【悩み】転職相談スレ　Part13

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 08:06:43 ID:5JKjS7Ym0

「やりたいことがわからない」「不採用ばかりで氏にたい……」「この業界ってどうなの？」など、質問・相談・その他何でもあり。
みんなでみんなを支えあうスレッドです。

■自己分析ビンゴ（1列揃えばアウト、2列揃えば退場）

①│②│③
─┼─┼─
④│⑤│⑥
─┼─┼─
⑦│⑧│⑨

①　包茎　　　　　②　肥満　　　　　　　　　　③　ハゲ　　
④　童貞　　　　　⑤　ニート　　　　　　　　　⑥　週５回以上オナニー
⑦　引きこもり　　⑧　30歳以上で独身　　⑨　貯金50万円以下

Part12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225804936/l50

関連スレ
【転職】－転職板＠何でも質問所－　その101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224514521/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 14:26:00 ID:m8u2cVbU0

2げと
今日は面接
ｷﾝﾁｮｳｷﾝﾁｮｳ

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 14:31:44 ID:caNN+RvH0

日本の夏はｷﾝﾁｮｳﾙ

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 14:48:06 ID:femncsYYO

2月くらいに応募して落ちた会社に違う職種で応募したらダメですよね？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 14:51:34 ID:LnE+4Pnp0

営業先に行ったらさそわれて転職が決まりそうなんですが
内定証明書みたいなのを要求した方がよいのでしょうか？
もし転職するにしても今の仕事をいつやめられるかわからないし
口約束でなかったことになんていわれたらたまらんし。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 14:52:50 ID:buGap6Q10

>>4
ダメって書いてないなら応募してみろよ。ダメモトで。
リミッターを自分で勝手にかけることほど馬鹿なことはないよ。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 15:15:30 ID:femncsYYO

>>6
ありがとうございます
そうですよね
勇気出ました！

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 18:16:30 ID:SI0Lq11z0

>>5
雇用条件を書面でもらったら？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 19:58:15 ID:LnE+4Pnp0

財団法人ってつぶれたりなくなったりしないの？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 21:47:01 ID:MYrl0ZU90

前スレ、>>988 >>990 >>993 >>997さん
レスありがとうございました。
年の離れた兄について、で書き込みしていたものです。
音楽でごはんを食べる、とまでは兄も思っていないでしょうが、（コネもありませんし）
傍目に見ていると教授云々の話を全く活かさずに仕事を選び、働いているので、
例えば作り手とは限らずに、何か音楽業界の末端でも、
一生できる仕事で、条件のあったものがあれば、とか周囲の人間としては勝手に思ってしまうんです。
音楽を兄から引いたらほんとにただのちょっと顔のいいお人よしです。

でもここに書き込みさせて頂いてよかった。
音楽が全く関係の無いこのスレでも、あの短時間でも数人、ラジオの話を理解してくださる方が居るのなら、
兄はもっと自分を売り込む方法を考え、積極的に使うべきだと思いました。
ただそういう事が簡単に出来る人間なら今困っていないとは思うんですが。
長レスすみません。本当に感謝しています。

何曲目か聞いてらした方がおられましたが、
ごめんなさい、ちょっと私ではわかりかねます。
ＣＤ出てたなんて話も知らなかった。
完全に本名で応募したと言っていたので一際リアルな名前があったらそれだと思います。
（コーネリアスのリーダーに、少し名字が似てます）
余談ですが今、彼は実験音楽をyoutubeかニコにあげる計画をしています。
もし見かけたら聞いてやってくださいね。
818pop、これを検索キーワードに必ず入れると、レスを下さった方に約束します。
どうか聞いてやってください。
ありがとうございました。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 22:04:15 ID:cAEVfouCO

質問したいんですが、先日ハロワで応募かけたんですが、よくよく応募先の会社を調べてみたらイメージと違う職種だったため応募取り消したいんですが、こういう場合はハロワに言えばいいんですか？凄くマヌケな質問かとは思いますが…。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 22:15:23 ID:MuSKKYJv0

誰か、これの次スレたてて。　俺からじゃできないみたい。すまん。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227187725/l50

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 22:17:16 ID:MuSKKYJv0

すまん。もうすでにあった。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1229605023/l50

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 22:21:27 ID:I3PkjYwo0

>>11
ハロワに言えばいい

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 22:40:04 ID:cAEVfouCO

>>14 ありがとうございます。

16 ：転職希望：2008/12/18(木) 23:15:42 ID:4tV2SdF2O

疲れた。死にたい。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 23:16:30 ID:y/DQIiy70

>>9
財団による。
天下り先になってるところは、死守される可能性が高い。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/18(木) 23:34:35 ID:UexAbai40

>>16
スレ違い
君はこっち→ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1197548176/

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 01:25:48 ID:lsJqBS2A0

第一交通産業

3月までに6000人新規雇用

格安の家賃で　寮　社宅
２種免許取得のための研修費用支給

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 11:12:38 ID:9CQlaeXUO

交通費の上限が低い場合、やっぱり家近い方が有利だよね？・・・

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 11:24:06 ID:U5SNp21tO

数年前に採用された会社で家も近いし…って言われたことある

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 11:48:49 ID:H10GgYnkO

今週の月曜日に履歴書を送り、現在連絡待ちです。

どれくらいまで待って連絡が来なかったらこちらから電話するべきでしょうか？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 11:57:23 ID:U5SNp21tO

そのタイミング自分も解らない。新卒の方もOKの求人だったから時間かかるのかなと思いながら現在に至る…

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 12:05:13 ID:XFJVf7BmO

>>22
今の時期なら下手したら年明けだな

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 12:24:34 ID:Y/ixz8CaO

質問です。
現在２５歳。大卒で不動産営業やってます。
会社のやり方に限界を感じ、転職を考えています。
丸三年経つまであと三ヶ月はやったほうが転職しやすいですか？

なにより不動産以外の会社に転職できるのか不安です。できたら銀行とか信金にいきたいなんて夢見てます。
あ、宅建は持ってます。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 13:44:30 ID:DJwgVheEO

携帯から失礼します。
退職についての質問なので微妙にスレ違いかもしれませんが…

来年の4月から転職が決まっており、先日、1月末での退職を申し出ました。
直属の課長、部長までは次が決まってるなら仕方ない、という感じだったのですが
さらに上がとんでもないヤツでして…
「1月から繁忙期に入るのにそんなもの受理できない。どうしても辞めたいというなら、向こうの会社に言って入社を5月にしてもらえ」と激昂。
そんなことは無理なので、ひたすら下手に出たところ「じゃあ今年いっぱいで退職ということにして、3月末までは無給で働くなら3月いっぱいでの退職を認める」とむちゃくちゃなことを言われました。

完璧に違法であり、また退職は申し出た時点で有効、といった程度の知識はネットで調べて有しているため、労基にでも相談するかと思っているんですが
転職先の会社からは円満退職が絶対条件と強く言われているため、あまり大事にはしたくありませんし、またあまり強硬な態度にも出れません。
次の会社に影響が出ないようにうまくこの状況から抜け出す方法は無いもんでしょうか？

捕捉ですが、現職は東京に本社がある会社の地方支社に在籍しており、人事は本社にしかありません。
また、退職交渉の一部始終はICレコーダーで録音してあります。録音してたことは会社側には伝えてませんが。

自分で決断するしかないことは重々承知しておりますが、皆さんのお知恵を拝借できたらと思います。
長文失礼いたしました。どうぞよろしくお願いします。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 13:57:05 ID:/cQy7zJ70

>>25
今は時期が悪い。
とりあえず転職エージェントに登録して、様子を見るべし。

>>26
そこまで間を置いているのに相手がケンカ腰ではどうしようもないだろう。
直属の上司に
「円満退職を試みましたが、違法労働をしろと無理を言うので不可能になりました。
　仕方ないので法律の規定により引継ぎも出来ずに
　退職致しますが、文句は本部に仰ってください」
という位しかないだろう。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 14:01:11 ID:yr4/0tWfO

>>22何の求人サイトかによる。エンやマイナビあたりなら2週間、ハローワークなら10日位かな。ちゃんとした会社なら何かの形で連絡くるよ。

自分なんか一カ月ハロワ求人で待たされて落ちた汗。でもそんなの稀。普通なら一週間。長くて10日。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 19:31:31 ID:IDlDq9Z70

>>26
>>また、退職交渉の一部始終はICレコーダーで録音してあります。録音してたことは会社側には伝えてませんが。

相手の了承を得てない録音は、裁判とかでは使えないよ。

まあ、でも課長、部長が認めたのが証明出来るのなら、その違法
行為の強制で流れた場合は訴えますとでも言ってみれば？

ってか、強硬な手段に出たくないからなんとかしてくれるように
部長に頼むのが一番無難。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 20:50:10 ID:CLoyyaU90

>>26

正社員だったら退職の意思を伝えてから２週間で退社可能（民法627条）
まずはここを押さえておくこと

http://www.ibarakiroudoukyoku.go.jp/soumu/qa/taisyoku/taisyoku01.html

次の順番で試してみな

１．部長に「上が無茶なことを言っているが、円満に退社したいんで何とかしてくれないか」と相談

これで駄目なら

２．本社の人事に以下で相談をもちかける
　　「法律では２週間で退職が可能とのことだが（←ポイント）
　　世話になったし引継ぎもきちんとして円満に１月末退職出来るようお願いしたところ
　　聞き入れてもらえない。人事ということで相談に乗ってもらえないか」

これでも駄目なら、

３．転職先を以下で説得
　　「引継ぎ期間もおき、円満に退社しようとしたら、無茶なことを言われた。
　　法律では２週間で退社できるので、退職届を出し引継書も作成して一月末退社という
　　選択しかないがいいだろうか」

転職先が円満にというなら労基署は使わない方がいい

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 22:19:16 ID:DJwgVheEO

>>27 >>29 >>30

ありがとうございます。
やっぱ労基は使わないほうが無難ですか…

部課長は上席の言うことに絶対服従する二人なので、こうなった以上相談しても無駄なんです。
まずはやっぱり本社の人事に相談しかないですよね。

こちらとしては、転職先に悪影響を及ぼさずに、3月末までに退職できれば問題ないんですけどね…
明らかに違法な行為を強制してくるので、さすがに腹がたってきまして。
ちゃんとした企業法務や労使関係に強い弁護士に相談してみようかとも最近は考えてます。

何はともあれ、ありがとうございました。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/19(金) 23:40:59 ID:XoeKSpaE0

>>31
悪い、俺企業法務でも労務関係も結構やってんだよ
こんな案件は山ほど扱ったが結局当事者同士で解決するのが一番
弁護士つかうとうやっぱ商売だから金かかるし時間もかかる

本社をうまく使え
人事と同時にホットラインがあればそっち使った方がいい
そしてそれでもどうしても聞き入れてもらえないなら
「法律に強い知り合いに相談したところ労基署と労働審判に訴えるしかないと言われた」
と言い出せ
それだけでも結構効き目がある
実際に行かなくてもな

弁護士と労基署はその後だよ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 00:01:08 ID:9CQlaeXUO

運輸関係の会社の事務に応募中なんですけど、
事務経験を活かしたいからって事以外に志望動機として適当な文言が浮かびません。

何かいい志望動機があったら教えて下さい。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 00:29:52 ID:klD0KHvL0

>>33
こっちのスレお勧め

■■志望動機が書けないPart8■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1208600097/

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 00:49:57 ID:0EJUH9M8O

一社目に中途で入社してもうすぐ半年です。
人間関係(先輩からの無視)がストレスになっているのか軽い胃･腹痛、気持ち悪い状態が続いています。無視は毎日辛いし体調もなんとなく悪い状況です。
病院で薬を頂きましたが良くなりません。特に病気を診断されたわけじゃないし辞めるなんて甘すぎるでしょうか？気持ち次第でしょうか？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 01:29:09 ID:nrxEr8GuO

条件がほぼ自分の理想に近くて気になる求人があるんですが
しょっちゅう募集してるんです。
いつも求人でるのはやっぱり怪しいですかね？

ちなみに事務なんですが営業も一緒に募集されています。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 06:54:57 ID:gqkYQlfC0

>>35
何にしても今離職しても職ないよ。

>>36
怪しいね。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 06:54:59 ID:0CO3HZ/H0

>>31
弁護士使うくらいなら、労基でいいと思う。
転職先に事前に相談してからだけど。

39 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/20(土) 08:22:00 ID:ejq8xDN40

>>31 退職の意思表示を文書で提出することをお奨めします。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 12:58:59 ID:DeYvNH1M0

悩みというか、色々なサイトやスレを回ってみていたら
いったいブラックでない仕事があるのだろうか
という遠い目になってしまいました

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 15:53:29 ID:EQQ++Fsm0

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22208.xxx

学歴で悩んでいます。
いつも究極の世代にこのようなことを言われます。
面接で言われること。

団塊「なんか中途半端だね。君はふらふらしてるから、うちではやっていけないんじゃないの？」
バブル「休日は遊ぶ暇がないよね～」

鑑定おながいします。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 16:05:59 ID:mPeagWw10

男性事務から転職する人はどういう転職先に行くことが多いんでしょうか？
会社の同僚や昔の友人の中で転職活動してる人と話しても事務しか考えてないといいます。
しかし事務はなんかのドラマ見ているとアウトソーシングとか派遣とか女性にシフトしていく
という記事も見ますしどうなんでしょうか？世の中で男性事務員ってそんなに少ない？減っているのでしょうか？

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/20(土) 16:59:06 ID:SQ0dI6Uj0

>>42
前段、自分のやってる経験を生かしたり事務に見切りを付けたり。
後段、減ってる。
金を稼ぐ実働部隊と別の意味で自分の存在意義を認めさせられない人はダメ。
男はつらいよ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 00:07:13 ID:JGm6VB8bO

>>40
そう言ってる奴は本人がブラックの可能性が高い。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/21(日) 20:24:20 ID:ohVdL/da0

何を偉そうにｗｗ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 14:42:36 ID:iKsLXN7aO

相談というかご教授ください。
当方、新卒2年目の営業しておりますがこの度MRに転職を考えてます。
製薬会社の中途の募集が経験者の募集で未経験の私はなかなか応募できません。何か良い方法はありますでしょうか？派遣MRとはどのようなものなのでしょうか？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 14:56:36 ID:tPNsBgoX0

あと1週間で住むところがなくなる

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 15:37:41 ID:kFuBwTkk0

>>46
良い方法…。派遣から正社員を狙うか第二新卒扱いで入社するか。
近い業界として医薬機械メーカーからの転職もありかな。
中小で未経験で採用になるところで5年くらい懸命に仕事やって転職もあるか。
医薬品卸からの転職はたしか駄目だと思う。採用しないって話を聞いた。

派遣MRは大抵の場合、紹介予定派遣だと思う（少なくとも2年前まではそうだった）
MRは教育期間が長い割に離職率がそこそこ高いので、メーカーは即戦力になる人材が
欲しいのよ。
普通以上の成績と真面目な姿勢を見せることができればそのまま正式採用になると思う。

新卒は今なら薬学部か駅弁マーチ理系か帝大系文系くらいじゃないと採用にならないん
じゃないかな（大手、外資）。

>>47
裁判所の立ち退き命令が来るまで粘れ。
あるいは安いゲストハウスの空きを探せ。もしくはシェアOKの物件を探せ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:12:13 ID:tPNsBgoX0

>>48
がんばる

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 16:21:55 ID:As5aPwbJ0

>>47
ダンボールを集めろ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 17:07:51 ID:tPNsBgoX0

>>50
それも考えてる

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 17:12:00 ID:hUku+upq0

>>51
ガムテープも忘れるな

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/22(月) 21:28:27 ID:iKsLXN7aO

>>48
ご返事ありがとうございます。
もし宜しければ派遣MRについてくわしく教えて頂きたいたいです。
コントラクトMRと呼ばれている人でしょうか？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 10:22:14 ID:uLluVvVN0

転職に伴い、借り上げ社宅→借り上げ社宅へ引っ越し。
自己負担が少ないのはありがたいが、
転職するたび引っ越しせにゃならんのがめんどい。
好きな町にも住めないし。
転職回数が多い人どうしてますか？俺はまだ2回目ですが・・

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 10:27:58 ID:SOtsYOjK0

>>54
ダンボールなら簡単

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 10:46:05 ID:AnP8OV/5O

質問させてください。今、転職（不景気で会社都合解雇）されますが時計小売り大手と質屋と悩んでます。31の私ですがアドバイスお願いします！

57 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/23(火) 10:53:25 ID:zzdR9hFy0

>>56 もう少し情報ないと判断できません。貴方のこれまでのキャリアと
　　　志向もお聞かせください。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 10:57:37 ID:AZmNoG8CO

人事課長は家族サービスしなくていいの？
休みは２ちゃんねるばかり？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 10:59:06 ID:SOtsYOjK0

>>56
時計専門の質屋にしろ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 11:01:25 ID:X+e/7Yzn0

>>53
派遣板か医療業界板に行ったほうがいいと思うよ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 11:17:20 ID:AdtjxALD0

>>54
引越しが嫌なら、好きな家を買うなり借りるなりしろ。
もしくは、転職なんかするな。

62 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/23(火) 12:31:24 ID:bXR2euGP0

>>58 これから夫婦で映画に行きます。子供はもう大きいので。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 13:00:02 ID:qAiSF4kL0

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山…。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、
おまけに米国敵に回してガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、
英国の無敵艦隊フルボッコにして、オランダ倒して、
世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何もない国が
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わされて100％再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに白人社会に経済で参戦して来さって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2、30年であっというまに米国抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土買えるほどの呆れた価格になっちゃう程の超絶経済力で世界中（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ…状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。しかも経済の80％が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出しきれてないし車や家電、工業製品もまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎﾜﾛﾀ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気になってる映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
お誕生日おめでとうございます！

64 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/23(火) 13:18:42 ID:bXR2euGP0

>>63 「極めつけは世界一長い国号」って意味が不明だぞ。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:23:31 ID:0mlNpzhS0

>>64
コピペ野郎に釣られちゃいかんがな　(´･ω･`)

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:48:35 ID:nqiI9vtzO

教えてください。
人間関係に疲れた人間はどんな仕事をすればいいのでしょうか？　

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 14:57:26 ID:TQNrc8210

>>66
どんな仕事でも人間関係はつきもの。人間、一人では生きていけないと嫌でも思い知らされる。
ただ、精神的に疲れた場合は、自分が興味のある今までとは違う分野の仕事をすればいい。現実を逃避するだけで癒されることもある。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 15:04:09 ID:AnP8OV/5O

＞57さん、＞59さん、ﾚｽありがとうございます。スペックは某大手出版取り次ぎに10年、時計屋に二年です。出版に時計も不況で質屋なら不況に強いというので悩んでいます。

69 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/23(火) 17:41:54 ID:bXR2euGP0

>>68 時計の小売なら前職の経験が生かせる。質屋は不況に強いと
　　いっても企業規模でいえば零細。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/23(火) 21:31:08 ID:AnP8OV/5O

＞69さんｱﾘｶﾞﾄｳです。確かに質屋って零細企業ばかりですね。有力候補として大手時計小売りで受からなければ、またご相談させてください。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 13:14:34 ID:hKdb2ye20

前の会社で営業をやってたんだけど零細のためPCが社長と息子以外なかったんです
しかも見積もりも自分たちで作らせてもらえず社長が作ってました。
これも退職理由の１つなのですが面接で言ってもいいものでしょうか？悪口になるから控えたほうがいいですかね？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/24(水) 13:55:00 ID:dZHVHAZL0

>>71
逆に見積書も作れませんってアピールになるんじゃない？
というか、面接対策のサイトでも本でも読みなよ。

73 ：妄想日記君 ◆dQFxeXWwqg ：2008/12/25(木) 06:20:27 ID:JaqDmeFM0

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/25(木) 21:03:22 ID:7ZSOWlcf0

何末なので、企業も休みに入ってしまったところがありますな。
年明けに面接行きます。。。
今日、第一志望がお祈りきたから、来年こそ頑張りたいです。。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/26(金) 15:45:13 ID:8+Ir/ajv0

age

76 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/28(日) 08:40:31 ID:veM3ucLV0

>>74 頑張ってください。「何末」→「年末」一字一句大事にしよう。
　　普段誤字を軽視していると、履歴書・職務経歴書にも知らずに誤字が
　　書かれている事があります。弊社では誤字のある方は丁重にお断りします。　

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 09:41:56 ID:uVrmTuJVO

工場の「製造技術」って具体的にどんな仕事でしょう？
デスクもらえるみたいだし、ラインに入れられたりはしないですよね？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 09:49:46 ID:B3OFQg530

>>77
デスクは　30人でひとつだろ？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 10:53:08 ID:RUo68if9O

もしさ,就職決まったら
その就職先を家族以外の周りの人間(前の会社の同僚,友達など)
には知らせない方がいいのかな？
みんなは知らせてる？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 11:42:00 ID:HE3E9ESG0

>>77
会社によって違うだろうが、組み立てと生産技術の中間の職場。
ラインには入らないけど、組み立てマニュアルを作るとか、工程に問題が発生した場合の
対応とか、組み立てに必要な簡単な治具を作るとか、仕事はいろいろ。
生産技術が無い会社だと、生産技術＝製造技術になるんだけど
生産技術そのものが、職務が曖昧な職場なので、製造技術はもっと曖昧な職場になる。
入ってみないと、何をするか良くわからない仕事だよ。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 11:56:47 ID:eNJuCWj+O

ぼくは、もうダメだ…。

(-_-)

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 12:21:40 ID:VlFSNPkW0

>>76 人事課長さま
74です。書き込みでも入力ミスに気づかなかった自分が情けない・・
ご指摘有難うございます！
小さな点も命取り。来年も頑張っていきます！！

83 ：77：2008/12/28(日) 15:53:52 ID:uVrmTuJVO

>>80
なるほど。
良く解りました、ありがとうございます。
というか、良く解らないと言うことが良く解りました(笑

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 22:51:54 ID:fZKkIcVJO

第一志望の職種で、現在もっとも行きたい企業の面接が年明けにあります。
今までに、希望職種の企業へは、応募していて選考待ち状態ですが、
年末は選考も止まるから、勤務地や給料や待遇の良い企業へも応募しようかと思ってます。
早く職に就きたいですし、面接などを通して、新たな職種への興味も沸くかと思います
応募は誰でも出来ますし、新しい分野への発見もあると思いますが、
方向性がぶれて悪い方向に行っては…とも思ってますが、どうでしょうか

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 22:55:49 ID:4I7LXjtP0

面接後のお礼状は
手書きがいいの？PCでもいいの？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 23:11:35 ID:VSc0VMiL0

>>85
アホみたいにマルチしまくってんじゃねーよカス

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 23:48:40 ID:UG8rUT9iO

相談です。
今、２８歳です！無職です。学歴は大学中退、車の免許無し、資格なし。
職歴はコンビニ業界に一年半働いただけです。
こんな僕ですが、初めて転職をしようと職探しをしているのですが、正直かなり転職するのはきついと思います！
皆様に相談ですが、どんな仕事がいけそうですか？
営業やりたいのですが、体育会系で厳しそうだし良いのありますかね？
事務はパソコン使えないので無理だし販売や工場は嫌です。
こんな人となりの僕はどういう業界に転職すれば良いのでしょうか？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/28(日) 23:59:49 ID:4I7LXjtP0

>>86
ボケ！カス！

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 00:41:46 ID:U/DNyK9i0

>>87
その学歴、職歴と資格無し。
おまけに販売・工場が嫌だ。
さらに、
>事務はパソコン使えないので無理
ってんならﾎﾜｲﾄは全滅だろ。

以上から販売以外のｻｰﾋﾞｽか介護・警備位しかないよ。

最低でも車の免許は取っといたほうが良い。

もしくは転職なんかしないほうが良い。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 00:53:36 ID:3hXsnEqc0

電子系開発職で海外に働きたい場合、基本的に現地採用を狙うことになりますよね。
日本以上の待遇を得るのは難しそうだ・・・

91 ：名無し：2008/12/29(月) 08:03:06 ID:zK64FopdO

>>87
警備員かな。
あとはわずかな募集狙って公務員とかね
勉強する気があればだけど。

92 ：名無し：2008/12/29(月) 08:12:17 ID:zK64FopdO

>>87
付け足しだけど、工場は嫌ってひとくくりにしない方がいいよ
工場にもいろんな仕事があってさ。ライン業ばかりじゃなく、開発系から評価、加工等
その分野によって幅広く仕事が違ってくる。

いろいろ調べてみると案外面白いかもよ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 08:27:18 ID:UckvOTUAO

高卒で就職して一年経ったら転職しようと思うのですが自動車業界って今はやっぱり厳しいですかね？

ラインとか部品制作をやりたいと思っていたのですが、タイミングの悪いことに不景気になってしまいかなり不安です。
１９歳現在工事勤務

よろしくお願いします

94 ：名無し：2008/12/29(月) 08:34:58 ID:zK64FopdO

>>93
自動車業界は厳しいね
車売れないし、人削減してるし。
規模縮小してるから。

ただ自動車関連でも、メンテや自動車部品店関係は良いかもしれない
車を買わずにメンテして長く乗ろうって人多いから

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 09:35:24 ID:Q9fi/vMk0

転職しても大丈夫でしょうか。
２８歳で在職中です。
学歴は大学卒（学習院・立教・明治・中央・青学のどれかの文系）、
※車の免許・英検2級という使えない資格あり。
職歴は①食品スーパー販売：1年4ヶ月②紙メーカー営業：２年７ヶ月
③建材メーカー：１年１０ヶ月（現在在職中）。
※今いる会社は財閥名のついた子会社です（三井・三菱・住友など）。
※大学卒業してから新卒で入ったのでブランクはありません。
こんな自分ですが、転職をしようと職探しをしているのですが、
この不景気の中仕事を続けながら探した方がいいでしょうか？
ちなみに希望する職種は総務・人事・工場です。
（自分は営業という仕事に向いていないかなと思い始めたからです）

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 12:28:05 ID:WU1gFPOv0

>>95
今は時期が悪い、としか言いようが無い。
自信があるならどうぞ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 12:30:26 ID:UckvOTUAO

>>94

ありがとうございます。

やはり厳しいですよね。

頑張って諦めずに探してみます！

98 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/29(月) 18:36:08 ID:X7VTxCK+0

>>95 僅か6年の間に3社も変わっているのですか？
　　　当社なら余程の事が無い限り採用は致しません。
　　　転職するなら次が最後と覚悟して転職して下さい。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/29(月) 19:57:30 ID:+0lY4UgE0

官公庁への営業/事務職ってどーなんでしょうか？

ご存知の方いますか？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 01:50:29 ID:0eHNKGxpO

>>99
官公庁公務員は身内には甘いけど
外部には結構きびしい。

同じ仕事でもって民間の倍近い書類を求めてきたり
いろいろめんどくさい

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 11:54:19 ID:JWIXw4pN0

>>100
レス㌧
年収300万の>>99営業なんですが
面接・筆記が簡単すぎて悩んでます。
ブラックなんかなぁ

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 13:02:29 ID:W4VCcRQ3O

入ってみたら条件が求人とは変わってしまい一人暮らしの計画は無理になり実家でも少しの貯金がやっと。人間関係は無視など最悪で体調も悪くなって、雪道1時間以上の通勤中に事故を起こしたのがきっかけでもう頑張れそうにないです。
これで辞めるなんてやっぱり甘いですか？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 14:15:55 ID:PNiLHivx0

>>102
甘い、といわれたら辞めないの？
甘くない、といわれたら辞めるの？

104 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2008/12/30(火) 15:28:13 ID:YQ3iu9Qw0

>>102 どのくらいの期間勤めたの？どのくらい条件が違ったの？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 18:24:34 ID:W4VCcRQ3O

>>103
どうなんでしょう…わかりません…
>>104
期間はまだ半年です。条件は昇給･賞与ありだったのがどちらもなくなりました。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/30(火) 18:51:46 ID:Ns3Yz3gi0

>>102
次を決め手から辞めようと思って
転職活動しながら暫く勤めたら？
もうすぐ辞めると思えば、気分も少しは楽だよ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 03:28:29 ID:AJqLaNL00

リクナビ
マイナビ
ジョブダイレクト
エンジャパン
とらばーゆ
を使って片っ端から見ていますが、
他に有能なサイトはありますか？

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 08:19:18 ID:2c40zZ4i0

>>107
ググれ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 12:00:09 ID:mOWF2gxt0

>>102
俺も似たような状況があった。ただ俺は2ヶ月で辞めたが。
トラウマになったな。けど、またこうして転職活動してるよ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 14:40:48 ID:4anRQd3g0

>>105
最初に提示された条件を書面で持ってるか？
労働条件が提示されたものと異なると即時退職できる
しかも昇給と賞与は労働契約法で明示すべき条件のひとつになっている

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/006/006_0074.html

よく考えた上でそれでもダメなら

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211612147?fr=rcmd_chie_detail

失業保険を受給できる可能性もあるからハローワークに問い合わせて
進退を決めるんだな
今雇用情勢厳しいからよく考えろよ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 17:17:18 ID:aWPyYl/10

横レスですが、やっぱ会社に訴えて改善を求めたり、第三者機関に訴えるより
転職したほうが賢いんですかねぇ。
もう辞めたい。。。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 17:51:45 ID:rTdg7yvAO

誘導されてきました
すみません質問お願いいたします
２２歳です
派遣で携帯関連の販売員やってます
某大手生保法人営業正社員に決まりそうですが、取り扱う商品からか営業はかなり辛いといわれ、自分でもこの職種は離職率が高いということは分かっています

この仕事なら派遣を続けた方がまだいいのでしょうか?

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 17:58:07 ID:j7XJG/vu0

>>112
携帯の販売員なんてバイトだろ。
正社員をやってみて、あぁもうダメだと思ったら、それを続けながら他の正社員を探せ。
22歳なら何とでもなる。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:00:02 ID:drZxMF0OO

>>112きついのわかってるなら、自分だったら来月までは続けて転活かな。今は求人出すシーズンから外れてるし。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:05:58 ID:oJBE02cb0

>>110
マジで！？
給与遅延、未払い、サービス残業などいろいろ労基にいったけど
２週間前に言わなくてはだめだよって説教された。
法的に堂々とやられたのか、もっと強く出れたのに。
くそ労基め。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:27:18 ID:4anRQd3g0

>>115
労働局労基署は不勉強の人間覆いから気をつけろよｗ
法務の仕事やってる関係上こいつらと色々やりあう機会が多いんだがマジで無知

しかも「行政には決定責任がないので発言にも責任が持てない」とか本気で言ってるからな
行政が書面を出さずに口頭でしか相談しないのは証拠を残さないため

こいつらをネジ伏せるには客観的な証拠、
例えば各種労働局の解説ホームページをプリントアウトして持っていくとかまでやらないと
自分の間違った考えで判断されるぞ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:50:13 ID:oJBE02cb0

転職というか今無職なのですが半年以上内定がいただけません。
このままフリーターをやりながら簿記２級か税理士科目をとって
就職しようかと思っていますが可能性はあるでしょうか。
ちなみに３０過ぎで営業・生産管理という雑用ぐらいです。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 18:58:34 ID:LBZ3HD+VO

外資だと転職理由がはっきりしてれば、転職回数や在職期間はあまり気にしないというのは本当ですか？
あと、2年とか期間限定の募集だと、転職回数は不利にならないですか？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/12/31(水) 19:23:29 ID:yIeBRDip0

>>117
資格取っても変わらないだろう。

>>118
外資でも気にするよ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 02:06:33 ID:2pQGBNyZ0

>>118
はっきりしてれば大丈夫。
日系企業でも運用一筋で１２回転職って言う人いるでしょ。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 02:58:33 ID:wclpo/EV0

相談です。
２７歳、官官道立卒。現在、市役所勤務。
資格はせいぜい英検３級、簿記２級持ち。

　市役所の給料の安さ、世間の公務員への風当たりが重ってたより強い等、
から転職を考えています。
　人と接するのが好きだから、転勤ないからこの仕事選んだがもう市民とは
接したくない。

　公務員のぬるま湯につかってしまったので民間企業は通用しないだろうし
行きたくもない。

　大学職員を考えているんだがいけるだろうか？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 03:06:59 ID:xz4pD2mU0

同じ業種の転職と
全部違う転職じゃ説得力に差が出てくるんだろうなあ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 05:44:15 ID:wKfHNVO70

全国転勤ありで、中には僻地と言える場所(例；岡山まで50ｋｍの地)への転勤も
有り得るがあるかもしれない、だから内定を受けたけど迷ってる自分って甘いでしょうか？

大手ほど転勤はあるものだと思うのですが、待遇良くても生まれ育った東京を離れたり、
地方でも都会でない場合、何を楽しみにすりゃいいのか、寂しすぎて大丈夫かな？という思いや、
結婚してるわけでもなし、待遇が良いとは言え、
プライベートの生活変えてまでの仕事をするべきか悩んでいます。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 13:51:24 ID:9+v1kHh+0

>>123
それは本人次第でしょ。悩む気持ちは分かるけど、具体的にプライベートの生活を変えるって
何がどう変わるのか分からんから何とも言いようが無い。

まあ後は本人次第。僻地でも働けて生活が出来れば恵まれていると思うけど。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/03(土) 19:10:37 ID:3dR3SNkO0

どうしよう、応募したところに
未経験者大歓迎って書いてある・・・
ブラックのよくある謳い文句だ・・・
しかしこれだけで判断するのはよくない、よくないけど、不安

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 17:23:49 ID:M1zHzfTD0

>>107
しごと情報ネットがいいよ
どんどん面接してくれる会社がいいと思う

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 17:43:04 ID:WCloFSsPO

男、25歳の高卒、現在フリーターです。年度も変わったし、就職したいと考えてます。
家の近くのゲオが正社員募集の貼り紙してました。24時間営業の店です。
自分は迷ってます。歳が歳なので、もう最後の職種ってくらいの考えで動いています。
言葉不足ですが何かアドバイスなど、ホント、お願いします

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 18:08:30 ID:zVnvmRrGO

公務員て夜に学校行ったりしちゃいけないんだっけ？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 18:10:21 ID:t6/3yCx20

>>125
自分が未経験とかいうオチじゃないだろうな？w

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/04(日) 18:37:12 ID:QAjJ6rle0

バレたらその時考えよう
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1215160014/

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 16:30:30 ID:SQAuiOPb0

>>127
無駄に営業時間が長い店舗の正社員は
・バイトの出勤が見込めず人手が足りないと休日出勤
・開店前から閉店後まで出勤（一日の拘束時間が長い）
ということが往々にしてある。
そもそも休日は一般企業に比べて少ないと思われる。

以上が思いつくマイナス点。給料は書いてないからわからない。
飛び込み営業に行かなくて済むとか、基本冷暖房の効いている室内で仕事できるとか
そういうプラスなところもある。
君がフリーターとしてどんな経験があるかわからないけど、接客業経験があって
体力があるなら応募してみる価値はあるんじゃない？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 17:06:40 ID:cHb0Fu7HO

>>125もっと色んな職種と求人を見て、考えたらどうよ。最後の転職にするなら家から近いだけじゃなく、もし辞めても経験が生かせそうか考えて選びなね。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:15:08 ID:KhK5k7S7O

26歳、高卒のフリーターです。
営業の仕事に就きたいのですが、書類選考もなかなか通りません。規模や条件など選びすぎているからでしょうか？
なにかアドバイスよろしくお願いいたします。

134 ：609：2009/01/05(月) 22:19:43 ID:+1YsQs8UO

今、Nの契約などの仕事をしています。基本的に外回りで、気楽ですがノルマがあって歩合制です。
この人にあまり歓迎されない仕事に嫌気がさしてきました。
不況の最中、やりたいことがなくとても不安です。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:56:03 ID:uqMveWLP0

転職サイトを見てたら
休暇欄には長期休暇としては冬季休暇のみ書いており
ゴールデンウィークと夏季休暇がないでした。
書いてないだけで実際はありますよね？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 22:57:56 ID:uqMveWLP0

×ゴールデンウィークと夏季休暇がないでした。

○ゴールデンウィークと夏季休暇がない求人が出てました。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:02:41 ID:Pwm+gQlR0

>>135
書いてなきゃ無いと考えるの普通。
あったとしても、ゴールデンウイークはカレンダー通り。
夏季休暇はまず無い。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/05(月) 23:11:25 ID:9aF/ZfBlO

やりたいこと、長続きしそうな会社をみなさんはどうやって探してますか？

新卒→転職→今の会社
今の会社は自分の好きな事に関係してる会社です。

最初は「好きな会社に入ったんだからずっと続けられる」と思ったけど、一社目の時の鬱がぶり返しそう。

なので退職して新しい道を行こうと思うんですが
・他に興味がある業界を受ける
・事務や会計など安定してる職種を選ぶか
・学校行き直して自分を見つめ直すか…etc

皆さんはどうやって桃源郷を探してますか？
諦めて地獄に生きる事を覚悟しましたか？
今年23です。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:00:08 ID:WXe1KvQ70

桃源郷と地獄の二極論しかないから地獄なんだと思う。
桃源郷は探したって見つかるもんじゃない。　
偶然足を踏み入れるもの。そして飛び出してからそこが桃源郷だったと気づくもの。
欲を出したら限が無いし、諦めるのもなんか違う。
学校に行き直す余裕があるなら、何だって好きにすれば良いじゃないかこのゆとりが。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:38:06 ID:YhNqzSK6O

質問させて下さい。

入社して２年、会社の営業車で事故ること４回(自爆３回、車相手の物損事故１回)。
スピード違反１回、追い越し違反１回。
お恥ずかしい話、朝が弱いので一時期月一ペースで遅刻していました。

