかにして脱出するか企てるかってスレじゃないの？
まあ脱出してもどこも取ってくれなそうだが。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 12:47:37 ID:3Q4ysMcE0

地元商工会議所の求人
資格　高卒以上　簿記3級以上
給与　132,000
こんなものなの？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 17:30:27 ID:KeN+ZHwfO

>>578
132000とかありえんのか…生活できひんやろどんな過疎地域やねん

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 23:04:05 ID:oqmSkCde0

>>578
まともな人材を取ろうって意識がゼロだよな。もしくは恐ろしく現実を知らないか。
こんなのが指導機関ってんだから笑わせるよ。ほっとけほっとけ。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 01:21:47 ID:y0wN4zPH0

そんな条件でも応募はくるだろうからなぁ
田舎の零細同族会社みたいなとこよりはマシとか思うんでしょ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 08:39:31 ID:mqwncg8T0

まともな人を取ろうなんて意識はないんじゃない？変に優秀な人材が入ってきて
自分たちの立場を脅かすようになっても困るし。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 10:01:53 ID:Qyc0gyKSO

共済制度推進員の募集がきたけど、どうなんかな？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 10:17:40 ID:wqSNEMcp0

>>583
>>193とか>>423-426あたり。

585 ：583：2009/05/24(日) 11:21:50 ID:Qyc0gyKSO

>>584 ありがと携帯だから助かった。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 17:04:16 ID:2kC/ASScO

保証協会と商工会議所ならどっちが待遇いいかな?マターリしたいんだけど

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 19:30:25 ID:CiFPE3ik0

待遇なら協会、マターリなら会議所じゃね
でも会議所もある程度の規模のとこじゃないと
きっと今後は厳しくなるよ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 10:07:40 ID:BssPg1R40

>>578
俺、新卒で3年前に会議所入ったけど、そんなもんだよ。
初任給137000円。

手取りもそんなもん。3年目の今で手取り142000円。

マジで辞めるわ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:00:03 ID:wBoM6L630

初任給20万ちょっとって良い方なのかな？
住宅手当込みだけど…

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 09:00:13 ID:Rnd1eE140

>>589
会議所にしてはいい方かな。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 10:38:54 ID:ymBt5MuSO

>>589
いや14万とかゆうてる奴に比べたら天国ぢゃないの?

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 11:38:10 ID:Rnd1eE140

>>591
私が3年目、手取り145000円ですが。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 19:14:04 ID:QT3U9Zr30

>>592
多いね
5年目手取り128000円

大卒

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 20:30:14 ID:AjLtzYgq0

何年か前に生え抜きの事務局長（当時53歳）の給料明細見ちゃった。
総支給額27万円…

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 21:06:24 ID:OdIG5nPj0

まあ会議所自体のお財布事情見てたら贅沢は言えんわな。ってなわけで数年前から
副業してる。まっとうな商売だけどオーナーって形で人使ってる。実家の事業から
派生した仕事なんだけど。そこで学んだ知識やノウハウを本業の指導に生かしてるよ。
だから持ちつ持たれつって感じ。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 09:39:24 ID:la0mT+Ho0

>>594
だったら38歳生え抜きの先輩の手取りが195,000円なのもうなずけるな。

ふざけんなｗ

京大卒3年目　　手取り145,000円。

採用の時に「給料は公務員に準ずる」ってお前ｗ

しかも今年の昇給3000円ｗｗｗ

鬱病とか言って半年さぼったババァの仕事全部請け負い、商工まつりの屋外部門全部俺に丸投げで、
毎日9時頃までほぼ残業付けづに頑張ってきたのに

昇給3,000円ｗｗｗ

今年に入ってから真面目に働くのを辞めました。

1日中転職サイトか２ｃｈしてます。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 14:14:36 ID:EvumuJvn0

>>596
この業界ってサビ残禁止じゃないの？
数年前日商がしてて、指導する立場が云々で問題になってたのに。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 16:25:00 ID:la0mT+Ho0

>>597
商工会議所は個別個別で内容が全く違うからね。
給料も全然違うし。

うちは完全にサービス残業だよ。最近バカバカしくなってきたから仕事もしないし、ほぼ定時で帰る。
適当に書類を作って上に上げてるよ。

うちの会議所の28歳以下の若手職員全員転職する気満々だからねｗ

599 ：３０代職員：2009/05/27(水) 17:41:34 ID:V6MdgGnl0

以前は午後５時を過ぎると残ったとしてもお茶飲んで談笑してるような感じだった
が、最近は財政的に厳しくてあまり多くの人間を雇えないんで辞める人があっても
新規で採用しない。だから常に人が足りない状態で、女の子も７時８時と私語も
せず残って仕事に追われてる。もちろんサビ残。でもトップは定時に帰る。それで
いて年収は俺らの２倍近く（なのに前勤めてた某官庁より給料が減ったとか抜かし
やがる）。下の人間には「仕事できない奴が残業するんだ！」てな調子。こんな感じ
だからまともな奴もだんだん不満がたまっていく。まあ民間企業だとどこもそんな感じ
なんだろうけどね。

>>598
辞めたら前より待遇悪くなること必至だよ。給料は若干上がるかも知れんが。
どっちにしても満足のいく結果にはならないと思う。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 20:26:22 ID:pUwzMrHs0

>>599
そりゃ人それぞれだろ。
俺、簿財取って民間に転職して年収は同世代の公務員超えたぞ。
おまけに決算期以外は毎日定時上がりだし、くだらないイベントで
土日潰すこともなくなったしな。

何より零細会員や青年部員などの低学歴と接触しなくていいって
のが最高だよ。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 21:23:57 ID:9z7SlCFH0

>>600
少なくとも>>598とその周りの若手連中は簿財取るようなタマじゃねえだろｗ
常識的に考えて。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 04:55:16 ID:6zafOQSeO

商工会議所というのは、経営コンサルタントの養成機関へ通うための助成金や通学期間分の休職などは申請すれば許可してもらえるのでしょうか？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 08:56:58 ID:mPBrjwNu0

>>601
お前みたいな落ちこぼれは会議所で死んでろよｗ

お前、会議所ですら役立たずの馬鹿だろ？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 08:58:21 ID:mPBrjwNu0

>>601
あ、あと俺京大卒だからｗ
お前みたいな低学歴落ちこぼれ会議所マンとは違うんですｗ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 11:57:39 ID:uZ5TTWXa0

京大とか旧帝レベルは結構いないか？それなりに大きい会議所だと。
それと転職だと学歴より断然職歴重視だぜ。

まぁ俺は高学歴落ちこぼれだからこのままのんびり寄生するつもりだけどｗ
超大手民間から来た俺には天国みたいな場所だけどね、ここは。
給料は半分程度になったけどそれでもいいやって感じてる。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 12:35:40 ID:Auo+3BqbO

だれか吹田商工会議所うけた人おるか?

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 22:46:58 ID:HAY6NHUq0

>>605
巨大会議所は旧帝けっこういるね。
研修でいっしょになった京大卒が30半ばで500万しかもらってないって
聞いてかわいそうになった。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 23:03:36 ID:lmj8wXHPi

>>601とか>>605みたいなのって向上心もなにもないクズなんだろうな

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 23:31:39 ID:+26EPdAb0

>>607
だよね。
でも人生金だけじゃないし、転勤なしってことも考えると悪くないのかなとか思ったり。

>>608
俺は確かに自分でもクズだと思うｗ
今まで世渡りと勉強の才能だけで何とかなってきたから、どうにも頑張れる気にならないんだよ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 02:27:50 ID:mU0/Pr16O

>>609
君、自分は才能あるとでも思ってるんだろうけど実際は無いよ(笑)
結局は大手で通用しなかった負け犬でしょ？
いるんだよね～、会議所にありがちな、仕事も勉強も出来ないのにやらないだけみたいな空気出す出来損ないのクズ社員が。
何にも出来ないくせにプライドだけは無駄に高い負け犬みたいな(笑)

>>609ってその馬鹿社員そっくりだわ…

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 02:59:25 ID:A2BBMeeJO

初めから商工会議所行きたい人は負け組確定ですかorz

あとどなたか>>602を回答してくれると助かります
中小企業診断士以外の資格でもある程度は手助けしてもらえるんでしょうか？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 06:55:26 ID:RY/Y4qKI0

うちには補助制度なんてない。結構資格取ってるけどみんな自腹だよ。
大手の会議所はどうか知らないけど。使うとすれば雇用保険の教育訓練給付
ぐらいかな。あれも前より旨みのない制度になっちゃったからなー。本当に
コンサルになりたいんだったらコンサル会社に就職して一から勉強する方がいい
かも知れない。会議所は祭りとか委託団体のお守りとか無駄な仕事が多すぎる。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 08:46:03 ID:WpSM2di/0

会議所で仕事ができそうな奴なんて一人もお見かけしません。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 11:54:10 ID:Lz36jwyI0

>>610
俺は別にプライドないよｗ
才能も実際なければちょっと凹むが、仰る通り元々の大手から逃げ出したクズ社員だからまぁねぇ。
やらないだけっていうより、そもそもやれないから向上心もなにもないし。

でもそんな自分でも居心地いいんだよね、うちの会議所は。
まぁ周りの人には御免なさいだけど…

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 11:58:57 ID:WpSM2di/0

>>612みたいなクズしかいない会議所

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 13:10:31 ID:A2BBMeeJO

>>612
回答ありがとうございます！

コンサル会社、入れるか心配だ…

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 09:59:20 ID:Gw6b4/IT0

給料が安い安いとほざいてる連中は、仮に給料を上げても頑張れない。
これ豆知識な。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 13:24:20 ID:2DVGqZy70

社会人は結果を出すことがすべて。
頑張ったって誰もほめてくれない。
これ豆知識な。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 21:32:51 ID:4kNvujn60

>>618
一行目は同意だが、結果を出すとそれなりにほめてくれるよ。
それを肥やしに頑張ってるって感じ。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 09:35:36 ID:YcNwkr0U0

>>619
それは商工会議所がぬるい世界だからだよ。
三流私立文系が集まってるのがよくわかるわ。

621 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/05/31(日) 09:57:37 ID:nxKVerb40

>>620
日本人って結果よりも過程を重視する民族のはずなのにな
結果が出なくても励まされたらモチベーション上がってやる気が上がるのに
それをぬるいとか言って突き放せばだれも付いてこなくなるよ
人間としての温かみがまるでないな、君は

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 13:37:34 ID:YcNwkr0U0

顔が見えない相手にそうやって説教するのはそんなに楽しいかい？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 14:27:54 ID:1JfAazBP0

行き過ぎた成果主義が日本の企業から活力を奪うことが問題となっている
ことを知らないのか。
>>622
いやいやここはそういうところだから。反論できないなら黙ってろよｗ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 14:39:52 ID:KnTmFnkMO

簿記1級と簿財あるけど田舎の商工会議所書類選考で落とされたぞ!!せめて面接ぐらい受けさせてくれよ田舎はコネなのか?

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 14:51:31 ID:Tq3e0XjO0

職歴or学歴じゃないの？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 17:06:26 ID:YcNwkr0U0

>>623
ﾊｧ？
俺は>>621に質問してるんだが、なんで全然関係ない君が突っかかってくるの？

627 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/05/31(日) 18:40:39 ID:nxKVerb40

>>626
説教してるつもりもないし楽しくないよ
あんたは性格直したほうがいいよ
友達いないでしょ？
いちいちつっかかってくる奴とは仲良くしたくはないし
あと
社員が一生懸命やった仕事をたとえ失敗したとしても褒めない上司って嫌われるんだぜ
これ豆知識な

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 19:04:28 ID:VA7KtrUi0

>>624
権限ないけどうちで採用したい。
うちなんてＦラン大から面接もなしでゴロゴロ入ってくる。たいてい議員とか正副会頭がらみ。
それでせめて簿記３級ぐらい取っとけ、って言われるんだけど平均して３回くらい受けて
ようやく合格。俺なんて入所の際２級持ってたんだけど、先輩はみんな簿財ぐらい持ってるの
かなー、とドキドキしていたら指導課の面々は年寄りから若いのまでそろって３級止まりだっ
たんで拍子抜けした。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 20:21:00 ID:KnTmFnkMO

>>628
採用してくださいほんと(笑)
いまだにまだNNTだょ…てか今年はほんとに厳しいんかなf^_^;
関西の有名私大ですが友人も含めまだ全然内定もらえてない。てかこの時期もう大手は終わってしまって内心相当焦ってます

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 21:25:52 ID:n/Z33W9QO

>>624
資格で飯食えるなら誰も苦労はしない。

いつまでも、そんなこと言ってると笑われるぞ。

残念ながら、書類選考で落とされるようでは、
自分に根本的な問題があると思ったほうがいい。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 22:04:12 ID:VA7KtrUi0

>書類選考で落とされるようでは、自分に根本的な問題があると思ったほうがいい。

普通の企業の場合はそうだが、商工会議所の場合、市外の人間は採りたくないとか、
単に優秀な人間に対する妬みとかそんな理由で落とすことも多いようだ。上もクズが
多いから。うちでも上司が応募者の履歴書見ながら「これだけの経歴だったらうちじゃ
なくてももっといいとこいっぱいあるだろうに。」って言ってるのをよく見る。彼らみんな
景気のいいときに入ってるから今の現状を全然知らないんだ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 02:01:25 ID:bvQ61ObaO

631 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/05/31(日) 22:04:12 ID:VA7KtrUi0

商工会議所の場合、市外の人間は採りたくないとか、
単に優秀な人間に対する妬みとかそんな理由で落とすことも多いようだ。

↑
「ようだ」って…。

全てに当てはまるような誤解を招く書き込みは、もう止めたらどうかね。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 06:24:59 ID:YEi6XYD40

ウソをウソと見抜ける人でないと（ｒｙ

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 09:16:30 ID:S5F5Vwqf0

まず、優秀な人間は会議所なんぞ受けない。

優秀な人間は会議所から去っていくし、そもそも会議所を受けない。

会議所で満足してる奴って向上心も何もないクズが多い。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 11:25:19 ID:xSX4M0zM0

>>634
そうか？
うちに中小公庫や農林中金から来た人がいるんだけどすごい優秀だぞ。
まぁ客観的ではなく自分が感じるレベルではあるんだけれども…

あと実家に居ざるを得ない人等は優秀・非優秀関係なく受けるんじゃない？

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 02:48:16 ID:CGEZVyCU0

>>634
最近は異常な程、就職ないから優秀な人間も集まってくるでしょ？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 11:14:00 ID:RFamexN10

>>636
この不況じゃ採用自体してねーよ。

しかも面接官等も出来そこないの会議所マンが行ってるから総じてハズレが多い。
後々聞いたら俺は学歴だけでとったらしく、俺の面接官だった3人の上司が俺に
「今年の面接でどんな話聞いて、どんなところに注目したらいい？」って聞いてきた。
雑魚ばっかかよ。人事のプロなんて会議所にいないからハッタリかましまくっても大丈夫だし、
結局一昔前の学歴だけで採用みたいな雑魚企業だよ。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 23:07:28 ID:CGEZVyCU0

>>637
そんな雑魚企業に入ったお前も雑魚という事でいいのかなw

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 00:15:55 ID:6FxsStP1O

ウチトコの会議所終わってる。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 22:01:11 ID:3c87Mglh0

>>637
かと言って公募（形だけ？）の際、旧帝がいるのにＦラン社会経験無しの
専務の友人の息子を採るうちよりマシでしょう。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 22:25:06 ID:Blz2Rwa7O

試験に落ちた。
おかげで、目が覚めた。
もっと真剣に就職活動に取り組む。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 23:22:54 ID:7Ufm5I+L0

何の試験？入職試験？

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 05:59:48 ID:z9/SeU090

先週入所試験を受けたけど、言ってもいないことを勝手に決めつけられて、
君のやりたいことはうちでは出来ないみたいなことを言われた。
面接で人を判断することに対する慎重さが欠けているなと感じた。

うちは少数精鋭の向上心溢れる人達でやっているんだみたいなことを言われたけど、
そのおっさん見る限り、大した能力もないのに、自慢ばかりするタイプという印象を受けた。
こうして、このスレで言われてるような砂上の楼閣が出来るんだろうなと思った。

なので反論する気も起きずに、そうですかって言ってさよならした。
まぁ、俺の表現が悪かったところもあったしで反省にはなったからよかったよ。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 11:10:31 ID:htHVzNND0

>>643
落ちて正解。

俺みたいに受かって逆に落ちていればよかったと心底思ってる奴もいる。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 02:30:39 ID:eLgvFieKO

秋田商工会議所の求人、応募した方いますか？

ローカルネタですみません。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:27:59 ID:p35BLSIOO

今週末に筆記試験があるんだが、倍率高杉な感じだな
多くて2～3名（新卒含め）に対して120名は説明会来てたのは驚いた【某地方県庁所在地】

他もそんなもん？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 21:54:50 ID:06rcaAquO

俺は人口10万くらいの市の商工会議所のを受けたが、採用2人に10人ちょいしか居なかったぞ。
まあハロワと新聞の掲載の求人だったら、少なかったのかもしれんが。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 00:36:48 ID:x84IDkm8O

>>645です。

>>646 >>647とも
秋田市商工会議所の話題じゃないですね。
まあ、それはそれとして…

それにしても、いずれも両極端ですね。
秋田市は人口30万の中核市なので
どちらかといえば、>>646さんの内容に近いのかも知れません。
そんなつもりで読ませて頂きました。

お二方とも、有難うございます。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 19:20:53 ID:Hm8AQjy9O

>>648氏
東北は求人が少ないから商工会議所も大変かもよ
自分も東北のを受けるからあなたの不安感もよく分かる
残念ながら秋田ではないが同じ仲間として頑張ろう

しかし筆記が頭に入らん…

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 14:38:18 ID:BVujQlZuO

>>649さん

>>648です。
メール有難うございます。
全国的な雇用不況の中で秋田県はその最低たるところであり、
秋田市内はまだ幾分マシとはいっても、その状況は暗澹たるものに変わりありません。

