MtF,FtM-GID Transsexualの転職

状況どうですか？
書類選考通りにくいとか、面接まで行ってもいろいろ興味本位
な質問されていやなめに遭ったとか・・・
こうしたらうまくいったとか
情報を出し合いましょう！

わたしはMtFですが、１２社応募中、３社書類落ち、７社書類通過、２社１次面接
通過で２次待ちです。
ちなみに応募の段階でMtF-GID Transsexualであることは明記しています。
履歴書の性別欄は「女」にマルしてますよ♪

オカマ・オナベがまともな企業に入れるかよ！
せいぜい誰でも出来るバイトか風俗しかないねー

>>3
あんたの見てる世界はちっちぇーな

age

北海道でFTM/MTFを受け入れない企業(自己応募による調査)

株式会社テイシス
日本電波工業株式会社
株式会社エィ・ダブリュ・ソフトウェア
株式会社エイチ・アイ・ディ

>>6
詳しく教えてもらえますか？
どういう感じでアウトを宣告されるんでしょう？（どの時点で？）
書類の性別とビジュアルが違う時点でアウトですか？

>>7
書類選考で「貴意に沿いかねる・・・」ってお祈りメールが来るの。
ほぼ同じ経歴の捏造履歴書・職務経歴書でMTF/FTMじゃない架空人物
で同時に応募すると面接に進む旨の連絡が来たよ。

応募1社、書類選考通過1社、内定1社
今はその会社で働いてる

まぁ、本当の事なんか書かないし、しゃべらないって事だな

>>8
悲しいなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
MTF/FTMってことは書かずに戸籍の性別で応募して
面接で説明するってのはダメかな？ 同じ結果になっちゃうのかな(´д｀;)

>>9
戸籍の性別も移行済みってこと？
でなきゃ、しゃべらなくても、保険とか年金とかでバレルよね？

>>9
まだプレオペで移行も出来ていない
でも、戸籍を除いた書類上では移行済みｗ

>>11
kwsk

保険とかどーしたの？

だから、移行済の紙と冊子を会社に提出してそれで終わり
会社なんて体裁が整ってりゃなにも言わないんだから、あればいいのさ

移行済みの紙なんてあるの？？役所の書類は全部戸籍上の名前で出るものじゃないの？

会社に出す書類なんて一部は戸籍謄本や住民票がなくても入手は可能だろ
後は自分で考えてくれ

保険関連の書類で過去のこととかばれるだろ？

バレるような下手な事はしていない


それでもう何年も経過してるし、転職先とかから指摘された事もない

どうやったらばれないの？

そもそもバレるってなんだ？www
そんなに自分を男だと思ってるんだなwww
変な男が増えたなwww

保険とかないようなブラック企業の話してるのか

黙ってればばれないだろ
外見がどうみてもきつい女装の人とかは無理じゃないの？　とくに更衣室がある会社は

正社員雇用で社会保険完備されていないとこって
逆にどんな会社か見てみたいものだ

中小企業には珍しくない・・最近は大きいとこならバイトでも派遣でも社会保険あるけどね

社会保険の性別変更は「誤記でした」の一言でひっくりかえせるし。。。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1225968118/1-100
こちらもよろしくお願いしますネ＾＾

でもたとえば「野原ひろし」っていう本名なら性別欄に「女」って書けないよねｗｗ

社会保険とかは「誤記でした」とか言って戸籍と
異なる性別や名前にすると公文書偽造になるのでわ？

診断書あれば改名はすぐできる時代らしいよ

それやって会社に提出したら、同行使になるね


でも、自分でやってない、知らなかったを通したらバレて捕まっても不起訴だろうね
まず捕まることもないと思うが

改名はできても
「ひろし」で登録してた記録は残ってるじゃろ。

昔は「しぶんしょぎぞー」とかしたりしてたらしいね
あと姉弟でGIDだったから戸籍交換したりとか

鮎川ゆりが誰にもバレずに正社員になれたカラクリは？

自分で考えりゃいいじゃん
やるだけやったら？

【あの人は今こうしている】
安藤大将（競艇選手だった）

「今は霊能師に専念」

●現役選手時代、性同一性障害と診断され女から男になった

ゲンダイネット
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=19058

>>10
色々調べてみたが（ただし、個人ブログなどからなので、信憑性は怪しい）
面接で「実は・・・」というとお断りされるみたい。
だから、例のwebデザイン会社を受けたFTMみたいに詐称せざるを得なかったんだろうね。

ただ、東京のＩＴ関連会社は寛容みたいで、「そんなの関係ないよ」と言ってくれたりするらしい。

>>11
意味がわからないｗ
プレオペなんてわかりにくい言葉を使うからアレだけど、一応プレオペってのは「手術前」ね。
で、その手術前だと戸籍変更は当然まだ出来ないけど、戸籍を除いた書類上は移行済みってどうやって？
住民票や免許証の変更はできないはず。パスポートもそう。
改名したからよくわかるけど、まず戸籍上の名前を変えないと住民票上の名前を変えられないから、色々苦労したよ。

いったい何の紙と冊子を提出したんだかな。

免許証？

免許証には公的な身分証明書の中で唯一性別の記載欄が無い。
一般的に会社へ提出する書類は以下のものであり、免許証を提出することはない（運送会社等は除く）

・住民票記載事項証明書
・誓約書
・身元保証書
・入社承諾書
・通勤経路図
・社会保険関係書類（年金手帳や雇用保険被保険者証）
・源泉徴収票
・健康診断書

このことからわかるように、戸籍変更しない限り住民票は誤魔化しようないと思うけど？

>>37
これくらい提出しなきゃいけない会社って新卒で誰もが
入りたいような会社目指す場合でしょ。
新卒やよほど有能な資格ある人じゃない限り大半のGIDには
関係なさげ…
あたしらが入れるのは中小以下、保証がついてればラッキーなところしか無理な現実…。

>>38
あたしは新卒で大企業狙い♪
リクルーターから電話が来たり、ＯＢＯＧ訪問したりしてるよ。オンナの子としてね

>>39
また氷河期になってきてるみたいだけどガンバってね♪

>>38

中小（従業員10人程度）で働いてるけどさすがにこれ↓はいるぞ。
＞・社会保険関係書類（年金手帳や雇用保険被保険者証）

健康診断もあるし。


性別記載だけの問題じゃない。
名前がアレだし・・・＿|￣|○

給料は振込ってことになってたら
銀行口座の名前でもバレそう＿|￣|○

>>41
まぁ、あんたは名前以前にバレバレだと思うけどｗ
周りからオカマと認知されてた方が楽じゃねぇの？

…じゃぁ結局、新卒で普通に就活して就職したいんなら手術して戸籍変えとくべき…ってことになっちゃうか。。。
ぁ、でもよく見たら「転職」スレじゃんｗｗ
新卒は微妙にすれ違いだね（汗

調べてみるだけでも色んなパターンが結構あるねぇ

・普通に就職したが、女性として働きたいと思うようになり、職場に掛け合ってみるが聞いてくれないので
　転職を機に女性として働けるようになりたい

・普通に就職して、これまで何度も転々と仕事が変わってるが誰にも言えず次の職場も妥協してしまう

・新卒で女性として就職したい（あるいは第二新卒で）

・スーツを着て男として働くことが嫌でずっとフリーターとして（容姿に寛容とこで）働いてきていい加減定職に就きたいと思って
　どうせなら女性として就職したい

・長年水商売してて（ｒｙ

・その他

会社勤めしながらGID治療を受けている人も中にはいると思うけど職場の人は知っているのか？おそらく知られてないのが多数

>>37
住民票記載事項証明書性別欄は入れるか入れないかはあくまで任意
世間的に誰でも名前を知っている会社でも会社所定の書式に
性別欄がない会社はかなりあるぞ

自分はその一覧にあるすべての書類+αを提出にして現在の会社にいる

この世の中、真っ当なことだけやってたら損をするだけなんだから
多少は悪い事でも自分の幸せの為にやってみる覚悟も必要だと思うよ
法律もそういう風に出来ているんだから

社会保険はどうすんだよ？
前いた会社から引き継がれたりしたときにバレるんじゃないの

前の会社も戸籍とは逆の性で働いてたし問題なし

まぁ、どうするかは書類上の事をどうするかは自分で考えることだな
理解が進んだとはいえ、万一の時には咄嗟の対応が要求されるんだから
自分で解決する力をつけていかないと後で困るぞ

>>47
そうか、では君が逮捕されることになっても自分で頑張るんだな。

当たり前だろ
一度、裁判所に傍聴へ行ってみろ
頼りない弁護士の多い事
最後に頼るのは自分しかいないんだぞ

正直者がバカを見る世界で馬鹿正直に生きるなんてキチガイのやる事だろ
自分は御免だね

ヒント>>47は妄想

まぁ、妄想と思いたければそう思えばいいさ
他人がどう思うかなんて知らねーし
自分の事で精一杯だしな

信じる人には道はあるって事だ

刑務所に行っても達者でなノシ

初犯なら情状により起訴猶予か弁当持ちでだけで済む事が期待できる事犯だろ
犯罪やれば誰でも刑務所に行くと思うなよｗ

自分に偽って生活するよりよほどいいと思うがなｗ

自分も思った＞妄想ｗ
もし雇用保険なんか改ざんしたら
必要な時もらえなくなる可能性もあるんじゃないの？

とりあえず合法な範囲で議論しましょうよ。

違法なことをネットで勧めるなんて社会人として論外ですよ。

>>54
いつも決まってから辞めてるし、雇用保険を受け取るなんて考えてない
もし困ればナマポがあるじゃないか

>>55
諸外国ではプレオペでの出生証明書の変更も認めている中で
日本は完了しなきゃ変更を認めない悪法だよ？
それもやっと数年前に認められたレベル
国が変われば何の苦労もないのに日本にいるが為に国によって
虐待されていると考えられないか？
自己の幸福を追求して何が論外なの？
それに世の中、1つの法も破った事がないって人なんていない
殺人とか窃盗みたいにこの行為によって人様には迷惑をかけてないよ

また誰も勧めてなんかいない
一例として例示しただけだね

なんだ、このキチガイ

＞いつも決まってから辞めてるし

採用の度に辞退してるのか。そりゃ改ざんしても問題ないよな。働く前に辞めてるからｗ

＞完了しなきゃ変更を認めない悪法だよ？

どこが悪法？　日本の場合は雇用保険や社会保険、年金など様々な分野で年齢・性別を基準にしているし
さらに広く見ると刑務所まで関わるんだよ。つまり性転換したニューハーフが戸籍上男のままだったら男の刑務所の方に入れられる
ただし独房に入れられて、他の男子受刑者と関わらないように配慮されてる。それでもなお女子の方に入れさせない（戸籍を変えない限りは）のがある。
だって、日本の刑務所は毎朝受刑者を裸にさせて隠し持っているものが無いか調べるからねぇ

＞この行為によって人様には迷惑をかけてないよ

そう思ってるのはおまえだけ

>>日本の場合は雇用保険や社会保険、年金など様々な分野で年齢・性別を基準にしているし
それが日本以外の世界ではおかしいって事を知らないのか？
人をキチガイ呼ばわりする前に引き籠ってないで現実の世界を見てみろよｗ

>>日本の刑務所は毎朝受刑者を裸にさせて隠し持っているものが無いか調べるからねぇ
知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事してたら1日がそれだけで終わるだろ
いま日本に受刑者が何人いて刑務官が何人いるかわかってるのかｗ