数々の違反や事故により、会社に多大な損害を与えてしまい、遂に会社から解雇を匂わせつつ自主退職を促されています。

この場合、自主退職を促されているのは解雇で転職に悪影響を及ぼさないようにするための恩情なのか、
ただ単に会社が解雇にした時に起こる色々な事柄を回避したいのか、勘繰っています。

勤務態度も遅刻回数を考えると良いとはいえないだろうし、懲戒解雇も筋が通っているかも、
それなら退職金貰えないかも、とか色々考えてわけがわからなくなりました。

私のような場合、どうするのが１番いいのか、教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 00:45:06 ID:W+xcPV/u0

>>140
夜早く寝て、早起きして
ゆとりを持って車の運転をしろ。

違反・事故を起こすのは、落ち着きもなく運転している証拠。

ちなみに2年しか勤務してなかったら退職金出ないだろ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:03:22 ID:ebV5QhJw0

>>140
>>141に補足。
＞勤務態度も遅刻回数を考えると良いとはいえないだろうし、懲戒解雇も筋が通っているかも、
本気で反省して以後これに懲りて直す気があるのなら自主的に
もう一度上司に面談を申し入れ、今一度、チャンスを与えてもらえないだろうか
相談を。直す自信が無いなら解雇と言われる前に辞表を。

まあ失業保険的にも転職的にも「解雇」よりは「退職」の方が
安泰であるのは間違いないのだが、、、

キミのレスは退職金を貰おうだの、体よく辞める方向にしか向かっていない。
反省や改善といった点の方がまず先だろ？
そういう考えはないのかい？

転職してもそういう考え方から直していかないとまた同じことの繰り返しになるよ。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:05:29 ID:y4Yif32sO

>>138
ただ単に逃げ癖ついてるだけじゃん。
自分の興味がある仕事で続かないのに他で続くかっての。

なんで事務や会計が安定してると思ってるわけ？
ちょっとつらいから楽な方に行きたいだけだろ？

お前のは鬱じゃない、ただの甘え。
どっちにしても使えないのにはかわらないが。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:23:21 ID:Pkokdn1U0

山前商事について詳しいかたいます？
プロップハウスとありますが本当でしょうか？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:28:04 ID:tnRHZEEdO

キツい一言をありがとう。
確かに桃源郷を探して入るなんて無理だよね。
縁が合って入ったらたまたま自分に合った会社なだけだもんね。

俺の考えが間違ってたわ。

専門学校いってたからまた同じ事習うより大学行った方がマシだと思ったけど、結局スタートラインに戻るだけだよね。リセットボタンを押したいだけで逃げだもんな。

独学なり職業訓練学校とかで自分の資産になる勉強してみようかと思って来た。

鬱じゃなくて甘えか…
またまたキツい一言ありがとう。

甘えならやっぱ直したい！でも治し方も分からずこの状態さ。働きたいという意欲はあるんだけど。

安定してるのは勘違いでした。仕事してる以上は責任が付いて回るもんね。

この甘え癖をどうにかしたい、自分をぶっ飛ばしたくなるよ。

甘えを無くして使える人間になるにはまず何をすればいいんだろうか。
本当は自分で見つけるのが普通なんだがヒントだけでも教えて欲しい。

つーか人に聞いてる時点でダメだよorz

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:33:51 ID:Pkokdn1U0

何がやりたいの？

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:36:43 ID:Pkokdn1U0

好きなことが仕事なのにやめたい理由がわからない。
うらやましいけど。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:40:29 ID:ebV5QhJw0

>>145
＞甘えを無くして使える人間になるにはまず何をすればいいんだろうか。
本当は自分で見つけるのが普通なんだがヒントだけでも教えて欲しい。

桃源郷がどうだとかやりたいとかやりたくないとか言ってるな。
少なくとも今は仕事があるんだろ。それを頑張れ。
毎日ヘトヘトになるまで働く。
結果、銭を稼ぐ。結果、客とかにありがとうとたまに言ってもらえたりする。
稼いだ金でメシを食う。そして明日も仕事に出かけてゆく。

社会人とはそういうものだ。
おまえ、テレビ見てるか？
働きたくても、今日で仕事は打ち切りですって言われてる人が
山ほど居るんだぞ。
そいつらから見たらお前が今いるところは桃源郷だ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:41:02 ID:hfjeErbE0

強烈な構ってちゃん臭がする

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:42:02 ID:tnRHZEEdO

小物集めるのが好きで通ってたお店が募集かけてて運良く入れたんだ。

最初は好きな小物や雑貨に囲まれてて嬉しかったんだけど、時間が経つに連れて雑務としてやってた事務や経理に興味がわいて来たの。

だから事務や経理を主な職務の会社に転職しようかなと思ってるんです。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 01:44:23 ID:Pkokdn1U0

>>150
桃源郷の人？
仕事をしてて違う職種に興味が出てきたならそれでいいんじゃない。
ただ最初と理由が変わってる気がするけど。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 04:30:12 ID:IsZi/6mh0

つまり、興味が無くなったら鬱になるんだろ。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 09:22:42 ID:tnRHZEEdO

桃源郷の奴です。

好きな事なら続くかと思ったんだが合わなくて鬱がぶり返し気味なんだ…
そんな中仕事してたら、事務経理に興味が出て来てね。

人間的に成長出来る様に今の会社を続けながら事務経理の会社探す事にするよ。

キツい一言ありがとう。助かりました。
スレ汚してすまん。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 10:47:51 ID:cKpR+1ooO

これはひどい構ってちゃん

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 22:35:56 ID:gi30BItDO

誰か133にもアドバイスください。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:11:57 ID:WIJzClAO0

お送りいただきましたエントリーシートにもとづき、書類選考させていただきました結果、

キャリア求人（正社員雇用）では、誠に残念ながら貴殿のご希望に添いかねることとなりました。

恐れ入りますが、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

↓
やっぱり正社員でいきなり旅行会社は難しいでしょうか？他業種で３か月しか
働いたことないです。でもやる気があれば受かるかと思ってました。
もう２４歳だし正社員で一発で働きたいのに・・・。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:12:59 ID:uKb2j0k1O

桃源郷か。好きな仕事ってなんだろうね。
大まかなジャンル分けをすれば得意、不得意はあるけど。
楽しく仕事ができたり、尊敬できる先輩や同僚に巡り会えたら
頑張ろうって思える。

楽な仕事なんてないけど、どうしたら楽ができるか日々努力と工夫と効率化。
それしか考えてない。でもそれが楽しかったりするなぁ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:51:21 ID:XBqlep3kO

俺は24歳で二年前 Fラン大卒したの者ですが、こんな俺でも就職できるのでしょうか？就職経験もほとんどないし。奨学金も払わなきゃいけないし、年金だって払えていません。もう人生アウトでしょうか？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:53:18 ID:EJQDwJ7m0

>>133
何かしら理由があるんだろう。
転職ＣＡに相談してみ。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 23:54:12 ID:EJQDwJ7m0

>>158
なーに、3年ブラックに耐えれば次があるさ。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 00:09:45 ID:Hvl+podrO

>>133大手狙い？なら経験ないなら厳しいかと、営業じゃなくても。中小でも条件譲れる所は譲って探すこと。

>>158まずバイトして払える所は払えばどうよ。

162 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:10:58 ID:m1QUSF3EO

大卒だろうが高卒だろうが、そんなの関係ない
何事も自分がダメだと思ったらそこで終わりなんじゃない？

負けてたまるかって、自分はこれができるってものを見つけて
頑張ってみるしかない

苦難を乗り越えるってかっこいいじゃない？
それはあとで自信に繋がる。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 00:20:36 ID:V5fqy9Vk0

まともなスレだね。
今年は就職あきらめてバイトでしのぐよ。
その代わり難しい資格にチャレンジする。
だめもとでやるしかないから。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 00:52:59 ID:oEMG7wqk0

給料提示されぬまま、入社日などの知らせが来た。
普通、聞きますよね？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 00:56:04 ID:K2GkNyz30

>>164
普通聞きますよねって、聞かなきゃだめだよ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 00:58:35 ID:+kmEf0P10

普通、「雇用契約書」に基本給は書いてあるだろ。
ﾌﾞﾗｯｸは知らんけど。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 01:41:38 ID:CLws7A3SO

>>133
回答が欲しいとあったので一つ。
俺の場合は

一社目
ハロワで探した糞ブラック
職種は営業で入ったが
全く最初の話と違い販売やらされて、さらに最後は犯罪者も出たので
一年で退社。
この会社はやめとけヌレで晒した。

いろいろエージェントを使ったが１５社程受けて全落ち

だが自分でハロワで探したところに一発で受かりそのまま今もいる。
ちっさいがホワイトだった。
その時２５歳。

あんま充てにならんと思うが営業したいならブラックならすぐに入れると思う。
ホワイトに入れたのは平均年齢が４５歳の会社のため若いからだと思われ。
入った後に聞いたが同じ年齢の奴が面接の約束してたが当日バックレしたらしい。
ここはホワイトなのになんで……
と思ったからもう運としかいえないと思う。

なんか結果的にチラ裏になってしまったスマソ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 07:11:15 ID:Kh6AnBE+0

退職理由をどうしたら良いか分かりません…
第一希望の職種は、昔からやりたかった職種なので、そのことを理由としますが、
未経験の私が応募できる企業は少なく、金銭的にも早く職に就く必要もあります。

興味があり、待遇や給与が良い会社への応募も始めたのですが、この場合の退職理由に困ってます。
正直な理由は、残業と休出、会社に将来性を感じられない事で退職しました。
同職種でもないので、キャリアアップでは無いですし、特に前からやりたいと言う気持も薄いです。
無難な理由でも構いません。何かヒントを頂けないでしょうか？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 09:05:27 ID:8VJhTW0g0

>>168
【退職理由】あなたの理由を考えます【志望理由】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1205146297/

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 11:58:57 ID:mlEI+h+O0

家庭の事情で離職しなければならなくなった者なのですが、今働いている所の労働環境が、
周りから見てどうなのか知りたいのでちょっと見てもらえないでしょうか。

社員20名程度。年齢20代半ば、勤務三年目で年収300ギリギリ。
残業が月60～80時間で、オールサービス残業。休日出勤も手当てなし。有給なし（病欠時等で給与は減らない）。
残業その他は夏冬のボーナスに反映されるとの事で、実際多めだと思います（具体的な査定内容は不明）。

これが法律違反なのは知っているのですが、働いている間にその辺りの感覚がマヒしているようで、
もう自分では無茶な会社なのか普通の会社なのかの判断ができなくなっています。
外の目から見て、この労働条件がどう映るのかを知り、次の職を探す際の参考にしたいと考えています。

働いている間は、キツイ、辞めたい、無茶苦茶だ、と思う事も何度かありましたが、実際のところどうなのでしょうか？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 12:50:39 ID:HQoT/38JO

>>170
ブラック
取りあえず金だけ見ても、ボーナス多めで年収300万なら少ないんじゃないの？
なにと比べて多めと言われてるのかわからんが。
月20万で夏冬一月ずつのボーナスだとしても280万行くわけだし。
全然多く感じない
どこの地方かどうかしらんけど。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/07(水) 23:11:08 ID:1bK5vXQJ0

>>170と似た条件で働いてるわ・・・・
多少マシだが、ブラックとまでは行かないグレーか？　と思ってたけど
やっぱブラックだよね。
会社は安定してるし昇給は確実にあるし、茄子3ヶ月出るし無職よりマシだと
言い聞かせて来たが。　錆算分→茄子、基本が平均以下と考えたら　
茄子無しと同じだし、基本給が全うな額に序々に近づいてるってだけだし。
少なくとも月5万円くらいは損失を出してることになるかも。
何より、企業としてあるべきルールが無くて査定内容が不明、昇進基準が明らかに
適当。って言うのは致命的だよね。よっぽど経営者が人格者でもない限りさ。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 00:02:10 ID:HQoT/38JO

年収に対してのボーナスの割合が高いのはどこにもメリットないしな。
ちょっと会社に何かあって、ボーナスカットでもされたらガクッと年収が落ちる。
基本給はそうそう下がらんよ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 06:49:13 ID:LX4ukPKU0

サービス残業なのに残業時間ってどうやって計算してんの？
サービスなんだから残業もなんもないと思うけど
１８時以降の時間を足してるの？
それだったら俺は毎日３時間はデフォで５時間６時間もあり、繁忙期は毎日朝まであったから、２４日×３＝７２時間＋２４日×２＝４８
どう少なく見積もってもサービス残業時間月１２０時間越えてたよ
年収は３年目で２８０万円
賞与なし
自慢するわけじゃないけど>>170なんてまったく比じゃない超ウルトラブラック
これよりマシなとこにいきたい

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 08:51:12 ID:feLEnXfOO

>>174
君みたいな感覚で仕事ができるんなら幸せだと思うよ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 08:55:58 ID:LX4ukPKU0

そりゃもっともっとマシなとこいきたいよ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 10:47:39 ID:YMl2Ioy00

今は「働ける」という事だけで十分じゃないか？
ﾃﾚﾋﾞで派遣村やら解雇もんだい取り上げてるけど、昔のように
まともに見れなくなった。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 12:12:46 ID:dU5vC4gP0

２９歳　無職歴２ヶ月です。正社員応募で求職しています。WEBサイト（エンジャパン）をつかって
求職。２ヶ月で１２社面接して全滅しています。話をきくと最近応募率が急上昇しているとのこと
WEBサイトでの求職活動ですが　このやり方でいいのかな？と最近疑問にかんじています。
　別のやり口（ハローワーク等）を考えたほうがいいのでしょうか

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 13:00:26 ID:feLEnXfOO

>>177
派遣村は形を変えた政治活動だろう。うさん臭すぎる

>>178
自分の手に余らない程度にあらゆる手段を使うべき

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 13:25:10 ID:4tbZi75q0

２５歳・男　無職歴半年
SEか映像（AE、3DCG、編集）かで迷っています
アドバイスよろしくお願いします

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 13:42:57 ID:6f+Wl38pO

>>180
エスパーに聞け。
その情報だけではなにもわからん。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 14:11:32 ID:Esgm9xEk0

>>180
映像はスキル次第でしょ。未経験？ちゃんとしたデッサン力や画力はありますか？
業界自体が完全にブラックだから、どこも激務なのは変わらないけど、
孫受けCGプロダクション、弱小編プロ、ブライダルしか入れない程度の
能力しかないなら、幾ら好きでもCG屋はあんまりお勧めできないです。

どっちも未経験かつ画力が無いとしたら、自分はSE選ぶかな。
同じ激務でも、SEの方が敷居が低く給料がマシで、まだ先があるので。
なんにしろ、もうちょい情報書いてくれないと分からんです。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 15:08:03 ID:/7BY4Wea0

>178
求職活動がエンジャパンからのエントリーのみだとしたら、はっきり言って世間知らずにも程がある。
今は超買い手市場になっていて1人の採用枠に100人以上が応募するのも当たり前の時代。
179が言うようにアンテナは出来る限り広げるべし。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 17:12:12 ID:SzqSDl0I0

おまえら　株でデイトレすれば　年収１０００万簡単だろ！！

転職で悩んでる時間あるなら　デイトレで稼げ！

リーマンより儲かる　

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 18:56:10 ID:Z5J5ec4I0

携帯忘れて、出かけてしまいました。
帰ったら、内定もらった会社から三度も着信になってた。
18時45分にかけなおしたら、誰も出ないｗ
ある意味、いい会社だなと思ったけど、明日朝一番で自分からかけるべきですよね？
ただ部署の担当者と総務の二人がいるのですが、どちらからかかってきたのか、わからない
のですが、どうやってかければいいですかね？
誰宛にかければいいでしょう？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 18:58:43 ID:tE4JVd670

>>185
朝一番に担当者にかけること

電話でなかったことで内定取り消しかも

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 19:20:18 ID:XFI/EkS+0

明日面接行ってきます。
朝起きれるかなあ。。。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:26:00 ID:vHfhkuZe0

起きられなかったらその程度の会社なんだよ。　
縁が無かったと思って諦めな。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/08(木) 23:43:07 ID:YIB3q8Jl0

そもそも、面接日の朝に起きられそうもない奴が内定取れるとは思えん

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:23:14 ID:z/u+qav3O

正社員ついたはいいが一日機械が３０回位止まるのは当たり前でできる訳ないのに社長にはノルマに達してないと怒られ焦ってやったら不良が出で選別課長には本来なら無金だ今日は定時でタイムカード押して残業しろと言われたもう嫌な事だらけで限界だ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:26:37 ID:ZO/9gcWfO

30歳になりますが
人材派遣の営業1年、あとは飲食店店員のバイトを転々と。。。

モバイルのサイトを運営している会社とかを志望しています。
給料も25～、私服勤務可で凄い興味深いのですが、
今のところ3社とも書類選考で落ちています、
どうすればいいですか？
他には広告代理店とかも興味あります

基本的にお洒落系の会社がいいのですが、
合格するポイントは何でしょうか？
やはり面接でスーツは着るべきでしょうか？
このままだと切羽詰まって職歴詐称も考えています。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:35:02 ID:KL8ks0cl0

>>191
その経歴でモバイル運営の会社で何が出来るの？
そこをもう一度考え直して理路整然と職務経歴書に書けば受かるだろ
書けないなら無理

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 00:37:44 ID:iFMmBxSW0

>>191
予選落ち。その程度の内容じゃ釣れないよ

194 ：180：2009/01/09(金) 00:55:03 ID:7HgcQ67A0

>>182　ありがとうございます
映像の技術はphotoshop、illustrator、aftereffects、premiereの操作ができる程度で
デッサン力、画力はほとんどありません
プログラミングはCの入門の本を１冊勉強した程度で、どちらも独学で未経験です
プライベートでは映像をずっとやっていこうと思っているくらい好きなのですが
映像よりSEの方がまだ将来性はあるかというところで迷っています
あと、就職板などを見ているとSEのよくないことが多く書かれていますが
その点が気になります

周りに相談できるような人がいなくて困っています
アドバイスをよろしくお願いします

195 ：191：2009/01/09(金) 01:06:12 ID:ZO/9gcWfO

>>192
一応やる気重視とenジャパンには書いていました
経験よりもやる気、人物重視との事なんで
そこを攻めるしかないのですが、
うまい志望動機が書けないです。。。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 01:14:17 ID:Sg+RJ6hK0

私服勤務可で凄い興味深いと書けばおｋ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 01:17:19 ID:KL8ks0cl0

>>195
その年でやる気重視に応募してる時点で無理だろ
未経験は20代じゃないとほぼ不可能
30代ならいままでの経験をどう活かすかを問われるんだよ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 02:55:16 ID:ZO/9gcWfO

じゃあ仕事に就くなって事？
どうすりゃいいのよ

派遣村みたいになりそうなんだよ
適当な事言うなよ人が困ってんだぞ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 06:52:56 ID:iFMmBxSW0

>>198
釣りじゃないのかよ。
君の頭でも判るように書くけど、物には限度ってものがあってね。
同じ未経験でやる気だけある20代と30代、どちらが魅力的だと思う？
君の場合はどう見ても今までの経験からの応用が利かないと思う。
それが許容されるのは、せいぜい20代後半まで。
経験者と比較すると、三浪した大卒と比べても５年の差がある。それをひっくり返すのは大変だぞ。

しかも、広告代理店なんてタダでさえ人気があるのに、なんで君みたいな奴を選ぶ必要があるのよ。
面接する時間がもったいないだろ。
サイト運営はブラックが多いと思うから、なんとか引っかかるかもね。

本当に困ってるなら不可能な仕事を選ぶなよ。30代ならまだある程度選べるだろ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 07:22:02 ID:J2cXg8uMO

>>198
今までの経験を生かすなら
モンテローザ、ワタミなど

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 07:26:26 ID:+qB3VSf80

>>198
仕事選び杉。
ほとんど何の専門スキルも見に付けずに３０まできておいて、
お洒落系で、世間受けが良くて、給料はそこそこ以上の人気職種なんて、
現実が見えてないにもほどがある。
よっぽど有能な人でも年齢を考慮されて落とされるでしょ、その条件なら。

せめて２０代の間で気合入れて働きながら難関資格を取得して
いたりしたらつぶしもきいたのにね。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 07:38:38 ID:tEO540Q90

零細の正社員の内定でたんですが、特定派遣社員とどっちが
よいですか？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 07:41:29 ID:8e9XpkCu0

>>202
人に聞いて判断するの？

204 ：198：2009/01/09(金) 08:00:38 ID:ZO/9gcWfO

結局オマエラの意見は
ブラック企業に行けって事か！
ただでさえ接客業苦手なのにそんなワタミとか行ったら
また1～2ヶ月で辞めてしまう
分かりきってんだよ

それこそ無駄じゃないか
ろくなアドバイスもできないんだな

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 08:06:36 ID:iFMmBxSW0

>>204
最悪の素材を食べられるまでにもっていくのは大変なんだぞw

2chに質問する時点でその程度なんだよおまいさんは
普通の奴はschじゃなくてどこかの紹介会社にアドバイスを聞きに行くよ
君の場合は門前払いになるけど

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 08:08:53 ID:1cplVxQH0

ストレスたまってるんだろ
仕方ないよ許してやれ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 08:19:46 ID:8e9XpkCu0

>>204
飲食１０年近くやって接客業がブラックといってもなｗ
あんたの経験は飲食だろう　それしかないし年齢でアウト

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 08:32:17 ID:tEO540Q90

>>203
ここ相談スレですし。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 08:43:54 ID:+qB3VSf80

>>204
某業界では世界で５本の指に入る程の大企業で
たたき上げから役員にまで伸し上がった
俺の親戚のおっさんの言葉なんだけどさ、
「どんな仕事も最終的には接客業だ」
だってさ。
俺も以前は接客業やってて今は事務系だけど、
つくづくおっさんの言うとおりだと思うわ。
取引先とのやり取りにしろ、上司や同僚の信頼を
得るにしろ、接客苦手なら大抵の仕事は無理だ。

この機会、ピンチをチャンスだと思って、気合入れて
接客への苦手意識を克服してみたら？
元々得意だったやつと違って、自分の努力と工夫で克服
して「営業力」を手に入れた経験はあらゆる面で自信になるぞ。
その間に難関資格でも取ってキャリアアップすれば、事務や営業で
入れるところも、可能性としてはあるかもしれん。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:00:42 ID:xaF53hRv0

というか、コミュニケーションに能力のことでしょ？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:02:37 ID:lbsWcf7MO

>>209
釣りじゃなくマジで感動した

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:03:48 ID:+qB3VSf80

>>210
「コミュニケーション能力」ではあるんだけど、
「仕事に使える質と方向性のコミュニケーション能力」の事なんだ。

言葉足らずですまん。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:16:45 ID:nACMu7C10

31歳大卒です。
不景気のあおりを受けて残業代が出なくなっちまった。

高校生のバイトみたいな手取りだよ。

基本給のみの受給で24万。組合費や税金を引かれて手取り16万弱だ。積み立て金1万抜いて。

涙も枯れたぜ。なんだ、この薄給・・

ナスは年間130万くらい出たけど、来年度は・・0かも・・

転職すべきでつかね？一応一部上場なり。株価30円..

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:18:57 ID:BCnH+fUX0

転職すべき

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 09:58:41 ID:n2OeUEPNO

エージェントが会社から報酬もらうのは入社したときだけ？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 10:04:47 ID:8e9XpkCu0

>>215
入社したときだけの意味がわカラン　　
転職エージェントなら契約成立したら報酬が発生する

派遣エージェントなら派遣さんが派遣先で働く限りピンはね報酬。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 10:04:50 ID:tEO540Q90

>>213

将来の希望が持てるのであれば迷わず残留ですね。
今は不況なことを考慮した方が良いと思います。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 10:14:04 ID:n2OeUEPNO

転職エージェントの話
じゃあ面接いってあげても儲からないんだ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 10:39:27 ID:8e9XpkCu0

>>218
儲からない。
転職者を企業に商品として紹介して、企業が商品を買う（転職が決まる）と紹介契約料が入るビジネスだから。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 11:38:56 ID:n2OeUEPNO

総合商社で28歳大卒、英語できて難関資格ありだと年収いくらくらい？

同条件で30で入社して定年までいたとして、退職金はいくらくらいもらえるの？
あと、野村證券とかで同スペックの人だと年収は？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:37:20 ID:xkP2WYJSO

>>220
未経験だろうから400万ぐらいじゃないの？
入れたらの話だけど

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:46:42 ID:n2OeUEPNO

経験者だと？今1000ちょいだから下げたくない

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:49:23 ID:cMYbY00m0

またヘンなのが現れたなwww

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:52:58 ID:2+cqqQ5y0

同業他社に転職を考え中なんだけど、同業界の人事って交流(情報交換)ってあるのかな？
ハナシが筒抜けになるなんてことないよね？
ちなみに親会社を通じて多少の資本関係があったりするんだけど・・・・

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 12:57:08 ID:Mmvy4Pun0

>>224
偶然、同業界だと異動などで知り合いがいることがある

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 13:03:52 ID:StRj9FDLO

今日はフィッシング大会か？
釣り質問だらけじゃねーかww

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 13:15:22 ID:Fht9l9yJO

東京タワーの正社員ってどうなの？大変？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 14:15:04 ID:tEO540Q90

釣りじゃないんだが、真剣に答えて貰えそうにもないから
他いく。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 14:40:04 ID:jL8+yPRh0

>>228=202
そのカキコミで判断できる人がいたらすごいよ。
特定派遣だって零細がいっぱいある（むしろ零細企業だから特定だったりする）
転職先を選ぶ第一条件が企業の大きさというならそれでもいいけど、他人に判断
させたいなら年商とか規模とかもうちょっと情報くれないと。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 15:30:50 ID:2+cqqQ5y0

年末に内定蹴った会社に辞退撤回を申し出るのは可能？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 15:31:54 ID:SgS+nuji0

>>230
不可能

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 16:14:37 ID:tEO540Q90

>>229
内定がでた零細は建設関係の零細です。
但し試用期間有り。　社員数は10人以下。

特定派遣は面接にいっていませんがITです。
規模としては中小企業クラスです。
但し当方年齢も年齢なので次の転職となると大変難しくなります。
検索で調べてみると特定派遣は一般派遣と比べて安定しているとは
ありますが取り交わす契約が3ヶ月等があり、現場をたらい回しに
されるケースもあるとのことで悩んでます。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 16:30:38 ID:+qB3VSf80

>>232
俺なら零細の建設業者で正社員として働く。
とにかく日本の雇用では「正社員」という肩書き自体が重要だし、
零細とはいえ身分の安定に繋がる。
会社が潰れるとかあるかもしれんが、その時のためにリスクマネジメント
の一環として、貯蓄なり自己投資なりしておくのは当然だけど。
どっちにしろ「今後も努力して自分の価値を上げていく」ことを
前提にしないと。次にいつ首が吹っ飛ぶか分からない世相なんだから。
だったら会社そのものが吹っ飛ばない限りは、一応安心して働きながら
勉強できる状態にしておきたい。
ということで正社員に一票だわ。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 16:48:40 ID:0aUcEVei0

9月まで正社員で手取り25万で6万8千円の家賃で生活していたが
倒産し就活連敗続きだったのでとりあえずバイトを見つけた
手取りが13～4でこのまま続けたら毎月借金生活になってしまいます
引っ越す予算が有りません
こういう場合何らかのセーフティネットの相談は出来ますか？
数万の生活保護とか認められませんか？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 16:52:43 ID:cMYbY00m0

>>234
闇金

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:12:23 ID:c4XO+7+kO

前いた会社に離職表送ってもらうように要求したけど、会社から送ってきた書類に自己都合だとサインして送り返した後にやっと離職表を送るとの事…これって普通なんですか？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:15:01 ID:paw6gvuM0

234>おれもおなじ家賃の２DKに住んでるけど兄弟と一緒に住んでる。兄弟いなかったら
まじ派遣村いってたとおもう。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:27:55 ID:cMYbY00m0

>>234
こんなのもあったぞ
ここ入って半年でなんとか敷金、礼金貯めれ

無職底辺に月額3000円で公務員宿舎を提供する新サービス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231468785/

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 17:39:42 ID:dNCYXpe30

【1754】東新住建　＼(^o^)／民事再生
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1231486724/

16:34 17540 東新住建民事再生手続開始申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090109058532.pdf

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:20:59 ID:jL8+yPRh0

>>232
マイナスのことを書くと建設業は大不況の嵐。多分一番に直撃食らってる業界。
もちろん職種によるけど新築はほんとに売れないから連鎖倒産という可能性もあるわけだ。

ITも業績自体は落ち込んでいる。あと、IT派遣系はほとんどドシロウトでも経験者みたいに
させてとりあえず送り込んどけというどうしようもない会社もある。
仕事がなければITじゃなくてもどんな仕事でもやらされる可能性もあるし。

つーか、すごく業界がかけ離れているけど事務とか職種は一緒なのかな？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:46:26 ID:sSNQTSHu0

>>240
建築ではない建設です。どちからと言えば土木よりではあります。
確かに最近ですと建築やデベ、公共系の仕事は軒並み削減に転じており
従来の仕事量の復活は望めません。なぜなら、国は福祉にお金を
割り振ってますし、不要な道や箱物を作らない方向で民意もあるので
先のことを考えるとどうしても躊躇してしまいます。
但し、正社員でいながらスキルを伸ばして生きていくといった
先ほどの意見は同意な所はあります。正社員になら契約期間を
気にしながら仕事を進められるのは利点です・・。
どちらかとＩＴよりも土木スキルの方が格段に個人としては
ありますが仕事量のことを考慮すると迂闊にどちらが良いと
断言できないのも確かなのです。

242 ：187：2009/01/09(金) 18:46:54 ID:2VDhXA2j0

朝起きれたけど、面接落ちた・・・

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:51:16 ID:sSNQTSHu0

誤）正社員になら契約期間を気にしながら仕事を進められるのは利点です・・。
正）正社員であれば契約期間を気にせず仕事を進められるのは利点です・・。

よっぽど俺、気持ちとして安定したいんだな・・orz　

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 18:54:01 ID:sSNQTSHu0

>>242
どんまいです・・。でも気持ちを切り替えていきましょうね。
そんなとき俺はすぐにでももう一度別の所を応募してます。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 19:11:55 ID:lbsWcf7MO

>>236
本人サインまでは退職前にできるんだけどね。
一秒でも惜しむなら離職票送らせないで会社に書きに行ってその場で会社がいつ
手続きに行くのか確認しておく
そんで手続きの日にもう一度会社に行って離職票もらってその足でハロワに行く

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 19:16:01 ID:lbsWcf7MO

>>243
土木系未経験者なら零細でも正社員でスキルを積む
経験者なら土木系でもう少し規模のデカい会社を探す
自分は特定派遣は安定企業だと思わないから正社員を押すよ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 20:48:03 ID:ZT2v7kq30

>>243
私も正社員に一票
特定派遣って、起業できるくらいの人じゃないと、いいように使われるだけになると思う
言うまでもなく、起業できるなら起業したほうがいい

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 21:35:21 ID:AGNcvx3u0

>>243
元、特定派遣の社員だった俺からも一言。
特定派遣も派遣先が無ければ一般派遣と同じですぐにクビだよ。
それも、自己都合でな。
特定派遣になるなら、メーカー系列がやってる派遣会社の方が良いよ。
正社員になれる可能性が、独立系の派遣会社より高いから。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/09(金) 23:19:27 ID:7HgcQ67A0

>>194
どなたかこれもお願いします・・・

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 00:17:50 ID:0l+x4+T30

>>249
独学は認められない。資格が欲しいところじゃないのかな？

どうしてもやる気を見せるなら成果物を作成してできることを「証明」すると
認めてくれる人もいるかもしれないよ。

251 ：249：2009/01/10(土) 00:25:39 ID:WXW6HOKW0

>>250
ありがとうございます　頑張ってみます

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 01:23:09 ID:Y9mdFpWh0

>>249
CG屋さんは、デッサン力がないと基本的にはNGと思ってください。
その時点で、スタートラインにすら立ってないと見なされてしまうので。
でも、大手ゲーム会社(スクエニとかね)なんかだと、業務が細分化されているので
例えばモーション付けが得意とか長所があって、若い内なら割と入れる可能性アリ。
契約社員かバイトだけど。。

まあ、常時中途採用を受け付けてる所が多いので、
悩む前に、とにかく作品を送るとよいと思います。
ちなみにデザイナーに資格は要らないです。作品次第なので。
ゲーム、画像系のプログラマ志望なら、CGエンジニア検定とか
画像処理エンジニア検定持ってると評価されるかもしれないけど。

他には編集マンなら、ツール使えるくらいでもなれるかな。
TV、アダルト、ブライダルとかだけど。。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 01:31:08 ID:vYuOC6y60

>>241
悪いことは言わない。
土木系はやめておけ。
新卒で4年間いた業界だが、ひどいもんだった。
体こわすぞ。4年で一級土木と測量士を取得したが、クソの役にもたたん

その後クルマ業界へ行って年収が倍になった。
まあ、言い換えれば一般レベルになったということだが・・
それだけ給料も低いっちゅうわけだ。

いかに土木系がうんこか、したしらべをすることを進める。

そういえば残業は3ヶ月で900時間を越えたこともあったな。
一週間で10時間も寝れないし・・
言っとくけど、ネタじゃないぞ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 02:24:27 ID:eemW164NO

>>253
なんで一灸と測量氏もってんのにうんこなの？会社がうん子だったんじゃまいか？
それと爻で聞きたいのが、
土木からなんで車に？設計とか村なんですか？

不思議でたまんないはぁはぁ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 02:28:40 ID:m5N9WcQSO

お洒落な広告代理店系の会社ないですか？
一応30
営業1年～
あとは飲食店のバイトを転々と～
ろくなスキルないけどやる気はあるんだけどなぁ

もう後がなくなってくる
どうすればいいですか？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 03:01:00 ID:8XwEiRq70

>>191に戻る

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 03:11:33 ID:QYdu5IfoO

殺意すら湧いてくるな。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 05:26:39 ID:Eb8+4/Mu0

>>249
映像が趣味でもいいってんなら趣味でいいんじゃない？
実力がついたら発表の場は今はいくらでもあるし、実際知り合いはネットの
コンテストで入賞してＰＶの仕事をゲットしたりもしてる。

>>252がいってるデッサン力が必要なのは３DCGのことで、それ以外だと
いうほど必要でもない。俺も映像の人なんだけどブラ→弱プロで疲れたくちです。
激しい残業、安月給は基本です…。
SEものことはよくしらないけど、映像よりはマシなんじゃないかな。

ちなみに独学だから認められないってことは全く無いと思うよ。
>>250の言うように作品（ポートフォリオ）は当然必要だけど。

259 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/10(土) 06:07:25 ID:9joiTQ/V0

>>236 普通。現在は離職票を発行する際は、会社記入→本人記名押印→
　　　ハローワーク→会社受領→本人宅へ送付となっています。
　　　これは、退職の理由が会社と本人双方に同じ認識か確認するため。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 07:52:37 ID:HsarkC9+O

この際ブラックでもいいかと思いブラック臭する会社に応募し、採用

でもその後やりたい求人が…
どうしよう、応募すべきか悩む…

ブラックのほうの初出社が来週からなんだよね
その求人に応募してたらブラックのほうに間に合わないしどうすれば…

早く働きたいしでもやっぱりブラックは嫌だしどうすれば…orz

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 09:34:49 ID:oqZDAM9G0

>>255
君はこっちに行った方が良いと思う

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231316325/

262 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/10(土) 09:37:49 ID:i5XbK39p0

>>260 ①来週から出社する会社が実際はどうなのかは入社してみないと
　　　　判らない。
　　　②現在の雇用情勢は厳しい。
　　　よって、取り敢えず入社することをお勧め。
　　　その上で、やりたい求人にも応募すれば良いのではないでしょうか？

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 11:33:55 ID:ngLAxn4q0

>>255

なんだ、釣り確定か。
>>191の時にいろいろアドバイスされたのに、
また同じ書き込みしてるし、マジだったら
どうしようもないわ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 13:44:15 ID:WPAcEkogO

職安で斡旋された仕事(契約社員)に行って2ヶ月です
思っていた条件と合わなかったので、改めて他を探すつもりでいます
会社を辞めてからでないと、ハロワは仕事を紹介してくれないと聞きました

自分で検索した所に、直接電話をかけて面接を受けられるかどうか聞くつもりですが、
電話の応答などで気をつけるべき点ありますか

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 15:14:03 ID:u6QrLHPI0

>>264
>会社を辞めてからでないと、ハロワは仕事を紹介してくれないと聞きました
そんなことはありません。
自分で検索して紹介状を出してもらうのはいくらでもやってくれます。
ただこのご時世ですので「相談」というレベルで「紹介してもらう」となると
現職のある貴殿は全然後回し。適当にあしらわれて、はい次の方。となるでしょう。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/10(土) 16:11:39 ID:myooZnBV0

>>264
在職中でもハロワに登録して「求職カード」もらえば紹介してもらえます

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 00:40:13 ID:OwkViZQ70

今、紹介予定派遣で事務職に就いているのですが、同じ仕事のパートさんが昼の休憩もとらずに、毎日3時間の残業をしているような所なんです。
通勤にも1時間かかるし…このまま正社員になって大丈夫なのか、非常に不安です。
もっと近くの一般派遣にしたほうがいいでしょうか？
腐っても鯛で、正社員になっておいたほうがいいでしょうか？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 07:50:57 ID:Vt/L8omj0

>>267
その「腐っても鯛」の使い方は正しいのか？

269 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/11(日) 08:48:32 ID:K5y3Ffx10