今回の商工会議所の求人も、表向きの年齢制限はありませんが、
大学卒を対象にした求人で、昨日ハロワに聞いたところによると、
定員1名に対し、すでに60人越の応募があるとの事。
書類提出期限の26日まで更に増える事は必至と思われます。
全く厳しい状況ですね。もはや、やれるだけやってみようという気持ちです。
書類先行通過もままならない状況ですが、筆記試験は来月7日予定です。

ところで、>>649さんはどんな対策、勉強をされてますか？
宜しければ参考までに教えて下さい。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 21:36:12 ID:6yjT+38J0

>>650氏
自分のところは「一般常識」「作文」「適性検査」があるらしい

対策？としては、
①初めは参考書をとにかく覚えなくても良いので一通り眺めること。
②２週目は間違えても良いので問題を間髪入れずに解く。
③次からは問題の回答方法や公式などがうっすらでも理解されてくるはずなのでこれを繰り返す。
（数学や理科系は答え方を覚えるよりも、答えの見つけ方を思いつくことが重要）

筆記は大体７割～８割で合格ラインらしいので、全体的な弱点を広く浅く潰す方が効率いい。
対策としては得意教科は軽く眺める程度で、苦手な科目はひたすら例題を解く。
英語は長文をひたすら読むことに専念。

作文系は比較的ボーダーが低く設定されているから、文章としてよほどひどいとか漢字や用語の間違いが目立つといったことでもなければ、問題にされない。
後、参考までにエビングハウスの忘却曲線の理論も参考にした学習法も良いかも。
適性検査は…、まぁこれは普通にこなすしかないと思う。（変に偽っても失敗しそうなんで）

長文スマソ

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 18:21:28 ID:+W43+zaMO

>>651さん

レス遅くなりまして申し訳ありません。
>>650です。

ん～>>651さんは、かなり突っ込んでますね。
書類選考はクリアしたんでしたっけ？

こっち秋田市は、書類提出期限が明日迄なんですけど…
まだ提出してないんですよね～良くも悪くも何事にものんびりなもんで。
明日直接届ける予定です。
それよりもなによりも、
定員1名の求人に対して
応募が65人ですって。

何だか、もうやる気が失せてきましたよ。

あ～あ…。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 17:38:54 ID:54nGOrDmO

>>652氏
今はやるだけやるべき
落ちてもやった事に意味がある
さっき試験受けてきたが感想として、地元のネタ問題があまり分からんかった…

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 20:46:55 ID:4uWC9tiO0

商工会議所って比較的業務は暇な方なの？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:04:44 ID:5npmL0TP0

場所によるとしか…
うちは政令市の会議所だけど、結構忙しい
小規模会議所はまぁ暇だって聞く所もあるね

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 12:17:39 ID:icaWi3kHO

埼玉県商工会連合会うけたひといます？ハローワークにあったやつ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 20:58:52 ID:/6Rh8j5u0

採用予定があるけど大卒年齢制限24歳w
30歳だとだめなのかな？
人口5万人だしこの時期募集だからいけるか？

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 21:02:26 ID:nfwy4z+TO

やめとけー
給料の大半は補助金ですよ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 11:59:04 ID:Yr7UMgz00

>>658
その補助金もカットされて37歳で手取り19万円ですよ～

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 14:00:30 ID:flKSKeKOO

唯一の希望は転勤無しってとこか

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 18:56:07 ID:aQhEb4M00

みんなボーナス何ヶ月？
うちは年5ヶ月なんだけど、会議所の中では多い方なのかな？
ちなみに政令市で、27歳手取り25万です

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 20:08:34 ID:DGULx9xr0

31歳男
商工会議所時代→夏2.2ヶ月　総支給40万円
１年後
民間企業転職後→夏2.0ヶ月　総支給78万円

公務員並なのは俸給にかける月数だけでしたw

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 14:44:57 ID:daigP8vUO

利益をあげる所じゃないからな
こればかりはどうしようもない

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 16:10:53 ID:7yP8Jx5X0

では利益をあげるところじゃないとこに勤務している
公務員が商工会議所職員の２倍近い賞与をもらってるのはなぜ？

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 12:44:04 ID:6okvkvnB0

全国商工会連合会って忙しいのかな？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 15:17:26 ID:s2VglSnA0

やっぱりそれなりに忙しいんじゃないかな
商工会のトップだし
てか待遇等を考えると、日商とどっちがいいんだろう？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:29:02 ID:0RQMMrP8O

やっぱ日商じゃないの？
と言いながらあまり差がないようにも思える

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 16:56:40 ID:qC/dTRYpO

初任給17万、賞与年2回4・5ヶ月分というのはいいほうなんでしょうか？
あと、残業月平均７時間、週休二日とかは守られないものと考えるべきですか？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 17:53:50 ID:jSa9iC7K0

ハロワ経由で加古川商工会議所の求人応募しようとしたら年齢制限（25歳以下）
を理由に断られた。求人票には年齢不問って書いてるのに…
ちゃんと書いといて！

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 19:55:18 ID:0DCDJ9IA0

お前ら本気で商工会議所なんて入ろうと思ってるの？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 19:59:48 ID:En0kzwBTO

共済の推進とかがだるそうやね

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 16:38:57 ID:a5xfgN3P0

>>671
会員加入もな。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 00:40:19 ID:1falSiWY0

>>668
地域によるな。東北や九州の僻地では確実に平均を上回る待遇。
それほど地方は悲惨な状態。
>>670
このご時勢少しでも安定したところに努めたいのが人情だろ。
田舎では世間体もかなりいいし、悪い職場だとは思わん。
俺にとってはありがたいよ。
ラクだとは思わんが。給料据え置きなのに不景気で支援対策の仕事は増える増えるｗ
>>671
経営支援担当だったら適当にお付き合いしていればいい。
ウチはノルマなんて無いしね。アクサの人は大変そう。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 02:49:08 ID:AYmRGuh1O

こんな所入らん方がええよ。
暇とか楽とか書いてる奴おるけど、それはコネ組とか一部の連中だけで
お人好しとか真面目な奴等はそれら糞の後始末で、下手したら死ぬ。
想像してみ。朝から晩まで仕事せんでネトゲやギャルゲーやってる奴横目に
金融相談で893まがいから朝から怒鳴られ、受付、掃除、書類作成、保険営業
昼から集金で罵倒されへとへとで帰って来て山のごとき残務整理、
夜は人徳に欠ける禿げ親父たちとの飲み会か、果てることのない残業。
怒られるのは自分。手柄はネトゲ野郎を見て見ぬふりの上司連の総取り。
給料なんてあがんねえぞ。俺は38で月の手取りが14ﾏｿの15年戦士だ。
状況なんて待っても変わらん。ネトゲ野郎も来年から課長補佐。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 03:03:25 ID:AYmRGuh1O

ちなみに673みたいに仕事に対する意識が高い職員が多い会議所もあるので、
バイトした人の情報何かを聞いて、環境がよさげなら受けてよいと思う。
ただし甘い考えは危険。ノルマは人によってあるし、民間よりハード。
安定しているのは50代までで、若くなればなるほど基金の恩恵を削られる。
押しつけられた仕事を高スペックでこなせばこなすほど口先の評価は受けるが、
昇給昇進特別手当はなし。評価も裏では上司の手柄となるだけ。
まああくまでうちの話だけどね。
頑張ってる所も多いので、そういう所で力を発揮して欲しい。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 05:21:09 ID:SyvqwAPP0

>>674
>>675

参考迄に是非危ない商工会議所を教えて頂けませんでしょうか。。
今後の参考にしたひ。
他事務所の噂レベルでも構いません！！

675は現職っぽいから無理かな？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 17:33:34 ID:q7dr8kKq0

>>676
言えるわけねーだろｗｗ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:45:21 ID:7HP6rvXF0

小論文どういうテーマの出るんだろう？
受けた人いる？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 21:01:13 ID:AYmRGuh1O

名前は言えるわけないが、ダメ会議所の見分けは簡単だよ。
まず入れ替わりが激しい。特に若い方。
最近の若者は真面目だから、真実を見て正義感から辞めるか、
逆に古参からの精神的集団リンチにあって潰されるのがオチ。
俺も何とか生き延びて来たが、今は２chで愚痴るほど落ちぶれてしまった。
まあ、うちみたいに奇特で特殊な例はあまりないので話半分に。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 21:23:28 ID:VXkjmVd90

作文と小論文どうやって見分けたらいいんだろ。
作文って書いてるのに論文的テーマのときあるよね・・・

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 22:48:28 ID:1falSiWY0

会議所の仕事って楽しいこともある。
総務で議員さんの相手とか共済普及担当なんてまっぴら御免だけど。
俺のいる部署では企業と組んで特産品開発のコーディネートとか、起業の手伝いに
行政と組んでイベントの企画立案など。
この不景気なんで鬱になる話を聞くこともよくあるけどね。
カネにはならんが飽きが来ない仕事と言える。
>>678
商店街の抱える問題点と、今後の在り方。
俺は流通業からの転職だったから、いつも会社で習っていたことをアレンジして
書いたら採用されたｗ
「商工」会議所だけに「商」も「工」もあるかも知れんが、商店街の現状を知るには
「地方を殺すな！」という本がいいかも。試験に出るか保証できないけどね。
会議所職員で読んでいる人は多いと思う。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 23:02:46 ID:oOeGoZog0

夏期賞与の支給時期なのに現職からまったくその話題が出ないのが笑えるw
まあ、他人様には言うのが恥ずかしい金額だよなw

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 01:47:34 ID:54aqlp75O

北海道商工会連合会に内定貰ったけど辞退した。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 03:40:59 ID:ROOSOxCN0

>>683
何で？
もっといいとこあったの？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 15:12:55 ID:njRJKNSE0

>>682
まぁ基本給が低いからね…
でもうちは3か月分出たから、恥ずかしいレベルではないと思う
DNP総合職の友人と同じくらいだったし

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 16:18:25 ID:nXElUflFO

うちは去年より減って２ヶ月しか出なかった…

まぁ地元の企業はボーナスゼロとか、出ても数万とかザラだし仕方ないかと思う

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 16:48:27 ID:PhJVAUggO

会議所の仕事は確かに部署によっては面白いんだけど、注意すべきことがある。
それは企画が成功しても、貢献した職員が何の評価も受けないことが
往々にしてあるという事実だ。
こんなことを書くと、いや、地域のために尽くす達成感は何物にも替え難いとか、
給料の多寡でしか仕事を見れない奴はダメだとか言う反論が必ず返って来るが
俺は落合じゃないけど、プロは成果に見合った報酬は得るべきだと思っている。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 17:01:36 ID:PhJVAUggO

詳しくは書けないが、うちの地域では会議所が先頭に立って
ある物産の売り込みを大掛りにやり、素晴らしい成功を得た。
業者も相当儲ったが、肝心の会議所の取り分はなく、評価もされなかった。
リーダーの職員君も毎晩頑張った割に、昇給はなく、賞与も減った。
家庭そっちのけで仕事に邁進したため奥さんからも見捨てられ、
弁当のかわりになけなしの金で買って来たメロンパンを食っている。
挙句に反省会で当の業者たちから名前を間違えられていたので
笑うに笑えない。
それでも町の発展に尽くせてよかったと言っているので、
もう呆れるのを通り越してアホかと言うしかない。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 17:17:12 ID:PhJVAUggO

そういう意味で、金持ちとか奥さんが安定した職業の人は向いている。
生活に困っていないから、こせこせ考えずに町の発展に正面から取り組める。
しかし、その雰囲気に流されて貧乏人が同じように仕事をしていたら
まるで兵糧攻めのように苦しむ。20代は平気でも30、40代になって
初めて現状がやばいことを思い知る。でも、そうなったら時すでに遅しだ。
頑張った者にはちゃんとした評価を目に見える形で与える。
それが基本。それができない、いやそれどころか評価を下げる職場なんて
ありえないし、それに善意で応える奴なんて真っ当な神経じゃない。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 06:57:19 ID:7Z5p3jHJO

38で14ﾏｿとかどんだけだよ。
それでギャルゲーやってる方ならまだしもその尻拭いって･･･。
マジ高い教育費払って育ててくれた両親に謝れレベルだな。
一体何を糧として頑張ってるのか動機が知りたい。
世の中を平和にする心理学の研究材料になるよ。
自分ならそいつらに唾吐いて、速攻で辞表出すけどな。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 08:17:21 ID:lHhWcmh80

>>689
＞そういう意味で、金持ちとか奥さんが安定した職業の人は向いている

そうそう！その通り。
俺が昔いた商工会議所で結婚してる男性職員は例外なく実家が地主か奥さんが
公務員または夜勤をやってる看護師だったよ。

子供二人とも奥さんの扶養にしてたり、家建てるのに奥さんが資金の借り主で
男のほうが保証人なんてのが普通にあった。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 08:59:02 ID:7Z5p3jHJO

うちの会社はちっちゃいけど、10年も頑張ってくれたら少なくとも
年350～400ﾏｿは支給するよ。いくら不景気でもそのくらいは当然。
このスレの情報なら総支給が16*12+16*4で300ﾏｿにすら届かない。
手取りなんて相当やばいんじゃないか。
奥さんが公務員だったら、旦那はパートか腰掛けにしか見えんし
それでオレはまちづくりで頑張ってるなんて言われたら殴るだろ。
たまに会議所には行くけど、給与のことは知らんかったよ。
もっと上の方に文句言ってみたら？
気付いたら派遣より生涯年収が低いなんてこともありうるよ？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 09:47:41 ID:POffXocE0

結局秋田の人面接に行ったのかな？
そろそろ結果出ててもよさそうだけど
作文と面接どんな感じだったんでしょう？
中途と他では内容全然違うのかな

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 08:59:39 ID:2HBEex3x0

>>692
御上へ給料のことについて問いましたが、
「上を見てもきりがない。これでも改善した。今は並みの給料を与えているつもりだ」
って返ってきた。

3年目手取り14万足らず。

お前らの物価はいつから動いてないんだ。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 18:59:40 ID:DzFz5E4x0

民間から商工会議所への転職を希望している者だが、
うちの町の商工会議所を何気にのぞきに行ったら
679の言うとおりだったのでワラタ。
ジジババばっかで全然若いモンがいないのな。
これで他のレスに書いてあることも真実だとしたら
絶対行かねえ。まんまブラック企業じゃん。
うちの会社もたいがい最悪だと思ったけどここまでじゃねえモン。
よくやってられるなあ……。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 20:58:11 ID:kUVYN9piO

若い娘がいないぶん、ババアが盛っていることがあるので最悪。
俺も飲み会で局(56)からチンポ握られてびっくりしたことがある。
後輩なんてセックスの誘いまで受けたが、何を思ったかあえて受けて立ち、
日頃の恨みとばかりに尻を攻めまくったらしい(失神したとのこと)。
仕事なんてテキトーにこなせばいいし、給料もうちは低くないのでいいが
こういう常識知らずが放し飼いにされてることが何かムカつく。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:56:24 ID:uyp7dRjP0

大体残業込み年収400万位じゃないの？

14万とか16万とかどこの地方の求人？？？
って思うんだけど。。

関東だったらその位いくでしょ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:20:39 ID:Gj6MIF7hO

俺35経営指導員三級の係長だけど年収400万
50管理職になると700万位になる
診断士の資格とれれば安泰だな。
今は欠員補充だけだし辞めるやつも少ないから狭き門だな。
入れたらステータスみたいなところあるから。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 17:52:35 ID:9l+pTucR0

暑いし、お局の機嫌は悪くて最悪の日だった。
高卒、簿記３級位で偉そうに的外れの指導するから会員に怒鳴られるんだ。
しかし本当にここは職員、青年部、女性部の不倫が多い。
商工会の会議は朝までやってないって。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 18:50:53 ID:yvElUmgs0

>>698
＞俺35経営指導員三級の係長だけど年収400万

ご実家が地主か奥様が公務員もしくは看護師さんですか？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 20:47:46 ID:BJs9uqAh0

結構前民間から日商に転職してきた人間だけど、ここに書いてるの本当？
何度か他の会議所に伺ったときもそんな感じしなかったし…
うちは仕事が大変な分意識がしっかりしてる人多いけどなぁ

702 ：痴呆職員：2009/07/14(火) 22:06:25 ID:BW6ZQUmJO

これはこれは日商さん、いつもお世話になります。
それにしてもエライところに来はりましたなあ。カミングアウト大丈夫でっか？
ここに書いてあることはたぶんホンマの話ばっかですよ。
ま、たいがいの会議所は堅気ですから、しようもない所限定の話でしょうがね。
管理職がぼんくらやったら起こりうる話や。
人事交流でそんな所に行きなはんなや。おかしなるで。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:34:42 ID:+K98YYBX0

たしかにそれはいえる。
今の５０代後半、あきませんで、ほんまに。
いてもらいたいわ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 05:42:36 ID:FAk+oxIE0

>>702
こちらこそお世話になってます
うちも転職組は多少いるので大丈夫かなぁとｗ

やっぱり多かれ少なかれそういう所があるんですか
中小企業や会議所の将来を考えると、一致団結してやっていく必要があるはずなんですけどね…

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 06:47:02 ID:tXnwym85O

日商さん、こんにちは。
ここに来て、さぞびっくりされたことでしょう。
でも、たぶんみんな真実ですし、ここで毒づいている方のほうが
地域や会員さんに対する思いは強いと思います。
田舎に行けば行くほど保守的な壁に阻まれて何もできませんし、
逆に安穏とした空気に慣れた旧世代の職員連中が自己主張はすれど
自分のプラスにならない仕事は一切しないと言う傲慢を通すので
上に書かれているような、若い世代の怒りが噴出するのです。
今後の日本の行く末を考えれば、会議所のブランドや潜在力は
とても侮れないはずなのに、会員も職員もそれに気付いていません。
公庫への繋ぎ、保険と会費の集金しかやっていない行政の使い走りの
会議所は早々自滅するでしょう。愚かな年寄りとヤル気のないバカの
巻き添えを食って、ともに滅びるしかないホープらがかわいそうです。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 01:11:36 ID:xm8VS+B20