>>そう思ってるのはおまえだけ
そうだ、お前だけだ
バーカｗ

さすがキチガイ
話が通じないようだ・・・アスペルガーか？

＞それが日本以外の世界ではおかしいって事を知らないのか？

ここは日本です。日本の慣習に従うべきでしょう。

＞人をキチガイ呼ばわりする前に引き籠ってないで現実の世界を見てみろよｗ

現実の世界はそうですよ。日本以外での世界の方がいいなら、アメリカにでも行って暮らしてろよ。あそこはかなりオープンだからな。

＞知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞そんな事してたら1日がそれだけで終わるだろ

やれやれ、無知ほど怖いもんはないね
流れ作業でパッパッとやるんだよ。刑務所の生活に関する文献を読め。おまえがアホじゃないなら読めるはずだ。

＞そうだ、お前だけだ

違うな。ID:TJdywAAR0だけだ

私たちってマイノリティ、社会的弱者な立場じゃないですか
だから情報も必要だし、困ってる人たちもたくさんいるんだから
もっと情報とか共有できたらと思うんですけど。
不可能そうな事も出来るってただ言ってるだけだったら
妄想って言われても仕方ないと思います。

>>60
それなら、なおのこと詳細を明かすべきだ。

去勢のみで社会保険の性別変更だけでも出来たら大学新卒の子のハードルもさがるのにね・・
なんで特例法改正が子あり要件にばっか集中したんだろ・・

妻子のいるGIDが思いの他多かったからじゃないの？

>>56
つ ソクラテス

騙すのはよくないよ


以上

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2510471.html
なんだ、このキチガイ

騙さないとやっていけない現実について

なんで騙さないとやっていけないの？

素直に言えばいいじゃん

正直に言う例

面接官（以下、面）「君、この履歴書なんだがね・・・」
求職者（以下、求）「はい？」
面「この、履歴書の性別欄なんだが。男に入れてるのは、書き間違いか？」
求「いえ、男で合っています」
面「男？　君は本当に男？」
求「はい・・・私は性同一障害といって（中略）戸籍上が男性のままなので正直に書きました」
面「うーーーん、正直なのは嬉しいが、まぁ、なんだ。この話は無かったことで。書類は返しますから」

正直に言わない例

面「我が社に入社したい意志は強いか？」
求「はい！」

がっちり握手

・・・入社して数ヶ月後
上司「なんか総務から連絡があってな、おまえが男だっていう話を聞いたけどどういうこと？」
社員「あ・・・」
上司「保険の手続きをする時に男だと判明したらしい。なんで今まで女性を装っていた？」
社員「あうう」
上司「明日から来なくていいから机の整理をしていけ」

もう一つの例

面「・・・・・」
求「・・・・あの？」
面「君は男だよね？」
求「い、いえ。女です」
面「履歴書には女って書いてあるし、君は女の格好してるけど、君は男だよね。どう見ても男にしか見えないし声も男だ。オカマか何かですか？ニューハーフになりたいの？」
求「・・・（号泣）」

さらにもう一つの例
面「MTF？　これは何？」
求「はい。それは（略）性同一といってテレビなんかでも（略）・・・です」
面「複雑だね。でも社員や取引先が困惑するかもしれないから、この話は無かったことで。書類は返すよ」

最初から男として活動する

面「・・・・（険しい顔）」
求「ビクビク」
面「君はふざけてるのか？　髪は長いわ、眉毛が細い。真面目に就職する気あるのか？」
求「い、いえ私は性同一と・・・・」
面「聞く耳は持たない、帰れ！　書類はこっちで処分するから！」

最初から男として活動するその２

面「最後に何か質問はありますか？」
求「（ほっ、何とかうまくいきそうだ）実は私は性同一なんです。性同一というのは・・（略）」
面「なるほど・・・（入社したあと女装してくるかもしれない。そしたら困る）　打ち明けてくれたのは嬉しいが、困惑するかもしれないから（以下略）」
求「号泣」

勝ち組な例

面「我が社に入社したい意志は強いか？」
求「はい！」

がっちり握手

・・・入社して十数年後
転勤してきた男性社員と寿結婚しました。
やっぱりSRSをして戸籍変更して良かった！
ただ、一番の悩みの種は、旦那さんが私のことを元男だと知らない事実・・・

騙してるのに不快感を感じなければ別にいいと思う
ただバレた後のことは知らない

＞騙してるのに不快感を感じなければ別にいいと思う

感覚がマヒしてるんですね

>>74
73ですが私はＧＩＤではないです
そこまでして騙したいのなら、騙すことに本人が不快感を感じないのなら好きにしたら？という意味です

ただバレたときは知らないです（自分でもその時がどうなるのかわからないですから）という意味です

人によって反応は違うと思いますので・・・

＞人によって反応は違う

たしかに、中には理解を示してくれる人はいるでしょう
しかし職場で働く以上、様々な人がいますから一人だけの問題ではありません

だから「社員や取引先が困惑するかもしれないから」というようなことになる

>>76
＞だから「社員や取引先が困惑するかもしれないから」というようなことになる
それはそうだと思いますし、別に意見もないですよ
ただ、だからといって騙す行為はお勧めはしないです
バレた時は今まで優しかった人も酷く当たると思います
今まで騙されてた怒りと、その人に対する不信感が出るからです
いくら仕事ができて人望があったとしても、あぁこの人は騙す人なんだと思われます

私的には素直にＧＩＤでオッケーなところを探すのが一番いいかと思いますが・・・
本人にとっても一番楽じゃありませんか？

ＧＩＤではなく完璧な女扱いされたいのなら、また話しは違ってくると思いますが・・・

>>77
GIDじゃない人がなんでこのスレにいんだよ？
それが出来たら苦労しないだろ、って怒り出す人がそろそろ出てきそうだから自重しろよ

>>78
探したほうがいいと思います。真面目に言っています
普通のある程度の優良企業のＯＬ等に憧れているのかもしれませんが、
騙して入社してもいつも気を使うでしょうし、バレたときはクビになりかねません
人として疑われるからです。これは多くの企業が同じだと思います
入るだけ入れても、バレたら尚更いづらくなるのが普通だと思います

私も女ですがアパレルの店長をしていまして、人として問題ないか、信用できそうな人かは採用時の大きなポイントです
もちろん中には能力絶対主義の会社や、これだけしてたらいいみたいなとこもあると思いますので
そういうところはわからないですが

私は騙して入るくらいなら最初からそれでもいいというところを一生懸命探すのが絶対いいと思いますよ
人柄で入れる場合だってありますしね

店長をなさってるのならわかると思いますが
一対一の問題ではなくて、他の社員や取引先、お客さんとの関係もあるので
何かの形で大きなトラブルにならないとも限らない（これは普通の人にも言えることだが）

そこまで考慮したら、やっぱり普通の人を採用する方がリスクが少ないでしょう
私が経営者ならそうします

ただ、まぁ見た目が女として疑わないレベルなら、他の人は戸籍を見たりできないのでわかりようがないというか…
結局は見た目かも知れないねｗ

ところで、なぜ店長がこのスレに？
整合性のある回答を求む

>>80
見た目というか…女性は女性ならではの会話がありますので、？と思われたりすると思いますよ
私が言いたいのは騙すくらいなら、最初に言うのが絶対にいいというだけです
それだけで問題は解決できます
オッケーなところは必ずあると思いますよ

>>81
なんとなく見ただけです

すいません、もう寝ます
おやすみなさい

IT系の人でスカウトみたいなの（＠ITとか）に登録してる人いる？
やっぱGIDだとスキルあっても門前払いなのかなぁ＿|￣|○

IT系は割と甘いらしい。普通に長髪の人が働いてるって聞くが・・・

>>70-72
>>72のオチにワロタｗ
ほんとにこんな流れありそうだね。どのパターンになっても怖いよｗ

私、前の会社、女装してるのが上司に嫌がられてクビになりました。

あれからもう４ヶ月。就職活動してます。
はっきりしない理由で書類選考・面接で落とされてますけどこれって
やっぱりTSだからなんでしょうか？

今、内定もらえそうな会社は２社ありますけどすぐには人を増やせない
事情があるらしく待たされてます。
今年中に６社、履歴書・職務経歴書を送るつもりです。

履歴書の希望欄にGID-MtF TSである旨と要望書いて出します。
希望職種はシステムエンジニアです。
今までも長くやってきたし、近いうちに何社か内定取れるはず。。。

ものすごく理解のある会社あるので書きますね〜

リ○ルートＲ＆Ｄスタッ○ィングさんはGIDに理解あります！

デポウさんもかなりいい印象を面接で受けました。残念ながら
適当なポジションが無くて採用には至りませんでしたがいい感
じで、履歴書返送のお手紙の宛名は通称名(面接で通称を使い
たい旨言ったらＯＫとのことでした)で送ってきてくれました。

ディーディーエルさんも同様ですね。

だめなのはミ○ミ電機さん。ここはMtFでほぼ完パスの私に男性
用トイレを使えといってきました！

>>87
たぶんほぼ完パスは思い込みで性格等も男だったんだと思う

仕事は出来るのかもしれないけど

怒らないでちょ

>私、前の会社、女装してるのが上司に嫌がられてクビになりました。
>ここはMtFでほぼ完パスの私に

ほぼ完パスなら、上司に嫌がられるはずないでしょｗ

>>88の言うとおり、思いこみや妄想だろう

>>87
大変苦労されているのですね。お疲れ様です。

SE希望なんですね！ 自分もSE希望です。
どういった類のSEですか？
業務経験とか取得済み資格とかはどんな感じですか。

８７さんはある程度スキルと経験があったから内定まで行けたのかな。
このご時世なのでGIDじゃない人でもスキルと経験がないと
厳しいですよね・・・自分は無理かも＿|￣|○

>>90
オラクルマスターを取ればＯＫ

GIDはイークラシスお勧め

「プログラムはなぜ動くのか」

読んでみよう

>>91
ブロンズじゃあかんやろなぁ

上級は金かかるからなぁ・・・講習に70万、受験に20万ってｗ

つーか、オラクル触れる環境にいないとつらいよな。

ひきこもりでお金なくてオラクル持ってなくてもプラチナとれるの？

さぁ・・・？

まぁプラチナ取れたら仕事に困らないでしょうよｗ

業務に触れないでプラチナ取って意味あるの？
シルバー＋他資格とかじゃだめなん。

知らんがな、プログラマになるつもりは毛頭ないけどｗ


それより、これはどう思うね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1230124294/

>>90さん
組込系ＳＥ一筋１２年です。
経験した業務は携帯電話、基地局、計測器、ＥＣＵ、カーナビなどです。
持っている資格は、エンベデッド、ソフ開、ＴＯＥＩＣ９４５です。
言語はＣ、Ｃ＋＋、アセンブリ言語しか知らないです。
ＳＥのスキルとしては低レベルなほうだと思います。

そのキャリアで落とされるなら、やっぱりＴＳ（あるいは見た目）だからじゃね？
素直に男として応募したらいいんじゃねーの

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/12/24(水) 22:52:09
差別とかいってる協調性の無い中二病はいらねーってことだ。

>>100
すごいっすねぇ〜

それだけ経験と資格があって（しかも組み込み系は人手不足なのに）
落とされるってことはやっぱGIDがネックになってるのか＿|￣|○

90さんでも内定なかなかとれないってことは
経験も資格もないGIDはどうしたら・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>101

