【悩み】転職相談スレ　Part12

「やりたいことがわからない」「不採用ばかりで氏にたい……」「この業界ってどうなの？」など、質問・相談・その他何でもあり。
みんなでみんなを支えあうスレッドです。

Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222737496/

関連スレ
【転職】−転職板＠何でも質問所−　その101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224514521/

乙

相談のっていただけますか？(。。；)

どんぞ。

ここでは経験豊富な転職のﾌﾟﾛが貴方の質問にお答えします。

。職場がイヤです。中途入社して１ヵ月半立ちますが、
今私は２５歳女です。
最初からなんだかとってもギスギスした空気を感じていたのですが、
なんか結構きつい言い方をされたり、専務にいきなり「行動がとろい、
マイペース、やる気が感じられないと報告を受けた」といわれたりして、
結構厳しい職場だな、と思っていました。 で、お局様とか店長がいるのですが、その方たちが私はとても苦手で
毎日のように怒られます。特にミスをしてないのに、「あなたが
接客するとお客さんが不満そうに帰って言ってる」とか
「お前少しは気を配れよ！」とか言われたり、
店長などは「なんでいつもしらんふりして聞いてるねん」とか
態度について怒られたりします。
でも私は全くそんな悪い態度をしているつもりはないし、最初だから
なにもわからないのは当然なのにすごくきつい態度をとられて
、あと掃除のときなどもとても細かいところとかやり方まで
つっこみをいれられたりするなどします。
バイトの子がいるのですがそのひとも「めちゃめちゃいびられてますね。」
って私のことをいっているので、やっぱり客観的にも
分かるレベルなのだと思います。
これって私に原因があるのですか？
辞めるしか対処法がないのでしょうか。
もう本当になじめる自信がないしやってク自信がありません。
私と同期で入った子はそこまで辛く当たられていないのに
私だけって感じはします。
普段は割りと普通なのですが、でもやっぱり態度が違います。
私と同期で入った子は「いい先輩がたです。ここで働くのとてもすきです！」と
いっているのに、私は正直間逆の印象です。
原因はなんでしょうか。もうどうしたらいいですか。

>>5
最初だからなにもわからなくても当然


ここらへんの考え方が全てでてるんじゃないの。
アナタに全く原因がないとは思えない。
まあむいてなさそうだから辞めれば？
どうせ続かないだろうし

わからなくて当然とか考えてたらどこでも通用しないだろうけどね

レスありがとうございます。
向き不向きってやっぱり一ヶ月半いればわかるものなんでしょうか。
また、正社員やめるってもったいないですか？

>>5
なんか文章読んでる感じでも、理解力が低そう（一般的な
レベルという意味でなく、その会社内でね）。
で、理解力低いから注意しているのに、ちゃんと聞いてるように
見えないんじゃないの？

少なくとも辞めさせたくていびってる印象より、やる気を
感じないからしごいているようにしか見えない。むしろ、
やめさせるのも可哀想だから、最後のチャンス的なしごき
なんじゃないの？

向き不向きは１ヶ月もいればわかるでしょ。たまに化ける
人もいるけど、そんなの稀だし。

正社員辞めても、多分レベル落とさないと繰り返しにしか
ならないから、もうちょっと先輩たちと向き合えば？

>>1乙

>>8
文章を見る限りじゃ一般的なレベルとしても理解力低いと思うよ。

>>5
明らかに同期と比較されてるね。
読んでる感じでは、その同期はコミュ能力高そう。
人柄で判断する上司も多いから、あなたの感じている周囲の態度を受け、
陰鬱な態度になってあらわれるせいで、余計にエスカレートするのではと思うよ。

人格を変えるのは難しいけど、思い切って無理してでも明るく朗らかに接して
みたらどうだろう。

転職しようか迷っています。御意見、聞かせて下さい。

２９歳、妻子あり、持ち家(ローン)あり。公立高商業科卒。
職人稼業をずっとやってきて昨年独立しました。年収は３３０万少しかな？ただ、業界は先細りし競争は激化。まだ２０代の今のうちに転職(廃業)して人生をやり直そうか悩んでいます。
仕事は選びませんが、ある程度の収入と安定性は必須です。家族との時間もとりたい為、日曜日は休みたいです。資格は移動式クレーンや重機等、建築関係のみです。
前レスから目を通しましたが、大変そうですね。。。
体力、コミュニケーション力はそこそこあるほうだと思います。

そうです、明らかに同期のほうが可愛がられるタイプではありますね。
でもちょっとしたことできつい言い方をされるし、それは最初からです。
でもそんな態度をされてるのに明るくほがらかに接するとかしんどくないですか？もうやめようかとおもうのですが…
向いてませんよね。

