昭和５０年生まれ集合（みんながんばれ）その6

昭和50年（1975年）世代の方どうぞ。

前スレ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216403202/l50

2

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） >>1スレ立て乙!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

もうギリギリだな

落ちたのか

早く死にたい
手軽に出来るいい死に方ないか？
なるべく人様の迷惑にならない方法で頼む

楽な死に方は首つりだ

まぁ首を吊る根性が
有ればの話だがね。

>>7
一酸化中毒死だろ
って釣りって本人も言ってるなｗ

俺も死にたいよ！
今、糞上司とその部下二人にいじめられてる。

>>9
くだらん人間のために死ぬ必要は無い。イ�`。
問題の上司と部下2名は更に上の上司に相談して社内改善出来ないの？
労働相談の窓口にでも電話してみるとか。

私は>>9ですが>>10さん有難うございます。
くだらない人間の為に生命は捨てられないですね。
頑張ります。

リクエーに門前払いくらった。
(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

今の会社嫌だけど地道に探すしかないなあ…

やっと今年で大殺界からぬける
この３年間は確かに悪かった

大殺界ってみんなバラバラなの？

しかし細木の
下げまんぶりは見事だな。

あいつの意見の真逆を行けば
成功は約束されたようなモンだな。

>>12
リクエー厳しいのか。

2000年頃に第２新卒な身分でリクエー使って、
（当時はリクルートエイブリックって会社だった）
派遣から異職種の正社員に転身したんだが、
残業代だけで年間180万円になるような会社を
これからも勤め上げていける気がしねーわｗ
もっかい使おうと思ってたんだが
年齢とかで弾かれるんか？

昭和50年生まれはのろわれ市世代

のろわれいち・・・

>>16
俺に関しては、スペックのせいだと思うわ。

>残業代180万
年齢的にその残業数は厳しくなってくると思うので
早めにがんばれよー

早く働きたい･･

残業代180万っていわれても基本給によってぜんぜん違うから
何時間働いてるからわからん。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 22:08:22 ID:zAuQBZCQ0
裁 判 員 制 度 導 入 の 首 謀 者 竹 崎 博 允 に × 印を

来るべき衆議院議員総選挙の投票日に
最高裁判所裁判官に対する国民審査が行われ
投票者の過半数が×印をつけた裁判官は罷免される

>>22
で、ニートにも裁判員くるのか？

ぶっちゃけ冬ボいくらよ？
うち2.1だとｗ

年俸700ﾏﾝ固定だからﾎﾞｰﾅｽとか無い
ある意味、ﾎﾞｰﾅｽが羨ましい

おっっす

昭和50年生まれちょっとこい

あの頃を懐かしむ動画
http://www.youtube.com/watch?v=crwnPhNX01w

>>27
富山の俺には関係無いな。
関東人と話し合わなくてつらい思い出が・・・（涙）

>>24、25
年俸330万の俺もボーナス無し。
ダブルスコアで負けててﾜﾛﾀ

29
それは額面？
オレは410固定でなし。

>>30
笑える事にこれが年収なんだな

うさぎ年に皆さん、調子はどうすか？
無職の職探しはホントつらいね･･｡
焦りと不安に押し潰されそう。

>>31
450万＋120万（残業）な俺は恵まれているのか？？？

額面23、ボーナス35

クソ田舎に住んでるから家賃3万で済むけど、
使う事もない、出会いもない、閉塞感・・・
もうだめぽ・・・

ペット飼えば？

家賃３マンとかｗ

東京で家賃１０マンなら
額面３０万だと考えるんだ

>>32
年の瀬で、無職はきついですね。私は、正社員ですが
重労働なんで来年、転職考えてます。

「あんた年収低いんだから」とか
「イトコで財閥系の○○さんはボーナス１２０だったって」とか
毎日嫁から溜息つかれています。

会社自体が中小で安定していないのも一因だけど、
生活できないほど給与が低いわけではない（ナスは低い）
仕事はそれなりで拘束時間は長いけど激務ではない。

だが家に帰ってくるとコレで鬱になりそうだわ･･･

>>38
年収はいくらなんですか？ｶﾐｻﾝには励まして欲しいよね･･｡

結婚しない方が身の為だと、改めて分かるスレですねｗ

>>38
（´・ω・`）つ【離婚】

>>39
月額面で32万、年間にすると450万。
仕事柄人事統計をよく見るから
うちの地方ではそこまで低い方ではないみたい。

しかし女はどうやったら『現実はTVの中には無い』と気づいてくれるのか･･･

>38
あなたねぇ。年収低いとか、いとこのボーナスがどうのと仰るけどね？
今の仕事内容を鑑みると至極順当ですよ。
私は客観的に物が見られるんです。
貴方とは違うんです。とガツンと言ってやれよ。

>>42
年収、決して低くはないよ、しかも地方なら。
テレビはセレブとかワープアとか極端な例ばかり取り上げるからなぁ。
最近は不況不況って言い過ぎだ。

ちゃんと働きに出てるダンナに対して、ｶﾐｻﾝが年収に文句を言うのはちょっとﾙｰﾙ違反だよなぁ。
ダンナがｶﾐｻﾝの外見を罵るのと同じくらい悲しい行為だよ。

>44
無能上司みたいな奥さんだね。
金が欲しいなら自分で稼ぐべきだろう。

私はこれだけ稼いでいるのにアンタと来たら・・・。
と言われるならまだ筋が通っているだろうが
夫を馬車馬のように使って稼ごうって気持ちが間違いだ。

まぁ自分で結果を上げる能力が無いから
他人を使って何とかしようって典型的なタイプだな。

そんな奥さん嫌だなぁ。お気の毒に。

俺は、暇だから会社行ってる。

まだ独身なおいら・・。

まだ童ｔ（ｒｙ

>>48
仲間だｗ

今日、1社面接。
面接後に、試験あるのでちょっと不安。
最近、全然頭働かせてないからなぁ。

明日も面接なんで、練習のつもりでがんがろっと。

いきなり第一志望の面接だわ
これハズしたらと思うと緊張する・・・

>>50>>51
今、無職の人？
俺も今週第一志望の面接があるけど、倍率高いんだろうなぁ。
今年中に決めたいよね。
お互い頑張りましょう。

俺も童貞ｗ
ホモの気も2割程度ありｗ　ホモビで抜けるしねｗ
最近、年のせいか20前後の男の子がかわいくてしょうがないｗ
都心で制服姿の男子高校生で、ジャニ系の美少年なんかが居ると襲いたくなるｗ

>53
あんたと同世代かと思うと情けなくて何とも言えない気分になるな。
襲っても殴られて終わりだろうし怪我して泣く前に止めておけよ。

>>54
>襲っても殴られて終わりだろうし怪我して泣く前に止めておけよ。

馬鹿かｗ　本当に襲うわけないだろｗ
こういっちゃなんだが、俺はイケメンの方だから昔から美少年に好かれてきたぞｗ
高校の頃は美形ホモに告白されたこともあるしなｗ

ここ2ヶ月、未経験関連だと、面接すらNG。
即戦力という意味も、同業界、同職種に限れれている気がする。
なんか、オ　ワ　ッ　タ　感があるのは、俺だけかい。
まだ、氷河期の方が状況が良かったように思う。
比較的好調な産業ないかな？

>55
そりゃすまなかったな。
まぁ他人に迷惑を及ぼさなければ個人の性癖に口を挟む気は無いから、
病気に気をつけて衆道を存分に堪能してくれ。

>>57
大丈夫ｗ　俺はホモセックスもしたことないし公然ホモ活動は一切無い。
世の中のホモがみんなチンポしゃぶっていると思ったら大間違いだぞｗ

まぁでもそろそろハゲてくる世代。
ホモでデブでハゲだと、それこそ人として終了だからなｗ

>>59
禿げたらいっその事スキンヘッドにしてしまえばいい
この時期非常に寒いけどカッコは付くよ

みんな、転職の話しようよ･･｡

明日は面接だ。同じ日に２社。体力が持つか心配。
とにかく頑張る。

>>61
がんばれﾉｼ

経済冷えきってるからなぁ
まだ不況な終わり見えてないし
今は難しいよ

>>63
景気が回復する頃には
俺たちの消費期限が終わりそうなんだが…

こんな時期に転職とか、相当能力があるんだろうなぁ

そういうお前はどうなんだ？

ん？
安月給の普通のリーマン
冬ボは50しか出なかった

>>65
俺は低スペックだが、じっとしてても
しょうがないと思うのでやる。

一応無職じゃないのでリスクはないし。

低ｽﾍﾟｯｸなんか雇ってくれるところあんの？
低ｽﾍﾟｯｸなら転職しても給料上がるとは思えないし
ほかの福利厚生とかの向上を目指してるの？

俺今年で３４になるって思ってたら
まだ３３だということが分かってちょっとウレシイ

低ｽﾍﾟｯｸでも｢今の会社を辞めたくてしょうがないから転職したい｣ってケースが多いんじゃないかな？
同じ薄給ならば、激務じゃないとこ、人間関係が良いとこ、休日がちゃんとあるとこ･･･等、
より良い条件を求めるのが人間だもの。

そういう俺も、賞与は未だに25万、週休1日で年間休日90日未満、同族企業の召し使い状態だもの。

>>69
うん。それなりにあるんだな。
70の言うように給料以外の面で待遇改善したいのもあるし、
劇的ではないけど給料も上がる。

それを探すのが転職だと思う。
あきらめたらそこで試合終了なんだよ。

勘違いの世間知らずか
いつまでも青い鳥でも探してろやｗ

>>73
ああ、そうさせて頂くよ。

>>73が世間知らずなんじゃないかとｗ
ひどい会社はひどいんだよ。

ダメだ。
もう心が折れそうだ･･｡

たしかに、ひどい会社はひどいね。
きつすぎ

・３食決まった時間に必ず採れる。
・早寝早起き+適度の運動ができる。
・屋根や窓がしっかりしている寝床。
・水道光熱費および食費も無料。
・望めば個室にも入れる。
・２４時間３６５日ガードマンが常駐している。

実はこういう天国が日本にはたくさんあるよ。
ある資格を取得すれば簡単に入れる。
それは･･･おや？こんな時間に宅配便が･･･

>>78
務所だろ・・・

>78
刑務所のことですか？

いやまぁ、つまり何が言いたいかというと、
自殺するくらいなら、
こういうパラダイスでマターリと余生を満喫するのも
それはそれでありなんじゃないの？ってこと。

中でインタネットとDSとPSPとオナニーできたら俺は即入るｗ

底辺って大変だね

しかし、転職板で「転職頑張るわ」って書いて
なじられるってのはどういう流れだよw

>>83
ねｗ
一人ストーカーみたいなニートがいるね。
多分一人だわｗ

自己紹介乙

今月いっぱいで退職することになった。
次は決まってない。
現在の年収は５００マン＠東京
既婚、子無し、嫁は主婦
とりあえず４ｹ月ていどは無職でも生活できる。
もともと収入を上げたいのと、今の仕事と上司がつくづく嫌になったのが転職活動をするきっかけだった。
先日、最終面接を受けてきた会社は年収４００マン程度。
とりあえず、まっとうそうな会社。
内定がでた場合、収入はそうとう下がるが、このご時勢を考えて妥協するか。
それとも収入ｕｐを狙って転職活動を続けるか。
他には、今は書類選考通過が１社のみ。

まぁ、こんな悩みは内定がでてからの話だが・・・
無職になってから切羽詰って変な会社を引くのも嫌だしな〜。
お前らだったらどうする？

青い鳥は居ましたか？ｗ

書類選考通過したところや、他にも選考待ちのところは青い鳥なんだが。
捕まえられるかどうかは全く目途がたってないしな。
一番可能性の高い今回の会社が、俺にとっての青い鳥かもしれんし。
だから悩む。

>>86
東京で４００万じゃかつかつよね
なんで読め嫁働かさないの？

>>86
あなたの転職理由は
�@収入を上げたい
�A(今の仕事が嫌で)仕事を変えたい
の2つだよね？
優先順位はどっちが上なの？

まっとうな会社なら2、3年頑張れば、もとの年収に追いつける気がしないでもないが。
その辺りを面接で聞いても良かったかもね。

年収４００万か･･･
月収にすると２５万、手取りが２０万
　家賃２ＤＫ：１０万円
　水道光熱費：２万円
　食費：５万円
　通信費：１万円
　雑消耗品費：１万円
---------------------
残額１万円/月

ま、ギリギリ生活できないことはないか。
子供できたらアボンだけど。

>>91
茄子4ヶ月分って事だよね。茄子を上手く使えばやってけるでしょ。
ただ5年後もあまり変化無しじゃキツい。

>>90
�Aの仕事（業界）を変えたい
が優先だな。
やっと５００万まで収入をあげてきたから落としたくない、という気持ちもあるが。
３０万程度のダウンなら迷わずに、この会社を選択する。
営業職経験者とはいえ、業界未経験だから４００万でも仕方がないのかもしれんが。
ちなみに年収例で３３歳（入社８年）で４６０万、４６歳（入社１０年）で７００万とあった。
だから、３３歳で４６０万がこの会社の水準なんだろうな。

>>91
まさに家の必要経費明細。

俺の次の会社は地方嫁付き33歳で380万なんだが･･･

>>91で家賃６万以内にしないと餓死しそうだと思って
築30年の物件とか見に行って溜息ついているんだけど、
もしかして悪くない方なのかな？

>>86
おまえさんの書いてるのみてると
カイジのヨンゴー組を連想せざるを得ない

結果オーライになることを祈る

カイジは限定ジャンケンくらいしか知らんのだが
ヨンゴー組ってどんなん？

年410だけど
既婚小梨、家ローン（駐車場込）で77000
だからまあ充分いけてる。
子できたら贅沢はできなくなるが。

この先、どーなるのか分からんのに家ﾛｰﾝなんてﾊﾞﾂｹﾞｰﾑだろ

団体信用生命保険に入ってるだろｗ

そーいう問題かよｗ

年金や退職金など老後がどうなるか判らないから、
返済能力があるうちに(労働できる年齢のうちに)、ローン組んで安い中古マンションでも買っといた方がいいのかもしれんよ。

老人になった後、月々家賃を払うって大変だもん。

歳とったときにマンションが老朽化しても
住み替え・買い替えできないから無理でしょ。

それより土地だけ保有して掘っ立て小屋生活のほうがまだマシじゃない？

>101
そう言う考えもあるのか。
資産価値の低い不動産に何故投資するのか疑問だったが。

マンションの老朽化問題は両親が苦労しているのでなんか恐ろしいし。
土地は、、固定資産税のつらさを爺さん婆さんの姿を見て知ってるからなぁ。。
年金も崩壊してるだろうし、土地は例えば15坪くらいにしておけば今の税制だとなんとかなるかな。
将来も同じ税制とはとても思えない状況だが・・ｗ

あぅぁ〜〜〜、、、今の会社、社長が大嫌いで社長も俺が大嫌いで、同僚も大嫌い、同僚も俺を大嫌いだろうし
なんか、仕事自体は好きなのに人間関係最悪過ぎる。
自己啓発本を読むと「自分を変えるしかない」というのばかりだが、どうやれば大嫌いな連中を愛せるというんだ。
かといってこの超不況で書類選考もなかなか取らない。
ＩＴスキルと会計スキルとプロブレムソルブスキル（しょせんフレームワークだが）を持っているが、どこも人件費抑制で
ランニングコスト負担を増やさず不況を乗り切ろうとしている。

独立か。。。。

>>104
俺もその人間関係の悩みにおちいったよ。
大変だよね。
仕事以外のとこでしっかりガス抜きして、同業他社への転職を気長に探したらどう？
不況だから辞めずに探さないと地獄だよ･･･(^^;)

>>104
『スキルがある』とはいえ、
その証明である「資格」を持ってないからじゃないの？

あと知ったかぶり。

>>98
家賃払うよりローンの方が安いor同額ならローンの方がよくない？
家賃って毎月すててるようなもんだ。

ローンの金利のほうが捨ててるようなもんだ。
結局は借金だからな。
それも莫大な。

持ち家のリスクとして自分では避けられない天災が有る。
地震・火事・・それで我が家が消えてもローンだけ残る。

地価も下がる一方なのに焦って買う必要ないよ。
ローン組んだ人はみんな大変だよ。
持ち家なんて含み損の塩漬け株みたいなモンだ。
あんなモンどう考えても負けが前提の博打だよ。

借金は返したら終わりだが、住宅ローンは一応最後に家が残る。
同じように月々8万の家賃払うなら、払って終わりよりは、小汚くても最後に住める家が残った方がいくらかマシな気がする。
あと月々の支払いが同じ額なら、賃貸よりは全然広い家に住めるよ。

あんまり考え過ぎないことだよ。

家買うとか想像すら出来ない僕は負け組なのね

今日、筆記試験でSPI受けてきた
非言語（計算）1問目の分数の足し算で躓いた
面接より筆記のが怖いって思ったよ

>>113
SPIは厳しいな〜。

俺は、２００万でフランクミュラー買うつもり
だったが、結局、その金で株をかったよ。

俺のフランクムーラーは
東南アジアで2500円だった。
3年間使えてるぜ。

家賃なら30年住んでも何にも残らないうえ、さらに払い続けなきゃならんが
ローンなら30年たって払い終われば終了。家が残る。

家賃の場合は引越しの自由があるからな。
マイホームは一旦手に入れたら逃れられない。

�@｢マッタリ薄給｣と�A｢激務高給｣
どちらを選ぶか･･、この答えがなかなか出せない。
本来の性格からいうと�@な気がするが、
前に｢マッタリ薄給｣と｢激務薄給｣を経験しているだけに�Aに挑戦したい自分もいる。
この軸がハッキリしてないのが迷う原因なんだよね。
皆さんの方向性の軸はどんな感じですか？

無い物ねだり

独身フォーエバーな俺は、合う仕事選択で�@だな。

昨日急に人事に呼び出されて
「事業形態が変わることになったから、あなたの試用期間後の本採用は見送ることになった」
って一方的に言われた。。。。

がんばって落ち度なく仕事してきてこれかよ、って思った。。。
来月中旬から突然無職だよ。。。なんだかなぁ。。

俺を雇ってくれる職場はいつも激務薄給ばかりでつよ

>>122
それは残念だったな。
でも何か専門的なスキルは身についたんじゃないの？
それで次に生かしていけば無駄じゃなかったということになるし。
まあ、気を落とさずに前向きに頑張ってね。

>>119
まったり薄給って、実際なくね？
まったりだと、そこそこもらえる
結局、激務の会社って時給計算だと、薄給のような
気がする。

>>122
ひでえな
内定切りと変わんないじゃん

つーか雇用保険とかどうなるんだ
その前職のを引き継げないとやってられんのじゃ

>122
それってマジか？ネタか？

こんな世の中だし別に驚かない。
口実だろうね。

試用期間ってのは元々、本採用されるか分からないんだよね？
不景気とか関係なく。
そう考えるとすげぇリスキーだなあ。

確かに採用されるか分からない期間ではあるが、採用されないのは一般的に、
遅刻常習、
著しく組織に馴染めない、経歴詐称が発覚した、
など極端なケースだよ。
だったというべきか。

そつなくこなしてる人を採用見送りなんて聞いたことない。
会社にとっても得なことは何一つない。
経営が悪化して養えなくなったとしか。

>>122
会社都合で切れるモンじゃないから
労働局に相談とかしても良いと思う

無職の人はバイトとかしてる？

定義としてはバイトも無職じゃないの？

突然ですが、みなさんならどういう選択肢を取られますか？
結婚はしていません。彼女もいません。
特にこれといった特技や資格もありません。
これではヤバイと思ったため、パソコン関係の資格（CCNAとLPIC)をとるために
学校に通っています。

現在の仕事は月平均で残業が60時間くらいあって、なかなか勉強できません。
しかも、60時間残業してやっと額面で25万円という給料です。
この先、昇給する見込みもあまりないです。
年収は300万円にギリで届きません。

一思いに今の仕事を辞めて、1年学業に専念して
年収UPを目指そうかと思うのですが、この不況とこの年齢。
かなり危険な冒険だと思います。

年収300万円に満たない今の仕事をずっと続けるか、
冒険に出るべきか迷ってます。

多分、人生の最終選択の年齢だと思います。
みなさんなら、どちらを選びますか？

その選択肢なら、いまの仕事を続ける、が正解

学費の無駄。

>>134
LPICはレベル2？

現職が何やってるのかは知らないけど
この歳でCCNAあって採用で有利になるのは
技術系派遣会社くらいじゃ？
残業が同程度で450万あるかないか（首都圏）のライン

冒険は…時間がいくらでもあると思うと怠惰になるから
忙しく思いながらヤリクリした方が…と思うんだけど

>>134 同じく額面25万円で、ボーナス×2か月分込みで年収350万円です。
同じく結婚もしてないし彼女もいませんし、特技や資格も無いです。
僕は、とりあえず今の会社を続けるほうを選びます。
今 第二氷河期世代の就職難と、僕ら本家氷河期の就職難のダブルパンチで
採用側が圧倒的に強い次代ですから・・・・。
僕のところの会社はサービス業で、来年からはボーナス出るか微妙な業績なんですが
こういう恐慌みたいな重苦しい時代が終わるまではしがみつこうと思ってます。

9月までは転職したくて仕方なくて、転職サイトに登録してスカウトも受けたんですが
余りに酷い実情を見てきて絶望してます。

>>134です。
学費はもう払っちゃってますし・・・
LPICはレベル２を目指してます。
現職はサービス業ですが、将来性は・・・
残業が同程度で450万あれば、転職します。
300万以下の年収では、本当に余裕がありません。

今の会社にしがみついても、生涯賃金が少なかったら
意味がないと思うんです。
仕事があるだけマシ、という世の中になりつつあるのはわかってますが、
33歳にもなって、フリーターの頃の給料と同じということに気がついて、
その割には責任は重いし、割に合わないし、情けない、と思い始めて
転職しようと思いました。

気がつくのがもっと早ければ、こんなに危ない橋を渡らなくてもすんだのでしょうが、
やっぱり落ちてしまいそうな橋は渡ってはいけない年齢に既になってしまっているのでしょうか。
家庭を持っていない分、失敗はまだ許されるかな、と思っています。
結婚していたり、彼女がいれば、多分今の仕事を辞めず会社にしがみつくと思います。
でも、今守るものは特になくて、そしてどうしてもステップアップしたい、年齢的にチャンスは
もう二度とないと思うと、落ちそうな橋も渡りたくなってしまうのですが、
相当世の中はやばいことになっているんですかね？