私は30過ぎてるけど脱出します

小さい会議所なんだけど
もう上も同僚も腐ってる

大きい都市の会議所の職員の方羨ましいです
やりがいがありそう。

日商かぁ　私には霞ヶ関官僚くらい雲の上の方々です。
でもたまに電話でなにか問い合わせると親切に教えてくださいますよね。
いい意味でエリートの余裕を感じます。

うちはたいした実力もないのに根拠のない自信を持ってる人ばかりで疲れます。
会員さんに向かって「やる気ないなら別に来なくてもいいですよ？」とか、
会費頂いてるのに…しかもその会費が自分たちの給料になってるってわかってない。
何かあれば公務員を悪く言ったり…自分たちだって補助金という名の税金から給料をもらってるのに。

疲れました

707 ：転職希望：2009/07/16(木) 07:47:41 ID:vmVasm04O

ちょっと聞いていいっすか？
このスレずーっと見てたんすけど、40手前のいいオッサンが妻子も
あって年収が300万以下とか、それで奥さんに養って貰ってるとか
それではいっちょ前の社会人として意識が育たんでしょう。
職場の状況も酷すぎ。管理職とか役員は何も手を打たないんですか？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 11:55:24 ID:u6p478I60

それなりの仕事量しか無いんじゃないか。
後は一種奉仕団体みたいな性質を持っているし。

こうして見るとやはり一般的な公務員は、
立ち位置が本当におかしいと思うがな。

709 ：転職希望：2009/07/16(木) 23:21:25 ID:vmVasm04O

自分には不可解な組織。一生は一回しかないのだから、
こんな無駄な組織でチンタラしてるのは非常に勿体ないと思うけどね。
悪いけど30代で300ﾏｿとか死んだ方がいいよ。奥さんとか子供に
悪いと思えよ。ギャルゲー野郎に黙ってるお前も屑。

710 ：脱出成功者：2009/07/17(金) 13:13:15 ID:1yQrDQ/60

>>709
お前だって会議所と似たり寄ったりのところに勤めてるから
転職希望してんだろw

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 23:45:41 ID:wb8WeYuJO

会議所には経営指導員とそうじゃない人がいるみたいですが、
何か待遇とかモチベーションに違いがあるのですか？
その辺がよく分かりません。このスレを読む限り、指導員さんは
誇りを持って仕事に取り組まれているようですが。

712 ：現役指導員：2009/07/18(土) 10:11:45 ID:bSRVOkP6O

俺は全ての部署を経験したが、誇りを持って仕事できるのは事実。
でも研修が多いし、たまに危ない客も来るので、それなりの覚悟は必要。
基本的には経営全般の知識は付くし、各界のエライさんからも
一目置かれるのでやりがいはある。将来の整理計画でも残れるだろう。
あと経営支援員と一般職員がいる。
経営支援員は小店の記帳や雇用保険の手続きに携わる。
確定申告前は仕事量が半端ないが、お客さんと密な関係ができるので
やりがいはあるし、税理士を狙う者が実務の経験を積むには最高。
会議所は古くからこの記帳業務で会員加入をはかって来たので
このポストにいればかなり安泰。また転職スキルもつきやすい。

713 ：現役指導員：2009/07/18(土) 10:31:26 ID:bSRVOkP6O

最後に一般職員だが、指導員兼務もいるし、稀に定年までずっとの人もいる。
ただ、以外に猛者がいて、司法書士持ちが企業法務課にいたり
外大卒が国際課で通訳として会員の取引や商談をアシストしたり
うちにいる子みたいに情報課で会員のシステム構築やホムペ作成をやって
年間にすると莫大な手数料を稼いで来る例もあるので侮れない。

714 ：現役指導員：2009/07/18(土) 10:57:34 ID:bSRVOkP6O

ただ、過疎地ではそんな課も需要もないから掃き溜め係になることが多い。
地元厳選の糞仕事が次々に舞い込み、当然スキルなど身に付くはずはない。
何の取り柄もないから頭を下げて馬車馬のように働くだけ。
俺も入社すぐは一般だったので随分苦労したよ。何しろウリがないから
会員の目が冷たく、自分はこのままで良いのかと相当悩んだけど
それが記帳→指導員と移ってみるみる扱いが変わり、今は自信満々だ。
もちろん、どの会議所でも人事異動は原則なので、いつまでも
掃き溜めに甘んじているような奴はいくらなんでもいないはずだから
経営についてしっかり勉強して地域のために転職して来てください

715 ：脱出成功者：2009/07/18(土) 14:18:07 ID:hXNJBEmK0

ID:bSRVOkP6O
言ってることがヌルくていかにも商工会議所職員らしいねw

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 14:41:46 ID:BK7nolrJ0

すいません、商工会議所って女性が異常に少なくないですか？
女性は採らないんですか？

717 ：現役指導員：2009/07/18(土) 18:12:45 ID:bSRVOkP6O

>>715
俺だって見通しが甘いのは分かっているさ。あんたみたいに脱出した人間には
特にこの団体の将来性のなさは見えていただろう。
時代は変わった。田舎の会議所にいる職員は特に東京や大阪を見に行け。
自分達が閉じこもっている世界がいかに時代から取り残されているかに
気付くだろう。それを理解して先手を打てる会議所のみ生き残る。

718 ：脱出成功者：2009/07/18(土) 19:06:33 ID:hXNJBEmK0

>>717
先手ってなんだよw
収益事業は基本的に共済以外禁止で、補助金依存体質の組織でいったい
何ができるんだよ。よかったら教えてくれないか？

719 ：現役指導員：2009/07/19(日) 00:00:06 ID:bSRVOkP6O

>>718
課税されるだけで収益事業自体は多種多様、やってる所はあるよ。
むしろ共済が会員に迷惑をかけるだけの糞事業。即刻縮小すべきだ。
それよりも企業の助成金申請を有料で代行したり、キャラクター商品の
売り込みをやったり、排出権取引に絡んだりやろうと思えば何でもアリだ。
でも、何かをやろうという雰囲気がない。潰そうとする空気はあるがな。
そういう面では今後、組織の老化が進んで行くのだろう。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 00:17:22 ID:ebErBi7+0

何ヶ月か前に他の会議所に研修でおじゃまさせていただきました。
そこの経営指導員の方が講師のような形でお話されてましたが
大変だけどやりがいと情熱を持って職務に当たっておられるようでした。

うちの会議所にはそんな人いません
>>719さんのところのように活動するべきなんだろうけど
みんな仕事避けてます、押し付け合いです。「しんどい仕事はやりたくない」
会員数も1000切ってます、もう本当に先はないと思います。
ていうか私にとって今の会議所の存在価値、心底わかりません。なくても誰も困りません。
困るのは職員だけです。

>>707さん、この板に財団・社団からの脱出ってスレが有ると思います。
そこを目通されてみては。だいたい似たようなものです

専務理事・事務局長は天下りです、死ぬまでの暇つぶしです。
そんな人らが本気で会議所のこと考えるはずありません。
管理職は機能していません。一部の平職員となれ合って他の職員をけなしたりするほどです。
しかもそんな管理職を指導するべき専務理事、事務局長が上記のような感じなので
もう無法状態です。

転職希望の方、零細会議所だけはおすすめしません。少なくとも
県庁所在地の会議所を狙うべきです。それ以外はブラックといっても差し支えないかと・・・

721 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/07/19(日) 08:45:44 ID:eJU8gns10

正直商工会、商工会議所は必要ないけどね
自治体もこんな役に立たないところに補助金なんて出さずに
もっと有意義に使おうぜ
俺のいたところは何かがあるたんびに飲み会ばっかりやってたし
しかも強制
青年部の会議も中学生が休み時間話してるようなことしか言ってて会議になってないし
かといって町のために何かやってたかというとそうでもない
祭りをやるだけ
そんなんで人が集まるわけないだろ

722 ：脱出成功者：2009/07/19(日) 11:42:49 ID:douHb/oT0

>>719
＞それよりも企業の助成金申請を有料で代行したり

何の助成金だよ。雇用保険か？
社労士法違反だろ、それは。

>>721
うちも性年部はひどかったな。
総会のときに白や紫のスーツ着てくるヤツがけっこういたな。
初めて見たときはカルチャーショックだったw

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 13:28:41 ID:nWaIjaYFO

>>722
あんた脱出して今の心境はどうだい？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 16:46:24 ID:mauCEJsF0

>>714
こんにちは、俺がその現役掃き溜めです。
41歳係長。
残業払いたくないのがミエミエな理由で30代前半から
係長やってます。しかし指導員でも支援員でもありません。
今日も誰からも感謝されない、あなたの言う地元厳選の糞仕事のために
サービス出勤しています。一緒に出て仕事するヤツなんていません。
え、部下？そんな者はハナから居る訳もない管理職41歳です。
年収は総支給で300万円ジャストです。
いちおう旧帝大卒ですが、実家の都合で泣く泣く地方に戻ってきて
会議所に25の時に入社しました。
ここから人生の転落が始まった年収300万円の管理職41歳です。
もうイヤだべよ。内部の状況は720の言うとおり。
外に行けば職員虐めだけは商売繁盛な老人たちに蔑まれる。
癒してくれる嫁もいず、拾ってきた猫には引っ掻かれる管理職41歳です。
俺の一日を下に書くと

7:45 出社。便所掃除で前の晩に性年部が残していってくれたウンコを除去。
8:50 給湯室で職員の皆さんのお茶を沸かし、テーブルに運ぶ。
9:30 私のために皆が築き上げてくれた雑用の山を淡々と処理。カッコイイ
12:00 便所で飯(コンビニオニギリ)
12:45 会員さん周り(主に金のたかり)のため、原付で出発
19:00 帰社。会員様から頂いた貴重なご意見(罵り)を回想して自己研鑽
19:30 残務処理開始。誰もいない静かな環境で仕事にいそしめるぞ
22:00 終業。大手メーカーの管理職に比べればなんと早い帰宅。幸せ。
24:00 バスで帰宅。ラーメン食ってオナニーして寝る。ああ充実。

さ、転職でもしようかの

と、強がってみるが、気づいたら行くところのない管理職41歳。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:14:55 ID:eVMzc3U50

>>724
地方であれば都心価格は年収360万位でしょうか。
管理職でその価格は、本当に酷いですね。

ネタですよね？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 21:25:59 ID:44b1nKOe0

ネタでしょ
文書があからさまに気持ち悪いし

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 23:57:35 ID:nWaIjaYFO

ネタ臭いがリアルな気もする。やっぱダメかもしれんね、この組織。
指導員でも世渡りが下手な奴は悲惨だよ。うちでは枯れ落ち葉って言ってる。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 10:41:17 ID:CHqk98IBO

いつも思うけど何で会議所主催のお祭りって猿まわしと演歌なん？
他の催しも死に損ないの老醜とか底辺の貧乏人しか喜ばないような
下らない催しが多過ぎ。あとアガった婆がゾンビ行列する盆踊りもやめれ。
ロックバンドの競演とかオーケストラの野外コンサートとかやれよ。
田舎の祭りになればなるほど若さがない程度の低いイベントばかりだな。
もっと文化的な事業の振興をやってみてはどうかね？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:37:36 ID:xAYe2Anl0

>>728
何言ってんだよw
会議所議員とその奥様方を楽しませるためのイベントなんだから
若者や知的階級の人間が楽しめるものになるわけないだろw

あっ。あと性年部が焼き鳥とビールを売るお店屋さんごっこも
大事な事業だからな。仕事してるのは職員だけどなw

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 20:33:22 ID:APyZXTTUO

お前らデタラメ書くな、バカ。
俺は全国研修に何度も参加したが、年収300万円とか聞いたことないぞ。
うちのぺーぺーの高卒の奴さんとか腰掛け女でもそれ以上貰ってるわ。
それに商工会議所職員はエリートだし、そこらへんの金髪DQN社員と違って
難解な仕事に常時取り組んでいる。遊んでる奴なんかいる訳がない。
だいたい上にあるような事が起きたら管理職は飛ばされるし
事務局長や専務理事も事態収拾に追われてやってられんだろう。
ましてや朝からウンコ拾いして仕事をなすり付けられている
名ばかり係長なんている訳がない。
大体30代で年収450万円。指導員も支援員も経験するし、一般の仕事も
ひととおり担当する。役職や業務の方よりはない。リスクは公平。
上にあるのは被害妄想レベル。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 11:54:11 ID:CNqEIV3S0

局長　部長　専務　「君には期待している」

今年の昇給3000円

全く期待されてる感じがしません。3年目手取り13万6千円(交通費含む)

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 12:01:45 ID:4yZFcJMP0

またネタでしょ？

給与明細アップしてくれよ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 19:36:53 ID:LzIYcV22O

>>731
またネタだろ、コラ。百歩譲って真実なら早よ辞めちまえ。
お前プロだろ。そんなチンケな金で満足すんなよ、最低だな。
どうせ糞メディアに煽られた偏差値14の孤独死予備軍守銭奴事業主に
精神論やら何やら説かれて妥協したんだろ？あのな、よく聞けよ。
社会人はな、豊かな生活ができる金を貰って初めて死力を尽くして奉公する。
年相応になれば高い給料を貰い、部下の責任まで背負い込んで頑張る。
民間も公務員も関係ない。それが当たり前なんだよ。
なのに13万って。だからウンコ拾いとか焼き鳥屋をやらされるんだよ。
その程度しか貰えないからまともなアイディアも浮かばんし、
仕事にも身が入らない。悪い意味で底辺同士の馴れ合いになる。
一方、安働きで必死に奉公しても使う方はあーそうですか程度。
旅行先の風俗嬢のまんこの締まり具合にしか興味が無い。
だからイジイジしてねーで戦え！
もし理解してくれたら必死に勉強して汗いっぱい働いてお返しするんだ。
逆に恫喝されたら

ソッコー逃げろ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 20:18:10 ID:NxE7bZw30

>>730
会議所に全国研修なんてそんなに何回もあるっけ？
管理職とばそうにもとばす先がないんですが…

支援員とかいる会議所あるの？うちはいない。
まぁ大規模のいい会議所におつとめなんでしょうね…

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 20:58:29 ID:1ny6buSF0

先生方、給与体系が国家公務員に準ずるって言うのは、
どういう事なのでしょうか。

何か特別手当がつくって事なのでしょうか。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 16:50:55 ID:On47ZcYcO

どっか近畿募集してないの?新卒ぴちぴちだよ働かせろ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 18:25:55 ID:maUXd7ti0

不動産とか保険とかたくさんあるじゃない。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 11:03:33 ID:l8MYos9S0

月の平均残業１０時間とか書いてあったけど
これ、月初２日間の間違いだった。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:48:00 ID:X/MLcxNGO

大学新卒で従業員数12人の地元商工会議所に行こうと思ってるんですが、青年部に配属される可能性は高いでしょうか？
酒は苦手で、私的には薄給＆非激務を希望してます。
職員数354人の地元農協の内定もあるのですが、どちらの方が良いと思いますか？

740 ：739：2009/07/28(火) 02:53:28 ID:X/MLcxNGO

ちなみに、酒が苦手というのは飲めないということではなく、アルハラが少ない方が良いな、といった程度です。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 08:52:20 ID:pN6iHe2I0

この間商工会の試験を受けてきました。

面接時、妙にお酒のことを強調されたのですが・・・
健康状態大丈夫？
お酒で失敗したことは？
飲むとどう変わるの？

これって、入った後に飲みが非常に多くて、今回募集に至ったであろう理由が欠員補充で、
その欠員となった人がお酒を理由に辞めたと考えてしまい怖いです。

私、ほとんどお酒飲めないのだが・・・　

ここを見てると、入っても絶対つとまらなそうです・・

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 12:11:46 ID:G2pVZzL8O

お酒は覚悟すべきでは？個人的には民間の会社で接待する方が疲れると思うが…

とか言ってると元職員が出てくるんだよね

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 20:45:58 ID:X/MLcxNGO

新卒しか募集してない商工会議所はそれなりに優良なんですかね？

744 ：【漏洩祭り】石油連盟の不祥事、ついに全国紙へ登場！：2009/07/28(火) 21:24:46 ID:1X5VaQw10

つ、つ、ついに全国紙北北北
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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【社会】不採用通知メールで332人の実名が漏れる…CCに記載 - 石油連盟
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248767477/
石油精製・元売りの業界団体である石油連盟（東京）が、来年度職員採用試験での
不採用を通知するメールを不採用者の３３２人全員の名前がわかる形で今月２４日に
送っていたことが分かった。

複数のあて先に一斉送信するための欄（ＣＣ）に全員の名前を打ち込んでいたためで、
同連盟は「単純ミスだった」と説明している。
同連盟によると、応募者は新卒約１０００人と中途採用者約７００人。このうち
書類選考で不採用が決まった受験者のうち、中途採用枠だった３３２人の実名が漏れたという。

同連盟の浜林郁郎総務部長は、「不利益な情報を出してしまったことに責任を感じている」
としており、全員に謝罪したという。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/07/28[16:50] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090728-OYT1T00665.htm

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 21:29:53 ID:JGPiCvli0

>>739
絶対に農協にしとけ。
それから青年部ってのは部署じゃないぞ。

君がもし公立中学出身なら中学時代クラスに偏差値40未満の
高校へ行ったヤンキーがいただろ。ああいう連中のお守りや
パシリをするのが青年部担当の仕事だからな。
青年部の事務局担当にされると悲惨ということだ。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 22:05:23 ID:C48I1Fcf0

青年部？　何のためのもの？
まつりスタッフ。そのた雑用、ごみのかたづけ掛かり。まあそんなもんやろ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 09:45:35 ID:I+hM1VCx0