>>12
現状を変えてみたいと思うなら、やってみる価値はあると思う。
きつく言われても、重く受け止めないで、仕事はキッチリ、態度は柔軟に
冗談でも返してみればどうかな。正面から受け止めるから余計陰鬱な気分に
なるし、相手もそうなってしまうのかと。
このご時勢なので、簡単に辞める選択は採らないほうがいいと思う。

>>12
じゃあ、なんか向いてんの？　って話だと思うんだよね。
辞めてあてあんの？　文章からもにじみ出てるけど、ウジウジした感が
どうも「私出来ないんだから仕方ない」感がアピールしてるんじゃないの？

実際２５で中途ってことは一度くらいは就職してるんじゃないの？
前の会社でもそうだったの？

正直、いまの感じが治せないなら、そこ辞めてしまうと
もっとしんどいと思うよ。

>>12
十二国記の鈴のエピソードを読め、と思ったけどあれは漢字耐性ないと無理か

>>12
もっとﾌﾟﾗｽ思考に生きろよ。
文面見ててもｳｼﾞｳｼﾞ感しか感じ無いぞ。

怒られても、
「この人は私のこの部分を指摘してくれてるんだ、頑張って直そう」的な
発想は思い浮かばない？

社会人ってそーやって成長していくものだと思うよ。

http://one-group.jp/index.htm
ここどうですかね？詳細知ってる方いらっしゃったら情報お願いします。
営業職以外を希望しても、営業がメイン（？）な会社っぽいんで、多忙かと不安です。
よく、和気あいあいとした写真が載ってる所は逆にブラックだｗとか言われるんで気になります。

そうですね。辞めたらあてはありません。
プラスに受け止めていいんでしょうか？こんなに怒られてたりするのって普通なんですか？
やめたらたしかにさらに大変なのでもうちょい頑張ります。

>>12
怒られたりキツいのは見込みがあるからだ。
ほんとに見放されてる人は注意すらされないよ。
コミュニケーションをもうちょっと円滑にしてみて、がんばって。

>>18
このスレをよく読んでみるといいと思いますよ
会社での状況をあらわしているように見えます。

失礼いたします、長文となりますがぜひご相談させてください。
給与や休日の少なさから、高卒より四年間働いてきたホテルのフロントを来年二月末で退職する予定です。
先のある話なので今から面接等受けても、内定をいただけるのは稀なことと想います。
よって本格的な活動は12月末辺りから始めようと思っていますが、今の時期に成すべき事は何かありますでしょうか?
とりあえず今はハローワークや求人雑誌を見て職業毎の給与や休みなどを比較したり、やりたいことやりたくないことをはっきりするよう自分に問いかけたり雇用関係の法律を読みあさったりしています。

>>21
3〜4月、9〜10月が求人が多い時期。
但し前者は新卒とも被るし、今年度の新卒は内定取り消しくらったりで
かなり競争率が高くなると予測されている。
12末に転職活動してもたぶん求人自体が少ないと思う。
つまり、選択の幅が狭いってことだ。ただでさえ買い手市場なのに。

まぁ、今の時期に成すべき事は、あとくされないように引継ぎ書類をつくって、
退職時にごたごたにならないように就業規則を閲覧しておくことだな。

>>21
今から動いた方がいいよ。先の事など誰もわからないし、
タイミング良く決まるかもしれない。
無職後の転職活動は、気持ちに余裕が無くなって、ブラックを引く可能性が高いし
足元も見られる可能性もある（雇用条件が悪くなる）。
俺が本当に思う事は、手に職をつけた方が良い。
看護系の学校へ行って、看護士等になった方が良いと思う。
お金と時間が必要だが。

>>22>>23
お返事ありがとうございます。
引き継ぎ的なものは殆どないので軽くファイリングしておきます。
就業規則はこの四年で一度も見たことがありません…どこにあるのか、実際あるのかも不明です。なきゃおかしいのですが。
探してみます。

そうですね!早めに活動しておいて損はないですものね!!実はいますごく気になっている求人があるのでダメ元で応募してきます!!
休みも少なく拘束時間も長いですが、それでも時間の許す限り活動していきます。
一人暮らしで諸事情につき親も頼れないので、看護士は無理ですが…何か資格の一つ取れるように頑張っていきたいと想います。

ありがとうございました。独りで鬱々と考えていると気が滅入ってしまっていたのですが、お話を聞いていただけただけでなく助言まで頂けて精神的にも救われました。

25♀です。
今まで職を転々としてきてそろそろ真面目に腰を据えて働きたいと思い、転職活動を始めて半年。
なかなか仕事先が決まりませんorz最近は気持ちが滅入り、
自分は何をやりたいのか全く将来の目標もなく毎日を過ごしています。周りの友人は留学に行ったり
なりたかった職業に就いたりしていて今の自分の現状と比べて羨ましさと
悔しい気持ちと情けなさでいっぱいです。変な焦りも感じてしまっていろいろと考えこんでしまいます…。
長文＆チラ裏ですみませんorz