何もせずに今の職のままが良いとは言わないが、
だからと言って辞めるまで良くとリスク高すぎ。
なんとか休みの日とかで時間を作ってやるのが良いと思う。


ただ、135の言うように諦める必要は無いと思う。
意識を持ってやれば学費は無駄にはならない。

世の中、そうとうやばい時代ですよ・・・。僕は仕事で中国に調達に行くんですけど、、アメリカだけじゃなくて中国（上海）も酷い状況。
日本が無事なはずはないです。

つかさ。CCNPくらいまでは流出問題使えばとれる。

>134
守る物が無い。身軽だから飛び出すという考えは失敗すると思うよ。
ケツに火が付いた人間と対等にやり合える気構えがある？
そう言う人間が今はゴロゴロ居て転職活動をしている。
当然資格が有る人間も溢れている。
面接でどの程度の成果を出したんですか？って聞かれるんじゃない？
学校出て資格取ったばかりです。ってきつくないか？
まぁやらなければ話が進まないんだったら選択もクソもないよね。

月60時間残業程度で、勉強時間が取れないとか無いわ
きょーび、そんな資格取っても「ﾌｰﾝ」で一蹴されて終わりだろ
ﾘｽｸ高すぎる

今の会社を選んでしまった自分
今まで何もしてこなった自分
そんな自分を一生恨め

>>134です。
理想なのは、在職中に転職先を見つけることなのですが、
サービス業のこの会社、名前はいえませんが、完全にブラックです。
月に休みが２，３日しかありません。
会社は休みでも、コミュニケーションの一環として社内行事がてんこ盛りにあって、
休みの日が潰れます。
そして、自分の仕事が終わっていても、上司が帰るまでは、絶対に帰れません。
これでは、学校にも通えず、勉強もほとんど進める事ができません。
というわけで、この会社にいる限り、転職するなら、転職先が決まる前に会社を辞めないと
転職活動すら出来ない、という感じです。

ケツに火がついているなら負けない自信があります。
年齢的にも学歴的にも資格的にも世間からかなり劣っている俺は、
かなりの誠意を面接の時に見せないと、受からないだろうと思ってます。
まず、面接してもらうために資格が必要。
だから、学校に通いたい。
でも、今の会社は上記の通りで学校に通えない。
正直、ブラックな今の会社を辞めたい。
こんな甘えは許されない時代の気がする。
でも、いくら仕事があるほうが幸せといえど、ブラックな会社で一生身を粉にして働いたところで、
生活ギリギリの給料しかもらえない。
一体、俺にとっての幸せってなんなんだ？と考えた末、
今の会社は辞めた方がいい、今から頑張ればギリギリ遅くない。
と思っているのですが、時代はもうそれを許してくれないのかな、と思ったりもします。
なんか、愚痴っぽくなってしまってすいません。

>143
リスク高すぎる。

で止めとけば良いのに何で自分の品位を下げる文をつけるかね？
全く持って理解に苦しむな。

>>144
取りあえずさ、資格は別件ということにして
現状のままでもう少しまともなトコに転職してみれば？
ﾌﾞﾗｯｸ辞めて資格に専念か、ﾌﾞﾗｯｸで行き続けるかって二者択一に
追い込むことないんじゃない？
社内事情もあるんだろうけど、長い物には巻かれろ！って年齢でも
ないし社内行事なんかﾊﾞｯｸﾚて、自分の仕事が終わったらｻｯｻと帰っちまえ！　みんなが・・環境が・・っていうより
辞める気だったら、自分で環境を変えようとするくらい出来るだろ？
何も横暴に行動を起こす必要は無いし、上司に資格学校の旨を伝え
業務に支障をきたさないと断言し毅然とした態度でやればいい。
その上で転職活動なり資格勉強なりをすればいい。

それに「資格」に幻想を持ちすぎじゃないか？
漏れはIT系じゃないんでその資格がどの程度認知されているかは知らんが
漏れらの歳は実務経験が最重要だから。資格があっても受からない奴は
受からない。資格を取ったとしてもその後の勝算がその程度ならリスクに
対するリターンが望めないんじゃないかな？
お節介ではあるが、もし万が一その資格に落ちた場合はどうするんだ？　
薄給で貯金もそんなにないんだろ？　失業保険だって3ヶ月後からの支給だし
支給される3ヶ月間だって衣食住の他、住民税や健康保険等、働いてた時は
気にもしなかった金がドンドン出て行く。預金残高の底が見えてきた時には
心にも余裕が無くなって勉強どころでは無くなるぞ。

＞今の会社は辞めた方がいい、今から頑張ればギリギリ遅くない。
＞と思っているのですが、時代はもうそれを許してくれないのかな、と思ったりもします。
年齢的にはﾗｽﾄﾁｬﾝｽだと思う。けど、地合いが悪過ぎるよ。
勝負するのにも常に最悪な状況を想定して保険掛けておかなければ勝負にならないよ。
兎に角、白か黒かではなく現状を含め出来る限りの改善を試みながら慎重に行動を起こすべきだと思う。
上から目線な文言でゴメン。でも悪意は無いから・・

>>144さん
すごい自分と似ています。自分も同じような境遇で、どうしても堪えきれなくなり9月に飛び出してしまいました。
勤続8年ですが最後の２年はかなり精神的にまいってしまってたので、
仕方ないと納得はしてますが、やっぱり今はタイミングが悪すぎます。
>>144さんは勉強したいことがあるようですが、だとしても、
動くのは少し待った方がいいかもしれません。

今はまるで何かのブームのように不況不況ってなってるからね。

３０過ぎたら長文読むの疲れない？

疲れる

>134
ひとまず絶対にITへの転職はやめた方がいい、絶対に。
はっきり言うとCCNAなんて無意味です。
この歳でＩＴ未経験なら、その資格は何の有利にも働きません。
転職できたとしても肉体的にも精神的にもきつすぎ。
専門卒の20代が多いような環境で、33は完全にオッサン。まるで使えないオッサンです。
やる気と情熱でどうにかなる、とかはムリだと思う。

きびしいが今ならまだ取り返しきくので。
IT業界のスレみたら少しは考え方変わるかも。
転職自体は悪くないが、今の方向性は考え直すべき。

可哀相な話だが学費を無駄にしたね。
まぁ使えない資格を取る時間と労力は
まだ費やして無いから良かったな。

>>144です。長文ごめんなさい。

今日もこれから勉強会というお金にならない
会社の集まりに行ってきます。

今の会社はとりあえず辞めて、ITに拘らずどこかまともな会社を探す
というのも一つの手ですね。
しかし、何の技術もないサービス業一筋の俺が一体どこの業界に転職できるのでしょうか？
多分無理だと思う。
だからこそ、ITの資格を取って、IT業界に飛び込もうとしているのですが、
所詮この程度の資格なんですね、俺にとっては難しい内容ですが。

勝負するにしても、常に最悪の状況は考えておかないといけないんですね。
ITのスレも見ていますが、過酷みたいですね。
でも、賃金は今よりはるかに上のランクへいけます。
過酷でブラックなのは、今の会社で慣れています。
俺にとって重要なのは、賃金です。給料が高くなければ意味がない、と思ってます。

第1ステップとして、今の会社を辞めてどこかましな会社に転職するというのは考えた方がいいですね。

>>152
> だからこそ、ITの資格を取って、IT業界に飛び込もうとしているのですが、
この一文がとにかく安易。
この歳で、しかもＩＴ業界なら尚さら実務経験が全てと言っていいです。
スクールでとった資格なんて何の効果にもならない。

> 俺にとって重要なのは、賃金です。
はっきり言ってIT未経験で転職してもこの先高賃金なんてムリです。激務薄給が目にみえてます。
給料は今より良くなるかもしれないけど、それなら他にもいくらでも道はある。

上から厳しいこと言ってすいません。でもまだ退職してないし今なら全然間に合うからこそ。
学費等は無駄になったけど、まあ全てが無駄ではないし。
その会社の状況は確かにひどいと思うけど
「ITの資格とって転職」はどう考えてもやめた方がいいです。
もう少し今の会社に残って違う方向性を模索してみては？

>>144
サービス業出身なら営業職はどう？
ブラック＆激務は多いけど、成果報酬制があるとこなら
給与にこだわる貴方にとってはモチベーションは保てるでしょ。

＞145
俺は営業だが営業だけは
やってみないと向き不向きが解らない。
まぁこの歳で営業経験無しで入れる営業は
間違い無く地獄だ。
＞144さん。
君に足りないのは自信を裏付ける実績じゃないかな？
それを養う為に営業は正にうってつけだ。
間違い無く地獄だが
金が欲しいならやってみな。

ただ、攻める仕事を舐めて掛かると
簡単に潰れるぜ。

>>133
バイトは無職じゃないよ
アンケートとか登録とかで職業欄の「パート・アルバイト」と「無職」は別に区分されてるから一緒にしないでくれ

>>152
俺も同じようなテンパり方すると思うが
客観的に見ると最初のプランは無謀過ぎたから
気持ちは凄い分かるんだが落ち着こうな

ITは30「まで」の世界だから
俺も向いてないってのが大きいけど、今すぐ抜けたいってくらいだし
ベテランでも今案件が無くてあぶれてるくらい

酷だが資格は30過ぎ未経験が今から取っても役に立たんので
何かしら理由付けて返金とかは利かないのか
ダメ元で聞いてみるとか

何にせよ○○しかない！って思考は危ない
とりあえず落ち着け。な？

>>155
｢間違いなく地獄｣の根拠は？
(ｽﾐﾏｾﾝ、喧嘩するつもりはないけど、聞いてみたい)

>>134
返金しろは言い過ぎだが、役に立たないといえばないなｗ
派遣会社ならやる気を見せれば潜り込めるから
異業種から潜り込むための何かしらの手土産みたいな感覚には使えるかと。
いわば面接のネタ。

ITは実業の効率化に対する投資の部分だから
現場に近いほど不況は遅れてやってくる。>>157のとこにはもう来てるみたいだが
うちは相変わらず月残業80超。インフラ機器構築/保守業です
不況の部署では派遣が帰され、派遣の中でもコストが高いのは
派遣会社内でも待機の末に切られてるらしい。
だから派遣で入り込んだとしても何かしらのめざましい活躍がない限り、
切られることに怯える日々がくると思う。とりあえず脱出したいだけならいいけど。


>>157も言うけど、この業界30までだと思う
体の無茶も利かなくなってくるし、これ以上は統率力や調整力が問われるようになってくる
意識をチェンジできない技術バカやハードウェアオタクは
ごく一部がスペシャリストにクラスチェンジするが、残りは淘汰されていく
もしいまのブラックでそーいう力を身につけてるなら
入った後で武器になってくるけどな


私は淘汰される方っぽいので土日はスクールで簿記2級やってるわｗ

>>158
おれ>>155じゃないけど切られるのは現場の溶接工とか組み立て工でしょ。
この人たちは自動車業界自体が不況で切られたのだから自動車業界には就職できない

工作機械の分野に再就職してもやり方がぜんぜん違うから来られても使えない。
建築現場の溶接も彼らはできない。（というか危なっかしくてみてられない）
つまり今までの技術を使うことができない。
全く違う分野に就職したいけどそんな知識もない。

ってことだろ。


関係無いけどどこかに工作機械の設計者ほしい企業ないかなぁ
こんな時期にあるわけないよな〜

＞158さん
お答えします。
まず三十路の未経験を雇うメリットが
雇う側に無い。

どうせ雇うなら新卒を雇う。

しかし新卒が来ないから三十路過ぎで未経験でも良いわ。となる。
何で新卒が来ないか。
何で金を稼ぎ出す会社の顔である
営業なのに未経験でも取るか。
考え無くても解ろう。ブラック丸出しだろ？

言わせて戴くと
三十路過ぎで営業未経験な人間を
仕込み直すのは無駄が多過ぎる。
使えないオッさんを叩いて物にするのは大変だよ。

結局そんな求人は使い捨て要員だよ。
職歴汚して精神病んでポイだ。

まぁ営業経験は積めるから無駄では無いがねぇ。

しかしたまにメキメキ頭角表す人も居るよ。
だからやってみないと解らん。

ただリスクはでかいな。

経験云々てのはわからんでもないけど
日本の企業は余裕がなさすぎて門戸が狭すぎるとは思える
わずか８〜１０年で過ぎ去る２０代を経験積みと最終職種選びに当てるには短すぎる

書き忘れたが営業経験者は
営業未経験で募集掛けて居る会社には行かない。

幹部候補とか業務拡張につき
とか謳う処にも行かない。

まぁ地獄と解って行く馬鹿は居ないわな。

http://work.moe.hm/

>>161さん
新卒を教育する手間暇をかけられない企業が中途採用するわけで。
教育係になった事があるけど、やっぱり新卒に比べれば、
5,6年社会人経験ある人の方が教えるのはずっと楽だよ。
そういう意味で「メリットがない」というのは違うと思う。

あまりにも年上だと気まずいのは確かだけど
“教えづらさ”も年齢より個人の性格によると思うよ。

工場で機械組み立ててた人→営業は難しいだろうけど
144のようにサービス業とか販売業やってる人なら、
「会社の顔」としての資質はあるのでは？
活躍する人もいるし「間違いなく地獄」なんて言い切れない。

求職しながらバイトやってる者です。
今日バイト中に襟首捕まれて壁に突き飛ばされたよ。
相手は５０歳そこそこの先輩アルバイト。これで暴力は3回目。
些細なミス＆相手の勘違いで怒られるいつもと同じパターン。
さすがに上層部に報告したけどなにもやっちゃくれない悪寒。
同じバイトの奴はその時は見て見ぬフリだし。
頼れるのは自分の精神力のみ・・・
それでも明日は生活の為と割り切って出社するだろうなぁ、ちくしょう

>>134です。
なんか凄い書き込みの量、みなさんありがとうございます。
これは、書こうか書かないでおこうか迷っていたのですが、
半年だけIT企業に勤めていました。
半年なんて、経歴として汚れているだけなのであえて言わなかったのですが。

やっていた内容は、サーバー監視、運用、です。
そこの会社には、未経験で資格もなく、まさか受からないだろう、と冷やかしの気持ちで
受けたら受かってしまったので、働きました。
当然入ってから相当苦労しました。わからないことだらけで。
ですから、逃げるように辞めました。

一応経歴としてはないことはないんです、IT関係。
スクールの人にも言われたのですが、半年でも経歴があれば、立派な経歴になる。
後は、ここでちゃんと勉強してください、就職はまだ大丈夫です。
そのスクール、最初はCADを習いに行こうと思って、申し込んだのですが、
スクール側が俺の経歴をみて、インフラの勉強をしたほうが転職に有利だし、
賃金もいい、と言われたので、インフラの勉強に転向しました。
年齢的にもうダメなのでしょうか？
営業関係はとてもじゃないけど、無理だと思っているので多分行かないと思います。
おべんちゃらつかったりとか、商品をアピールしたりとか、うまくいえないですけど、
そういうタイプの人間ではないので、無理です。はなから諦めてます。

今日の勉強会も強制で、半分忘年会（何回目の忘年会なんだか・・・）みたいなものでした。
今の会社は、やっぱりブラックで続ける意味がないと思います。

IT企業に勤めてたことがあるというのは、後出しじゃんけんみたいで、申し訳ないです。
ただ、たった半年勤めてただけで、恥ずかしいので言いませんでした。

>134
後は、ここでちゃんと勉強してください、就職はまだ大丈夫です。
そのスクール、最初はCADを習いに行こうと思って、申し込んだのですが、
スクール側が俺の経歴をみて、インフラの勉強をしたほうが転職に有利だし、
賃金もいい、と言われたので、インフラの勉強に転向しました。
年齢的にもうダメなのでしょうか？

間違ってキー押してしまった。
１６８のカキコの件だけど人の言う事鵜呑みにしすぎじゃないか？

ちょっと心配になりそうな位、簡単に人の意見で動いているな。
自分の人生なんだぞ？他人が言った事でもケツを拭いたり拭かせたりする為に
行動するのは自分なんだぞ？
もっと調べて動かないと大変なことになるよ。

年末は、やっぱ、みんな忙しいよね。
今、甘酒飲んでるよ。

流星の絆は良かったね。

年内ははもう求人見てもダメかね？

>>168
男だよね？仮に工作機械の設計だとすると
ＣＡＤは基本的に女性のパートの方のする仕事で月給14〜16万程度が相場だった。
俺設計してたけど紙にす〜と軽く絵を書いてそれをパートの人に絵にしてもらってチェックして出すって感じだったかな。

そのスクールの提案は正しいと思います。

>>167
本題から外れてスマンが、今日勉強会のあった会社ってちょっと気になるんだけど・・・
差し支えなかったら所在地のヒントみたいなの教えてくれない？

>>134です。
そのスクールの就職課の人の話も聞きましたが、
経験が全くなかったら厳しかっただろうが、半年でも経験してたら
転職はしやすいよ。ただ、年齢的に厳しくなるのは覚悟しといてね。
と言われてます。
鵜呑みにしているわけではありませんが、まぁ就職課の人がそこまで
いうのなら、それなりに信用してもいいかな、とは思ってます。
もちろん転職できなくてもスクールはケツを拭いてくれないし、
自分で決断したことだから誰のせいにも出来ないのは、わかってます。
自分はこんなもんじゃないんだ、って思いたいし、こんなブラックな会社で
終わらせてはいけない、諦めてはいけない、と思ってます。

CADは女性がする仕事なんですか。それは知りませんでした。
所詮資格スクールなんで、全てを信用しているわけではありませんが、
アドバイスはそれなりに的を得ているし、騙されたと思って船に乗ってみるかと思ってます。

所在地のヒントですか？なぜそれを知りたがられるのか、わかりませんが、
おおまかにいうと、関西です。

横浜の工場地帯の電柱に、売り工場２５億って出てた、
土地も含めて。

工員も含んでいるのかなぁ

半年の経験って…

おぃおぃこの歳でIT業界は駄目だろう。
とくに地方ITは絶望的。
どうしてもと言うなら関東行けｗ

>>176
お前、俺のご近所さんか？
でもうちの近くの看板は２．５億だったな・・・

何か桃鉄感覚だな
この製造不況じゃ誰も買わないだろうけど。

工場の資産を使ったレバレッジドバイアウトで資金調達して
買うって手もあるけど

・カルロスゴーンのようなマネジメントスキル、実績
・社会的信用
・その工場の資産価値（今土地バブル崩壊で土地資産価値激減だが）
・その工場の成長性、特許技術等

上記要素が必要だから、ま、俺らみたいな30代前半ペーペーが
数十億の物件や法人を購入するのはまず無理だな。

いかにスキルや金があろうとも工場は買わないな・・
カルロスゴーンだって買わないでしょ。

うん、俺も買わない。なんせ製造しても（物に拠るが）売れない時代。
消費をいかにしないかに全世界が知恵を出し始めている時代に
せっせとせっせと既存のライン（工場）を稼動させてＣＦを搾り出せる訳が無い。
むしろ、搾取ビジネスとして工場の持ち主にいかに逃げ切れるか
計画倒産のアドバイスをしてフィーを取るビジネスのほうに興味あるな。

既婚で無職てど〜よ？

>>185
今の時代たくさんいるよ。
しかし、従兄が大手電力会社社員なんだが、
手当がすごいよ。あと、福利厚生の一環で
貯蓄には回せない、給付金があるらしい。

>>185
俺のことか。
来月から無職です。
きちんと計算し直したら、現在の生活を維持するには３０万必要だった。
年金と健康保険のことをよく考えていなかった。
家賃と別に１０万あれば生活できるかなと軽く考えてた。
よくよく考えたら嫁と２人分の年金がかかるんだな。
健康保険も会社負担分がなくなって２倍になるし。
無職だとアパートの更新もできなくなるかな〜。
やばいな〜。

>>187
貯金いくらあるの？
どんどん減ってくから気を付けた方がいいよ。

>>188
３０万しかない。
今月の給料と、１月にでる最後の給料と退職金をあてにしてる。
でも最後の給料は税金をまとめて引かれて少ないんだな〜。
税金のことも考えていなかった。
今さらながら俺ってバカだな。
無職で暮らせるのも３ヶ月が限度だな。
早く次ぎを決めなきゃ。
今日の面接、通過して欲しいな。

会社や退職時期によっては
最終給与から二か月分の社会保険料が引かれることもあるから
注意したほうがいいよ。

貯金30万ってｗｗｗｗｗｗ
もちろん、ｱﾒﾘｶﾄﾞﾙだよな？もしくはﾕｰﾛとかﾎﾟﾝﾄﾞとか・・・・



な？

３０万でもたいしたもんだ。
会社の付き合いで飲んだり
なんだかんだ言って残らないよな

おっと、貯金どころか借金で30万ドル（1ドル80円換算）以上持っている俺への悪口はここまでだ

まぁ、３０万は貯金というか冬のボーナスの残りなんだがな。
最悪、積み立てしてた養老保険を解約して、車も売ればもう少し生き永らえるか・・・

>>193
マンションかなんかのローンだろ

もうクルマ無理だな…

よく嫁は退職を許したな

不景気で解雇なんでしょｗ
へんな世の中になったな〜。

>>197
製造とかは突然今月を持って解雇って多いらしいぞ
未経験でただでさえ狭き門だが工場行きたかったのに・・・

不動産業もえらいことになってる。
アセットマネジメント自体もう当分、、いや、もう
日本は2回、海外も今回のサブプライムのおかげで
土地バブルには2度とならないだろうから縮小市場になるだろうな。
ドバイも投機バブル崩壊寸前だし（ざまぁｗ）

数十年後に人が今回の土地バブル大不況を忘れた頃にまた繰り返すだろうから
それを見込んでこの業界にしがみつこうかな。
もしくは投資顧問会社とか、企業合併、買収サポート系の業界に移ろうか
どっちも先は暗いけど・・

製造業、不動産、建設、一部金融(投資銀行系)

この4業界は衰退するでしょうね。転職ねらい目は分析すると

■短期資金集め目的ならば
・情報格差ビジネス（ベンチャーリンクのような情報弱者相手商売）
・コンサルティングファーム（こちらも手法情報格差ビジネス）

■長期雇用目的ならば
・インフラ系（電力推奨、ガスは競合激しすぎるのでやめるべき）
・必要度の高い特殊法人の中途採用(ジェトロとか農畜産業振興機構とか）

他のＩＴやら商社やらサービス業なんかは渡り歩く覚悟(退職金目減り覚悟）

やっぱ情報格差ビジネス系で金稼いでコンサル独立がハイリスクハイリターンかな・・・。

クリスマス産業も衰退してほしい




…orz

>>201
そんな選べるほど仕事ないよ。

>>197
嫁には事後報告でした。
「会社辞めることになったから。来年から無職なんで宜しく。」
とな。

>>204
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

明日、退職願い出してくる。
これで、年内で退職。

まだ、次は決まってないんだけれどね。
もう、この会社にいるのが疲れた。

明日、明後日と面接あるんだけれど、すんなりと決まってほしいなぁ。
でも、うまくいく気があんまりしないけれど・・・。

とにかく、がんがろうっと。

この御時勢に、会社を退職する事になりそう・・・
今日、いきなり関西から知り合いが一人もいない北陸へ転勤の打診が・・・。
しかも一人で転勤で、どうみても自分の能力では絶対に太刀打ちできない事業を
一人で任せられることに・・・。

20人もいる部署で、何故俺だけなんだよ。
急な話に面食らっていたら、上司は
「どうしてもいやなら断ってもいいけど、その場合は君のかわりに一人は
絶対に北陸に行って貰う！」と、脅迫にも似た言葉を。