>>8の人も言ってるように普通にMTF/FTMを隠して応募したら
余裕で内定とれるのかもなぁ。

GIDを隠して応募して面接に進めても容姿的な問題はどうすんだよ
髪の毛を切るか、ぎちぎちにまとめてショートウィッグを無理矢理かぶるか
眉毛をいじってたり、ホルや整形で顔の雰囲気が怪しくなってたら・・・

簡単に言えば、スーツが似合わなくなってしまった人はどうすればｗ



それはそうと、最近greeに入ったけどmixiはMTFが多くてgreeはFTMが多いんだな。
見てて思うのは、性同一に悩んでばっかりで（治療を最優先しがち）、肝心なその後についてまるで考えてないのが多い
職場で男として扱ってほしいとか・・・

>>104
体を弄り続けてもう希望の性にしか見れないのなら、正直に言うしかないじゃん。
そうじゃなくて就職を優先させたいのなら本来の性で面接すればしやすじゃん。
いいとこ取りは無理があるよ。

>>105が頑張ってね！

>>106
？

イークラシスお勧め
ＧＩＤに理解あるよ

>>108
そこって何の会社なんですか？
ちらっと見たけど代表者が大神源太臭がする＆平均年齢が24歳なのが…

ネット事業をやってるっぽい

GIDに理解あってもこれは・・・(´д｀;)

■イークラシス■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217683428/

■■■DQN会社イークラシスを叩くスレ■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1211409300/

希望の性で働けるんだから贅沢言うなよｗ

希望の性っつーたって、
体のメンテがたいへんなGIDが風呂なしの社員研修（しかも穴掘り？？？）は
きつくないかい？

純女も参加してるんだぞ？　負けんなよ

やっぱＭＴＦって普通より身体弱い場合が多いの？
私はあんまそういう実感ないが。

家族には「男なんだから！」ってガンガン力仕事させられるしｗ

ホルの副作用で体がだるくなるとかじゃなくて？

カミングアウトの例
http://www.nabeshirt.com/coverboy/cover8.html
http://www.nabeshirt.com/coverboy/cover10.html
（どうでもいいけど名前が凌駕って・・・）
http://xn--4gq30m79gh0eca0674f.gidmedia.org/article/32704900.html
（非常にわかりづらいけどFTMらしい）
http://xn--4gq30m79gh0eca0674f.gidmedia.org/article/33398413.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315885228
（自分を思いきりさらけ出せ）
http://tv.ameba.jp/naoki-12-12/entry-10141067350.html
（結局不採用）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/9454/nichijo-1.html
http://diary17.cgiboy.com/0/syak1/index.cgi?y=2008&m=1
（ただしこれもFTMでアルバイトの例）
http://blog.livedoor.jp/clubnissho/archives/2008-05.html
（これがもっとも現実的な例だろう）
http://ameblo.jp/homeplace/theme-10007127593.html
（書類を添付する）
http://blog.goo.ne.jp/kuborie/m/200701
（最終面接でカム）

やった〜　ようやく内定３社だよ！

GIDは隠してなくて女性として。。。

詳しくは後程ね

>>118
素晴らしい。是非ともｋｗｓｋ待ってる！

ところで
＞GIDは隠してなくて女性として。。

これって、>>87の「履歴書の希望欄にGID-MtF TSである旨と要望書いて出します。」みたいに、GIDですと打ち上げた上で女性として働きたいと？
面接の時とか気になる。

詳しく待ってるお

そういや、面接のときに結婚について聞かれたりしないのかな？
GIDに気を取られて結婚について聞かないのかな…
女性に「結婚しても仕事を続けますか」とか「辞めますか」って聞いたりしてたけど今は男女雇用機会均等法でこういうことは聞いたりしてはいけなくなったけどね

>>118
ﾏﾀﾞｰ?

>>122さん
もうちょっとまってくださいね〜

あ、内定したのはこの３社です。
ttp://www.wae.jp/
ttp://www.skygroup.jp/
ttp://www.recruit-rds.co.jp/
やっぱり大手は柔軟性に欠けるというか、前例がないものに対しては排除
するものですね。。。

>>119さん
そうです。面接は女性用のスーツ(スカート)はいて行きました。
要望っていうのは、服装規定は女性のものを適用していただくこと、
トイレ、更衣室は女性用のを使わせてもらうこと、名刺とかは通称
(女性名)を使わせてもらうことです。

>>121さん
将来的に専業主婦になる予定ありますか？とは何社から聞かれました。

あと何かご質問あれば可能な範囲でお答えします〜

>>124
通称名ということは戸籍、改名はまだですか？

おお待ってました！って、内定した会社を晒していいのか他人事ながら心配
でも結構規模の大きな会社だし、いい方だと思うけど、この業界はそうでもないのかな…

給与も女性と同じくらい？

>>125
当たり前だろｗ
改名済みなら通称名を使う理由がない

じゃあ性転換もしてないんだ。診断書でオッケーして貰ったの？
そんな会社あるんだね、びっくりだよ。

年齢を教えて欲しいです

>>127
性転換して戸籍も変わったならGIDですと打ち明ける必要もないｗ
そのまま何くわぬ顔で埋没するんだよ

年齢は予想では20代後半か30歳前後

>>125さん
戸籍上の性別は男性です。改名はまだしていません。

>>126さん
給与は性別とは関係なくて前職より年収で＋１２０万くらいです。
月給は基本給で３２万です。

>>127さん
GIDの診断書は提出してません。特に求められることもなかったです。

>>128さん
３３才です。

性別と関係ないってのがいいね
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenpdf/pdf/b1_sho2_2.pdf
ここによると男女で給与の差があるから。

>>130さんありがとうございます。
性転換はしていないでよろしかったでしょうか？
もしよろしかったら体はどこまで弄られたか教えて下さい。
やはり大事なのはスキルなのでしょうか。

>>132さん
はい、ＳＲＳは受けてません。体は卵胞ホルモン・黄体ホルモン
はやってます。
そうですね。理解のある企業ならスキルに目がいってしまってＧＩＤ
はほとんど気にしないみたいです。。

中途ならスキル重視だよねぇ
仕事できればGIDは関係ないっていうか…

逆にいうと、新卒はどうなの？って話

>>133さんありがとうございます。
去勢もされてませんか？
私は卵胞ホルモンしかしてませんが、黄体ホルモンってどのような効果があるんですか？
話しが主旨からズレてしまって申し訳ありませんが教えて下さいっm(__)m

ＧＩＤは気にならないなんて・・・私もそんなところに行きたいな。

あと一つ気になる点があります。
男性器の膨らみは女子更衣室で着替えるときはどう対処されます？
去勢されてなかったら余計に目立つと思います・・・
それとも女子社員にもGIDが知れ渡るので案外気にされないのかな？
質問ばかりですみませんm(__)m

中途採用は、実績とスキルが重視だね。
わたしも転職したけど、特に何も言われなかったな。
小さな地場のIT企業だけど、
給料はあまり変わらないけど環境が良くなった。
ボーナスが格段に上がったから、良い方かな。

服装も髪型も特に言われないし。
髪に色入れても、何も言われない。
まあ、残業とかしんどいとかあるけど、
働きマンみたいに、ガツガツ仕事してます。
自分の趣味が仕事になったような感じだから、
楽しくやってます。

ちなみに、整形とホルモン、去勢まではやっていて、
現状ＳＲＳ待ちです。

でも、タイミングが難しいなあ…。
みんなは、有給を使って手術をやるのかな？
正直な話、私の性別について知らない人もいるから、
会社で話を切り出し難いです。

こればっかりはねぇ…。
避けて通れないし(汗)
同じ経験者された方のご意見が聞きたいです。
余計なカムしたくないしなぁ…。

>>135さん
去勢はしてませんけど、精巣は大豆くらいの大きさでおなかの中に
入っちゃってます。
黄体ホルモンは適量だと乳腺の発達を促したりしますよ。
あんまり詳しくなくてごめんなさい。。

>>136さん
私の場合はペニスが３センチもなくて精巣は前述のとおりなので
下着姿を見られることがあっても問題ないと思います。それに、
更衣室といってもコート類をしまっておくロッカー？らしいの
で、下着姿にはまずならないですよ。

>>138さんありがとうございます。
ホルモンで萎縮したのでしょうか？いいな、羨ましい。
制服じゃないんですね。じゃあ問題ないですね。

私も頑張ろっ。今しか頑張れないだろうし・・・
うん、元気出していきます。ほんとにいろいろ答えてくれてありがとねm(__)m
感謝しますっo(^-^)o

顔はどうなのって誰も突っ込まないね

ちょｗ
なんで障害者に内定出して、まともな俺様が就職できねーんだよ！
おまいらみたいなヤツがいるから、俺様が就職できねーんだよ！
ニューハーフとして、俺様の酒の肴になれや！
おまいらみたいな障害者は、害にしかならねーんだよ！

内定辞退汁！
就職してるヤツは、辞職汁！

おまいらには、精子をご褒美してやるからよｗ
ニューハーフとして、逝きやがれ！
マジムカつく。
性同一性障害なんてヤツがいるから、世の中いけないんだ！
おまいらみたいなヤシは、犬のペニスでアンアン言ってろや！
基地害乙！

>>140
>整形とホルモン、去勢まではやっていて、
>現状ＳＲＳ待ちです。

って言ってますよ？

>>142
念のため…87さんとわたしは別なので…。
140さんが聞きたいのは、87さんの事なのでは？
紛らわしくして、ごめんなさい。

イエス、お察しがいい。

パス度も大事だと思う
ただ、男というだけでものすごい偏見な目で見る人がいるのも事実なんで
SRSして戸籍を変えても黙って埋没するのが一番ですけどね

ああそうなんだごめんなさい
>>87さんはパス度については突っ込まれすぎなくらい突っ込まれてる気もｗ

たとえ受け入れてもらったとしても
やっぱりカムしてるのとノンカムじゃ本人の意識も周りも全然違うと思う。
どっちがいいかは人それぞれ？だけど。

あぁ、これの突っ込みどころは

>私、前の会社、女装してるのが上司に嫌がられてクビになりました。

>ここはMtFでほぼ完パスの私に男性用トイレを使えといってきました！

なんだよなｗ
完パスしてるなら上司に嫌がられることも無いだろうに

カムした上で受け入れてもらってるなら安心感は段違いだと思う
ノンカムで受け入れてもらってるならいつバレる（語弊あるけど）か不安になると思う

わたしの場合は…前々に勤めていた会社が倒産寸前のところで、
前の会社からヘッドハンティングで移籍。

しかし、人間関係と激務が祟り鬱に…。
そして、休職期間中に整形などを経て、
今の会社に移籍って感じかな。

前の会社からも誘われたけど、
さすがに…ね。

GIDなのにスキル積んで仕事バリバリなんてすごいですね。
私はそんなスキルも経験もないので
介護ヘルパー考えてますけどどうでしょう？
GIDはシステムエンジニア目指してる人多いんでしょうか？

私もスキルなんて全くないや；
ＩＴ関係も苦手だよ；全然できないもんorz
保父さん（できれば保母さんがいいけど、子供を騙していいのかな？若い保護者のお母さんは怒らないかな？）
か、なるべく女性が多くて競争の少ないところで仲良く働けたらいいなぁ