>>268 正しい。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 10:38:11 ID:LisPIHXA0

今の会社は施設が古く数十年後には工場閉鎖決定、代わりの候補地は検討中だが、
有力場所は自宅から遠く身分も保証はされていない。
しかもその頃はデットラインの35歳を超えている。年齢制限の壁。
事務所もお葬式で上司も嫌なのもあるが、将来性から転職をしたいと考えている。
しかし、こんな悩みに比べたら
仕事解雇され仕事求めている人の方がより大変ですよね･･･。
先を考えるのであれば転職を決断したほうがいいのでしょうか？

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 10:49:47 ID:3Cejf1zU0

>>267
あなたが残業するようになったら二人でやるんだから単純に一時間半になるじゃん。
そんなにきつくも無いでしょ？

>>270
まだ起こってないことに対してあれこれ悩んでも意味無い。
転職の動機が後ろ向き杉。転職して後悔しない決意がないと。
自宅から通えて安定して残業は自分が残業代稼ぎたいくらいしかなく
上司同僚後輩みんないい人で事務所はきれいで～なんて会社無いから。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 21:56:14 ID:OwkViZQ70

確かに、本当に人数で割った残業時間で済むならそんなにきつくはないんですが、
その職場の雰囲気的に、休憩をとったり早く帰ることが悪みたいな感じがあるんです…
そういった雰囲気がどうにも引っかかって。
正社員で働くなら、休憩や残業なんて、くらいの覚悟が必要だと思いますが、
だからこそ、その覚悟ができずに悩んでいる自分には正社員なんて無理なのかな、と。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:03:25 ID:mfD/ebEN0

>>272
このご時世正社員というのはありがたいものだし、普通に事務職って申す込むと競争凄い激しいよ
紹介予定派遣という横道から入れるのは良い方だと思う。

後、給与などはどうだい？正社員になればどれくらいの給与になるか教えてくれるはずだから
もしそこそこ貰えるなら我慢すべき。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:05:30 ID:vG5PlmjE0

>>272
会社に聞くのが一番早い。それで会社が理不尽な返答をしたなら、
その程度の会社に過ぎない。それとなく言葉を選んで聞いてみたら？

>正社員で働くなら、休憩や残業なんて、くらいの覚悟が必要だと思いますが、

非常時はそうだが、それとはまた違うと思うぞ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:26:57 ID:OwkViZQ70

パートさんは今年の3月まで派遣として働いていたらしく、それとなく聞いてみたんです。そしたら…
「正社員になるとパートより給料が下がるから、正社員にならなかった」
「派遣のままのほうが良かった」と…

>もしそこそこ貰えるなら我慢すべき。
事務職のそこそこって、いくらくらいが相場ですか？
それすらわからなくなってきました。

276 ：249：2009/01/11(日) 22:28:03 ID:8wtZMWnk0

>>252 >>258
お礼遅れましてすみません。。。
色々考えた結果、転職先はSEにして
映像は趣味で頑張っていこうと思います
アドバイスありがとうございました

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:28:33 ID:22f+wPoL0

■都道府県・地域別有効求人倍率　11月
（季節調整値）（新規学卒者を除きパートタイムを含む）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2008/11/hyou6.html

全国平均0.76
1．群馬県1.36
2．愛知県1.28
3．東京都1.07

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:43:05 ID:mfD/ebEN0

>>275
事務職といっても、一般事務、総合事務とかいろいろあるんだよね
ただ、金額的に言うと20万前後かな、高いと25万とか・・・

後、たしかに派遣やパートより正社員になると給与が下がる事はあるんだけど
その分賞与がつくでしょ？
年収計算すると同じか少し給与UPしているっていうのがほとんどだよ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 22:53:02 ID:V7JA4+TF0

日本人でいたいのなら税金（日本）を納めればいい

税金を納めるなら働けばいい（公営ギャンブルでも可能だけどな）

日本という国が本当に復活したいのなら高額納税者には、多くの税を支払っている者や
公共施設を使用しなくても大丈夫な人間にアドバンテージを渡せばいい

簡単なことだ

それが嫌なら出てけばいいさ・・・

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 23:21:27 ID:OwkViZQ70

今のところは、経理事務の派遣で、生活ぎりぎり程度のお給料。
20万なんてとてもとても遠いです。
正社員になって、賞与貰えることを当てにしてるんですけど…
派遣のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰさん通して、正社員になった後の待遇についてﾘｻｰﾁしてみます！

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 23:30:20 ID:mfD/ebEN0

>>280
あれ？紹介予定派遣を引き受けたときに正社員の待遇内容教えて貰っていないんだ・・・。
普通その辺も教えてくれるものなんだけどね、給与いくら、休日、賞与などなど。

後、紹介予定派遣って双方が納得して正社員になるものだから、派遣の時に頑張って
気に入られて正社員の条件出されたときに交渉するのもありかもね。
まぁ、経理だと月16-17万って所かな？調べてみるとその辺の相場が多いかも。

それと、地方の方なら通勤1時間も我慢しましょう。
私なんぞ田舎なので通勤距離30km、1時間15分かかりますよ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 23:40:46 ID:OwkViZQ70

面接当日に、「土曜出勤があるんです」とだけ教えられました。
（そういう派遣会社もどうかと思うんですが）
なので、派遣と同じような感じで正社員になるんだと思ってたんです。
あたしが甘すぎました。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/11(日) 23:48:57 ID:mfD/ebEN0

>>282
>派遣と同じような感じで正社員になるんだと思ってたんです

一応間違っては居ないよ、余程変わった会社じゃない限り雇用条件だけ変わってそのままだろうし。
まぁ、今からでも遅くないので待遇面はきちんと聞いておきましょう(残業代とか給与に関わる部分を念入りにね

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 00:17:35 ID:VKak4i480

はい。
ありがとうございます。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:07:46 ID:kSugaOHo0

現在21歳で、転職を考えています
ＩＴ企業というか、ＰＣ系の仕事に就きたいと思っているのですが、やはり未経験・非専門卒だと難しいでしょうか
現在の職は医療系事務と全く無関係です
高校の情報科を卒業するも、持っているのは全商情報等の検定のみ
通信やスクールなどでシスアド等の資格を取れば就職できるものなのか、
それとも一部の知識だけでは難しく、専門学校などで幅広く勉強していないと難しいのか
あいまいな質問ですが教えて頂きたいです

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:14:40 ID:IkmFPWPN0

>>285
>現在の職は医療系事務と全く無関係です

この文章だけ意味不明なんだけど

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:41:32 ID:phEJCO05O

>>286
確かに…すみません
医療事務という、ＩＴ企業とはあまり関係のない仕事に就いています
（なので経験もありません）
と言いたかったんです

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/12(月) 23:51:03 ID:IkmFPWPN0

>>287
21歳なら資格を持ってれば未経験でも入れる
というか、元々IT系とかPC系は一部を除いてハードルが低い

ただ、ちゃんとしたしたところを見つけないと酷い目に会う
就きたい職業に関する板とかスレを見た方がいい
IT土方という言葉を聞いた事はないかい？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 00:48:33 ID:/OumTq1f0

派遣切りされた人たちと競合しない職種ってないかね？
ちなみにずうっとﾎﾜｲﾄｶﾗｰで希望職種もﾎﾜｲﾄｶﾗｰなんだけど。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 00:58:57 ID:5MuIpdMt0

派遣切りに遭った方々と競合するホワイトカラー職種を探すほうが難しいと思うんだけど・・・。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 01:19:24 ID:/OumTq1f0

>>290
そか。
ｻﾝｷｮｳ

派遣さんと聞くと、自分の周りにいた人たちも切られてるのかな？
と思ってね。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 14:06:16 ID:QmtNecL1O

>>288
ありがとうございます
通信などで勉強しても実践で役に立てるのか不安でしたが
資格があれば大丈夫ということで、安心しました
PC系の中で自分に何が向いてるのか絞って、資格も取っていきたいと思います

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 16:18:45 ID:lN1byM65O

しっかりしてるねきみ竜
あれかな、都会の方かな？■とか田舎じゃ何も意味ないしよ
cmとかの教材じゃ金ぼられるだけだし草加だし

はぁー疲れました　止んでます
ぼきはぼきはパイロッツ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 20:18:59 ID:TMjTR6Mf0

今日、正社員面接受かるまでの、暫定的シノギのバイトの面接にスーツ着て逝ってきたのだが
他の応募者ドキュソばかりかつ面接無し集団説明会のみで履歴書渡して採用であれば
今日中にTEL連絡する予定ですｗ（おいおい）の超絶ぬるい選考のバイトで落ちたっぽいｗｗ
連絡こねー

もはやどうやら３２才にも関わらず、ドキュソ以下までキャリアダウソした悪寒・・・
（会社理由解雇って感じわるいのかな～orz他スレを読む限りこっちのほうがいいとは書いてあるが）

完おわの悪寒・・・週末のリクナビで申し込んだ正社の説明会＋面接通る気しね～！！

以上　クラスドキュソ以下に堕ちたおっさんの愚痴でした

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:09:11 ID:NhtKJVDw0

未経験ながら、カメラマンへの転職を考えています。
現在は、未経験可の求人へ応募～面接の段階で内定はありません。
来月中には、就職するか、アルバイトでもしないと、生活に困ります。

そこで、給与の良い日雇いバイトをしながら、未経験で目指すか？
まずは、アルバイトとして、カメラマンに挑戦していくか悩んでます…
アルバイトをしても、半年～１年以上の経験を積まなければ、
転職の際のメリットとならない気がしまするのが一番の悩みどころです。
となると、就職できるのがかなり先になると言う不安もあります。

何かアドバイスがあれば、お願いします。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:11:59 ID:Udig11hW0

>>295
何もアドバイスありません

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:14:35 ID:1NT4xcgt0

未経験ながら、F1ドライバーへの転職を考えています。
現在は、未経験可の求人へ応募～面接の段階で内定はありません。
来月中には、就職するか、アルバイトでもしないと、生活に困ります。

そこで、給与の良い日雇いバイトをしながら、未経験で目指すか？
まずは、アルバイトとして、F1ドライバーに挑戦していくか悩んでます…
アルバイトをしても、半年～１年以上の経験を積まなければ、
転職の際のメリットとならない気がしまするのが一番の悩みどころです。
となると、就職できるのがかなり先になると言う不安もあります。

何かアドバイスがあれば、お願いします。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:24:29 ID:jDEnLG6I0

F1ならアルバイトだろうがいいタイム出せばいいんじゃないか？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 21:34:25 ID:tRoM6zqzO

受けたいと思っている職場が、厚生年金がなかったorz今時こんなとこあるのかな？

お給料は安いが、ちゃんと保険があるパートにしといた方がいいか迷っている。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:02:35 ID:Y0Zmyc7C0

>>294
他人事とは思えん同じく32歳。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:35:18 ID:s/PUmBpM0

>>299
常時5人以下の個人商店は加入義務は無い。
保険も国保だね。その分、給与が上乗せされてればいいけどたいていはそんなことないし。

入り込んで1年以上たってから、社会保険庁にチクって加入させるという手もあるけど。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 22:50:48 ID:tRoM6zqzO

>>301
五人以下の小さな個人病院なので入ってなかったんですね('A`)
もう個人で入るしかないのか…

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/13(火) 23:53:49 ID:pFFi/MaLO

バイトの面接にスーツで行くの？俺、普通にジーンズで行ったよ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:12:48 ID:HEvhDnQZ0

数年つとめた正社員をやめたあとに１年くらい派遣で働いています。
が、３月で契約終了になってしまいます。
社内の別部署で同じような時給で派遣を続けられるかもしれませんが（採用とは決まってない）、
他社で正社員のくちも探しています。今のところまだ面接まで進んでません。
零細／ブラックでも正社員か、今いる大手に派遣で残っておいてあとで就職活動をするか、どっちがいいと思いますか？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:17:17 ID:MB/q8/N40

バイトと正社員とじゃ欲しい人材も違うし、面接官の質も違う。
スーツ君よりドキュソの方が扱いやすいと思えばドキュソを採用するだろうさ。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:18:29 ID:MB/q8/N40

>>304
あとで就職活動するって意味が解らん。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 00:27:31 ID:FK8sdE+m0

派遣契約が更新されると思っているんだろう。多分無いと思うけど。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 10:49:53 ID:3MMhG9+N0

23歳ＩＳ大卒
資格は自動車免許と初級シスアド

今年転職予定で出来れば仙台市内でプログラマーに。
大学でもある程度言語は習ってたり、現在も勉強中なんですが無謀ですかね。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 10:55:54 ID:eggFzfbvO

プログラマの垣根は異様に低いから大丈夫だと思う。
色んな意味で生き残ることができるかどうかは君次第

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 11:15:55 ID:jJ810vOp0

今派遣で働いてるんですけど、派遣先は気に入ってて直で雇用されたいと思い始めた今日この頃なのですが
ハローワークで派遣先の求人を見つけました
これって応募しても大丈夫なんでしょうか？
誰かこんな経験ある人いたらどんな感じになるのか教えてください

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 12:31:55 ID:O5kUFsSBO

仕事終わってから辞めると言いたいんだが社長は夕方になるといつも居ないしさすがに仕事中に言うのは駄目だしこう言う時はいつ言えばいいんだ？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 12:54:54 ID:Gd/bFLnJ0

>>311
直属の上司に前もって
「大切なお話がございます。申し訳ありませんが、○日の終業後に少し
お時間をいただけないでしょうか」
と伝えてアポとれ。

313 ：312：2009/01/14(水) 13:08:47 ID:Gd/bFLnJ0

>>311
もちろん、「終業後」ってのは、その方が相手に都合が良さそうな時。
相手の都合が分からないなら「今週中のご都合の良い時間に」とか
適当にアレンジすれ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 14:30:45 ID:K/hEzdPw0

>>310
自分なら、まずは社員（上司）に相談するけどな。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 19:15:48 ID:eggFzfbvO

>>310
派遣先の上司に相談する。
契約で禁止されてる場合もあるから。

周りに実例が何人かいるけど、みんな引き抜きだから参考にならないね

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 20:49:44 ID:iCbZggSdO

地元でチャリで10分位の会社が募集してるのだが、これは突撃かな。待遇は自分には納得の範囲。業界は土建屋で内勤。営業はしない役目。

ただ長続きしなかったら、街中で元同僚とバッタリすると気まずいし、近所の人がいる可能もあるので迷う。みんななら受けとく？

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:23:23 ID:GabBJGdr0

>>316
受かってもないのに、長続きしなかった事を考えるなよ。
受ければいいさ。
自分は、転職したけど、前の会社からちゃり10分位の所に住んでいるが
前の会社の人間にはほとんど出会わないよ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:25:36 ID:TUjL1Tas0

>>316
ちょっと自意識過剰。
長続きしなかったやつなんぞ、何で覚えていなきゃならないのよ。

ついでに、>>317の言うとおり、そんなのはまず採用されてから考えような？
妄想はしても仕方がないぞ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:34:43 ID:HEvhDnQZ0

コンビニバイトなら、あまり近所で働きたくない気持ちはわかるけど。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 21:55:42 ID:xglT5IHa0

２７歳になる男です。

私立文系の大学を卒業後、２年間のフリーター期間を経て、
現在は零細工場の正社員として働いています。

モノづくりに憧れて始めた仕事ですが、
給料が手取りで１２万円と安いことや、
業界の展望も暗いことから将来に不安を感じ、
転職を考えています。

土日しか休みが無いため、
会社を辞めてから転職活動をしようと思っているのですが、
このご時世、自殺行為でしょうか？

貯金は２００万円程あり、実家（地方都市）住まいですが、
東京での職探しも視野に入れています。

職種にこだわりはありませんが、
なにかしら経験値が積み重なる様な事をしたいと考えております。
法人相手のルート営業や、製造の生産管理、または総務事務等ができれば…と考えているのですが。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:12:39 ID:TUjL1Tas0

>>320
総務事務等→女性優先、男性なんぞほとんどの場所が求めていない
もし求人があったとしても事務経験ありじゃないと、書類審査の時点で終了。
少しネットで求人見てみれば分かるが、事務経験○年必須ばかり

製造の生産管理→未経験なら工業系の大学や高専とか、特定の技術系の学科でも
出ていないと今時雇ってもくれません。
文系だとアウトでしょ。

ルート営業→未経験OKも多いが、仕事取れなければ減給されまくり、毎日お叱りコース。
ルート営業だから出来そうに思えるが、かなりきつい。

年齢もそこそこ高めだし、何か無いと雇ってもくれないよ。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 22:44:03 ID:DkKnw6DD0

都銀の営業（5年目。主任）ですが、転職するとしたら同業しかないですか？
ルート営業や新規飛び込みが好きなので出来れば営業がいいのですが、
メーカーに行く場合などは経理でないと受け付けてもらえないものでしょうか。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:08:43 ID:TUjL1Tas0

>>322
雇用条件が一致すれば大丈夫じゃないかな？
給与関係は結構落ちると思うのでそこは我慢しないと駄目でしょうけど。
今も営業みたいだし主任でしょ、実績などをアピールしていけば何とかなると思う。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:16:55 ID:DkKnw6DD0

給与は別に気にしません。
田舎に転勤したくないので給与半分でいいから都内に残りたい。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:20:52 ID:FK8sdE+m0

>>324
だったら地方に拠点がない、中小でも小さめの所を狙うしかないね

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:22:12 ID:xglT5IHa0

>>321
ホワイト系はやはり厳しいんですね。

もう少し大きい工場のオペレーターや、メンテナンスエンジニアとかはどうでしょう。

キャリアアップを目指すとしたら、他にどんな選択肢があるでしょうか？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:23:38 ID:TUjL1Tas0

>>324
それならいけると思うよ。
ルート営業や新規飛び込みって癖がある仕事だけど、元々そういう事が好きみたいだし
人を選ぶ仕事ではあるが、合っている人には合うからね～。
まぁ、せっかく都銀とかにいるようだし、エージェント経由で仕事探してみれば？
非公開求人とかで当たり引けるかもよ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:28:43 ID:pD8FmGGNO

このご時世で客商売で週休２日希望は無謀ですか？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:30:21 ID:FK8sdE+m0

>>326
オペレーターは基本的に派遣
エンジニアは文系にはまず無理
文系でもエンジニアとして雇ってくれるのはIT土方しか思いつかない

そもそも何をやりたい訳？君が持っているスキルはなんなの？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:32:52 ID:DkKnw6DD0

ありがとうございます。
中途採用みてると勤務地は東京都あるケースが多いのですが、
たとえばみずほコーポだと本店。
ずっと本店勤務なんですかね？すぐに転勤があったりしたら意味ないなと

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:39:24 ID:xglT5IHa0

>>329
やりたい事、単純にやりたい事と言ったら、メーカーでの営業ですね。
モノづくり自体は好きなのでそれに関わる仕事がしたいです。

スキルはこれといって無いです。
恥ずかしながら。

一生懸命やってきたくらいです。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:42:22 ID:TUjL1Tas0

>>326
どれも文系はきつい、そもそも今は工場とか根こそぎ不景気だからね
求人とかあればみんな応募するだろうし、何か特技とか資格とか無いと書類審査で終わる

それと、>>329の方も言っているが、事務だったり工場だったり目指す方向性がバラバラなんだが。
何も目的がないのにキャリアアップとか贅沢すぎ、離職者大量にいるし、大学生だって就職決まらずに
いる人も居るわけで、ただの未経験ならその辺の若い人取る

>>328
ほとんどの客商売は週1休みが基本だね
探せば定休日＋交代で週のどこかを休めるとかあるけど、そういうのかなり少ないよ。
年休70日もあれば良い方(普通の会社は120日↑ね)

>>330
そういうのは、この転職スレを営業で絞り込むといくつかあるから、そこで専門の方に聞くと良い。
経験者が集まっているだろうし、そちらの方が有意義な情報得られるんじゃない？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/14(水) 23:49:10 ID:FK8sdE+m0

>>330
銀行で総合職なら転勤無しなんて有り得ないと思うけど
本当に都銀で働いてるの？自分の専門でしょ？

>>331
一所懸命やってきたのならなにかあるはず
それを自己分析できてないと、転職はかなり苦労すると思う
本当に何も無いなら転職なんて無理だからあきらめた方がいい
「何も無いけど営業をやりたいんで雇ってください」なんて通らないよ

その年齢だと未経験はギリギリの線だと思うけど、今は少ない求人に
経験者が殺到してるはずだからかなり時間がかかると思った方がいい

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:00:20 ID:K/vL5tDc0

>>332
>>333
レスどうもです。

一生懸命やって来た事で身に付いたスキル、
在庫の管理を徹底するとか、
スムーズに仕事が流れるよう段取りを組んでおくとか、
工程内での細かな注意や集中力は身に付いた気がするけど、
でもそんな事スキルなんて言えない気がして…。

書き込みをして自分の甘さがわかった気がするよ。
もう少し自分自身に付いて考えてみます。

つきあってくれてありがとう。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:04:33 ID:UXg7A2XZ0

>>320
次が決まらないうちは今の仕事を続けた方がいいよ。
なかなか決まらなくて焦って、結局前職より悪い会社に入ってしまう可能性もある。
まずはいまここで相談してるようなことを転職エージェントに相談、土曜くらいは面談してくれるはず。
面接のときは仮病で会社を休め。

自分も仕事しながら次を探してる。
正直つらいけど、クビが決まってるから仕方ない。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:10:46 ID:K/vL5tDc0

>>335
そうだね。
在職しながら活動するのがよさそうだ。

クビか…つらいね。
俺の会社も、先月３人切られたよ。
もう少し減らすんじゃないかなんて話もあるし。

まあ、切られたら大手を振って転職活動できるけど…w

大変な時代だけど希望を捨てず頑張ろうぜ。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:22:16 ID:cPnGpwHaO

>>317 >>318どもっす。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 00:26:27 ID:cPnGpwHaO

途中で送信汗>>319もども。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:20:18 ID:AMSYd1An0

入社半年
入社直後に起こった事でモチベーションはドン落ち
社風も合わないし激務だし永くいれるような会社じゃないなとは思っていたけど
社長からは交際を持ち掛けられ（親子ほどの歳の差…）
最近は出社前に頭痛がおきるように

一刻も早く辞めたい…
でも言い出せない…

340 ：sage：2009/01/15(木) 11:22:25 ID:hcUhu6uj0

>社長からは交際を持ち掛けられ（親子ほどの歳の差…）

不謹慎ながらﾜﾛﾀw

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:27:24 ID:hcUhu6uj0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【年の差】年上男性へのアプローチ【妹？】 [純情恋愛]

まんざらでもないじゃんw

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:33:22 ID:KM/2S1e5O

皆さん転職活動ってどのように行ってますか?
やっぱりﾊﾛﾜに通うとかどこか人材紹介的な会社のところに行くとかですか?

今週休二日で手取り13万の会社にどこか転職したいと思っているのですが
専門卒で資格は事務系の少ししかないしどうしたら良いのかわかりません…

職業訓練所に通って資格を取るのも一つの手でしょうか?

ちなみに今現在の仕事は
・勤務期間1年3ヶ月目
・手取り13万
・茄子(冬のみ)6万
・週休1日
・残業は時期によってまちまち
(10月～3月はほぼ毎日)
・残業代ほぼなし(社長の気分次第)
・パワハラ有
私の年齢は21です

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:55:50 ID:DPrkDagE0

>>342
職業訓練校だけはヤメトケ（一部専門資格は除く）無駄に無職歴作るだけだ。
ハロワに行く、転職サイトから応募する、行きたい企業があるならアプローチする
いくらでも方法はあるよね。
とりあえず在職しながら活動してみたら？

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:59:32 ID:hcUhu6uj0

>>342
事務系の資格何もってるの？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 11:59:50 ID:p2Ia2R9Y0

>340
笑ってくれたらいいさ…

つーかそんなスレ見てるの誰だよ!!

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 12:17:38 ID:KM/2S1e5O

>>343
ありがとうございます
やっぱ訓練所は無駄ですよね
とりあえず勤務は二年目になる10月まで頑張ろうと思っているので
それまで色々やってみます
個人的にﾊﾛﾜはﾌﾞﾗｯｸしかないって先入観があって近寄りがたいのですが
先入観はすっぱり捨てた方がいいですよね?

>>344
シケた資格しかないですよ…
電卓2級
全計の簿記3級
ワープロ2級
簿記なんかやり方忘れましたし…

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 12:52:42 ID:hcUhu6uj0

>>346
簿記3級くらいだったら働きながらでも取れるんじゃない？
ただ資格よりも実務経験のほうが重視されると思うので
とりあえず今の会社は辞めるべきではない

ブラックであったにも関わらず「～年勤め上げた」
という事実そのものが評価の対象になることも考えられる

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 13:03:04 ID:KM/2S1e5O

>>347
ありがとうございます
となると目指すのは全商の三級ですね
全商は難しそうという記憶しかありませんがやってみます
10月が遠い…

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 13:14:15 ID:hcUhu6uj0

>>348
自分の中では「日商＞全商」というイメージだったのだが・・
ま、がんばって！

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 13:39:26 ID:KM/2S1e5O

>>349
うわ普通に日商忘れてました…
すいません…
１０月まで頑張ります

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 15:08:17 ID:DPrkDagE0

>>346
正直な話、一般事務の募集ごときに転職サイトを使ってまでする会社がどれだけ
あるか？と。安い給料の職種はハロワが一番求人あるよ。
もちろん玉石混合、ただあまりにもヒドい会社はハロワの職員がそれとなく教えて
くれるからむしろ安心。
女性事務なら日商簿記、マウス、シスアド（もうなくなるけど）あたりかな。
書道が得意とかは意外にアピールポイントだよ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 16:35:06 ID:KM/2S1e5O

>>351
そうなんですか!ﾊﾛﾜに偏見ありましたが捨てます
マウスは初耳ですググってみます

書道…やってませんでした…ユーキャンでもやってみようかな…

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 16:54:08 ID:yz8TDsQrO

ハロワで個人医院の求人を見つけました
在職中(契約)なので紹介状は出せないということでしたが、電話で問い合わせをしてくれるとのこと
あいにく今日は休診
明日掛けてくれると言っていた
小さいところは小さいところで問題があるのかな

資格はもってるけど今まで正社員になったことがないし、実務経験も３ヶ月だから無理かなぁ
近頃言い訳ばかり考えてる
弱気になった

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 17:16:13 ID:vagG9fXU0

>>353
個人医院の友人とかいるけど、ハッキリ言って経験がしっかりある人以外は取りたくないそうだ。
もし、教育が必要の場合、その間は雀の涙ほどの給与しか出さないでも良いなら可能性はあるけどね。

たとえば、仕事を覚えて利益を出せるようになるまで月7万以下とかさ。
利益にならず、仕事覚えるまで給与出さないと駄目だし、保険とかに入れたら金かかるし、個人は嫌がられるよ。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 17:41:34 ID:yz8TDsQrO

>>354サンクス
そうですか。。
だとすると、あまり期待しない方がいいのかな。
もちろん、正社員でその後も雇ってくれるなら、はじめの数ヶ月は低賃金でも何でも構わない。
今まで転々としてきたけど、これからは腰を据えて落ち着いてやっていきたい。
そんなアピール不必要かな。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 18:29:33 ID:vagG9fXU0

>>355
いや、そういうアピールは是非やった方が良い。
それだけ覚悟しているって事になるから。
利益が出るまでが悩みだから、そういう部分は理解していますよとこちらから言えば安心してくれる。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 19:45:38 ID:rJgU20YmO

聞いていただけますか？
先日、求人広告で面接に行った企業から電話が…とりませんでしたが恐らく採用になったと思います。

面接の時に社会保険はありませんのでご自分でと言われました。
老後を考えると迷いが…
若ければ辞退しますが、離婚して現在37歳の女です。子供はいません。
この歳で事務職では正社員での採用は厳しいですよね…なので凄く迷ってしまって。
みなさんの意見聞かせていただけますか？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:00:40 ID:Iv86PpWm0

>>357
どういう釣りだかワカランが国保入れば全て解決

359 ：355：2009/01/15(木) 20:08:15 ID:yz8TDsQrO

>356レスどうも。。

もし面接が可能なら、そのように自己アピールしてみます。

360 ：357：2009/01/15(木) 20:18:59 ID:rJgU20YmO

>>358
国保と社会保険では老後に貰える年金額がかなりの違いがあります。
ちなみに国民年金では最高68000円だとか。
厚生年金では200000以上（私の父は年金生活）

だから悩んでいるのですが…

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:26:00 ID:Iv86PpWm0

>>360
あなたの月給はずばりおいくらでしょうか？
20年後に厚生年金で20万円もらえるとお考えですか？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:31:40 ID:vagG9fXU0

厚生年金に入っていたとしても、20万以上は貰えないと思うぞ

だって、給与が高く、その分の税金を納めていれば積み立ては大きくなるだろうけど
事務職って元々基本給が安いからね。

しかも、年々年金の金額は減少傾向になっていると。
高齢化が進み、税金を納める子供達が少ないから。
今の親を参考にしていると痛い目に遭うぞ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:38:44 ID:vagG9fXU0

あぁ、後。
年金関係は入っているが、ただ保険関係が抜けているだけじゃないか？
普通勤務すれば厚生年金には必ず入ると思うんだが・・・。

オマケで
男女共通の平均月額は約16万9000円、男子だけでは平均約19万6000円
女子だけでは平均約11万円となっている　だそうだ。
性別の差も考えようー

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:48:29 ID:FZnABlv0O

>>360
貰える年金は稼いだ額に比例する
親の年収は確認してる？
同じくらい稼いだとしても、俺らが貰う時はもっと少なくなってる

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:50:13 ID:rJgU20YmO

何度もすみません。
父と同じような金額が貰えるとは思っていません。
が、やはりひっかかるんですよね。
面接時に労災と雇用は当社でありますが健康保険と年金は自分でやってください。
と…そこでハローワークの方に聞いてみたところ、
一応は社会保険加入は義務付けられているんですが中にはやっていない企業もあります。しかし取締までは出来ないんですよ…老後に貰える金額が、かなり変わりますからね…
と解答いただきました。
社会保険に加入しないのであれば正社員の意味がないのでは？
バイトと変わらないような気がして…
私がこまかすぎるのでしょうか…

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:57:44 ID:vagG9fXU0

>>365
あぁ、そういう内容ならその会社は止めた方がいいかもね
義務も守っていないブラック企業だろうし。

ただ、そういう会社だからこそ普通の人は申し込まないので採用されたって事も・・・。
まぁ、未経験じゃないのなら大量に申し込みしてみれば？結構事務求人あるし。
女性で過去にしっかりした事務経験があるなら、どこかに引っかかるかもよ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 20:58:49 ID:ZJWil5L/O

それどころかバイトや派遣でも普通は社保あるよ。フルタイムならね。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 23:13:33 ID:bz2r2jJ30

>>365
まー確かにその年だと迷うね。
そこを踏み台にして～ということもそろそろ無理になる年代だし。
自分もあなたと同じ年齢なんだけど、自分なら給料額が平均一般事務よりプラス
5万円あるなら行く。そうでないなら行かない。

しかし、やる気の無いハロワだな～と思ったけど、管轄は労基だったかも。
公務員の弊害で”It is not my business”つーとこかな。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/15(木) 23:30:21 ID:w/gP8R/i0

>>365
今時そこまで年金に期待してる奴も珍しいな
俺の周りじゃ「自分で運用したい」という奴が珍しくないのに
基本的に厚生年金は払ってる額が多いから多くもらえるだけだよ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 01:39:24 ID:+0gsl4V+O

運用って？横レスだがどんな風にやるのか知りたい。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 01:57:34 ID:eDxJnvKu0

質問なんですが
同じ会社で同じ学歴、同じ年齢でも
新卒からずっと働いている人と
転職して中途入社の人では給料は違うのですか？

それとも、年齢給？のようなものがあり
中途で入っても変わりませんか？
なんか転職サイト見てても、初任給１９万円、
この額は新卒入社時の額であり能力によって優遇ありとしか書いてない会社があまりに多くて
そんで入ったら１９万にされるんですよね？
やっぱ中途って不利なのかな・・・

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:00:56 ID:3I3CG91C0

>>371
企業によるとしか答えようがない。
転職先の業界で必要なスキルや経験があれば中途でも評価はされるんじゃね？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:08:36 ID:oe3jdI3M0

>371
中途採用の場合、今までの経験、キャリアを元に、条件に見合った給与を算出
します。よって、新卒の初任給と中途採用１年目がが同じになることは、普通の
会社ならないでしょう。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:13:52 ID:qwNulgWu0

家庭（親の病気）の都合で1年間、離職期間があります
一応、離職期間に何をやっていたかを職務経歴書に
書いているんですが・・・

31歳ではきついですかね・・・

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:24:07 ID:oe3jdI3M0

>374
離職に明確な理由があるのであれば、それほど問題にならないで
しょう。問題とされるのは、３１歳のあなたが、今持っている能力で
す。３１歳で、１年間離職期間があっても、３１歳にふさわしいスキル
や経験、能力、資格があれば、何も気にする必要はありません。
自信を持って応募しましょう。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:33:37 ID:qwNulgWu0

>>375
少し楽になりました。有難う御座います

31歳にふさわしいスキルは持っていないので資格などで補っていきたいと
思います。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 02:48:10 ID:oe3jdI3M0

>376
がんばってください。あきらめる必要はありません。
ご自身の目標を設定し、取得すべき資格を決め、
徹底してとりましょう。
その熱意をかってくれる企業は必ずあります。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 06:36:49 ID:2y2kIW2u0

>>370
預金、国際、株、為替とか。別に特別なものはないよ。
どうせ元本以下になるのが目に見えてるとか、他人に預けて行方不明になるくらいなら
自己責任で損する方がまだマシってだけだから。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 09:17:23 ID:U74RluBHO

>>378
それは浅はかな考え
リスクを考えたら年金最高

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 09:29:41 ID:RqmLqwfs0

>>360
国民年金基金に入れば？

そうすれば、これが厚生年金みたいに
基礎年金の上乗せになりますよ。
老後に受けられる額も大きく違ってきます。

もともとこの制度、個人事業者版、厚生年金
みたいなもんですから・・・

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 10:15:18 ID:BvArpdOp0

>>365
とりあえず入っちゃってから各地の「職員労働組合総連合」の
「職労連労働相談センター」とかに匿名で告発してみれば？
入社した会社が社保入ってくれないんですけど、って
労働基準監督署やハロワなんかと違ってかなり強行に対応してくれるよ
まあ裁判まで行かずに言うこと聞かせられるかどうかは解らないけど
ちなみに神奈川県ならココ　http://www.kensyokurou.ne.jp/

382 ：365：2009/01/16(金) 11:06:35 ID:LbfuQtCHO

レス有り難うございます。
バイトと変わらない安い給料…いやバイトの方が稼げる額だ…
なので自分で掛金を上乗せすると更に生活苦…
>>381さん今回初めて正社員で事務を採用する（小さな会社）ので匿名でもバレてしまう（笑）

採用担当者と話してみてダメそうなら断ります。

ありがとうございました。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 21:37:26 ID:0iA9RSVZ0

普通、事務経験があります、と言えるのは、
どのくらいの期間働いたら言ってもいいですか？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 22:53:54 ID:Zvrh0OD+0

>>382
みんな年金に注目してるけど、
健康保険は国保だと掛け金が結構高くなるのでは？地域によるけどね。
あと傷病保険？病気で働けない間の給与保障みたいのが国保だとないはず。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/16(金) 23:47:39 ID:czku8CR90

要するに、厚生年金加入期間が短くても基本給が高ければもらえるのも高いし
長くても低ければ低い。基本の25年ベースがなければ0円は同じだけど

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 01:29:11 ID:OnapBdri0

01/16 18:18

エスイーエスが民事再生手続き開始を申し立て、負債総額は約１４２億円
　エス・イー・エス<6290.Q>が１６日引け後、東京地裁に対し民事再生手続き開始の申し立てを行い、受理されたと発表した。
負債総額は１４２億７３００万円（０８年１２月３１日現在）。０７年秋以降の半導体メモリー価格の急落から、半導体メーカーが設備発注を控えるようになり、
それ以降、新規受注額が急速に低下。大量受注先の納入期日が客先要請により大幅に遅れる事態も生じるなど、資金繰りがひっ迫していた。
　ジャスダック証券取引所は同社株を１月１７日から２月１６日まで整理銘柄に割り当て、２月１７日に上場廃止となる。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 02:16:08 ID:FPTwJSlu0

今働いている会社で色々な工場の設備、機械をメンテナンスしていたのですが
その部署が廃止になるので転職しようと思います

当方工業高校経由専門卒の25能力的にはひよっこです
保全マンに転職しようとする際もってると良い資格があれば教えてもらえませんか？
現在機械保全機械系2級を勉強しています
あとそういった機械保全などの職種の転職にむいてる登録求人サイトもあれば教えてもらえないでしょうか？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 05:37:40 ID:nRJkoWVsO

携帯から失礼します…

１月６日に会社に公務員試験を受けるので辞めたいとの意志を示し、昨日再度３月１５日付けで退職の意志を表明した所、１月の末に辞めろと副社長から告げられました。
３月１５日で一年になるので失業保険を受け取り有給を全て消化させて頂く意向を示した所、今月末しかも有給使用も認めずに自己都合で退職しろと強要されました。
後に公務員試験があるのであまり大事にしたくはないですが、有給使用禁止や自己都合で辞めろと言うのは納得がいきません。
入社した際の契約と賃金も年収で言うと３０万程開きもあります。
この場合まずどちらに報告を入れるのがオススメでしょうか？
個人的には有給は全て使用させてもらうなら自己都合でも構わないと思います。（但し辞める意向を伝えた瞬間ボロクソに言われました）
ちなみにまだ退職願は提出しておりません。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 06:43:38 ID:QLeuA4rrO

>>388
それ、労基直行でいいとオモ。
会社側に円満な姿勢がないから、遠慮せずにいけ。
やられっぱなしは損だ。

ただ、労基にはあまり態度のいい職員いないみたいだから、へこまないように。ガンガレ。

他にいい考えお持ちの方いたらドゾー
自分にはこのくらいしか思い付かん。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 08:11:30 ID:U8YCPNy10

>>387
まず電気は必須。
電工2種取った上で講習受けて認定電気工事従事者を取得。
そして数年以内に電験3種を取得。

次にユーティリティ系。
ボイラー技士と冷凍機械、は押さえておく。
（食品系工場では必須資格）

あと、薬品系。
危険物、毒劇物なんか持っておくと役に立つことあり。
（特に薬品を使う工場の場合）

次に省エネ系。
エネルギー管理士も取っておくと有利。

そして環境系
公害防止管理（大気・水質系）を取っておくと有利。

余裕があるなら、環境計量士・一般計量士を取得
但し、めちゃめちゃ難しいし、工場内に一人いれば
足りるので、あくまで余裕があればの話だけど・・

機械保全持ってるのなら、電気保全も取っといた方が
更に有利。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 08:25:05 ID:Vl/R471s0

>>388　話し合いの様子を録音して、労基へ。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 08:37:28 ID:1JSa2/Kf0

>>387
390のいうとおり、電気系はあったほうがいい。
もっておいても損しない。

でも、今、転職はやめとけ。
25なら 2年我慢しても 27。それぐらいには景気も回復する

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 08:43:54 ID:1JSa2/Kf0

>>388
こんなHPがある。参考に
ttp://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030114A/

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 09:00:32 ID:v41DbcInO

>>388
どっちにしても失業保険は難しいんじゃないの？
公務員試験の勉強しながら、毎月行く気もない会社の面接にいったりしないといけないよ？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 09:53:06 ID:N8u+oJ1T0

　間抜けな自分が１年かかってやっと内定もらいました。
　前職をちょっと誤魔化してるんですが、離職票と雇用保険被保険者証の提出を
　すると、何かヤバイ事ってあるんでしょうか？　教えてくださいｗｗ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 10:04:52 ID:SQLrmLtI0

>>395
何をどう誤魔化したか書かないと答えようが無い
確実なのは、バレたら解雇されても文句は言えないという事

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 10:10:54 ID:N8u+oJ1T0

>>396
　前職の就業期間を半年ほど誤魔化していますｗ

　あと、離職票というのは必要なのでしょうか？普通は職安に提出するものだと聞きましたがｗ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 10:17:44 ID:aNS5y9Ml0

>>397 離職票には直近1年の賃金が載るので、もしかしたら
　　　半年ごまかした事が露見するかも。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 10:29:09 ID:N8u+oJ1T0

>>398
　言い忘れたのですが、前職が雇用保険の無い契約（4年勤務）だったので、やはり
　離職票はいらないとおもうんですが？

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 10:56:35 ID:aNS5y9Ml0

>>399 雇用保険が無ければ離職票は発行出来ません。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 11:07:07 ID:SQLrmLtI0

>>399
おいおい
離職票と雇用保険被保険者証を出せないんだったら、質問自体無意味じゃないか

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 11:51:19 ID:O0ty4QKM0

教えて下さい
12月20日で自主退職で在籍中に仕事見つけた場合です

今勤務していますが（まだ保険未加入状態）
ハロワに行って退職の手続きして早期に決まったと申告すると手当てが出るとか出ないとか
生活苦しいので出るなら今から行ってみようと思うのですが
詳細分かる方教えて下さい
お願いいたします

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:00:02 ID:wfrl7oZO0

転職活動したいのですが私は土日が休みなのですが、
通常の会社の場合土曜日に面接していただけるようにお願い
するのは失礼でしょうか？

404 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/17(土) 12:06:47 ID:aNS5y9Ml0

>>403　ＯＫです。遠慮なく頼んでみてください。平日の夜は
　　　　無理ですか？弊社は20:00～面接を実施しています。

405 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/17(土) 12:08:04 ID:aNS5y9Ml0

>>402 その情報だけでは、アドバイスできません。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:13:41 ID:wfrl7oZO0

>>404
ありがとうございます
東京の企業への転職希望なので平日は厳しいかもしれません
新幹線に乗ってギリギリ８時に間に合うかくらいなんで・・・・

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:15:54 ID:O0ty4QKM0

>>405
何の情報が必要でしょう？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:23:01 ID:M+7S6A4X0

質問です。
現在在職中ですが、今の仕事をとある事情で2週間程退職してその後復帰しています。
これは転職する時、退職期間を履歴書に書かないでも大丈夫でしょうか？

409 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/17(土) 12:37:53 ID:aNS5y9Ml0

>>408 同一企業なら記載しなくてもＯＫ。
>>407　前の会社の退職日と現在の会社の入社日。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:52:01 ID:O0ty4QKM0

>>409
退職日　12/20
入社日　1/13
ですが問題ありますか？？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 12:53:03 ID:egNyJC5MO

自衛隊1年目です。
自衛隊からの転職教えてください

412 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/17(土) 13:48:16 ID:aNS5y9Ml0

>>410 何の問題もありません。12/21～1/12間にハローワークで雇用保険の
　　　給付申請したのですか？

413 ：銭ゲバ：2009/01/17(土) 14:27:08 ID:gHYwLdNsO

金のためなら何でもするズラ!!