転勤を断れて大阪に残れてとしても
「あいつが断ったから、何々さんが代わりに転勤なった」ということになり
これまで大阪で築き上げてきた人間関係が破綻し、居場所がなくなる・・・
いや、次の人事で賞罰人事があるかも・・・・。

大阪に残れても地獄、ぽっちになる北陸に転勤しても地獄・・・
選択視はもう、退職するしかないヨ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

一生懸命に働いてきたのにな・・・人生なんてあっけないもんだ・・・。

>>207
黙って北陸で散って来い！

ふ〜ん。一人で太刀打ちできないって結局その仕事は向いてなかったんだよ。
さっさと違う職探す！

がんばれよ〜。
想像を絶するご時世だけどね・・・・。

むしろ起業しちまえよ

>>207
やるだけやってみれば良いのに…
知り合いがいないのは嫌とか甘えすぎ

>>207
環境が変わるというのは悪い事ばかりじゃないよ。
実際は、もっと他に辞めたい理由があるのなら仕方ないけど。

上司に相談してみたらどうでしょう？
「挑戦したいと思ってるけど、業務上一人で乗り切れるか不安なんですよー」
「引越補助とか貰えるんですかね？あんまり貯金ないんですよー」
前向きな相談なら通ることもある。
あと北陸の女は意外とかわいい気がする。

知り合いが居ないから転勤が嫌。
って遊びに行くような気分で今迄仕事して居たんだな。
今迄仕事と言って築き上げた大阪での
お友達関係も無くなるし寂しいね。
無能を飼う道楽も出来ないから
サッサと辞めろと言われて居るだよ。
周りの為にも早急に退職しろ。

上司も苦慮したろうな。

久々にホームラン級のバカがいたな

本当に過ぎた重責だったのかもしれないが
それを配慮させないくらいヒドい理由だな

俺は人間関係うざいから（会社では必要な事以外喋らない）
北陸行けというならかなりうれしいな。
しかも1人で出来ない事を命じられるって最高のチャンスじゃん。
出来ないと思われる事だから失敗しても強烈には責められないし
失敗しても成功しても自分が成長する強大なチャンスになるし。

うらやましいな、ほんとうらやましい。

オレも今は結婚して落ち着いたが
前は転勤多くていろいろ行った。
最初は不安だが、なんか新しい生活がはじまる新鮮さもあった。
いろいろ探索するのが楽しかった。
今となっては懐かくてうらやましい。

>>213
一番の原因はやはり人間関係で、北陸の研究所の人間関係が最悪ということを
既に知っているからなんですよね・・・実際に、他の同僚達も北陸に行かされるか
どうかで、戦々恐々としています。
あと、自分の能力ではとても太刀打ちできない研究テーマを、与えられるということ
ですね・・・まあ、自分の能力が低いせいなんですが（笑）

>>214
結婚でもしていれば、まだ誰もいない土地でも頑張れたんでしょうね・・・。
まあ、会社の迷惑にもならない為にも引継ぎだけはしっかりとして、退職します。

>>219
結婚してからの転勤の方が大変だって。
あんたは独身？だから、転勤の候補に抜擢されたのじゃないかな？
普通にいい会社だと思うよ。
独身者に転勤させるのは、妥当な判断だと思うし。
妻帯者や子持ちに転勤の話を持ちかける会社の方が嫌だ。
自分の能力では、と思っていてもなんとかなるもんだよ。
上司の判断であんたが選ばれたのは、あんたならできると思われたからじゃないの？
人間関係もあんたならうまいことやってくれると、上司が判断したんじゃないの？
それを裏切るって事、わかって欲しいな。
それと今退職すると大変な時代だという事もわかって欲しいな。
同年齢の人だからきつくいいたくはないけど、考え甘くない？

といいつつこの板にいる俺は、考え甘く退職してしまったために、えらい目にあっているので、
人の事は言えないのですが。

>>220

受験、就職と人生のあらゆる大イベントで割を食った昭和50年生まれでも
今の時代は、経験したことのないひどい時代になってしまったと痛感しています・・・。
この時代に退職しても厳しいことはわかっていますが・・・全ては自分の能力の
低さ故に、こういう事態になってしまったと思っています・・・。

>>221
とりあえずさ、どっちにしても転職先なんか見つからないんだから
まずは転勤して、２〜３年やってどうしても無理だったら転職活動しなよ。

退職するのは後回しにした方がいいよ。
能力が低いと自信が無いのなら尚更。

誰も今なんて経験ないだろうに。

なんかこのスレの流れがみんな退職に向かっているのが気になりますが、
僕も退職することにしました。
一応資格が一つ取れたので。
言うのも恥ずかしいくらいの資格ですがMCP70-290です。
これを機に無茶だといわれたアドバイスを完全に無視してしまいますが、
IT業界を目指します。
自爆行為かもしれませんが、今のブラックな会社に耐え切れません。

>>219
多分、理由は他にもあると思いましたよ。
一応おれ人事課出身なんで。

それでも退職はしない方がいいですよ。
なぜ私が>>213で上司に相談した方がいいと提案したかと言うと、問題点を上司(会社)と共有出来るからです。
異動先が人間関係に問題ｱﾘの職場なら、それを今の上司に相談した方がいいです。
その上司が解決できる人かどうかはあまり関係ありません。
上司(会社)に対して問題点を事前に訴えたかどうかが重要です。
｢仕事に対してやる気はあるがこういう問題がある｣と。

辞めたいと言い出す人は、自分独りで悩んだり苦しんだりする人が多いです。
でもあなたの転勤やどんな仕事に就かすかは、会社の判断での事です。
あなた独りが責任を感じる事ではありません。

退職するとしても、｢会社に話して改善しようと努力したか｣が退職理由としてポイントになります。

どうしても、転職したいなら在職のまま探すのがベターです。

>>224
どこをどう読んだら退職を勧めているように見えるのか分からないけど
まだ戻れるなら、在職のまま仕事探しなさい。

ブラックで耐えながら転職活動＞＞＞＞＞＞＞無職で死の恐怖と闘う

>>226
職によっては在職のまま就職活動はできない

今の不況の時代に見切り発車で退職するのは自殺行為だぞ
実際経験してわかったが転職活動は予想以上に時間と金がかかる
書類審査で一週間、一次面接で一週間、二次面接に一週間かかったのに不採用になったら一ヶ月を無駄にして一からやり直しだからな
自己退職だと失業保険も三ヶ月出ない
その間の生活費は貯金を切り崩していくしかない
だんだんと余裕がなくなり手っ取り早く採用もらった会社に入社したら前より酷い会社だったりもする
33才という年齢から言っても慎重に余裕を持って転職活動をすることを薦める

自己都合じゃなく解雇だったら前職に未練なんて無くなるだろうけどな

転職エージェントに確実に内定もらえそうな企業を紹介してもらっているが、
それですら、書類で50社以上落ちている。
１/3が求人自体を締切る状態。
終わったな。
すべてが、空求人にしか見えない。
失業したら人生終わる。
終わった。

>>207
転勤となるともう永久的にその場所で働かないといけないのか？
３ヶ月、6ヶ月単位でまた戻ってこれる可能性はなし？

無職のまま、転職活動は絶対にしちゃいけない！
最近の中途採用募集は書類選考だけでも1週間どころじゃなく時間がかかる。
痺れ切らして電話で催促しようものなら「ではご縁が無かったということで・・」
その後の面接も２次、３次とかなり引き伸ばされる。
今は超買い手市場で、募集も多く、人手不足のITですら
かなり待たされる事を覚悟すべき。

今の会社が超ブラックでも転勤が嫌でも

“転職が決定してから”退職届けを出すべき。
ほんと浮浪者コースに落ちるよ？
いちど無職歴が業務経歴書に入ると評価ガクンと下がる。
人生を台無しにする前に理性で考えてくれ。

>>224
まじで後悔すると思う。まだ間に合うでしょ。
正直いってはMCP70-290本当に何の役にもたたない・・・
一応ネットワーク系をめざしているの？

>>219
俺も関東出身だが、前職で長い間北陸に居た事があった。　
行った当時は、本当に辛かった。数字は取れないし知り合いは一人も居ない。
冬は夜中に帰宅して駐車場雪掻きして車停めて…
親の事や将来の事、他の多くの悩みをかかえながら
昨年夏に転職して関東に戻って来て、北陸で知り合った彼女と今年結婚した。
良くついてきてくれたと思うし、今では、いつかまた北陸に住めたらなぁ…
とも思える。
理系出で、新卒以来全然関係ない仕事してたけど、学生時の専攻分野の専門的な職種に就きました。
日々勉強の連続だけど、思わぬ経験が自分を支えてくれてると思う事がある。
ビジネス人生、まだまだこれから。行ってみるのも良い経験になると思います
納得するまで悩み抜いて出した答えなら後悔もしないのでは。と思いますよ。
頑張って下さい。

おいおいｗIT業界なんぞ資格は一切役に立たないぞｗ
資格あっても実力がなければ会社からは評価されない。
逆に言えば資格無くても実力があればおｋｗ

まぁこの年齢からIT未経験は話しにならないでしょうけどねｗ

良スレだ。俺もがんばろうという気持ちになった。

しかし転職に失敗しそうな人って
資格に過度の期待を込める人が多いね。

スクールで
そう煽って居るのか？

皆お疲れ
できればちょっと意見聞かせてほしいですよ

今いる会社はブラック会社です
2chにもスレがいくつかある会社の地方支店勤務
とりあえずどんなにブラックかは置いておいて…ですね

今年の秋に準社員で入ったんだけど
来年春に正社員になることがほぼ決定
これはかなり異例の事で正社員になりたいけど
なれずに準社員のまま何年もいる人達押し退けてって状態で
正直正社員なれるのは嬉しいが
案の定ひそかに他の準社員にバレ始めて
恨み買ったようです

しかもこの決定は支店側でなくて本社の方が勝手に
話しを進めてしまったらしいんですよ
本社は支店の部署拡大を狙って担当の自分を正社員にしてと
思ったらしいんですが
支店の方はその部署に前々から入りたがってる正社員を
中心にしたかったらしく
遠回しな嫌がらせがその正社員から始まりつつあるんですよ

正直この状態で正社員になって責任者でやっていけるのか
かなり不安な訳です
人間関係も気を使ってそれなりに上手くは
いっていたけどあまりに早い決定に一気にダメになりそうな予感
皆一つよろしく判定を

>>238
人事でのそういう問題はブラックに限らずある事だよ。
自分が正しいと思うとおりにやれば良いと思う。
戦わなきゃならない時には戦う。
助け合った仲間ならいざ知らず、嫌がらせしてくるようなやつには遠慮なく鬼になる事も必要かと。
成りたい正社員になって、評価されたのだから自信を持ってやればいいと思う。頑張れ。

>>231
永久的かどうかはわかりませんが、部署が変わらない限りは、少なくとも
2〜3年は絶対に戻って来れません・・・。

>>234
レス有難う御座います。
北陸に行かれた時は20代でしたか？
実は私も入社時の20代の時に、研修で1年だけ北陸に居たんですが、
孤独で気が狂いそうでした・・・当時は不景気で製造も止まっていたので、
放置プレイで毎日が辛かったです・・・北陸は天気も悪い日が多いので
心まで病んでしまいそうでしたが、関西に帰れる日を励みにして、なんとか
乗り切れました。まだ若かったからというのも、あったと思います。
あの辛い日々を思い出すと、どうしても北陸の転勤を躊躇してしまうんですよね・・・。
>>234さんみたいに彼女をつくればいいんですが・・・>>234さんも理系の方ですから
理解してもらえると思うんですが、研究職の人間が彼女をつくるのは本当に難しい・・・
今でも彼女いませんしね・・・。

今は直属の上司に今後の身の振り方を相談している最中ですが、みなさんにレスを
貰えて本当に励みになりました。感謝しています・・・・ありがとう御座いました。
納得いくまで悩んでみようと思います。

>>239
ありがとう
頑張った方がいいですかね？
もう少し様子見てみます

まだビクビクしてますけど
その正社員の人は男性で経験者で
何で入ったばかりの自分に白羽の矢が立ったのかは…
わかんないんですよ
それ以外は女性ばかりで人間関係に気使ったのもそこなんですが
パートのオバチャンが直接の先輩ですが
やっぱり後から入ったのに主導権握られるのが嫌らしく
本社の人に自分のミス全部チクッてたw
そして自分も女です

>>241
チクリを内側から把握したのか本社迂回で把握したのかはわからんが
本社にはあなたの味方はいないのかい？

>>241
前言ひるがえして申し訳ないですが、
あなたが女で相手が男なら無理に戦わない方がいいかも･･。
立場は上でも｢女→男｣とか｢年下→年上｣の場合は
分からない事とか相談して｢真面目でかわいい｣後輩を演じるのが良いです。

まぁ成るようにしかならないんだから、考え過ぎないように。

なぁーに、一年も立てば解決してるさ。
気にせず、のらりくらりとやり過ごせ。

>>241
>本社の人に自分のミス全部チクッてた

俺の友人が似たような仕事してたけど、
パート婆のクレーム処理のために
とんでもなく苦労してたな。

たぶんその本社の人は聞き流しているだけだよｗ

予期不安の状況だし。
実際なってから考えればとも言える。
取りあえず、正社員という地位を得てからどうやっていくか考えれ。
正社員になれるかという不安？は解決したのだろうし。

どこの会社にも人間関係の問題は付き纏うし、
ある時期悪くなったり、たまには良くなったりしているもの。
例え上司との関係が悪くなっても、その上長に認められれば
助けてもらえることもよくある。
まずは仕事頑張れ。
北陸行きの人も行って駄目になってから考えろ（と思う）

皆ありがとうございます

本社の人で味方は
部長くらいですかね
味方と言えるかもわからないですが
知ってる人は部長だけなんですよ

支店に雇われていますが
いる部署は本社の指示で動いていて
お金や設備も全部本社から出ているので
直属の上司がその部長なんです

パートのオバチャンはその部長にチクリました
だから部長の方から「こういうミスがあったのか？」という
問い合わせがあって知りました
上司ですのでそういう報告はあってもおかしくありませんが
別段言わなければいけないミスでもないものばかりだったので
部長も「これからは気をつけるように」とだけでしたが
「そのオバチャンとは仲悪いの？」と聞かれました

その正社員とは部署が違うので
あまり話したこともないんです
この話しが出るまでその正社員が責任者狙ってたなんて
知りませんでしたし

取り敢えずまだ様子見て続けていこうと思います
正社員にはなりたいですし
でも本当にダメだと思ったら素直に辞めようと思います
ありがとうございました

自分の人生なんだから他人のことなんか気にすんな
そんな奴らのためにチャンスを逃したら後悔するよ
誰にも嫌われないで生きてくことなんかできないんだから

有馬記念行きたい、神奈川からだと
高速飛ばしても、厳しいね。

http://work.moe.hm/

ラジオで流れていたが
元派遣で住居の無い方に
公営住宅を貸すと言って居た。

働きたい時だけ働くとか
自分のライフスタイルに合うとか何とか
散々浮ついた講釈を垂れて居たくせに
結局抱っこにオンブかよ。と思って居たが
偶然そんな環境の人と話す機会が有った。
今の境遇より懲役の方がマシだろう。
とか真顔で言って居たわ。

境遇を改善する選択肢に懲役が入るって
全く恐ろしい時代だな。

公営住宅を俺に貸して欲しいもんだ。
１月から無職だから、安い家賃のとこに引っ越したいが無職だと入居できないんだな。
しかも応募時期と入居時期って１年間に２回しかないのね。

今日が、仕事納め。
彼女もいないし、これから、温泉でも行ってくるよ。

今年は彼女と別れたり、仕事辞める事になったり激動の１年だったなぁ。

彼女が占い好きだったからいろんな占い調べたり、
実際占い師に見てもらったりもしたが、どれも｢今年の後半から来年にかけて良くなる｣と。
むしろ後半から崩れてるよw
別れた事が後々良い方向に繋がるのか･･｡
会社も彼女も長い付き合いだったが。

>>240
>>234です。
北陸に行ったのは、入社2年目の24の時です。
若かったといえば若かったですけど、
これから定年まで長い仕事生活を考えれば、
やっと一丁前に仕事出来る位になったと言われる位ですよ。スポーツ選手とかなら別だが、
まだまだサラリーマンとしては若造と言われる世代だと思います。　
私も>>240の気持ちは解る気がします。ホント冬は晴れ間出ないし孤独だったし…。
でも数年耐えて頑張ったら良い事あった。
彼女も出来て、仲間もできました。仲間と北陸の名湯に出かけたりするようになったら、
辛かったそれまでが嘘のように目の前が明るくなりました。
今まで頑張ってきた>>240さんじゃないですか。
きっとどんな選択をしても明るい未来がまってると信じて頑張って下さい。
長い文になりすいません。

派遣保護しすぎ
薄給正社員の俺こそ公営住宅住むべきだ

うわっ
なんだこの俺を呼ぶスレは・・・・

それなりの大学でたが最初の就職失敗して結局６回転職して
今は安月給ながらなんとか生きながらえているぜ

この間、俺が持っている株の会社に電話して
景気悪い事を理由に株主配当を下げたら株を手放すぞ。と言ってやったら
そうしない為に派遣を整理しているでしょうが！と怒られてしまった。

派遣なんて好き勝手していた訳だし今更切られてブー垂れるのは筋違い。
企業は株主の為に有る。浮き草稼業の派遣の為に有るのでは無いんだからな。

>>258
なんてDQNな株主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この間、俺が持っている株の会社に電話して、
「派遣とはいえども、俺は株主だぞ！契約を継続しろ！株主を裏切るのか！」
といってやった。
そしたら、
「私だって株主だ。会社の持ち株制度に入ってる。株主である正社員の利益を守る為に派遣を整理するのは当然だ」
ときた。
確かに企業は株主の為にあるから、株主の利益にも優先順位があったということだ。

あれだよな、どんなに真面目に生きてても
不幸ってのは、向こうからやってくるよな。
俺は、今年最後に、前々から欲しかった株買えた。

この年代って大殺界なの？
余りにも運が無さ杉なんだけど・・・

>259
株も持てない底辺乙。

>>263
株主がクレーマーになってどうするんだっての。
お前は大株主か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>264
人をクレーマー呼ばわりするとは酷いな。
金を出せという言葉も株主が言うと利益配当請求権というのだよ。

ノルマでは無く、必達目標。と言う様に
発言する人物に依って言葉の意味と表現が変わる物だ。
この辺の言い回しに気をつけなければ転職失敗するぞ。

　. 　＼
　　　　 ＼
　. 　 　 　 ＼
　.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　33歳になるころには
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って
　　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>266
それが、甘い考えなんだよ。
人生死ぬまで戦いだよ。

>>264
こんな株主に誰がしたｗ

たった一株とか二株持ってるだけで
恥ずかしげも無く偉そうに会社に電話してくるバカがいるとは思わなかった。

269よ
悪いがお前の様な赤貧とは財布の厚みが違うよ。

まぁ所詮赤貧の思想では
一口二口の現物買い位しか出ないのも
致し方無しかな？
そんな小口で会社に発言出来る訳無いだろ？

だからお前は馬鹿なんだよ。
株主とクレーマーの区別も出来ないし
年末の朝六時過ぎから
2ちゃんしているし。

お前ひょっとして派遣か？

ケンカやめようぜ(´д｀)

>>262
大殺界とかって同い年全員一緒じゃないと思ふ。

＞271
確かに無駄な争いだ。
申し訳ない。

規制明け記念カキコ

氷河期世代として苦汁を飲まされて早10年。
派遣スパイラルからようやく抜け出せることが決まったよ。

基本給14万、手当て込みで月給約20万。
賞与(今年度実績夏1.5冬1.5)

もうここには戻ってこないように来年から頑張るよ。

f

>>266
ネタだとわかっているが、目から水がこぼれて仕方ない・・・

>>275
(´；ω；｀)

>>275
ネタ？
リアルでこういう感じだが
未婚だし薄給で一軒家なんかもてるはずもないし

>>266
切実だね。
俺も33歳には、結婚して子供が産まれて、一軒家とは言わずマンションでもいいから
幸せな家庭を築いているはずだった。
ブラック企業で奴隷のように働き、薄給で貯金も出来ない。
親が老いぼれていくのを目の当たりにしている今、俺はなにをしているんだろうと思うと、涙が出る。

まじやめてくれ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オカン、スマン・・・

まあ、、俺もブラック企業で馬車馬のようにこき使われて、月2万づつくらい貯金して
株とか地金で資産増やそうとがんばってきたけど、知識不足で色々あって全部パー。
家もマンションも買えないし、彼女にも愛想つかされ、実家のおとんとおかんにも仕送り出来ないし
安アパートで安い発泡酒飲みながら転職情報探してますよ、この年の瀬に。。
もう結婚も家も諦めたけど、両親にだけは少しでも楽させたいなぁ。あ〜、、、子供の頃思ってた未来と違いすぎるよ（；ω；）

みんな
来年はいい年でありますように。

あけおめ
ことしはいい34歳にしようね

給料上がりますように

確かに、子どもの頃に描いてた３３歳のイメージとは全く違ってるな。

っていうか、大学時代にすら２７歳くらいで結婚すると思ってたし、
３３歳の頃には子どもが２人くらいいると思ってた。

大学受験も就活も出世競争も婚活も何もかもが逆風に感じる。

大吉だったらみんな幸せな一年になる

みんなまさに俺だ・・・
新卒でこけてブラック入社で耐えるも倒産。
また氷河期だし、結婚なんて全く別次元の話。
親には心配かけてばかりだぜ・・・

あけましておめでとう！俺もみんなも良い転職が出来て両親孝行できますように！

ひぃ！！！凶かよ！

オレは未だに実家ですねをカジッテル

俺もパラサイトしてぇわｗ

配当金50万頂きました。

配当金？株？

いろいろかんがえてみたんだが、来年、医療の専門学校入学.３４歳。卒業で３７歳。

医療は超絶人手不足だから資格さえとれれば就職は余裕。（看護なら）
２０前後の女の子と一緒に仲良く実習３年間クリアすれば、の話だが・・

この計画は資格取得までいけばブラックスパイラルよりだいぶマシだとおもうがリスクでかいよなぁ・・

病院等の納入業者だが
歳とっても門戸は開いて居るよ。
学校は金が欲しいから誰でも良い。
ただ医療自体ブラック臭がするが。
医者など頭ガチガチの職人が白衣着て
先生と言われて天狗になって居る職種だよ。
ただの潰しが利かん職人も
白衣で先生にカーストアップだ。

病院で医者以外の職種は
憂さ晴らしの矛先と雑用要員でしかない。
そんなもんに大枚はたく意味ないよ。
辞めた方が良いよ。

>>293 ナース目指すの？どうせなら医師目指せばいいのに、今なら大学医学部入りやすいよ・・。

医療も離職率は半端なく高いぞ。
だから四六時中募集してるわけで。
現状は半端なく甘くない。

この歳で他業種に転職しようとする人たちは
まずその業種に納入している業者の意見を参考すれば良いと思うが如何かな？
2ちゃんでも目指している業種の掲示はあるだろう。
そこで納入業者の意見を探すとか伺うとかすれば
目指している職種がどういう感じで理想と違うかハッキリ解ると思うよ。