辞める事決めちゃったんだ〜
で、次何やるか決めてないと・・
転職回数２３回の俺から言わせると失敗し易い辞め方だね
希望通りの転職をするには、まず自分の希望を具体化することだ
どんな内容の仕事で給料はマキシマムで幾らデッドラインは幾ら
休みは何日で
通勤手段はどおで
家からどれぐらいでってな感じで決めるそおすると自分に合った会社は限られてくるだろ
辞める前にこれを決めて、めぼしい会社をピックアップしてから応募するなどしてから辞めればいいのに

相談させてください。
２４歳女で、転職回数１回です。
前職を辞めて４ヶ月目になります。
辞めた理由は上司からの度重なるパワハラ、セクハラによるもので、１年以上
に続くものだった為、我慢が出来ず、次の会社が決まる前に辞めてしまいました。
自分の希望は、正社員で、完全週休２日制(土日)で一般事務ならば特に希望はない
のですが、このご時世ですし、妥協するべきなのでしょうか？
１０社程受け、全てお祈りされてしまいました・・・
貯金も底をつき、来月までには就職したいのですが。

緊急非難的に希望通りではない所に入るのもありだけど
あくまでも繋ぎだよ目標を一度立てたら達成までは続ける事だね
結論から言うと
本当に満足したいなら自分で会社作るしかないかも
いま勤めながら週末企業やってるけど楽しいですよ

レスありがとうございます。
自分はとても上がり性でどもりだし、人に会うのも辛いので、もう転職活動
はしたくないです。
繋ぎで入ってそのうち辞めるなら、目標達成まで頑張るべきですよね。
ありがとうございました。
祈られてばっかりで凹んでたけど、もうちょっと頑張れそうです。

本当にやりたいことを求めて職種ランクアップめざして活動してるけど、なかなか決まりません。
というか、志望度が高い所は書類落ちが多く、逆にあまり気乗りしない職種ばかりが苦手な面接もうまくいったり・・
でもうまくいくところは、どの会社も社員の人柄・雰囲気がすごく良いというのが共通点なのですが。
逆に志望度高い企業でも、結局現場の人の雰囲気があわなかったりで志望度も低くなったりします。
今も選考が進んでいる所の方がすごく親切にしてくださっているのに、その職務でよいのか悩みどころで困っています。
本当にやりたいこととは違う感じで・：・

>>27
不動産と一緒で、譲れるところ、譲れないところを考えておくと、
多少気が楽になるよ。
全部の希望を叶えるのは難しいけど、いくつかだけなら
見つけやすいから。

>>30
書類で落ちるまくるのは明らかに何かが足りないからだ。

免許持ってないのに運転手やりたいとかそんなレベル。

世の中やりたいと言うだけでやれることばかりではない。

>>27
自己都合の退職で4ヶ月目なら、先月から失業保険の給付開始なのでは？？
正社で一般事務ってことは一般職扱い。その職種は女性の独壇場でもあるので、
懲りずに探してみるといいと思う。企業規模とかで妥協するってことかな？
但し、女性ばかりなので必然的に若いほうが損な役どころにはなるけど。

>>30
本当にやりたい事がないんじゃないのか？
具体的には何がやりたいのよ。
何か、粗探しばかりしている文章に感じる。

24才♂です。
前職を辞めて2ヶ月・・・・
初めは何とかなると思うも家の者が病気で倒れ、ズルズルとこんなに期間が・・・・
本当に何でもいいのなら職は有るけど・・・・どうしても未経験分野に入るのが怖いです　orz

本当、どないしよう、無理を覚悟で適当に決めるか、ちゃんと狙うか。
入っていきなり実戦だったもんな前の会社・・・おかげでまた同じになるんじゃないかとも思って　orz

>>35
悩んでいる暇があるから不安になる
さっさと転職活動しなよ
経験ありの職種業種のほうがより有利なんだからキチンと探せ

>>35
実戦のレベルがどの程度がわからないが、中途採用ならあたり前と思わないと。
経験有りなら、実戦でもかまわないだろうが。

9月の半ばに中途入社した25歳♀です。
未経験の業種なのですが、私は元からドジで、トロくて、仕事が
できない人間なのですが上司から毎日のように怒られています。
1ヵ月半たつのに、「なにもわかってないんだな、勉強してないんだな、
今の接客は点数が低い」とか「やる気がみえない」とか「マイペース」
だとかいわれます。

自分ではメモをとったりして工夫しているつもりなのですが、
やっぱりこれって仕事のできなさって天性のもので、
治るものではないのでしょうか。
もう毎日注意されてばかりで嫌になってきます。
とてもややこしい業務のため、自分にできる自身もありません。
面接でとってくださった専務も私のなにがよくて
とったのかがわかりません。
どうしたらいいですか？