秋田で一人の臨時募集に６７人応募とかで受験してた人
いたよね？
同じ内容か知らないけどまた募集してる。
５００人くらい受けそう・・・・

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 09:48:47 ID:xzDSziN50

ここの嘱託って仕事や給料どうですか？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 10:54:22 ID:xpQ3NcVo0

>>732
本気でネタと思ってるの？
おめでたいね。

給料明細うｐしたら俺の口座に100万ほど振り込んでくれるかな？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 10:56:07 ID:xpQ3NcVo0

今年の昇給3000円だった時点で全く働く気が失せて1日中遊んでるけど。
外回り行ってきますって言って家で寝てます。
潰れちまえ糞会議所

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 11:49:00 ID:FQ0gvFGD0

昇給ゼロ・減給の民間なんてザラにあるわけだが。

3000*5＝15000

基本給10年で１万５千も上がるじゃねぇか。
賞与・残業にも関わってくるから、単純計算の利益じゃないだろ。

それでも納得できないなら、民間の企業を何社か受験してみたらどうだ？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 12:45:01 ID:qNKzQVVe0

そうだよ、750は甘えすぎ。
この前、研修で一緒に酒飲んだやつなんか
入って4年目以降、昇給はないってこぼしてたよ。
しかもその4年間で上がったのは1万円だけだそうだ。
手取額もワープアそのもの（生保以下）みたいな金額だった。
だから、下には下がいると思って前向きにがんばれよ。

ちなみに最近の青年部は結構しっかりした人が多いよ。
ある程度の大学も出ているし、世代的におっとりした人が
増えてきている。上にあるのはちょい昔の話だ。
逆に言えば、その頃のアホ部員が経営者になって
地元のブラック率を高めるのに大いに貢献している。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 14:39:01 ID:vgsr/AbbO

>>752
それは都市部の商工会議所の話ですよね？
田舎の青年部は……ｗ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:03:45 ID:9y60oprY0

>>753
同感同感w
人口５万人未満の会議所や商工会の青年部はマジすごいよw

>>752こそ本当の底辺を知らないんじゃないの？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:11:21 ID:4nyJ0BOEO

しかしある意味、その底辺のケツを舐めながら露命を繋いでいる
会議所職員の方がヤバいよな。ちなみに青年部担当は大会なんかで
会員を風俗店にエスコートする過程で、連中と穴兄弟になることが多い。
うちの若いのは会長と２人で46の婆と3Pした挙句、誤って会長の精子が
口の中に入ってしまい、病院に検診に行っていたなあ。
まあ、そんな古き良き雰囲気を楽しいと思える人なら勤まるよ。
ちなみに最底辺の会議所職員の待遇ってどんなんだろう？
年齢、年数、仕事量、雰囲気、総支給、手取りの総合評価で知りたい。

756 ：739：2009/07/29(水) 21:18:39 ID:vgsr/AbbO

>>754
従業員数12人の商工会議所はやっぱりヤバいですかね？
市の人口自体は52,915人なんですが……

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:04:08 ID:9y60oprY0

>>756
だから農協にしとけってw
うちの地元の話で申し訳ないが、農協なら40歳で600万超もらってるが
商工会議所だったら400万だぜ。

それに新卒だったら青年部の担当にさせられる可能性は高いね。
DQNなのは青年部だけではなくて、どこかの経営者に感化されて
職員に素手で便所掃除をさせたりする議員もいるから注意が必要だね。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:13:59 ID:Ao9W3mb00

>>751-752
死んだら？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 02:45:57 ID:obCjUy7MO

>>756
12人じゃ、職員少なすぎてツラそう。そもそも、そこには青年部あるの？無いトコも多いよ。

商工会議所は個々が全く違う組織だから、入ってからでないと分からないことも多いよ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 09:04:35 ID:C2mml01+O

>>759
HP見る限り、青年部はあるみたいです……

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:22:22 ID:w/iVWNbl0

12人なら役所以上に年功序列かな。
年下とかいなかったら気は楽だな。
但し定年まで職場があればのはなし。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 01:07:33 ID:grxpbF2JO

君達の後向きな人生に乾杯～

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 23:33:08 ID:8HOgdXw60

すべての商工会議所、商工会とはいわないが、
残業のない日はなく、残業代は一切出ない。
会議と称したお茶会は２０時とか２１時から。
もちろん会員の接待。
市役所などから補助金が交付されていると更に待遇が悪く、
土日の出勤が多くなる。もちろんサービス出勤。
政令指定都市以外なら基本的にブラックの可能性高い。
一般ブラック企業にいたけど、それをはるかに凌ぐブラックなので、
ブラックに就職したければおすすめ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 23:53:30 ID:FKn82CFm0

>>763
俺、その「お茶会」のあと議員にビール買いに行かされたことあるよw
事務所で飲み始めて、俺ら平職員は男芸者よ。専務は見ないフリして
「お先に～」って逃げ出すしw

土日に出勤というより、土日に本来の業務とは関係ない地域の川掃除とか
商店街のイベントの準備とかに駆り出されるのが嫌だったな。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 02:11:00 ID:4y6FZtVY0

では政令指定都市以外はブラックということで

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 09:24:37 ID:u+sWpjV/0

>>764
確かに商店街とか川掃除とかボランティアに強制させられること大杉
数合わせで参加させられることが本当に迷惑だと思ってる職員がほとんど
なのに、それに気がつかない馬鹿も馬鹿すぎて話にならず。
経営指導員は名前と実体が違いすぎる。事業所のパシリが仕事
のほぼすべてを占めるのに経営指導員という名称では
優良誤認にも程があるのではないか？？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 11:56:54 ID:bSEZuMOK0

>>766
その川掃除やボランティアも主催者から市内の各団体に参加者を割り当てで
要請されるんだが、実際の参加人数がこんな感じ。

○○銀行（地元）支店　５人
△△信金（地元）支店　３人
××工業(株)　　　　　８人
商工会議所青年部　　　10人
（地元）観光協会　　　５人
我らが商工会議所　　　全員w
（地元）市役所　　　　０名（休日は休まないと翌日の勤務に影響するらしいw）

経営指導員＝便利屋
だよね。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 22:18:18 ID:LUwAXhOl0

若い経営指導員は公庫に転職すれば？

いまよりずっといいんじゃない？

769 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/08/02(日) 23:54:38 ID:tw57uLXC0

経営指導員で本当に経営指導してる奴ってほぼいないだろwww
やってることは融資のあっせんぐらいだしｗｗｗ

俺も一時期青年部担当していたことあったが毎回あきれてたわ
例会が仕事の関係上夜の7時過ぎにあるのは仕方ないと思ってたが
その例会自体がただのなれあいグダグダ会
風俗の話、武勇伝（笑）ばっか話して肝心の議題が全く進まない
本来30分～1時間で終わる内容のものが普通に２，３時間かかるし
夜10時すぎて明日も仕事だというのに毎回恒例の飲み会
参加しなきゃ青年部は切れる
青年部担当したら何もかも馬鹿らしくなるなwww

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 00:01:39 ID:wsFV8lZi0

コネ採用ってあるのですか？

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 00:16:29 ID:fd0qOHEu0

あるかないかと問われれば

ある

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 06:41:26 ID:yk8mBG+a0

>>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになってしまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 07:28:00 ID:UNE0rbcCO

>>772

そんなことどうでもいいから、あんたも早く川掃除の準備をしてください。

774 ：とら：2009/08/03(月) 19:14:11 ID:cKUBs7n50

日本の企業の団結力はすごい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8677/1248355827/

政府に文句を言う国民に、一斉に嫌がらせを始める。

しかも、ひとたび狙いを定めると、絶対に止めることはない。

これが日本の経済同友会、商工会議所の真の姿だ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 19:54:47 ID:6GnhC72bO

苦労してる人もいるみたいだけど、転職してきて、こんな楽な仕事他にないと思ってたよ。

給料はそこそこだけど、ほぼ定時帰り、休日は年間130ぐらいって、恵まれ過ぎだ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 20:19:16 ID:XjdWjVyU0

>>775
昔、俺がいた会議所にも中途で入ってきたヤツで君と同じこと言ってる
のがいたよ。

そいつＦラン卒だったから会議所みたいなところでも天国のように思えた
んだろうな。君もＦランかい？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 22:48:13 ID:Di+Kw47Q0

銀行からの中途が多いよね

銀行から来た連中はここにいると
人間が腐るってブーブー言ってるけどね

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 22:56:37 ID:qqqBoYkB0

>>775
辞めたヤツが何言っても負け惜しみに聞こえる
結局その程度の仕事さえ続かなくて、逃げ出したダメ人間なんでしょ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 01:38:41 ID:z9vb95ZL0

>>767
経営指導員は現代社会が生み出した都合のよい奴隷。
経営指導員という名称、名前は肉食系なのに、仕事は草食系とでもいうべきか

>>769
青年部担当は常識のある人ではまず無理。全員とは言わないが
小学生がそのまま大人になった感が否めない奴多い。
それに彼らの常識のなさは世間を大きく逸脱している

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 07:54:24 ID:di2MSKChO

>>775
キミは恵まれているっていうかとてもラッキーなんだよ。
会議所職員はここで何度も書かれているように勝ち組負け組がいて
一歩間違えれば糞仕事回収員となり、他の同僚が休みまくって
定時で帰って仕事をろくにしていないその脇で必死にその尻拭いを
しなければならない。しかも信じられない薄給でな。
うちに２年前に転職して来た餌食も銀行出身者だったが
性年部、川掃除などボランティア担当、特商、商店街担当、イベント主任、
特産品開発、そして指導業務をまんまと押しつけられて
最後おかしくなって辞めていったよ。
だからそうならんように情報のアンテナは貼っておけ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 12:35:43 ID:nYI2Q8MG0

県庁所在地でも田舎の会議所は死んでる。
初任給14万なんてザラ。
公務員と混合して謎手当てが出ると思ってる輩がいると思うが、そんなもの一切ない。
座ってるだけの古株が高給取りで、若手職員はボロ雑巾。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 12:56:17 ID:e6ew7nOV0

>>780
＞性年部、川掃除などボランティア担当、特商、商店街担当、イベント主任

特商担当者のゆううつ

担当「特定商工業者負担金の集金に参りました」
会員「何でそんなもん払わなければいけないんだよ」
担当「ええ…でも法律で台帳を作成することになってまして…」
会員「そのために何で金がいるんだよ」
担当「ええ…その作成費用と申しますか…」
会員「じゃあその台帳どんなものか見せてくれ」
担当「ええ…個人情報なのでお見せできませんで…」
会員「……」

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 22:08:35 ID:jhp8Z9XK0

中央会の事務所前を通ると大体暇そうに座ってるんだけど、
あんまり仕事ないのか？？
求人出たら応募しようか検討中。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 00:33:40 ID:9Wfjl+d4O

>>782
酒井法子も押尾学も特商担当を３年やれば真人間になるだろう。
それくらい強烈な仕事。俺も４年やったけど20回は泣かされたかな。
ちなみにウチに巣食ってるカスの局がのりピーと私の若い頃は
似てるとか朝ぬかしやがって。いや、お前はむしろあの旦那似だろ。
でも悔しいことにウチの女性職員で一番若いのがこの局(52)なので
やたらと禿げ親父とちんぽの臭い親父、会議所に来たらまず便所に
入る親父たちに大モテだ。だからますます図に乗りやがる。
そのうちピーて言い出さないか心配している

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 11:41:03 ID:cQuXqWoO0

この時期だと夏祭りの寄付集めというDQNな仕事があるね。

職員にイベント担当者がいるのに、市内の事業所をよく知っている
という理由で集金は指導員と補助員の仕事。

当のイベント担当者は冷房が効いた事務所でのんびり。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 23:07:20 ID:nWaCU4Y90

>>785
うちもそう。
年中そんな仕事しかない。
商工会解散をマニフェストに盛り込む政党は
ないものか？

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 12:26:00 ID:b1tFFzje0

商工会は実際いらないよね
会議所だけで十分

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 15:09:33 ID:OgQaa0H40

このスレで会議所や商工会に入りたがるヤツって会議所や商工会が
公務員並の待遇で外部の人間とはあまり関わらず、仕事は何となく
事務所に座ってパソコンいじったり書類を整理したりとかだと
思ってるのかな？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 15:31:33 ID:1dSQHH7u0

うん。

通常の民間よりはそう思ってる。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 17:29:48 ID:y99rkIVUO

事実旧中小公庫から東商行った先輩がそんな感じっぽいしなぁ
小規模なトコはともかく大きい所は給料もそれなりだし、例えばメガや東芝・日立みたいな並の民間大手よりはいいでしょ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 18:49:04 ID:OgQaa0H40

日本や東京は別格だよ。
そういうところと人口20万未満のところは分けて論ずるべきだな。

ただ研修で一緒になった人口200万クラスの会議所指導員が旧帝上位出て
35歳で600万だってよ。

田舎の地元の商工会や会議所っていうんだったらよく考えた方がいい。
>>782>や>785のような仕事が基本で中卒の青年部員にタバコ買いに行か
されるのが日常だからな。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 19:21:26 ID:y99rkIVUO

>>791
そうなのか…

でも35で600万程度でも仕事がマッタリならよくない？
精神的には辛くても日々の業務における拘束が少なければさ
それに自分は中小企業の経営者とは毎日話してるから慣れてるからね

とは言えやっぱり出来るだけ大きい所を狙ってみるつもりです。忠告ありがとう

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 19:31:15 ID:g9lbEJysO

>>788
違うの？大したことしてないんでしょ？
入りたいぜ

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 19:51:38 ID:9mYEyBOy0

楽できると思って入ってくるやつ
仕事手抜きまくりで迷惑なんで入ってこないでください

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 20:44:31 ID:OgQaa0H40

>>793
お前はこのスレの>>1から全部読め
それでもまだ入りたいと思うんだったら
止めはせんが

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 22:59:35 ID:HRG1/tyi0

すみません。中央会に勤務されてる方いらっしゃいましたら、
待遇や忙しさなど教えていただけないでしょうか？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 09:55:04 ID:58GiorRJ0

>>792
35歳で年収６００万？
寝言は寝て言えボケ

３７歳年間手取り３４０万。これが現実。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 11:26:19 ID:263rW8KVO

>>797
37歳で年収340万？
37歳年間手取り270万。これが現実。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 17:09:23 ID:/DfvV+nm0

>>797
791で人口200万クラスの会議所指導員は35歳で600万って言ってるじゃん
煽りじゃないけど、小規模会議所の話はしてないよ？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 18:50:50 ID:eVd1uRL10

まあ小規模会議所なら年齢×10万がデフォだから>>798が言ってるのも
それほど大げさな話ではない。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 19:52:28 ID:Ic/BCH790

何か手当てはつかないのかに？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 09:05:49 ID:xIgoWtT70

>>801
手当どころか残業代も出ません。
休日出勤もボランティアの名目で休日手当もでません。
その代りお弁当がでます。
それで我慢してください。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 15:45:22 ID:9BzuI4Eq0

>>801
イベント等で土日に出た分の休日出勤手当や代休が無い会議所が多いのは
事実だしこれにはちゃんと理由がある。

その給料のほとんどが都道府県からの補助金で賄われてる経営指導員と
補助員は「経営改善普及事業への専従義務」というのがあって、建前から
するといわゆる小規模事業者への指導業務以外のことをやってはいけない
ことになってる。

だから、経営改善普及事業ではないイベントで土日に出勤をして休日出勤
手当（補助金）を出すなんて許されない。代休も経営改善普及事業に穴を
空けるからダメ。一般職員は会議所の判断で自由にしていいけど、同じ
仕事をして一般職員はいいけど指導員補助員はダメでは不公平なので
全部無しよっていう会議所が多い。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 18:07:07 ID:Bxicp1e8O

全国連から未だお祈りが来てない。そんなに選考に時間掛かるかぁ～？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 20:38:37 ID:Owj7tbDW0

酒好きには天職だわ・・・本当
タダ酒マイウー

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 09:50:03 ID:H3qjIWWp0

>>803
そうそう。補助金対象業務以外でいくら残業しても残業代は出ないんだよね。

だから日中は補助事業以外をして、補助事業は時間外でって考えてるけど、
速攻で帰りたい上がそれを許さない。
ふざけんなよ。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 00:59:41 ID:9OvIZD100

ほんと酒好きにはタダ酒マイウーだ
３０年勤めてるが、まともに経営指導なんてやったことないし
申告書の足算引算と融資書類の書き方の説明のみ
最高だ。天職だ。商工会万歳。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 17:16:24 ID:EH6xDQRZ0

人それぞれだね。
俺はそういった会議と称したくだらない飲み会が大嫌いだったし、
地元や商店街のイベント部隊として休日を潰されるのも嫌だったから
民間に転職したけどね。

今は年収も２倍近くになった（もとが安いからなw）し、土日に
出ることもないし、DQNな中卒会員と付き合うこともなくて正に
天国だよ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 22:15:44 ID:JcAyJISm0

商工会から民間に転職しやすい職種はなんですか？
経理？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 20:28:35 ID:YAmh0LPX0

>>809
俺は経理だよ。
在籍中に簿財は合格した。
1級は受けてない。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 22:49:20 ID:y2jYyqGP0

>>810
参考になります。
今は税理士事務所で、
サビ残休日出勤薄給激務。
商工会は準公務員で安定。
金と商売の話をして
まったりしようと思ったのですが・・・。

１級止まりで税理士試験は諦めました。
田舎なので経理では生活できない。
総支給１４万とか・・・。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 08:59:44 ID:/ozlCCYZ0

>>811
総支給１４万ももらって文句言うな！

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 09:21:10 ID:EVtmEKnl0

そもそも簿記1級で税理士を目指そうと考えたのが間違い
自分の適性考えりゃ1級取得時に向いてるかどうか判断つくでしょ

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 09:40:26 ID:Y1E5wVMr0

大都市と田舎では違うとは思うけど、
商工会議所って、公務員よりは給料がいいってこと？
あと、話が飛ぶけど、簿記検定を受けたとき思ったんだけど、
あまり、受検者に対するサービスが良くないよね。
主催する商工会議所によって違うとは思うけど。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 09:59:04 ID:9Qk7GHGLO