>>149
道路工事やトラック運転手でもしてれば？
スキルが無ければ、そうするしかあるまい

>>148
その仕事が好きなら、
介護ヘルパーを目指しても良いと思うよ。
ただ、実態は給料は非常に安い上に、
キツイ、汚いなどでなり手がいない。

これは、政治の影響なんだけどね…。
老人ホームなどの介護施設への
支援を減らした事が原因。
だから、今外国人にそれをさせようとしているところ。
まあ、結果は同じ道を辿ると思うけど。

GIDだからシステムエンジニアを目指す人が
多いとは思わないけど…(^-^;
わたしはIT分野でも企画開発だし、
どっちらかと言えばデザイン系になる。
元々趣味でやってたから、楽しく仕事ができてる。
まあ、他の職種と違って、服装や髪型とか自由ってのが良いところ。
まあ、あまりに逸脱した格好は注意されるけど。

>>149
スキルは学ぶより、盗むもの。
わたしは、学生時代に前々の会社のアルバイトで入っていて、
そのまま社員起用になったから。
まあ、難しいならショップ店員とかあるしね。
アパレルもアルバイトから、社員起用も多いし。
まあ、業界の性質上、
見た目には厳しいから…。
あとは、遊園地とかテーマパークとかは、
忙しいけど子供と触れ合えるし楽しいよ。
一時期、短期で学生時代にアルバイトしてたｗ
ソフトクリームをうねうね作ってたｗ
まあ、給料は安いけどｗ
話が得意なら、テレアポとか時給が良いね。
お酒飲めるなら、キャバ嬢って選択肢も…。
女の修羅場だけどねｗ

>>150
べ〜〜〜！
い・や・だ！
日に焼ける。筋肉つく。なによりおっさんが怖い！怖過ぎる！

絶対望みのとこ行くもん！！！

>>153
なら、期限を定めて税理士目指して勉強しましょう
全部で９科目のうち５科目を合格することが条件ですが、「科目合格」と言って、
科目合格したら永久に有効なので、１年１科目として、５年で５科目合格すればいいわけです
さらに、科目合格すると就職に有利ですよ
勉強できぬ頭の人は、やはり身体を使った仕事をするしかあるまい

>>151
システムエンジニアは服装や髪型に自由なところが多いから、GIDに多いって話なだけだろ
普通に一般企業、つまりメーカーや金融でGIDはいるか？

>>152
ありがとうです！
実は遊園地やテーマパークは視野に入れています。
子供や笑顔のお客さんと触れ合いたいから。楽しめそうに思います。
アパレルも視野に入れてたんですけど、遊園地のほうがいいかな…とｗ

キャバはどうなんでしょう…ｗ話すのは好きだけど、お酒が苦手です。
それになんだか怖いですorz

アドバイスをしてくれてありがとうございます。

>>155
いっとくと、知り合いがテーマーパークに行ってるけど、制服は普通に男だぞｗ
ダメだって断られて仕方なく男性制服を着てるってさ
それでも良かったらどうぞ！ﾆｯｺﾘ

>>154
ありがとうございます！調べてみますね。
ちょっと軽口言っちゃってごめんね。
いい人だったんだ(*^o^*)

>>156
わぁ！ありがとう。
男服しかダメなら男服でも全然いいよ。仕事でそこまでわがままにならないもん。
見た目を綺麗に女っぽくすればいいんだしね。
ありがとね！でも女服着たいっす…

>>158
通勤のときは女の格好していけばいいよ
そして周りに認知してもらったら…

>>159
うん…そうなれればいいな。
まずなにより見た目を磨かなきゃいけないね；

ありがとう…諦めたくないから頑張ります。
自然に認知されたらいいだろうな。でもそれに恥じない見た目と笑顔が大事ですよね。

>>141
> なんで障害者に内定出して、まともな俺様が就職できねーんだよ！
> おまいらみたいなヤツがいるから、俺様が就職できねーんだよ！
> ニューハーフとして、俺様の酒の肴になれや！
> おまいらみたいな障害者は、害にしかならねーんだよ！
> 就職してるヤツは、辞職汁！
> 内定辞退汁！

害にしかならない人が就職できているのに、現に就職できていない健常者（ら
しい）あなたは、企業の人事からよほど役立たずと思われてきたんでしょうね。
ご自身の低能ぶりを不特定多数にさらしてうれしいですか？

IT関係以外にはタクシードライバーさんもGID多いよね

ある程度パスしてないのに心は「女(あるいは男)」って戸惑いを与えるだけ

>>154
いや、普通の企業にもいるよ。
知ってる限りだけど、一般事務、金融窓口業務、看護士、
アパレル関係、テレビ局や雑誌の編集局の人が来ていると
ジェンクリで聞いた。

さすがに、営業はいないらしい。
あとは、キャバ嬢など夜のお仕事…。

意外だけど受け入れて貰えやすいのが、
実は芸能関係だそうだ。
芸能関係は認知度が高い事が幸いしているらしい。
わたしが知り得る限りでは、この辺かな。
あとは、テレビでお馴染みのお役所関係の人がちらほら…。

テーマパークにもよるけど、男女同じ制服のとこもあるし、
まあその辺はじっくり探すと良いよ。

わたしが行ったところは、市営だったからかな…制服は好きに選ばせてくれた。
青と赤しかなかったけどｗ
まあ、そういうとこもあるからｗ
その頃から、子供にはお姉ちゃんって呼ばれたりしたけどね。

取り合えず、やりがいのある仕事なら、頑張れるからね。
中途半端な感じが一番ダメ。

やるなら、やり通す覚悟で頑張って！
さて、大掃除頑張ろ〜♪

>>154
司法書士はどうなのかな？

>>164
かなり保守的な金融にもいるのは驚き
金融って、いわゆる身体障害者（手帳が取得できる人たち）への扱いは酷いからな
正社員でも内容は一般事務扱いで給与も低い

>>166
一般的には法律事務所で働く
経験や人脈を重ねてから開業するのが一般

名前に関してだけど
男でも女でも通用する名前に改名しました
(どっちかというと女に多そうな名前)
もう少し女らしい名前にすれば良かったと思うけど
就活に支障はないのかな

>>165
ありがとう。頑張ってみますね。

FtMの情報もおながいしまつ

>>170
FtMさんかぁ…。
今度、ジェンクリで聞いてみるよ。
知り合いに、夜の仕事が何人かいるケド…。
といっても、黒服だけどね。

自称FtMさんだから、なんとも言えないケド…。

やっぱ、髪ながくて女に見えたら男物の服を着て性別欄男でも変だと思われるよね？

当然変だと思われる
大前提として、男性は長髪禁止という暗黙の了解があるから印象は良くない
選択肢は次の通りが考えられるが、あまりベストでは無いだろう

・髪をバッサリ切って男らしくする→内定を貰えるチャンスが一番高いが、気持ち的には不満であろう
・女の子の格好をした上で、性同一障害ですと説明する

無理かア。
もう、この際、贅沢は言わないから女物着て働けなくてもいい。
でも髪だけは嫌なんだよー。
普段は完パスで前の会社では女で働いてたんだけど。
倒産しちゃったんだよね…。
もう28歳だし、前の仕事って書類整理みたいなのでろくなスキルない。
戸籍がまだ変わってないからどうせばれるだろうしなー。
最初からばらすのと、髪の長い男で探すのはどっちが楽かな。

>>174
普通に考えて前者じゃない？
髪の長い男で働ける仕事はだいぶ限られてるから。例：ホスト

しかもアルバイト程度で、正社員はほぼ無理でしょう。髪の長い男なんて普通雇いたくないもの

っていうか完パスで働いてたんなら、次も最初からバラした方がいいのでは？

まぁもっとも確実なのは、SRSして戸籍も変えることだね。頑張って。

普通にカムアウトして面接受ければ？

普通かぁ。普通がよかったなぁ。
別に贅沢いってるわけじゃなくて普通でよかったのに。
実はばらして面接5連敗。
明らかに態度変わるんだよね。
まあ悩んでても仕方ないし、見つかるまで探すしかないのかな。

>>178
ばらしてって…どういう状況？
・髪長くして男物の服を着て履歴書の男性に○をする
・女性の服を着てメイクもして、履歴書の女性に○をする

>>179
後者。
ただし、面接の際に戸籍上の性別を言う。

>>180
あぁ、そーなんだ
じゃあ根気よく探すしかないねぇ
いっぺん前者の方で試してみてよｗ

男として入社してもあまりに容姿や声が（特に声）女っぽ過ぎて
「女性の格好と化粧をして欲しい・・・」って向こうから言われた人いるよ。
そのレベルまでもってっちゃうのも一つの手。

>>182
なるほどそーゆーのもアリか…

エントリーしたら一ヶ月以内に履歴書を送ってくれ、と連絡があったが
何書けばいいか迷うよな…
特に性別の欄
(※名前は改名済み)

証明写真は普通に女してるから、これで男ってのも変な話w

正直迷うよね

某企業(外資の大手IT系)の説明会に行ったとき人事が
「年齢や性別問いません。もちろん体と心の性が別々でも問題ありません」
と言ってて惹かれた

問題なのは英語の試験があって、私は英語が苦手だから

>>185
そういうことをあえて言うってことは今までもけっこういたんだろうね。

>>182
そういう人は不適格者として辞めさせる方向にもっていかれるんじゃないのかな。
大抵は。有能な人なら別だけど。

実際認知は進んでるから能力さえあれば、なんとかなることもあると思う。
容姿や戸籍に囚われてしまう前に自分のことを冷静に見ることが必要だよね。
エクセルワードしかできない人じゃ誰でも派遣ぐらいしかできないしさ。

そこへ行くと
新卒や職歴の無い人はどうなるんだろう…

新卒ならばわざわざ変わったのとらなくても普通なのがわんさとくるのでは。
職歴なしは職歴ない上に変わったのだからとらないのでは。
たとえ本人のせいじゃない病気のせいでどうにもならないとしても現実はそんなもん。

単純にニューハーフ業界は？
戸籍変更までの期間限定や50代でも活躍してる人いるしさ。

ＮＨ業界はやめた方がいいよ、
「女の技術」とかを身につけるにしても水商売風になっちゃうし。
それに給料的に考えても絶対昼間で普通に働いた方がいい。
どうしてもお水っていうなら・・・普通の女の子が働くキャバがいいと思います。
セキュリティもしっかりしてるし。

>>185
え、それどこの会社？ 神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

そういう会社が世の中にあると思うと
がんばろう！って気になるよね（・∀・）

>>192
多分嘘な気がする。世間はそんなに甘くない。
うちらは誰もつきたがらない仕事しかない気がする。

そんなことないよ。能力ない人はGIDに関わらず誰もつきたがらない仕事になっちゃうけどね。
まずはGIDを言い訳にするのをやめて自分を磨こう。
嘆くのはそれからでいいじゃん。

>>185の話だけど、
外資なら、ジョークのつもり（とはいえ半分本気）で言ったんじゃないのかなぁ。

いや嘘じゃないけど。
しかし、やはり中途は特に経験のある者を優先してる感じだったから能力次第じゃないかな？
そこは年棒500〜万円のところだから

能力>人間性>性別

そーいうわけで職歴の無い人は風俗しかないのでわ？

だれだって最初は職歴０だから
働き始めることをあきらめてたらいつまでたっても０だお。

>>199
君は高校を卒業してから今まで何してた？
普通にサラリーマンとして勤めた事はないのか？

>>200
ん？ 今サラリーマンやってるんだけど？（戸籍の性でね＿|￣|○）

職歴がないから・・・って初めから諦めるんじゃなくて
戸籍の性でも、ちょっとブラックっぽいとこでもいいから
やりたい仕事に近いような職場にとにかく就職して、
職歴を０から１にすることがスタートじゃない？