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 14:56:52 ID:fU+IsZsm0

製造業以外で誰でもすぐに採用してくれる仕事は？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1232171126/

製造業が募集が少ない最近、製造業以外で誰でもすぐに採用してくれる
長期のバイト、派遣の仕事はありますでしょうか？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 15:03:24 ID:FpX/HNxd0

>>414
介護
でも新人イジメとか凄いとこはあるみたい
業界全体が薄給だけど派遣なら割と良いかも

416 ：梨：2009/01/17(土) 16:48:57 ID:7ZNYW/H7O

はじめまして。現在、田舎在職中で年令が今年40の未婚女性、事務職。フルパートと同じ待遇。
これから東京で以前勤めていた医療事務職で、派遣登録してみようと思ってますが、できたら年齢的に正社員になりたいんです。
でも、住む場所を借りるにも勤め先がないと…。

同じような経験をされている方、いますか？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 17:31:36 ID:nPX18s+10

>>416
わざわざお金が必要になる東京を目指さないで、地元で販売関係を目指してみてはいかが？
洋服などの販売だと、扱っている洋服の種類次第で正社員雇用して貰えますよ。

若い人が着る洋服を扱っている所はきついけど、それなりに年配の落ち着いた人を対象とした
場所なら店員も同程度の年齢の方を希望します(話が合うからでしょうね)

派遣は所詮派遣、将来性ゼロですよ。
「住む場所を借りるにも勤め先がないと」なんて状態じゃ派遣村の住民になりかねません。
散々ニュースでやっているから状況くらい分かると思います。

後は普通にハロワ経由で事務を探してみるのもありでは？
経験あるのだから、手当たり次第に申し込めばどこか当たりを引けるかもよ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 17:37:42 ID:uVEkETAg0

>>411
自衛隊で准看護師取って病院へ。
これで高年収間違いない。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 17:39:38 ID:zQ1EFPUl0

>>416
風呂なしトイレ共同の4畳半で風呂かシャワーを使えるバイトを掛け持ちする
くらいじゃなくちゃ無理。
医療事務は派遣が大半だけど、その金額は最低時給レベルだと思ったほうがいい。
それだけで暮らすのは親の援助が無くちゃまず無理。

住居はまともでないところなら敷金を多めに入れるとか、きちんとした勤めの
身内を保証人につける等すれば借りれるよ。

420 ：梨：2009/01/17(土) 17:57:25 ID:7ZNYW/H7O

ありがとうございます。

20代前半、東京に住んでいたので、なんとなくわかります。
同じような経験した方のご意見伺いたいのですが。

販売系は興味ないです。
自衛隊は年齢で無理。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:01:07 ID:nPX18s+10

贅沢言える身分じゃないのは理解した方がいいと思うけどね。
しかも、事務って本当に給料安いから、>>419さんの言うとおり1人でずっと暮らすのは無理。
興味ない、事務しかやる気がないとかじゃ人生終わるよ。

422 ：梨：2009/01/17(土) 18:08:14 ID:7ZNYW/H7O

実家でも同じ。親がなくなれば同じ事。
そういうみなさんは、どんな暮らししてますか？？

厳しいのはわかりますが、田舎も厳しいです。手当たり次第に申し込む求人がないのですよ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:19:19 ID:nPX18s+10

貴方より2歳年上の知り合いの女性の話だけど。
本当はやりたくないけどお金がないと将来暮らしていけないから我慢して給与の高い仕事をしている。
日々節約をして、女性だと厚生年金も期待できないから、月3万円くらい払って入れる他の年金機関に加入したり
コツコツと積み立てをしながら暮らしているよ。

ずっと節約しているとストレスが溜まるから、賞与が出たときだけちょこっと自分にご褒美をあげて居るみたい。
そうやって我慢してやっているものだよ。

424 ：梨：2009/01/17(土) 18:22:52 ID:7ZNYW/H7O

ありがとうございます。
同じような経験をしている方のご意見うかがいたいのですが。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:24:25 ID:dzF7CqnZO

受けても受けても不採用‥

そろそろ半年ニート。

もう、なんか、泣きたい‥

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:25:36 ID:nPX18s+10

あぁ、100円貯金箱、500円貯金箱も有効活用していたかな。
結構塵も積もれば山となるというか、満タンになれば数万円になるんだよね
そういうのも使って、溜まったら自分にご褒美とかもやっていた。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:27:20 ID:nPX18s+10

つか、40代女性の話を聞きたいのなら他の場所に行った方がいいぞ
ここの転職板の事務職関係のスレか、女性が集まっている板に行った方が良い。

428 ：梨：2009/01/17(土) 18:32:13 ID:7ZNYW/H7O

散りも積もれば山彦たけしってblogからですか？？
くだらないblogの話でした。。。

転職相談のスレですよね？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 18:37:14 ID:QggNKL1R0

>>416
都内で道を聞いてきた人の話
派遣でヤマダ電機で働くという話で、上京してきて女性二人で部屋を借りて
住み始めたが、ヤマダの仕事がキャンセルになり困っていて
家事サービスのビラまきをしていたそうです。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 19:09:59 ID:zQ1EFPUl0

>>428
40代女性、未婚一人暮らし、医療事務派遣。
このキーワードすべてクリアできる人はそんなにいない。
>>427も言ってるように別スレか派遣板か医療板か40代板かに行ったほうがいい。

431 ：387：2009/01/17(土) 20:06:25 ID:FPTwJSlu0

>>390 >>392
本当にありがとうございます
転職時期についても確かにしっかり考えようと思います
目標を持ってがんばります、助かりました

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 21:24:23 ID:dd3/X0m/O

>>425
ニートの本来の意味からすれば、就職活動をしている人はニートとは言わない

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/17(土) 23:34:57 ID:dLRkObfl0

スレ違いだったらすみません

24♂です
新卒で入った会社を身体を壊して1年で辞め
現在2社目に入って半年ほど経ちました
仕事自体はかなり楽（身体に負担がかからない職種を選んだので）なんですが
男だらけの職場で、人間関係に悩んでおります
というのも、関係が悪いのではなくて、皆の話がギャンブル・風俗ばかりで
なんだかやる気が失せてきてます

私は決して自分のことを高尚な人間だとは思っていません
しかしずっとその職場にいると「なんてレベルの低い職場なんだろう」と思ってしまいます
私自信パチンコも少しですがやったことはありますし、風俗も否定はしません
ただ、本当に皆それしか趣味がないのかなと思うほどその話しかしません
私がギャンブルしない風俗行かないといったら
「何が楽しくて生きてるの？」と言われたときは
あきれるというかなんというかこれからもここで働くのかと考えると絶望を感じました

仕事自体は苦ではないのと、すでに1回転職してるので今やめたら次が見つかるのかが不安です
最近本気で転職をかんがえているのですが、こんな私はあまちゃんでしょうか？
長文失礼しました

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 00:00:42 ID:aiWiCCcg0

>>433
>「何が楽しくて生きてるの？」と言われたときは
あきれるというかなんというかこれからもここで働くのかと考えると絶望を感じました

いや、別に。毎日美味しいご飯が食べられればﾎﾞｸは毎日幸せなんですよハハハ・・・
とか答えつつﾇﾙｰできればカッコいい大人。それができず、絶望を感じました
とか言っちゃってるキミはまだまだお子ちゃまなんですよ。

よく考え直せ。
仕事とは何のためにしているのか？
ギャンブルや風俗に行く為か？そうではなく正にご飯を食べるためだろ？
そんな事もわからんお前さんの方がよっぽど「レベル」が低い。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 00:13:47 ID:lLOvtQwiO

>>433
あまちゃんです
転職して痛い目にあって欲しいです。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 00:34:49 ID:hARP4bGF0

>>433
「世の中、楽しいことがたくさんあるのになんで風俗やギャンブルにはまるんですか？」
と言い返す。

または心の中で「なんてかわいそうな人達なんだ。自分はこうならなくて良かった」
と思えばダイジョーブ。

悲観する時間と労力がもったいないよ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 00:44:40 ID:aiWiCCcg0

>>436
＞と言い返す。
それは社会生活上良くないだろうな。角が立つ。
協調性の無い変人だと思われる。最悪、職場いじめの対象とかにもなりかねないからな。
>>434にも書いたが我関せずで無難にやり過ごすのが真の大人の対応だ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 01:38:44 ID:KSUZ1Inj0

進路決定済みの大学4年なんですが・・・
配属希望で悩んでいます。

・工場総務or人事労政
・工場経理
・素材営業

どの職種の経験が転職するときに役に立ちますかね？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 02:50:27 ID:kzTnmZA5O

転職したいとはなっから決めてんの？
バカなの？
そこに死ぬまでいる覚悟じゃないとうんこぴっぴだよ？あ？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 04:18:48 ID:CxaRVtKr0

>>438
希望の企業に内定もらえなかったのか？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 05:38:30 ID:lLOvtQwiO

>>438
営業しかないだろ
他はあまり募集がないと思う

あと、「青い鳥」はどこにもいない

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 05:53:26 ID:d/fIlL0Y0

>>433
貴方は精神的にまだまだ子供。
些細な事を言われても笑顔でスルーするのが大人の対応です。

どこの会社に行こうが風俗行ったりする男性などはいるし、堂々とエロ話する人も
大手企業では普通に居ます(大勢の人がいるんだから)
うちの会社もかなり大きいけど、給料日近くになると風俗話する人いるしね。

わざわざその程度の理由で転職とかしていたらこの先やっていけません。
貴方は円満に社会生活を送る為のスキルを身につけましょう。
それが嫌なら人数が少ない零細企業にでもどうぞ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 07:13:46 ID:CxaRVtKr0

>些細な事を言われても笑顔でスルーするのが大人の対応です。

これは>>433の意図とは的外れなアドバイスな気がする。
風俗やギャンブルの話も、職場に一人や二人、酒の席でのことなら
まぁ大人の対応で解決するだろうけど、みんながみんな職場でその話題ばかり、
しかも、それが唯一無二の楽しみだと思っている連中が同僚や上司となると
ある程度の教育を受けてる人間なら、絶望的な気分になっても当然だと思う。
職場のレベルの低さっていうのは、転職理由になりうると思うよ。
そんな理由で飛び出すのは甘ちゃんだけど、虎視眈々と転職活動して決まったら辞めればいいと思う。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 07:48:48 ID:d/fIlL0Y0

>>443
私は面接担当官もやっているが、職場のレベルの低さ＝会話　なら採用なんてしないよ。

向上心がありもっとレベルの高い仕事をやりたいとかならいいが、社内の会話のレベルが低いから
転職したいって誰が採用するのよ。
退職理由を聞かれたときに前の会社の汚点ばかり言うと印象が悪くなる可能性も高いし、コミュニケー
ション能力を疑われる。

さらに自分は高尚な人間じゃないと言いつつ、会話で他人を見下しているとも取れるし
理由がどうあれまだ若いのに転職回数が増えるだけで面接で敬遠される。
もっともらしい理由言おうが短期間の転職回数多いだけで不利になり、この情勢だぜ？
スルーしたり我慢する事を覚えられなければこの先やっていけない。

445 ：梨：2009/01/18(日) 08:29:35 ID:CPB2N069O

私は転職回数多いですが、面接で前の職場の悪口は言いません。
でも、転職回数が多い事はいい事ではありませんが、倒産や職場側の理由によるやむおえない転職もあります。
えらべるうちが華かもしれませんが。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 09:01:48 ID:d/fIlL0Y0

>>445
やむおえない転職があったとしても、書類審査の時にそれを伝える事が出来ないのがまずいのよね。
倒産などなら仕方がないけど、書類上は会社都合とか自己都合としか書けないわけで
申し込み人数が多ければ詳しくみないで「この人転職多いな－、アウト！」とするところも多いのが現状。

さらに、同情を誘える内容であればいいけど、普通の人は他人(会社)の悪口を聞かされて気分が良くなる人は少ない。
だから、基本的に悪口は言わないのがいいのよね。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 10:57:30 ID:EzUBYQUpO

やむ"を"えない

日本語くらい正しく使おうよ
ゆとりじゃないんだから

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 11:34:56 ID:SKR/uhcs0

教養とか日常会話のレベルって大事だよー
友人知人ならまだしも、毎日顔突き合わせてるからこそ耐えられないんだよね。

ただ、今はこのご時世だからね。
今のところで「景気が良くなるまで」って割り切って
しばらくは頑張った方がいいと思うよ。>>433

449 ：梨：2009/01/18(日) 14:21:49 ID:CPB2N069O

それなら、２ちゃんねるにわざわざ相談しません。

他に経験されている方、教えてほしいです。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 14:27:36 ID:jsewQcj1O

前にキン肉マンスレ立てたんだけど、
そのせいかもうスレ立て出来ないみたいなんだけど、どうすればいいの？

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 14:37:41 ID:d/fIlL0Y0

しかし、携帯で書き込みしている人が増えたな・・・。
それだけ不景気だというか、PC程度も持ってないのだろうか。

452 ：梨：2009/01/18(日) 14:42:13 ID:CPB2N069O

携帯でもPCでも、書き込む人の自由でしょう？？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 14:50:33 ID:jsewQcj1O

>>451
おい！そんなくだらない書き込みやめて俺のＱに答えろよ！

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 14:54:27 ID:d/fIlL0Y0

>>452
検索すると昨日からずっと同じ事ばかり馬鹿のように言っているけど

>つか、40代女性の話を聞きたいのなら他の場所に行った方がいいぞ
>ここの転職板の事務職関係のスレか、女性が集まっている板に行った方が良い。

>40代女性、未婚一人暮らし、医療事務派遣。
>このキーワードすべてクリアできる人はそんなにいない。
>427も言ってるように別スレか派遣板か医療板か40代板かに行ったほうがいい

とか数名に言われているし、私も同様の意見だ。
他行ったら？
ここは転職相談スレだとか言っても求めている人自体が希少で居ないって事が理解できないの？
40代のおばさんなんて滅多に来ないぞ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 15:34:10 ID:aiWiCCcg0

>>451
>それだけ不景気だというか、PC程度も持ってないのだろうか。
不景気というか書き込み世代が下がった＝金が無いんだろうな。
若い世代にとっては携帯代以外にＰＣも所有するとなれば
ＰＣ本体は今や4-5万で買えるのでその程度なら
一時的に出す金はあっても買えば必然的にネットの接続料なども
発生するわけで継続的に維持費として接続料を払うところまでは金が回らない
＝ＰＣ買えない＝2ちゃんは携帯から・・・という図式だろうな。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 15:37:19 ID:XvTxRX580

どういう図式だよ
PC持ってても携帯から書き込みぐらいするだろ
パソコンの普及率くらい知らんのか

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 16:11:50 ID:aiWiCCcg0

>>456
＞PC持ってても携帯から書き込みぐらいするだろ
Ｗｈｙ？
仮に両方持ってたとして、なぜ目の前にキーボードという
便利なものがありながら
わざわざ携帯の10キーみたいな不自由なものでポチポチ書き込みを？
ＰＣと携帯、両方持ってたら普通は必ずＰＣから書き込む。
ＰＣと携帯、両方からわざわざ使い分けて書き込みしているのは
ＰＣが逝ってしまったので已む無く携帯から書き込みしているか
自演したい奴だけだ。

普通、携帯から書き込みしている奴は携帯しか持ってないから
携帯から書き込みしている。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 16:18:43 ID:y2Ir9893O

仕事の休憩中とかさ…
出先で2ch見たりもするんじゃない?
かくいう私もいま外で打ってるしさ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 16:35:22 ID:aiWiCCcg0

>>458
まあ確かにね。
それは>>457で言えば両方持っていたとしても
「携帯しか持ってないから携帯から書き込みしている。」状態ね。
でも転職板を眺めていると
プリンターを持っていないから履歴書をプリントするにはどうすれば・・・
とか
そもそも
ＰＣを持ってないから履歴書は手書きしなきゃ・・・
というレスも結構頻繁に見る。
ＰＣとはちょっと離れるが今時の若者は有線電話を引かない者も多いので
結果ＡＤＳＬも引けない。そんな場合もある。

そうすると巡り巡って>>451のレスに戻っちゃうんだよね。
若者の給料が安すぎるんだよね。
みんな生活費ギリギリで働いてる。
新聞も取れない。電話は有線無駄なので携帯のみ。
ネット代なんて払う余地はないのでＰＣは買う意味は無し。みたいな感じ。

まあこの話題はスレ違いか。この辺にしとくか。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:50:18 ID:XEwJYr5WO

凄く興味のある企業が来客受付・経理事務を募集しているのを見つけました
事務経験は問わないと書いてありましたが
高校で習った簿記や会計はやり方を専門に通ってる間にほぼ忘れてしまい…
おまけに来客受付って可愛い子がやるもんですよね?
私はｱｸｴﾘｵﾝの初代OPを歌っている人に似ていると言われたことがあります

こんなんで応募しても絶望的ですか?

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 18:54:42 ID:d/fIlL0Y0

>>460
本音と建て前がありまして
事務経験は問わないと書いてあるのに、面接に行ったら経験必須というのはよくある。
恐らく事務経験数年無いと書類審査で弾かれるかも。
女性で若く顔が良いなら通るかもだけどね(苦笑

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 19:11:01 ID:XvTxRX580

>>457
だからなんなの
くだらんことにいちいち食いつくな
お前がPC好きなだけで携帯から打ち込みたいやつがいても不思議じゃないだろ
お前の世界＝世間一般じゃない

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:29:39 ID:uXQ+A2hM0

横からだけど、キーボードより携帯で文字打つ方が
早いって若者も多いぞw

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 20:46:29 ID:soNx1FU90

２９歳男

仕事をやめて2ヶ月、
何もやる気が起こらず、さまよっています。
求人情報を見るのにも躊躇します。
情報が多すぎるあまり軽くパニックです。
履歴書を書こうとしても、延々と時間をかけてしまいます。

自分自身が何の役にもたたないような気がします。
どうすればいいんでしょうか？

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:05:12 ID:lLDmojoa0

>>464
３月まで仕事あるけど、自分も軽くパニクってるから気持ちはすごくわかる。
仕事は手につかないしミスるし。
とりあえず毎日どっかに通ってみるとか、一人きり（だったら）の
状況より人と話す機会を作った方がいい気がする。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:06:14 ID:aiWiCCcg0

>>464
＞自分自身が何の役にもたたないような気がします。
ではなくて要は自分が何をしたらいいのかわからなくなっちゃってるんでしょ？
いいじゃない。何でもやってみれば。
仕事するって何？社会の役に立つ事？いやそれも大事なんだけど
最終的にはお金を頂いてメシを食う事だからね。
今は「何の役に立つ」とか考えない。
今時、資格や経験でもなきゃ高給で優遇してくれる職もないかもしれないけど
選ばなければバイトであっても餓死しない程度の金をくれる職はあるでしょ。
ハローワークなり、タウンワークなり、新聞なり、
目についたもので自分で目に付いたものをとりあえずなんかやってみなよ。
寒い中、立ってるのは大変だけど60過ぎのおじさんだって
1日中外でガードマンとかやってるんだから大丈夫だって。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:12:32 ID:Xy3uenTJ0

そこまで真っ白じゃしょうがない

↓こういう所に行った方がいいんじゃない？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1203361352/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1230573327/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1215960416/

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 21:36:44 ID:EzUBYQUpO

>>464
ノートを一冊用意して、自分史を書く
できる事、興味ある事を書く
絶対やりたくない事を書きその理由を書く

って事を毎日朝モーニングでも食いながらコーヒーショップでやってみなよ
多分一週間くらいで頭の中がだいぶ整理されるから
何やりたいかわからなくて延々と迷える年齢でもないけど少しくらいは迷っても取り返しはつくから焦るな

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 22:20:10 ID:KSUZ1Inj0

>>439 >>440 >>441
遅れましたがレスサンクスです。
一応第一志望の会社に内定しましたが・・・
気になっていたので聞いて見ました。
やはり営業職のほうが良いみたいですね。
英語の勉強もしておきます

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 22:54:13 ID:RiM9fGg5O

客観的な意見をお聞かせください。
高卒、26歳、男、職歴バイトのみ。
社会から見た場合どのようにうつりますでしょうか？
営業の仕事をしていきたいと思っているのですがなかなか書類選考も通りません。
意見、アドバイスなどよろしくお願いいたします。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:37:35 ID:c3eXEG1q0

>470
バイトだけをしてきた明確な理由はありますか？

普通の会社なら、職歴がない人の採用は厳しいですね。
会社で働いた経験がない人を営業に入れても、戦力とし
て計算できない上に、得意先と問題を起こしかねないと
見られる可能性があります。
まずはどんな仕事でもいいので、社員としての職歴を、
３年位は持ったほうがいいでしょう。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/18(日) 23:46:31 ID:Xy3uenTJ0

>>470
単なる高卒の無職。普通に考えたらブラックしかない。
君の敵は大卒で営業経験を３年くらい積んでる。
最低限、こいつらと同等に見えるような応募書類を作らないとダメ。

473 ：４６４：2009/01/19(月) 00:04:46 ID:Jn4ouJTc0

>>465
たしかにひきこもっているより人と話してるほうがいいです。
カウンセラーは受けてます。
ハローワークでも相談うけつけてるようなのでそちらも行ってみます。

>>466
そうなんですよね。「働く」ってことに実感がないんですよね
なんもしてないってことが一番ダメで動かなければいけないんです
「働く」ことと、「生きていく」ことがリンクしてないような感じでしょうか

>>467
見てきました。自分みたいな人がたくさんいました。
なにかしらどっかで、突き抜けるみたいな力が必要なんですよね

>>468
考えを整理したりするのはよいのですが
スケジュールを立てるのが苦手です。
というか、スケジュール長を見るのが正直、怖いんですね
無為に暮らして、時間がたっていくことに眼をむけることが。
でも、一日のうちに時間をとって
少しずつやってみます。

皆様、ありがとうございました。
今日、明日で解決することではありませんが
少し気持ちが前向きになりました。
不安を聞いてもらって、いろんな意見をもらえたことがうれしかったです。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 02:05:31 ID:dkvlQGwN0

>>470
客観的に見たら選考する気にもならん底辺かな
はっきり言ってダメ人間以外の何者でもない

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 02:38:55 ID:H44JgA3W0

なんかもう、エントリー後２時間以内にスピード審査！
とかしてくれないかな。応募して、待って、って気づかれするよ・・・

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 07:02:58 ID:b7X557IF0

直ぐに返事をすると失礼と考えているのか、
お祈りの場合は皆横並びできっちり２週間後に返事が来る
俺の場合はね

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 09:15:48 ID:zKCpQHe6O

>>470
高校卒業後にやってきたバイトの中身次第かな
卒業時に正社員の就職先がなかったと思うからそれは考慮できる
でもそこから何をしたいか、そのために何をしてきたのかが語れないとただのフリーター
ニートよりマシなレベル
バイト経験職で正社員を探したほうがいいような気がするが

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 09:39:02 ID:H44JgA3W0

営業がしたいなら、未経験／第２新卒歓迎！大量採用！
なブラックに応募し続ければどっかで採用されそうだけど
そう甘くないのかしら？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 10:34:04 ID:KMIESAIY0

塾講師の志望理由は何がいいかな？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 10:47:08 ID:u7H1JpI50

>>478
それも手だと思うよ。
ただ、本人の覚悟が無いといたずらに短期職歴が追加されるだけ。
命取られるレベルで無い限り3年辞めないという決意が必要かな？

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 11:06:51 ID:KMIESAIY0

よし、IDがサイヨーになってる。
いけるぞ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 11:14:58 ID:GBLwI/CaO

>>481
すげー！
今日エントリーしまくれ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 11:16:47 ID:iArom6U7O

>>481
三重だけどなw

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 11:56:12 ID:j58IBM+tO

いわゆる超大手だと、書類通過でも二週間くらいかかるとエージェントにいわれたけど本当？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 12:03:48 ID:nm7By4tj0

>>470
その年齢でならまだいけるかと。
あんまり選べはしないけど営業ならキャラ次第で採用してくれるところも多いから。
ネクラなら止めといたほうがいいよ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 12:44:22 ID:8vuTeKcJ0

相談させてください。
今の会社をずっと辞めたいと思っていて、以前
人事担当に退職したいことを話したことがあります。
けれど、次の仕事が決まるまで居てほしいなどと言われ、
引き止められて辞められずにいました。
それから１２月に異動があったのですが、今の職場の人間関係がかなり悪く、
毎日が辛いです。
それですぐにでも退職したいと思い、1/14チーフに
今月いっぱいで退職したいと伝えました。
今度は、もう次の仕事が決まっているから早く退職したいと
嘘をつきましました。
そしたら、シフトが2/15まで決まっているのでその日まで居てもらわないと困るから、
決まったところに
入社日を延ばして欲しいと連絡してと言われ、話がこじれてしまいました。
今のところは社員が３人しかいないので、私が今月いっぱいで辞めたいと言ったことが
全員に知れ渡っていて、やりづらいです。
でもチーフ以外の人からは、辞めたいと思ったならきっぱり辞めればと言われています。
無理矢理にでも、人事担当に電話して今月いっぱいで辞めるか、
2/15まで居ると言うかどうしたらいいでしょうか？
今月いっぱいだと確かに周りに迷惑がかかるから、
円満退社ではなくなりそうだし、気まずいです。
どうやって辞めたらいいでしょうか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 12:49:43 ID:rsNDaaI8O

何でみんな円満にこだわんの？

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 12:49:56 ID:Z92qllVb0

チーフと人事にひたすら頭を下げて、
自分の希望する退職日で辞めるしかないでしょうね。
向こうは退職日を延ばすことしか考えていないですから。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 13:23:58 ID:u0JsR2rTO

>>484
二週間なら短い方
ただしお祈りなら二週間で来るから、それ以上になったら書類通過の可能性が高い
これは俺の経験に基づく勝手な規準だけど

>>487
同じ業界だとどこかで縁があるかもしれないし、人脈は多い方がいい

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 13:51:33 ID:YcAWZasR0

23歳、専門卒。
現在在職2年目。
デザイン系からまったくの異業種への転職はどうですか？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 13:52:57 ID:cA8Is0Z3O

>>486
バックレスレを見なさい

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 14:00:02 ID:u7H1JpI50

>>486
月末か来月半ばか、どちらがいいかは君が決めることなんだが。
自分は円満退職派なので2月半ばまで働け、と思う。

>>490
どうでも。最初の職が合わない（あるいは能力が無い）から次に行きたいって
ことじゃないのかな、と考えるだけ。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 14:01:06 ID:j58IBM+tO

ありがとう。お祈りだと二週間ぴったりで来る感じ？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 14:15:47 ID:icCTHLO30

客観的な意見をお願いします。
１２月一杯で会社都合で解雇になしりました。
今失業保険の手続き中で、先週待機期間は過ぎました。（説明会・認定日はまだ）
ネットでもハロワでも競争率が激しい現状で、
バイトでもしてみたらどうかと知人に勧められました。
収入はもちろん落ちるのですが、それ以前に
「バイトしながら正社員を探すのが良いか」
「まだ失業したてなので、暫く我慢して正社員を探すべきか」
「どうせ辞める事になるのだから無駄に職歴は増やさない方が良いのか」
など頭が混乱しています。

一応実家住まいで、すぐに何とかしないと飢え死にするとかではないです。
今の厳しすぎる就職難の期間をバイトで乗り越え、正社員の道を探すと言う
「時期を待つ」ってのが本当に有効なのかどうかも知りたいです。
アドバイスお願いします。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 15:37:51 ID:qfhwPbfQ0

>494
わざわざバイトをして給付金を受け取らない選択なんてあるのか？？
時期を待つって、雇用情勢が明るくなるのがいつか判別できるのか？？
正直に申し上げてあなたの言っていることはさっぱり理解できない。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 15:47:36 ID:u7aIuGH2O

辞める少し前に受けた会社の健康診断は、辞めてたあと会社から費用を請求されたら払わないといけないんですか？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 17:14:37 ID:XQfeaD2a0

就職活動していて家にいたら道前田舎やのにトラックの音が最近聞こえて気になって『トラックの運転手になれ。それしかない』っていじめられてる気がして仕方ない。

被害妄想？やけにトラックの音聞いたり見たりするとイライラするんよ。
ウザイからなくなってほしい！（怒）

対処9法ないかな？
受験に集中できやんやろ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 17:45:23 ID:u7H1JpI50

>>494
年齢次第。30歳超えているなら全力で就職活動したほうがいい。
ただ、長期でバイトをするなら次の職につなげることができるもののほうがいい。
金を稼ぐ為だけなら短期バイトを入れながら就職活動。

>>496
法的には必要は無い、となっていたはず。
あなたが請求されて払うのは自由。

>>497
精神科に行ったほうがいい。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 17:52:37 ID:u0JsR2rTO

>>493
書いてから思い出したんだが、二週間ってのは俺がまだ書類を紙で出していた頃の話だった。
ただ、選考に時間がかかる事、二週間以上かかったら通過する可能性が高い事は変わらないと思う。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 18:11:15 ID:nm7By4tj0

>>498
30超えてるなら今更全力出しても意味無いんじゃないの？
>>494
失業給付は受けれないの？
受けれるならのんびり様子見たほうがいいと思うよ。
景気が復帰するにしても思い切り早く見積もっても夏ぐらいまではかかるらしいし。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/19(月) 23:05:02 ID:fnS9/GOoO

どなたか教えてもらいたいんですが、転職活動で企業とメールのやりとりする際って、部署宛てに送る時、文書と同じように御中でいいんですか？文書しか送った事がないのでイマイチわかりません。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/20(火) 00:12:01 ID:LIus9X010

>501
株式会社凸凹
総務部　御中

もしくは

株式会社凸凹
採用ご担当者様

もしくは

株式会社凸凹
採用ご担当　○○様

でおｋ。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 00:05:43 ID:O/O8zpec0

初めまして。
設備工事のブラック企業に勤めている２７の男です。
給料上がらないのと環境悪いのとで転職を考えてるんですが
今の時期に仕事辞めて転職活動するのって無謀なんですかね？

今いる業界は下請けから元請へのキャリアパスは絶望的なので
別の業界に未経験で入りたいと思ってます。
一応、関連の資格いくつか持ってるので全くのゼロからではないし
いっそ辞めて企業研究やＳＰＩ対策をしたほうがいいと思うのは安易でしょうか？

家族は景気が回復してから探したほうがいいと言いますが
そのころには３０代になってしまうので・・。
どなたかアドバイス下さい。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 00:19:22 ID:fksQmckW0

>>503
一度、会社を休んでハロワに求職登録に行けば現実がわかるよ。

今、会社に殺されそうだとか、早朝から深夜まで働いても生活費すら稼げない
ワープア状態だとかなら別だけど、企業研究どころかSPI対策のために会社辞めるって
アホですか？

在職の状態でこれはと思う求人に応募していく以外は考えられん。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 00:19:52 ID:8Ei3Qr/S0

>>503
今はエージェント登録して、
動きを見極めると良い。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 00:20:44 ID:EBIYS+LD0

>>503
普通に考えたら無謀。
ただ転職は本人次第だからなんとも言えない。
あと、体が持たない場合を除いて先に辞めるのは好景気でも勧められない。
直ぐに見つかる保障がないし、無収入だと追い詰められて
余裕が無くなるから冷静な判断ができなくなる。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 01:33:44 ID:snNKmEU90

>>476
>>475ですが
昨日ネットでエントリーした企業から、今日返事が来ました。
さっぱりしているというか、見込みなさすぎというか・・・orz

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 04:49:38 ID:zB5St7wj0

>>503 >>506 同感。一度辞めて追い詰められて、相手がブラックかどうか
判断できないうちに転職してしまった。調子の良い、おいしことしか
言わない面接官の会社は要注意。

509 ：503：2009/01/21(水) 07:38:18 ID:2W2leJv7O

503です、レスくれた方どうも。
やっぱり厳しいみたいですね。
今の仕事してても技術身につかないし、年齢のこともあるんで
派遣でもブラックでも経験積ませてくれるところに行ければと思ったんですが。