歯に衣着せぬ生の意見は何より参考になると思うよ。

その辺のブラック企業よりは、
看護師の方が、ブラック度低いよ。確実にね。

>>293
世の中、ブラック会社のオンパレードだが、
探せば、なんとかやっていける会社あると
思うよ。

>>295
40までに結婚して子供つくりたいんよ・・だから医者とか時間かかりすぎて無理。

俺は職歴ボロボロ現ニートだけど、一応モテるほうだから職さえしっかりしてれば
高望みしなければ子孫残せるんじゃないかと思ってる。だから３０後半までに目処たてたい。

俺なんてもうチンポ立たない。
1年ぶりに接待で高級ソープ行ったらすげーかわいい子が出てきたのに、
立たない、、、、マジであせってなんとkしようとしたけど、
体ことはどうにもならんね、、、
子孫はあきらめた

マジ一人っ子だし、墓でっかいし、俺でとぎれたらマジやばい。しかも現無職。
最後の手段は相手が東南アジアだろうと中国人だろうと絶対子孫残すぉ

この年で専門学校とかないわｗｗｗｗｗｗ
働きながらとかならいいけどさｗｗｗｗｗｗ

リスクでかすぎだな・・
せめて２０代後半が限界だと思う・・・・
うちら今年３４だぜorz

子供頃思ってたより全然ガキだな

今日もゲーセンでムキになって１０００円使った

お菓子とかポテチ全然余裕で食えるし

気分はまだ中２だｗ
お年玉もらえないのが不思議

だよなー　
３３になって同い年のやつとゲームの話で
盛り上がるなんて思っても見なかったわ

ゲームの話しかできない奴と
政治経済の話もするけど
ゲームの話もする奴とは天と地の差だよ

ついに公的資金(親の金)を注入してもらう羽目になった。
自分が情けねー。この歳で…。

>308
中国人の友達曰く
親を扱き使うのが真の親孝行。だそうだ。
だから扱き使って金も引きまくってあげれば良いのでは？

私は日本人だからそんな利己的な主張には全く賛同出来ませんが。

>>309
いいね。
周りに要介護状態になった親族すらいないでしょ？

>>305
あれ？いつの間に俺かきこ（ｒｙ

コドモノヨウナピュアなこの気持ちをわかってくれる女性募集中です

子供出来ると子供と遊んでる理由にして
川に入って魚捕ったりゲーセンで散財したり
食玩を大人買いで来てたのしいぜ！

子供が大人になったらどうしよう…

>>312
困らないように、今からオムツ交換の仕方を教えておくんだ。

>>313
？

今から、ウインズ行ってきます。ついでに近くの寺で
初詣。

>>312
わかるわかるｗ
俺は隠れ特撮マニアだから、子供の付き合いとして
一緒に日曜7:30-8:30の戦隊＆仮面ライダーを見るけど、
子供以上に俺自身が楽しんでるw
ついでにおもちゃ見にいったときも、俺自身が変身ベルト
とか見てウキウキしてる・・・

隠れ盗撮マニア

に見えた

どんだけ隠れてるんだｗ

>>317
同じくw

>>317
同じくｗ
最初に「隠れ盗撮」と頭に刷り込んでしまったから、
「戦隊＆仮面ライダーショーを見に行って、パンチラ盗撮をして子供以上に楽しんでいる」
と脳内変換して読んじゃったよ。

明日からまた面接三連チャン。
無職歴2ヶ月。仕事に燃えたいという自分と、できれば楽したいという自分がコロコロと数日置きに入れ替わる。
早く仕事したい。っつうか社会人に戻りたい。

この年の無職は精神を蝕む

素直に思う

ガンガレ

仕事始めで疲れました。。。
おやすみ

さて、オナヌーして夕方まで寝るか　仕事探しは景気が上向いてからだな

皆が働いて居る時に寝るとは
随分良い身分だな。

まぁ己の人生だし未来へツケを回して
枕を高くして眠るも良かろう。

貴重な時間を惰眠で浪費するんだし
それだけの権利は有るわな。

大晦日ちょっと前に誕生日で33になった
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html
これ見たら鬱になる
32歳までか

>>321
残念だがもう病んでるよ
前職を重度の鬱で契約切られて、鬱が直りかけてたが失業続きで更に鬱だぜ
職探しは諦めては居ないが今でも発作的に死にたくなってしょうがない




はよ死にたいわ

>>325
これって異業種狙いでも当てはまるのか？

介護福祉の仕事なんていかが？

そろそろ年を感じるな。古代ならそろそろ寿命だからな。

３０過ぎて転職した仕事先を早くも解雇になる・・・
今から再転職かぁ〜厳しいな・・・

なぜ解雇

Uターン転職の求人票もらって検討してた会社が
年明けにいきなり�dだ

こえー(；´Д｀)

洒落にならんな。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/06(火) 22:45:23 ID:nJhw35M5O
政治の話は…少しライトな芸能人の話題を

団塊代表の北野武の話を
自分達（団塊）が漫才ブームの頃、バブルでスポンサー料等が物凄い事になって１番良い時代だったと。
今のお笑いブームは事務所はただ馬鹿な若者を連れて来て、タダ同然の給料で一年や半年で消えて行く。
使うテレビ局も安く馬鹿な方がよい、下手に頭の良い芸人で芸を磨いたら後処理に困るから、視聴者の失笑を買って視聴率を稼ぎ、飽きられたら捨てる。


確か去年立ち読みしていた雑誌に書いてあった。何か似てないか？

一筋縄でいかないならば、こっちから仕掛けていけばいいだけ

親の面倒を看るためUターンを考えて活動しているけど、厳しいですね。
地方は、募集自体が少なく、低スペックの為、書類落ちがしばしばです。
運良く書類が通っても、面接に行くのに、交通費一万以上＋有給休暇が必要で、駄目だった時本当に鬱になります。
早く親孝行がしたい。

氷河期世代で焦って大学辞めてしまって・・・
転職活動してるんだけど
「経験も技能も申し分ないけど、人事規定で学士(大卒)が無いと難しいんだ。」
と打診段階で言われる事が多い。
サプライチェーンマネジメントを11年くらいやってて、実績も出してるし
導入失敗事例が多いナレッジ化も中小企業だがきちんと定着させたり
PHP+MySQLやOracleもある程度自分で作れるコーディング技術も
ネットワーク制御系の知識も経験もあるんだ。

なのに、大手とか行政法人なんかは「大卒なら是非取りたい」と
門すら開こうとしない。そこで慶応大学通信教育をやってみようと
思うけど、地方に住んでるから たまに出席しないといけない授業なんか
で今の仕事で有給取れるかなーというのも心配だし・・・
こういう時、学士資格取る最速の道は何でしょうね？
同世代で同じような苦労された方います？

↑放送大学でもいいから学士をとる。
その後、有名大学の院へ社会人入試。

今さら、大学院行って意味あるの？

己を磨くのさ

禁煙中、さっき生まれて初めて
禁断症状ってやつを感じた

そのまましんじゃえよ

弟しんでくれ

>>29
年俸850マンの私はちょっと優越感。
だけど将来不安でいっぱい。

>>119
とりあえずがんばれるんだったら�Aをお勧めしたいけど。
いろんな経験積んでからでも�@に辿り着けるチャンスはあると思わないっすか？

>>134
わしも135に同意。
仮に学業専念してCCNAとLPICを取得しても転職市場じゃ
なかなか評価されるとは思えませんが。。。

仕事しつつ、時間を確保して取得したCCNAとLPICなら
私の場合だと評価はすると思います。
今の仕事続けて土日に少しでもいいから時間作って資格取りなよ。
それで転職活動してみたら？

がんばれー！

最初に入社して、10年以上主な業務は、サポートセンター。
まったりとしていて、このまま行ければいいと思っていたら、仕事がなくなりました。
自社商品しか知らず、これと言ったスキルも付かなかった。
専門卒、男だともう終わったぽい。
多少PGが出て、第二種情報処理だけもっているけど、IT土方でももう無理ですかね？

>>347 大丈夫！ 社内ヘルプデスクという需要があるよ。
地方の中小はまだITを活用しきれていないところいっぱいあるから
そういう所に「私はあなたの会社にこういう貢献ができる」
とITソリューション（まずはLAN組んで業務フロー見て手作業を
PCのフォームからとかでも十分需要残ってる）の実効性を就職
希望先企業を分析してから面接で提案すると高感度抜群！

大手さえ諦めればなんとかなる。

確かに、ハロワだと「社内ヘルプデスク」の募集みかける事あるね。
ガンガレー！

うん
中小はいまだにエクセル・ワードが多少できるだけで
PCに詳しい人、ってなるからね
情報処理なんてあればかなりいけると思う
給料安いけど、簡単に社員切り、なんにもできない大企業より
好き勝手にできるからいいと思うけど

大手→中小社内SEの俺が言う。

中小の社内SEは絶対に止めとけ。

ありがとうございます。

これを機に田舎に戻って、社内ヘルプデスクを基本に
PGも考えながら、がんばって職を探そうと思います。

後ひとつお聞きしたいのですが、去年の源泉徴収表で
支払い金額　約４６０万
給与所得控除後の金額　約３１０万
とあるのですが、一般的に前職の年収を聞かれたときは、
４６０万で良いのでしょうか？

>>352
そんなことは聞かれない

>>352
『通勤交通費を除いて460万円です』と言うと丁寧。

>>353
嘘いうなｗ

>>351
このご時世、そんな悠長なこと言ってられないでしょう

>>352
『460万円ですがそのうち残業代が230万円です』というと丁寧。

ありがとうございました。

ちなみに残業代は、多分50万程度です。

>>357
冗談なので真に受けないでくれ
スマンカッタ

車で、銀座行ってくるよ。
以前、三越のデパ地下でバイトしてたよ。ほんの
三年前だけど。今は地元で正社員。でも、貧乏底辺。

そして、食事して友人を
江戸川区まで送っていくよ。
１００キロちかい男だけど。

そして、泉岳寺か、あの辺の神社仏閣で
初詣してくるよ。１人で。

>>361
寺に初詣に行く奴なんかいないわｗ

浅草寺とか初詣で賑わうよ。

浅草寺の初詣といや、子供の頃、賽銭前で屈んで床に落ちてた賽銭（札含む）拾って小銭稼ぎしたな

なんかアホな子がいるね

三十路過ぎが
下らぬ揚げ足取りに興じる余裕が有るから
日本はまだ大丈夫だな

>>362
もう30回ってるのに・・・恥ずかしい奴だな

寺と神社の違いで揚げ足取りしたかったをだろうね

実際初詣は寺でも神社でもどちらでも良いのな…

え？寺へ初詣って普通なの？
つか寺と神社の違いがワカランw
住職がいるのが寺というイメージ

三十路過ぎは揚げ足取りしたらだめなのか。
それなんて法律？

揚げ足つーか、必死でキモイ
適当に脳内変換しろよｗｗｗ

このスレに小学生が混じって居るぞ？
>370くん、おそくなったから、おうちにかえろうね。

33なんだよな、ここの住民
なんか変なの

>>372
小学生がこの時間にどこでパソコンカタカタやってるんだろうね、おじいさんやｗ
もう寝る時間ですよ？オシメの準備は万全ですか？ｗ
あらごめん、難民さんだったかな？ｗｗｗ

派遣切りの影響かこのスレも荒れてきたね

俺らの世代で切られたらマジでやばいな

ごめん。俺のせいで荒れた。
初詣は神社でも寺でもいいらしいよ。

>>376
呼んだ?(´・ω・｀)

今は派遣じゃなくても厳しい
派遣村でとぐろ巻いてる連中なんて気楽なもんさ
ゴネてれば公務員になれるかもしれん

数万人規模の暴動を起こせば、どうにかなるだろ。
機動隊と正面激突だ。

>379
あれって反則だよな。
なんで自分の好き勝手生きてきていた人間が厚待遇を取れるんだよ。
会社が倒産してやむなく派遣をとか言っている親父共も
好き勝手生きて来たからスキルを詰めなかっただけでタダの怠慢だろ。

そして金が無ければタクシー強盗や放火を企て刑務所で夜露を凌ごうとする。
全くゴミは始末に悪いな。
そして、派遣と聞くとやたらと飛びつくマスゴミ共の低劣さ。
他に報道する事が無いのか？と言いたいわ。

>>381
でも、真面目に生きてきて
職を失うって、けっこうあるよ。

明日は、楽しい楽しい会社だ。
運送会社にいたから、今の仕事楽だ

暴動おこそうぜ。

誰に対して暴動起こすのさ・・・

天下り組織、経団連、
社会保険庁関連組織、先物・投資ファンド、銀行、
涼しい顔して正月を海外で過ごす地方公務員、
建設業界を潰した官僚、
未だに公共事業を増やさない与党、
建設的な対案を出せない野党・・・

俺気が多すぎる？ｗ

それぞれ標的違うからなあ

俺だったら親会社の経営陣に暴動おこしたい

やっぱ、国でしょ。
国の中枢機能に一撃！！！

面接で｢将来の夢はなんですか｣って聞かれた。
33歳にもなって｢将来の夢｣って言われてもなぁ･･。
何て答えるのが正解なんだろ？
｢将来の目標は？｣とか｢理想は？｣とか聞かれるのが一番苦手だ。

>>388
新聞、ニュースみてればいくらでも浮かんで来るだろ。

>>389
新聞とか関係ないだろwwwwwwwwwwwwww

>>388
会社のフィクサーになること

>>390
今日成人式だったのか？
飲みすぎはだめだぞ。

>391
採用決定！！

公務員の仕事って４月までの臨時職員だろｗ
あれ月9万ぐらいしか貰えないから家事見習い以外が受けると破滅するんだよね。

暴動なんて理想のために行うもの
一円にもならん

逆に払うことになるよね

>>389
新聞読んで思い付くって例えば？
政治家やｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ志望でもないのにガザ侵攻や派遣切りについて夢を語るの？

そもそも就職の面接で、仕事とまったく関係ない夢を語るのも変な気がするし
｢資格取得｣とか｢○○というポジションを目標に…｣的な事を言えば当たり障りないのかね。

>397
間を持たせるための雑談ネタだし気にしなくて良いんじゃないの？
政治・宗教・野球ネタは避けた方が良いと思うよ。
私は営業だけど上記三つは自分から振らない。ややこしくなるから。

「年越し派遣村」って、
「東京ドイツ村」と同じくらい胡散臭い言葉だよなあ。

安くて広い公務員住宅を貸すとかいうの聞くと
仕事があるだけマシ、と言ってボロアパートに住み薄給激務で耐えてるのが馬鹿らしいわ…

>>398
野球つーかスポーツ全般だろ。
野球はまだいいけどサッカーが一番ウザイ。
毎年やってる割には毎日やってるわけじゃないから情報収集しづらい
しかも違う大会？が多いからいちいち覚えてられない

毎年じゃなかった。通年な。

今日 政令市労務職の面接行ってきたけど撃沈… 散々突っ込まれてアゥアゥ状態 けど熱意だけは伝えてきたよ。口下手なおしたい

明日、あさってと面接。
明日は本命の企業だからなんとしてもパスしたいよ。
今週の面接が終わったら、持ち駒無くなるから、すげえ不安だ。

ガンガレ33歳

>>403
おいらも土曜日の面接で持ち駒なくなる。
悲壮感が顔に出そうwがんばろー

>>404>>405
共に頑張ろう！

おまえら面接がんばれよ
俺らの星だ

>>406
スマン
俺在職中・・・

来週適性試験と面接だぜ。
出張が多いとの話だけれども、内容は今までやってきた事に近いし、
是非ともやりたい仕事なんだよね…頼む、雇ってくれっ…

>>409
採用

>>410
ありがとう。本当に神にでもすがりたいところだよ。

採用されて給料入ったら、母ちゃんの誕生日にノートPCでも
買ってやりたいもんだ。最近安くなってきたしね。
今カキコで使ってるノートをあげても良いのだけど、１０年前の
ペンティアムマシンで、正直重くてたまらんしなｗ

そんだけの想いがあれば大丈夫

同い年のみなさん、日々おつかれです。

オレ既婚小梨無職7か月目なんだけどいま1社内定があります。
しかし！前職から年収見込120万減（前職も世間より下回ってたのに…）なんて待遇。
やりたい仕事ならその待遇で頑張るんだがそうじゃない業務なんです。
も少し就活頑張るべき？それとも行くべき？

まじれすたのむ。

世帯主なんだから、働くべき。カミサンから愛想尽かされたら慰謝料どーすんの？

まだ金に余裕があるなら、転職活動を続けるべき。
で、ちなみに年収いくらの条件？

>>413
概算でも今の内定でどのくらいもらえるの？
まだ貯金等の余力は残ってるの？（意見聞くくらいだからあるとは思うけど）
例えば地方によるけど最低400万くらいあれば生活自体は
できるだろうし、その中で将来的に自分の目標（年収とかキャリアとか）に
たどり着けるなら入社してもいいだろし。
ただ年収がとても1人の労働力では生活がなりたたないとか、
目標にとてもじゃないがたどり着けないなら断るのもひとつの手段だと思う。

俺も無職5ヶ月目。。。幸い、きっちりしたかみさんなので
まだ余力はそれなりにあるんだけど、ボチボチ何というか
辛くなってきた・・・。最悪、受け皿はあるんだけどそれは利用したくないし。
頑張らないとなぁ・・・。

青い鳥はいましたか？ｗ

>>413
おまえの事なぞどうでもいいんだが…。

みなさん本当にレスありがとう。

都内在住で300です…生活ギリギリギリライン？
ちょっとムリありますよね。
カミさんはオレにおまかせで理解してくれてるいいカミさんだけど
本心は早く決めて欲しいとおもってるんじゃないかな。
ちなみに貯えは200強くらい。
薄給な業界だからとはいえ今後を考えるとそこまで妥協しちゃだめかな。

>>416
それくらいの離職期間てなりふり構わずやるべきか否かも悩みますよね。
いいカミさんに早く良い報告したいですよね。

>>417
青い鳥は居ないけど、会社自体が先も見えない毎日が博打のような状況で、
労働者側がその鉄火場で焼き鳥になる酷い職場
なら幾らでも…。

>>419
都内在住で３００万は無理。
嫁もいたら無理。
初年度３００万でも２年目に４５０万とか５００万を見込めるのならいいけど。
３００万て、月々の手取りにすると１５万くらいだろ。
そんでボーナスが各２５万程度か。
独身で実家生活のレベルだ。
すぐに薄給に嫌になって転職を考えるぞ。

23区実家ひとりもんで年収350+αの俺光臨

一人暮らしできるよ
朝起きて
ウンコして
水飲んで
出社
帰宅
カップめん
風呂
寝る
交際費はなしで逝けば繰らせる

>>420
レスありがとう。
都内で300万ってかなり厳しいんじゃない？
それでもOKあるいはカミさんも働いてるなら、先々のキャリアアップなど
何らかの希望は持てるのかもしれないけど。
というか、ここで質問してる時点で、その内定を蹴りたいと
心の奥底では思っていると思う。
内定を蹴るための正当であり、客観的な理由がほしいのではないかと。
勘ぐりすぎだったらｽﾏﾝ。

俺も薄給な業界なんだよな。景気に左右されるし。前の会社で450万。
学生時代の同期と比べても明らかに下なんだわ・・・。
ま、他の道にも進めたし、受け皿も現状あるけど、それでも自分の
選んだ道なので、これからもその業界一本で活動するけどね。
自信過剰はいかんが、苦境に立っても、立たせてもらえる環境に
感謝することを忘れず、自分を信じて前に進んでいくよ。

うちは大雑把にこんな感じ。
嫁１子無し
　家賃：30%
　食費：20%
　水道光熱費：10%
　通信費：10%
　雑費・消耗品費：10%
　貯蓄・保険料：20%
ダブルインカムで嫁の給与もあるけど、
それは全額隠し口座に入れているｗ
時々赤になることもあるし・・・orz

>>413
俺は前職390から現職310万になって借金もじわじわ増えてるけど
転職して良かったと思った

大阪で妻子持ちなんでかなり厳しいけど…

>>419
都内なら破綻レベルだろ・・・

＞426
何で生活レベルを落とさないの？

借金踏倒すの？

>>428
落としたし車も手放したよorz

踏み倒すほどはまだしてないから大丈夫
月にマイナス1万位ずつ
んでボーナスで補填ってかんじです

専業主婦の嫁がいたら、４００万は譲れない最低ラインだな。
年収というより、月収入で３４万。
それなら手取りで２６〜２７万になるから、家賃や車の維持やらがあっても何とか暮らせる。

え？昭和50年生まれで
仕事やめて
なんか新しい仕事したい　って

事

まじでもう無理なの?(´；ω；`)ｳｯ…

自分は早生まれだからみんなより一足早く３４歳になってしまいます
３５歳までには自分にとっての天職というものを見つけたいんだけど、何がやりたいのか自分にも分からないよ。

>>432
同意！
天職みつけたいね
＞＞３５歳までには自分にとっての天職というものを見つけたいんだけど、何がやりたいのか自分にも分からないよ。

まじ同じ意見なんだが！！
どうしたらいいのかね。。。。

>>433
去年、３ヶ月の職業訓練校に行ったんだけど、会社側も３５歳の人間を雇うとなると
実務能力より管理能力を求めてくるらしいよ。
でも、おいらは実務も管理も全く能力がないまま生きてきてしまったから、相当ピンチです。
やりたい事をやれば仕事が苦痛にならないという考えは甘えなのかな〜？

ほんと、びみょ〜なお年頃になっちゃったよね

>>434
どんな職業訓練？無料？
管理能力か・・どんな仕事に該当するんだろ？
好きなことってなんなの？

まじ　日本の窓の外族になってるね。。。｡(TдT)

>>435
ウェブ系の訓練だったよ　ウェブデザインとか簡単なプログラミングとか・・・
雇用能力機構だっけかな？そこで申し込んで学費は無料だけど教材費１万は自己負担だったよ
面接行ったけど、デザイナーは経験あるひと取るしプログラマーは３０代からでは遅いって言われ撃沈
３０代だとコーディネーターとかディレクターしか取らないとのことでした。

好きなこと・・・って聞かれても正直困るなぁ〜
酒飲んでゴロゴロしてるのが好きですｗ

>>436
もう少し世間を知ろうな･･･

>>436
それは正直キツイな。年齢的なものももちろんだけど。
広告業界で仕事してきたけど、30代のデザイナーなら
もう一人前に仕事できて当たり前だろうから・・・。

俺はCWだけど大学卒業後、回り道してこの世界に。
だから少しはそういう回り道してやりたい世界へっていう
人の気持ちや苦労はわかるけど、さすがに33歳から
のスタートだと余程特異なスキルでもないと厳しかったと思うしね。