求人内容見てみろよ。
基本給15万だぞ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 12:59:37 ID:AfShSan90

全て場所によるとしか…
大きいところは諸手当付き公務員よりいいけど、それ以下の所の方が圧倒的に多いだろうね
職場環境含めて入るなら大都市限定かと
その分難易度高いけどね

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 15:02:23 ID:/ozlCCYZ0

>>814
交通費込みで手取り13万台の公務員がいると思うか？
マジで失せろやボケ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 16:23:19 ID:t9kbsyKZ0

>>796
中央会職員です。
待遇は各都道府県によって違いますが僕の場合は院卒30代前半で総支給21万ほどとまぁひどいもんです･･
今は本来業務の協同組合に関する仕事よりも、自治体や国から降りてくる事業で大変多忙です。
先のわからない沈没船ですよ。

819 ：警告者：2009/08/18(火) 19:16:47 ID:8Vlx5F6iO

元々商工会議所は国金への推薦や記帳、労働保険事務代行など
多忙な経営者に変わりニッチな業務を行うことを最大のウリとしてきた団体だ。
しかし零細業者に未来がなく、中小の経営者にも自己解決能力が求められる今日、
会議所が利用される余地は極端に少なくなることは避けられない。
ましてや自民党が完全にとどめを刺され、民主党が長期政権となった場合、
商工会議所にどれだけのダメージが与えられるかは覚悟しておいた方が良い。

820 ：警告者：2009/08/18(火) 19:30:11 ID:8Vlx5F6iO

そんな中、先程書いたニッチな業務を取り上げられて裸城にされた場合、
一体この団体に何が残るというのだ？
イベントという御仁もおられるだろうが、金にはならんからやるだけ無駄だ。
あるいは今やっている業務は未来永劫なくなりませんと高を括る奴もいるだろうが、
今時帳簿も自分で付けられない商売人が生き残れるとは思えないし、
公庫依存の橋渡しという旧態依然としたシステムが容認されたままなわけがない。
政治家、官僚の行革次第でこんな回り道はいらないになる可能性は高い。

821 ：警告者：2009/08/18(火) 19:47:38 ID:8Vlx5F6iO

だから、たとえ斡旋業務や記帳代理を残しても、行革後に補助金は
相当削られるだろうからやっても全く見合わなくなるのがオチだ。
ただし、それでも頑張って継続する会議所に相応の会費を納めるような
タニマチ的な雰囲気がある地域であれば、それはそれで生き残るだろう。
しかし、まず皆無だろうね。会費を滞納しつつ平気でサービス向上を
叫ぶ輩が多い地域が大半だろうから。それでは地域も職員も沈む一方だ。
30後半で手取り15万とか生活保護以下の待遇でこき使われるとか上にあったが
仮にも地域の経済団体の職員がそんなSMじみた状況ではまともな未来はないな。

822 ：警告者：2009/08/18(火) 20:13:09 ID:8Vlx5F6iO

最後に書いておきたいが、こういう状況になって商工会は変わりますとか
チラシや広報車なんかを使って喧伝しているのを最近よく見掛ける。
その心掛けは良いのだが、中身のマニフェストを見ると呆れるばかりだ。
職員の限界というか、馬鹿を晒しているみたいで、非常にみっともない。
つまり、発想力の決定的な欠如だ。決まった仕事だけしてるからそうなる。
今の仕事が全滅したら何をするか。検証作業は必要だろう。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 21:45:27 ID:FoH6Jv590

>>814
このスレのどこをどう読んだら会議所の給料が公務員よりいいと
思えるんだ？

都落ちして地元の商工会議所に就職した早大卒の給料が、中学時代
さんざんバカにしていた高卒で地元の市役所に現業職で入った同級生の
給料にはるか及ばなかったという笑えない話があったらしい。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:11:54 ID:MtkVTIQw0

市役所は高卒であれ給料良いからな
まぁしゃーない

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 10:34:14 ID:1X4ye3HL0

正直商工会議所入るくらいならアルバイトの方が稼げる。
ボーナスを含めても、パチ屋でアルバイトしてる友達に数十万年収で負けてる。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 16:02:38 ID:kQFAOTZd0

かわいそうに。
そんなにひどい待遇なのに転職する能力も無いのか。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 18:19:48 ID:LFEUJ5zj0

>>825
だから場所によるだろうと
うちは仕事それなりに楽なのに30で550万もらえるぞ
それ以降の昇給はわからんけども

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 20:05:27 ID:CqerskVe0

田舎の商工がゴミなのはわかった。

だったら早く脱出しろってｗ

829 ：ラムちゃん：2009/08/19(水) 20:37:17 ID:hl3x/yLHO

>>826
高度成長期でさえ行く所がなかったボンクラーズな50代以上は別として
それ以下はワケ有りで会議所に就職している人が意外に多い。
長男長女で余所に行けない人、資産家と結婚した養子、被差別的身分で
民間企業の面接を悉く落とされ、流れ流れて辿り着いた者。
あと氷河期世代ね。
そんな連中にとっては素晴らしい薄給と圧倒的な存在感のなさで
到底一般人が寄り付かないような会議所が逆に魅惑的で入りやすく見える。
だから地方に行けば行くほど、この温室にズブズブ浸かってしまう人が多い。

830 ：ラムちゃん：2009/08/19(水) 21:08:07 ID:hl3x/yLHO

それに会議所にいるとかなりのDQN企業を相手にするから、労保とかで
たまたまソコの待遇を見てしまえば、まだ会議所はましと錯覚してしまう。
また、お前らなんかに民間は務まるかと一番務まりそうもない上司や先輩が
絶えずプレッシャーをかけたりするから、ますます逃げ場を失う。
挙句、仕事をしない奴の後始末をありがたいと感謝しながらいつまでも
薄給でこき使われる完全無欠なビジネスモデルに組み込まれる。
まるで組抜けできない裏社会人みたいな話だ。

831 ：ラムちゃん：2009/08/19(水) 21:21:01 ID:hl3x/yLHO

俺は会議所やめた組だ。今は民間で営業やってる。
確かに会議所時代に比べて仕事はきついがやりがいはある。
会議所は口先ばかりで足で稼ぐ気持ちが皆無な奴が多過ぎてムカついて辞めた。
オチではないが、俺も長男で動けなかったが両親が死んだので転職を思い切った。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 00:06:48 ID:mG7NC6f0O

会議所の募集って、今は新卒しか募集してないの？
ちょっと探してみたが、新卒募集しか引っ掛からなかった…。

会議所の中途採用って、どこで知るんですか？

教えて下さると助かります。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 00:55:07 ID:3pXl/YWl0

>>818
大変参考になります！
所帯を持つと収入的になかなか厳しそうですね…。
業務も多忙なようで…。情報ありがとうございます！！

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 15:09:49 ID:if0jKjUe0

兵庫県中小企業団体中央会がハロワで求人募集しているのを発見！
ここの組織の内情（社風、待遇等）ご存知の方いませんか？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 15:31:52 ID:YiOrIgzH0

なんかまた教えて君が出てきたなw

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 11:21:17 ID:T8COltQx0

>>826
今の社会の現状もわかってないお前が使い物にならないことはわかった。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 12:41:31 ID:lQoWH94H0

社会が悪い、景気が悪い、政治が悪い
ぬるま湯に浸かってる商工会の職員らしい考えですなあ

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 13:20:39 ID:7h8io3A7O

>>837
商工会が変になったのは社会も景気も政治も関係ねえよ。
渋沢公の作った偉大な組織だぞ、会議所は。
それを爺婆職員とその遺伝子を受け継いだバカボンたちが
てめーのわがままと無気力でどうしようもない無駄組織に貶めてしまったんだよ。
まともな人間が統治している商工会は会員も職員も頑張ってる。
逆に変な奴が巣くった組織は腐り続ける。
転勤どころか移動もないから鬼は20年も30年も半径2m内に居座り続ける。
そして私憲法を施行し、若い者は圧政の元に拘束される。
わたくし様の命令は会頭より重い。逆らえば町にいられなくなる。
日経も読まないし、最近の税制改正もしらんですます。
知ってるのは会員の弱み。そして努力する職員の弱点を突く技術は高い。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 18:38:21 ID:Swl0+vWF0

838>>
まさに村上だ。
それは。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 20:14:14 ID:cdMcMluE0

今年新卒で入ったけど・・

４０オーバーの人の給料明細チラっと見えて死にたくなっちゃった☆
何のために大学をでたんだろうか

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 09:02:48 ID:TQbAq9JMO

>>840
しようもない会議所に行けば、上は年収700万貰ってるのに
下はええ年こいたおっさんが300万行かんとかざらにあるで。
若い奴が正直こいて必死に上の高給と退職金を稼いで来ても
あいつらは下のことなんて考えてへん。逃げたもん勝ちや。
ほんま働けよ、て思うわ。何でも下任せ。30年働いた奴より20代の
小僧の方が会員さんのことよく知ってる。爺さん婆さんはぬくぬくと
ヤフー（ここしか見れないというのもある）見て茶飲んで下を苛めて一日終わりや。
俺たちは若い頃お前ら以上にやっとったって言うけど嘘吐くなや。
会員さんから聞いとんねん。タダ酒タダマンでも仕事は適当やったんやろ。
このスレ見た人誤解せんといてや。無茶苦茶なんわ年寄り連中や。
若いもんは必死ですわ。ほんま助けてくれ～。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 12:04:11 ID:ZET+ER6c0

>>840
未来が見えたじゃないか。
その方に感謝して、さっさと脱出しとけ。

俺は大丈夫なんて考えたら危険信号だぞ。
それは思い込みというものだ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 19:05:34 ID:SVjwZrKQ0

>>840
ていうか10年後20年後に商工会議所という組織が存在してるかどうかも
わからないし、まだあったとしても補助金（税金）もらなくなってる
可能性もあるしな。

転職するんなら会議所みたいなところで浮世離れする前に脱出したほうが
いいぞ。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 19:13:31 ID:P9/76aQl0

年功序列の30過ぎで600万近くもらえるうちはいい方なのかな？
ボリュームラインはマーチ関関同立程度の学歴なんだけど

てかこのスレ見てると同一組織でも随分違うんだなぁと
地域格差はあるんだろうがどうにも信じられん…

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 09:50:26 ID:nRllQHBV0

>>844
京大卒　地方商工会議所
3年目手取り　13万(交通費1万円含む)

募集要項の給料に「公務員に準ずる」って書いてたんだよね。
死ねや糞会議所

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 00:18:12 ID:eNH/1yWW0

商工会と商工会議所の違いって何ですか？
今度、商工会の方を受けてみる予定なのだが、よくわかりません。

後、試験の問題はどんな感じなんでしょうか？
もしかして、デキレースですか？？

質問ばかりですみません。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 06:47:00 ID:sOY2eUNk0

教えて君ウザい

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 11:49:14 ID:Aj33lULh0

>>847
わかんねーから聞いてくるんだろ～
別にいいじゃん
答えたくなきゃスルーすりゃいいだけだろ。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 15:07:24 ID:2Ii16l1eO

北海道商工会募集してるぞ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 19:28:07 ID:LW9nbsuSO

>>846

商工会＝都道府県にある商工会単位での募集。
同都道府県内ならばどこにでも転勤の可能性あり。
商工会議所＝各市にある商工会議所単体の募集。
転勤はほぼ無い(出向はあり得る)

給与は両方とも公務員の７～９割掛けと考えた方が良い。
商工会議所は場所により財政状態がピンキリなので要注意。(福利厚生も同じ)

試験に役員・議員のコネの奴が居るかは、職員のみ知る所。
まず受験者には分からないよ。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 23:41:24 ID:5OGgMfIn0

人口の多い市の会議所＝給料がいいとは限らないんだよね？
何を基準に選べばいいのか？蓋を開けてみないと何も実態がわからんってことでおｋ？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 23:57:43 ID:YPwsjIfE0

んー
小さくてもお金持ちの会議所は
会館がキレイ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:52:47 ID:ybqE3y//0

何か基準になるものないですかね？
職員や市民の人数・会員企業の多さ・建物のでかさとか

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 01:25:44 ID:RvhKDCUF0

>>845
俺もだまされた。
公務員の給与に準ずるんじゃなくて、公務員の給与の一部に準ずるが正しい。
その会議所、商工会が属する市町村の職員に用いられる俸給表の下の方を使う
から。つまり俸給表に上がないから給与は一生低く抑えられる。
これを知ったのは入社してから。
でももうやめます。
やめる俺が言うのもなんだが、会議所、商工会への就職は絶対やめとけ。
行くなら県の連合会まで、それ以下は墓場だ。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 02:07:12 ID:ybqE3y//0

どこの都道府県の会議所ですか？

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 02:57:26 ID:xzVki9Wt0

>>853
やっぱり市民の人数が一番マシな基準になるとは思うよ
ただ上記にある通り注視はすべきだろうけれども

ちなみにうちは人口50万以上の都市で同市役所の大卒公務員より待遇はいいです
しかし住宅手当が全くないのがタマに瑕…

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 03:47:22 ID:ybqE3y//0

そうなんですか。
でもこのご時勢、大手企業でないと住宅手当はきついかもしれませんね。
中小はもちろん、大手でも住宅手当はカットしてきてる企業が多いですから・・・

ちなみに職員の数はどのくらいですか？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 09:40:47 ID:xnBx5jBl0

>>857
話に聞くところ、この5，6年ぐらいで50人⇒30人
仕事量は増え、人は減り、給料は変わらず、賞与・昇給は減る。

潰れろよ、もう

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 02:22:52 ID:yy2jwtsV0

俺の知ってる友人は商工会議所で働いてるけど、３０で年収５００ﾏｿくらい。
このスレみてると悪くはないのかな？

俺？派遣ｷﾞﾘされてフリーターですよ。ｵﾅﾇが１日の楽しみです＾＾

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 02:34:48 ID:yy2jwtsV0

連投スマソですが、商工会議所ってどんな職種があるんですか？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 10:29:49 ID:GQjOhT4x0

>>860
総務・経理・管理・企画・企業支援・広報

862 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/08/28(金) 21:41:52 ID:Dma6CQ/U0

>>861
性年部（中卒DQN）のおもり

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 22:03:28 ID:oO6s7n7K0

>>857
150～200人って感じです
ただ住宅手当なしは想像以上にキツイと思う
自分の前職が10万円まで会社負担だったから余計にそう感じるのかも知れないけど…

>>860
上記に加え良く言えばコンサル、悪く言えば馴れ合い会議って感じかな？
確かに相手方の学歴等は高くないけど、基本感情の豊かな人が多いから
仲良くできればこっちの無理も聞いてくれたりでそれなりに楽だよ。
ただそういうのが苦手ならすごい大変だと思う。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 22:57:07 ID:9l73za3H0

>>863
職員に地元の人が多いから住宅手当ないのかもね
俺は３割くらいだけど貰ってます。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 12:07:29 ID:EsLh2M1d0

>>863
＞良く言えばコンサル

ﾊﾞﾛｽwwww
中卒の会員に読み書きや足し算引き算教えるのがコンサルかよw
それで「経営指導員」とか言ってて恥ずかしくないの？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 14:50:53 ID:5qGdfkVP0

今度面接受けるものですが宜しければ何かアドバイスください。

867 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/08/29(土) 15:40:07 ID:wBmn7yV10

>>866
酒は飲めるか？酒は好きかの質問が必ず来るから
どうしても採用されたいのなら
飲めなくても飲めるといいな

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 18:42:54 ID:5qGdfkVP0

>>867
ありがとうございます。
聞かれたら大好きですと言っておきますｗ

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 20:25:09 ID:exkVcuD50

>>865
読み書きや足し算引き算を教えることなんかしたことないぞ？
自分が受け持ってるところが特別なのかも知れないけど、経営や政治の話が多いかと
まぁ政治についてはあんまり業務と関係ない話ばっかりだけどねｗ

てか逆に学歴で人を差別して恥ずかしくないか？
自分は旧帝出身だけど、中・高卒であれ経営者はそれぞれの感覚持ってるから面白いと思うけどな

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 20:39:13 ID:EsLh2M1d0

>>869
【読み書き】
俺「この資金使途のところに『車両購入』と書いてください」
会員「こうにゅうってどう書くの？」
俺「ええと、まず漢字の貝という字を書いて（以下略）」

【足し算引き算】
俺「去年の決算書の期末棚卸高をここに書いて、その下に緑のノート
（収支日計式簡易帳簿）から今年の仕入れの合計を書いてそれを足して
ください。足したら今年の在庫をその下に書いて（以下略）」
会員「…あんた書いてよ」

わかったかい？　
こんな会話するのがアホくさくて会議所辞めたけどなw

ていうか「経営の話」って具体的になんなの？
凄く興味があるんだけど。

871 ：ｺｰﾙ ◆fRj9JKQalY ：2009/08/29(土) 21:07:11 ID:wBmn7yV10

自分で資産運用できないやつが
経営者だといってでかい顔してるんだからわらえるよなｗｗｗ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 21:23:08 ID:mJDe0t1a0

>>872
どこでもそうなのかー
うちんとこも同じ。
ほんと自分の親のような歳のやつの子守するとは思わなかった。

873 ：ハウエル：2009/08/29(土) 23:49:50 ID:j05RRg5mO

酒を呑むのは悪いことじゃない。いっぱしの職業人になるには必要な経験だ。
しかし、ここで書かれているように、客どころか家族からも相手にされていない
人徳に欠けるハゲ親父たちと貴重な時間を無駄に費やすのは馬鹿げている。
奴等はおまんこ、闇風俗、市議の動向、成功者のあら探ししか興味がない。
むしろ政治とか経営の話をしたらこいつ面白くないって叱られる。
逃げられないしハブられるし叱られるし良いことは何もない。
付き合いとは言え、上はケチだから薄給なのに飲み台は自腹だし
スナックは菅井菌並みのババアしかいないし鳥羽一郎以外歌うの禁止だし
何より後日営業につながることはない。
保険の勧誘に行ったら顔も見ずにシッとされた。こんなもんだよ。