ってことが言いたかった。

もちろん最終的には心の性で就職したいよ。でも職歴０じゃ
ＧＩＤじゃない人でも厳しいこの御時世だしね・・・

戸籍の性で働いてる人に質問なんですけど
どうやって心の平静を保ってますか？

私は戸籍の容姿、ネクタイして、男扱い受けて働くなんて
絶対精神的に無理っていうか考えただけでもつらくなります。
だから派遣待遇で女性として働いてることに留まってます。
それを克服したらブラックでも職歴経験積めるんでしょうけど。

>>202
あなたはネクタイ締めて男らしく働くことになるでしょう。想像してみてごらんなさい。

>>203
意味がわかりません。
まじめに質問してるんですけどね…
やはり派遣のうちに性転換しておいた方がいいかな。

>>204
嫌がらせで言ってみただけですけどね。
心の平静を保つためには精神クリニックに行って抗精神剤でも貰って飲めばいいのでは？
もしくは今すぐにでも借金して性転換した方がいいだろう
そうすれば戸籍上女性として働けるわけだから、これ以上の素晴らしい方法はありませんよ

>>202
自分はFtMなんですけど服装だけは妥協できなかったので
（女性もののスーツとか化粧とか制服とかアリエネー(´д｀;）
服装自由な中小IT（ブラック？）で働いてます。
ノンパス、ノンカムなので女扱いはされてますが＿|￣|○

>>206
ノンパスじゃ仕方ないでしょう
あきらめなはれ

>>207
あなたはパスしてるの？

Yes。私から見ればくだらない話です

これはヒドイw
戸籍上の性として働いてる人はカムして掛け合わないの？
カムしないと損だよ

>>210
損？

掛け合って退職に追い込まれた例もありますよね？

裁判になってる方たちとか・・・

>>209
くだらないって、よくわからないんですが・・・
詳しく教えて頂けないでしょうか・・・

ホワイトカラーにこだわらなくてもいいのでは？
私は工場から始めて資格取っていって今は技術職をやってます。
給料は安いですけど・・

>>211
「女装」して解雇されたのは無効である、という判例が出来たから盾にできる
FTMが内定後にカムして内定取り消しされたのは違法でないという判例があるので
今働いてる人は掛け合って、解雇されそうになったら裁判します。過去の判例を挙げてあなたの会社は負けますよと言えば大丈夫！
諦めて我慢するよりは得♪

>>214
意味わかんね(´д｀;)

「FTMが内定後にカムして内定取り消しされたのは違法でないという判例」
つまり、会社側の勝訴だろ？ 当事者に不利じゃん(´д｀;)

まぁ、あれはFTMだから内定取り消されたんじゃなくて、
履歴書（？）の嘘があったから（性別以外の項目ね）
そのような人間は会社として信用できないってことで
内定取り消されたんだけどね。

>>215
だから「今働いてる人は」って言ってんじゃん
まず戸籍上の性として働きだしてからカムすればいいよ♪判例があるようにそれを理由に解雇することはできないから

>>648
たいしたことないよ、普通の女子学生と変わらないかも
よく女の子と食事したりしてキャンパスライフを過ごしてる

>>650
ノリで書いただけで「女装してるとこを見られてしまった」的な動揺はしてないです
マンモス大学なのと昔から変わり者がいるとこだから誰も気にしてないのですよ(´∇｀)
ペコゴンは千葉を蹴ってここに来て欲しいなぁ

コピペするとこ間違えた

｢歯磨き粉があって〜。。あっまちがえた☆｣

思うに性を全面に押しすぎると良くないような気がする
それが一番の目的みたいに思われるから無理にお願いせず第一に働けることをアピールした方がいいのでは

普通に大手で働いてる人いる？（希望の性別で）

>>221
SRSをした上で働いてる人ならいますよ！

>>222
MtFさん？

MTFで希望の性で働くようになって２年目です
詳しい事知りたい方はいますか？

ノンカムですか？

>>224
職種は？

>>225
面接のときにカムしました

>>226
介護です！ホームヘルパーの資格を取りました
やっぱり理解度があった方が生き生きして働けると思います

>>227
カムしたってことは職場の人はみんな知ってるってこと？
それとも一部の上司だけが知ってる状態？

生き生きと働けるってすばらしいねー
GJ！！！

俺もそうなりたい(´д｀;)

>>228
職場の人はみんな知っています
面接では自分を売り込むのが一番だと思いますよ

福祉系の男ってイケメン多いのなんでだろ〜？

スレチすまそ

イケメンだから

>>227
介護はGIDにとってはいい条件が揃ってるよね。
お金は安いけど。いい仕事見つけたね！真面目に当たりだと思うよ。

おまいらも介護目指そうぜ

トラックの運転手もお勧めだよ
http://sasayakipurin.blog50.fc2.com/
たとえばこのMTFは元運転手（正社員）

読んでみるとわかるけど、外見が男だと「どう見ても男にしか見えねぇよ」と言われて男扱いされる
いくら心は女ですと言っても男扱いされる現実

だから、望みの性で働きたい人はパス度も重要だと考えた方がいい

>>234
この人って蛍のなんとかってブログやってた人？
夕方のニュースに出るとか聞いたことある。

以前テレビに出たことがあるみたいですね
ブログに書いてありました。私はそのテレビを見たことないけど

子蟻？

パス重要！

パスしてからが本当の人生

>>239
じゃあ、俺はまだ本当の人生じゃない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

戸籍変えてから転職したからすんなり内定。

ｋｗｓｋ

熟女装で嘘吐き似非ＧＩＤ伊藤やす香。
夫の愚かな行為に振り回される哀れな妻子！

http://www.geocities.jp/nene_yasuko/

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=iyiy_1212

>>242
ｋｗｓｋも何も、戸籍上が男性であるという説明をする必要ないだけだが？
もちろん性転換手術を受けることが必須条件

そら戸籍女なら「男です」なんて言う方がおかしいわな

戸籍上希望の性になれてもパス出来てない状態は
はたして希望の性で働いてる、生きてるといえるのだろうか？

そう考えるとGIDって本当は何がしたいんだろうね・・・

見た目が男（あるいは女）なのに自らの性に違和感を感じるのは・・・な
異性装が似合う体になりたいだけじゃないの？って思うけどね

見た目パスしててフルタイムが恥ずかしいから逆に昔の服着てるけど余計変。
とか自分はもう死んだ方がいい。
本当になにがやりたいの・・・

知り合いのいるところなんてやめてさっさと転職したいなー。

>>249
さっさと戸籍変えたら？
「手術するまでは意地でも身体の性で通す」って人多いよ。

一度正社員になれば会なかなか辞めさせられないよ。辞めさせるのにものすごくトップが苦労しているのが、うちにもいるけど。

労働監督署がうるさいらしいからな裁判沙汰になることもあるって
うちの大学に講演に来てた社長さんが言ってた

だから採用する時は慎重にしますよ〜って…これは、つまり最初から採用しない方が簡単だってこと

明日、企業の合同面談会があって履歴書を書いてるんだけど
性別のところだけまだ未記入
こんな人は私だけでないはず

他の日程にも合同面談会があるから本命は保留しておいて
落ちても精神的に支障が少なそうな企業に出してみるか…
３パターンを試してみたい

・普通に男と書く
・女と書く
・どっかのサイトで見た、ＭＴＦと書く方法

たぶん、２番目は普通に書類が通りそう。

正直に書いたら？男の欄に○。
履歴書には女にしかみえない容姿で。
女にしかみえない容姿でスーツまとっていけばいいと思う。

会社は履歴・経歴書の内容と顔写真から心の下準備はできていると思うけど。
会いたいならあうだろうし、容姿をみて欲しい人材なら、最終的には採用だと思う。

会社でのポジションは入社後、管理部と相談していくのがいいと思う。

性別変更していないなら会社に迷惑をかけないステップをふもうヨ！

転職なら履歴書より職務経歴書で勝負

行ってきたけど待ち時間が長くて６社しか回れなかった
うち履歴書を渡したのは３社のみ
なので、試しようがない…

>>257
新卒ですｗ

別にウチの会社でトランスの子が働いていても、全然問題ないよ。でもちゃんと女の子に見えて、可愛くなくっちゃね

見た目がどう見ても女性(MTFの場合)か男性(FTMの場合)ならばそれなりに希望の性で雇ってもらえると思うよ

>>258
駆け出しフリーのイラストレーターさんとか100社とかまわる根性もってたりするって
聞いたことがある。

職種は違えど、希望をつかむまでがんばって！

258の者ですが、書類選考が通ったらしく筆記試験の案内が来ました
性別欄に女と書いたんですけどねー
まぁ問題は面接とかその後（カミングアウト）ですねー練習がてら行ってみるお
全然志望企業じゃないから落ちても問題ないからね

あ、受かりました！

履歴書の性別欄は「女」と書きました(MTFです^^;)。

で、面接のときに戸籍上は「男」ですが女性として生きていること、
原則、女性としての扱いをしていただけること、女性名を社内外での通称
として使わせていただきたいことを言いました。

幸い理解のある会社でしたのですべて問題なしですた。

職種は電子回路設計技術者(社内は男性のみ)です。

MtF理系の法則ですか

特に医療系が多い、
身体の事もあるから自然に興味が湧く分野なのかも

また技術系か
その事も考慮して文系も応募できるIT系にプレエンしまくってるけどどうなるやら
他に見てるのは広告、メーカー、製薬会社、金融かな

ニュースで看護師めざしてるニューハーフでてたけど
看護師ってMTF的にどうなんでしょう？
ベストな職種にも見えますけど…

>>267
ベストだと思う。看護、介護、保母なんかは女の得意分野だから楽に出来ると思う。楽しいと思うけどなあ。
私は逆に理系はダメだなあ・・・

会社で筆記試験を受けに行った。
筆記というより適性試験みたいなものだけど、性別を書く欄があるのね…
生年月日はいいとして性別まで書く意味がわからん

>>267
そよさんが昔やってたんだっけ
持ち家でないと生活費プラスＳＲＳとかホル注とかの捻出のあるＧＩＤは経済的につらいかも。

mixiのトップが音流さんだね（　´∀｀）
GIDで起業ってすごいな〜

ネルさんの名前かっこよすぎ

看護、介護、保母なんかは女の得意分野だから

いや私は絶対無理。
人の世話は向いてないし女性だけの職場も嫌だ、
対人関係がねっとりしてそう。

地方で農業や牧畜とかやってる人いる？

>>274俺やってるよ〜

>>275
FTMの人？なんかカッコいいね！

【社会】 戸籍上は「女性」の性同一障害者、男性として賠償額算定…交通事故賠償訴訟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233718639/

MtFなら金額下がるってことか？

>>276FTMです。
そんなことないですよ。

っというか、牧畜とか畜産関係は常に人手不足な状況で、
男女あまり関係ない仕事なので、GIDの人間でもカムしても雇ってくれると思う。

でもかく言う僕も、高卒から今の仕事に就いているのでまだ女としてしか働いていませんが。

>>278
情報ありがとうございます。そうなんですね。
肉体労働で大変そうですね。自然と共にという感じと、動物の世話に少し惹かれます。
頑張ってください！
やっぱり場所は北海道？