でもさ、現時点では何の実にもなってないだろうけど、
少しでも前向きに進んだことは良かったじゃないか。
少なくとも面接も受けれて、それでダメなら納得もできるだろうし。
仮に今、無職だったとしても、いつまでもそれが続くわけじゃない。
目標に向かって踏み出す気持ちはあるんだから、
きっといずれ結果は出るよ。

厳しい現実を直視するのも大切なことだけど、もし悪い方へ
ばかり考えてしまいそうなら、そういう踏み出した部分だけでも
自分を褒めてやろうぜ。
俺も頑張るから、>>436も頑張れよ！

この世代はいくら年収もらってんの
地域によって違うけど教えてくれ

>436
君は一度社会の実情を知って人生観を変える必要が有るだろう。
ただ単に仕事をしたくないだけだろ？

今ならそこらのハロワに行って30分程来ている人を見ているだけで
自分がどのような環境に居るか理解できると思うよ。

>>439
一般的には給料が年齢x10万か。
なら年400。ボーナスを考えたら
たぶん年450〜500くらいが平均かと。

これに達してる？オレは年420。

>>439
東京、８５０万、専門卒、ＩＴ

職業訓練は今までの職種に付加をつけるために受けるんであって
新しい分野に進出するためにするんじゃないよ。

政府は溶接工は万年たりないからそっちへって進めるけど
なんの経験もないちょっと訓練したぐらいの人を雇う分けない。
政府はポリテクセンターを残すとか言ってるけど現実を知らないからそんなバカなことを言えるんだろ。
職業能力開発機構と一緒に廃止しておｋ

明日で34歳になってしまう
３３歳のうちに仕事見つけたかったのにな('A`)

65才まで働くんだから33才、34才なんてまだまだ若いよ
新しい道を切り開くも良し、今までのスキルを生かしてキャリアアップするも良し
まだまだ30年以上労働するんだから、これから先も山あり谷あり難局だらけだ
成人病になった時が祝成人だよｗ

言い訳が見つかってよかったねｗ

俺も、数年前まで無職だったけど、
デパ地下でバイトしながら就職活動してたよ。
今までの人生で一番バレンタインデーチョコ貰った。

俺、この年になったら子供と一緒に羽根突きしていると思っていたよ

１５年前は

俺も25歳くらいで結婚して、この年齢なら
子供いるよなぁとか高校のころボンヤリ
考えてたけど、結婚どころか求職中。

初カキコです(33歳・男)。
昨日ハロワの紹介状をもらい、本日面接に行きました。
面接時間は30分でしたが、社長さんがとても私の事を気に入ってくださったのか
本来であれば4日後に返事が来るのですがその場で採用となりました。
去年の11月まで派遣でしたが今回は正社員として採用されました。
当スレ及び関連スレが私の励みになりました。
26日出社です。

>>450
水をさす様だけど、即決は危険だから気をつけてねｗ
使えなければ即クビということも十分にあり得る。

>>450
ハロワ・その場で採用・11月まで派遣

･･･ブラックの可能性が高いが、死ぬ気で頑張ってくれ！

ともかく頑張ってと言うしかないね。
いい会社だといいけど。

>>450 即決はブラックの兆しだから気をつけないと。
一回東京商工リサーチか帝国データバンクで会社情報照会したほうがいい！

そういえば、新卒入社の会社が面接の場で内定だったな。
３次面接に副社長がでてきて、「じゃあ、来てもらおうか」
俺「はい」
そんなんだった。
後で他の同期に訊いたら、後日郵送で内定の連絡だったみたい。
あのころが俺のピークだったな・・・

>>455
3次面接ならまだまともだと思う。大手都市銀行だって大して変わらないし。

結婚して子供がいるけど、転職して

人生をやりなお死体。


やしなえない。

>>450
おめでとう。ちなみに職種は何ですか？
自分は特別なスキルがないのでどこも受からない＆何をしていいかも分からなくなってきたよ(´д｀)

IT目指した134はどうなった？

仕事選ばなければ正規採用はあるんだよ。
でも仕事選ばなければ長続きしないんだよ。

こんな事も分からない一国の首相はﾏｼﾞ頭おかしいんじゃね？

阿呆総理ですから。
目的意識を持てば仕事は見つかるらしいですよ。

50年後位に。

>>460-461
おまえらが在日じゃないなら日経くらい読めｗ

聖教新聞じゃだめ？

聖教って創価が発行してる機関紙だったっけ？

ウチのオカンの湯人が熱狂的な草加でお情けで１ヶ月くらい取ったことあるな
性教新聞

私など客が熱狂的な創価です。
選挙は公明党で、とうるさくて参ります。
小口のカスだから適当にあしらっていたら
挙げ句の果てに住所教えてと来やがった。
そこで実は熱烈共産党員です。
と言い放ってやった。
そしたら勧誘も注文も途絶えた。
来世で会いましょう。

>>466
仕事で政治や宗教の話をしだす奴は
社会人として常識が欠けてる

縁が切れて良かったな

俺が前ちょこっと派遣でいた会社
俺の前任社員化直前でクビになった
原因が新興宗教勧誘だって
俺が辞めるまで秘密だったよ

上司が創価学会員のなんとか部長なんだがｗ

部署10名中8名が入信させられたよ、必死に抵抗してるが
人事考課でマイナスなるから日曜日に集会には参加してる。
こいつらはもう、、ほんと頭おかしいｗ何が大勝利なんだかｗ
転職したいんだが、転職先に信者いたら何かされるか心配なんだぜ。

すばらしい。
コンプライアンスも糞もない。
これがブラック。

コンブライス

ちょっとうまそう

>>469
創価企業か・・・こえーな
そんなとこさっさと見切りつけなよ

>>469
それはちょっとシャレならんし充分な転職理由になると思うｗ

ていうか創価信者のいる企業がどんな業種なのかが気になる・・・
業種に傾向があるのかどうか、是非参考にしたい。

>471
ゲッー！

広告代理店ですよ〜
つぶし効かないっすよ、、ちなみにうちの部署だけです。創価だらけなのは。
社長にメールで諫言したけど「なんとかするからまってくれ」だし。
お給料が良いから我慢してるけど、この業界苦しいっすからね。。

入信したら、定期的にお布施がいるよ。

回収もくるからね。

この年になるが層化を筆頭に狂信者はおかげさまで
まわりにいたことないな

そうか、そうか

勢いで去年の10月に会社辞めたけど、思ったよりしんどいな・・・・。
次の転職先はもっと楽に決まると思ってたけど、見通しが非常に甘かった。
っていうか、そもそも応募したい企業が無いってのが何とも。
まぁ皆頑張れ。俺もボチボチ頑張る。
今は貯金だけが頼り。

俺も１９７５年生まれ

都心にマンションを買う予定で
買ったら、あとは定年までのんびり働きながら生きようかと思ってる

結構安定してきた

この年で再々就職は厳しい・・・出口が見えない

>466
仕事=宗教は公私混同！
濡れも32歳の学会員だが、宗教と仕事は切り離している。
まともな学会員はきっちりと切り離しているはず。
公私混同が当たり前の考えを持つ人間は社会人としての常識がなさ杉！！

450です。
非破壊検査員で、短期の出張ありです。
まっ、私自身は出張の経験もありますので問題無しです。

かみさんもマイホームもないが…

鉄ヲタで鉄道会社に中途(正社員)で入り、年休100％取得で全国へ鉄ヲタ旅行。
段々、味のある列車が消滅してきて、そろそろ趣味は半減かなぁと思ってまつ。

>>480
よぅ、俺
失業保険給付まであと１か月ちょい
やばいよ・・・

１ヶ月くらい断食しろ

>>485
好きなことが仕事だなんて最高じゃないか！
お前、勝ち組だよ

>>488

こんな時間に雪国でラッセル車を待っていますW

勝ち組かなぁ？
確かに好きな分野に入ったけど、給料も業務内容もかなり低いみたい。
前の仕事(証券)に比べて、個人の力量が評価されづらく、馬鹿な旅客対応に悶々とすることが多くなってきた…
休みはかなりあるんだけどね。このご時世での転職は危険だし、かと言って40歳までに転職できなければ、このままズルズル引き摺りそうだし…

>>489
>馬鹿な旅客対応に悶々

気持ちはわかるが、安易にこういう表現はしない方がいいと思う。
馬鹿な客でも、そういう人が落とすお金であんただって
生活できてるんだよ。

本人だって重々わかってるかもよ？
愚痴くらいはかせてやろうぜ

馬鹿な客対応はまぁ何処の業界でも同じ事言えるからな。
ここで適度にガス抜きして、神経休ませりゃいいさ。

>段々、味のある列車が消滅してきて、そろそろ趣味は半減かなぁと思ってまつ。
今、何気ない日常の光景も、数年すればどんな光景になるか判らない。
なら普通に記録できる事を趣味にしておいても良い気がするぜ。
趣味どうこう話せる時代も、なくなってきている気がするからさ。

最近神経をすり減らしたこと

1.終電間際に「うちの子が帰宅していない！」と厨房4人組の親が駅に駆け寄り、警察立ち会いで始発まで防犯カメラを見させた。原因は、(通過する)特急にただ乗りした揚げ句、終点のネット喫茶で夜を明かしたから。

それに対する親の一言「子供が切符買って何処にでも行ける鉄道が悪い！」

あのー、鉄道は切符買った方はどなたでも乗れますが…それより残業代金と徹夜でデートキャンセルした賠償してくれorz


2.シルバーシートに若者が座っていて、老人が座れないのは鉄道が悪い！ 駅で立ちながらお説教2時間。

2時間立ち話できるならば、電車でも立てるのでは…


3.電車内に携帯を忘れた→車掌がいないから終点で捜す→対応が悪い→お前はバイトか？！ (いや、わたくしは駅長ですがorz)→説教始まり忘れ物捜す依頼できず→さらに時間がかかる。

最初から携帯を携帯しろ！


そんな感じで、何のために仕事してるのかと… 異動願い、希望通ればなぁ。接客したくねぇー！

世知辛い世の中だよ…全く

>>493
お疲れ様ですｗ

俺は小売から法人営業に移った口だけど
そういったクレームでも個人ならかわいいものだった
法人相手のクレームはすぐに金・金になるから
気ぃ抜けないしクレームよりかは駆け引きっぽくなって
やな感じだよ

>493
そう言う奴には毅然とした態度で
要求を突っ撥ねてやれば良い。

客の言いなりにサービスを提供する必要無いし
出来る訳無い。

私は営業だが客を躾るのも仕事だよ。
嫌なら他行け。
と言う態度で相手の脆弱な鼻を折れ。

>>493

きめぇｗｗｗｗなんつぅうんこ人間共ｗｗｗｗ

馬鹿すぎる客認定！

お前乙だわ。高倉健のようにはいかないのねｗ

確かに思い切り怒鳴りつけてやってもいいと思うわ。
駅長なんだから上から何にも言われんでしょ。

そんな駅長がいる駅は逆に信頼されるよ

>>495
確かにな〜。
法人相手だと、掛売りが基本だからクレームがつくと「来月の支払いを止める」とかはじまるしな。
「その分は払わない。引いて振り込んどいた」
とかな。
クレームが解決するまで支払いがされないケースがあるからな〜。
黙って怒られていれば解決するもんでもないし。

何だかね、鉄道は輸送業からサービス業に変わっちゃったのよ。漏れが鉄道入る間に…

気付いたらガキの頃にはプラレールで遊んでいて、高校入ってからずーっと旅行ばかり。海外にも行った。現役の蒸気機関車撮りに中国へも突撃したなぁ。
自分が乗る時に良く感じた鉄道のサービスを実践してるけど(例えば、寒い日の列車待ちのばぁちゃんにお茶を出して上げたり、英語しか話せない旅行者の道案内や忘れ物を捜したり)。

困っているお客様の手助けは喜んでしたいけど、何でも他人のせいにする金権崇拝の世の中。本当に病んでしまう。

鉄道が好きなのに、好きなのに…(T_T)

今も田舎の小さな駅で、雪まみれの列車の撮影待ちでつ。

で、その列車撮影でも、「そこどけよ！１１１ぶっころすぞ！！！１」とか言われるんですね

これから、神奈川南部の田舎に行ってくる。
友人と話してくる。

しっかしこの歳になるとＳＰＩはキツイわ・・・
数学なんかはっぱわかんね　Ｗ

来週から週休３日になって２月の手取りは２０万きるけど独身でよかったｗｗ

>>504
トヨタ乙

>>503
役員面接前に適性検査が有るというからSPIの勉強をしていたら、所謂性格検査でワロタ。
まあ、役員面接に行けるかどうかは、その性格検査如何なのだが…。

しかしまあ、SPIの勉強は普段からやっておくと、頭の運動に良いかもしれないと思ったさ。
数学的な脳の使い方というのは、普段から暇な時にやっておくと良いのかもね。

今年34歳
既婚子供2人で離婚秒読みです
会社もやばくてお先真っ暗
高卒で資格も無いし貯金もございません

所詮駅長といえども、泊まり勤務だから日替りだし、雇われの身だからでかいことはできないよ。

『何もないこと＝仕事ができること』という特殊な世界。

ともかくも、馬鹿な客というか住民の世話よりも、列車相手に働きたいな。もちろん、お客様あっての身分であることは忘れずに…


さっき撮った雪だらけの列車、夜のホームの照明に映る車掌、最高ですた(・∀・)！！

俺らの年でてっちゃんとは筋金入りだな
そえで益鳥とは見上げた根性だ
感服する
まけるな　タメとして応援する

>>507 おお、同志よ。 俺も既婚子供が女の子2人、嫁と家庭内別居中でござる。
同じく高卒、資格なし、貯金なし（嫁が隠してるくさいが）

今いるITベンダーの社内なんでも屋
（ヘルプデスク、簡単なイントラネット内WEBアプリ作り、ネットワーク管理
電話回線管理などなど）で、ネットセキュアの会社に応募したが

「中途半端なスキルと経験ばっかりですねぇ」とチクリ。。
情報系の資格も取らず惰性で仕事してきたツケがまわってきましたぜ。

離婚してIT土方やめて本当の土方たこ部屋行こうか
今流行りのアグリビジネス（農業法人）で修行してこようか悩み中さ！
どちらにせよ、転職決まってから離婚と退職するぜい

>>510
なぜ、営業職という選択がない？
なんでも屋をやってたのなら、各部署の調整も上手そうだし、営業職でも調整力を活かせると思うが。
真面目でコミュニケーション能力が高ければ営業職なんて誰でもできる。

>>511
営業＝底辺職だから。

>>512
ＩＴ土方から建築作業員になろうとしているのに、たいして変わらんやろ。
それと営業職は、将来的に成功すればビジネスマンと呼び名が変わるんだぜｗ

お前は名前だけで仕事選べる身分なのか

おめでたいな

>512
営業が底辺ではなくアンタが底辺営業マンだったんだろ？

>>515
すまん、俺営業やったことないｗ

>>516
製造員乙

>>517
すまん、ブルーカラーも経験ないｗ

今日、友人の結婚式に行ってきた。
幸せいっぱいの二人とご両親に感動しつつ、
二重の意味で泣けて泣けて仕方なかった。
今夜は眠る前にもう一度泣くだろう。明日は面接がんばってくるよ。

結婚式なんて離婚へのカウントダウンの始まりだよ

俺はまだ自由

>516
まぁ人それぞれだが俺は営業だが底辺と思った事は無いな。
何せ口だけで金を動かせるんだからこんな楽な仕事はないよ。
ペラペラやってるだけで数千万利益出すなんて製造業じゃ厳しいだろ。
まぁ製造がまともな物を作ってくれるからこそペラペラやって金が動くんだし
どちらが底辺とか言う問題でもないな。

>520
しかし、離婚したら奥さんにして貰っていた家事全般を
全部自分でしなくちゃいけなくなるんだよな。
会社終わって買い物して家帰って洗濯してベランダに干して
アイロン当ててお風呂湧かして御飯炊いておかず作って・・・
考えただけでフラフラになりそうだ。

ケンカしても適当な所で折れて気持ちよく家事全般をしていただく方が
楽ちんだな。

>>518
言えないような職業乙

営業はピンキリだな
飛び込みは底辺かも
しかし営業がいなきゃ会社は成立しない

営業はそんなに甘くない。
楽ちんに感じるならそれはただ単に手を抜いているだけ。
目標なんて自分次第だからね。
ルート営業でも新規営業でも、やる人は毎日常に向上心を持ってやってるよ。
だから底辺とも思えない。

私も前の会社で２歳上にそんな人がいたからね。
素直にすごいと思った・・・。
今も私の手本であり、目標です。

>>524
前の会社は飛び込み>>ルートだったなぁ
下っ端がルートやって課長クラスが飛び込みやってた。

>525
単純な話頭を使って金を稼ぐか体を動かして金を稼ぐか
どちらが楽だ？と言うことだよ。
私は頭を使って稼ぐ方が労力に比べて大きく稼げるという結論に至った。
肉体労働や単純作業って性格的に合わないわ。それこそ惰性でやりそうだし。

その点、営業は惰性で出来る事じゃないしメリハリがあるのが良い。

私の尊敬する人は取引先の社長ですね。もの凄い営業マンです。
河原で丸っこい石を拾ってきて一万円で売ってきそうな人です。
一歩間違えたら詐欺師だと思うくらい素晴らしい営業力だ。
まぁ仕事ぶりは尊敬するけどその人の下では働きたくないな。

ちょっと流れをぶった切って悪いんだけど・・・

今週、面接があるんだけど、私服で来るようにって
Web上で指示されてる。これってやっぱり私服で
行かないとマズイよね？
この歳になってこんなことを質問するのも恥ずかしいが
今までそんな面接には同じ業界でも行ったことがないので。
同じような経験をしてる方がいたら、ぜひアドバイスが
ほしいのですが。よろしくお願いします。

>>528
どんな業界？
スーツで問題ないかと思うが・・・

>>529
レス、ありがとう。
業界は世間でいう広告業界。
こういう業界だから私服で何らかのセンスを見るっていうのも
考え方としてはありえるとは思うけど、今までそういう面接を受けたことなくて・・・。
もちろん聞いたこともないんだよね、さすがに。
失礼のないようにはしたいが、どういう意図かによってはスーツだと
その時点で向こうの思惑と外れてしまいそうで・・・。

求人内容ではやりがいもありそうだし、収入面も少なからずUPしそうなので
何とかうまくいってほしいんだよね。。。
やっぱり直接、私服かスーツかを担当者の方に確認した方がいいんだろうか？

スタンドカラーのシャツで行けばいいと思うよ。
タイが要らないしフォーマルではないがカジュアルでもない。
オマケにセンスアップにはピッタリだ。

面接の時に荷下ろしとか体力的な要素を見るために
させられるから私服で来いと言うのかな？

>>531
レス、ありがとう。

＞面接の時に荷下ろしとか体力的な要素を見るために
＞させられるから私服で来いと言うのかな？

いや、さすがにそれはないはず。納品関係は
あくまで印刷業者さんたちのカテゴリだから。
それに今はWebだの紙媒体以外も多いしね。
まぁ仮にそういう狙いがあったとしても、おそらく
同年代の比較では体力的なものは平均よりは上の
自身はあるからいいんだけど・・・。

あくまで推測だけど、表向きリラックスして面接をと言うだろうけど、
採用的にはそれなりの服装ができるか、そういうところから
表現するためのセンスがあるかどうかを探ろうとしているんじゃ
ないかとは思う。

わざわざ「私服」って書いてあるなら、俺だったらスーツは着ていかないかな
ジーンズやカーゴパンツ等は避けて、襟付きのシャツにコートでも羽織っていけばいいんじゃない？

私服指定の理由は「私服」の常識を確認したいとかなのかな？
アニメのTシャツに袖の省けたジーンズとかで来られたら躊躇しちゃうだろ？

>>533
レス、ありがとう。

そうか！そういう意味での私服指定ってことも考えられるよね。
まぁそれならそれで気を揉む事なく臨めるんだけど。

ただホント、私服指定の面接って見たこともやったこともない
ので、どう臨めばいいのかわからないんだよな。
始まったら始まったで、いつも通り受け答えするんだろうけど・・・。

オフィスカジュアルってやつですね
そういう服持ってねえな・・・

紺ブレ（金ボタン）
に白のロンTにチノパンにデッキシューズでおｋ？

ＯＫ。
デッキシューズのなかは素足だぞ。

>>527
うちの社長がまさにそういう人間だが、
社員から見たら最低だと思う。
営業上がりの社長は口ばっかりで
絶対に信用できん。

年収700万の仕事につきたいな

つ佐川急便

>>536
どこの若大将だよｗ

自分、>>519だけど昨日、先週面接していた方の会社から内定を頂きました。
無計画のまま勢いで辞めちゃって、３ヵ月かかった。
まだ失業保険の給付制限中で、来月からバイトしようと思っていたところだった。
地味な会社だけど安定してそうだし、またイチから頑張ります。
このスレがあってよかった。ありがとう。

頑張れ

>>539
頭使うならそれなりに能力要るし、
凡人なら体力勝負でボロボロになんぞｗ

私は後者でITドカタの正社員だが、
上司が新任課長で半年で体調崩され、
私もマネジャー的なものを求められ
夜勤明けでも日勤者の管理の業務で残業の繰り返し。
さすがにこの仕事はもう持たないと思ってきてる
リクナビ見るとうちの会社いっつも募集してるし

それでもよければ5年で700万だ。
ちなみに俺は第２新卒・未経験で入ってる。

来る者は拒まないが去る者は決して赦さない
ITドカタへようこそｗ

東京年収600万希望

>>545
お前にその年収に見合う能力があれば希望は叶うよ

>>542
おめでとう。
境遇がそっくりだから何かすごく嬉しい。
良ければ、この3ヶ月の活動状況とか希望職種とか何か話を聞かせて頂けたら有難いです。

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
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　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃内┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃定┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃お┃ﾟ ｡ #
　　｡ ;ﾞ #┃め┃#　｡
　　 ; ｡ ･┃で┃･ #
　　ﾞ･# : ┃.と┃｡ ;　｡
　　 ; ｡ ･┃.う┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ >>542ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

昭和５０年
新人類だな〜〜若け〜〜〜〜〜

って言われていたあの頃に戻りたい・・・・(´・ω・｀)

もう零細企業はこりごりです。
でも、仕事ないし、やめれない

>>519＝>>542です。
レス下さった皆さん有り難うございます。
>>548のAAが自分にもらえる日が来るなんて…
2chでこんなに泣けたのは初めてです。

>>547
有り難うございます。
自分は事務職希望で通してきました。
応募したのは１０社、面接まで行ったのが６社。
前職の勤続が長いのに資格が無い点を罵倒されたり、
２時間かけて行って５分で終わったり、
なごやか面接の後にお祈りくらったり・・・だいぶ落ち込みました。
年が明けて、探す条件を見直し、収入の「下限」は変えずに「上限」を落としたら、
応募してみたい会社が増えました。その中でご縁を頂きました。
一見、人気が無さそうな業界で、応募者が少なかったのも幸いしたと思います。
前職は昇給ナシ、ボーナスも最近はほぼゼロだったので、
昇給があって安定していそうな会社なら、長く頑張っていけばいい、
頑張れると思いました。
またイチからのスタートです。
長文自分語り失礼しました。