874 ：ハウエル：2009/08/30(日) 00:00:14 ID:j05RRg5mO

逆の話もある。
結構な大企業も来る飲み会で事務局が酌をしに行くと
あからさまに見下したような、時間の無駄なんだよと言わんばかりに邪険にされる。
いい年した事務局長のおっさんでもだ。それくらいにしか見られてないわけ。
同年の公務員なんか仕事できんやつでも、名刺を出した瞬間、相手はハハーで。
まるで遠山の金さんなのに、対して事務局長は大物斬られ役俳優だったよ。
だから学歴の高い奴はこんなところに来るな。
俺は退職して良かったと思っている。あんな姿を娘に見られたくないしな。
誇るべきものがなさすぎる。

875 ：真夏の怪談：2009/08/30(日) 00:52:26 ID:ztoue23bO

俺の嫁さんは学校の先生だが、以前モンペアとプロ市民に絡まれて
精神を壊したことがある。彼女はやつれ果て、毎日泣いていた。
俺は彼女が壊れて行くのが耐えられなくて、教師なんか辞めてしまえ、
安月給でもお前が良ければ俺が養って見せると啖呵を切った。

それから暫くしてモンペアの旦那が株で自滅して一家離散したので
嫁さんは事なきを得、今では元気に仕事をこなしている。
もしあの時、彼女が俺に従っていたらどうなったか。
怖いですね～。
俺30で手取り15万。紐生活を満喫しております。
ていうか勤続５年でこの給与はなんなのよ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 00:59:18 ID:lbNsu0G30

みんな学歴は良さそうね

877 ：真夏の怪談：2009/08/30(日) 01:21:52 ID:ztoue23bO

ちなみに貧乏会議所職員の家計モデルね。

収入（手）15万

支出
家賃３万（トキワ荘、もしくは市営住宅）
水道光熱２万
食費昼５千
食費夜１万
燃料１万
借金返済２万
保険２万（アクサからの強要）
携帯電話１万
接待交際１万
損害保険５千
煙草宝くじ１万
ほか生活費３万

残業が少ない月、冠婚葬祭が発生した月は昼飯が水になります。

青年部を担当すれば交際費の削減はあり得ません。
まだ生活費が３万あるジャンと言いますが、
床屋代や靴下とか買う金も要りますので以外と最低限です。

宝くじは抜け出すための必須アイテムです。
俺みたいに紐に昇格すれば別だが、独身時はほぼこんな感じだ。
基本的に友達を作れば金が掛かるので息を潜めて目立たず暮らすのがコツ。

15万も貰えば十分と抜かす奴がいるので想定して書いて見ました。
これで地域企業の経営指導やってます。資金繰りはお任せください

878 ：真夏の怪談：2009/08/30(日) 07:29:52 ID:ztoue23bO

言うの忘れてた。上の計算のままでは赤字になるね。
賞与が一応定期で出るのでそれで補填と言うことです。
もし賞与が廃止されたら夜も水になります。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 23:12:54 ID:fEPUFdel0

>>877
俺は14万だからもっときついよ。
ほんと友達いなくなりました。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 09:33:14 ID:ixss25pO0

3年目で手取り12万だからな、俺も。
専務に相談してもどうにもならんて。
専務から逃げた方がいい発言来ましたし。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 20:39:28 ID:2WJ8OsDs0

俺なんか面接の時に専務から「うち給料安いから君の結婚に差し障るかも
しれないけどいいの？」って言われたしw

882 ：これが実情ですよ：2009/08/31(月) 21:22:10 ID:Ruqdu/KRO

>>880
専務なんて所詮腰掛けなんだから期待する方が間違い。
彼らこそタンマリ役員報酬貰って早く逃げたいと思ってるでしょ。
ところで転職板の皆さん。
あまり商工会職員や下級公務員を苛めないでください。
よく私たちのことを民間の苦労も知らない貴族のように言う人がいますが
実情は上の資金繰り表にあったように生保以下、乞食並みの生活です。
中には上の待遇すら下回る下衆もいます。
そりゃ民間より楽だから仕方あるめぇと言う方もいるでしょう。
しかし経営指導、調整、営業、ガテン、何でもやるんですよ。
楽じゃないっす。しかも頑張ったからって収入が上がるわけじゃない。
でも歯食いしばって頑張ってます。
そりゃ皆さんが商店街もイベントも道路もいらねえから消えろって
言うなら仕方ありませんがね。でも40すぎたおっさんが手取り16万で
町のためにこき使われて、そりゃあ見た目哀れですわ。でも頑張ってる。
責めるばかりじゃなく、そういう努力も見てやってください。

さて。民主党さんが天下を取りました。私たちもいよいよ終わりの時となりました。
こんな奴等がいたってことを忘れないでおくんなさい。
うんこ拾い、川掃除、鯛の着ぐるみ、セーラームーンの仮装(強要)、
今となっては淡い想い出です。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 22:16:41 ID:2WJ8OsDs0

まあ、結婚することには差し障らなかったが結婚生活には十分差し障った
のでそうそうに転職しました。

会議所の仕事と比べたら民間のほうが数段楽だよ。
しかも給料は二倍以上だし。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 23:39:43 ID:xbicxIBb0

民間では考えられない非常識ぶりで呆れてたよ。

885 ：女の意見も聞いて：2009/09/01(火) 07:00:32 ID:s58+gN0dO

>>884
あなたは大卒で大手にお勤めかしら？
じゃあ商工会は非常識に見えるかもね。
でも若い層は一部のコネで入った本当のバカを除いて意外にまともよ。
そう。年寄り連中がね。あなたたちの言う非常識の塊なの。
今と真逆で彼らが入った頃なんて公務員はなり手がなくて
ましてや商工会職員とか。分かるでしょ？
昔は仕事も大したことなかったし監視する人もいなかったからやりたい放題。
その感覚のまま今日に至っているの。しかもお前らより仕事してたとか。
子供より浅ましい嘘を吐くわけ。それが何となく通る雰囲気が怖い。
それに会員さんもあんたたちが勤めることはまずないような
これまで正社員を雇った形跡のないような会社もたくさんあって
あんたらが想定してる民間とは異なる所が多いような気がします。
もちろんまともな会社も多いですが、まともじゃない方が頻繁に
絡んでこられ、とても市中では通用しないことを決めて行かれます。
ですから非常識な上司、一部の会員、仕事、給料を抱え込み、
それに何年も慣らされて自分も非常識になって行くのです。
ただ職場は和気あいあいとしています。表面上はね。
だって素を出したら局とかに潰されるから。
でも浅ましいですよ。うちにもたくさんいるけど、いい年した男が手取り15とか。
何やってんのって感じ。しっかりしろ。
あたしは彼氏にしたくない。絶対。
ちなみにうちの旦那は会議所と全く関係のない職種です。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 09:35:45 ID:jptMqpto0

2年目の去年に民間から会議所にきた部長に、
「会議所での常識なんて世間じゃ通用しないから、それを理解しながら仕事しろ」って言われたな。

そもそも会議所の局長とか専務とか上の人間なんて一般会員と職員のことなんて全く見てなくて、
議員と会頭しか見えてないんだよね。
無茶苦茶仕事してた人よりも一日中ソリティアしてる人の方が昇給したりするんだから。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 22:01:33 ID:wsS4eKzc0

結論は東名阪の会議所、商工会以外には就職はやめとけ。

生き地獄以外の何物でもない。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 23:19:49 ID:A2p0yfi80

先輩方、貴重な情報をありがとうございます。
群馬県内の商工会議所について聞きたいのですが、
職員・会員ともにDQN遭遇率が高いと考えて良いでしょうか？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 23:49:00 ID:2xMKX+u40

>>887
このｽﾚのどこにそんなことが書かれているんだ？？
俺はそこ以外だが、年収８００はあるぞ。但し、県庁所在地の会議所

890 ：Fランク会議所実例集：2009/09/02(水) 00:03:06 ID:s58+gN0dO

今までの書き込みを元に、ここに転職したらやばいというFランク会議所の
特徴を記しておきますので参考にしてください。

①会員組織率が五割を下回っている
②会費の納付率が極めて悪い。でも何の対策も取られていない
③20代など若手がおらず、平均年齢が40代
④月給の手取りが17万以下の中堅職員が多数いる
⑤サービス残業と休日出勤が多過ぎる
⑥賞味期限が切れ、もはや腐っている未婚者が複数いる
⑦既婚者も公務員や資産家などに寄生して露命を繋いでいる
⑧厳しい時代だから何か新しいことに取り組もうとするが何もない
⑨人生や生活に行き詰まり、専務に相談するも解決の糸口なし
⑩粘ってようやく引き出した助言は逃げた方が良いよ
⑪人徳に欠ける禿げ親父たちに奴隷化される。報われる要素皆無
⑫弱肉強食につき、死と隣り合わせの激務に晒される者と一日ネット三昧の者が共存
⑬それでも後者の方が昇給し、前者の昇給が長年据え置かれることがある
⑭正義感に燃えて上司に改善を要求するが当の上司は遊びに燃えている
⑮姉歯マンション以下の耐震がやばい建物に住み続けている
⑯実は簿記３級持ってないんだよねーが何人かいる
⑰商店街と壮絶な腹の探り合いをしている。でも専務局長は商店街側
⑱指導員は四則演算と日本語が分かれば足りるが、客はそれすら足りない

まあこんなところか。まだあれば寄せてください。
さすがにコンプリートする会議所はないでしょうが（それはもはや会社と言わない）
半分当てはまれば十分Fでしょ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 00:17:43 ID:Lz8G7PwS0

ここに転職したらヤバイとか言われても、
ほとんどの条件が入ってみないとわからんことじゃねーかｗ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 02:16:01 ID:MnwQUrIx0

日商簿記１級を取得したけどアピールになるかな…。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 11:57:56 ID:2gLI5dLg0

ついに夏休を使った底辺会議所の俺がチェック。

>>890
①④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑮⑰⑱

当てはまる。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 14:58:47 ID:6+wo9GupO

>>892
基本情報に簿記一級簿財あったが都市部の会議所はやはりだめだった。大学名も関係あるがどんだけ地域に貢献してきたか(実績)また興味があるか。資格だけなら意味ないよ資格なんかほんとにオマケ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 14:58:50 ID:BkXNIn+O0

会員組織率ってどうやって求めればいいの？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 17:06:28 ID:CQdkSPjiO

組織率は自治体の統計にある商工業者数と会員数の除算じゃないかな？
うちは４つ当てはまったよ。全部当てはまる所はさすがにないと思われ。
ちなみにうちには腐った未婚婆と毒男が４匹います。
婆はまさに局で、新入りのお嬢ちゃんの首を取るので有名。
お調子者の役立たずのブスか、性格最悪で局が手を出せない奴しか残りません。
ちなみに15時頃になったらその局からお線香の匂いがします。
みんな陰でその匂いを死臭と呼んでいます。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 21:14:38 ID:40CZomvl0

うちは、地方会議所で、３０歳で約５００万。
残業ないから満足っす。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 22:40:18 ID:070Tp46J0

新人の額面が20万以下の会議所は避けた方がいいのかもね
大きい所は大体超えてるし、その後も順調に伸びるから

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 23:09:41 ID:MnwQUrIx0

会議所では記帳指導員や経営指導員など各自担当があるのでしょうか？

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 11:15:38 ID:lYIenwkw0

>>898
一応県庁所在地の会議所なのだが、

初任給　135000円　手当7000円　交通費8000円

これはいくらなんでも終わってるよね～

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 13:37:11 ID:A7ZMiB0g0

それは入所前から提示されていた条件なのか？
手取りいくらだよ？

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 16:43:47 ID:lYIenwkw0

>>901
入所後提示に決まってるじゃないか。
入所前は「公務員給料に準じてる」としか。

入所から3年たったけど、手取り13万5000円だよ。交通費込みだよ。
ウヒヒ。死にたい。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 17:12:18 ID:tKmt0XdnO

>>856
うちの市は人口５万人なんですが、ブラックという認識でいいですかね？
基本給は165,000円ですが……

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 19:14:02 ID:A7ZMiB0g0

>>902
それはお前が悪いだろ。
あいまいなこと言ってるってことは、隠したいってことじゃんｗ
あらかじめ調べるべき。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 09:05:21 ID:WK5RkIfS0

>>904
調べようがなかったんだよ。
大学の就職センターで聞いてもデーターほとんどなかったし、
会議所によって給料全然違うから。
東京商工会議所の基本給×0.7ぐらいで考えてたら半分ぐらいだった。
しかも昇給はほぼ無し。
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 14:51:12 ID:BRmMcCdY0

求人とかではなく？求人票なら詳細書いてるよな？

何も情報がないところをよく受けたなｗ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 20:50:27 ID:UZgN98oVO

民主になって潰されないか心配。
ほんと早く脱出したいわ

908 ：Fランク会議所職員実例集：2009/09/05(土) 09:46:58 ID:se/Al7FJO

①実は入所するまで会議所って何をするところか知らなかった
②しかし面接では意気軒昂と地域のために頑張りますと言い切る
③入所後、会議所って何をやっているところかますます分からなくなる
④暫くしてお前はそんなので地域のために働けるのかと局長に叱責される
⑤でも数日後に同じセリフを商店会長から浴びせられる局長を目撃する
⑥女脱出のために結婚を焦る（そこを性年部が捕獲）
⑦女でも性格や容姿にあまりに難があると
声を掛けて来るのは舌なめずりする商店のオヤジだけ
⑧女そんなこんなで無駄に年を重ね、気付いたら局→仏さんに
⑨女しかし貧乏臭い会議所の同僚と交際しようとは死んでも思わない
⑩男性年部には女がいないし、若い同僚もいない。
そのうち一日の生活において若い女を見ないことが常態化する
⑪男何だかお局さんや会員のおばちゃんを女として見られるようになったぞ
⑫男まれに勇者誕生。酔った勢いで局の尻を攻める（報告あり）
⑬自民党の集票組織と言われるが、生活苦の職員は実は民主寄り
⑭どう考えても売れる見込みのない会員の商品を絶賛する
⑮真にうけた会員が在庫まみれになりブチ切れ。
⑯休暇は家でのんびり。でも実は友達いないんだよね～
⑰結果、用もないのに会議所へ来る。そしたらそこには先輩が
⑱すみません。中堅以上の企業の方とはガチで経営の話ができません。
読み書きと算数ができない零細の方だけお越しください
⑲そんな程度なのに俺ってすごいジャンと優越感に浸っていたのは黒歴史
⑳上の19項目を読んで己を知るものはまとも。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 10:25:09 ID:fEFN5ocV0

俺、先月サービス残業１２３時間。
監督署にいけばいい？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 23:17:01 ID:XzQjh8tFO

>>909
勝手に行けﾊﾞｶ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 23:22:23 ID:DQV/0YCm0

>>909
平日、１日４時間×２０日で８０時間
土・日　８時間×５日で４０時間

あれ？、土曜日の午前中に書き込みしてるぞ？
今日は偶々休み？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 23:59:34 ID:cdh8vaaY0

>>909
どうせ底辺の会議所だろ？
もっとまともな民間にでも転職しろやｶｽ

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 10:49:43 ID:7LOFSQLBO

商工会議所（従業員12人規模）と農協（従業員354人規模）から内定出たのですが、どっちが激務ですかね？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 17:57:00 ID:6kMReKHt0

>>913
どっちが激務かは知らんが「商工会議所（従業員12人規模）」のほうが
DQNであることは間違いない。

給料も農協のほうがいいだろうね。

うちの地元の話だけど
会議所（15人規模）40歳 400万円
農協（80人規模）40歳　630万円

くらいだった。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 18:46:36 ID:c97Tfquz0

その程度の規模じゃドブラック間違いないから、農協にしとけ

916 ：廃人：2009/09/07(月) 22:16:00 ID:vE8zkD3nO

>>913
私は今年で36になる商工会議所職員です。
大学を出てすぐ入所したので、かれこれ14年お世話になっています。
さて、お尋ねの件ですが、結論から言わせてもらうと、きついのは
断然農協ですが、先立つものは金なので会議所はやめた方が無難です。
上にいろいろ悲しい出来事が綴られていますが、すべて本当です。
私の手取りは現在月17万しかありません。生活は非常に厳しいです。
仕事も決して楽ではないです。民間の方から同情されるほどです。
働いていて一番空しいのは、必死に集めて来た会費、保険料、事業収入が
仕事は放置しておきながら、非常に贅沢な暮らしをしている
上司やコネ組の懐に消えてしまうことです。専務局長は見て見ぬふりです。
私の髪はすでに白髪で真っ白です。生きていて空しいだけです。
しかも忙しくて出会いもなく、若い女性の出入りもありませんので
お恥ずかしながらこの年にして童貞です。
性格が枯れてしまっているせいもあります。
しかし一番大きいのは自分一人生きていくのが精一杯で
他人に掛けるお金がもはやないことです。
若い頃ならともかく、この年齢でこの金額は終わっています。
貯金もできません。年金にも影響しますから将来は野垂れ死にでしょう。
愚痴になりましたが、会議所に入って増えたのは白髪と愚痴だけです。
地域のために働きたいという初心も、生活苦の前に打ち砕かれました。
ていうか言っておきますが会議所は地域の発展に資する団体じゃないです。
地域のゴミ、怠け者に血税を注ぎ、その謗りと償いをまじめな餌食が
一身に受けなければならない構図です。やってられません。
せめて給料が20万になるか、上司とコネがまともに仕事をしてくれれば
気持ちも晴れますが、目の前にある現実はカットと粛正に近い
業務の偏った増加です。もう期待するものは何もありません。