ところで企業側からみた時に派遣社員で実務経験積みました。
ってのは相手にされないもんですか？

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 07:44:50 ID:5lYDGFfgO

俺500万くらいあるから辞めて探す

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 07:55:24 ID:oXW4x1zPO

>>510
俺も同額くらいあったが、かなりのハイペースで減っていったよ離職期間の時は。しかもその貯金って本来、将来の自分や家族の為に使わなくちゃいけないものだろ？貯金があるから大丈夫って考えは辞めた方がいい。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 08:00:48 ID:5lYDGFfgO

>>510
そりゃ俺だって在職中に探したいけど平日休めないうえに
クソ田舎で職がないから上京するしかないんだわ
てことは辞めてから探すしかない。ついでに精神やられてるから一週間ほど療養したい

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 08:13:16 ID:5lYDGFfgO

>>511
だった

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 08:19:23 ID:EBIYS+LD0

>>509
アリだよ。結局本人がどんなスキル持ってるかが問題だから。
そっちの業界は判らないけど、技術職の派遣なら中小や零細の正社員より
大手の派遣の方がまともな経験を積めるチャンスがある、と俺は思う

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 08:23:21 ID:zqTYBOHl0

＞派遣で実務経験
ITならやめといた方がいい

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 08:55:46 ID:2HZOQYbYO

派遣は限定された仕事しかしないというイメージはある
職種や行った先の会社にもよると思うけど

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 10:19:11 ID:DOIp7Mx7O

>>512
あまいあますぎるよ512
歳なんぼかしらんがあますぎるよ
こんな世の中で今わざわざ転職する必要があるのかと。
本気で転職したいなら在職中でも決まるし有給とれるだろう。
有給とれないとかいうんだろ？休めよ。

月に五回ぐらいやすんでもいいだろ。
ま、首になるがナw

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 15:38:16 ID:ESKjkx+A0

>>516
社内で何でも屋やってて、経歴書でスキルアピールできないで困ってる自分としては
限定された仕事でもプロフェッショナルになれれば、派遣あがりでも需要はあるように思う。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:23:54 ID:uauC6RA5O

23歳　高卒　男
2chでも所々書かれているブラックに勤めています。
派遣で某大手メーカーに行ってるが技術なんて全然つかないし、もう切られそうな感じ

最近よく将来のことを考えて不安になる…
転職したいがどういった仕事をしたいかがわからない。
安定した職につきたい…

「その歳だったら公務員になれ」って言われるけどそんな簡単になれるものなのか…

なんか資格とかとったら変わりますかね？アドバイスください…

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:27:48 ID:w6pdAHIz0

>>518
一概にはいえないけど、派遣の仕事って限定されすぎ、簡単すぎなんだよ。
例えば経理で言えば売掛金の消しこみっていうスキルも糞もない地道な仕事を
延々とそれだけをやる人もいる。
正社員募集で「何やってましたか？」って聞かれて答えるレベルじゃない。

プロフェッショナル＞ゼネラリストなのは事実だけど、何でもかじってるってのも
それなりに役に立つこともあるよ。広い視点でとか言えるじゃん。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:27:58 ID:dbj6Ldn40

派遣っつってもイロイロあるからねぇ。

ハードウェア設計とかはこんなご時世でも
引く手あまただよ。
ソフトウェア開発でさえ、デジドカとか言われ
ながらもソコソコある。

地獄見てるのは日研とか日総とかの単なる
人海戦術製造業の派遣と日雇い派遣ぐらい
なんじゃないか？

マスゴミがそれらを一切区別せずに単に”派遣”とだけ
報道してるから話がややこしくなってるんだな。ｗ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 16:36:00 ID:x6MrUS5B0

俺は逆に派遣で力付けさせて貰った人なので、当たり外れの世界だね。

某大手IT会社なんて、派遣と社員を平等に扱っているので、力が付けばその部門を仕切る
チームリーダーまで昇格させる所もあるし。
だから、派遣社員のしたに正社員が何人も付くって状況が作り出される。

まぁ、大半が外れ案件ばかりだから仕方がないんだろうけど、数は少ないが当たりもある。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 20:49:20 ID:EBIYS+LD0

いい加減な大手に行った方が当たりやすいと思う
ちゃんとした所だと仕事をハッキリ区別していつでも替えたり切れるようにしてる
いい加減だと、例えば仕事が速いと色々回ってきたものをこなしてる内にキーマンになってたりする

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 20:55:14 ID:Oe4PIZ7g0

>>519
技術がつかないってお前どんな努力してるの？
どうせ言われたことをやってるだけじゃないの？
そんなんだったらどこに行っても一緒
公務員にしろ資格にしろ努力しなきゃなれねーよ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 21:00:16 ID:zqTYBOHl0

派遣は派遣先によって扱いが全然違うから
内情を知らない人間が決め付けで根性論を振りかざすのは間違いかと

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 21:33:55 ID:u6MshXVM0

俺は、元特定派遣をやっていたけど、どんな仕事をやるかは、会社によって全然違うよ。
正社員並みの仕事を要求する会社もあれば、派遣社員には、簡単な仕事しか要求しない
会社もある。
正社員並みの仕事をそつなくこなせば、可能性は低いが正社員への道も有る。
俺は、そうして、正社員となった。
正社員と派遣で仕事を区分してる会社は、正社員の可能性は無い。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 23:27:03 ID:dgLgrPkE0

>519
親類が公務員なら入りやすい。
逆に、コネがないと難しいかな。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 23:37:12 ID:U4eBr9dO0

応募しようと思うんだが、その会社を調べるためにＨＰのどのへんをみればいいんだろう？
面接で「なぜ弊社を選びました？」って質問でいっつもつまる
ＨＰ以外にも調べる方法ってある？そんな大手とかじゃないからこじつけのための情報がないんだよね
まぁ本音は「募集していたから」なんだけど・・・

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 23:41:32 ID:fksQmckW0

>>519
コネなしで公務員試験トップ10人に入れる頭がなければ公務員は無理。
高卒相当の公務員に対して大卒が応募してくるからさらに無理。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/21(水) 23:44:43 ID:t3JltWn+0

>>519
受けなければなれませんよ。
ダメ元でやってみればいいのでは？

私なんて応募資格すらないので・・・。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 00:05:53 ID:2Z5wib8xO

三十才後半に入るアホです。先週火曜日にハローワークさんの紹介で水曜日に大手の配達会社の面接を受けて、土曜日に採用内定を貰い、今日からお世話になっているのですがもう辞めたくなりました。今後どのような生活を過ごせばいいのでしょうか？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 00:28:49 ID:s4Zq+eR40

>>531
>三十才後半に入るアホ
の自分にとって今の仕事を辞めたら・・・
・（家族が居るなら）この先家族を食わせられるのか？まずこれが一番だろ。
他、
・履歴書に黒歴史が一つ刻まれる
・次の仕事はすぐみつかるのか？
・1年は働かないと失業保険は貰えないよ。
・生活費は足りるのか？一歩間違えばネットカフェ難民？ホームレス？

・・・などと考えたら簡単には辞められんと思うが。
というか「今日からお世話になっているのですがもう辞めたくなれる」
ような甘ちゃんな環境にいるから辞めたくなったのではないのか？
人間、本気で切羽詰ればこんな、2ちゃんなんかに
相談に来たりしてる場合じゃないと思うのだが。
2ちゃんに相談に来られるうちはまだ軽症、且つ甘いってことだよ。

とりあえず常軌を逸するパワハラや労基法違反が行われている会社
でない限りせめて1年は頑張れ。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 01:46:55 ID:PA+mE38B0

>>531
なぜ辞めたいのかを書かないと、相談にならないとおもうけど

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 02:13:03 ID:h/Nyzu5zO

転職サイトを使った経験がある方、質問したいのですが。
今回、初めて転職サイトに登録しましたが、音沙汰がありません。
電話で聞いてみたところ、紹介出来る求人があったら連絡する、と
言われました。来社して担当者と打合せはその時でもと…必要ないということでしょうか。
転職活動が芳しくないので…なおさら悲しいです。
転職サイトの経験者がいましたら、今後の展望などどうでしょうか。
携帯からで、見にくかったらすみません。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 02:15:42 ID:bvsSP3lNO

サイトじゃなくてエージェントだろ？
で、エージェントはスペック低い奴は内定でにくいし
金にならないから相手にしない。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 02:23:34 ID:u/71rZPV0

>>534
エージェントは慈善事業ではありません
誰かを紹介して成立しないとお金にならないので、能力が低く売り物にならない人は放置します。
紹介できる案件が無いと言われたらほぼ諦めた方が良い。
少しでも売り物になるなら、とりあえず来社して打ち合わせの約束とかになるし。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 02:37:55 ID:h/Nyzu5zO

回答ありがとうございます。
やっぱり、そうですか…悲しい。ひたすら待つのみでしょうか。
スペックはそれ程低くなく学歴は並みより上なのです、なので余計自分の中で何かが引っかかって。
皆さん、前を向いて頑張ってるんですね。
ありがとうございます。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 03:07:14 ID:bvsSP3lNO

学歴＋職歴でみるからな。職歴はどうなの？
今は不景気だし、紹介会社もハードル上げてんのかな。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 03:07:53 ID:dZwNbDoPO

他人が怖い
会社に行くのが怖い

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 03:26:54 ID:meDgmGdXO

sage

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 03:27:32 ID:dYdLhAGh0

>>537
他社もいくつか登録してみれば？
面談くらいできると思うよ

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 03:54:15 ID:meDgmGdXO

現在、愛知県の介護施設で勤務している27歳の男です。３年働きましたが未経験業種に転職したいです。そこで、今のところに勤めながら転職活動するべきか、いったん派遣に転職して30までの正社員転職を目標にスキルを磨いていくべきか迷っています。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 07:11:56 ID:RbUEsCaW0

社員20人の会社が案件数の増加に伴い10人募集とあったけど、これくらいの規模で2桁募集ってよくあるのでしょうか？
続かないからそれくらい募集と考えるべきですか？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 08:09:06 ID:9cUPd3Sm0

>>542
プランが甘い気がする。
今から正社員目指して、転職活動だろうね。

>>543
会社によるだろう。
事業拡大だったらよくある。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 08:16:41 ID:kDXG6ECP0

>>543
危険臭がする　漏れもそんな感じで入ったが試用期間中に7人やめた（漏れも）

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 08:22:20 ID:OVqlla790

>>543
大量採用、大量解雇　ＤＱＮの法則

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 08:25:06 ID:ewgYxYVZ0

>>543
大量採用　中小支援金詐欺　大量解雇
ＤＱＮ会社の法則

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 08:27:08 ID:tprxHygk0

>>542
最近は派遣の募集も少ないよ。
それに派遣ではスキルは身に付かないと思うな。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 08:59:20 ID:XfkAgNTQO

引越業界に転職ってどうなんでしょう？
関東地方の中堅引越屋で本社で内務。
コールセンターで研修の後、事務、経理、開発(？)などに行くらしい。
電話かけて営業とかはないみたいだが。
色々調べたが詳しい事が分からない。
分かる方います？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 09:51:39 ID:2k6vWW6O0

>>543
多く書いておけば募集してくる人も多くいるかも
というよく分からない思考の元に人数書く社長もいる＜うちの社長ｗ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 09:55:20 ID:2k6vWW6O0

>>549
全くしらないが、適当に想像すると…
・内勤と言っても繁忙期には応援として現場に行かされる
・コールセンターで神経やられる
・配属された部署をリストラで人減らししたいとき、要らない人間は
全員現場に配属させれば勝手に辞めて行くからラクチンｗ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 11:05:08 ID:RAq3iP7r0

>>534
転職エージェント3社に登録しているけど、どの会社も24時間以内に電話くれたよ。
電話から1週間以内に面談してくれました。

転職エージェント経由や自分で探した求人に、100社エントリーしたけど、

61社　書類審査で不合格
3社　書類審査通過
36社　書類審査中

書類審査通ったところは、今まさに面接受けて結果待ちの状況。

書類審査で不合格の61社のうち13社は市況の悪化による採用活動中止。

とにかく状況は厳しいですね。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 12:17:39 ID:sFxqgTBn0

皆さんは、
ダントルで入りたい第一志望の企業の結果が決まる前に、
第二第三志望の企業のエントリーもされていますか？

私は第一志望の会社の面接が再来週に決定しているのですが、
第二志望の会社や第三志望の会社の面接が今日明日に行われることになりました。
本音は第一志望ではないのですが、
とてもそんなこと言える状態ではないので、
面接では全力で臨もうと思っておりますが、
第一志望の企業への願望がとても強いため、多少の戸惑いもあります。
そういう悩みは内定を勝ち取ってからの悩みかもしれませんが･･･
皆さんはどう計画されているでしょうか。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:22:31 ID:2k6vWW6O0

>>553
その人が何を職に求めるかにもよるのでは？

貴方の場合は第一志望以前に受ける会社は全て練習用だと思えばいいじゃん。
たとえ第二第三希望の会社に受かって内定辞退し、その後第一志望に落ちても後悔しない。
その気構えを持てばいいと思う。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:27:22 ID:Wu6nysduO

>>553
俺の希望職種はダントルじゃないんで判らん

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 13:57:37 ID:N3TeIwRkO

>>555
ダントツのまちがいです(-_-;)
すみません。
そうですね、気持ちがそわそわしていると永久に内定をもらえないでしょう。
強い気持ちを持たなければいけないですね。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 18:14:58 ID:2Z5wib8xO

こんな御時世でブチ切れで会社を辞めて、一ヶ月で五社の面接受けて、一社内定を受けたのに辞めたいです。今度は失業手当ては一年後は理解しているけど、次の転職も無い、でも辞めたいです。今年で三十才後半になるアホです。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 18:18:15 ID:u/71rZPV0

>>557
オマエ>>531だろ、同じ事何度も書くな。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 18:42:13 ID:CcU0+AWv0

２４歳です。中途採用はどれもいいとこは来年に入社だったりするし、また一年
年フリーターで年とってくだけは嫌です＞＜
何も肩書きもない、正社員でもないから辛い。

みなさんなら、どこでもいいから就職しますか？
それともやりたいことを見つけるために我慢してずっととりあえず
フリーター(バイト、契約など)しますか？
大卒女です。
大学もいいとこ出てないしコネもないし・・
やりたいこと叶えた人ってすごいなあ。

最初に入社した会社、パワハラにあってすぐ辞めたんです。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:01:06 ID:u/71rZPV0

>>559
まずフリーターだけは止めた方が良い
無職扱いになるから、期間が延びれば延びるほど企業は相手にしてくれなくなる。

大卒で貴方の年齢なら、今なら第二新卒として行けるはずだからそれを狙った方が良い
ハッキリ言って資格も職務経験もなく、その辺の仕事で年齢を重ねるとますます就職が
不利になりどこも採用してくれないよ。

ついでに、自分がやりたい事で仕事出来る人なんて一握りの人間の特権
他の人は暮らす為に我慢して仕事をしている。
今後の不景気は続くだろうし、贅沢言っていたら一生正社員になれませんよ。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 19:11:00 ID:u/71rZPV0

>>559
追記

30歳までで転職回数1-2回が限度、それを越えると企業に書類で落とされる可能性が高まる
無職期間も6ヶ月くらいまでかな？それを越えるとブランク期間を心配されるようになり
やはり就職に不利になる。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 21:26:49 ID:PA+mE38B0

>>552
100社ってすごいなあ。応募するだけで大変そう。
１月に探し始めて
ネット応募１社、お祈り
エージェント経由１社書類落ち、１社面接落ち
でもうぐったりしてるんだけど。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 22:09:54 ID:Sti1iJct0

エージェント経由だとポチっと押すだけで応募になるからね
自分も3ヶ月で50くらいは受けたな～

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/22(木) 22:46:58 ID:5xhVJsMz0

みんなそれくらい応募しているのか。
おととい登録のため1社面談を済ませて、
30社位紹介を受けた。

昨日の夜、5社だけ応募してみた。
条件の良い会社には、
応募者が殺到すると思うと気が重いけど、
これからはどんどん応募してみよう。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 00:49:45 ID:blS9O5M0O

>>519です。
回答してくれた方ありがとうございます。

やっぱり考えが甘いですよね。
今日上司から本格的に会社がやばくなってきている。って話を聞いて決心しました。
まだ今の会社を辞めるわけではないですが、資格も何もないので、とりあえず簿記2級目指して勉強します。
来月に試験で0からスタートだけど必死にやってみます。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 11:28:57 ID:OGUyAINL0

質問です。（板違いだと思うのですが適用する板が見つかりません）

現在在職中で東北から名古屋に転勤してきました。
理由は会社の本社が工場のパート・派遣（総勢70名）ほどクビに
して人手がたりないので全国の営業所から4名づつ工場に転勤です。

給与・賞与カット・残業代カット（残業できないしても金にならない）
手当一部カットもありました。

しかし会社は去年の頭からずっと新入社員（新卒）を募集しつづけてます。
法的には大丈夫なんでしょうか？
他の会社でもよくあることなのでしょうか？

ちなみに会社の経営を支えてたのは各所支店（営業所）で工場は売れない
機械を作り在庫で倉庫がパンパンになってきました。
業界は厨房機器業界なのでライバルが多すぎます。
しかもうちの営業はルート営業でディーラー頼みです。

この先大丈夫なのか？家族の元に帰れるのか？心配で夜も眠れません。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 11:37:06 ID:23Y7Pg+k0

100社とか応募してる人は、企業個別の志望動機は書いて無いの？
それとも自分の定型文+2～3行個別の志望動機を加える感じ？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 11:45:48 ID:J1a8ZUG/0

派遣やパートの首を切って、その分のコストを既存の社員に錆残させて埋め合わせてるんでしょ
それでも新卒を雇うのは、新卒をコキ使う為と将来的なものをかんがえて、かな

ただ、現状聞く限りだと経営陣がそんな長期的な展望を考えているとは思えないので、前者の考えの可能性が高い
あるいは、募集かけてますよというのを銀行にアピールして融資貰おうと目論んでるフェイクの求人かのどっちかだな

法的には残業代なしは違法なんだけど、このご時勢そんな事をやってる企業は数多ある
ただ、給与カットと在庫が溢れ返っているというのは危険信号だな

そういうのや会社の経営状況を見られる、経理が辞めていくとかいう状態になったら、転職考えたほうがいいかも

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 12:00:20 ID:OGUyAINL0

566です。
>>568　さんありがとうございます。

うちの会社は役員・支店長・会社全体のお金を管理してるのは
同族か同族に対して絶対的なYESマンしかおらず全員40代後半な
のでやめてく要素が低く中々判断しにくい点もありますがよく観察する
ことにします。
自分が入社した時に先代の社長の息子が社長の座につきました。
一台1～10億する設備を年何台も買って5年前から
2～3割程度しか動かしてなかったみたいです。
設備を売り出したら（特殊な機械で売れるかどうか不明）
カウントダウンカト思ってましたが早めに転職活動を進めてきたいと思います。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 12:37:33 ID:ZmC6W/xl0

>>569
マルチする奴だからそういう目にあうんだと思うよ。

571 ：552：2009/01/23(金) 13:17:40 ID:q+nn+Lns0

>>568
転職エージェント経由の場合は、基本的には企業への応募はエージェントがやってくれるから、書類審査の段階で志望動機を書く必要はないです。
稀に転職エージェント経由で、志望動機を書いて提出しなきゃいけない場合があったり、自分でエントリーする場合は、過去に書いた志望理由を使いまわします。
職務経歴書には直近の会社の退職理由（転職理由）を書かなきゃならんので、それが志望動機ととれるような文章にはしてます。
自分は希望職種が1種類だけだから、志望動機も一つだけで良いというのもあります。

どうしても働きたい企業の場合は、採用担当者への手紙を書いたりもします。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 14:24:33 ID:nlUDR6p1O

明日、会社説明会に行きます。
面接や合同説明会は行ったことありますが、
単独の会社説明会は初めてです。
選考テストがあると聞きました。
どういうことをするんでしょうか？

今回は40名の大量採用で、説明会参加人数も多そうです。
ちなみに営業社員ではなく、保険会社のファイナンシャルプランナーとしての採用です。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 15:14:25 ID:qgNgPsDH0

>>572
>選考テストがあると聞きました。
どういうことをするんでしょうか？

只の面接かもしれないし、所謂ＳＰＩかもしれないし、
その会社独自の一般常識的なテストかもしれないし
そんなの行って受けてみなければ、
ここで聞かれても誰もわかる奴なんか居ない。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 15:53:39 ID:q2te5yns0

滑り止めで受けて内定をいただいていた会社、理由を言ったりして何とか契約を
伸ばしていたけど、とうとう限界が来てお断りする事になったorz

まだ結果が出ない本命に賭けるしかないな
明日神社にでも行ってお願いしてこようかな・・・。

575 ：572：2009/01/23(金) 15:57:53 ID:nlUDR6p1O

>>573
説明会で面接をすることもあるんですね。
受け答えをあんまり準備してませんでした(*∩ω∩*)
色々準備して行きます。
ありがとうございました。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 18:20:11 ID:VckebVHD0

>>574
２か月前まったく同じ状況だった
しかもビミョーに入社しても良いかなと思える会社で悩みましたが
本命が最終の時点で内定断りました（延ばすのが限界だった）

結果的には本命内定出たので正解だったけど
今思えば人生の分かれ道だったよ
しかも神頼みしたところも一緒、考えることは皆同じなんですね。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 18:23:29 ID:q2te5yns0

>>576
私は滑り止めは、仕事が無ければ入って良いかな？程度の中企業でしたよ。
そして、今申し込んでいるのが上場しているそこそこ大きな会社。
その合格した運をあやかりたいわーーー
ちなみに、元旦にもしっかり仕事のお願いしてきました(苦笑

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 19:01:40 ID:VckebVHD0

>>577
まぁ背水の陣というか、覚悟を決めて面接行ったからね
新卒の時も、大学受験の時もそうだったけど
切羽詰まった時って意外となんとかなぁと思った

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 22:20:40 ID:q0hNIPVo0

>>574

墓参りもしてこい。
いいことあるぞ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 22:24:44 ID:UjSqqwWjO

疲れた

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:11:41 ID:q+nn+Lns0

貞方さんが経営しているエステは男性向けのスペシャルコースありますか？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/23(金) 23:16:06 ID:q2te5yns0

>>579
もし面接に行くことになったら、うちの墓場の近くなので、会社の場所の確認
ついでに墓参りもしてくるわ(苦笑

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 01:32:32 ID:JxmHrD/h0

このスレのみんなが内定を勝ち取りますように。
そしてつらい転職活動から解放され、一生の仕事を手にしますように。
俺も就職できますように。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 01:38:28 ID:1jii3Uh80

質問なのですが、
大体一か月分残っている有給を消化してから退職しようと
考えているのですが、この場合支給される給料は基本給のみなのでしょうか？
それとも通常勤務時は加算されている職能手当なども含まれているのでしょうか？
今後の動きの参考にしたいので、有給消化後の退職を経験された方、
よろしければ教えててください。お願いします。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 08:24:51 ID:qchgPtepO

>>584
会社による。
会社に聞け

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 09:14:18 ID:ncG0yzdc0

>>584
あくまでも漏れの体験談だけど。
前の会社辞めるとき、有給一ヶ月消化したけどその時一か月分丸々でたよ。
一ヶ月丸々というのは基本給+諸手当

>>585の言うとおり、会社の給与規定により変わるかもしれないから会社の
人に聞いた方がいいかもね。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 09:48:27 ID:ixqtJ3aIO

会社をやめず転職活動を行おうと思っているのですが、
土日休みの仕事の上、有給も無いため活動しづらい現状です。

似たような状況から転職に成功された方いましたら
どのように活動を行ったかアドバイスいただけないでしょうか？

底スペックのため、エージェントではなくハロワ経由で職を探そうと考えているのですが。

588 ：転職成功者：2009/01/24(土) 09:50:51 ID:DA2t5WRv0

低スペックでもコンサルなれた！！

５０社近く受けてほとんど落とされたけど。。。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 10:06:12 ID:SKehgR7Y0

>>587
両方使え。当たって砕けてみなよ
自分が低スペックだと思い込んでる可能性もある。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:00:50 ID:NOkD7wTo0

>>587
有給は法律で付与しなければならないことになっているから、
「有給がない」ってのは、そう思わされてるだけで、実際は取る権利を持ってるよ。
取得しすぎて、残っていないって意味なら知らんが。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 11:06:57 ID:vUsXaoUy0

>>588
現れたな！
低スペックコンサル！

今どんな感じですか？
活躍してますか？
入ってしまえば低スペックでも努力次第でなんとかなるもんですか？
低スペックはどこまでいっても低スペックですか？
クライアントにがっかりされたことはないですか？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 14:01:21 ID:xPgxFXpyO

会社に退職の意向を伝え、有給休暇40日とその間の公休フル取得をお願いしたら、断られました。
多量のサビ残＆休みなしの恨みも忘れて、せめて最後に初めて有給と公休だけ、退職金代わりに取らせてくれよと思ったものの……

法的な部分を調べて出直すことにしたのですが、
弁護士に相談して一時間五千円というコストもかけたくないところです。
人事部を説得する根拠として、そのまま合致する法文や判例はありませんでしょうか？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 15:31:39 ID:AI2IiPcE0

ビックカメラ【ポイント残は・・・】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1232773895/

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 15:38:34 ID:R0s4sBBx0

>>592
労働基準法39条により、有給休暇は労働者が請求すれば、使用者は与えなければなりません。
存分に休んでください。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 16:39:21 ID:JxmHrD/h0

第一志望：2/8(日)2次面接、2/15(日)最終面接
第二志望：1/31(土)最終面接
第三志望：1/26(月)筆記試験、2月上旬に1次面接
第四志望：1/28(水)書類が通過すれば2/2(月)の週に最終面接(職安案件)
第五志望：1/30(金)書類が通過すれば2/2(月)の週に最終面接(職安案件)
となっています。

第一志望のスケジュールが最もあとにあるので、
仮に･･･あくまでも仮にですが、第二～第五志望の企業で内定をもらった場合、
第一志望の会社はまだ審査中だと思います。
現在無職なので履歴書上は「内定後いつでも出勤可」にしているため、
内定をもらったら翌週から勤務開始になる可能性もあると思います。

私の段取りが悪いとしか言えないでしょうか。
ただ、
『悩むのは内定をもらってからにしろ』
『今まで１つも内定を取れていないのに、内定が取れた場合を仮定して悩んでいる場合じゃない』
という自分もいます。
既に100社以上は書類落ちし、この4ヶ月で面接に進めたのは2回だけです。
皆さんはどうスケジュール管理をされているでしょうか。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:42:17 ID:S+zeQ+uo0

>>595
悩むのは内定をもらってからにしろ
今まで１つも内定を取れていないのに、内定が取れた場合を仮定して悩んでいる場合じゃない

マジでな
あんたの場合、まず内定取ることからだろ
第一志望がどうのとかよりもまず受かれ
もう後がないだろ

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 19:52:28 ID://89ivN90

そうだね、夢見る前にまずは現実を見つめようって感じだね
100社以上書類落ちって何をどうやればそうなるか理解できないが、まぁ
その前向きさは褒めるべきかｗ

しかも、今までの成果を見る限り、第３－５希望なんて書類で終わる可能性大だし。
とりあえず1社内定を貰ってから考えようー

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:07:50 ID:qZVIDVl10

志望動機が全く思い付きません。よろしくお願いします。
年齢３０歳　男
　
●志望業界
自動車部品販売
●前職業界
ルート営業８年・サービスエンジニア３年
●退職理由（本音）
派遣の契約切れ（サービスエンジニア）
●志望理由（本音）
安定していそう。待遇が良かった。
●前職の仕事内容から志望業界に繋げられそうなエピソード
ルート営業の経験とOA機器の修理（手先が器用）
●前職で得たスキル
OA機器の知識と対人スキル
ハイエナ→エナル→エナリ♪
♪エナしてよ♪エナしてエナして♪エナしてよ♪！
ハイエナ→エナル→エナリ♪
♪エナしてよHEY♪エナしてエナして♪エナしてよHEY♪！

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:28:13 ID:ESwY8knt0

今、国民年金に加入しているのですが、金欠の為
約1年程未納期間が現在あります。

それで来月から就職が決まり厚生年金になるのですが
国民年金で未納の期間があっても移行できますか?

出来れば国民年金の未納分は給料が出てからじょじょに
払いたいと思ってるのですが…

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:31:43 ID:6ERNxth90

６００

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:32:20 ID:6ERNxth90

６０１

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:35:56 ID:JxmHrD/h0

ありがとうございます･･･。
おっしゃるとおりです。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:39:43 ID://89ivN90

>>599
同じ事を社会保険事務所に聞いたことありますが、問題ないですよ

未納の場合、2年間遡って滞納分を支払えば良いので働き始めてから
のんびりと支払いましょう。

免除申請とかもあり、そっちで話を通せば最大10年間は猶予があるんだけど
あれって今申し込むと去年の7月くらいまでと半年しか効果ないので、この辺は
どうせちゃんと支払う気があるなら気にしないでも良いかな。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 20:48:34 ID:ESwY8knt0

>>603
親切にありがとうございました!!
給料が入ったらコツコツ納付していきたいと思います。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/24(土) 23:58:54 ID:NshK6r7Q0

相談です。

転職活動で、20連敗でやっともらえた内定。

働き始めたのだが、話が違う。

正社員募集で応募したのに、試用期間あり。
業務状況を見て、試用期間の短縮も延長もあり得る。

あと、長時間労働で前職を退職したのに、
同じような勤務体制。説明や募集要項とは違う。

試用期間なので、やめるなら、今のうちというのもあるけど、
結構無職のとき、苦労しているから、
あと、今の経済状態を見ると、やめないほうがいいか、相当悩む。
　
同じ立場なら、どうする？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:20:15 ID:WPjugPfA0

>>605
＞正社員募集で応募したのに、試用期間あり。

貴殿は「正社員募集で応募したのに」と言うが
正社員だろうが契約社員だろうが試用期間はあるのが普通。
仮に当初「試用期間はなし」と言われていたにも関わらず
いざ雇用契約の段になって初めて「試用期間あり」と言われたのだったら
そこではじめて「話が違う」だ。

＞業務状況を見て、試用期間の短縮も延長もあり得る。
の件も同様。当初、どのような話だったのか？
当初の話と本当に話が違うのだったら「話が違う」のだろうが
貴殿のレスを見ている限り
只の貴殿の「常識知らず」にしか見えないのだが
いかがなものだろうか？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:24:54 ID:/nwZ0wSf0

>>605
残業はともかく、正社員本採用前の試用期間でさえ我慢できないなら
辞めたほうがいいんじゃない。

最初から本採用の会社探せば？

俺は見たこと無いが探せばあるかもよ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:26:18 ID:WPjugPfA0

>>605
補足

＞働き始めたのだが、話が違う。

「雇用契約」というものは働き始める前に結ぶもの。
契約を取り交わして働き始めたのであれば
貴殿が契約を了承したということ。

もう一度、雇用契約書を熟読されたし。
それでも契約内容と実情と食い違いがあるようならば労基局へ相談を。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:39:26 ID:ELY7Tkvw0

>>605
試用期間は正社員としてのお試し期間というニュアンスだけど
実際は正社員採用を前提としているので
よっぽどのことがない限りクビにはならないよ

ただ応募時と労働条件が違うなら（契約書も？）問題かも。
それはキチンと話し合ってダメなら、労働局とかに相談してみたら？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 00:53:43 ID:EkzS2dwI0

よく何かあったら労基局に相談とか言うけど、今回のケースでは役に立たないよ
言っても改善するわけないし、嫌なら辞めるしかないって。

労基局が役に立つのは会社を辞めるときのトラブル解決くらい。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 01:44:41 ID:36zuVUvu0

>>605
既出だが、最初に感じたのは「常識知らず」、次が「勘違い」。
書き込みから受ける印象だと、現場で客観的に見たら常識の範囲内と考えるような気がする。

612 ：人事課長 ◆tr.t4dJfuU ：2009/01/25(日) 06:58:59 ID:MqmV6bUx0

>>605 試用期間中も「正社員」です。最初から正社員で採用されて
おり、最初のある期間、普通は3ヶ月～6ヶ月間で待遇も変わらない
はず。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 10:20:19 ID:t8wP23R40

>>612
私がいる会社は試用期間は「準社員」
友達の会社は「嘱託社員」だったよ。
雇用契約書もらってないよ・・・・
入社してからも何度も請求してるけどもらえないよ・・・
なのに賞与の査定は「会社の規則を守る」ってところの点数が低かった。
契約書も社内規定ももらってないのになんだよ！
しかも持ち株会や社内預金の説明も全くない。
中途ってこういうものなのかと・・・・・泣きたい。

チラ裏ｽﾏｿ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 10:32:13 ID:WPjugPfA0

>>613
それこそ、その貰ってない雇用契約書に
「貴殿は平成21年2月より日給1000円になります。」と
書いてあっても文句は言えずに働いてるってことだよな。

何としても貰えよ、雇用契約書。今すぐに。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:08:57 ID:AsDONG0x0

>>613
>私がいる会社は試用期間は「準社員」
試用期間と称して一定期間契約社員として採用するパターンですね。
会社にとって絶対にとりたくない人を確実に切れるということで今後そういう
採用方法をとってくる会社も多くなるかもしれない。

それから605なんかにもいえるけど、入社当日になっても雇用契約書をもらえない
会社ならその場で立ち去ったほうがいい。無駄に短期職歴をつけるよりマシ。
そういう意味で雇用保険証や年金手帳は初日はわざと忘れていったほうが良いかもね。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 11:18:00 ID:t8wP23R40

>>615
入社前に書類を送ってくれるって話だったけど
社員の待遇をメールで送ってきたんだよね。
しかも給与のみの短いメール。
準社員の給料は触れずだった（諸手当なしの社員と同等って話はあった）
でも総務に聞かないとうにゃむにゃってなったから
てっきりその短いメールの内容なんだと思っていざ給料日になったら
時給800円だった。
話が違うと言ったら準社員の待遇は聞かれていないとか言う始末。
契約書の書面ももらえないし何回請求してももらえないし
口頭でも書面でも請求してるのに・・・・
今転職先探してるけどこの不景気じゃね。
もう言うまいと思ってたのにやっぱ言っちゃうねｗ

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 12:31:04 ID:MqpR7PTtO

今の会社、休みが月9回あるならそのうち1回は休み潰せ、月8回にしろとかっていうんだけど
これって普通なの？どんな職種でもあるの？
それとも今のところが変なの？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 13:06:54 ID:36zuVUvu0

>>617
残業は上司の命令でやるのが建前だから、そういう意味では残業代が出るのであればおかしくはないかな

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 13:52:03 ID:5DaC5yEd0

605です。

ありがとうございます。自分の非常識さを痛感しました。

自分も雇用契約書ももらってませんし、
聞いても、契約書なんかないと言われた。
その前に、本当に労働条件とかの話は聞いてない。
試用期間中の給料の詳細も聞いてないし、
それ以前に、年金手帳とかの提出も求められないし・・・
入社したら、はい、即働いて・・・って感じだったし。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 14:58:57 ID:L6s2+wNf0

>>616
ひどすぎるというより、それは日本か？ｗ
時給８００円の正社員なんて聞いたことないぞ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 15:27:50 ID:MqpR7PTtO

>>618
固定休制なんだけど土日も休みじゃないから、残業ではないんだよね
よくわからないね（´・ω・｀）

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 15:30:39 ID:WPjugPfA0

>>619
労働条件とかの話は聞いてないのであれば
文句も出てこないはずですし
＞試用期間中の給料の詳細も聞いてないし
だとすればなぜ自分から聞かないのですか？
後で「試用期間中は時給500円ですが何か？」と言われても文句言えませんよ。

いずれにせよ契約もせずに働いている今の貴方の身分は
不法就労の外国人となんら変わりありませんよ。
明日、仕事を中断してでも早急に雇用契約を取り交わす手続きに
入った方が良いと思います。
そうでなければ、例えば最悪、仕事中の事故で貴方が亡くなったりした場合
「ウチの会社にはそんな社員はいませんが」で終わってしまいますよ。

・・・とここまで脅しておいて動いてくれないような会社なら
辞めるなり労働基準監督署へ相談を。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 15:49:44 ID:e7dsj9yh0

>>621
土日だとか、祝日だとかに関係なく、会社指定の休日が月に9日あるのに、
そのうちの1日を出勤しろといわれれば残業(正確には休日出勤)になる。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 16:13:20 ID:/N7h+iYA0

>>620
日本だ！しかも上場企業だ！ｗ

末締めの翌25支給だから気付くのが遅くなるんだよね。
最初の月は日割りだったから「あれ？」って感じだったけど
次の月働いて時間で割ったら800円。
怒って問いただしたら「もう試用期間も終わりだね」なんて言われて
そこから転職活動してるけどなかなか決まらずなんだなー。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 16:28:44 ID:WPjugPfA0

>>620
＞時給８００円の正社員なんて聞いたことないぞ
>>624
＞時間で割ったら800円

あなた方が仰ってる「正社員」「時給」とは感覚が違うと思いますが
結果手取り30万、40万貰っている人でも、残業代が出ない
「裁量労働制」が敷かれている会社に勤めている人などは
仕事自体は軽作業だが24時間年中無休、時給に換算すると
700円を割ってしまう正社員の人も大勢居ますよ。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:41:15 ID:2M/3xQqIO