幸多からんことを願う

>>551
レスありがとうございます。
きっと優秀なんですね。女性の方でしょうかね？
自分は男なのに事務職出身、しかもスキルも資格もないので、そのくせ選り好みしてるので全然ダメです。

>>553
前にどこかで誰かが書いてたと思うけど、小規模で平均年齢高そうな会社とか、
ちょっとパソコン触れるだけでありがたがられるようなとこもあるよ。
事務希望が譲れないなら根気よく探してちょっとでも気になったらガンガン行くべき。
頑張れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

いい年してやめろ

>>555-556の流れワラタ

>>555
平和な
33歳だなｗ　あこがれ〜

俺らの世代って完全にバブル世代のとばっちり受けてるよな…

>>559
モロ受け。

売り手市場の新人は甘やかされてバカになるから下の影響も食らう

世代でどうこう言いたくないが、バブルに関して言うと、俺はバブルの恩恵を受けている。
親父は団塊世代になるのだが、バブルに乗って収入が右肩上がりだった。
当然、息子の俺もその恩恵を受けた。

バブル世代は就職は楽だったかもしれないが、まだ社会人になったばかりで遊びたい時に収入も少なかっただろうよ。
まぁ、バラ色の未来を思い描けただけ良かったかもしれないが。
ただ会社では苦しい立場だろうな。
俺達からは「バブル世代つかえねー」
団塊は役員でのさばってて「バブル世代をリストラするか」
なんて言われている。

無駄に高給で、しかも使えないんだもの

さて。畑嵐に行って、ついでに鶏でも採って焼いて喰うかぁ。

明日、久しぶりの面接だ。
中小企業、つうか小企業だけど待遇はかなり良さ気だし、
やりたいことができそうなので何とか合格したいなぁ。。。
お願いします（人）

年収600万の会社受けて来た
採用してくれ
家族がいるからつらい

年収は高ければいいってもんじゃーない
継続的に働けることこそ大切

孤独だけど年収うんこでもやっていける俺はまだ良いほうなんだな
ママン、ばあちゃんの面倒一緒にみるよ

ストレートに大手行ってずっと勤めたやつと
俺みたいに流れ者になったやつとの差がこの年になると
顕著に出てきたな。
昔はねたむ気持ちの方が強かったが、今は下の世代から突き上げに負けるなよ
と思うことの方が多くなった。
もう歳なのかな・・・・・。

友達の年収を聞くと額面500万とか600万がうじゃうじゃいるんだが・・・・
どーやったら同じような高卒でそーなるんだろう。
俺10年勤めても380万円。 地方だから一人で食えていけるけど
東京とかは500〜600が普通なのかな・・・

そんなことはありません・・・orz
東京、某グループ孫会社、額面３８０マン
まあ６回転職して今の会社３年目なんだけど

実家でなければあぼんだ

>>568
立派だよ
がんばれ

６回転職して孫？
そりゃ転職失敗してるわ。

2回以上転職しているのに
たとえ孫でも大手に入れるなら成功だよ。

>>573
返す言葉も無いんだぜ
25で他職種への針路変更した結果、最初の３年くらいはちょっとムダになったし
でも、１部上場の大手に３回受かって２回は入社したよ
両方辞めたけど

>>575 すげー、大学はマーチとか？

マーチより下
日当コマ船より上って感じかなあ
高校受験でまじめに勉強していればWASEDAいけたのに

成城成蹊明学あたりか

個人情報流出阻止
うちの会社もPマーク取っているしw

まあ、あのときああしていればって考えることが多くなるたびに
オヤジになったなあ、って思うよ

おれはいくら勉強しても無駄だったと思う。
記憶力と思考力のピークは30前後だったと思う。
なんで早熟なやつだけ優遇される世の中なんだろう？

気付けば妹も三十路になってたよ
時の流れは速いもんだね

>>581
あー俺も姉の歳で思うw

ついに同世代から市長が生まれるとは…
松阪市長ｶﾞﾝｶﾞﾚ

２次面接に行ってきた。
結果は来週の木曜か金曜に連絡しますだって＿|￣|○

面接の度に味わうなんともいえぬ緊張感。当日は行く前から落ち着かず
30分以上は前につくからその待ち時間とかもイヤ。

>>575
一部上場の優良企業なら少々不遇でもしがみつくべき
おれらの年じゃ、もう次のチャンスはない

お仕事をお選びの諸君
チャレンジ精神を忘れるな。製造一本で検索するより
宅配とか別の職種で探した方がもっといいとこもあるぞ。
自分の本当にやりたい仕事というのはなかなかみつからない、

だったら

紙にやりたくない仕事を書いていって、そこから残ったのが本当にやりたい
お仕事だって、うんそういうこと。
後、給料の基本給や自分の貰う金で選ぶのではなく、会社の中を見るんだぞ。
ちゃんと仕事をするルールが守られている会社なのかとな、
まさかこんなところでしたって会社。ありますから

半月前に入ってた自分が言うので間違いない。資本金１０００万円のところとか
はやめとくべき。このブラック企業１０００万円しかなくてリストラの
対象に入って今ピンチでーす。結婚してなくてよかった俺
ハローワークで子供抱えながら検索してる金髪の頭悪そうなアホを見て
「はっはっは、下半身は自立早いけどあんた、社会人として自立するのは遅いようだね」
って言ってやったよ　心の中で

なぁーおい。昭和５０年産まれと言えば、俺の６個上の先輩じゃねーか！
恐れ多くもこんな大先輩になんて口を　　聞いてもいいのさ
年齢で人の価値を決めるもんじゃないね、でもちょっと人としてどうかなんて
仕事の先輩なら人生の先輩にタメ口OKってどんな世の中だよ
暗黙のルールで何もかもがまかり通る世の中かしんないけど

まー僕はイケメンでなおかつ礼儀もいい方だから大丈夫だけどね。
何がハローワークだクソッタレ、全然ハローじゃねーじゃねーか
ワークの略なんだよ、気になって眠れねえ。
なんか負け組み丸出しみたいな奴が集まってさ（俺もその一人だけど
検索する時横の奴ウザ杉。なんかキョロキョロしちゃって、
「いゃいゃ、僕は仕事を探しているだけであって、お前のようなどぶすをミニ
きたんじゃないんだって」そう言ってやったよ　心の中で

さりげなく顔を反らしてやったよ。
どうだいこの大人気ない俺、おとなげないって書こうと思ったら大人気とも
読めるじゃないか。細かいことは気にするな崖から落ちた人達。
今そこから石を落とされてトドメを刺されるか刺されないかいなやっていう
状況でしてね。

最初はいいこと言っていて途中から支離滅裂になった>>587です。
最近夢を見る事が多くなりまして、夢だと思った瞬間、気になるあの子のパンツ
降ろしてやりましたよ。

えっ？鬼畜ですって？いやいや、夢だからいいんです、夢の中なら裸になって
走り回ろうが大丈夫ですから。基本SなんですけどたまーにMな自分がいて
なんか時々おちんちんがですね、チャックから飛び出る飛び出ないの
半裸の自分がいて、人に見られる事で自尊心というのですか、まーいやいやみなさん
まだお若いので、１８禁未満の人はスルーしてくださいね。

この歳でこんなにオナニーするとは思わなかったぜ。
左に傾いているから右手でしごいて真っ直ぐ垂直にしようなんて考えている
今日この頃なんですけど、さっきからシモネタ一直線じゃねえかって
怒られたので仕事の話と逝きましょうか。

仕事じゃなく人間関係で辞めたみなさん、配達系の仕事すれば大丈夫ですよ。
コミニケーションが無いので人として成長するスピードは若干遅くなりますが
交通事故にあって死ぬスピードは誰よりも速い。
僕が思うに仕事って結局対人関係が一番難しいのです、なのでそのイロハを知らないと
今いるお前達のように、あーだこーだと不満屋に成り果てて人に敵意を向けて
敵意を感じた人も敵意を向けてきてグダグダになるのです。ちょっといいこといったね

まぁ規律の守れてない会社ではイラだつなと言う方が無理かも知れませんが、
ある程度きちんと管理されている所なら目をつむれる範囲です。
人になめられるのはその人に落ち度やなめられる要素があるから、標的になります
なので本を読みなさい。今まで以上に、対人関係の本ならそれを一生懸命読みなさい
スローリーディングといって、読み替えしも重要ですよ。
一度読んでも頭に入ってない事が多いので、人は人によって成長する
なので本を書く人の考えや伝えたい事を理解して、もっと自分の底を広げやがれ

おやっ？またあなたたちですか？もうここは休館だよ。
ハローワークってハローは朝の略だ　多分
後な、ハロープロジェクトってなんだおい。朝のプロジェクト？
そもそもプロジェクトってなんの略なんだ？

本をそんなに読んでない僕わからない、すみません底沼。
どこかにお金おってないかしらね、昔は飲み屋の近くでしょっちゅう財布
みつけたもんだけど・・中学生の頃、飲み屋の近くで自転車で通りかかった
ところ、３０万円入った封筒みつけました。
えっ？交番に届けたですって？届けていれば今頃こんなところにいないだろうね

まぁまぁバブルがはじけていた昔は良かった、みなさん明治生まれですから
お詳しいでしょうけど。確か徳川家康が天下とった時ぐらいの頃ですよね

おっとここで急に僕と結婚してくれる人募集中です！
歳は１８歳から上は３２歳までです。　あたしゃ対象外かーいってお嘆きのレディーのみなさん
顔が良かったら多少の妥協もありますのでどしどしご応募ください。
ホモは基本NOですが見た目があややの真似をしているニューハーフくらいの人なら
全然大丈夫です。山田花子みたいな女性と結婚するくらいなら綺麗な男の方がマシです

ええっ、あなたもわたしも無職ですよ。
今この僕の書き込みをみているあなた、あなたですよあなた。
オナニーしている場じゃないですよ。
このスレみんながんばれって書いてありますけど、お前が一番頑張れって
言いたくなりません？

もし満足に就職してるなら、何この上から目線での励ましって。
えっ？僕は大丈夫なのかって？
すみませんみなさん、僕は２８歳なので３０歳未満の方に限られた職場に

入れます

ここキーポイントですよ、もう社会で３０歳以上と区切られた敵な
３０歳超えたらアウト的なそういう臭いを感じるんですよね　（どういう臭いだ
女性は結婚してないなら汚水が溜まりますよ、発言の自由に乾杯
ほんとクロサギの本でも買って詐欺師でもしてやろうかしらって思ってる女性の
みなさん。犯罪ですよ、犯罪といえば万引き、わたくしこれでも万引きはしたこと
ありませんが、　女性の心を奪ったことはあります

またお会いしましたね、みんなのアイドル一月いっぱいで仕事を辞めるよう
リストラされた>>592です。

心無い>>1さんのがんばれという言葉にヘドがでる２８歳です。
まぁ歳はみなさんより６歳も違うわけですが、人妻と触れ合った経験が限りなくありますので
まぁ火曜サスペンスドラマの恋愛物を見て楽しんでいる奥様。
今夜もなちゃっとでチャHしましょう

無理矢理繋げるなと野次が飛んでますけど、最近何処も不景気です。
先日わたくしの母の知り合いの方から、なかなかの一流企業に紹介として
入れてもらえるはずだったのですが、急遽人員削除として人を入れられる隙間は
ないと言われ落ち込むというか、死ねよイラク。

アドリブきかねーな>>593、どこまで俺を苦しめれば気がすむんだ。
この前貸した３０００円返せこのやろう。女紹介してやったのにお前が俺を紹介しないって
俺は子供のようにお菓子渡されたからって欲求が満たされるほどお子様じゃねえ
おい>>593,何この空気、俺が滑ったみたいになって、俺の受けた就職先も
滑りっぱなしだっての。真に申し訳ありませんが今回は見送りとさせて頂きます、
はい死ね。ちょっとキレ気味で「そうですかって」言ってやったよ
どうせもう話す事もないだろうからな

昨年度の上場企業倒産件数は、３３件

今年は早くも4社逝ったから
このペースでいけば記録更新

まさかね・・・

おやっ？まだいたんですか・・わたしはファンには手を出しませんので
ご安心ください。
ユーモアのスペシャリストと呼ばれた私が来たからには、みなさんに是非とも
不採用通知を届くように陰を分け与えたいと、　ボケ殺しも対外にせえよ
まぁそんなこんなで３４歳になったわたしですけど、２８歳じゃなく
３４歳の気持ちになった気持ちで書いてみるともっと違った言葉が飛び出すんじゃないかと
リストラ通知
会社から一ヶ月分お金貰えますが二ヵ月後は収入がナイト！
朝ズバナイト。もうお金がナイト。嫁がナイト。
若さがナイト。ピンはきついな
貰って嬉しい失業手当て、でもそれをする頃には恋や結婚も満足に出来ず
気がつくと棺おけに足を突っ込む一歩手前。
おっと、滑ったからと言って舌打ちしないでください
２８歳のわたくし最近本を読んでみなさんより遥かに超越した存在になってる
と思い込んでる僕のお仕事ワンポイント講座♪
本来この僕の講座、金を取るんですけどなんと出血大サービスで
ここの、駅の線路の下で残飯を食しているみなさんに送ります。
レッスンワン♪怒鳴られ叱られもう無茶苦茶ですやんっていいたくなるだろうが
耐えろ。それは何処でも一緒だ。
レッスンツー♪常に人の良いところを見るように心がけろコン畜生
言葉は生きているから、ある程度考えて喋らんとおまんらの将来抜き差しならん
状況になりよるぞい。
レッスンスリー♪敵をつくるなド畜生！あんたが早漏だからって周りも早漏じゃない
自分がこうだからコレが正しいって、あいつは間違っているって考えじゃお子様ランチさ
相手をよーく知ることだ、相手の能力、そして人間性と
レッスンフォー♪人の話のキャッチボールは常に５割５だ。
話し上手は聞き上手っていうけど、いくら話し上手でも自分の好きな事だけ
話しっぱなしで人の話を満足に聞けないじゃー、それは相手に不快感を与えるだけ
なのでKYめるようになろう。人間関係の心理学の本でも買いなさい

なんだか元気の無い昭和５０年生まれ集合（みんながんばれ）その６
のスレに迷い込んだわたし。
てっきり大ブーイングが起こると思って期待していましたが、そうでもなかった
なと（頭固すぎるぞこのやろう

そろそろ自分の言葉の引き出しが無くなったかなと、ドキドキしているわたし
でもまだあるからお話しようかしらなわたし。
最近カレイ臭がするわたし、運命と諦めて歳だからと開き直るには悲しすぎる。
昭和５０年生まれに謝れ！>>593
おい>>593 もう父さんの歳だからって倒産倒産と

記録更新？まさかとは思うが、この世の不幸をちょっと嬉しいみたいな
なにこの面白おかしく書いてるの。死ぬの？
ほんとに、対人関係死ねって、僕対人関係で何社辞めたと思ってるワケ？
３社だけに３謝あやまりに言ったわ、真に申し訳ありませんが一身上の都合で
退職させて頂きますって。
おもんないからコレカットで、>>593が言えって俺にいうからいっただけで

お前らに軽蔑される筋合いない。そもそも皆同じハードルに立ってるわけであって
違うのはこのみなぎる若さ、希望に溢れる２８歳と絶望に呆れ果てる３４歳
面接官も　ぐっと構えるで３４歳来たら。ちょっと大人じゃーんって
そういう目で見るから、それで２８歳の僕と君ら並んだら明らかに僕採用
されるから、これ自然摂理、女でも若い方がいいに決まってるし。
まぁ一概に言い切れへんけどな、考え方は人それぞれや、３４歳のばばあが綺麗って
いう人も居るし、２８歳の女性が綺麗っていう人もいる。
誰が売れ残りやねん

毎日大量に倒産してるけど、
そこの従業員ってどこにいくのかのか不思議じゃない？

http://www.max-plus.net/

>>585
あなたは俺ですか。
俺もまったく同じ。ギリギリでアタフタするのやだから30分前に行くがそっからが辛い。
ﾄﾞﾄﾞｰﾙでもあればいいが、なんもなければビルの周りウロウロ。
はやくこんな生活から抜け出したい。

ドドール

甘えるな！！元派遣社員…仕事えり好み、覚悟サッパリ

かつての厚遇に未練

http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009012736_all.html

>>599
繰り返しになるが、「元派遣」もさまざまなのだ。

この歳でクビきり決定orz
マジでこれはもうダメかもしれんね。
みんな、同じ年齢のよしみで助けてくれ…

待て、理由は何なのだ？

もともとスキル不足だったのだけどねぇ。
肩たたきされちゃったよ。
会社もこんな状況じゃ体力なさそうだし、仕方ないです。

昭和50年代もついに肩たたきの時代になったか・・・・・
俺は一人部署だからそれは無いと思うけど怖いお・・・

>>603 ガンガレ(・∀・)

>>601
はっはーｗ俺は１１月入社→３ヶ月見習い→不景気業績悪化で正社員前にリストラｗ

マジ死のうと思ったｙｐｗ

>>597
そうそう、なんか落ち着かない
>>603
マジすか？
具体的にどんな風にきられるの・・・？
知り合いも新卒から勤めてた会社が
毎年どんどん暇になっていって今年から週休３日になって
いよいよおびえてる。

速達で結果通知が届いて、不採用だったさー。
くっそー、やりたかった仕事だったのだけどなぁ…次だ次！

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　 >>607そこでは無かっただけさ…
　　　　　　( ´・ω・)∧∧ 　　次へ行きましょう。
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜ ゛''`

>>608
ありがとう。
それにしても、ダメならダメで、さっさと結果を寄こしてくれ〜。
時間が無駄になるというのにねえ…。

>>592
今まで（みんなおつかれ）となっていたタイトルに、不評の声があり、前スレからタイトルが今のものに変わったんだよ。

>>610
そりゃー不評があるだろうね。
死人に台詞だから、まぁみなさん死んだも同然だなんて　はっはっは

完全にスルーされてる２８歳また来ました。
心が折れるまでお供しますよ　（こなくていいよ
おい、３４歳、ちょっと俺より年上だからって上から目線はよくないな（３４歳そこまで馬鹿じゃないよ
まるで俺が滑ったみたいじゃないか、みなさんの不採用通知（どういう流れだよ
履歴書を返還するのに切手がいるのであまりこないでください（失礼すぎんだろお前

まぁ最近の面接官は見る目がありませんからね（そなの？
私なら事務所に足を踏み入れた時点で追い返します（それ最低じゃねーか
余計な時間はとらせませんよ
でも安心してください３４歳の女性の方、私の愛人になるなら即採用です（会社潰すきかお前

でも美人に限りますよ（お前なんか誰もだかねーよ
みなさん頑張ってください

おや？随分とこんな夜分遅くにまたお会いしましたね
風がビュービューとふいて日々薄くなりつつあるあなたの髪のような天気ですね（どんな天気だよ
お金を溜める方法があるんですがね（どんな方法？
外に出ないこと（それ誰でもわかるじゃねーか

ミイラになって死ねばお金はかかりませんよみなさん（ミイラとりがミイラにって何いわせんだよ
やけ食いは駄目ですよみなさん（まぁストレス溜まりますからね
お父さんお母さんに迷惑が、食費がかかるので大食いにチャレンジしましょう（なんか為になりそう
一日三食チャレンジすれば食費ゼロです（出入り禁止になるじゃねーかそんなの　そこまでくえねーし

おやおや３４歳の塾女のみなさん私の取り合いはいけませんよ（誰もとってねーから
３４歳のSEXのテクニックは半端ないですから（しもねたかい
アナルを　舐めろ　だなんて（まだつづけるんかい
じゃなくって会社を　辞めろ　ってなんちゃって（不謹慎すぎるだろお前
もう辞めてるか　ごめんちゃい（死ね

復刻版のホーネットがほすぃ

あっ！？みなさんお揃いで、ハローワークはもう休館ですよ。（勝手に休館にするなよ
まぁいいでしょう、３４歳の女性の方だけ特別に会社じゃなく僕の性癖を紹介しましょう
取り合いするなら出入り禁止にしますので、私の淡白質が溜まるまでお待ちください（最初からしもかよ
おやっ？松下さん（うん
あなた昔幼稚園の先生をしてらっしゃったんですか？（なんか面接担当っぽい
松下せんせーいって甘えていいですか（きもいんだよ　セクハラじゃねーか

せんせーいおしっこ！おしっこ！
子供なのにこんなにおっきくなっちゃった（こんな子供いねーよ　早くしまえよそれ
くわえていただきたい（ちょんぎってやりてぇよこんな子供
せんせーいウンコウンコ！
アナルに刺激を与えないと出ないので先生の人差し指で取り出してください（ありえねーだろ
（先生が子供のケツの穴に手え突っ込んでウンコとりだすって、看護婦じゃあるまいし）
じゃー車にはねられて看護婦に指入れてもらいます（死ねよ
ドMですから（関係ねーだろ
車に跳ねられての快感と看護師にあそこを触られる快感とこのダブルパンチ（受け入れ拒否もんだぞお前

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでニートひきこもり共が焦って火病ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ニート法案を今国会に提出　お前の部屋へ自立するまでしつこくまとわりついてくるぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233380584/

『退職の理由をお聞かせ下さい』
「はい、会社に幽霊が出るからです」

なんて本当のこと言っても信じてもらえないだろうなぁ･･･orz

ウチの埼玉のセンタのパートがやめた理由だw
オバケが出るから辞める
で、センタで神主呼んでお払いまでやったんだぜ

>>616
張り詰めた感じの真剣な顔で是非言って欲しい。

この歳ならウソでも
幽霊より説得力あるウソ位吐けるだろ。

それも出来ないならヤバいよ

>>617
お前さんが霊を見えないからって嘘と決め付けるなよ
世の中にはそういうモノが視えてしまう人だって割りといるんだぜ？
俺が前に居た瀬谷の倉庫会社でも霊とか出たよ
俺の他にも何人も窓の外に女性がいるのを見ているから＾＾；
ちなみに職場は3階だ

>>616
やめたいなら「やめたいからやめます」で十分

>>620
嘘なんて一言も書いていないわけだが

幽霊が出た、という証言の99.99％は嘘、錯覚、思い込み、自己暗示です。

幽霊って見えるだけで何もしないのなら問題無いのでは？
幽霊なんぞより口達者な上司の方が万倍ウザイと思うわ。
願わくば幽霊のように黙って突っ立っていてくれりゃ最高だな。

>>623
それは未経験者のセリフだな。
俺も実際に体験するまではそう思ってバカにしてたよ。
スレ違いｽﾏﾝ。

生まれてからタハチまでの間に1回も見たこと無い人は
一生見ないってウチのばあちゃんがいってた

タハチ　→　ハタチ

>>625
ジェイムズランディ

で検索して出てきたサイトを読んでからもう一度
「幽霊は存在する」

と発言できるかどうか自分の胸に手を当てて考えて見てください。

ただ、あなたが心霊現象を体験したという主観的事実は事実だと思いますが
客観的な事実は存在しません。

幻聴患者にとっての幻聴は主観的事実ですが、客観的事実ではないのと一緒です。

前いた会社の他の支店では幽霊が出るって話だったな。
それが原因で３名辞めて、それが原因か不明だけど１名病気になった。

>>628
それは未経験者のセリフだな。
俺も実際に体験するまではそう思ってバカにしてたよ。
スレ違いｽﾏﾝ。

30歳にもなってオカルト信じる馬鹿がいるのか・・・
船●総研とかなら別だろうけど、対外の企業では
オカルトを信じているのが解るとマイナス人事考査対象になりまっせ。
仕事は事実・データの積み重ねだからね。

俺は自分が体験したこと、見た物しか信じないね。
結論：超常現象はある！

３月でリ−マンを棄てる。

結婚していなから気持ちは凄く楽だわｗ
10年間ほぼ休み無しで
働いてきたからもう全ての会社に対する
帰属意識も無いｗ

それに、田舎なんで求人には期待していない。
てか、求職活動をする気持ちも起こらないワイ。

内定でた！
今年から無職になって、６０社応募して５０社祈られて、
「見切り発車しちゃったかな〜」
と、段々と自信も無くなってきて不安のほうが大きくなってきてた頃だった。
はぁ〜、ほっとした〜。
後は条件交渉だな。

>>634
おめでとー
これがあと１ヵ月後には完全に自信なくなって
「もうどこでもいい」となってしまい、その結果ブラックへ・・・ってとこだったかも。
そうなる前に決まってよかったね。

>>634
ウホ　おめでとう！
もう戻ってくるなよ！

もう
や
め
る
な
よ

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃内┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃定┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃お┃ﾟ ｡ #
　　｡ ;ﾞ #┃め┃#　｡
　　 ; ｡ ･┃で┃･ #
　　ﾞ･# : ┃.と┃｡ ;　｡
　　 ; ｡ ･┃.う┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ >>634ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

ろ・・・・６０社・・・・
今、そんな厳しいのか・・・・

とりあえずオメ

>>630
おれも心霊体験してみたい
今まであっちこっちスポットは回ったけど、全然だめだった・・・・

>>634
内定オメ。俺はまだ在職中だが、実家の農業を継ぐか検討中・・・今の時代、農業ってどうなんだろね？

>>641
販売√次第ではかなり儲かる。
農家が金無いのは農協の言いなり値で売買してるから。

>>640
この感じ…すでに沢山憑いてますよ。

心霊はスレ違いなので終了で。

60社は気持ちが折れる・・・
３年前に20社ほどの時点で既に「もうどこでもいい」ってなってたし。

。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆

。 ◇◎｡:　　 ∧,,∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
O☆☆｡∂:　（・-・｡）　　＜　　>>634おめでとう
　:∂ｉ:☆　＼ ﾟし-Jﾟ〜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ￣￣
。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆!!