917 ：廃人：2009/09/07(月) 23:02:47 ID:vE8zkD3nO

さっき
＞働いていて一番空しいのは、必死に集めて来た会費、保険料、事業収入が
仕事は放置しておきながら、非常に贅沢な暮らしをしている
上司やコネ組の懐に消えてしまうことです。専務局長は見て見ぬふりです。
と書きましたが、これについてもっと詳しく説明します。
私はもともと指導員でしたが、あまりに一般事業課の実態がひどく
前の専務の抜擢で事業係長に就任し、財政強化に当たることになりました。
会費は集金で８割、保険は年間25件、他に自分で企画した事業の収入が
150万くらい、初年度に一人で達成しました。
しかし、ダニ退治を並行してやろうとした専務は姦計に嵌って退職し、
私は完全に後ろ盾を失うところとなり、一気に状況は暗転。
ゲーム三昧、実質、営業課なのに営業なんてしたことのない課長が
やりたい放題の人事考課で私の成果を自分とお妾の手柄にしてしまいました。
課長は月30、妾気取りは生理休暇取りまくりで月24です。
新しい専務と局長はこれだけ手の施しようのない状況と知りながら
自分らの首が危ないと判断したのか、何も見なかったことにしています。
うちは特殊でしょうが、似たり寄ったりのところは多いはずです。
病まないうちに辞めた方が長生きできますし、最初から入らない方が良いです。
等質なんかじゃないですよ、これ本当の話ですからね。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 03:38:36 ID:xwJG4Lo10

会議所のスペックは？
それと３６で童貞とかいう情報はいらんがな。

てか上はちゃっかり高給取りですか・・・

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 13:38:33 ID:oavQ3u520

やっぱりどこもそうなんだね
知り合いが言ってた

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 15:17:06 ID:IiaXeDM50

ある程度の都市の会議所なら別に手取り１０万台とかそんなことはないよ。
てか３６で１７万なのに、なんで１４年間お世話になってるのかが理解できんわｗ

転職しろよｶｽ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 15:54:10 ID:zjYXX+1P0

>>920
素晴らしい会議所にお勤めですね。
30代で手取り20万切るのなんて会議所では常識ですよ。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 17:21:13 ID:IiaXeDM50

そうなんですか。
そんな所はごく一部なのかと思っていました・・・感謝ですね。

ところでどこの会議所にお勤めですか？都道府県や規模を教えてただきたい。
>>916
>>921
もうひとつ、初任給というのもその程度で昇給しないのか、それとも昇給して１７万円程度なのか
どちらなのでしょうか？

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 18:29:24 ID:IiaXeDM50

連投スマソ

全国に５００以上の会議所があって、そのうち待遇が良いのは政令指定都市などの
大きなとこですよね？政令指定なんて２０もないんだから、そりゃ都市によりけりだわな・・・

実態はよくわかりました

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 19:22:21 ID:8pZMwyDw0

>>922

俺は917ではないが、会議所の初任給は普通13万～16万ってところ。
常識のある会議所なら、そこから10年で5万位は昇給、
役職が見えてくると手当で調整して上げたり上げなかったり。
定年退職時には30万前後もらう感じで大体落ち着く。
当然、財政のしっかりしているところや大きいところは
公務員をしのぐくらいの高給取りが存在する。

ただ、公務員みたいに明確な昇給減給基準が存在しないので、
三役がケチだったり、腹黒い管理職がいれば、悲惨な事例が現れる。
初任給のまま10年かかってもほとんど上がっていない(０～３万円以内)、
上がっているが、年に200円とか、嫌がらせにしか見えないものもある。

何か917って人、すごい被害妄想みたいに書いてるけど
会議所なんて結構こんなところ多いよ。
どことは書かないが、静岡某所の研修のとき、懇親会で
917より悲惨な、信じられないような話をぶちまけてた人がいたよ。
私はあれ聞いて笑っちゃったが、でも当事者にはたまらん話でしょう。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 20:39:15 ID:IiaXeDM50

>>924
この場合の初任給ってのは手取りではないですよね？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 11:06:40 ID:PdLBiLpc0

>>925
関西の京都・大阪じゃない県庁所在地の商工会議所職員ですが、

初任給137000円　手当4000円　交通費8000円

1年目昇給　6000円
2年目昇給　3000円

でした。
もう今年から与えられた仕事を適当にするだけにしました。
2年目は1年目の3倍ぐらい頑張りましたが、昇給が1年目の半分ぐらいでびっくりしました。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 12:00:10 ID:KSmly2/o0

政令指定都市ですか？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 13:30:45 ID:PsBnsex70

政令指定都市だから給料がいいとか人口５万人未満だから安月給とか
あまり関連はないよ。

人口５万人未満の会議所で40代の指導員が800万もらってるところも
あるからね。そこは市（県じゃなくて市だからね）からの補助金が
職員を10人くらい雇えるくらいあった。

都道府県からの補助金額は原則決まっているので、給料の高低は
その会議所に都道府県からの補助金以外の収入、例えば会館を持って
いてテナント収入がある、市からの補助金が多い、共済推進を積極的に
やっている、その他の独自の収益事業をやっている、があるかどうかで
決まるので会議所規模の大小だけで判断するのは危険だよ。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 16:24:31 ID:rr+lXuoJO

うちは極貧県最貧市にある会議所だか、タダでさえ少ない補助金が
年々減らされて、財政的にはかなりやばくなりつつある。
何か手を打つべきではないですかと口を酸っぱくして上申しているんだが
あと数年で退職の爺婆は我関せずでとても聞く耳を持たないし、
中間層は保身に必死、若い奴は逃げたり、現実が分からない馬鹿は
相変わらず働かずして公務員並みの権利を要求することに終始している。
しかし、財源はもうない。数年で枯渇する。
テナントは堅気っぽくない会社が居座ってる以外は幽霊屋敷だ。
共済もそう。誰も回らない。推進月間にチョロチョロするだけだ。
しかも会員とか共済を取っても上にあるように一切査定がない。
こんなひどい会社ないわ。それでもまだ真面目に回る奴がいたら聖人君子だ。
俺の思い込みだが、どんだけ社会から叩かれ不要論をかまされても
知恵を出して何かニッチな儲け話に取り組んで、会員獲得や共済、
記帳といった業務に死ぬ気で当たれば20人を食わせるくらいどうにかなると思う。
それができないし、やろうともしない。思いもしない。思う者が馬鹿。
それがこの組織の思考回路なんだよ。
それに会議所って、あまりに社会で使いもんにならん奴が溜まりすぎ。
それを馴れ合いで見て見ぬフリする役員や会員も悪い。
アー、もう真面目に仕事しない。転職しよ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 21:15:02 ID:HzMmEDWw0

どうしてそんな事務所にいるんだね？
よくわかってんじゃん。
いるうちに、なにかいいものつかんじゃいなよ。命あるうちにね。
シニタイになっているんじゃない？
おたくの事務所。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 09:28:50 ID:GgGztGU60

>>930
若手は転職活動に必死です。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 18:15:40 ID:V8/BJEKV0

がんばれ！！！！！！
　
幸運をつかんでくれ！　

ただ、なまぬるい職場から、民間企業へ　・・・・　これは大変だよ！

健康第一だよ。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 18:41:56 ID:w8ZAgKbw0

私は、３５歳　月給２５万　＋　ボーナス　諸手当で
年収ちょうど５００万円くらいですが、
みなさんのところはどうでしょう？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 18:43:31 ID:w8ZAgKbw0

>>933
ですが、地方都市（県庁所在地でない）会員数２０００ほどの
ところです。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 21:09:45 ID:XwLiYF49O

うちはあなたより遥かに安いよ。25万とかブルジョワと思う。
でも俺は給与なんかより今の仕事の質の方が不満だね。
40のおっさんが金魚すくい大会の決算書作って監査を受けるなんてヤバいだろ。
何かこんな仕事ばっかりなんだよな。マジでやることないのかもしれんね。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 21:15:12 ID:r8ntxVuO0

一般社団法人　中小企業商工法人会もこの範疇でよろしいでしょうか？

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 22:26:14 ID:0w+QfIaAO

他の団体のことはわからんよ。これまで見ての通り会議所同志いくらもらってんのか知らないのに。
仕事とか職場や役員議員事業所、行政なんかとの関係性など、消耗してしまうんだよ。心と身体がね。
そういう人生観的な意味では他の団体もおんなじと言えるのかなぁ。
とにかくなにをやってるのかわからなくなる。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 00:08:10 ID:T4x8sdrh0

>>935
奈良？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 09:43:03 ID:6HkZIt7/0

先輩の37歳手取り19万の明細見た時は逃げるしかねーと思ったな。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 22:09:08 ID:Xd3AKUuV0

会議所よりは中央会の方がマシかもね。
政権交代でどうなるか分からんが。。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 22:20:33 ID:Zin5z+iI0

全国に５００以上あるんだから、そりゃ場所によりけりだわな。
せめて手取り１５万やらなんやら言うのもいいがスペック書けよ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 22:37:11 ID:egiKvZQ30

会員数15社の地方会議所に内定（中途採用）をもらいました。
求人票記載の月収は25万とあったのですが、話を聞いてるとウソに思えてきたのですが、どうでしょう？

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:07:25 ID:egiKvZQ30

942です。
すみません。会員数は400でした。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:59:15 ID:CTaU8jhLO

>>943
従業員数は？

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:02:06 ID:Zin5z+iI0

月給２５万はウソと思っていいんじゃないだろうか・・・
ちなみに人口や職員数、会議所の建物等はどんな感じ？

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:24:21 ID:Frs6J8ZzO

しかし腐っても公的機関の会議所が求人うそつくかなぁ。
新卒給与じゃないだろ。よく読んでみな。
会員数400って商工会じゃない？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:26:48 ID:Frs6J8ZzO

946です。
ごめん中途採用って書いてあったね。
年いくつ？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:29:40 ID:7T94eUxN0

ご対応ありがとうございます。
>>944,
従業員数はわかりません。けど役員（議員とか含む）が80名程いるようです。
>>945,
やっぱりウソですか。では後で値段交渉がありそうですね…
建物は4階建てのボロイ建物でした。恐らく自前だと思います。
人口は25,000人です。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:30:32 ID:7T94eUxN0

>>947
30です。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:48:07 ID:3TP6Ksqm0

>>948
自前というのはどういうこと？？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 01:04:40 ID:7T94eUxN0

>>950
商工会議所が自己所有している建物のことです。
たしか、以前の書き込みに「テナントに入居してる会議所or商工会がある」というのがあったので、自前と書きました。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 13:17:41 ID:kQQSNf9P0

>>951
人口25,000人だったら事業所数は1,000～1,500はあるだろ。
それで会員数が400ってのは小規模会議所にしては組織率が異常に低いぞ。

会員が少なければ会費収入や共済手数料も少ないだろうし、財政的に
かなり厳しいんじゃないの？

職員に補助対象職員以外がほとんどいないんなら、指導員俸給の補助金は
25万より上だし、一般職員と給料を合わせる必要もないから月給25万も
ありえない話じゃないな。

953 ：結論を述べます：2009/09/12(土) 22:50:28 ID:r4KLAHULO

建設事業とか公務員の給与って世間からよく批判されているけど
それより非常識なのは会議所がやってる商店街の支援事業補助金だろ。
はっきり言って、都市以外の商店街は再生のしようがないと思う。
これをライフスタイルの変化とかモータリゼーションとか言っちゃうから
余計にイメージしにくくなるのであって、分かりやすく言えば、
例えば私は音楽が好きなのだが、商店街の楽器店に行ってみると
小田和正ベストヒッツとかさだまさしが茶けて鎮座しているだけ。
あと怪しい駅売りワゴンとか。探し物がないばかりかまともな商品がない。
電器屋には埃のかぶったマクセルの46分テープと５万円の掃除機。
食料品店も生鮮はさすがにまともだが、あれっ？これまだ売ってたっけ？
と首を傾げてしまうレトルトカレーやラーメンが薄暗い棚に置いてある。
さらに最近びっくりしたのは公認会計士のテキストを探しに書店に行ったら
最新と書かれた古いポップが貼ってある2001年版。落ちるよ。

力が無い、だから助けるのは分かるが、なら仕入れをどうするかとか
流通の障壁をどう下げるかとか、そういう支援に金を使うべきだろ。
なんで商店街のなまはげ踊りやカラオケ大会に大金を使っちまうんだよ。
お前ら指導員だったら商店街の糞親父に言え。血税だぞ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 10:48:12 ID:grPBXiwc0

あんたそんな常識論やったら、即クビだよ。
だから、もっと現実に目をむけ、自分の組織をどうするかを考えな！
公認会計士か！
費用対効果なんていったら、商工団体行く末ははっきりしているじゃん。
泥舟から降りることを考えたほうが得策だよ。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 19:13:22 ID:NzCYxiLXO

亀レスだが、自爆を考慮すれば農協も商工会議所も手取りは大差ないんじゃね？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 19:16:34 ID:AJxnp6fo0

商工会議所の手取りは場所による。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 08:58:47 ID:Daxd3+J+0

職員会議にて
局長「給料に不満のある奴は辞めろ。お前らの代わりなんぞハロワにいくらでも溢れとる。」

間違っちゃいねーけどそんなこと言うなよ。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 12:02:00 ID:xNtrAEAJ0

ここは転職板だから、会議所の今後の展望について議論するのは別スレで。
それより、スレも終わりに近づいてきたので、じゃあぶっちゃけ、
会議所に就職ってどうなの？について総括してみたいと思う。

基本的に、世間一般的には会議所不要論が横行しているみたいだが、
普通の環境で普通の仕事をしていれば、まず消されることはないよ。
ましてや組織率が高く、補助金に頼らなくても十分な財源と人的資源があり、
目標をしっかり掲げて達成率もちゃんとしている会議所なら、信用もあるし、
別に人から何を言われようと需要があるからな、飄々と過ごしていれば良い。
そんなトコなら、公務員なみに安定し、やりがいも大きいのでお勧めだ。

しかし、そんなトコばかりでないのも会議所の会議所たるところ。
特に酷いところの特徴をまとめてみると、

①給与が30代でも17万程度、昇給率も極端に悪い。ここまで低いと手取りでも
総支給でも関係ねーだろと叫びたい。しかし、これより酷いところもあるらしい。
②コネ、愛人、派閥など893まがいの社内貴族がいる。こいつらは基本仕事をしないが、
なぜか高給をもらっている。しかし、当然、逆の立場の奴隷もいるってことだ。
③休日出勤、過酷な残業はあるよ。それに対する金銭の補償は十分でない（または０）。
④保険、会費、寄附金、会員獲得のノルマはかなり激しいぞ。成績が悪ければ、
上司の鉄拳制裁が飛ぶが、その上司と愛人はソリティアで遊んでいる（高給）。

これだけ見て、民間よりマシだと言えるか？ブラックだろ、ブラック！！
しかもこんなところに歯を食いしばって長居していると、転職の勇気がなくなり、
同時に糞仕事担当ばかりで何のスキルもつかないから転職後に潰しが利かない。
つまり、やばい噂がある会議所には最初から就職転職してはいけないということだ。
間違っても俺が変えてみせる、いずれ変わるさなんて甘い観測を持つなよ。死ぬぞ。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 12:04:30 ID:xNtrAEAJ0

俺、日本の歴史が好きなんだが、酷い会議所は秀頼の代になった大坂みたいだよ。
秀頼（専務以下役職）、淀殿（局）が将来を考えずに自分の利益だけで行動し、
それを操るどうしようもない大野治長のような奸物（愛人、コネ組）が組織を蝕む。
一方で、後藤又兵衛、真田幸村ら（ごく一部の真面目な上司、部下）は
負け戦とわかって命がけの奮戦をし、何とか落城しないよう持ちこたえるが、
まさかの内部の迷走で死地に追いやられ、最後は討ち死になんだよな。
彼らは死ぬまで忠臣だった。
逃げた片桐且元（転職画策者）は徳川方で重宝に扱われる。

もはや歴史は語っている。歴史の教訓を生かして行動して欲しい。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 13:23:14 ID:QXQ0jwMWO

看護師と面と向かって話をしたときに、白衣から透けたスリップの胸レース、ブルーの生地
それに胸元から長く伸びたフリフリのリボン透けてるの見たときは即フルボッキ、帰ってから２回くらいヌけたわ！

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 15:16:35 ID:flcEQL10O

今朝はいつもにも増して暗く憂鬱な朝だ。
先週の金曜日、期待していた２人の若手が示し合わせたように辞表を提出した。
おそらく年上の方が年下を焚き付けたのだろう。理由は組織への不満だ。
もうやってられない、ここはゴミ箱だと捨て台詞し、鬼の形相で去っていった。
思えばサ残休出を連発し、業務も過酷。手取りも月16万だった。
反発するのも無理はなかろうて。

今朝は掃除機の音も水掃除の音もしない。若手二人はもういない。
土日は暑かったからな。いつものように便所に転がっているウンコが干からび、
誰にも掃除されることなく放置されている。それを私が片付ける。
そして朝礼。局長は相当に不機嫌だ。怒りに満ちた表情で、
去りたい奴は去ればよい、根性のない奴なぞいらん。
奴等の末路は乞食だと発言して、この話は外に漏らすなと一喝した。
彼らが残していった常軌を逸した量の仕事は、一日中遊んでいる者が
殆どにも関わらず、皆自分に回って来た。それに対する説明はない。
手伝いましょうかと女性係長。あほか、辞めたのはテメーの配下だろ。
私に仕事を押しつけ遊んでばかりいる課長なんて我関せずを決め込んでいる。
私と若手は所内で多忙三兄弟と言われるくらい、私自身の持ち仕事も元々多い。
彼らがいなくなったことで、今後はさらに多忙になるだろう。
ちなみに課長よ。時間中にデリヘルに行くとか何事だよ。
私はインフルエンザを気にして内科に行ったら心療内科を勧められるほど
身も心も病んでいるんだ。いい加減にしてくれ。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 23:12:26 ID:/xotBOQ20