>>624
君の文章を見てると中々決まらないのもうなずけるが

情報は誤解が無いように書こうな
君の書き方は時給800円で雇われているとしか読めない

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 17:53:23 ID:lWi3aMH60

JR兵庫駅前の吉岡興業はマジでやめとけ！！！

愛称よしおかフクシャチョウ
職種取締役副社長
モットー俺は常に負けている。
心を高める。経営を伸ばす。努力
趣味・特技妻
（特技はありません）野球
紹介酒もゴルフもギャンブルもやらない、出来ない、地味な男です。
しかし、何事にもど真剣に取り組む熱血漢です。
先日、ついに「会社と家族に人生を捧げる」覚悟が出来たとのことです。（拍手）
清浄で明るく、他に親切で温かい人間を目指しています。
営業成績は常にトップクラス。
皆に尊敬される営業マンです。
一見、イカツイ風貌ですが（二度と忘れない）
お酒やカラオケが好きな茶目っ気ある頼れるアニキです。
営業部第３Ｇrグループ長として、会社を盛り上げてくれています。

↑２代目のDQNバカ社長～～～～
激務・サビ残・パワハラ・セクハラ・薄給の何でもあり・・・

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:01:51 ID:DoJRsjJJO

２６歳で手取１３万って普通に少ないでしょうか？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:09:42 ID:EkzS2dwI0

>>628
少ないんだけど、今は格差社会のせいで仕方がないと言えば仕方がないかな。
実際に月給16-17万で手取りが15万以下って言う仕事も増えたからね。

まぁ、まだ26歳だし頑張っていろいろ仕事覚えて転職するしかないかな。
私も似たような生活していた事あってね、28歳で転職成功して月収が二倍以上になったよ。
今は景気が悪すぎるけど、少し景気が良くなれば20代なら十分転職できるから。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 18:12:55 ID:MqpR7PTtO

>>623
なるほど
じゃあ別におかしいわけじゃないのだね
ありがとう

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 19:17:10 ID:/N7h+iYA0

>>626
時給800円で雇われて「いた」だよ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 20:53:29 ID:xCbtQHtn0

>>630
休出手当がでなかったらおかしいよ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 22:51:41 ID:V0wjVatq0

29歳
日東駒専卒
4年間　主に成人誌の編集者　契約社員
約1年間　入力のアルバイトしつつ、福祉の使えない国家資格取得
約1年半　派遣で求人広告の制作

現在無職１ヶ月
正社員歴なし

こんな俺に正社員としての働き口はあるのでしょうか？
不安に押しつぶされそうです。。

全く新しい業種・職種に挑戦したいんですが・・

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/25(日) 22:56:48 ID:EkzS2dwI0

>>633
率直に言ってその年齢で特技も無しで新しい職種へは無理だと思う
せいぜい営業とか飲食店の店員くらいしか道はないと思うよ。
後はホテルや温泉宿などの従業員とか。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:02:33 ID:V0wjVatq0

633です。

今まで契約、パート、派遣という形態でしか就業経験がなく、
社会保険・厚生年金ってのを避けて通ってきて、
国保をかなりの年数滞納します。。

これっていざ正社員で入社することになって、年金手帳を提出することになった場合、
具合の悪いことになったりするんですか？年金手帳まっさらなんですけど。
29歳です。。

試用期間内で切られるとか。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:11:33 ID:pPdzHQk/0

>>635
年金は滞納していても手続きは問題なしで厚生年金に切り替えられる
過去2年までなら遡って未納分を納めることは出来る。

問題は保険かな・・・。
保険は未納分を2年分くらいまで遡って、加入時に一度に請求してくるからかなりの金額になる。
加入していないから支払う必要はないって言うのは駄目で、入って居ない場合でも加入しているとき
同様の支払い義務が発生するので、未加入っていうのは意味ないんだよね。
しかも、差し押さえの強制徴収まで可能だったかな。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:24:28 ID:vwVbXyKX0

>>636

ご回答ありがとうございます。

なるほど、国民年金の方はなんとかなりそうですね。ちょっとずつ未納分を納めたりできればしたいです。

保険は国保から社保に切り替わるのは切り替わるんでしょうか？
切り替わる際に支払い義務が発生するということなんですよね？

ちなみに保険料を滞納していることは会社にばれるんでしょうか？

支払わなければいけなくなった、滞納分の保険料というのは分割にできるのでしょうか？

質問を乱発しすぎですよね。申し訳ないです。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:30:33 ID:pPdzHQk/0

>>637
保険の切り替えも大丈夫だと思う。
滞納しているとかの情報は個人情報になるので会社側には伝えられない。

滞納分も相談すれば分割による支払いも認めてくれるとは思うけど、保険の方に関しては
近くの社会保険事務所(出張所でもOK)に電話して聞くのが良いと思う。
年金の方法は間違っていないけど、保険の支払いの方はちょっと自信ない。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:37:16 ID:vwVbXyKX0

>>637

なるほど、そうなんですね。
分かりやすく説明いただけて、とても嬉しいです。

就活がんばれます。
本当にありがとう。

いいスレだ。。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:37:41 ID:vwVbXyKX0

↑
>>638
でした。。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:40:04 ID:vwVbXyKX0

>>638

すみません。最後にもうちょっと。

伺った内容からすると、今までどの期間が社保だったとかというのは
入社先は分からないということなんでしょうか？

年金に関しては、手帳でばれるんでしょうけど。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 00:54:02 ID:pPdzHQk/0

>>641
年金手帳は社会保険事務所で再発行をお願いして、その時に「白紙で！」ってお願い
しちゃえば、いつ厚生でいつ国民かという加入期間は不明となり、そもそも会社名は最初から分からない

保険も同様で番号から加入期間などの情報なども調べられないようにはなっているんだけど・・・。
たしか、最後に保険に入っていた会社から貰う紙に、その会社の名前と加入時期が書かれているから
それをどうするかかな。
まぁ、最後に加入していた会社名と加入時期以外は情報手に入らないから。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:12:03 ID:vwVbXyKX0

>>641

保険に関してなのですが、私の場合、そもそも社保に加入した経験がありません。

「最後に保険に入っていた会社から貰う紙」
というのは新しい会社に提出が必要なのでしょうか？

「最後に加入していた会社名と加入時期以外は情報手に入らないから。」
ということは、逆に言えば、社保への加入経験がない、というのはばれるということでしょうか・・？

そもそも入社すると何を提出することになるんですかね。
私の場合は国保とまっさらな年金手帳ということですよね・・？

本当にこれを最後にします。
あまりに世話になりすぎですもん。
情けなくて涙が出てくる。。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:12:39 ID:vwVbXyKX0

>>642
でした（T_T）

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:26:58 ID:pPdzHQk/0

>>643
雇用保険に入っていないなら、提出するのは年金手帳だけだね。

普通どこかで雇用保険に入っていれば辞めるときに会社から「雇用保険被者証」
って紙が貰えて、そこに加入番号とか書かれているわけ。
で、次の会社に入るときにそれを提出すると。

ただ、アルバイトとかパートでもある一定条件(週に何時間以上、期間が1年以上？)とか満たせば
雇用・社会保険に加入させるはずだから、年齢的に全くないというのは無いような気が・・・。
契約と派遣やっているから、その辺で入れられている気がするのよね

まぁ、そこは入社時に手続きする事務の方に紙が無い事を伝えれば勝手に手続きしてくれるでしょう。
その場合、社会保険事務は番号しか情報は与えないはず。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:34:41 ID:vwVbXyKX0

>>643
本当に全くないんです。
契約の4年間は、国保・国民年金でした。パートは希望者だけ。
派遣の1年半もまるまる国保・社会保険。

派遣元の人が2ヶ月過ぎたところから加入できますって
言ってたんですけど、無視してたらそのままずーっと国保・国民年金でした。
テンプスタッフとかだと強制的に加入させられるようですけどね。
おれはあとらすってとこで。あんまり評判はよくないみたいです。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 01:38:10 ID:vwVbXyKX0

↑訂正
派遣の1年半もまるまる国保・「国民年金」

なぜ、あなたはそこまで親切なんですか。。
泣けてくるんですが。。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 03:16:24 ID:TQx66xI9O

良スレ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 07:24:12 ID:ONZYFEw5O

>>631
違う、時給換算したら結果的に800円だった、だ。

時給800円で雇われていた、とは全然違う。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 09:38:54 ID:WHEnP7Rp0

>>646
雇用保険は、国民年金、国保とは関係ないよ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 10:19:30 ID:p00MrXUuO

エージェントって、少し無理目でも、ガンガン応募させますか？

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 10:36:15 ID:+VfLfnX+0

ガンガン応募
ガンガン不合格

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 10:42:12 ID:6dh/WLGg0

求人誌でも、ハローワーク等でも
冠婚葬祭関連の採用募集が常にあるように感じるのですが、
何か離職率が高い理由があるものなんでしょうか？
条件面も悪くなく、応募を考えています

何かブラックな点がわかりましたら教えてください

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 10:58:49 ID:nj7BE7nd0

>>635
べつになんてことないよ
私も28で派遣になるまで国民年金加入すらしてなかったし
その翌年社員になったときにはじめて年金手帳を見た
職歴詐称してるんでなければ、
会社相手にメンツを気にする必要はまったくない

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:22:02 ID:gY5UXd0o0

させるわけない
同行するだけであちらも金がかかるんだから
ウンコな人材だと声すらかからないしなｗ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:22:12 ID:SZobYYOZ0

ここ面白いですよ。丑の刻参りで呪いをかけてくれる。
復讐から恋愛成就まで。
効果なかったら無料だからムカつく奴に試してみた。

http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 11:25:27 ID:RKTDF9HeO

25歳、現在求職中。学歴は高卒。
ちかくのレンタルビデオ屋(ゲオ、郊外大型24時間店舗)受けようか迷ってます。
店舗に(ずっと？)正社員募集のチラシが貼ってあるのです。
・月給18万(店舗手当込み)
・昇1賞2
・年間休日104日
確かこんな求人内容でした

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:25:41 ID:hT0i2DCnO

あんた>>127じゃないの？

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 16:47:15 ID:pPdzHQk/0

>>657
一度アドバイス受けているんだから同じ事なんども書くな>>127よ
内容が全く同じだぞ。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 17:55:27 ID:CoBF1qMmO

>>657
何を悩んでいるのか、もしくは何を聞きたいのかを具体的に書けば、答えようもあるかと思うが…
最初の質問の時、時間が長くて辛いんじゃないか。って答えてくれてた人がいたよね。
それに対しての自分の考えとかは？
つーか、ゲオの内情とかが知りたいならアルバイト板にゲオのスレあるよ。
アルバイトのと社員のと、２つも。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 20:52:53 ID:wCRDm1nU0

>>657
休みが少ないな。
給料安くても、休みがあれば長く続けられるよ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 20:57:18 ID:sb+Lglpm0

私はアルバイトの就職をするに当たり履歴書に年齢を偽って提出し、今日　採用が決まりました。しかし、「身分証明書を持参してくれ」と言われました。
お金が必要なことでもあり、一旦は入社するつもりです。数日後には身分証明書を出さなくてはならないのですが、「ウソを書きました」と弁解するだけで済むでしょうか？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:05:05 ID:pPdzHQk/0

>>662
普通に解雇される、文句言っても無駄、以上。

664 ：662：2009/01/26(月) 21:13:30 ID:sb+Lglpm0

「ウソを書きましたが使ってください」って申し込むべきなのか、「仕事がむずかしいから辞める」って言うべきなのか、迷っているのです。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:18:48 ID:zkmTbOOb0

>>662
「書き間違えました」でええやん。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:20:26 ID:pPdzHQk/0

うわぁ・・テレビで放送していたが、派遣の方への費用って、処理が人件費じゃなく
物件費扱いなのね。
おいおい、人を扱っているのに書類上の処理は物かよ・・・。

667 ：662：2009/01/26(月) 21:23:28 ID:sb+Lglpm0

>>665
それはムリです。「明日朝には書類に書いてもらいます」って言われたので、年齢も書かされると思うが、また間違えるってことは後で弁解できなくなる。
さりとて数日でも働いてから辞めるほうがベターである、といｙ事情もある。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:24:16 ID:YE2dQZiH0

ＮＨＫスペシャル

「リストラの果てに～日雇いに流れ込む人々～」
2009/01/26 22:00 ～ 2009/01/26 22:50 (NHK総合)

金融マンも派遣会社へ１０日ぶりの仕事８０００円業者を追跡

人材派遣業界に密着し、現場の実態に迫る。今、人材派遣会社に日雇い派遣の仕事を求め
る声が殺到している。「派遣切り」された非正規社員の若者たちに加え、解雇された正社
員の中高年からも電話がかかってくる。一部の大手人材派遣会社が違法な派遣を繰り返し
たため、原則禁止が打ち出された日雇い派遣。皮肉にも、未曾有の不況下で最後のセーフ
ティーネットとして機能している。当初は、学生や主婦などの副業として考えられていた
が、実際は就職氷河期の若者やリストラされた中高年も流れ込み、最終の受け皿となって
きた。多くの企業が日雇い派遣による雇用調整を前提としたビジネスを展開してきた中で、
日雇い派遣の禁止は大きな痛手となるはずだが、禁止されても実態は変わらないという声もある。

リストラの果てに　～日雇いに流れ込む人々～
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html

【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:25:09 ID:ylkGqvpm0

>>649
ちゃんと書くと
「時給に換算したら800円だったので
問いただしたら時給800円の計算だった」だよ。
残業時間とかそんなの計算したらさらに下がる。
しかしこんなことに粘着して転職にそのパワーを向ければいいのに。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 21:26:19 ID:ylkGqvpm0

>>666
派遣の人を出張させたりすると手数料科目で処理ですよ。
旅費や交通費では処理しません。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 22:07:16 ID:pPdzHQk/0

>>670
・・・扱い酷いな
派遣を選んだのは自己責任だけど、もう少しまともな待遇にしてあげて欲しいわ。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 22:22:23 ID:P4sSGs9/O

>>667
そもそも「アルバイトの就職」って何？
ただ単にバイトするだけなんじゃないの？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/26(月) 23:14:35 ID:WmRMtCDu0

>>666
いや、経理上だけでなくて実際にも人として扱われていない場合も
多いけどな。

他社(派遣会社)のサービスを購入しているという意味では
機材代金として扱われても大きな間違いはない。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:30:06 ID:6U10od5c0

4/1に転職先に入社の場合、今の会社は
何日までにやめるべき？
3/15くらい？もっと早く？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:38:37 ID:4eC+gJmf0

31歳の高卒す　
休職中で休職期間2ヶ月
10年間画像処理や画像修正やって、SEへ転職して1年半で退社
後は実家の商店で働いてたけど、店が潰れて無職への流れす。
現在、第1、第2希望の画像処理関係の会社の面接待ちで
なんとなく受けたSEの零細企業が内定でちゃったんですが
これって内定断るべきですかね？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 00:40:53 ID:UUCDX8jK0

>>675
31歳にもなって、そんな事を人に聞くな
自分の人生くらい自分で決断出せ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 01:38:31 ID:O4DL0sl90

>>674
３月末までやる人もいるし、１か月以上前に辞めて海外旅行に行く人もいる
会社とあなたの都合が合うならいつでも

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 01:45:17 ID:GNKtXnmT0

>>674
１ヶ月以上？かな間が空きすぎると
国民年金と健康保険の手続きが必要でめんどくさい

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 08:34:37 ID:tjBiCMRR0

>>667
今回は本当の年齢を書いて、「あれ？履歴書と違ってるよ」と指摘されて
初めて書き間違えに気づいたようにふるまうんだよ。「緊張してヘンなことを
書いてしまいました」とでも言うんだよ。履歴書に年齢誤記してたら
雇用契約を解除しなければならない訳じゃないんだし。
ましてアルバイトじゃん。人を見て選ばれてるんだから本当の年齢が
違っていても「書き間違えた」で取り繕えば問題なしだと思うけどね。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 08:41:08 ID:74+Dae3O0

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 09:20:37 ID:5SZegBjyO

年齢をいくつ誤魔化したかにもよる。
ひとつぐらいで、誕生日ちかいなら年齢書き間違えた、ですむかもしれないが。
生年月日書き間違える奴なんか普通いない。
履歴書に生年月日書かずに年齢だけ書いた訳じゃないだろうし

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 09:37:35 ID:40cJTcyz0

>>674
一般常識として自分のたまっている有給を逆算して決めるんだよ。
人それぞれ違うだろ？

職場によって使わしてくれる上司、職場の環境が良くて最後まで働く人、事情は人それぞれ。
知識がないのは一番損するし、準備ができず苦労する。

有給消化でググレ！

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 09:42:14 ID:40cJTcyz0

>>680
人の不幸につけ込んで異常に高い祭壇を薦めて契約とったり。
契約と違う祭壇を用意して費用をボッタくったり。
３６５日、２４時間呼び出されて対応とか色々と激務が想像ついてしまう。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:04:18 ID:0dDGk+c70

基本給＋7万円で、
生涯自分のスキルとして必要ない仕事をやれと
言われたらやりますか？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:48:58 ID:eD+CHeBAO

>>662
ってか、何歳サバ読んだんだ？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 10:56:26 ID:gkAdKbY80

>>684
給料による。
自分のスキルとして必要ない仕事なんてない。
人生のどこかで役には立つ。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 12:11:38 ID:QnTjCz+jO

就職試験に際し、健康診断書を出すように言われました。
私はWPW症候群という心臓の先天性の異常があり、2年前にｶﾃｰﾃﾙを入れて治療しました。
1度治したら永久に症状が現れないと言われているのですが、
健康診断の問診の時につい心電図が気になり、医師に話してしまいました。
最終診断には「著変なし」という問題ない旨の記載がなされたのですが、既往症の欄に治療歴を書かれてしまいました。
結論が問題ないとはいえ今後の選抜に不利ですよね…。
あまりに正直に受診してまいました
(-_-;)。
また5000円かかりますが、第一志望なのでまた受け直そうか考えています。
皆さんはどう思われますか？

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 12:24:26 ID:40cJTcyz0

>>687
丁寧に答えます。
安全衛生法によって年齢によって雇用健康診断は違います。

若い方は体重、身長、血圧、医師の問診、尿検査と基本検査だけ。
年齢があがると血液検査、心電図と検査が増えます。

雇用前健康診断では特に問診で答える必要は無いです。「かわったことはありません」と一言で終わり。

「雇用前健康診断」は一般的に安いところだと３０００円～５０００円です。
総合病院、大きな病院だと診療報酬が高い傾向があり、利益集めで無駄な検査もセットでさせられます。

個人でやられている産業医、内科医さんに行けば安く済みます。
近所の医院やクリニックに健康診断料を電話で聞き、安いところで受けるといいです。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 12:54:06 ID:m9ApqbIJO

やりたい事がわからない。仕事をしても本当に続かない…一番長く続いたので7ヶ月。人間関係が嫌でやめてしまう。
もう貯金もないし働きたいけど、また続かないんだろうと思って踏み出せないでいます。誰かアドバイスください

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:01:30 ID:hQG2S4QxO

せめて学歴経歴くらい教えてもらわないと…

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:04:28 ID:m9ApqbIJO

>>689です。
医療系の専門卒業しましたが国家試験に合格出来ず、もう4年。今まで工場と介護をやってきました。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:08:04 ID:i9ZLiGo10

人間関係が嫌ってどういう理由だ
「人と話したくない」というのなら、倉庫内作業関連でも行くかだな

人とまったく話さない仕事なんて無い（ｷｯﾊﾟﾘ

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:14:32 ID:m9ApqbIJO

わからないことを聞いてもバカにされて笑われて終わったり、悪者にされたりで辞めろと追い込まれます

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:18:52 ID:9sWj6+et0

当方29歳。
希望の職種（実務経験１年×２社）で何社も応募してきたんだが、どこも不採用ばかり。
もう諦めようと思って事務のパートに応募して先日面接したら、今日携帯に着信が入ってた。

面接の感触も良さげだったので採用の電話だと思うんだが、
実は一週間後に希望職種の面接の予定が入ってる。ちなみにこちらは正社員。
受かる確率はかなり低いと思われる。
ちなみにパートの面接の時に他社に履歴書を出してることは伝えてある。

正社員の面接をキャンセルしてパートを受け入れるべきか、
万に一つの確率に描けるべきか非常に悩む。
パートの会社に、こんなご時世採用待ってもらうことが出来るんだろうか。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:21:34 ID:QnTjCz+jO

>>687
ご回答、ありがとうございました。
雇用前健康診断の内容が決められているとは知りませんでした。
ありがとうございます。
今後の面接試験で10分の1に絞られるのですが、既往症の記載で左右される可能性もあるのではないかと不安になっていました。
今回の受診は自分の安心用ということにし、もう一度、受診します。
本当にありがとうございました。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 13:30:55 ID:6jsj3QSX0

仕事関係で一番難しいのは人間関係です、
なので人間関係への心理学などの本を読む事で
不満などあっても旨く対処できるでしょう。

人には人の個性ややり方があります、なのでこいつはあれだから
という理由で嫌いになろうとする癖があると、敵を作りやすい人に
なりますので、まずこいつはこうだからではなく、自分は自分
与えられた仕事だけしようと、努力していればそういう方がいても
気にならないはず。自分の中でそういった人物に対する対応策が
あれば、世の中もっと楽に生きられると思います。

競馬やパチンコでストレス発散するのもいいですが、自分を向上させる
本を読む事は非常に大事だと思います。
人間には１００通りの考えがあります、なので自分が言っている事が
必ずしも正しいとは限らないのです、つまらない次元で物事考えず
幅広い次元で物事を考え幸福な毎日を送りましょう。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 18:56:36 ID:Z+yBk+sk0

志望動機が全く思い付きません。よろしくお願いします。
年齢３０歳　男　転職　経験有りの場合
　
●志望業界
カスタマーエンジニア（OA機器)
●前職業界
ルート営業８年（正社員）・カスタマーサービス３年（派遣社員）
●退職理由（本音）
派遣の契約満了の為（カスタマーサービス）
●志望理由（本音）
似たような仕事で安定していそう。待遇が良かった。
●前職の仕事内容から志望業界に繋げられそうなエピソード
ルート営業の経験とOA機器の修理（手先が器用）
●前職で得たスキル
OA機器の知識と対人スキル
同じような業界を希望する場合の志望動機ってどんな感じで
書けばいいか悩んでます。よろしくお願いします。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 19:18:29 ID:UUCDX8jK0

>>697はコピペ馬鹿、放置。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 19:27:35 ID:eD+CHeBAO

やべぇー！
ルート配送の求人に応募したけど
未経験だから全く志望動機が思いつかねー

助けてくれー

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 19:40:00 ID:wqUDkpf70

社員数10人程度、社長がリクルート出身。。。

なんかワンマン社長で
残業が深夜までつづきバリバリ働くというイメージがあるんですが
どんなもんでしょう？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 19:42:48 ID:UUCDX8jK0

>>700
まぁ、そういう会社って社長1人の力で保っている事もあるしね
ワンマンなのは仕方がないというか、そういう人じゃないと起業しないでしょ。

残業の方はその会社次第って感じだと思うので、ヒマなら夜に会社の前通ってみて
電気確認してみたら？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:26:12 ID:ZkpGFgpSO

今週いっぱいで今の職場首になる。
１ヶ月仕事しながら活動したけど、まだ決まってない
来月から無職になるのは誰にも言ってない。家でもいつも通りに過ごしてるし。
けど、お母さんだけはなんか気付いてるっぽい・・・
ちょっと休んだら？とか、仕事どう？言ってくる今までそんなこと無かったのに
やっぱ母親ってのは言わなくても娘の悩み分かっちゃうもんなんだね。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:37:48 ID:eD+CHeBAO

>>702
いい家族だな！

不況で大変な時期だけど
頑張れ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/27(火) 23:56:32 ID:F7Dk6JiCO

相談いいですか？
去年9月に派遣切りに合って、現在就活中。正社員歴は3年弱
しかしこの不況、なかなか職はないし、懐も厳しい。
バイトやパートで繋いで転職に…と考えたがロクなバイトも無い。
そんな中、派遣社員の求人があった。今、採否待ちしてるのが駄目だったら行ってみようかと思う。
派遣にはあんまり戻りたくないが…止めといた方がいいのかな。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:03:38 ID:+oDLjUyaO

建設作業員から転職したいんですが、
やはり前職のイメージで特別不利な扱いを受けるんでしょうか。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:09:51 ID:NDoeOBUF0

わかる方がいらしたら教えてください。

越生にある三光産業というところなんですが、経営状況・職務状況など
どうでしょうか？

707 ：７０６：2009/01/28(水) 00:11:14 ID:NDoeOBUF0

書き込みスレ間違えました。
すいません。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:11:14 ID:x2eGi8sk0

>>704
年齢、その派遣会社の内容による。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:14:48 ID:XwGiRGjf0

>>704
その質問、君の事を全く知らない赤の他人が答えられると思う？

>>705
特別不利な扱いと言っても、不採用以上に悪くはならないと思うが

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:29:47 ID:e8rEDcfG0

事務職を目指しているんですが
簿記３級とマイクロオフィスエクセルどっちが転職で有利ですかね？？

事務職といっても色々あると思うのですが　そこは無視してください

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:34:18 ID:x2eGi8sk0

>>710
どちらもあんまり意味がないよ。
大切なのは実務経験。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:34:35 ID:H4EQQsSI0

両方とればいいじゃない

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:34:55 ID:rwTKxgUp0

PC系のほうが有利じゃないの？
自分は簿記3級ならもってるけど役に立つのだろうか・・

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:35:06 ID:/ZRxjU/d0

>>710
そのどちらかと言えば簿記だけど、たとえ1級持っていても実務経験が無いと相手にされない。
事務は女性優先の職場で、ほとんどの求人は実務経験1年以上が必須条件。
事務職関係のスレに行けば現実が分かると思うぞ

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 00:43:59 ID:ASZ70RWGO

求人が無いし実力が足りない正社員登用ありのバイトに応募するか悩んでるもし受かっても日曜日しか休み無いから悩むこんな経験ある人いる？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 02:14:52 ID:smw99Fc80

ない。
日曜しか休みの無いとこなんかまず受けないから。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 10:40:24 ID:LCgpyOe00

大学中退者です
先日リクナビの求人の面接が、大卒の方との合同面接だったのですが
自己紹介から面接の受け答えなどに歴然の差があり大変ショックを受けました
質問なのですが、大学では面接対策などの練習があるのでしょうか
それとも個人で勉強するものなのでしょうか
また、この差を埋めるためには、面接対策の本を読む他に何ができることはありますでしょうか
よろしくお願いします

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 12:16:44 ID:SfgKoS4vO

それは大卒とか関係ないだろう。大卒の俺なんかいつも面接しどろもどろだよ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 13:26:26 ID:qboEwVrk0

>>717
私立大学なんかは就職指導に力を入れているところもある。
とは言えそれは個々の資質にもよるね。
差を埋めるには場になれるために模擬面接講習をうけるとかかな。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 14:18:20 ID:kC+LS2zV0

やっべ。
一昨日応募して明後日面接の日程入った会社がブラックだった。
面接に行きたくない・・・

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 14:25:09 ID:p5IRzQphO

大学でも面接練習あるけど、それよりもリクエー主催の模擬面接受けた方がいいよ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 18:11:20 ID:Q0m3O1WG0

同職種で別業種に行く場合って、退職理由どうしたもんだろう？
例えば、制御系SE＞オープン系SEみたいな。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 19:23:56 ID:odHj+ZDeO

>>722
なんで制御系からオープン系に行きたいの？
そこら辺の理由と絡むだろう。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 19:34:31 ID:Q0m3O1WG0

>>723
ごめん、自己解決した。
レスありがとうです。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:08:37 ID:V1QlCIIJO

くだらない質問だと思うのですが書類選考って書類を送ってから、だいたい期間はどれくらいで返事を貰えるのですか？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:11:05 ID:/ZRxjU/d0

>>725
早いと3日、遅いと2週間くらいかな・・・。
体感だと2週間でも書類通過はするけど、大半は1週間以内に来ないと駄目って感じ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:14:53 ID:V1QlCIIJO

＞726さんありがとうございます！会社都合の解雇をされて焦りまくってるので次々に書類を送ってみます！

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:34:53 ID:WKpTGxxJ0

>>720
ﾌﾞﾗｯｸを体験しておいでよw
貴重な経験が出来るかも知れんぞ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 21:42:11 ID:IFE4x6010

>>727
失業保険をすぐに貰えるから、自己都合よりまし。
焦って、ブラックを引かないようにな。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 22:15:24 ID:smw99Fc80

ブラック勤務なんだけど、もう限界。　
明日にでも辞めたい。未払い残業代を請求→支払われば2ヶ月くらいは暮らせるし
決まらなくて3ヶ月後には失業保険が降りる。
在職中転職が理想だと言われるけど、辞めたい。。。
パワハラ、セクハラ、違法行為をさせられるわけではないので甘いのかなorz

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 22:26:57 ID:XwGiRGjf0

>>730
ブラックが未払い残業代なんて払ってくれるんだろうか？まずそこが疑問

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 22:33:10 ID:smw99Fc80

うん、でも弁護士立ててでも払わせる。
人を雇用すると言うことを舐めてるので痛い目見せたい。
バラせば警察沙汰の違法行為を知っているので交渉の余地はあるかも。
他の社員に迷惑かけたくなうので、倒産までには追い込みたくないけど。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/28(水) 23:07:56 ID:NsdVocpd0

残業代の未払いなら弁護士を立てなくてもできなくはない。
ただ、労基を動かすのに必要な資料が揃っていないと厳しいみたい。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 00:46:23 ID:T/1Os9/w0

>>728
前職がブラックだったからおなかいっぱいだおｗ
というよりこの企業は悪徳商法
明日「内定もろたから」とか適当なこと言って断るわ

735 ：728：2009/01/29(木) 00:57:27 ID:7x6hRQqH0

>>734
そうか・・・ﾌﾞﾗｯｸはもうたくさんか・・・あさはかな発言許してくれ。

まぁ「他社の内定」出せば文句言われないだろ。

ｵﾏｲがﾌﾞﾗｯｸ・DQNじゃ無いところに就職できるように祈ってるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 09:15:09 ID:lGPkqWqe0

企業が職務経歴書のテンプレートを用意してる場合、勝手に自己PR欄とか作るとまずいでしょうか？
テンプレ通りに書くだけだと伝わりにくいところもあるので…

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 11:04:58 ID:URltYjIC0

俺だったら自己PR書く。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 12:20:58 ID:oWzqcN1z0

求職期間3ヶ月目。3ヶ月で17社　面接して1次面接突破が1社であとは全滅。普段は資格の勉強しながらすごしてるけど
このままひたすら応募し続けるのがいいのか。それとじっくりいくのがいいのか悩んでいるのですがどう思いますか。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 12:28:59 ID:nXygP1u50

>>738
ひたすら応募＋世間との接点を作るべく短期バイト＋資格勉強じゃない？
金が無いなら正社員を諦めて契約や派遣や長期バイトをする。
無職歴６ヶ月を過ぎても職を見つけられないならやはり何でもいいから
働く。職歴に穴があくのが一番痛いよ。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 15:43:27 ID:oWzqcN1z0

はい、そうですね。いまは貯蓄がありますから。もうしばらく応募して貯蓄がつきたら契約か派遣で職歴をうめてみよう
と思います。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/29(木) 18:11:45 ID:HwgGbrDR0

１月に内定をもらい、現職の社長に退職の連絡をしたが、同じ部署の
年配のＰＵスキルがまったくないおっさんが引き継ぐことになった。
見積もり等今はＷＥＢ上でやるのが当たり前だし、企画書等もメール
で加工して提出するのが当たり前の時代だが、ワード、エクセルは
もちろんのこと、メールも意味不明の奴で、アダルトメールに興味本位
で返信し、メールリストが大変なことになり、救いを求められ、その時
は対処してやったが、性格が全く気に食わないし、今日なんか喧嘩売ってきた。
社長には俺はパソコン教室の先生ではないので基本的な引き継ぎはするが
その他は自分で勉強して対処してもらうといったら、別の優秀な担当に
変わった。バブル期時代のロートルがいい気になるとこういう目にあう
のだと気づけ！まー本社のスタッフにも嫌われてるから、近いうちに
生活保護者決定だな。まじ何もおしえなーい

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 00:48:22 ID:iCPQZEI3O

明日面接だ。
ドキドキするぜ

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:10:39 ID:q0pl4cAu0

>738
私も同じような境遇で739のアドバイスとほぼ同じ事してた（笑）
ダメだと思ってたら急に入りたいと思う会社にストンと内定が決まったよ。
焦らずにがんばれ！

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 01:16:34 ID:qOPOsXESO

もし内定をいただけたら御社に一生骨をうずめるつもりです。
…ここまで言っても別にいいよね。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 02:28:37 ID:C8CxTRWeO

相談です。今二つの会社から内定もらってどっちにしようか迷ってます。
晒すのも恥ずかしいような低スペックですが
25♂
職歴パチンコ業界5年、製造1年（転職5回）
資格自動車免許、Word2級、Excel1級、他にも何個かありますが使い物にならないので省略。
候補1 パチスロ雑誌の出版会社（従業員一桁の零細）
業種企画営業、業務としてはホールに出向いてイベントの提案したり、要望をヒアリング。新規開拓有り。
待遇給料19万～インセンティブ有り、月給制、昇級年1、賞与年2（何ヶ月分かは不明）交通費全額、携帯手当、社員旅行
休日休暇週休2土日（月2土曜出勤）GW（暦通り）年末年始、有給、慶忌
候補2 ルート配送（生協の委託）
業務食品の配送（営業活動有り）
待遇給料23万～、日給月給、昇級年2、賞与なし（役職は有り）交通費全額、皆勤、残業手当全額
休日休暇完休2土日、年末年始、有給、慶忌
なんかどっちもどっちな感じで…。でも、仕事ないからどっちかにする予定です。
マジレスお願いします。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 04:49:57 ID:iNUIEbTy0

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 04:58:18 ID:7QvjWfTd0

>>745
私なら１かな。
だって職業の響きがかっこいいから。それだけじゃだめかなｗ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 05:00:07 ID:7QvjWfTd0

>>746
福祉、医療関係はどうですか？
男性はちやほやされますし、くいっぱぐれもありませんし再雇用も簡単です。
なにより定年したあとも働けますし、給料も最初は薄給ですが、だんだんあがっていくものですし。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 05:31:34 ID:iNUIEbTy0

746です。

今は広報に興味があったんですが、今は営業職考えてます。人と喋るのは苦じゃないし。

福祉資格は、精神保健福祉士というマニアックな国家資格なんですよ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 05:35:20 ID:iNUIEbTy0

ちなみに今は紹介予定派遣考えてます。

紹介～の実情って実際どうなんでしょうか？
今度1ヶ月間派遣の後、正社員登用ってとこ受けようかと思ってるんですけど。
ひと月は時給1600円でその後は正社員ということだそうです。

広告営業なんですけど。一応マスコミに居たし、
求人広告の制作もしていたから、一貫性はあるかと思い。

アドバイス聞きたいです。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 05:35:43 ID:iNUIEbTy0

↑746
でした。

752 ：７４７：2009/01/30(金) 05:44:30 ID:7QvjWfTd0

そうですね、マスコミ関係に進みたいと願っているならそっちにいくべきだと思います。
ただ、精神保健福祉士は病院、区役所、市役所の福祉相談課などの公務員にもなれますので、そちらの方面も視野にいれてみてはいかがでしょうか？
疑ってるわけではないのですが、どうにも派遣ときくと途中どうにかなってしまいそうで…。
その点精神保健福祉士でしたらくいっぱぐれはありませんし、精神科の病院とかでも結構不足しているみたいなのでいいかと思います。
まぁあくまで私の意見なので、参考程度に考えてくださいね。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 11:42:08 ID:C8CxTRWeO

745です。
確かに響きは1のがかっこいいし、将来に繋がりそうなのも1なんですが、従業員が少な過ぎて潰れるかもしれない＆人間関係最悪だったら少ない分つらいかなと。
従業員の数は気にしなくていいんですかね？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:17:22 ID:W92gXs/a0

私も相談です。

去年までIT業界で開発系の仕事を1年弱していました。辞めてから1年たってしまっています。
同じ業界に行くのは嫌だったので、事務系の仕事を探していますが、
仕事の紹介業者の担当者の方には、「市場価値は低いから同じ業界に戻った方がいい」と言われてしまいました。
今のままではあまり条件のいい仕事に就けそうもありません。

そこで派遣で時間と金を稼ぎつつ、勉強をしようと考えています。
事務系の仕事を選んですれば、責任がないとは言え一応の業務経験にはなると思いますし、
資格を取れれば、多少なりとも市場価値が上がると思うので、職業訓練のつもりでやろうと思ってます。

ですが、今は派遣の評判が悪いので、就職活動に戻ったときに風当たりが強いんじゃないかと心配しています。
考えが甘いでしょうか？　派遣をやるか前の業種に戻ろうかを迷っています。

ちなみにスペックは、
23歳♂
職歴：プログラマ（約1年）、アルバイト（飲食、デパート、etc）
資格：初級シスアド、情報処理活用能力検定2級と簡単な資格が少しです（汗）

アドバイス、よろしくお願いします。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:25:12 ID:f7l8KKCX0

>>754
派遣はバイトと同じで、職歴にカウントしてくれないぞ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:25:57 ID:NHrZquOf0

>>741
それは何？相談？
今は自分の方が仕事が出来るから調子こいてるかもしれないかもしれないけど
お前さんがその「年配」になった時に同じ立場になって
その性格なら全く同じか、それ以下の扱いにされると思うよ。

小僧よ、もっと謙虚になれ。

757 ：754：2009/01/30(金) 12:34:39 ID:W92gXs/a0

>>755
職歴に入れてくれないのは分っているんですが、
資格無し・事務経験皆無の今の状態で受けても、ほぼ無理だろうと言われました。
面接の時に派遣での経験ではアピールに使えないでしょうか？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:39:01 ID:ofN8I0OZ0