>>278
カムはしてるんですか？

ＧＩＤの人がいろんな分野に挑戦していくと、後輩ＧＩＤはすこしは楽になるかもね。

フリーライダーはダメ、絶対

>>282
レーサー？　フリーで？ｗ

>>283
無知乙

フリーライダーの意味もしらんとは、よほどの低学歴らしい

調べてから再度発言するように。

人様の物盗まなければあとは何やってもいいよ

フリーライダーって無賃乗車ってこと？

やはり低学歴者には「簡単」な説明が必要だ
フリーライダー問題というのは、その名の通り、ただ乗り。
たとえば、人が苦労して集めた情報を、苦労せずにただ当然で手に入れるのをフリーライダーという。
誰かが行動すればいいと思って、誰かが行動するまで待つ…のもフリーライダー問題の一つ

>>281では、先輩ＧＩＤが苦労して、後輩ＧＩＤが恩恵を得られるわけだけど
後輩ＧＩＤは先輩に頼りっきりじゃ駄目だよということ

>>287
で、君の学歴は？

>>288
具体的な大学名を言うのは控えるが、旧帝
もっと勉強するように。

>>289
同じじゃんｗ　ナカーマｗ

駄菓子屋を営むＧＩＤ
ラーメン屋台を営むＧＩＤ
寮住まいで新聞配達続ける高齢ＧＩＤ

あんま華々しい職業が思い浮かばないｗ

【おかま】M・t・F/F・t・Mプログラマ【おなべ】

1 ：以下りましてVIPがお送りします：2009/02/07(土) 12:44:47.99 ID:/XzMYIK50
ＦＡ：ＮＨ→φ(�凾m/Ｈ＃)[ＮＨ^２/π] %＿ 肉＿

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/02/07(土) 12:46:00.44 ID:A6A8JqYW0
＜
　＞
　三
　浦
　富
　士
　＜
　　／＞

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/02/07(土) 12:47:43.87 ID:L9w/gwRy0
色相投影法による離散的連続体のマーシャル変換とその発展形。

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/02/07(土) 12:49:30.46 ID:YGLh/gWt0
機器一般の絶命と妙法＝石楠花に骸骨を！

こんなスレあったんだ。

戸籍訂正前は事情を話して採用してもらったよ。
ただ、居心地はよくなかった。周りが気を使ってるのがわかるんだよね。
女子でバレンタインのチョコ買いに行こう〜、あ、○○くんも女の子だから声かけといて、みたいな。

戸籍訂正後は大手に転職。
ちょうど売り手市場だったからあっさり内定でました。
今は官公庁向けシステム構築のプロマネやってます。

やっぱ学歴いいんだろうなー、
学校途中でリタイヤした自分は資格か学校行きなおすかしなきゃかな。

やれることは全部やっといたほうがいいね
20代前半なら学校行き直すのもいいんじゃないかな

もう後半だわ、
まだジェンクリも行ってないしやばい。
恥ずかしながら自宅警備員。

とにかく「自立」する事が第一だと自分でも思う。

MTFはオタクオオイからSEとか多いよね

純女と比べてSEとかPGとか大杉じゃね？
女脳なのになんでだ？

服装、髪型自由が多くて比較的人手不足で雇われやすいからでは。

だったら純女も雇われやすいはずじゃ？
（ってか、会社側としても同じくらいのスキルなら
　いろいろめんどくさいMtFより純女を選ぶじゃろ）

純女で（まともな）PGやSEはほとんどいないのに
MtFだといっぱいいるのは不思議だ・・・
プログラムコンテストとかも男ばっかりだし。

MtFって女脳じゃないのかもね。

そして、>>299の理由でFtMにSE/PGが多くてもよさそうなもんだが
FｔMのSE/PGが少ないのも不思議。
自称SE/PGはいるけど、プロフィールとかブログとか見ても
お話にならないレヴェルだし。（Flash作れますとかCGIインストールできましたとかｗ）
MtFはレヴェル高い人多いよね。

そもそも脳的に希望する性の脳である確率も100%じゃないし中核群なんか少ないし。
理系に見えて文系能力も必要とも聞くし現場じゃ意外と女性多かったりするらしいけど。

でもSEとかPGって40歳で定年なんでしょ？

MtFでPGやってたけども、現場には結構女の人多いよ。
主任〜SEクラスの人も知ってるし。

４０定年説はあてにならないよ。
どこの会社でもそうだけどその年になると嫌でも「出世」せざるを得ないから。
でないと下の人間が上がれなくなる。

自分もそうなんだけど、理系畑の人の方が
「男と女、どっちの方が自分が人生をやっていけるか」
っていうのを理論的に分析しやすいからじゃないかなあ。
能町みね子なんかもそんなこと言ってたし。

てか純女だったら別にプログラマーにこだわる必要ないべ、
どこでも雇ってくれるんだから。
これは純男でも言えることだけど。

TSにプログラマーが多いのは「雇ってくれるところが少なかった、プログラマーは服装髪型に自由だから」ってことで、
消去法的な選択でしょ。
昔のTSがNHバーとかで働いてたのと同じ理由。

あと「理系」とか「文系」って脳の構造にはあんま関係ない気がするよ、
うちの家族は女で理系進む人すごく多いけど別にほかの女と変わらん。
話すことが苦手でもないしファッションやお洒落大好きだし、
論理より感情で動く方（良くも悪くも）。

うわぁ〜、あたすは感情より理論派だぁ〜orz・・
この前、新聞に新卒者を対象とした人気企業一覧が載ってたけど
同じ理系でも男子と女子じゃ職種が全然違ったよ！
脳の性分化のシステムも複雑な訳だし、性自認の分野が異常でも
ほかの分野は正常に分化されてる可能性もないのかな？

ＭＴＦと純女では同性愛者の比率が全然違うのもこの仮説で説明つくし
純男でも「プレマリン分けてあげましょうか？」と言いたくなる程、女
らしい性質の人もいるしね。

ちなみに自分は脳みその５０％は男だなぁって感じてます。（埋没してます）
よく上司に「君は本来、男で生まれるべき人だね」
　　　　　「女にしとくのにはもったいない」とかよく言われます(笑)
職種もプログラマーではないにしろ男社会な技術職だし、友達も男ばっか
だし・・orz　

へぇ〜うちはデザイナーだけど職種がら女ばかり。友達も女ばかり。

なんでここ新卒がいるの？
スレチじゃ？

新卒向けのスレが無いからでは？
ようやく一次面接の案内が二社から来た
一社は旧財閥系のグループ会社だから厳しいだろう…どんなに理路整然とした説明をしても無理っぽ

私も埋没してるけど友達はみんな女だよ。
男とは話があわない。
やっぱり性同でもいろんな人いるね。

男の話してる事の9割が興味ないんだよな、合う合わないってより。
別にだからって自分が女らしいとも思わんが。

趣味嗜好が変化したってのもあるのかな

まぁ確かに就職板でＧＩＤのスレがあってもバカにするような連中しかおらんだろうしな

でも、実際
理数強いMtF多くて数字に弱いFtM多いのも事実なんだよね

そういうもん？

そういうもんだね。
いけてる（←顔ではなく技術ねｗ）FtMのSEのブログとかあったら教えてくれ

>>314
だからＧＩＤは性倒錯とか変態とか言われるんだよ

実際就職活動の方はどうなん？
女性の格好で活動していて書類選考が通ったりしてるけど
面接の時にいつカムアウトするかが問題だけど、さて…

結果報告よろ

面接って選考書類をもとにたんたんと進めるものじゃないの？
向こうが聞いてきたら話す。
向こうが気になったら人事部が別途さぐってくると思うけど。

前提条件として
性別変更しているなら今の性別で。
オペしてないなら今の性別で書く。

>>319
断る

>>320
おまえはその前提条件に従ってるの？

ていうか、男性が30年間「長女」だったというニュースをみて
戸籍上の転記ミスが原因だったみたいだけど住民票上は普通に男だったから問題なかったのだろう

ようするに「オペしてなくても希望の性別に○つけてオッケーよ」って言いたいん？

>>323
日本語でおｋ

いや自分もID:5z5RcjAT0が何をいいたいのかさっぱり

>>322は
「自分は戸籍男のままで女としてノンカムで働いたけど問題なかったよ」って言いたいんだと思ったけど、
いったいどういう意味？

ID:5z5RcjAT0はGIDじゃなくて冷やかしか、了解。

おまえらニュース見てないのな
簡単に教えてあげよう。
30代の男性が婚姻届を出した際に、戸籍上の性別が「長女」と誤って転記されていたことが判明したのだ。
これは市が統合する時に転記した際誤ったらしい
しかし住民票は男のままなので、発覚するまで就職の時など問題は無かった。

で、私はGIDなのだが？

その件と>>318>>320となんか関係あるの？

住民票が見かけの性別と同じだったら問題ないって言いたいの？
住民票と保険証だけでも変えれればそりゃあねえ・・

今の時代ならそんなことしなくてもスキル持ってれば問題ない気もするけど

スキルってなんのスキル？

なんでもよくね？

アビバのパソコン検定と盆栽2級

カネにならりゃなんでもよかろう
オカマやオナベ専用の資格があるわけでなし

「新卒」っていう最強資格ある人は思う存分使っておいたほうがいいよね。
あたしは氷河期→悪循環で使えなかったけど…。

新卒でもGIDだとどうなんだかね…

昔は有能なGIDと無能な一般人で一般人とってたけど今はGID選ぶよ。
そんな時代。

新卒FtMだけど、ホルもまだなグレムリンなので諦めてトランスフォームに専念することにした

どっちも同じくらいだったら一般人とるんじゃね？

FTMの方がまだ就職しやすいと思うが…mixiとか見てる限り

>>339
どういう職業？

>>340
見た感じだと、トラック運転手が一番目立つ
あとは大工さんとか建築業など。

ホワイトカラーもいるのかな

ホワイトカラーは極少数だと思いますね
FTMの10人に1人がホワイトカラーなら上々なくらい

>>341
元々トラック運転手は男女関係無い世界だからね。
ただFtMの人はいいけどMtFの人は大変だよ。
漏れの彼女（MtF)も色々と苦労してる。

上で男脳女脳論議やってたけど。
ゲイの男の人ってすごい文系＆芸術系多いよ、
ゲイ＝女でMTF＝男って事になるよ。

まあ脳の性別なんてどっちでもいいけどさ・・・。

介護福祉士ってどう？
ＭＴＦでも働ける？

なんでもやりゃいーじゃん

新卒の餓鬼はロムってろ。青二才、世の中なめんなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私はＭＴＦホワイトカラー

↑頭悪すぎてﾜﾛﾀｗ

あたし　富士山なの？

>>348
くぼりえさんですか？

＞上で男脳女脳論議やってたけど。
＞ゲイの男の人ってすごい文系＆芸術系多いよ、

それは事実なんだよね
特に芸術系ね


＞ゲイ＝女でMTF＝男って事になるよ。
＞
そうだよ
なんで気付かないんだろう

>>352
因みにゲイは音楽系にも集中する。ゲイってほんとに女脳なんだ。
この手の障害って男脳だとＭＴＦになるのが通説だよ。

要するに外から見た女のいい部分を取り入れようとするのがＧＩＤ。
なぜなら女の内面を知らないからね。知ってるからこそ取り入れないのがゲイ。
ＭＴＦに論理的思考や理系が多いのもそのせい。