>>641 いずれブロック経済で日本は餓死寸前まで輸出制限受けるようになるから
その時一番価値を持つのは食料。ようするに農業が一番強い時代が来ます。
ただ、ブロック経済下では種子の輸出も制限されるだろうから
日本の種子や肥料自給率ではどうにもならないかもしれない。
更に、農地は飢えたほかの日本人にヒャッハーされる可能性も高い。
餓死間近になれば人間は尊厳捨てるからな。

ということで俺も農業法人で就職探してる。

ブロック経済とか妄想もいいとこ。
そんな事考えるより、今いかに設けるかを考えるべき。
資本は要るが、農業は能率を追求すれば
今でも一般サラリーマンより高所得。

農業って休みないじゃん

俺にはできねえ

おまいら田んぼがいかに楽か知らないんだな。
365日働きっぱなしの営業マンなんか屁みたいに思えてくるぞ。

>>646 馬鹿だなぁ、、海外のニュースサイト見てみろよ。
内需(循環)強制法案、あちこちの国家で通ってるぜ？
内需を強制される→エスカレート→ブロック経済

中学校出てれば解るだろ。

自己紹介乙ｗｗｗ

>>634
｢今年から｣って１月だけで60社も受けたの？

>>652
ごめん。言葉が足らなかった。
「受けた」じゃなくて「応募」した。
正確には、去年の１１月から１２月末までで２４社応募。１月に３７社応募。＝６１社応募

内訳
　書類選考落ち３８社。
　書類選考中１４社。
　１次面接落ち４社。
　最終面接落ち１社。
　最終面接結果待ち１社。
　１次面接予定２社。
　内定１社。

なかなか書類選考が通過しなくて、応募するネタも無くなってきていたとこだった。

>>653
経験職種でもそんなにきびしいの？

前職はどういう職種で、今回はどういう職種ですか？

>>654
前職も今回も法人営業職。
業界はこだわらずに法人営業職で転職活動してきたよ。
内定を貰ったところは、前職と若干近い業界。
やっぱり、近い業界の会社のほうが書類選考は通るよね。
この歳で異業界への転職は厳しいものがある。
自分の売りは、営業職での経験と、今まで築いてきた業界での人脈になるからね。
生命保険とかの営業ならば、業界関係なく人脈は活かせるだろうけど。

転職が厳しいかどうかは、その人のスペックによるんじゃない？
俺の場合は、可もなく不可もなくかな。

>>655
いいね、営業って。
俺の場合、半導体の技術屋だからなかなか次が決まんない。応用がきかないんだよ・・・

俺なんかろくなスペックないから、もう無理だ。
オマケに緊張しぃだから、面接もダメダメ。どこも受かる気がしないよ。

>>656
俺は10年居たIT業界諦めて大型免許取得したよ・・・
IT求人は派遣だらけでもう駄目だ・・・

>>656
俺は、理系の経験がある人のほうが羨ましい。
技術系職→営業職（技術的要素の求められる）、は可能でも逆は無理だから。
技術的なバックグラウンドのある営業マンって信用できるしな。
営業職は普通に人と接することができる人なら、それなりに出来るし。

>>657
俺も緊張しいだけど、エージェントを１０社以上登録して面談を繰り返してたら、面接の良い練習になったよ。
自分の経歴も、自己紹介も、強みや弱みといった質問も、すらすら答えられるようになった。

配管等の設計やってるけど
技術職って聞こえがいいだけで
全くつぶしがきかない。

潰しの効く仕事の盟主、経理

実際はそうでもないorz

事務系で最も潰しが利かない社内ＳＥ･･･
正直ね、応募できるところすら皆無。

潰しが利くかどうかは、職種よりも人脈だと思う。
歳とってくるとなおさら。

>>661
この年で経理にキャリアチェンジwしようとしてるんだけど
つぶしきかないですか？

>>664
基礎の基礎はもちろんどこの会社も同じ
日本の法律に則るからな
だから仕事だけでいえば潰しが利く
でも、経理は実際非常に少なく、また、動きも少ない
だからポストが開かないから転職もむずい
さらに経験や実績を重視するから未経験からの転職は鬼

>>665
求人多そうなイメージがあったけど、そうでもないんですね。
ひとまず派遣で経理補助＋雑用をしているのですが
紹介会社にいっても派遣しか紹介されません・・・

紹介予定もあたってみそ
すくないことに変わりは無いがやる価値はある
あと派遣なら可能な限りイパーイ登録するんだ

3流大学卒→ガススタでバイト1年→日雇い派遣1年→
IT系の派遣社員7年→外資系IT正社員

派遣社員の頃からは年収はほぼ倍増。
資格一切無しだが熱意で雇ってもらえた。
チャンスは必ずあるからみんな諦めないで

>>668 上流SIER? 年棒650万くらい？

転職先として高速道路料金所の収受員受けようかな、と思うのですが
年代とかヤバイですか？
今無職でどうしようか考えているのですが・・・

団塊の世代の方ですか？

ETC全盛の時代に？

車が通るたびに読取装置のスイッチをポチっと押して、
通ったクルマのナンバーを控えてメモする係なんじゃないの？

まぁ気になるなら受けたらいいじゃない。
受けるだけなら無料だし。

けど、そんな仕事はキャリアにならない上に
過去のキャリアも死ぬ。

おまけに、料金所のETC化推進で
人があぶれてるイメージ。定年まで働けるとも思えない。

転職も不利、勤め上げるのも難しいんじゃ、
メリットないけど、楽な仕事をしたいの？

楽な仕事をしたいなら公務員採用試験しかこの世には残されていないでしょう。
35歳が公務員になれる最後のチャンスです（長野県とか）

明治時代は貴族の子息等が自由人という仕事をしない風潮もありましたが
現代では親の援助が切れて生活保護が受給できなければ死が待ってますからね。

公務員採用試験に全力集中して35歳過ぎたらバイトでもしながら
比較的需要が落ちない、家庭等で代替があまりできない職業の門を叩きましょう。
葬式屋とか（しかし、将来貧困国家になったら葬式もオール自前になるだろうね）

条件提示の面談に行ってきた。
安い・・・・
総支給で２７万
基本給は１６万５千円だって。
ボーナスも年間で３ヶ月程度みたい。
年収にしたら３７０万程度
しかも、最初の３ヶ月は契約社員
これでも会社の中では年齢に比べて高いほうだって。
地方が本社の会社は給与水準が低いんだな。

返事は保留にしたけど、転職活動やりなおすか。。

年齢とかわからないけど
27万もらえればいいのでは？
ボーナスはなしの会社も結構あるし

>>676 地方企業では優良な部類だね。

>>677
う〜ん。
３３歳で３７０万は・・・
前職で５００万ちょっとだったし。
ボーナスなんて本当にでるかわからないし。
そうすると手取りで月に２２万程度で生活しなきゃいけない。
毎月赤字だよ。
しかも契約社員で３ヶ月後に正社員になれる保証もない。

ついさっき、もう１社内定がでた。
社員２人だけの零細企業だけど、そっちの条件も訊いてから決めるよ。

>>676
経験職で業界も近いなら
年400は欲しいところだ。

まあ将来上がっていく見込みありならいいのでは？

1からざっと読んだけどほんと厳しいんだな・・・。
しかもこの歳になると完全に人生明暗分かれるよな。
もちろん俺は暗の方だけど。

>>679
地方だから370万ってよりは安く買い叩かれてる気もするねぇ。
俺ならだけど
年収370万の方も社員2人だけの零細もどっちも辛いものがあるなぁ・・・。

って俺は選べるようなスペックではないんだがｗｗ

地元帰れて３７０万なら、おれなら決めちゃうなぁ
残業も少しはあるだろうし

>>682
営業職だから、残業や休日出勤は手当てがつかない。
そもそも、そういう観念がない会社みたいだし。

東京23区自宅寄生で３７０マソの俺が通りますよっと

一向に昇進の話も来ない
上司は褒めているのに(´・ω・｀)

自宅で独身ならな〜。
実質、全部自分の小遣いみたいなものじゃん。

370万の人、けっこういるようで安心したｗ
俺は総務系、地方で総額370万。ボーナスは年2ヶ月だ。

だが、不況で売り上げがガタ落ちで資金繰りがかなりやばい
事になってるらしく経理が青ざめてる。財務諸表最新版を見るのが怖すぎる。
転職考え中だが、地方はどこもみんなやばい。

今年度10ヶ月目の決算確定
また黒字だった
月次の赤は1回だけ
来年以降はジリ貧だから今の大黒字を使い切りたいのに
決算賞与もだせない
元親会社の偉い人、というだけで社長の次にいい給料もらっている相談役
毎週3日しかこない+3時間くらいしか滞在しないのに
こいつ、天下りで給料食いつぶしているんだから親会社に一言くらい言って
決算賞与出させてくれるくらいの気が利かないもんなのか・・・

ああ、愚痴った　スマン

俺、年420。
40/月残業してだけど・・・

400万以上すげえ、、、俺350万だわ。今関西地方の社内SEだけど。
WEBで東京の求人見るとSEで500万とか夢のような年収いっぱいあるね。
毎日チェックして東京で働ける夢見てる。

俺、月１３０時間労働で年収３２０万

>>689
釣り求人
客先常駐型SE

客席常駐って、けっこう肩身狭いものなのかな？
2chのSEスレ見ると、名前で呼んでもらえないとか（会社名〜さんとか）
昼食で社食使えないとか、散々みたいだけど
コミニケーション面倒くさいから僕はハブられるほうが楽だけど。

年取れば取るほど悲壮感がでる
うちにもきてるが単なる雑用係りとして使ってる

>>690
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

月130時間労働で320ももらえるの？
まったりならそれで俺かまわないんだが
というか望ましい

>>692
請負・派遣は人間として扱われない。
俺がそうだった。

人間というか派遣は派遣というイメージ。
仕事ができても口うるさいと煙たがられ、
仕事ができないとお荷物扱い。

今日は一日、家にいた。仕事で腰痛めた。
やっぱ、給料そこそこでも楽な仕事がいいね。

腰痛めたらすぐに病院へ池
大丈夫だろ、という過信で一生腰痛を背負うことになるぞ
俺はもう手遅れorz

職務経歴書　とか　どんな人生罰ゲームだよ・・・

18〜33歳まで　パチ・スロで　平均年収600万・・・・なのに・・・・

ぁー就職できね。。。。

>>701
それって就職する必要ないじゃん。
自分で株式会社を作っといて、パチスロを業務内容にすれば？
世間の建前は会社経営だし、部屋かりるにも無職より通りがいい。
会社定款は遊戯施設の運営・商業施設運営・飲食業とでもしておけばいい。

いや。喰えなくなったんだろ。
ここ最近の台は酷すぎる。スロなど高設定でも勝てない仕様になってる。
でも>>701はそうとう溜め込んでるはずだから暫くは生きていけるだろう。

おまいら３３にもなってパチンコとかスロットとかやってんの？ｗ

>>701
ネタだと思うが年600万程度で一番仕事の基礎を
つくらないといけない時期を無駄にしたな・・・
自業自得

>>704
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

これを知ってスロット辞めたよ。

１．馬鹿がスロット屋（朝鮮資本）で金をする
２．馬鹿が「あと少しで出るから」と台に携帯置いて消費者金融（朝鮮資本）で金借りる
３．馬鹿がトータルで負けてるの気づかず更に金借りる
４．馬鹿が金利２８％で金返せなくなって別の消費者金融（朝鮮資本）で金借りる
５．馬鹿がまた負ける（朝鮮資本に入金）、または少し買ったら風俗（朝鮮暴力団資本）で金をする
６．馬鹿が資金繰りに行き詰まり闇金（朝鮮暴力団資本）か自己破産する
７．朝鮮資本のスロ屋と消費者金融と風俗経由のヤクザが朝鮮系金融機関等に入金する
８．朝鮮系金融機関がマカオ経由のマネーロンダリングやマンボンギョン号で朝鮮に送金する
９．朝鮮の軍事費等に不正送金された金が流れる（または韓国に）
１０．朝鮮が日本から頂いた金で日本を脅して経済支援を勝ち取る。

しかし、何年もスロットやってる奴らはつぎ込んできた金と時間を否定されるのが嫌で
「俺はトータルで勝ってる」とゲシュタルト崩壊（アイデンティティ崩壊）を防ごうとする
※確率的には全利用者中１%もトータルで勝てる奴は存在しない。 以上。

つーか、朝鮮玉入れに興じてる奴は日本から出るか
死んでいいよ

この年には結婚して子供がいて
と思ってたけどな
やけにいらいらして、つい家具を
なぐって壊してしまった
借家なのに…
結局更に面倒ごとが増えただけじゃんorz

確か韓国って日本から貰ったイチゴの苗を勝手に無茶苦茶培養して
値崩れをおこさせたんじゃなかったっけ？
日本の農家が好意で一軒の韓国人農家に栽培を許可したら
勝手に彼方此方に苗を配りまくって栽培し挙げ句の果てに
日本に逆輸入させて苗の提供者である日本農家の首を絞めているらしいよ。
ろくなモンじゃないな。

いや、自分は、
弱くなって捨てた苗を勝手に盗んで現地で栽培って聞いた

スレチだぞ

まあ、真実なのだが・・・

とよのかもさちのかもあまおうも韓国起源ニダ

>>699
ﾅｶｰﾏ

日本中に溢れる朝鮮ヒトモドキを駆除してお金貰える様な仕事は無いものかね？

そいつらが日本のすべてを支配してるんだがｗ

>>710
それは韓国だけじゃなくて世界中どこでもだろ
池沼みたいな農家もいるんだね。

はじめてここにやってきた。
俺もこれからここに顔をだすわ。

みんなー！っていうかお前らー！！！
一緒にがんばろうぜ！！！！！

お〜・・・頑張ろうぜ。誰かに俺の履歴書を客観的に判定して欲しいぜ・・。

96年：専門学校卒（ビジネス系)

97年：パソコン教室インストラクター（バイト）入社 →99年退社（PCスキル無しで本知識のみでバレ無かった）
EXCELとWordとかOSインストールとかPC修理とか社内LAN導入等の経験

99年：メーカーPCの最終チェック(デバイスドライバ、アプリ相性等）（バイト）入社→00年退社
障害再現性チェック、様々なOSインスコ相性チェック、デバイス接続パターンチェック等

00年：BtoCのECサイトの提案メインSIER（バイト）入社→01年退社
サイト構築プランニング、WEB&DBサーバー（IIS+MSSQLメイン）導入、設定、保守、コーディング（Perl、VBScript）

01年：中堅小売業の本部で社内SE＆ヘルプデスク的立場（現在情報システム部門TOP）→09年夏に退社予定
サイト構築プランニング、SEM、SEO、社内ITインフラ整備、グループウェア設計、導入、保守、指導、管理
グループウェアとナレッジマネジメントシステムと結合、業務可視化、プロセス化、PDCAサイクル監視システムetc., 導入
※ただし設計や仕様ばっかりでコーディングスキルは衰退、PHP＋MｙSQL＋Ａｐａｃｈｅが多少解るくらい。
ネットワーク管理スキルも、2002年頃の技術水準で止まってる＆セキュア系にほんと弱い

こんな中途半端な俺って どこで雇ってもらえますか・・年収350万以上あれば・・・どこでも・・

ちなみに、資格は運転免許意外は無し、英語スキル最悪（TOEIC 290）
でもビジネス英文メールのやり取りは出来きます。
趣味は読書(2日で300ページくらい)と散歩

地方から関東に出たいと思ってるんですけど、怖くて履歴書送れない・・。
あといくら東京の企業でも地方だからといって面接はSkype
ではやってくれないですよね？ 何度も1万円以上お金使って面接行って
落とされたら面接破産しちゃうかも・・・。不安過ぎる(>_<;

>>720
書類審査後の面接って交通費出ないのか？

>>721
出ないだろー、以前大阪から東京に面接行くのに勿論出なかった
三社前後にぶつけて上京したよ、夜バス使って

今は東京でそれなりに安定してる

この歳から公務員目指すなんてかなりリスキー
単なる現実逃避、問題の先送り

東京だと家賃とか結構掛かるんじゃないの？
といっても地方じゃ仕事自体ないからな

>>676 >>679 です。
今日、社員２人の零細企業のほうの条件提示を受けてきた。
月給２９万１千円＋賞与年間３ヶ月
その場で承諾してきました。
早速、明日から出社します。

33にもなっておまいらときたら

がんがろうぜ(´；ω；｀)

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜　　　
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　
　　　　　　（　・∀・）..∞　>>725明日からの勤務頑張って下さい。　　
　　　　　　/ つ つ△ 　 　
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

今帰ってきて、飯食って、風呂入った。

だれだよおまえ

>>719
よっしゃ。俺が･･･

職歴多すぎて目が痛くなってきたのでメシ先にするわ。

>>724
検索してみるといいお。どれぐらいが「高い」と思うかは人それぞれだが。。。
通勤１時間を目処に探せば、千葉でも埼玉でも結構良い物件はあるもんだ。

間取りによるな
50Ｋ以下でも都下なら何とか見つかる「」

>>719
ＩＴベンチャーの営業職なんてどう？
オフィス移転の際のＩＴインフラも含めた内装工事などのソリューション営業とか。

東京圏の家賃は１ルームでよければ６万円台でまあまあ良い物件が見つかるけど、結婚して２ＬＤＫとか借りようと思ったら一気に家賃が跳ね上がるよな。
せっかく地方から上京するのに、千葉とか埼玉とか住みたくないと思うのは俺だけ？

>>725
待遇は悪くないけど、そこは違うと思うよ・・
しかし入っちまったもんは仕方ない

次はもう拾ってくれるとこないという意識で頑張ってな

さあ、風呂入って寝て、起きたら適正＆面接だ。是非とも受かってくるぞ−！
…ああ、きっと採用されるとも。また>>607みたいな事は勘弁なんだぜ。

>>733
ベンチャーはだめだろう・・・
基本的に平均年齢が低いからガキっぽいのが多い。
年下先輩に指図される事になる。
耐えられるならいいが、実際は、想像以上に堪える。
それに仕事のレベルが低いと、転職する事になったとき、まるでつぶしが効かない。
プライムになんてなれないから。
ITベンチャーでまともに利益上がるのは特定派遣くらい。

ベンチャーで生き残るのは
１０社に１社だそうだ
俺なら絶対行かない

>>725　オメデ�d

俺達３３だよな？世間じゃこの年になると結婚、マイホーム購入、管理職への昇進、子供誕生などなど・・・
もう、ダメなのかな？人並みになるのは・・・

>>738
なかにはそんな奴もいるけど、こうやって落ちぶれている奴もいる。
半々位かな。
職を転々として、どの経験もいまいち。
もはや人生崩壊しとる。
給料安いと嘆いて転職繰り返したけど、1つの会社に長い事勤めるべきだった。
…と今さら後悔しても始まらない。
現在無職2ヶ月目。

俺なんかこの歳で年収250万円の派遣だぞ
元気出せ

>>725
零細にしても社員２人で
面接の次の日から出社とはかなり危険な気が・・・
またここに報告して下さい。

>>733 アドバイスありがとうございます。
インテリジェントオフィス化の内装工事営業って面白いですね。
分散している問題を整理して、シンプルに低コストにソリューションを導入する
のは今の会社でずっとやってきて得意なので、提案営業というので活かせるかもしれないですね。
コミニケーションは不得意なので（おかげで独身ですけど） 不安ですけど
そういう方面でも転職先探してみます。

中小企業向けのコンサルティングファームとかどうかなーと思ってたんですけど
すごく敷居高そう。 書類選考の時で大卒必至みたいだし、２ｃｈのコンサルスレッド見ても
東大とか京大とか早慶とか恐ろしい学閥もあるみたいだし・・・

東京で部屋見つけるとしても１Kとか狭くて駅から遠い安いとこから
始めようかなって思ってます。

このスレ見てる人で、高卒とか専門卒で
大卒のフィルターをクリアする為に
独立行政法人大学評価学位授与機構の学士授与制度を
利用した人いますか？
URL
ttp://www.niad.ac.jp/index.html