>>757
派遣事務経験者はいっぱいいるからね。
それと、大企業は分りませんが、中小企業(ハロワの求人)だと一般事務職==女性であり
管理事務とか人事とかまれにあっても、あれは一般事務職の管理職みたいなものなんで
実態は、男性でも経験者の上に、前職、事務職で管理職やった人しか内定でないよ。

生産管理とかを勧められたりするし、あなたの年齢では管理職ではないでしょうし
事務は意外と楽じゃないし、そもそも事務職で雇ってもらえる人は、
正社員で経験ある人でも苦労してますよ。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:39:21 ID:U5kuZsl50

>>754
男で事務系…。学歴がそこそこよければ年齢的には採用される可能性はある。
エージェントに頼っても無駄。ハロワからネットまであらゆる媒体の男性事務の
募集に片っ端から応募する。
そこがどんなにブラックでも3年は耐える。進んでいろんな業務をこなして経験値を
増やす。実務に連動した資格を取る。
ここまでやったら3年後には26歳の実務経験3年資格ありという人材が出来る。
そこから次のより良い条件の会社に移る。

ってところかな。派遣は意味無い…とまでは行かないけど男で事務で未経験で派遣って
行くところはどんなところだ？コルセンか配車？雑務系だと本当に意味無い。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:44:03 ID:x07icmuk0

>>754
開発の無い社内SEは結構いいぞ
給料安いけど

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:47:10 ID:TAq4wP7vO

>>757
もともと男で事務が狭き門。
一名募集に経験者が何人も、未経験がもっとくる。

で、派遣での経験は業務の軽い方の仕事しか経験できない事の方がおおい。

弁当作りに例えるとすると、メニュー決めたりおかず作ったりは任されず
ただ、炊飯器から弁当箱にご飯を詰めるだけの作業とか。
それで弁当作るスキルが身についたと言えるか？

どうしても事務になりたいなら、どれだけ落とされても
手当たり次第に応募して正社員になったほうがいい。
相当数落ちるだろうけどね。

未経験の23と派遣経験のみの26じゃ大差ない。
逆に若い方がマシかもしれない。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 12:56:44 ID:W92gXs/a0

>>758
ハロワでも男で事務はきついと言われました。
高校、専門とバイトに追われて、社会人になってからも少し黒めな会社に入ってしまっていたので、
自分の時間を確保できるような業種にかなり強い憧れがあります。
でも考えが甘かったかも知れないです。もう少し他の業種も考えて見ます。

>>759
学歴は情報系の専門学校卒（3年制）なので、低いと思います。
逆に、会社から見て価値のある派遣ってどんなのがあるんでしょうか？

>男で事務で未経験で派遣
・・・並べて見ると今の俺って酷いですね＾＾；

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 13:05:49 ID:W92gXs/a0

>>760
一応社内SEも探しています。
ですけど人気の職種みたいで、結構難しそうです。このまま並行して探してみますが。

>>761
思っていた以上に派遣は職歴として認められていないんですね。

以前話を聞いた派遣業者の方に、紹介予定派遣を利用すれば、窓口が多少は広がると言われました。
紹介予定派遣から、実際に正社員として雇ってくれる会社は少ないでしょうか？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 13:10:23 ID:ofN8I0OZ0

>>763
はっきりいって、今求人だしているとこは、自分の時間作れるような企業は皆無だと思う。
それと事務は、残業ないと思われがちだが、決算期はきついぞ。
それと、中小だと、人事・総務とかわかれてないとこは、全てやんなきゃいけいなから
勤務時間中に一息ついてる時間がない。営業みたいに、遠回りして帰ったり、一息つく時間ないぞ

人生経験色々すればわかるが、紹介予定試験派遣なんて、口だけのとこ多いよ。
トライアル雇用と同じで、旨みがなくなると解雇して、また新たなカモいれて
旨みとるってとこが多い。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 13:25:22 ID:W92gXs/a0

>>764
残業時間80時間以内で、休日確保出来る位のところを探しているんですが、もっと妥協するべきでしょうか。
営業は免許を持っていませんし、周りでずい分酷い目に合っているのを見てきたので
考えていなかったんですが、楽なところは楽なんですか？　ルート営業とかは楽と聞いた事があるんですが。

まあ考えてみれば、紹介予定派遣は殆どトライアル雇用みたいなものですね。
ホントにどーしたものか。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 13:30:00 ID:ofN8I0OZ0

えーっとあんた若いからいうは、ハロワの求人なんて、「パルプンテ」みたいなもんだ
はいってみなけりゃわからないってとこだ。

休日確保できたり、残業はサビ残だけど80hなんてそんなとこ少ないわ。
この不景気でも、求人だすから残業なんてかなりあるし
下手すりゃ休日出勤。ルートは飛び込みで生き残った人がいけるだけ。

新卒で総合職ではいっても、研修の一環で影響やらされてから、配属きまるだろ
それと同じでご褒美だし、新規顧客みつけなきゃルートだけじゃどこも厳しいからまず
少ないよ。週休1日なんてとこも当たり前になりつつあるしな。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 13:42:54 ID:W92gXs/a0

>>766
前の職場での失敗を繰り返したくないと思って、少し慎重になりすぎてるかもしれません。
言われてるように、実際のところは入ってみないと分りませんね。
この状態になったのは自業自得ですし、甘ったれてました。すみません。

もう少し条件に拘らずに考えてみたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:18:47 ID:U5kuZsl50

>>767
そもそも事務になりたい理由が見えない、というか”楽そうだから”っていう
行間が透けて見える。それじゃ駄目だよ。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:37:42 ID:Vv9iFskHO

いま、短期の派遣をしております。
技術職であり、納期に追われる仕事です。

４月からの職場を探しており、先日と書類選考通過しました。
面接日の話し合いをしましたが、夜間にずらすのが不可能なようで
平日に半休をとることになってしまいました。

段取りがあるので早めに半休のことを上に伝えたいのですが、面接に行くとはかなり言いづらいです。
何か良い言い訳はないでしょうか･･
平日なので結婚式というのも無理があり、確定申告も日付的にまだなので困ってます。

ご意見よろしくお願いいたします。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 14:43:23 ID:zuAIPjDj0

一日体調不良で休むとか

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 15:31:34 ID:jH1b+Uus0

>>769
風邪引いて、熱あるから病院いくので半休しますってのはだめか?

それか事前に、ちょっと近隣の叔母が病わずらってまして重いので入院してる
母が面倒みているのですが、ペーパーなんで、家族のものが病院のせていってるのですが
その日だけは、どうしても、家族の調整がつかないので、半休させてくださいってのは?

これならみつかっても、近隣の病院にのせていってるってことだから、大丈夫だと思うけど。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 18:41:40 ID:p4E7C6aX0

普通なら休みに具体的な理由は言う必要ないと思うけどね。
ただ「私用により」で。
どうしても理由が必要なら771が書いていたように家族を病院にでいいんじゃない

773 ：769：2009/01/30(金) 19:30:37 ID:Vv9iFskHO

>>769です。

以前の会社が半休や休みにたいしてかなり深く理由を訪ねるところでしたので、
"私用"で通じると思ってませんでしたが、先ほど言ってみました。
私用で通じました。びっくりしました。
普通はそうなんですね。

レスくださった方々、ありがとうございます。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/30(金) 23:56:11 ID:iEfIjVyD0

>>773
それが普通。労働法的にね

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 13:53:49 ID:ESgbIJye0

今度面接があるのですが、現在アルバイト中で、
バイト後に直行の為、私服で行くことになるのですが、
事前に言ったほうがいいでしょうか？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/31(土) 14:51:22 ID:5POpbpqn0

>>775
着替えてから行きなさい。バイト先で着替えるのが気まずければ、
朝スーツをコインロッカーに入れといて、バイト終わったら駅のトイレで着替えればいい。
実際自分はそれやったよ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 01:36:01 ID:y0TfE4ar0

私もやってた。コインロッカー＆駅のトイレ。
この不況の折、バイトだから私服で来ましたで受かるか！
むしろ試して欲しい気がするけど

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 01:42:49 ID:i6BnU//dO

ヤマト運輸のセールスドライバーって歳取ったらどうなるんでしょうか？リストラ？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 03:17:48 ID:WEHoVnAa0

去年仕事辞めたのですが突然大不況になって世間でもリストラの嵐。
再就職できません。。どうすればいいのでしょうか？
職歴がすごく短いのにもう34歳です。ニート期間が長かったです。
自分の履歴書や職務経歴書を見ると情けないです。
去年の前半に辞めたのですが、12月まで働いてたことに詐称した場合、
バレる可能性はどのくらいでしょうか？
もうほんとに後がなくてどうしようもなくて困ってます。
どこも雇ってくれません。。。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 03:45:32 ID:HuITKZL1O

>>779
雇用保険証で確実にばれると思います
バイトしてた、でいいんじゃないですか？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 09:04:28 ID:fLf/eAVX0

>>779
どうやって生きてきたの？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 13:01:17 ID:DPhv0SCm0

>>778
ここで聞いてもわかる人少ないと思うから該当スレ探すか業界の板を捜して
行った方がいい。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 22:36:56 ID:GhA6TS270

相談です。
会社が長くても６月で業務終了となります。
今、残務整理のために引きとめにあってます。
労働条件は少し改善します（時間・給与）が業務の種類は増えます。
（基本的に経理事務ですが、サイト管理が追加される）

懸案事項は
・社長は基本的に法律無視なので５月支払いの給与からいきなり基本給を
１５万円に下げてくる可能性あり＜今月解雇の人がやられた
・倒産がばれた際、怖い人が乗り込んでくる可能性あり
・年齢が３０歳後半なのでただでさえ少ない求人を考えると求人が比較的
多いと思われる今から３月までに集中して探したほうがいい？

残留しない場合は３月１０日付け退職、有給消化があるので出社は今月いっぱい
となります。
みなさんならどうしますか？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 23:16:15 ID:zrvDxdp20

>>783
>会社が長くても６月で業務終了となります
>・倒産がばれた際、怖い人が乗り込んでくる可能性あり

貴殿のレスではよくわかりません。
今から円満清算を目指した業務終了なのか
隠し通した上での計画倒産なのか？
最後まで居たら退職金は出るのだろうか？とか。

どちらにしても・・・
自分から辞めたら会社の経営状態はどうあれ
辞めた理由は「自己都合」
会社の都合なら最後まで居れば「会社都合」
まずこれが失業保険に影響する部分。

その他
円満清算だろうと計画倒産だろうと
最後まで居るなら残った有給消化は不能だと思った方がいいだろう。
且つ、計画倒産を企てているなら貴殿の給与もある日突然
支払われなくなる可能性もあるだろうし計画の事実を知っていたなら
恐い思いをする可能性もあるかもしれない。

これ以上はキミの会社の台所事情はわからんので考えが及ばない。
自分に一番損の無い方法は自分で考えてくれ。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 23:36:33 ID:GhA6TS270

>>784
レスありがとう。
いや、今辞めると「倒産」でいけるんですよ。会社の従業員の半数が解雇になったんで。
有給は残留する場合はあきらめています、というより半休はとり放題なので５月くらい
までにほぼ消化してしまおうという目論見はあります。
最終給与は未払いの可能性ありますね。

指摘されて改めて考えると最大の懸案は３番目の時期的なものかも。
派遣が３月で大量解雇とか年度末で退職する人が多い傾向はあるから今辞めたほうが
得策なのか、所詮３０の後半の年齢だから職がないのは変わらないのか。
一晩考えて見ます。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:30:35 ID:XGkb9JWY0

精神的な病気で大学中退してから9年間ひきこもってて、
留年もしてたのでいま32歳なんですが職歴はないのですが
父親が危篤状態になりました。就職したいのですが見つかりません。
どうすれば就職できますか？事務か営業を希望です。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 00:35:31 ID:K4RF23FB0

>>785
今辞めた方がいいと思う。
私の会社は昨年５月に自主廃業することになって、
私は５月に辞めました。
理由は会社都合で解雇にしてもらえました。

現在、結局、会社が客から起訴されて、メンバー二人残して存続しています。
会社にお金があって廃業する場合は、裁判の判決が出た時に
和解金などが払えると裁判所に判断されると、廃業出来ないのです。
残った二人は、特に仕事もないけど裁判の相手の為に在籍してないといけないので、
しんどそうです。
あなたの会社がどういう倒産の仕方をするのか分かりませんが、
倒産にまつわる処理って、よっぽど会社を愛していないと精神的にも大変だと思います。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 01:42:33 ID:s0CMiFUzO

>>786
最初は仕事を選べないと思う。チャンスが３年後に訪れると信じ、お金を貯めながら資格取得にはげむのはどう？
未経験SEの募集はないかな…。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 01:45:45 ID:0iRod2780

「振り込め注意」声かける仕事で雇用創出…政府がモデル案
2月2日22時49分配信読売新聞

　振り込め詐欺の「防止隊員」募集へ－－。政府は２日の自民党景気・雇用創出ニューディール推進プロジェクトチームの会合で、
地方自治体の雇用創出のモデル事業として、
金融機関の現金自動預け払い機周辺で高齢者らに振り込め詐欺に注意するよう声をかける人員を確保する案を示した。

　その名も「振り込め詐欺防止隊」（仮称）。詐欺被害を水際で防ぎ、雇用創出にもつながる一石二鳥を狙ったものだ。

最終更新:2月2日22時49分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000057-yom-pol

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 01:47:55 ID:GcOoNLQQ0

ハロワで日産兵庫部品販売の営業職を見つけたんだけど、
ここってどうなんかな？年齢３０歳までだからギリギリ
なんだけどね・・・誰か受けた人居る？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 02:11:02 ID:9DEh9OIqO

24歳♂
コンピュータ関係の専門卒
職歴
ＩＴ2年(ソフト開発)
設計1年(機構設計)

前職を辞めて三ヶ月…
不況の影響もあり決まらない状況が続き危機感が募る毎日です。

機構設計で探してますが1年しかやってないペーペーを採るブラックじゃない会社なんてあるんでしょうか？

もしくは新しい仕事も視野に入れています。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 02:22:20 ID:rK19yR7lO

20♂
工業高校卒
建材メーカーの工場勤務
年収310万
貯金130万
大阪で暮らしています。
どうしても札幌で一人暮らしがしたいんです。
少しでも早く行きたいんですが今辞めるのは危険だと思いますか？
資格は大型二輪・普通免許だけです。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 02:41:42 ID:rcBvUJuG0

>>786
事務も営業も無理でしょ
女なら事務はまだ可能性はあるかもだが
男なら絶望的
外食か介護しかねーな

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 02:43:35 ID:rcBvUJuG0

>>791
知るかよそんなこと
まあ専門卒かつ職歴も浅いんじゃ優良に入れないことくらいわかってそうだが
でもまだ若いし職に困るこたないでしょ
選び出したらキリないけど

>>792
このスレ見た？
次が決まらないうちに辞めるなって散々言われてることだろ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 05:40:37 ID:r/+t/P3lO

>>792
札幌に暮らしたい理由にもよるでしょ。
面接官が転居を納得する理由があれば、若いんだし職は見つかると思う。
でも、出会い系で知り合った女の子と付き合うために彼女の住む土地に暮らしたいとかいう、女絡みの理由なら今の仕事を辞めてからの職探しはオススメしない。
女と別れた後、他に知り合いもいない見知らぬ土地に暮らすのはキツいだろw

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 07:47:03 ID:Usg0c9JA0

>>786
ネタっぽいな。
父が危篤だから職探しするって事は、きっかけが精神病だったとしても、
本当は働けるのに親に甘えてニート生活をしてたって事か。
その状態から敗者復活はほぼ無理。営業やるなら入った奴が直ぐやめるとか
知人に言えないといったブラック企業しかないね。
派遣村に行くような連中を対象にした募集でも断られるレベルだよ。

>>791
機構設計って、本当に設計やってたの？ただのOPじゃないの？
大学等で専門の教育を受けてないと、まず無理だと思うんだけど

>>792
札幌はまだマシだけど、北海道自体安定した就職難が続いてる
比較的好景気でも仕事が無かったくらいだから、辞めてから行くのはかなりの覚悟がいる
大阪は判らんけど、知り合いで東京から移住して収入が半減した奴もいる

797 ：786：2009/02/03(火) 11:51:45 ID:JNc36UOB0

>>796
ネタではありません。精神疾患が最近直ってきたところ
偶然にも父親の状態が悪化して、就職活動をするきっかけになりました。
簿記3級の資格は持ってます。経理とかで採用してくれる企業はないでしょうか？

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 11:55:12 ID:XCyxaPDPO

他にもレスついてるのにスルーかよ
ネタじゃないならほぼ無理だっての
職を選べる身分じゃないことを自覚しな

799 ：786：2009/02/03(火) 12:10:32 ID:JNc36UOB0

>>798
お前が言える立場か。お前には訊いてない黙れ。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 12:15:56 ID:XCyxaPDPO

じゃあ誰に聞いてるのかしっかり書いとけ精神病
これだから高齢無職は(-_-;)

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 12:31:12 ID:gCMcm+sv0

殺伐とすんなよ
まぁ息ぬけ

今日のわんこ
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/u/r/a/urasoku/up37779.jpg

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 12:50:58 ID:7K2LRHOD0

>>797
厳しいことを言うけど。
３０歳を超えて職歴なしは本当に駄目。そのままではまともな企業にいけない。
親族が経営している会社でリハビリがてら働かせてもらう等コネで行くか。
だめもとでハロワのニート対策担当に行くか。
前に３５歳職歴なしだけど、本人が一念発起して介護施設に自ら売り込みに言った結果
職歴無しでもやる気を買われて採用、ってのがあったな。
そういう不人気職（介護・深夜営業の飲食系）だとまだ見込みはあるかもしれない。

簿記３級なんて馬鹿な高校生でも取れる資格。
男で経理は職歴のある人でも狭い門。経理スレを覗けばわかる。無理無理。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 14:15:47 ID:81rJx4z0O

相談で転職考えてます
自営業の会社で日雇いです21歳男

日雇いなもので、いつ首になるかわからないし
この不景気給料も安定せず

小さな会社なため、仲間意識が強く会社イベントに強制参加。

はいったものの、次がこのご時世みつからず。
仕事も昼夜問わず勤務時間長く寝る時間しかなく。

いつホームレスかわからない毎日と怯えてます

とりあえず金が稼げる場があるうちは居たほうがいいのか

転職したほうがいいのかどうでしょう？

もっと、世の中落ち着き
雇用制度かわるまで待つべきだろうか。。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 14:35:38 ID:shed6OTnO

>>803
世の中が落ち着く前にまず自分が落ち着いて、書いた文章を読み直せ。
自営業の会社で日雇いとか、意味がわからない。
次が見つからないのは「このご時世」だからなのか、自分に問題があるからなのかを考えるべき。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 15:29:39 ID:25TpjAZq0

>>803
（ここでは答えるより、相談する立場の自分ですが）

理想は会社で働きながら、休日に探して長期的に仕事を探す。
（休日はあるんだよな？）
以上、リアルタイムで進行中の無職で求職者の体験談どす。
あと、世の中が変わるの待ってても仕方ないような気がする。
せめて、ハロワに行ったり、求人サイト見るくらいはしておいたほうがよいかも。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 15:31:22 ID:81rJx4z0O

バイトみたいな感じですよ
すいません日本語おかしかったですね。。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 16:34:11 ID:bT29u6PpO

>>797
君が行くべきスレはこっちだと思う

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231813828/

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 17:38:21 ID:KSiGDRo5O

真面目な相談です
高校卒業して上京して入社した会社
履歴書に４月に入社５月に退社と書いている
実際は２カ月働いた。
やっぱり突っ込まれるわけだが、募集内容と実際の仕事内容の不一致、また不安要素が多い会社だったので退職したと言ってるんだが、やっぱり嫌な顔をされてしまう。
確かに正社員で入ったのにすぐ辞めて良い顔される訳ではないけど…
正直な理由はその会社が悪徳会社だから辞めたんだが、その理由を何て言ったら納得するか分からない
正直な理由を話した方がいいのだろうか…orz

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 18:06:49 ID:XCyxaPDPO

悪徳って法に反するとか？
具体的に書かないとわからない

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 18:13:57 ID:KSiGDRo5O

詳しく書けないけど、多分やばいと思う

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 18:25:59 ID:yu5Z1dH30

応募した会社から
「応募者多数の為、選考に少しお時間を頂いております」ってメールには
返事しなくていいですよね？

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 18:32:06 ID:Z/Wjx0SI0

>>811
よくある。返事しようか迷うよね。

「※、返事は結構で御座います」とか書いてあれば助かるよなー。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 18:36:55 ID:KSiGDRo5O

会社辞める時に、この会社の仕事内容などを外部に話したら罰金数千万～とかそういう書類を書かされるくらいの会社なんだけど…
まじで悩んでます

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 18:41:42 ID:Lb4COMZ90

>>813
オレも機密事項（の保守義務？）にはサインしたけどな
同業種に転職する場合は、注意が必要かも

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 19:15:51 ID:2nr8Bdhu0

>>813
罰金数千万なんて金額的に認められないから無効な書類だけど
そんな気色悪い会社絶対ごめんだわ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 19:17:04 ID:XCyxaPDPO

具体的な金額に言及するかはさておき機密保持契約なんてどこでもする
そんなことでやばいとかいってんの？

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 19:29:06 ID:KSiGDRo5O

ぶっちゃけインターネットで検索すると、悪徳被害みたいな内容のコメントが出てくる

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 19:42:30 ID:6B2W2VDu0

アパレルの営業の面接を受けて、
うまいこと選考進み次ほぼ内定の最終面接。
でも、その前の面接で聞かされた待遇が、アパレル業界、営業未経験の理由から
給与１８万スタートで、研修期間３ヶ月は給与は７０％で社保なんかもなし。
ボーナスはなくて、年俸制で、営業成績が良ければ５０％アップもあるらし
いんだけど・・・。
アパレル業界ってこんなもんなのかな？しばらくは仕事を覚えるために割り切るか・・。
一応マーチ大卒業の２０代前半です。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 20:37:40 ID:SiAcs04D0

>>818
そんなんでは生活できないだろう。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 20:54:19 ID:6B2W2VDu0

>>819
レスありがとうです。
やぱそうですよね・・・。
職歴も殆どなくて(前職は会社の経営難でほぼ内定取り消し状態)、
転職活動も既に４ヶ月目突入してで大分焦ってまして・・・。
手持ちのスキルもTOEIC870点位なもんで・・。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 20:57:57 ID:qQhTBpEL0

>>820
TOEICのみ？TOEIC＋αで何か業務経験があれば使えるんだけどね
TOEICのみだとちょっと厳しいかも

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:02:51 ID:DjSLFK700

>>773
それが普通なんだろうけど
通用しない会社もあるんだよな・・・

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:21:54 ID:RzCZ4OFe0

面接で応募した職種と違う職種にも興味があるようなことを言ってもいいものでしょうか？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:29:16 ID:6B2W2VDu0

>>820
残念ながらＴＯＥＩＣのみです・・・。
やっぱプラスαで業務経験は必須ですよね。
本当に職務経験がないと書類選考すら応募できなくて、
応募資格があっても、書類選考に通るのはブラックや超零細・・・。
もうブラックでも飛び込もうか悩み中です・・・。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:35:23 ID:+/G2uf510

TOEICが870点あれば、様々な職種選べると思うんですが。
あ、新卒ね。
英語が活かせる仕事したらどうか？
と思ったけど、職歴が最1年はないと難しいかも。
でも、それだけTOEICの点数があるんだから、
良いのがあるはず。
ついでに、PC系の資格を取れば。
ガンガレ！！

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:40:46 ID:F/fIkCoF0

>>818
○ニーズだってもうちょっと好条件だけどなぁ…。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:45:44 ID:qQhTBpEL0

>>824
実務経験があれば、会社や仕事の関係で英語も必要な場所にTOEIC出来ますよーとアピール
に使えるんだけどね・・・。
まずは自分の進むべき方向を決め、それの経験を付けるのが必須かな
そのためなら多少ブラックでも我慢する方向で(どこでもじゃなく、進む方向は必ず決めよう)

>>825
PCの資格とっても、所詮経験がないとね。。。という話になり終わる。
あくまでも資格って経験をよく見させるお飾りみたいなものだから、実務経験無いと
意味ないんだよね。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:49:44 ID:F/fIkCoF0

>>820
外資医薬系MR。
研修がしっかりしてるのが特徴。待遇は悪くない。

>>823
もちろんＯＫ。それぞれの魅力に加え、共通した魅力を用意しておけば問題無い。ただ、滑り止め的なニュアンスを漂わせるとアウト。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 21:57:05 ID:6B2W2VDu0

>>825
>>826
>>827
>>827
皆さんレスありがとです！
色々と資格を取得することももちろん考えてはいたのですが、
やはりそれも実務経験ありきのものなんですね・・・。
おっしゃる通り、多少ブラックでも、きちんと
自分の進む方向性をきちんと見極めて経験のために飛び込むのも
ありなのかなと思いました。
色々アドバイス頂けると、転職への考え方が最近
煮詰まっていたので、すごく助かります。
本当ありがとう！

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:04:20 ID:dz/vprwOO

質問なんですが皆さん相談にのって下さい…
自動車部品製造工場に半年前に中途採用で入社したんですが辞めようと考えています。
理由は不景気なので仕事が週３日～４日で給与が10万ちょっとしかないのと
１番の理由は部署替えが多く仕事を覚えても慣れて位に部署替えで毎月が憂鬱でたまりません。今月も部署変わりましたが仕事を教えてくれなかったりで精神的にキツいです…
もう明日辞めたいのですが入社半年なら明日辞めると言いもう来ないとか可能ですか？…

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:07:49 ID:eoR/k0jI0

就業規則見ろ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:26:35 ID:VCvbQUpe0

就業規則に書いてたとしても法的に拘束力はないって聞いたけどどうなんですか？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 22:29:57 ID:wOo5H+TSO

退職の意は、退職日の二週間前に出さなきゃ駄目だよ。
就業規則で、一ヶ月前までになってるとこもある。
いくら会社が嫌でもルールは守らなきゃ。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/03(火) 23:16:24 ID:gMb7Nyce0

>>832
そういう根拠のないことを信じないように。
就業規則も労働契約に付随した約束事だから守る義務はあるぞ。
ただ、あまりにも現実的でない取り決めは個々に争う余地があるってだけ。

退職に関しては半年前とか不当に長期間の申し出期間でない限り就業規則は有効。
一ヶ月くらいなら問題ないと解釈している法曹家は多い。

もちろん、就業規則になんと書いてあろうと民法が2週間前退職としていても所詮私法。
なので会社と話し合いの結果、即日退職が可能ということもある。
よって会社にできるだけ早く退職したいと申し出するべし。
>>830の現状だと即日退職が認められる可能性はあるのでは？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 02:02:03 ID:9FD9XrZl0

>>830
キツい、ツラい、これらはまず会社に相談しないと始らんぞ？
そういう行動力が無いと再就職もまたツラい。

規模が解らんから何とも言えないけど、就職後半年程度じゃまだ
会社の一員になったとは言い難い。給料が不満なら副業すれば
いいんじゃないの？

景気対策でかならず何らかの手は打たれる。それまでは辛抱だ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 06:27:10 ID:91ocLRkwO

>>830
です…みなさん親身に相談にのってくれてありがとうございます
会社でも自分が大変そうだ「自分らが○○君の立場なら怒って帰る」と色々な人から同情されてます…
同情されるだけましですが、工場の仕事が自分に向かないのかとも思います。
もう辞めたいです。
今日は本当にはじめて怒って、怒って帰ってしまおうかと思います…
そんな辞め方は最低ですがもう無理です

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 07:27:03 ID:XRlWrbjF0

>>830
まじめに考えすぎ
テキトーに息抜きしてなにも考えないことも必要
いくら給料が安くて大変でも自己退職だと３ヶ月は失業保険は出ない。
ほんとうにやめるなら会社都合で処理できるよう頭使ったほうがいい

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 12:23:28 ID:91ocLRkwO

>>830です
真面目に考えすぎとよくいわれます。
言わずに昼になりました…
昼になったらもう無理と言ってみます

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 13:05:47 ID:TdIVmiey0

求職3ヶ月目　37社応募、面接18社で全滅中です。
求職では転職サイトを利用していますがこのまま正社員応募をつづけていいのかまよっています。
また統合失調を患っており面接ではたいてい投薬しながらだから大丈夫と答えています。

応募しつづけた場合。
1週に１～２社の面接　
応募率高し（普通より増加しているらしい）
面接では不利な持病あり
うまく内定とれれば正社員としての勤務

いったん正社員はあきらめて派遣、契約で妥協した場合
時給1500～からの勤務
職歴に不利
事務職だとそれ以降「未経験」からのスタート
内定がとおりやすい？
年齢がたつと派遣・契約すらなくなる？
失業者が激増し待っていると派遣すらなくなる？

どうすべきか迷っています。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 14:06:23 ID:mEp5KsPT0

>>839
厳しい言い方だけど、統合失調症と聞いた瞬間９９％の会社は不採用を決定する。
病歴を隠せばすぐに正社員採用になるようなｷｶﾞｽ
病気を悪化させないような業種職種を選んで正社員応募を続けた方がよくね？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 15:02:11 ID:DvZqr3fs0

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 17:04:19 ID:tGZ0surp0

>>839
統合失調、、鬱など病的なもの、
或いはＬＤ、ＡＤＨＤなど先天的なものを抱えた者は
普通の会社は99％ではなく残念ながら100％採用しません。

・障害者枠を利用する
・縁故を利用して採用してもらう
・隠し通す

のどれかしかないと思います。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 19:41:06 ID:67LSGiDC0

隠すのが一番良いよな。
一度採用されれば治るかもしれないし
仮に再発しても病気を理由に一方的に首にはできない。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/04(水) 22:43:58 ID:n9aclOOj0

季節性鬱持ちだけど絶対に申告しない。
治るものでもないけれど
コントロールするのは少しは上手になってきたから
隠しとおすつもりで応募してる。がんばる。がんばれ。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 12:09:16 ID:on1gusWYO

季節性鬱ってなに？
暑くなると鬱になるとか？
それは言っても理解されないわ、ただの甘えにしか聞こえん
てかだいたい自分を鬱って言うやつは鬱じゃないしやばくもない
やばいのは周りから見て明らかに精神的に追い詰められてるのにそれに気づいてなかったり
今ダメなのは自分のせいだと思ってもっと頑張ろうとするやつ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 12:13:11 ID:DLBQBBCA0

季節性鬱ってなに？

給料日前になるとなる病気？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 12:15:35 ID:SJnip6gM0

鬱って理解がないと甘えにしか見えない無知馬鹿って多いよね

ただ鬱持ちと同じ職場は最悪、とっとと辞めろって言いたくなる
確実に会社にも周りにも「害」
甘えと違って矯正すら不可能な存在

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 12:45:13 ID:n7saiogx0

重度の精神病なんだけど、統合失調の（思考伝搬）いわゆるサトラレなんだけど。（マジでね）
正直発狂しそうになる。精神病は正直意思の力じゃどうしようもない。薬で押さえつけるしかない。
許してほしいね。そういうやつのいるということを。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 12:52:34 ID:KbwXg3zm0

戦場に骨折してるやつは要らないのと同じで職場に鬱病持ちは邪魔だな
負担ばっか大きくなる

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 12:55:56 ID:SJnip6gM0

>>848
> 許してほしいね。そういうやつのいるということを。

これは甘え、確実に
自分の問題を現状に合わせてすり合わせるのは健常者でも当然の努力
他人に自分の欠点の許容を懇願すんなよ、厚かましい
精神病じゃない他人が苦労してねーと思ってんのか

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 13:59:41 ID:wPuNT1OX0

>>848
おこがましい言い方だけど自分は許すよ。
糖質はまだまだ偏見多いし、病識無くて周りに多大なる迷惑かけてる奴が
さらに評判を落とすからな。
でも、きちんと治療を受けていればまわりに迷惑かけるレベルってそうそう
いたらないから。あんまり思いつめないで世間と折り合いをつけてくれ。

あ、でもあんまりまわりに病名いわないほうがいいよ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 16:58:30 ID:aCCQAhP60

ハローワークで仕事を探している、３０代前半の求職者です。

ハローワークで日産兵庫部品販売の営業職を見つけたんですけど、
この業界に詳しい知り合いも居ないので、お聞きしたいのですが、
この会社や業界ってどうなんでしょうか？
どんな細かい事でもいいので何かご存知の方教えてください？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 17:35:07 ID:N3pgf4+pO

鬱とかの話出てたけど、自分も会社が原因で鬱休職転職活動してます
（休職中に他で数ヶ所働いてみたらちゃんと行けたから）

転職面接一個目の会社では「気分が落ち込んでカウンセリングを受けて投薬をしていたことがある」
と言った時点で社長に落とされた。それまでの段階は順調でした。

今でも通院してますが、医師には絶対病気のことを言わないように言われました。
入社後に万一保険でバレたとしても、クビにはできないですから。

なので、今の環境が原因で転職すれば行けそう…って方は絶対に病気のことは言わないほうがいいです。
現に自分も病気に繋がる内容にはしないように対策して行ってますが、面接行けた会社からはほぼ来てほしいと言ってもらってます。

ただ、現場を見て心から行きたいと言える会社に巡り会えてないので、慎重に選んでいます。
休職は迷惑をかけますし、すぐ辞めたくないですし自分を責めまくって自殺も考えたあの悪夢はもう見たくないですしね(´｀)
会社のせいにもしたくないから、納得できる転職したいですね。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 17:41:07 ID:jr7n/OcaO

今、3社を並行して応募していますが、その1社（第3志望）の面接に行ってきました。
「明日2次面接で明後日から出勤してください。弊社は仕事が早いことが売りなんです。」
と言われた。
他社の面接が来週なので、厳しいですね。
失敗しました。
滅多に手応えがないだけに辛いです。
うまく並行するにはどうしたらよいでしょうか
(T_T;)。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 17:49:54 ID:on1gusWYO

とりあえず君は日本語をしっかり使わないと
スケジューリングに困ってるんだろうが、明日面接が困るの？
明後日働き始めるってのが困るの？
そんなに早急に結論を出さそうとするとこはやめた方がいいと思う

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 17:56:52 ID:f3pAvxQI0

>>854
明後日から出勤が決まってるのに
明日２次面接するの？
なんのため？
そんなの仕事が早いとは言わない

ということでネタでしょ？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 17:57:24 ID:3bmq1aPI0

新卒から数えて１００社は受けてます。３か月で辞めて今無職歴１年弱です。

若い今のうちに早く就職して安定したいのに・・。

書類で３１社落ちてます。まだまだ連敗中。もう諦めようかなって。

２４歳　一浪　大卒です。

英検もあります。

どう思いますか？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:01:08 ID:N3pgf4+pO

>>854
実質2次面接は形式的なもんじゃないの。
そんな即決こわくない？
行きたいと思ったならいいけど、2次のあと考えて無理なら第一第二志望に絞ればいいと思う。

まあ第一がいい環境かもわからんから、賭けだなぁ。
そういう時は時間おかせてもらったり、最初から全ての面接で○月○日以降からしか無理って言ってるよ。
待ちきれない会社は暇な時に単発バイトとかを設けてくれる時もある。
様子見れるし安心。内情わかるし同僚にブラックか探れる。
それで辞退した会社もあるよ。

焦るけど、焦らないで！

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:02:11 ID:e1bjL0EB0

【速報】日本綜合地所(8878.東証1部）経営破綻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:21:29 ID:4hjSroLPO

ビルのオフィスやテナント管理の仕事見つけたんですけど、現在多くの会社が倒産する社会でこの業界は大丈夫かな？って考えています。みなさんはこの業界をどうおもわれますか？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:25:00 ID:6no2GUAZ0

保険会社の不動産部門ならまだいい。
彼らにとっては不動産の運用は主業務の一つとも言えるくらい重要。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:25:17 ID:glpUB07g0

30以上でメーカーで派遣で入る場合、正社員にスカウトされる可能性は引くですかね？

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:30:33 ID:on1gusWYO

>>857
エスパーじゃないので、実績で考えると身分不相応なとこばっかり受けてるアホか低スペック以上のことは言えん
英検だって1級なのか4級なのかで大きく違うだろ
そういう当然のことを考えられないとこが敗因の1つじゃないの

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:31:58 ID:on1gusWYO

>>862
0だと思っていいよ

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:34:04 ID:TLRL1hBJ0

【8878】日本綜合地所【上場取り消し】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233822436/

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:35:06 ID:f3pAvxQI0

>>862
切られる可能性なら95%だよ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:46:56 ID:3bmq1aPI0

身分不相応って何を基準に言ってますか？学歴？職歴？

三流大学でも一流企業に入ってる人おるやんか。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:48:12 ID:gHIG//FNO

今応募しようと思っているところで、適正試験があるのですが、図形が何個かあって、これと同じ図形はどれか次のうちから選べとか、迷路みたいなのを壁にぶつからないようになぞるとか（意味わかりますよね？）そんな感じの問題が出るみたいなんです。
どうしても受かりたいのであらかじめ練習したいのですがどんな本を買ったらいいでしょうか？
スレチなら申し訳。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:53:48 ID:on1gusWYO

>>867
いるけどお前には無理じゃん
いるいないなんて話しはしてないし可能だって言うなら入社してみろ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 18:58:37 ID:f3pAvxQI0