現役職員だが、ここに書いてあること9割がたマジだよ。
入社3年目だが、32で手取り16ってどうよorz
彼女いるけど、とても結婚なんて切り出せない。
やっぱ転職したほうがいいのかなぁ。確かに安定はしているけどこうも
低空飛行だとやっていけない。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 23:35:33 ID:th6sLyRT0

だから、そんなこと今更言わなくてもわかってるってｗｗｗｗｗ
テメーのとこが底辺なだけ。

会議所のスペックは？それを言ってくれないと判断できんわ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 05:37:01 ID:6B/A7jM7O

>>962
いや、あなたのご意見はおかしいでしょう。
昨日職員数人でここを覗いたのですが、誇張、もしくは嘘が多過ぎます。
特に957-962の書き込みは信用できません。ファンタジーの世界ですよ、コレ。
もし仮に本当だとしても、そんな待遇は全国でも１割に満たない程度では？
９割以上は健全ですよ。うちの県の僻地の会議所でもこれらより数倍マシです。
確かに青年部がひどいのは全国一緒です。しかし基本担当はローテしますし、
そんな雰囲気が好きな職員もいます。さらに最近の部員はおっとり型で
飲み会より勉強会。普通に経営の話とかで職員と切磋琢磨しています。
また、彼らと仲良くすることは、後日の営業に繋がりますしね。

さて、上の方がスペックとおっしゃるので、いちおうウチのを書いておきます。
私は29歳女、大卒７年目。平。月収27万。賞与年間4.5か月分。
休日出勤は月１日、残業は月20時間くらいですかね。
記帳をやっていた時にはもっと多かったですが、上司が調整してくれました。
あと会費や共済を設定ノルマを越えて獲得すれば敢闘賞として金一封が、
大口をゲットしたら旅行がプレゼントされるので俄然やる気が上がります。
福利厚生も充実してますよ。女性は育休を十分取れますし、
いない間はOBがパートで補充されますので、周囲に気兼ねしなくてすみます。
ちなみに休日出勤は振替はあまりなく、割増付の代休が付与され、
残業手当は時間通りにつけられます。これも大企業並みです。
楽しみなのは年一回の社員旅行。今年は某温泉旅館に行きました。
美味しい蟹を頂き、夜はカラオケで盛り上がりました。
素晴らしい待遇です。会員さんに心から感謝し、仕事でお返ししたいです。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 05:59:42 ID:6B/A7jM7O

あと書き足しておくと、職員数は20人。会員数は1400弱です。
男女比は半々。課長に女性が２人、片方は指導員で、すごい切れ者です。
お局さんじゃないですよ。厳しい時もありますが、頭の下げ方を
心得てらっしゃるので皆から尊敬されています。お尻を攻められたり
そんな馬鹿みたいな女性は一人もいません。変な書き込みはやめて頂きたい。

とにかく上のような会議所はほとんどありません。役所並みに安定しています。
そのかわり勉強、外回り、コミュニケーションは欠かしません。
何かウダウダ言っている方は努力が足りないのではないでしょうか？
ハッキリ言ってムカつきます。怠慢への当然の報いなのでは？
それでも自分に咎がないと言うなら上に反抗してみなさいよ。
ヘラヘラ犬みたいに笑ってるんでしょ？役員を前にしたら？
なら仕様がないわね。いつまでも牢獄生活を満喫しなさい。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 12:53:11 ID:3YjauNAU0

なるほど。しかし９割以上は健全となぜ言い切れるのかわかりませんね。
やはり結局は場所によりけり。っと・・・

ところで、その都市の人口はどのくらいですか？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 13:57:29 ID:3YjauNAU0

>>964
連投ｻｰｾﾝ

もうひとつ質問です。初任給（手取りではなく）っていくらくらいでしたか？
それとどれくらいの感じで昇給します？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 15:28:04 ID:cy89NKjJ0

>>964
東商か？日商か？

うちの会議所なんて共有フォルダ開いて「給与」とか「評価」で検索かけたら普通に一覧が出てくるｗ
5段階評価で最高値なのに昇給3000円のうちの会議所ってつぶれた方がマシなレベルだろ。

969 ：964：2009/09/15(火) 20:19:34 ID:6B/A7jM7O

>>968

＞東商か？日商か？そんな大それた所に勤めていません。意外と中規模な会議所ですよん。
たぶん月収を見て驚かれたのでしょうが、これは手当てが多いせいです。
私の例なら、通勤が１万、資格が２万、精励が１万あります。
国家資格、民間資格を活かして会議所の収入に貢献していますので、
県の補助要綱とは別にウチ独自の規程で付与されています。
あと、歩合・能力給的に報償金が出ることもあります。
講習会の指導をした時、書類の翻訳をした時などがそれです。
ちなみにうちは簿記２級以上、もしくは旧情処の有資格が採用用件です。
周りを見ると、各々凄い資格持ちがいますし、よく活用しています。
実態は中規模会議所なので、個人が武装して稼ぐことに必死です。
自分のご飯代は自分で稼ぐ。
それが代々受け継がれて来たうちの会議所のポリシーですから。
ただただ補助金頼みで楽な生活をしている訳ではないのですよ。

あと初任給の質問ですが、安かったですよ。195000円。
そこから必死に頑張りました。
女性の皆さん、決してお茶汲みに甘んじて諦めちゃダメですよ。
がんばりましょう！

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 20:39:17 ID:3YjauNAU0

回答ありがとうございます。初任給１９５０００円で安いと・・・？
しかし確かに個々のスペック、能力、モチベーションが上のほうでほざいてる方々の会議所とは一味違うようですね。

ここで色々情報を提供してくださっている方々は、簿記や販売士等の資格はお持ちなのでしょうか？

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 20:44:35 ID:R8NcHL0X0

初任給195000円って高いよね。しかも新卒入所でそれなんでしょ？
このスレ見てると新卒初任給137000円とかいるし、中途採用の人ですら20万以下ってのがあるんだけど…。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:03:13 ID:3YjauNAU0

リクナビとかみてると、大阪とか東京は初任給２０万～だな。
１９５０００だとまずまず良いな。初任給１８５０００～が普通のライン

それ以下はｶｽと見ておｋ。１３万とか論外すぎるわ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:42:21 ID:6gQFrTko0

>>965
>上のような会議所はほとんどありません

って何を根拠に言い切ってるの？しかも9割って
実際上みたいな会議所あるんだけど。
新卒でそこに入ってそこしか知らないんでしょ？

長文がいかにもブライド高い女職員って感じするわ
それに会員数1400弱って中規模か？
まぁ頑張ってよ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:54:26 ID:3YjauNAU0

↑
会員数がこれくらいだと大規模、中規模、小規模とかって基準わかる？

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:58:35 ID:6gQFrTko0

大体想像はつくね。
全国商工会議所名簿みたり
近隣の会議所の様子知ってたりするとね

あと研修所で他県の会議所の職員との話の内容から
推測するね

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 22:13:28 ID:A6gEapDB0

現役職員だが、オレのとこがやっと異常だと分かった。
ブラックとそうでないとこ見分けるコツはないか？
ちなみに求人票に記載のことは勤務地と始業時間以外嘘だった。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 22:15:09 ID:GmQIVNja0

>>969

初任給19万はかなり高いですね。
私は東日本の中核市会議所でしたが、初任給16万でした。
私がいたところでは、大体26歳くらいで19万、30歳で21～24万、40歳代で30万とかそんな感じでしたよ。
志の低い職場でした。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 22:45:02 ID:3YjauNAU0

>>976
>>977
とりあえず、あなた方の会議所のスペック（人口、会員数、職員数）を晒してくれないか？
少しでも情報を提供してください

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 01:16:32 ID:TwmOE734O

給料 27万円ボーナス4カ月 35歳
会員 2000 人口 65000
診断士簿記２級

上司 893

同僚マル経推薦書まともに書けず

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 01:54:51 ID:Za93WSla0

お手本のような書き方でＧＯＯＤ！！わかりやすい。

２７ﾏｿなら上の方に比べればまだマシか・・・
上司が８９３の意味が少しわからないｗ

981 ：964：2009/09/16(水) 06:49:04 ID:MwRHz2GHO

今は景気が悪いので高く見えますが、当時はありふれた金額でした。
ですから、さらに条件の良い民間企業に行った同期もたくさんいます。
そういう意味で、相対的に安かったと書いたのです。
カチンと来た人、ごめんなさい。
でも、上にあるような金額、話はやはり嘘ではないか？と思います。
常識的に考えて、誰がそんな所に勤めます？借金でもあるのですか？
会議所に入所する実力をお持ちなら、たくさん貰って良いと思うのです。
安いと不満の方。それはまず会議所の財務体質に問題ありなのですよ。
収益性の低い業務を抱えていませんか？公益のために続けるなんて論外ですよ。
誰もやりたくないから会議所に押しつけられる。
会議所の偉い人はイイ顔をしたくて受けて来る。所内たらい回し。
結果、恥ずかしい業務ばかり抱えて収入が低い結果になるのです。
今時そんな業務と指導員、支援員の補助事業だけでは潰れますよ。
楽しく生きましょうよ。そりゃ、お金を貰うのは苦しいし楽じゃありません。
努力は必要です。でも対価が大きいから続けるし、さらに自分を磨ける。
何で死ぬほど苦労して17万で納得するのですか？分かりません。
仲間が逃げただの、周りは遊んでいて一人に仕事が押しつけられるとか。
本当ならばレベルが低すぎますし、いるメリットないでしょ。

昨日はうちの主人とちびさんと一緒に外食をし、綺麗な夕陽を見ながら
幸せだなあと思いつつ帰りました。
普通の人間なら、公務員でも民間の会社員でもみんなそうですよ。
ここに書いてあるような境遇の人ばかりなら危なくて外を歩けませんから。
だから変な書き込みはしないでください。あなたの思い込みです。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 08:41:56 ID:7y7QpJDXO

>>979
職員数は？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 08:59:03 ID:LTkdLxKt0

>>981
じゃあなんでこのスレに来てんだよカスが
日商からこのスレで会議所のイメージアップ図る書き込みしろとかいう指令でもでたのか？

くたばれ雑魚

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 11:36:48 ID:jN0FucNy0

こんにちは、39歳手取り16万のうんこ職員が来ましたよ。
どＳの964たんの連日の激しい攻めに身悶えしそうです。
昨日なんてあまりに興奮しちゃって夜会社に残って
思いっきり964たんのこと想像してしこしこしこしこしこしこ。
どっぴゅっぴゅー、ヘイ、くず　らっちょだったよ。

ねえ～、964たん、お願いだからもっと攻めてよぅ。
お前は犬だ、いい年してそれくらいしか貰ってないの？
努力が足らないのよ、資格を取りなさい！えっ？簿記4級？
生きてて恥ずかしくないの？一生牢獄に繋がれていなさい。

ああ、言って欲しい。このままでは我慢できないよぅ～
964たんの代わりにうちの56歳のお局さんのお尻攻めるぞ！
ぴゅっぴゅっぴゅー、へいくそらっちょ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 12:07:22 ID:Oz2ePzhsO

まともな給料出してる会議所なんて全体の一割ぐらいだろ。
沖縄商工会議所の知り合いなんて手取り11万円っつてたし。
うちも酷いもんだよ。
六年目なんだけど手取り15万円だし。交通費こみで。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 12:48:08 ID:CvNqpsh50

まともな会議所に入れなかったテメーらが悪いだろうーがｗ
条件や建物、会員数の多さをちゃんと調べもせずに入ったくせに何をいまさら・・・

まぁ底辺会議所にしか入れなかった自分の実力を恨むべきだな。

987 ：964：2009/09/16(水) 16:30:14 ID:MwRHz2GHO

>>983

＞じゃあなんでこのスレに来てんだよカスが
はあ？あんたバカ？ここは会議所に就職または転職したい人に
会議所の働きがいについて教えてあげるところでしょうが。
あんたたちのやってることは人間の屑が周りの迷惑も考えず、
不満や変態っぽいことを子供みたいに書き散らしてるだけじゃない。
いい年した社会人がそんなことしてたらだめでしょ。
あのね、日本の会議所の９割は普通なの。
たぶん妄想だろうけど、仮にあんたらの言うことが本当だとしたら、
それはそれで異常すぎ。あまりリアルで話さない方がいいわよ。

>>984
おばあちゃんのお尻は気持ち良かった？
良かったわね、このド変態!!
あんたなんか犬以下よ！どこの会議所？
もう二度とここに来ないでください。私も来ません。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 16:57:20 ID:mrRf5yQt0

>>987
仕事中に2chかよ
いい職場だな

平日の夕日が見える時間に外食？
会議所は定時上がりとしても旦那何の仕事だよ

まぁもう来ないっつってるから別にいいけどな

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 18:06:40 ID:kjAZJjmt0

すごいな。
ここの職員は自分達は優秀だと思っている奴が多いな
確かに勘違いする環境ではあるけど

俺の先輩は、もっと上を目指すといって辞めたが
今は軽貨物で荷物運んでいる

夕日か良い職場だ
お局様は今日も定時上がりだったな

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 18:11:43 ID:jN0FucNy0

わんわんわんわん、きゃい～ん、きゃい～ん。
だめだよ～ぅ、964たん、すごすぎ。
まだ職員もお客さんもいっぱいいるのに
精子がいっぱい出ちゃったよう～。恥ずかしいよう～。
とりあえずぶちまけるところがないので
お局様に顔射するね、おいっ、オラッ、ぴゅ。ふう～。

あ～、964たんこそどこの会議所？教えてくんない？
連休はぼくと一緒におちんちんランドに行こうね。

え？お金のないやつはヤだって？大丈夫。
お局様におちんちん咥えさせたら10万円貰っちゃった。

それより僕ちんの机にはみんながくれた仕事がいぱ～い。
うれちいな、連休がゼロになるくらい貰っちゃった。
ついでにデリヘルで毛じらみも貰っちゃった。

残業は提出が面倒くさいだろうから出さなくていいよって。
局長も部長も優しいなあ。涙が出るよ。
一人のほうが集中するだろって、みんな連休は休んでくれるし。
いい職場だな。

おこづかいも今月14万も貰っちゃったぞう。ご飯が買えるぞう。
ゲッツ！！

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 18:19:48 ID:IhTH/pvY0

変な流れになってるｗ
てかお前ら～割の会議所は糞だとか、普通だとか、自分の会議所＋数箇所の会議所の情報しか
ないくせに言い切るな。井の中の蛙とはお前らのことだ。全国に５２０くらいもあるんだぞｗ

結局場所によりけりなんだよ。あと>>990オメーしつこいからね、言っておいたから。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 18:27:44 ID:cHnC79L1O

>>1000なら商工会統合進みまくり

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 21:06:59 ID:TwmOE734O

≫980
上司は本当にガラが悪くて会員さんにも評判悪い
副会頭に可愛がられてるのが生命線
おれが鬱になるまでに失脚を願う今日この頃
≫982
職員は20名内パート2名

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 09:31:44 ID:0vg4au560

ファビョり出した964ﾜﾛｽｗｗｗ

ただでさえ商工会議所から人が逃げ出しまくってるのにこれ以上受ける人が減ったら不味いと思った日商が書き込んでるのか？ｗ
仮に964が東商や日商の人間なら全く地方商工会議所の現状を把握していないってことだな。
そりゃ会議所事業が未だにズレたことばっかしてるのも当然だわな。

給料を書かずに「公務員に準ずる」とかきたねーことしてるんだもんな。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 10:19:33 ID:qjX0/J7O0

>>994
東商や日商がそんな暇なことしてるわけないだろ…
まぁ自分は多少まともな場所にいるってことを言いたかったんじゃないのか？

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 11:12:46 ID:0vg4au560

>>995
東商や日商でもないのに9割の会議所が～とかほざいてたのかな？
アホすぎだろ。

997 ：質問です：2009/09/17(木) 12:44:04 ID:qEWRpjcfO

私は現在大学３年生ですが、964さんの書いていることが普通ではないのですか？
他の方が書いていらっしゃることの方が自分的にありえないんですけど。
民間勤めの兄貴が言っていましたが、忙しいのはみんな忙しいし
仕事の多い方はその分出世が早かったり給料が多かったりするものとか。
でもここに書いてあることは違いますよね。
何もしない方がたくさん貰って頑張る方は激務薄給で全く報われていない。
990さんが本当に職員なら基地外になってらっしゃいますよね。
商工会議所って結構羨望のまなざしで見ていたんですが、
これじゃ底辺ブラックか、違う意味でお勤めするところですね。
ちなみに皆さん、なんでそんな酷いところに居続けてるんです？
今は不景気ですけど、少し前なら逃げることも可能だったでしょうに。
昔は良かったのですか？

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 17:13:35 ID:0vg4au560

964の見え透いた自作自演が始まりました。

まぁ俺は全くと言っていいほど働いてないからいいけど。
座って仕事してるフリしてPCで遊びまくり。２ｃｈしまくり。FXしまくり。株しまくり。
PCのログ管理は俺ｗ

PC管理俺だから共有サーバーから職員の給与全員の調べたけど、55歳の局長が45万に対して、専務が25万なんだよね。
ま、県とか市とかを定年退職して冷やかしに下ってきた奴に何十万も渡す気はないわな。

俺以上に使えない老害の雑魚とか、鬱とか言って週2日ぐらいしか出てこないし、出てきたら出てきたで俺以上に遊んでるババァの給料が俺の3倍ぐらいなのがもうｗ

無茶苦茶まじめに頑張ってる先輩とかでも糞のような給与。
もうこりゃ駄目だね。

999 ：997：2009/09/17(木) 18:12:18 ID:qEWRpjcfO

>>998

964ではないですよ。
でも何となくあなたの話で会議所の実情はよく分かりました。
もうこのスレも終わりなので、議論は次スレを待ちたいですが、
僕はゆとりの甘ちゃんなので、とてもそんな職場は無理です。
辛いことも多いと思いますが、頑張ってください。
そのうち良いことありますよ。

1000 ：515：2009/09/17(木) 18:27:35 ID:LqYkpnkg0

1000ゲト！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。