当たりまえにわかってた。これみんな知ってると思ってたよ。

因みにＭＴＦに攻撃性のある人が多いのも男脳だから。

さらに因みにＭＴＦやオカマが女言葉を使いたがるのも外から取り入れてるから

ゲイはそんな言葉は使わない人がほとんどなんだよ

ＭＴＦに自慢する人が多いのも男脳だから。要するに自己顕示欲。
まあそういう男脳タイプの女もいるけどね。

あとこれも覚えておくといいよ
女が女友達みたいにして付き合える人は女脳（わかりやすく言うと性格）なんだよ
それに男、女、女装、男装、トランスは関係ない
女同士の友達だって自分に合うか合わないかだから
男脳の女の人もいるから様々だけどね
普通の女脳の女の人が女友達として仲良くなれるのは性格（脳波）が合う人だから
ゲイは女友達として仲良くなりやすい人が多い
でもゲイが女を嫌う傾向が強い
オカマさんは友達もあるけど男目線でのアドバイスを貰いたくて
仲良くする女の人が多いんだよ

とりあえずID:XqlDOFKfOは何がしたいの？
携帯から必死に打ちまくって、まぁーキチガイのすることねｗ

>>358
だって携帯しかないし
応援してるつもりだよ

あんまりセクシャルマイノリティの人を通説にあてはめて
考えない方がいいよ。
ほんといろんな人いるからｗ

コピペにしたいくらいのイカレっぷりで素敵ｗ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 13:15:14 ID:XqlDOFKfO
さらに因みにＭＴＦやオカマが女言葉を使いたがるのも外から取り入れてるから

ゲイはそんな言葉は使わない人がほとんどなんだよ



暇だからレスすると、これって逆だよ。
確かにMTFの方が内面は男っぽい（というより過剰に女らしくない）人が多いけど、
普通の女だってそんなクネクネして「あら○○だわ」とかいう人いないでしょ。

>>357の言う「オカマ言葉」を普段から使ってるMTFなんて見たことない。

まぁ最終的には>>360に同意、個性豊かｗな人が多いです

>>356
FTMにも自慢する人多いんだが

ゲイといえばオネエみたいなイメージあるけどｗ
まー無職で暇だったんだろうな

別業種からデザイン系行きたい場合
独学で勉強するしかないのかな
専門学校とか役に立たないイメージ

ＦＴＭよりＭＴＦの方が職探し大変なのかな？

>>364
男脳だからなんじゃ？？と思ってみたけどどうなんだろ

年を食ってたらアウトじゃないの？

女脳とか男脳とかくだらんねぇ。。。

もっと個性に注目して重視できる姿勢って身についてないの？
硬直化した生き方しててなにがたのしいのかなぁ。。

私はＭｔＦでホワイトカラーです。

某役所の臨時職員にＭＴＦとして応募しました
ハロワ経由だったのですが、最初の問い合わせの時点でＧＩＤだから可能性が低いことを言われていました
結果、不採用でした
これってノンパスだからですか？

>>370
そのせいもあるかもしれんけど今はどこも応募殺到してるだろうしねえ。
パスノンパス以前のスペックはどうなんよ。そっちのほうが問題じゃないの。

そうっすよねぇ。
市の職員を5人募集したら500人(？)きたとか
ニュースでやってたよね。
GIDじゃなくてもハイスペックな人しか受からないお(´д｀;)

事務職は周りの職員や来客がいてまずいからと断わられる
介護職は入浴があるので裸になるからと断わられる

どこのカイチャも理屈ばかりこねてＭＴＦは雇おうとしないよね？

>>373
んなことないけど？
GID以前のスペック出せってまじ。

>>374
よほど整形を繰り返したり体を手入れした人ですか？
はあ

ホームヘルパーで働いてるＭＴＦは意外と多い

まぁ、対象がおじいさんおばあさんなので「裸になるから」以前の問題の気もするし

>>375
だからさ、GIID以前のスペックは？
パスだノンパスだ埋没だっていうけど
一般男性一般女性は戸籍通りの性で生活してるけど失業率5%超えてるんだけど？
今なんかハロワに人殺到してるみたいだけど？
その中でGIDがパスしただけで就職できると思う？
ねえ、まじそこんとこどう思ってるか言ってみ。

>>377
そういうことが言いたかったのね
納得

GIDで断られるときって「前例がないから」って言葉出すんだよね。
そういうこと言ってたらいつまでも前例ができないんだけどねｗ

それよりホームヘルパーってどれくらい裸になるの？
興味ある業界だから気になる。

>>379
>それよりホームヘルパーってどれくらい裸になるの？

興味ある割には無知なんだなｗ

>>379
スッポンポンに決まってるじゃないw
しかも仰向けで水面から浅い台の上で
ＳＲＳ終わってマンコになったら是非やってみたい格好＆姿だ

あと食品工場もダメ
更衣室が使えないし、衛生上の関係で女子トイレの個室で着替えられない

連投スマソ
前例がないからって言ってるカイチャ地方ですよね
自分とかは日本の４７都道府県中一番田舎の新潟県ですが

本当にまた連投申し訳ない
ホームヘルパーは作業着着ていて一切脱ぎません
介護される側はさっきの通りです

>>382
都市部でもアウトだと思うが。

ごめん，勘違いしてたかも。
答えてくれた人ありがとう。

そう、まだヘルパーのことはあんまり知らない。
でも、資格あればカンパスノンカムの人ならすぐ働けそうな業界だとは思う。

中小企業で前例があるとこなんてほとんどないだろｗ（１％未満？）

ヘルパーだからって全裸とは限らないんじゃない？
介護する相手の要介護度合いによると思う。
うちのばーちゃんとこに来てるヘルパーさんは
身の回りの世話をするだけで風呂は入れないぞ。
（ばーちゃん、自分で入れるから）

GIDとはまったく別の話なんだが
北陸学園（新潟県長岡市）の学校説明会に去年行った（その時はまだ男性として）
個別相談担当の教員で元警察官の男がすごい嫌な奴だった
だからそこに入学するつもりだったけどやめた

公務員の臨時職ってカムしたらＭＴＦはやっぱり無理でしょうかね?

FTMだと意外と早く決まるみたい
運送業、物流、土建業、専門職・・・

MTFは(ry
事務は愚か接客や介護も駄目で
周囲から変態扱いされるのが現状で正直厳しい
それに不況の影響もあってますます狭き門
しいて言えばあの都内山手線沿線にある
ブラック企業の総本山なら採用される可能性もあるみたいだが・・・

人にもよるけどMTFは年齢的に厳しくない？

普通に女として就活するには30近い年齢では厳しいらしい・・・

公務員の臨時職不採用だった
やっぱりこの業種は難しい
でも介護職決まったよ！
無資格だからパートからのスタートだが
これで少し安心したＹＯ！

「女は28過ぎたら高齢者」って誰かの迷言思い出した

>>392
知らんがな
そんなヤシにはＳＲＳまで終えて女風呂入っていることを自慢してやればいいさ

いや自慢にならないからｗ
わざわざそんな事口走ったら変態だと思われるし無理ですｗ

>>390
実際に就職決めてる人の年齢は知らないけど
たしかに厳しく感じる

介護職っていっても地域による
関東だとほぼ無理
関西（特に大阪）だと受け入れる場所はあるみたい
あと福島、栃木の場合MTFの方はどの業種でも
企業でも採用される事は100％ないに等しいことを
精神科の先生が言っていた

つまりジェンクリの先生が福島、栃木を田舎認定したってことですか？
でも自分新潟だけど決まったよ
諦めることないさ

ちなみに認知症の人の入所施設
大変な仕事だけどこんな私を受け入れてくれたんだから頑張るしかない

連投スマソ
年齢はアラフォーです

アラフォーとは、素晴らしい。

閉鎖的な場所ほど採用はされないし
たとえMTFだとしても男性スーツ着用や作業着があたり前
それが出来ないのなら（ry

パスできてないMTFは男性スーツ着用するしかないだろう
そのことは>>401が身を以て思い知っているはず

>>401
見た目によるんじゃない？
見た目まったく男なのに「心は女なんです」なんて人はムリでしょ。
パスできない人は男性用の服が一番似合うんだもん仕方ないよ。

奇蹟的なのかもしれませんが、MTFで一般企業正社員として働いて
います。ここでも何人か出ていますが技術職(コンピュータエンジ
ニア)です。改名済み・戸籍移行せずです。転職に際してGIDであ
ること、希望する性別での就業希望であることを伝えました。転職
に成功した決め手は、実務経験はもちろんですが、学歴と学力がも
のをいったことです。

またエンジニアかｗ

だってコレしか能がないから・・・
風俗もやったけど続かなかった。結果的にはよかったのだけど
もね。

なぜＭＴＦは見た目にこだわるのか謎だ・・・
女とは全然関係ないような気がするけど
自分の心が女ならそれで満足できないものなのかなあ
希望の性で働けてもそれが何になるのだろう・・・
趣味の世界？？

404さんはパスしているんだろうか？

心が女じゃなくて女として暮らすのが快感なだけなんだと思う
たぶん普通の人はみんな気付いてると思う
男目線で見てるからなんだろうな・・・
心が女なら女の姿になりたいとは思わないと思うんだ
結局男目線でないものを欲してるだけなんだよ
気付かないんだろうな・・・

私はいわゆる軍隊主義の会社に在籍していまいた
親の希望もあったのだろうけど
私は声がか細くてどうみても周りからは女性にしか見られないし
男物のスーツや作業着着てもコスプレしている
感じに見られて社内でも笑われていた
最悪なことに閉鎖的な地域で女性は女らしく
男性は男らしくが要求される
結局は女の一面が出てしまいセクハラ受けて退職を
余儀なくされた
今は女性として働きたいが・・・
この不況もあって正直厳しい
都会と地方の差を痛感しています

個人的には心に性別などないと考えています。ただ精神的に未熟
なために、自分はこうありたいという自己像が女性が一般的に有し
ているそれと概ね一致することを幼時から実感していて、それに
逆らって生きられるだけの強さがなかったことは認めます。

パスについては、少なくとも視覚的にはできていると感じます。
感性的な部分についてもコミュニケーション上問題となったことは
特にありません。

「気付かない」なんてことは決してありません。そのあたりの
敏感さは幼いときからの待遇と自己認識の固有性により過敏に
なっていますから。

確かに女性性の追求などという瑣末なことに囚われているという
ことは転職活動においては不利な要素ではありますね。

>>411
＞ただ精神的に未熟なために、自分はこうありたいという自己像が女性が一般的に有しているそれと概ね一致することを幼時から実感していて、

少し楽しみです・・・ｗ
具体的に聞いてもいいですか？

>>413
女性の身なりや戸籍で生きたり通そうとするほうが、就職には遥かにムリ
例え見た目が女性にしか見えない人がいたとしてもですよ
髪型や髭なんかでもいくらでも変わりますしね

>>414
具体的に・・・ですね。転職板で続けるのも適切でないと感じます。
場所変えましょうか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1233052196/
はいかがでしょうか。それと「知られざる秘密」をずっと抱いて
隠れるように生きてきた身としては自分を語ることに不慣れですが
いいですか？
今夜はもう遅いのでまた後日ということで。