>>869
アホ相手にしてもｽﾚ荒れるだけw
ほっとけw

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 19:01:13 ID:Jnb0U9yrO

>>868
ＩＱ系かね。それは天性の能力だから勉強する必要ないよ

しいて言えば瞬間記憶力と記憶画像の脳内展開力を鍛えろ
鍛え方しらんけど

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 19:13:27 ID:3bmq1aPI0

要は新卒で１年いないで辞めた人はまともな会社に行けやんってことやろ？？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 19:14:32 ID:yiaIWp1P0

>>867
いやさ、お前が情報出さないからお前の文章や結果から判断するしかないわけだ
そうなると100社以上に落ちててうち31社が書類落ちのお前は
要するになんの魅力もない、会いたいとも思わないレベルか書き方なんだよ

あとは>>857の文章
これ見るだけでアホだってことがよくわかる

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 19:16:19 ID:on1gusWYO

>>872
要はってなにを受けてそういう結論になったんだ？
頭以上にコミュニケーション力に難がありそうだ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 19:27:16 ID:gHIG//FNO

>>871
でも、練習して慣れておけばいつも以上の力発揮できるかもしれないんで。それで脳力鍛えられるかもしらんし。

IQ系ですね。週末あたり書店いって探してみます。ありがとうございました。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:07:09 ID:LsnrqXaX0

賞与年２回計　　分
又は　　万円～　　万円

って求人票に書いてあるんですが賞与は２回なのですが計のあとが
空白になってるとこ応募しました。
これってもしかして寸志程度なのでしょうか？

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:39:35 ID:t8lYQiSf0

面接します、と、審査しますって微妙にニュアンス違うのかな？
友人と同じ企業に応募したんですが、私が前者の言い回しの
メールがきて、友人が後者だったんです。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 21:02:54 ID:AUFTvyaF0

>>854です。
お返事ありがとうございました。
言葉足らずで申し訳ありません。

「弊社が求めている人材ピッタリですのでぜひ来ていただきたい。
面接というものではなく、
明日営業部の者とも顔合わせをしていただき、
明後日から出社していただきたい。」
というお言葉でした。

しかし私は明後日に第1希望の面接があるので、
「今週は私用で関東にいないので来週明けにしていただけないでしょうか。」
と伝えました。（今日の面接地は横浜。）
「う～ん･･･。分かりました。」と返事を頂戴しました。

第1志望の会社がどうしても行きたいので、
罰当たりですが、第1志望の企業の進行次第では諦めるしかないですね。
(T_T;)

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 21:17:29 ID:FuH/w6cZO

>>872
こっちに行った方がいい

でもこいつはテンプレ見ないで書きそうだなw

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 21:34:27 ID:95ryvmQE0

>>877
正確に何が違うのかはわからんが
前後に一段階何か、段階が違うのかもしれん。

でも何かは違うのだと思う。

>>878
「今週は私用で関東にいないので来週明けにしていただけないでしょうか。」
「う～ん･･･。分かりました。」とまで譲歩を引き出させておいて、
でもどうしても第一志望がいいんだろ？

来週明けに第一志望の方が何か動けばいいが
来週半ばまでもつれ込んだらどうする？
その第三志望をまた待たせるのか？
失礼すぎる。
少なくとも「来週明け」まではそのままで良しだが
月曜には早々にその第三志望に詫びの電話を入れて断れ。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 21:52:24 ID:8tw+e9HI0

>>862
特定派遣の技術職なら可能性は０では無いが、今は経済環境が悪すぎる。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:34:16 ID:AUFTvyaF0

>>880
ありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
他社の進捗状態を見定めて、低調にお詫びをしたいと思います。
ありがとうございます。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 23:53:31 ID:XJ7hDDnp0

この1年間転職活動してきて、バイトも何もしていません。
1年間の離職期間があるんですけど、親の看病とか色々理由つけて離職期間の
言い訳って通用しますか？？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:03:56 ID:R933UEhAO

大卒27歳、職歴は清掃を二年半。
死んだように生きています。

転職したいですが年齢と職歴が気になって身動きがとれません。
私の様な経歴の人間でも転職出来るのでしょうか…。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:05:15 ID:5O/fgiuo0

専門学校中退
３か月空いて
ハローワークのパソコン系のコースに行きました。

それで
今無職なんですか。
一度も就職したことないんです。
アルバイト経験もありません。

私は、転職でいいんでしょうか？

新卒でしょうか？

教えてください　お願いします。

スレチならすいません。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:05:41 ID:1TW+Wyn30

>>882
言葉の綾かもしれませんが厳しい事を言えば
貴方は「他社の進捗状態を見定めて」なんて偉そうに
選択する権利は今はもう持っていません。
勘違いなさいませんように。
うっかり発言されただけかもしれませんが
今後の面接などでも「うっかり」しますよ。気をつけられよ。

まずは週明けにその待ってくれた会社にお詫びとご辞退の連絡を入れること。
後は第一志望の会社に合格するように頑張る事。以上。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:10:47 ID:wTkn7qFo0

>>884
俺も同じような経歴(自動車ﾃﾞｨｰﾗｰ)だが、28の時に未経験で中堅IT企業に入り
特定派遣で他社の社内SEの案件(IT業界だとﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄという)を6年経験した。

そして大手に社内SE職で転職。

まぁ、とある一例ですけど。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:11:05 ID:pCEd+vz30

>>883
親の看病ってあなたが付きっ切りにならないといけないほどの病気だったのですか？
介護を頼まなかったのですか？
また病気が悪化したら退職するんですか？

まあ、本当でも嘘でも親の介護を理由に長期離職する人はあんまり採用したくないと
会社は思ってるよ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:15:14 ID:IhyNuRBW0

>>883です

一番無難な離職期間の言い訳ってなにになりますでしょうか？
去年の職歴を埋めたいので、嘘でもバイトなどしていたっていった方が良いでしょうか？

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:24:35 ID:SZC73U6+O

>>882
でも進捗状況みたいのは本音だからしょうがないよね。
いま同じ状況なのでよくわかります。

謙虚に行かないとダメだけど、後悔しないように見定めてください。
食ってくための仕事だけどさ
採用してくれたから、他に行きたいとこあるけど行こうって思ったら
続かない時に第一志望じゃなかったせいにするかもよ。

自分はとりあえず親安心させるために大手に入社し十数年頑張りました。
今頃やりたいことやろうって思って転職します。
入ることも大事だけど、続けていくことがもっと大事だよ。

>>883
同僚が介護休暇取得しただけでキツい部署に飛ばされました。

人物は良くても理由ひとつでハネられるから、転職サイトとか別スレとかでマイナスに結びつかない理由練ったほうがいいよ。
自分はおもいつかん。スマソ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:29:22 ID:etBaOend0

>>887
現在28歳未経験でＩＴ業界悩んでるんだけど
何か地盤があって転職したのか・・・それとも全くの白紙から？
最初はどんな感じだったか聞かせて欲しい・・・。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:32:50 ID:6Rn19aSVO

今は転職しようとは思わないけど、景気が復活したら転職しようと思う

工場でラインの仕事してるんだけど、体力的に辛いわ
低スペックな俺に何ができて何がむいているんだろうか…

何か資格取りたいんだけど難しくなくて役に立つ資格ってありますか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:45:09 ID:wAbwZu+LO

>>886
ありがとうございます。

決して尊大な気持ちになっているつもりはありませんでしたが、そう受け取られる表現をしてしまいました。

不安のあまり、同一時期に並行応募をしてしまった結果です。

フットワークのなさで既に落選している可能性も高いですが、週明けに丁重に連絡します。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 00:54:15 ID:cVSpOko+0

>>891
俺27歳からITに飛び込んだけど
悪いことは言わないからやめといた方がいいよ。
本気で勉強する覚悟あるならいいと思うけど。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:00:09 ID:etBaOend0

>>894
本気で勉強とは・・・例えば、なんらかしらの言語のことだろうか？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:08:47 ID:dAxDar9/0

とっかかりはそれだと思うけど、大手狙うなら言語は使えて当たり前だから
システムやアプリの経験が必要になると思う。
俺は職歴書に使える言語をズラズラ書いておいたら、面接で「君が使える道具に興味は無い」
とはっきり言われた事がある。
「この人判ってるな～」と思ったんで、今はそこで働いてるw

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:14:00 ID:etBaOend0

大手は狙ってません。
言語はＣ言語をかじった程度。・・・使えて当たり前；；

システムやアプリの経験が必要とは・・・・・
やっぱ無理があるのかなぁ～。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:15:26 ID:9HUQDtxI0

ITは運が良ければ>>887みたいなこともあるけど
悪ければろくなスキル身に付かないまま派遣先から切られて30代無職から再度やり直し

他の道があるならそっちで頑張った方が良い

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:28:28 ID:etBaOend0

>>898
派遣ではなく、中小で未経験から採用してくれるところ探してきます。
駄目なら製造業に戻るコースか

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:36:19 ID:l7h6JpYu0

未経験なら雇用形態とかにこだわって
選択肢狭くしない方がいいよ。
中小で採用されても、自社開発案件なくて
派遣先へ飛ばされるなんてよく聞く話しだし。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:40:43 ID:cVSpOko+0

>>899

【やさしく】IT業界総合相談所 Part.6【してね】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231591636/

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:43:28 ID:etBaOend0

>>900-901
ｻﾝｸｽお邪魔したｽﾚ違いか

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 01:44:07 ID:9HUQDtxI0

>>899
中小は9割方派遣だよ
一般派遣じゃなくて特定派遣ね

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 03:01:03 ID:MSBk72pK0

４大監査法人に勤めてる友達に一緒に独立開業しようって誘われてるんだけど
お前らならどうする？

俺のスペック
年齢：３２歳
学歴：地方国立卒
職種：地方銀行員
資格：自動車免許、司法書士、中小企業診断士、宅建、行政書士、証券外務員1種、FP2級、生損保銀検等

友達は会計士持ち、８年目、東京じゃなくて地方の大都市勤務(九州なら福岡、東北なら仙台みたいな)
独立開業する場所はその地方の大都市
自分はその大都市の近くの田舎の県の地銀

もし自分の勤務してる地域なら人脈もそれなりにあるんだけど、それがほとんどない
不況の中、大丈夫なのか不安
このまま銀行にいればそれなりの給料でそれなりの保証はある
でもつまんない

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 03:14:40 ID:BLlBpKmsO

一発狙うなら独立。事務所関係なら収入は減ることはあるけど路頭に迷うまではないし。

既婚なら辞めとけｗ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 03:14:41 ID:DwQ9elaD0

>>904
お前の好きにすれば？としか言えないんだけど、マジで
あえて言うならそんなことを他人に聞かなければ（しかも２ちゃんで）判断できないなら辞めといたほうがいい
自営業なんてだいたい失敗するもんだし、そんな心構えじゃやってけねーよ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 03:18:14 ID:b8TmMW1L0

>>904
一生に開業！と思ったら、お前の開業を手伝う！だったりして。
で、軌道に乗ったら俺も入れて♪とか。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 03:31:17 ID:l7h6JpYu0

なんかあんたの資格すごいわ
友達は公認会計士か税理士なんだろ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 09:47:50 ID:zA1Zqvzz0

>>890さん
ありがとうございます。
一生勤めたいと思う会社を探しつつ、
そんな会社にはなかなか出会えない辛さがありますね。
とにかく前向きに活動を続けたいと思います。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 10:32:08 ID:aoM/Cfwf0

みんな会社選ぶ上で資本金とか気にするもの？
さっきハロワ行って、仕事内容が希望に近かったのと基本給の良さに惹かれて1件面接申し込んできたんだが、
家について公開カードじっくり見たら、資本金50万、従業員0、創業平成20年だった。

こういうのもブラックのうちに入るのか？面接キャンセルしようかな…。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 10:48:26 ID:DPWJMaWhO

資本金は後から増やせるからいいとして
従業員0が気になる。
個人事業主で初めての従業員採用なんだろうけど、
保険とかはどうなってるの？

912 ：910：2009/02/06(金) 11:10:57 ID:aoM/Cfwf0

>>911
求人公開カードの加入保険欄は全部二重線が引かれてる。
けど、備考欄には「保険は採用後加入」の一文が一応はある。
なんか心配だ。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 11:55:58 ID:Dk6EsXliO

ブラックうんぬんじゃなく単に出来立てのベンチャーってだけだろ
そういうとこに行くなら覚悟決めていけよ
うまく行けばお前は初期メンバーとして偉くなれる可能性はある
ただベンチャーの大半はすぐ潰れる

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 11:58:16 ID:aYKeOhZQO

>>912
とりあえず面接だけは行ってみたら？
自分が心配に思ってる事を全部聞いてみて、相手の反応を見ればいいんだし。

915 ：910：2009/02/06(金) 14:09:45 ID:aoM/Cfwf0

>>913-914
こういうのをベンチャーって言うのか。
前職で地盤ユルユルの会社経験して痛い目見てるから、ちょっと考えてみる。
レスありがとう。

>>911もありがとう。勉強になった。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 14:58:43 ID:EBTKDCVd0

ベンチャーで生き残るのは
10社に1社ってよく聞く

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 16:03:18 ID:NH4oJmxw0

>>910
恐ろしすぎるわ

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 16:41:10 ID:cFu47h0vO

相談です。25♂なんですが、今から行政書士の資格（もしくは、厚労省認可の国家資格）とって、社会保険労務士なろうと思ってます。
27で行政書士とる（社会保険労務士の受験資格とるため）→29で社会保険労務士とる→社会保険事務所で経験積む（三年以上）→35位で企業社労士、もしくは独立開業
これって無謀ですか？資格は取れる取れない置いておいて（一応資格学校に通う予定）
客観的な意見お願いします。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 16:45:54 ID:FwKVqdDL0

>>918
よくお前みたいな計画練る奴居るけど99％挫折してる。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 16:55:19 ID:0bpb1p5O0

>>918
他人に判断委ねてる時点で厳しいと思う

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 17:09:37 ID:NH4oJmxw0

>>904
辞めとけ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 17:40:44 ID:WMPSclnb0

社労士で独立はまず無理ですね
資格は頑張れば取れます
でも仕事がありませんよ
企業社労士って簡単に言うけど
そういうところは既に人がいるし
新規開拓も半端じゃないよ
中小零細のオーナー社長は本当に法令遵守と意識が希薄というか
全くない
そんな人間が従業員の社会保険や労働契約に真摯でいるはずがない
君が思ってるよりひどい世界だぞ
逆に社長に説教されて帰されるのがおちだ
だから無謀な考えはやめて地道にいきなさい

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 18:34:43 ID:Dk6EsXliO

まず、資格とるために勉強することはいいと思う
でも独立してやってけますか？って質問には無理と言わざるを得ん
営業力が必須だぞ
どっかで飛び込み営業経験した方がいいんじゃない？
それができなきゃ話にならん

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 19:24:01 ID:aYKeOhZQO

独立できるよ大丈夫というレスが付いたら勉強するけど、無理だよというレスばかりだったら勉強しないで諦めるのかなぁ？
俺なら、匿名掲示板のレスに人生委ねる事はできないなw
勉強するのは良い事だよ、どんな事でも。
ただ、今の御時世を考えると「ダメもと」という覚悟で始めないとね。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 20:21:31 ID:dAxDar9/0

>>918
そういうのはここじゃなくてその業界のスレで聞いた方がいいと思う。
資格全般とか法律勉強相談とかいう板があるから、そっちで探してみたら？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 23:38:03 ID:CXNEqgFw0

>>857
英検って・・・
高校受験じゃないんだから・・・
職探しならTOEICのスコアの方が重要。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 00:04:58 ID:1GO7vir3O

>>918です。
レスくれた人ありがとうございました。
やっぱり相当な覚悟いりますよね。それはわかってるつもりなんですが30からの転職を考えると不安だったので…
法律相談で聞いてみます。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 02:14:17 ID:ID+Pw8oX0

社労士の仕事って言ったら・・・
地域ごとにある協会に登録してハロワでバイト。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 11:37:01 ID:lYv1OgiA0

>>926
英検でも準１級以上ならそれなりに評価はできるよ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 00:25:08 ID:cmfThJPJO

東北在住者です。
希望の職種が地元になくて、いつも県外求人に応募せざるえないんだけど、ここまで全社お祈り。
そのほとんどが、「書類選考させていただき、ぜひ面接したく～」→「ありがとうございます！」→「ちなみに今お住まいは○○県ですか？」→「はい、内定いただき次第すぐにでも引っ越す予定で～」→「後日改めて面接日をご連絡します」→フェードアウトまたはお祈り。

自分のスペックにも問題あるのかもしれんが、やっぱりこういう場合は県外に出てから職探した方が良いんだろうか？
今無職だし、貯金もないからきちんと内定決まってから引っ越ししたかったんだが…。
住み込みのバイト探した方が良いのかな？orz

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 09:45:11 ID:YAKiLueO0

>>930
いや、内定をいただいたら引っ越しで十分に問題なし
どこの県に決まるか謎なんだから引っ越しするだけ無駄。

中にはかなり遠距離でも面接に行く方も多いので、住んでいる場所が問題なんじゃなく
ただスペックの方で落ちているだけだと思う。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 09:46:48 ID:YAKiLueO0

あぁ、ちなみにバイトはやれ。
面接とか毎日ある訳じゃないし、仕事だって何時間も探すわけでもない
週4-5日のバイトを入れても余裕で仕事は探せるぞ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 09:58:36 ID:IJUtMMTQ0

>>930
その程度の金も払えないか、遠方から引越し代を払って来てもらうほどのスペックじゃなかったか、
のどちらかかねえ。
会社選び間違ってない？

>>931
面接したいと言っているのに現住所を聞いてお祈りされてる訳だから、住んでいる場所も
問題なんだろう

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 10:33:12 ID:oMxjocTS0

>>930
方言の強さを確かめてるんじゃ・・

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 12:42:37 ID:CuXobW/40

転職したいけど踏ん切れなくて、
背中押して欲しい的な相談はここでOK？

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 12:47:33 ID:chm1yLR50

崖に突き落として欲しいならどうぞ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 12:51:13 ID:CuXobW/40

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

残るも地獄、行けば崖下かぁｗ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 12:58:41 ID:FGjNPyMM0

>>935
スペック晒してみればどうよ。
それが無ければ、押す押さないの判断は出来ないよ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 13:31:08 ID:CuXobW/40

>>938
そうね。ちょっと晒してみるか。幸いスレももうすぐ終わりそうだしｗ

30歳、既婚子供二人、現職は製造業だがIT系の仕事。提案活動が主なSE。
転職先は同じくIT系だが、営業職。ヘッドハンティングに近い状態。

転職する理由は、今の会社の経営方針が不満だから。毎年赤字だしｗ
上司や職場の同僚、勤務条件、さらには自分への評価に関しては申し分ない。
むしろ恵まれすぎと言っても過言ではない。

転職先は財務的には超優良な企業。
提示されている仕事にはとても魅力を感じるし、キャリアアップにはなると思う。
転職先の営業部長および本部長にお会いしたがとても良い感じ。
報酬については少し下がるのがネックと言えばネック。

今の会社はすごく居心地が良いし、評価されているし、恩もかなりある。
そういうのを全部裏切って飛び出しても良いもんかどうか・・・と悩んでるわけです。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:17:09 ID:duwgQU3/0

>>939

現在の状況を聞いていると全く転職理由がない。
リーマンとして一番大事な点を全て満たしてる。
「会社は毎年赤字・経営方針が不満」を不満に転職するなら自営に行くしかない。
数年後に破綻するのが分かっているなら話は別だが。

キャリアアップをホントにしたいかというと「思う」程度でたいした
決意もなさそうだし、とどまったほうがいい。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:24:53 ID:oMxjocTS0

>>939
ひとつ言っとく。
幸せの大半は人間関係の中にある。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:26:51 ID:CuXobW/40

>>940
なるほど。確かに仰るとおりな部分があるな。

キャリアアップのくだりについては省略しすぎた。
あんま詳しく書くと特定されそうだけどいいやｗ

キャリアアップしたいのはホントです。現職でも1年後にはという話を上司としております。
ただ、社内でのキャリアアップ先が「関連会社」になっちまったのね。
ちょっと前にある主軸事業を関連会社化して売ってしまったんで、
次に売るとしたらこの「関連会社」しかないわけ。
そういう「どんどん関連会社化」という経営方針にもかなり不満なんですわ。

有利子負債を数千億かかえて、
今年度の赤字額が自己資本の30%に届きそうなんですわ。
破綻はしそうにないけど、切り売りは十分に考えられる訳です。
（事情通ならこれだけで特定されそうだｗ）

まぁリーマンとして大事な点が満たされている点についてはホントその通り。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:27:26 ID:te//xV5E0

現在、特殊法人勤務の一年目22歳男です。

5月から12月にかけてのパワハラといじめにより病気になったりし、
職種としても営業的な要素が強く、なかなかついていけず、人間関係
ボロボロ、身も心もボロボロなので退職を決意し、転職活動しています。

が、民間に面接に行っても、
「こんなにすごい会社をどうして辞めるの」「こんなにネームバリュー
のあるところを退職するということは、何か問題があったのやろ？」と聞かれ、
答えに窮してしまいます…

みなさんはこのような質問を受けた場合どのように答えられますか？

ご教示方お願いします。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:33:43 ID:CuXobW/40

>>941
う、それを言われると。。。

変な自信だが、俺はなぜか人間関係には恵まれる運を持ってる・・・気がする。
だからって次も同じようには行かないかも知れないがね。

転職先については上司（部長）になる人と直接話をしているんだが、
この人の下で働きたいと素直に思った。
必要であればチームの人にも会わせてくれるということなので、
職場環境についてはある程度確認が可能な感じです。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 14:43:09 ID:CuXobW/40

俺も相談中だが、人の相談に乗ってみるｗ

>>943
ホントは退職のところからツッコみたいが、
とりあえず質問に答えます。

要するに「身も心もボロボロ」な経緯を言いたくないor隠したい訳ですよね？
であれば、面接に通る事を考えると、嘘をつくなら前向きな回答が良いと思います。
「他にやりたいことが出来た」的な方面の答えになるのでしょうか。

あと、エージェントが居るのならばエージェントに相談してみてはいかがでしょうか。
受ける企業によっては作戦があるかも知れません。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:00:43 ID:SwRcromK0

最近友達からすごい会社紹介してもらって頑張ってみようと思ってる
アムウェイって会社らしく、友達とか知人に伝えていって商品買ってもらったら自分の売上につながるらしく
月収５０万とか話聞いてたらすぐみたいだね、俺に教えてくれた友達もアムウェイだけで月２０万くらいらしく
最初ネズミ講かとおもったけど全然違ってた。すごい大きくて優良な会社じゃん
あのVISAと提携してたり、長野オリンピックのスポンサーになってたり、こんな良い会社もっと早く知り合うべきだった
今日から昔の友達とか卒業名簿見てかたっぱしからご飯のアポとって仲間になってもらお
マジで年収１０００万とかすぐっぽいね

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:03:17 ID:BdvcZRKV0

>>943
そりゃ、何か問題があるから転職活動しているんだろう。
社会人一年目で転職って時点で普通はアウトです。
転属を願い出るのが先じゃないかな？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:10:05 ID:6otBjxOWO

>>946
釣り乙

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:21:00 ID:FGjNPyMM0

>>942
有利子負債数千億で切り売りしてるってあの企業くさいな。
あの企業だとすると非常に難しい選択だと思う。
ただ言えるのは、人間関係は非常に難しいって事。
その上司がずっと上司であり続ける保障も無いし、周りの人間も好意的に思ってくれる人も
いれば、そう思わない人もいる。
気軽に酒でも飲んで、息抜き出来る仲間が出来れば良いけど、出来ないと厳しいよ。
妻子をかかえての転職だから失敗出来ないし。
いろいろな状況から判断すると、俺ならしないが、あの企業ならするかも。
だから、あんたも背中を押して欲しいんだろうな。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:34:29 ID:CuXobW/40

>>949
真摯に相談に乗ってくれてありがとう。
たぶん「あの企業」で間違いないですｗ　
通期の見通しが今度出ますが、凄い事になるでしょう。

人間関係については、ホント仰るとおりで理解できます。
今の会社に居続けて、異動した場合もほぼ同じ話ですがね。

正直なところ、結構愛社精神がある方でして、
できれば出て行きたくないんです。だがしかし・・・。
自分の力で「稼いでる！利益出してる！」感覚を得たい。

実は組合の仕事もしてまして、そろそろ春闘ということもあり
いろいろな情報が入ってくるのですが・・・今年は本気でマゾいです。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

同僚も船出の準備をしています。彼は上司がモンスター（笑なので理解できますが。

とりあえず今「選択」が出来るというだけでもラッキーなのかも知れません。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:36:16 ID:YOEmEpXRO

今居酒屋で社員として働いて３ヵ月になる者です
元々料理が好きで今の店に就職したんですが、最近「社員として働いてていいのだろうか、バイトと変わらないじゃないか」と思うようになってきて辞めたくなりました
そこで思いついたのですが、昼間普通の仕事して夜は今の店でバイトとして働こうと思うんですがどうでしょうか？
社長や店長になんて言ったらいいか悩んでます…
ちなみに今22の♂です

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:43:31 ID:Tklzr/mW0

>>951
まず居酒屋の社員なんてバイトと変わらない
そんなことわかって入ってるんだろ？
で、昼は普通の会社で働くって言ってるけど、ほとんどの企業が副業禁止してるから無理だろ
お前のとこでも当然禁止してると思うけどね

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:44:54 ID:DRwQ9NK9O

やりたいことがわかりません。日当駒線卒の26♂フリーターです。
今までは飲食で働いてました。プレッシャーに弱いタイプです。
考えすぎらしいです。人に気を遣い過ぎみたいです。優しいとはいわれます。人からは何故か好かれやすいです。
人見知りです。
ルックスは誉められます。運転が好きです。
スポーツは得意です。パソコンとか苦手です。絵と文を書くのが得意です。
適した職なにかありませんでしょうか。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:47:47 ID:Tklzr/mW0

>>953
やりたいことがわからないって甘えるな
やってみなければ仕事なんてわからんし、同じ仕事でも人間関係次第でやりがいは違う
とにかくやれよ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:53:12 ID:YAKiLueO0

>>953
自分の進む道は自分で決めろ
それも出来ないなら適当にその辺で働け

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 16:55:11 ID:s1sTHnOn0

>>954　>>955
つりでしょ？内容のない文面に熱くならなくても…

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:06:45 ID:wBpXrswj0

相談させて下さい。
22歳♀です。
先日、販売職で内定をもらったのですが、
特に「内定」と言われた訳ではないのですが、
急募だったこともあり初めの１週間は研修のアルバイトから
と言われました。その時に
「出勤日・勤務地は８日までに電話でご連絡します」
と言われたのですが、まだ連絡がきません。。
まだ求人が出ているので、もしかしたら他にいい人が
出てきたんじゃないかと不安です。
定休日がないので営業はしてるはずなんですけど、
この場合、明日あたりに連絡して聞いてみるのが
一番良いでしょうか？今日電話するのは早すぎますか？
未熟で、性格的に必要以上に気を遣ってしまうので
戸惑っています。
どうかご助言お願いします。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:08:35 ID:XDyKuLpF0

>>957
今日が営業日なら、連絡してみてもいいんじゃない？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:09:19 ID:IRZpEfevO

>>953
自分のスペックを晒すと適職を教えてくれるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225111185/

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:13:24 ID:s1sTHnOn0

>>957
販売職（サービス業）で日曜日だから今は一番忙しい時間帯かもよ
１９時あたりになれば連絡いただけるかも。
業種による事情もあるからあせらず今日はもう少し待ってみたらどうかな？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:18:30 ID:szdTHUSz0

>>953
やりたい仕事が何かわからないっていうのは、俺もそうだったから
気持ちはわかる。
でも、結局自分で探す、決断するしかないんだよね。
俺は30代になってようやく何がしたいのかわかって、転職活動開始。
でも、30代になると、転職は非常に厳しいから、30になる前にやりたい
ことを見つけるべきだ。
俺の場合、やりたいことがわかってから４年もアタックして、ようやく
この４月から、希望の仕事に採用される。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:20:34 ID:3gyi6y1D0

派遣切りされた男が品川駅で散乱乱舞　警官出動
http://www.youtube.com/watch?v=T0bJq4xs7Qw

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:23:05 ID:YOEmEpXRO

>>952
昼間仕事して夜飲食でバイトしてる人が周りに結構いるから普通に出来ると思ったんだが

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:26:21 ID:wBpXrswj0

>>958 >>960
レスありがとうございます。
確かにそうですね！
日曜日だから忙しいのかもしれません。
思えば、面接の日取りを決める時も19時頃でした。
落ち着いてもう少し待ってみて、連絡がなかったら
明日の午前中にかけてみようと思います。
ありがとうございました！

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:28:37 ID:s1sTHnOn0

>>963
飲食で正社員３ヶ月目だから試用期間でしょ？
試用期間終われば残業じゃないの？バイトができるならやれば良いと思うけど体壊さないように

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:28:54 ID:YAKiLueO0

>>963
普通の昼間の会社は副職禁止だよ(貴方の周りがおかしい)
というかニュースみていればそういう知識入ってくると思うが？

工場関係の仕事している人とか、稼働時間が減り給与も減るから副業を許可したとか
報道しているだろうが、わざわざ「許可」と言う意味くらい分かるだろ？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/08(日) 17:43:47 ID:cmfThJPJO

930です。
>>931‐933
レスありがとう。
確かにスペックは低い。高卒だし、きちんと正社員で働いたのは一年半だけ。
経験者優遇の求人が多い職種だから、未経験や教育制度ある会社を選んでるんだけど、もっと企業研究に力入れてみる。

>>934
そんなことする会社あるの？初めて知った。
方言強くない地方だけど、方言のせいで合否決めるような会社はちょっと…。
県外に応募するこっちも悪いかもしれんがorz

とりあえず、バイト始めて合いそうなところは応募して頑張ってみるよ。それでも駄目ならバイトで貯金貯めてスクール通うことにする。
レスありがとうございました。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 00:31:46 ID:o1gYE6U7O

塗装業ってどんな感じかわかる人いませんか？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 03:02:09 ID:DwyM8JVm0

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970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 03:46:52 ID:K4I9jIjv0

>>968
所謂、ＤＱＮの溜まり場です。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 06:23:28 ID:9WEI5Pgb0

>>968
頭にハチマキ巻いている人たち。
ロレツがまわらない人たち。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 15:33:55 ID:jHHFsfhL0

先ほど、お祈りが来ました。
面接に落ち続けると、社会から必要ないと切り捨てられてる
気持ちになってきて自信が無くなって来ます。

親元に厄介になりつつ仕事を探しているので、片身が狭いし。
夜中でもバイトしながら探すべきでしょうか？
あと、自分に自信を持つ為にどうすればいいでしょうか？

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 15:40:42 ID:2f80FY4HO

初めまして。今、就活中の23歳です。

アバウトですが、今なるべくなら入らない方がいい企業って何ですか？
不動産、証券、建築とかですか？なるべく詳しく教えて下さい。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 16:49:56 ID:B9mPHCVF0

>>972
地域や年齢によってあれだけど、短期のバイトをちょこちょこ入れるといいよ。
働くことで社会性も保てるし暇つぶしにもなるし金も入るし。
自分に自信をつけることは…わかんねｗ

>>973
どの業界にもブラックはあるからあんまり考えすぎない方が良い。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 17:39:37 ID:W7GoSPIO0

昨年の初期に休職期間（メンヘル：完治）があり傷病手当金を受け取っており、今年転職する場合の質問です。
現年収は、昨年の休職期間が無い場合に近い金額を申請しつつ、昨年の源泉徴収が休職期間中の給料がないため、現年収よりかなり少ない金額となっている状況です。
この時に、内定後の確認で、
現年収の証明として昨年の源泉徴収を提出を求められる
→　なぜ現年収よりかなり低額かの問い合わせ
→　休職期間の説明
となった場合、内定取り消しなどになったりするのでしょうか？
また、入社後に税金計算で、昨年の年収がかなり低いことに気づかれ、同様の問い合わせで休職期間が発覚した場合、試用期間中の解雇事由になったりするのでしょうか？
いずれの場合も、採用側の企業が、条件に合う数少ない人材として評価している前提でご回答願います。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 17:46:38 ID:0CzcBTME0

>>944
そりゃ、おまえさんの人柄がいいからだよ。
それか鈍感な幸せ人間かｗ
でも全人類に愛される人柄ってのはどうもないらしいことが分かったしｗ、
職場環境や人間関係ってのは、会社が変わるとまるっきり
変わるから注意したほうがいいぞ。常識すらガラリと変わる。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 17:52:56 ID:Ygjg8TXDO

>>973
営業職じゃなきゃ、このご時世で採用したがってるのは良い会社
不動産と自動車がヤバイけど景気回復する時は利益もでかい

978 ：972：2009/02/09(月) 18:27:05 ID:jHHFsfhL0

>>974
レスありがとうございます、バイトについては時間の融通が
効くように夜間、早朝、短期で探そうと思ってます。

自信については、就職してコツコツ頑張って自分を磨いて
行きたいと思います。
本当にありがとうございました！

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 18:36:52 ID:CHVFIdmo0

現在、36歳。嫁と2歳の娘がいますが、転職検討中。現在4度目の転職でディーラーで輸入車販売の営業をしてるが、高速バスの運転手へ転職しようかと検討中・・・。皆さん、どう思われます？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:06:22 ID:qQxzsJ2b0

>>968
将来の展望がろくに無い仕事だな
大体日給なんぼだし、仕事が無い日は当然給料も無い
社会保険も労災だけでもあればマシな方だろ
食えなくなっても一生ペンキ塗りたければ別だけど、そうでないなら止めとけ
そういう俺は、３０半ばで塗装辞めて仕事探したけど見つからず、派遣でなんとか日銭稼いでたけど
派遣切りになってしまって以降、未だに職にありつけない状態だしな

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:19:11 ID:4V9CJNorO

ビルのオフィスやテナント、会場の管理とかどうでしょうか。近年会社が次々と倒産していく社会では危険でしょうか？

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:24:36 ID:qNir4f8E0

>>979
高速バスの運転手は会社によっては凄まじく過酷だよ
バスの中での寝泊まり生活が普通になりかねなく、ほとんど家に帰れないとかになる

>>981
将来的な事を考えると不安だね、もし潰れたら次がなさそうでしょ？技術とか付くわけでもないし。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:47:24 ID:qaJYHA6kO

美容ディーラーはどうですか？

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:55:56 ID:qNir4f8E0

>>983
率直に言って、歳取ったらどうするんだろう？って業界じゃない？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:27:31 ID:2Dei5s4OO

>>975
詐称と取られれば解雇事由になりうる
それでどうなるかは会社次第
人として誠実かどうかは能力とは別問題
逆の立場だったらどうするか考えれば分かるだろう

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:36:47 ID:jVDwTGoaO

リサイクルショップ店員とか、どうですか？

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 20:37:13 ID:W5LNMQRA0

住宅関係の事務職ってどう思う？
住宅業界の営業は確かにめちゃめちゃ辛いと思うけど、事務職なら・・・って思って
今週ある求人誌に住宅関係の経理業務全般（事務職）を募集してるとこがあって、給与も普通なんだけど
どう？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:33:07 ID:3oXpjNv/0

>>986
客層が悪い。
何しろ貧乏人が多いので大変ですよ。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:37:12 ID:qNir4f8E0

>>986
今は不景気だからリサイクルショップも売れ行きが良いんだけど、逆に景気が良くなってくると
見向きもされなくなるって寂しい職業でもあるんだよね
倒産とかが増えるご時世は仕事も増えるという、ある意味不幸をネタにしている職業でもある。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:10:16 ID:qaJYHA6kO

>>984
そうですか…明日面接なんですが、厳しい業界なんですかね？

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:14:48 ID:qNir4f8E0

>>990
厳しい業界というか年齢がネックになる仕事だと思うよ
洋服とかもそうだけど、若い人がターゲットだと店員も若い人ばかりでしょ？
そうなると、年齢が高い人はどうなってしまうの？って話になるからね
実際にこういう業界って年配者をまったく見ないから、将来どうなるかが凄い謎。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:22:16 ID:VcPrmajS0

>>991
若いうちは店員で経験を積んで、いずれは仕入れや経営の方に回るんじゃない？
でも、ブランドバッグとかのリサイクル店だと、結構年配の店員を見る気がする。
景気に左右されない業界なんて殆どないから、
その会社の人間関係や雰囲気が良さそうなら、とりあえず入社するのも有りだと思う。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:27:43 ID:VcPrmajS0

私見だけど、リサイクル店は他の洋服店と違って
自社ブランドで全身を固める必要がないから、
そんなに年齢を気にする必要は無さそうに思う。

服のショップ店員をやってる知人は、
入店した当初は、社内販売価格でも高くて、
服を揃えるのが大変だから、同僚と貸し借りしてたと言ってました。
そんな彼女も、入社２年で店長になって、
売り上げ管理や本社との会議とか忙しそうにしています。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:31:58 ID:qNir4f8E0

>>993
>>990さんの目指しているのは「美容ディーラー」です

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:55:43 ID:Wm099Dbs0

規制中で次ｽﾚたてれんかった。
誰か頼む。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:58:39 ID:lOornL7f0

たてたお

【悩み】転職相談スレ　Part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234187886/

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:08:19 ID:Wm099Dbs0

>>996
ありがとう。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:46:44 ID:jVDwTGoaO

リサイクルショップの質問をした者です。
みなさんレスありがとうございます。
参考させて頂き検討してみます。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:58:13 ID:cI+tXMiVO

カニGet's☆

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 23:58:56 ID:cI+tXMiVO

グレイトラッキー♪♪♪

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