それとも、大卒が条件の所はスルーしてますか？

>>743
もう、現実みようよ。
そんなの利用してる時間あるの？
３５越えたら正社員の仕事なんかないよ

俺の友達今年会社興すらしいがどうなるやら

>>741
初出社してきました。
社員２人なんですが、親会社（２０人程度）の１部門を分社化したものです。
まぁ、親会社といっても小企業なことには変わりないですが。
福利厚生は親会社でみており、小さな会社の割にはかなりマトモ。
で、さっそく今日から出勤となった理由は、社員が病気になり辞めることとなった為に早急に人員が必要だったから。
だから、私が入社しても社員２人なのは変わりません。
そして私は営業兼経理。
もう１人の社員はデザイナー（女性）。
なんせ２人なんで、会社の業務のほとんど全てをやらなきゃいけない。
今日は親会社で簿記の研修からでした。
ちなみに社長は親会社の社長が兼任しており、こちらの事務所には出社してきません。
なんか、いい会社だ。
自己資本なしで、会社経営をさせてもらえると思って頑張ります。

>745
そう言う時って友達として応援する方が良いのかな？
やめとけって言う方が良いのかな？

私は営業だが顧客が新店舗を出店すると言う話を受けている。
営業的には機材が売れるから嬉しいけど出店は止めておけと言いました。
今、新しい商売のネタが無い人間が既存のネタだけで
手を広げても火傷するだけだと思ったからね。

そして客の返答は真摯に受け止め検討すると言うことでした。
社長とメーカーには文句言われたけど、顧客が下手を打つのを見たくないしね。
同業他社は、頑張れ！全力で応援しますよ。と発破ばかり掛けているらしい。
まぁ営業としてはそれが正しい姿勢だわな。

あ、あと女性と事務所で２人きりなんで緊張するｗ
うまくコミュニケーションをとらないと、嫌われたら居辛いよな〜。
なんか、しかめっつらでMacで黙々と作業しているから怖い・・・

>>747
そいつは前にマスコミ関連の会社入っていてそのツテで今音楽と画像の加工みたいな下請けを
やっているんだよね
それなりに仕事はあるみたいで数年前に銀行に借金してＰＣ機器総額数百万でリース組んで、
さらにアシを一人雇っている
まあ下下受けだからこのさきどうなるかはわからんがとりあえず応援するよ
事務員はもちろんいないみたいだし、俺経理だし

>>748
変な気起こすなよ？というか、気にせず自分の仕事をするがよろし
デザイナー系の人間だけじゃないが、集中してる時にうざい事やられるのは
洒落にならんからな

今、ポリテク通いだ。
楽だが、訓練の結果が就職に結びつくかどうか不明。
なんにしても、33歳にして無職はつらい。

>>751
がんばれ。

この歳でポリテクって有り得ないだろ。
入る前にポリテクのスレ見たか？
即、脱出する事を奨める。

ﾎﾞﾘﾃく
ってなに？

職業訓練校のことだよ。
俺も、33歳でポリテクは無いだろうって思ったんだけど、給付制限解除および給付延長されるので
思い切って応募してみたら受かったんで入所した。
入ってみたら、俺より年上の人がゴロゴロしてた。中には50歳台の人もいてびっくりした。
それでも、20歳台後半が大半を占めているので、平均年齢は30歳前後だと思う。
とりあえず、税金でまたーりしたい人はお勧め。

早く就職してください

うん。わかってる。

ポリテク通いは評価ゼロどころかマイナス。
人事やってる俺が言うので間違いない。

えええ、なんでなんでマイナスなの？
就職できない→ポリテク入所→ポリテク役に立たない→駄目人間
ってことかな？

>給付制限解除および給付延長、
とりあえず、税金でまたーりしたい人はお勧め

こういう輩が多い事を企業側は既に知っている。
朝九時〜午後三時半で終わるような緩い訓練で
何とか仕事が出来るようになったと訓練生を錯覚させる施設。
そんな付け焼き刃で現場に来られても、迷惑千万。
だからポリテクはマイナス評価。

それを評価しろと言う方が酷だわな。

働くのキライなんでしょ？
前職までに評価されるスキル手に入れてないから
表向きだけでも技術っぽいこと手に入れようとしたいんでしょ？
失業保険で生活できてた人が
「給与は最低30万/月欲しいです」って嘘でしょ？

とかね。言い訳できないでしょ。

ポリテク→派遣→ポリテク→派遣・・・のスパイラルってどう思います？
ウマウマな感じがするんですけどw

>>762
その時が調子良いようでも、そういうやり方はいつか打ち止めが来ると思うんだぜ

失業保険受給するには1年働かないとだめだから
その間に年齢的に切羽詰っちゃうよ

懲役よりポリテクのほうがマシぐらいに考えてます。
去年は自殺も考えていたので、どうかお構いなく。

半年になりますた

そろそろヤバイです。

>>746
それって休みとったりできるの？
完全週休２日ですか？

みんながんばれ

もう駄目だ。
さようなら。母ちゃんこんな僕でごめんよ。

>>770
おまえがいなくなったら俺も悲しむんだぜ

>>761
働くの好きとか、あんたの方がなめすぎ。

>>768
土日休み（最終土曜のみ出社）
あとはカレンダー通り。

まぁ、土日も休めないくらい仕事を取ってくれば、休みなんてなくなるだろうな。
ほとんど自営業。
忙しくするのも自分次第。
でも、仕事を取ってこなければ赤字なんで、給料は一生あがらない。

ほかの世代なんてどうでもいいが同世代
というか同い年なんだからせめてマターリいこうぜよ

生きろ

そして生きろ

みんな真剣だからこそ、熱くなるのさ。
ダメ板の５０年スレはまたーりしてる。

７７７

内定貰った！
書類選考はお祈りばっかりだし、面接は苦手。
貯金も尽きて短期派遣で繋いできて途中心も折れたけど生きてて良かった。

しかし、条件提示まで油断しないで行こう。

ここにきて励まされたよ。
５０年生まれの皆に多幸あれ！

御目

詳細プリィズ

>>778
おめでと！

会社を辞めた。
人間も辞める前に明日、日本から旅立つよ。
見たかったヨーロッパの鉄道を見てから死のう…

みんなさようなら。

おやつは300円までだぞ。

石榴はおやつに入りますか？

>>778
おめでと！
職種や就活方法など詳細教えてください。
心が折れそうだから、成功例が聞きたいんだよ…

>>784
ああ、気持ちわかるわー
自分は酒もたばこもやらない人なのだが、無職の期間が延びてくると、
こう言う時にクスリとかやって現実逃避したくなるんだろなと思うよ

まあ、そういう事をやらないからこそ、今、腹がキリキリ来てるのだけどな
面接行って、その結果待ちの不安感たら無いな…

>>781
鉄道会社なんて、このご時世
いいじゃんかよ。非正規社員だったの？

確か駅長さんだった筈だよ。

何か客捌きに疲れたみたいな
書き込みされていた。

まぁ無茶を言うバカが増えたのは
法をバラエティとして扱うテレビのせいだな。

馬鹿は何でも真に受けるからな。

　　　　 　　｜
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　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃内┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃定┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃お┃ﾟ ｡ #
　　｡ ;ﾞ #┃め┃#　｡
　　 ; ｡ ･┃で┃･ #
　　ﾞ･# : ┃.と┃｡ ;　｡
　　 ; ｡ ･┃.う┃･ #
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ >>778ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

さすが就職超氷河期をともに歩んだ仲間のスレだ
あったかいなw

788です。お祝いの言葉をくれた皆さん、感謝です。

就活は、エージェントで１５社応募
１４社書類選考落ち
１社面接までいったが、大手だったがブラックだったので辞退。
その後、エージェントは職歴書見直しと模擬面接の為に利用。
（その内、コーデとは連絡途絶えた）
他は、転職サイトとハロワで合わせて１２社応募
６社書類選考落ち
３社書類選考結果待ち
３社面接

今回は３社の内、１社から内定を貰いました。
最初は数打ちゃ当たると思い、詳細を見ずに応募。
書類選考落ちばかりで、疲れてハイになってどこでも応募。
最近になってからは、業種、従業員数、福利厚生、年収、賞与、交通費
をチェックして、よく考えてから応募するようになりました。
（大きなところでも、福利厚生がきちんとしてないところとかありますよね）

面接は最後までダメダメでしたが、やはり興味があって勤めたいと思う
ところだと正直な気持ちを喋れて伝わったと思います。
今思い返してみると、縁がある会社の面接は不思議とよく言葉がでてきました。

また、職歴、志望動機、自己ＰＲ（会社に入ったら貢献できること）はどこの会社
でも聞かれたので、自分の言葉をＰＣ打ちして覚えてました。
自分の言葉で打つのが大事で、面接で全部言えなくても、伝えたい部分は覚え
てます。

就活が長くなると自分は必要とされてない気持ちになるのですが、自分を下げず、
また、疲れた時は思いっきり休んで英気を養ってください。
３４歳というけれど、まだ３４歳ですよ。まだまだです。
私も頑張ります。長文失礼しました。

間違えました。788ではなく778です。

788さん、かわいいＡＡありがとう。
それと、就活内容はあんまり役に立てなくてごめんなさい。

それでは名無しに戻ります。

>>791
＞就活内容はあんまり役に立てなくてごめんなさい。

そんなことないよ。参考になった。お前さんになら次の職場でも上手くやってけるよ。

>>790
レスありがとう。
書類選考通過率5割なんて凄いね。
｢派遣でつないだ｣ってあるけど、無職期間はどのくらいだったのかな…？
あと、内定を貰ったのは転職サイトなのかハロワなのか気になる。
また良かったらカキコください。

ハロワの求人は、仕事内容とか詳しく書いてないから、志望動機とか思い浮かばん。

俺の雇用は運良く安定してるのだが（転職２回、社員数４人→８人→７００人）、元嫁S53生が業績不振により今月末で解雇、今嫁S55生が会社の茄子０宣言で転職希望。
不況しんどい。

嫁若くていいじゃん

>>794
嫁さんの話より、あなたの転職話の方が全然気になるよ。
4人→8人→700人で、今は安定してるってすごい成功例だ…。

元嫁ってなんだよ

複数回結婚できる人が居るのに
独身のおれは惨めだ。

>>798
それを言うなorz

>>796
一浪文系卒で、就活失敗。
卒業直前に知り合いの紹介で出来たばっかのリフォーム会社に入社。
２年で取引先に引き抜かれ、建設現場の施工管理。
休みは月に３日位で朝から晩まで埃まみれ。
仕事は面白かったけどカラダがきつかった。
一昨年、景気が良かったときになんとなく就職サイト見てて、なんとなく応募したら採用。確率1/60だったらしい。
面接してくれた役員が苦労人好きだったのが決め手かな。
今は週休二日でのんびり内勤してます。
余談ですが、バービーの復活ライブ行きたかったなぁ。

今月転職したぜ！
４００人→２人
俺が大きくするぜ。
いつか乗っ取ってやる。

イヤッホゥーしちゃったか
がんがれ

>>800
現場監督とかそういうの、いいなー
プロジェクトXの見すぎかも試練が。

>>743
カメになるけど、
学位授与機構というのは、
学士に相当する高等教育を受けていると認められて初めて授与されるもので、
通常は短大や高専の専攻科（大卒と同じ卒年になる）の修了者が取るものだから、
高卒では無理ですし、
専門学校卒の場合は大卒レベルの単位の修得という条件をクリアするだけでも
相当難しいと思います。

>>800
2社目と3社目も同業なんですか？
でものんびり内勤ってことは施工管理じゃないんだよね？

俺も週休2日がいいなぁ。週一はきつい･･･。

通報しましょう

昭和50年生まれ無職の方、話しませんか?
一人でいると、気が狂いそうです。

無職じゃなくてよければ

じゃあ俺も
明日は健康診断です

この歳で無職になると、人生終わったな、って思うよ。

>>810
無職期間はどんくらいなの？
前職は何してたの？

人生終わりって
まだ３０前半なのに
諦めるの早すぎでしょう

>>811
無職2ヶ月目。
前職はサーバの運用、といっても技術は全くないけど。
マニュアルがあって、オペレータみたいな仕事だった。
契約社員だったけど、契約期間満了で終了。

俺も無職だけど
なんか　いい生活スタイルないかね

この歳でみんなどれくらい貯金してるんだろ?
独身の一人暮らしだけど、俺は。
現状150万円くらいしかしてない。
結構悲惨かな。

生活スタイル

朝起きる
転職サイト一通りチェック
ハロワへいく(失業保険をもらうため）
昼飯を300円くらいで済ます
家かえる
転職サイト一通りチェック
出来そうな仕事に応募する
晩飯カップラーメン
寝る

面接があれば少しサイクルが変わるけど、毎日こんな感じ。
最近書類選考落ち15連発。
履歴書やら写真大やら郵送代などで結構お金がかさむ。

>>805
会社が資産で持ってる商業ビルやオフィスビルの施設管理部門。
カラダが楽で、体調を崩すことがほとんどなくなりました。
嫁の転職活動を見てると、今はほんとに厳しい時期だと思いますが、転職を目指す方は前向きにがんばって下さい。

>>817
体がラクなのももちろんだけど、精神的に安定してそうなのが羨ましいよ。

精神的なキツさがないのが一番だよね。
まぁリーマンなら多少は仕方ないんだけどさ。

安月給で時間に自由がある俺はこのままなんだろうか

今の月給をアニキに言ったら苦笑された
大笑いされたほうが良かっただけにリアルに凹んだ

無職でありながら良い生活スタイルなんてあるわけないです

早く職見つかるといいね

>>814
早寝早起き、朝昼晩の3食をきちんと取る。
生活リズムを崩さない事。

>819
元気かい？俺。
金で自由を買っていると思えば良いんだよ。
人間、適当が一番だよ。適当が一番。

大事な事だから二回言いましたよ。

>>819
IDが3Kなのに時間があるとはうらやましい奴め

>>819
どれくらい安いの？
残業なし？

>>824
残業は月20ｈ行かない
で、手取り190Ｋいかないんだぜ

ないんだぜ

いんだぜ

んだぜ

ぜ

おいィ！ 俺の勤め先 サービス残業月170時間で
手取り210Kなんだぜ？
190Kで残業月20とか（しかも残業代出るんだろ？）

うらやましいぜ、本気で

残業一切なしで16万の俺に謝れ
寸志年に5万の俺に謝れ

多すぎるのは嫌だけど毎日残業してもっとバリバリ働きたい

>>826-827
どこよ？
俺は職場新宿
もし東京だったら
素直に土下座してあまやるよ

>>829
もっとずっと田舎の方です
実家暮らしですごめんなさい

>>825
自分もそんなもんです。23区内
うちが残業ないのは仕事減ってるせいで茄子も期待できない…

短大卒なんで>>743の興味あるな。
条件が大卒だと応募すらできないし…

>>829 ごめん、俺は奄美大島。 東京で１９Kは辛いだろうな。俺が土下座する。

19Kじゃあデイトもできないぜ？シェケナベイベ

>>827
ｵﾚ､ﾃﾄﾞﾘｼﾞｭｳｻﾝﾏﾝｴﾝﾃﾞｼﾀ・・・

この不況では仕方ない
超高級車はバカ売れらしいが不況だから。

ヤンキー産業は不況知らずだからね。
馬鹿は身を持ち崩してでも金を使ってくれる。
パチンコ・クルマ・風俗･･･
会社でもそういう馬鹿をターゲットにした商品を提案してみた。
もちろん企業イメージ悪くなるから却下されたけどｗ

月16万、茄子9万を年２回、子供3歳、妻バイト。In神奈川でアパート住まい。

パリの某流通企業のSEやってまして2400ユーロちょい(当時日本円で40万円)
でした。不況業務縮小で日本に戻ってきてIT派遣で月給30万
パリに行く前は月給19万のWEBサイト構築のバイトしてましたけど
海外も飛び込んでしまえば何とかなるもんでした。

>>838
語学堪能？
もしそれほど言葉も話せないのに、仏行ったなら、その勇気が素晴らしかったのだと。

英語が好きで昔のTOEFLで630くらいでしたよ。
そんで英文の自己アピールメールであちこちに直接メールして
ビデオで自己アピールしろと言われて動画撮影してパスポート写しと
業務経歴書、当時勤めてた外資系のSIerの上司の英文推薦状
こんなんでいけた。
社内はフランス語しか喋れないやつも多くて、辞書片手にかなり奮闘した。
おかげで今はトライリンガルでごわす。

>>840
君になりたいわ

>>837
それって手取りだよね。
額面でも年300弱くらい・・・？

弁当製造管理の仕事に決まりそうだ

>>842
額面で２５０でした。
これでも一応ＭＡＲＣＨ出身。会社は東証1部です。

病院から引き抜きの声をかけて貰ってるので、上手く行けば年収1.5倍位には成れるかも。

一部上場企業で250・・・

俺らの世代のマーチって言ったら中々高学歴だけど時代が悪かったね
就職氷河期だもんね
今やマーチといっても当時のニッコマレベルしかないんだよな・・・

イ�`

>>844
マーチで東証1部で額面250って考えられないな…。
正社員だよね？仕事内容はどんなんなの？
それなりにちゃんと普通(?)の職務やってるなら、
エージェントに登録してみるのもいいと思いますよ。
学歴＆上場企業って、やっぱ評価は高いから。

>>845-847レスありがと。
仕事は福祉関係だから、給料安いのは仕方ない。
医療法人の方に転職出来そうだから、少しはマシになると思うんだ。

お金に余裕は無いけど、父として夫としてまだまだ健在な両親の子供として、何とか生きてみるよ。

みんな頑張ってるんだもんな。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

お袋・・・・
こんなダメ息子でごめんお・・・・

>>849
泣くなよ…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

昨日、面接で面接官の若い兄ちゃんと姉ちゃんに
出されたお茶ぶっ掛けたら何するんですかっ！ってよ。
すげーなきそうになってあせってんの。んで。
今度はカバンに入れてた缶コーヒーを開けてよ、
空になった湯のみに注いで、天井に向けてぶちまけてよ。
あー、すげーすっきりしたけど、もうアレでダメだろうな。

>>851
てかぶっかけたくなった経緯を知りたい。

>>851
ネタじゃないなら経緯説明しろ。

>>851
教えろ。なぜ、そうなった。

ネタにしても出来が悪いな

　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　虫取り網を手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

今年から無職になって、就職活動してた。
15社ぐらい応募して、やっと内定出た。
年俸制で、500マソ。
ただ、最初の3ヶ月は契約社員扱いで、厚生年金、健康保険、労災、雇用保険がない。
これが少しネックになっている。

で、木曜日までに回答しなければいけない。

面接が進んでいるところもあるけれど、採用されるとも限らんし、ここに返事をしようかと・・・。

>>856
リアルにやめれ・・・・・(TдT)

>>857
よーく考えて決断を(･`д･´)

>>857
前職の職種と学歴と経験、特殊技能 晒してくれ。 年棒500うらやまいい

>3ヶ月は契約社員扱い

貴方の雇用期間は三ヶ月ですと言うことだよ。
回答は待遇悪いから辞退します。で良いよ。

目の前に餌をぶら下げてカモを誘い扱き使うブラックの常套手段だ。

>>857
その会社が良いか悪いか、あなたに合うか合わないかは判らないけど
年棒制しかり、試用期間が契約社員だったり、ある程度、成果主義の会社なんじゃないかな。

正社員雇用(長期雇用)を前提とした雇用なら、本来は試用期間でも社会保険に入れないといけないんじゃなかったっけ？労基法的に。

そう。試用期間に待遇を下げるのは×。
しかし、就活に疲れてたりしたらやむを得ないかもしれん。

>>857
ラストチャンスだろうし、
迷うようなところなら止めといた方が･･･

>>857
それは契約社員じゃない
バイトだな

所帯持ちでなければ、仕事内容で蹴っ飛ばしもアリだな

内定の条件についてメールで確認してみた。

契約社員ではなく、準社員扱い。
労災と雇用保険は有りだった。

3ヶ月後に話し合いで、社員になるか契約社員になるかを選べて、給与の見直しもすると。
ま、社員になることを前提としてもらっている。
問題がなければ、50マソアップしてもいいと。

やりたい仕事だし、厚生年金、健康保険は3ヶ月我慢して、がんがるよ。

>>860
前職はサービス業の社内SEだった。
学歴は地方国立大学卒業。
メーカー系子会社SI→サービス業社内SE、そして独立系中小SIへ。
特殊技能は、特にない。MCPとかIT系の資格を少し取得しているぐらい。

メーカー系子会社SIよりは、自由にやれそうな感じ。
客先駐在でもないし、元請けだから楽しめそうかと。

みんなも頑張れ。

>50マソアップしてもいい

まあ、なんだ、その、頑張れ

しても良いとか
準社員で話し合いとか
無茶苦茶ブラック臭いが
まぁお気張りやす。

>>866
とりあえずおめ。
学歴も職歴も俺と似てるわ。
客先常駐でないって話だけど
独立系中小ITってだけでどこまで信用できるのか心配だ。
俺は最後メー子で死んだ。今だ療養中。
脱ITしたいけどなかなか厳しいね。

>>866さん3ヶ月後の報告待ってますね。
頑張って！

本当にズタボロな人おおいな。
40歳なったらポイ捨て去れる奴続出だろ・・そしてwander

1年前まで超大手の子会社勤務で年収500万程度だったけど、
仕事がまったりし過ぎてて退職。

そこから地獄の始まりｗ
短期案件こなして、なんとかしてたけど、
そろそろ駄目そうだ…。

まあIT業界なんて入った時点で終わってたのかとｗｗｗ

まったりが一番だよ
俺は諦めて今をエンジョイするんだ

わたくしめもサービス業の社内ＳＥ、と言ってもＳＣＭもＣＲＭも
全部コンサルとSIer任せで、昔はJavaもPerlも出来たけど
コーディングも5年くらいやってなくてパープリンでEXCELの
マクロ、とはいっても動作記録ぐらいが関の山で、社内のパソコン修理と
ＯＳやアプリインストールとかＬＡＮトラブル解決くらいしかしてない。

そして高卒（大学中退）

こんな俺でも >>857 君のようになれるかな・・

>>874
俺も大学中退で同じよーなスペックだが、年収８００万ある。がんがれ！

>>875 おお！すごいよ猛者ウサギ！希望持ったよ！
今から年収800万の会社に転職する為にはどんなスキル持ったほうがいいかな？
今エージェントに登録する為の職務経歴書書いてるけど・・・・

・コミニケーション能力（アサーティブ、聞き上手、ファシリテートできる能力、言い訳しない）
・プレゼン能力（話し上手、引き出しが多い＝読書量が多い、段取りの巧みさ、質問力）
・業界知識（サービス業出身ならCRMやSCM知識のブラッシュアップ、ITガバナンス系、流行言語知識？）
・経営知識（会計の基礎、財務諸表、財務分析ができる）
・思考力（ゼロベース思考、仮説立てられる、フェルミ推定を数百題こなしてる）

こんくらいのスキルはあったほうがいい？（転職サイト読みすぎて混乱してるんだけど）