>>416
何でも結構ですよ
何かを期待してる訳ではありませんから
ただ、見てみたくて・・・
じゃあそちらに書いて頂けるならお願いします

ああ基地外そそのかしちゃったよ

あと一つだけ聞いていいですか？
なぜ女性となりたい自己像や感覚が似ていたら、パスして女として生きたくなるのですか？
ぜひ教えて下さい
体を女に似せて戸籍も女に変えて、そうなって何がしたいのですか？
したいこと（理想でもいいです）がなければ決してしないはずです
その意欲も湧かないでしょうから
こちらもとても聞きたいです。隠したがるかもしれませんが、ぜひ教えて下さい

>>418
＞ああ基地外そそのかしちゃったよ

？ どこが基地外なの？
説明して貰ってもいいかな・・・？

>>420
スレ違いです

非当事者には理解できないのだよ
ＧＩＤの辛さは
親にもいくら話しても分かってもらえないし
例えパスしていても、職があっても

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1235714983/l50

だいたいこのスレを見れば今の世の中、面接を落ちている人が
これだけいるのかと分かる
性同一性障害だからといって生活するためにはまずどこかしらか
会社の面接受けてこの不況が終わるころまでは仕方なしだが
戸籍上の性別で面接を受けたほうがいいと思うが・・・

まだ面接すら受けてない私はどうなるのかさえ見当が付きません・・・

>>424
ＭＴＦなら化粧して女の服来て面接受けてみなよ
けっこう性的興奮するよ
って自分はマゾ？

↑ただの変態です

MTFなら普通に男物のスーツ着て行ったほうが合格すると思う
今の不況を乗り切っていかなければならない訳だし

>>427
パスしてない人はそれでノンカムならいけるかもしれないけど
パスしてる人はコスプレ系になるからね。
425はただの趣味女装系の人だろうけど
パスしてる人はノンカムで受けることも考えた方がいいと思う。
要領よく自分を守るためにもね。

>パスしてる人はノンカムで受ける

なんか微妙に矛盾してる件

性適合手術を受けて戸籍上女なら別だが・・・
いくら女性に見えても戸籍上男性なら普通に男性物のスーツで
面接に行くべし
女性のスーツで行ったら今の景気からして間違いなく不採用

>>430=ノンパスですね

景気と戸籍上の性別と男物スーツの関係がわかりません。

>>428
私はＭＴＦでジェンクリにも通っています
受付のオネエサンにも元の性別が知られているから見られて興奮します

女のニーズに関わる企業には男じゃだめな部署もあるんだよね。
そういう場はおネエやMTFのほうが都合がいいんだよ。

そういう部署は女ばかりの場合が多いから、採用されるだけのスペック（学歴や実績）があったうえで
彼女らとうまくやっていけるかどうか。

>>435
うまくやっていけないとしたら理由は？

男扱いされるとか、そんなんだろ

>>436
理由はわかるはずだよ。
現場を知っているおネエやMTFであれば。

わからなければ、
予想できるくらいでないと適性はないと思うね。

要は見た目女でも頭の中が男だとねぇw
女同士集まってお喋りしたり、二人でお喋りしたときに会話が
上手にできなくて自爆したり…とても苦労するということ。
経験してる人ならわかるよ。
女は基本は口に出さないから余計にわからないしねw
それにめっちゃ鋭いし、瞬間に見抜くから騙せないよ。
よく騙そうとして説明口調になる人がいるけどねw

(Self-)divided GID, Undivided GID, Non-GIDの３つに分類してみると
わかりやすい。

SD-GID : 自己を"異性"に同化することで解決をはかろうとする(はかった)人間
U-GID : 「ありのままの自分」に正直であろうとする人間
Non-GID : なんにも考えてない(考える動機も理由もない)人間

この考え方はU-GIDならではと思う。

またそうやって定義づけなくてもいいのに。

男で働きたいけど女でしか働いたことないからなー
なんか説明すんのもダルイし制服も男女共用だったりすればまあなんとか程度
一回望みの性で面接受けりゃ抵抗つくんだろうけど怖いな
通称名も決めてないしとか考えては立ち止まりの連続、情けない

FTMか？　MTFと比べたら働きやすいと思うが・・・

サメ昇格エビGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪

FTMならノンカムで男で受けてみれば
ツッコミはいったら実は…って事情言っても
真面目にやってるんなら大丈夫なんじゃないの？
MTFはそうなった時どうなんだろ
やっぱ解雇にもっていかれるかな？

>>445
少し前の裁判の事例があるからなぁ

※内定後にカムアウトして解雇された

やっぱ大学在学中に戸籍変更して就職が最強と

今日面接(２次)。
女で通してます。１次のときにカムアウトしたから会社での女名、雇用保険、
年金、保険証の名義も女名前で合意。公的な改名はその後という約束です。
たぶん受かるかな〜

雇用保険、年金、保険証の名義は無理なんじゃない？

そんなことないよ。社会保険は通名で取得できる規定があるよ。理由は必要だけどね。
年金、雇用保険はもっとゆるいんだよ。

入社予定の会社の担当の方が調べたり関係当局に問合せたりしてくれて分かったよ。

>>450
それは知らなかった。
健康保険は書類（名前変更後の住民票）を提出しないとダメだったから同じもんだと思ってた。

FTMのほうが受かる率は高い罠
ノンカムで逝っても面接官がボーイッシュな人って感じでも
とることもあるし男性かなって見る事もある
MTFは声とかでバレる場合がある
いくら顔は女性に見えても○姫○菜以上の高い声出ないと
正直きびしいかも
あとブラック企業だとしたらその辺りはぬるいと思う

バレーボールやってる女子高校生は一般的にＦＴＭとしてはパスだよねw

公務員はＭＴＦでもパスノンパスは関係ないと思われ

民間はＭＴＦの場合、パス度がモノをいうのは確か
で、ＭＴＦの自分は今日から介護の仕事を始めました

>>453
素晴らしい。頑張ってくださいね

陸上長距離やソフトボールとかもFTMでパスだね
介護も地域差による
パスできる場所とそうでないところ

>>453
オメ！

なんでバレーボールやってたらパスなの？

それはないだろ
「一部」の人を除いたら女の子してるのが大半だと思うぞ
いくら男っぽくても体型や顔つきでわかる
バレーしてるからといって全員がそうではないから。

バレーボールやってる女子って、背が高いことを除けばｗ
かなり女らしい性格の人が多い気がするｗ

age

解離性同一性障害に起因する性同一性障害の場合転職事情は
そうでない性同一性障害をもつ人と異なりますか？

>>460
単なるGIDより厳しそうだよね。

人格１が決めたきた商談を人格２が覚えてなかったりするわけでしょ？
仕事する上で、性別に起因する問題以前にいろいろ問題がありそうだ(´д｀;)

とりあえず重要な仕事は任せらんないのは確かだなw

カムして働いてる人が多いみたいですけど
パスしててノンカムで働いてる人っていますか？
よかったら埋没勤務で気をつけていることとかあったら知りたいです。

褒められたら何でも良いから褒め返す。
無理に輪に入ろうとしなくていい。

一般女性よりゴツめ(失礼)である事が多いはずなので、
椿姫みたいなブリっ子は禁忌。

生理系の話題は｢ホルモン異常で･･･｣で。

あんま役に立たんと思うけど･･･。

>>463
提出書類はどうするのさ？

それさえクリアできれば何てことないと思うけど

戸籍変えなければノンカムってどう考えても無理でしょ？

>>466
は性転換したノンパス

>>466
やろうと思えばできるよんｗ鮎川ゆりさんもやってるねｗ

鮎川ゆりは自称じゃねーのか？
色々と不自然な部分が多すぎる

>>467
保険証とかどうするのさ？

保険証とかいらねーようなブラックな企業の話じゃね？

まさにそうだねw
低脳最底辺がやる仕事

まさか偽造?
あれはばれたら怖いよん･･･

偽造で捕まるね
以前にアルバイトで偽名を使った人が逮捕されたのがあった

age

>>474
うそだｗアルバイトで捕まるなんてないよ。他に犯罪おかしてそのついでとかでしょ？

あたしも昔埋没でやってたな。スキル積んで独立するためにさ。
ていうか、こんなGID以外も不特定多数が見てるようなとこに
ペラペラといろんな事書かないよｗ
あたしだって信頼できる人と直接会うとかでないと
いろんな事だってそうでしょ。他の人もそうだよ。ネットの前にただ居るだけじゃだめ。
ただ偽造は他の人も巻きこむのは罪深いからだめだね。
現にブラックだけじゃなく羨ましい立場の人もけっこういる。
人生長いようで短いんだから要領よくいかないと時間の無駄だよ。
埋没したい人は一生懸命頑張れば手を差し伸べてくれる人も必ずいるはず。がんばれ！

>>476
じゃあこんなとこに来んな、キチガイかｗ

http://img.2ch.net/ico/peter.gif
性同一性障害者の請求棄却　保険証の「男性」変更で

性同一性障害と診断された松江市の市民団体代表上田地優さん（５１）が、
国民健康保険証の性別欄の「男性」記載を取り消すよう求めた申し立てで、
島根県国民健康保険審査会は３０日までに請求を棄却した。この日、県庁で
本人に審査結果が通知された。

上田さんは性別適合手術を受けておらず、戸籍上は男性。市は昨年３月、戸籍に従い
性別を「男性」として保険証を更新したが、上田さんは「女性として通院する際、
保険証が男性だと本人確認が困難で医療を受ける権利を侵されかねない」と主張。
昨年５月に審査を申し立てた。市には性別を「女性」に変更するよう求めている。　
上田さんは２００７年１１月にも審査を申し立てたが、保険証交付後、審査請求できる
６０日間を過ぎていたため却下された。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20090330010002381.asp

市民団体代表上田地優さん（５１）

http://www.shimanenichinichi.co.jp/article/image_file_name/6926/_______________.jpg

この人は仕事何してるのか気になるな

age

>>478
この人のパス度は？

アルバイトの履歴書の性別欄くらいなら平気だけど
身分を証明する物を複数枚持ってるとバレたら少しヤバいかも

４月になって書き込みないのはみんな無事に就職できたのかな？

就職できても自宅待機な世の中じゃ（ｒｙ

とある会社の説明会に行って、その場で配布されたエントリーシートの性別欄が
「男性・女性・未回答」となっていた。
ダイバーシティの考えに基づき、国籍や性別は未回答としてもよい。選考に影響はありません。

だってさ。ちなみに外資系

職種は？

ＳＥとか営業だ
ＩＴ業界だからね

海外は性別や年齢を履歴書に書くのも差別につながるとして書かないから
その関係で未回答があっただけでセクシャルマイノリティーとは無関係なんじゃ…

>>488
で、行動せず指くわえてるだけ？

意味がわからない

外資系企業の説明会に行ったら「男性・女性・未回答」になっていた
という書き込みに対して
マイノリティーに配慮したんじゃなく文化の違いでそうなってるんじゃないか
と書いただけなのになぜ行動せずに指をくわえているだけになるの？

>>490
日本語でおｋ
少なくともおまえには無理なのはわかった

ID:WqnP8sCX0がその外資系企業受けるわけでなく、
>>485の性別欄に対してのレスをしただけでしょう。

英文履歴書（米国式）などの場合も、
個人情報（性別、年齢、既婚・未婚の別、家族、本籍等）は、
特に求められない限り記載する必要ありません。

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
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外資系か、いいよね。
性別知られずにいくなら、つぶしのきくキャリアが実になるような職種で
アルバイト、パート雇用が一番堅実なのかな。
いつ首になってもいいように独立も視野にいれて。