>>38
専務に上司のパワハラをちくれ

>>38
お前>>5だろ。
釣りかよ。
でなければ、まず病院に行くことを強く薦める。

今までなんとなく流されて大学の教育学部に入り教員免許を取りましたが
実は自分は教員に向いていないと非常勤講師をやりながら気付きました
ミスや失言ばかりで生徒にも先生にも嫌な顔されてばかりいます
しかしもう26だし別の職歴もないし資格もないのに
この大不況下に民間に就職なんて無理orz
大学院にまで行っておきながら自分の人生ちゃんと考えてなかったツケですね
こんな私にもやれる仕事ってあるんでしょうか？

26なら贅沢言わなきゃ何とかなると思うけど
学歴の効力もまだ０にはなってないんじゃないか

>>41
年齢同じ。
明らかに自分のほうが低スペック（派遣、資格ない）
でも転職がんばってる…。決まらないけどがんばってる…。
２ｃｈで相談しても「無理」とか言われるのが目に見えてるから相談しないけど。

大学院までいけて教員免許取れる頭があるのなら、公務員（役所事務とか）目指してみれば？

企業は転職者に対してとか採用に関してどういうスタンスでいるんでしょうか？
採用活動をするという理由は欠員しかないと考えてるんですが。欠員が出たとしてもそれを良い機会として非正規に切り替えると思います。
業務拡大にしてもそのために正社員を増やそうとする前に業務を見直して経験とかなくてもできるようにマニュアル作って非正規で募集すると思う。
そうすれば前は派遣で経験者を募集してたけどそれを自分たちが直接募集してきた応募者の中で選んだほうが人件費は安いし。
いろいろ具体的な細かい事象についての話ばかりですが、企業はどういうキャラを求めてるとか採用の姿勢とかはどうなんでしょうか？

　　　　　　　　　　　／　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　. :　　　　　　 ﾍ、　　　　　　 　 　 　 ノ　千 _|__
　　　　　　　　　 ,' ,-!　: : : : : . . /l,.、　ト､_, -,＿,--､　　　　 |　田. | ｜
　　　　　　　　　 < /つｨ : :l!: (ヽ〉 〉 〉､＿／／　,へ|　　　　 |　土 ﾉ､ﾉ
　　　　　　　　　　///洲: :||: :,} i / ∧_／／　／　1 ＼　　　　　、
　　　　　　　　　　ヽ! |!ﾘﾍ|i|:ｨ'　':': :':/-イ　 ／　　 |　　ヽ.　　 二|二
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　　　　　　　　　　 /ｲ　/! |! |i!ゝ､: ﾉ ∧: /|: :　　 ,l　 　　|ヽ 　 `ー‐　
　　　　　　　　 　 / 丶ﾉ ｝l! l! ﾉ∧ー'　V:::|: :　　 |: :　　 ,!　',　__|＿
　　　　　　　　　 /:.:　　,ｨﾘ从Ｗ: :ヽ: : : ヾ:|: :　　 !: :.　　|　　l　/ ＿_
　　　　　　　　 ノ:.:.:　 /j　 ﾊノ`ー'^',: : :　ヾ、 　 |:.:　　 |　　 !/　､＿
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>>44
何が言いたいのかわからん
雇用者は安い人件費で良く働いて性格も良く健康な即戦力になる若い人間を求める
被雇用者は高い給与とそこそこ楽な仕事とたくさんの休みと親切で思いやりのある職場環境を求める
両者が妥協点を見いだせば雇用関係は発生する、それだけの話

>>42-43
ありがとうございます
相談に乗っていただけたら少し気分が晴れました
まず自分にできることからはじめてみようと思います
ちなみに大学院って言っても地方の国立大学レベルです

>>47
自分の悪いところを直す努力をするしかない。
血が滲むような努力するしかない。
面接とか大きなミスや失言は駄目だしな。
ミスや失言を起こす原因を突き詰めて、それが起こらないように自分を操作されよ。
はじめのうちはできなくと後から体はついてくる。

>>41
>ミスや失言ばかりで生徒にも先生にも嫌な顔されてばかりいます

自分が悪いのに転職したら解決すんの？
47のレスの最後にトゲを感じるんだが。

>>44
企業それぞれに考えがある。マニュアルさえ作ればちゃんと行くと思ってる企業や、
マニュアルも必要だけど経験や感覚が重要だと感じてる企業、派遣だと安全面で不安だからＮＧとか様々ある。
本当に企業ごとに求めてる用件は違うので、業務内容が気になれば問い合わせるなり応募してみて自分で察すること。

＞派遣で経験者を募集してたけどそれを自分たちが直接募集してきた応募者の中で選んだほうが人件費は安いし。
　経営のクッション剤として活用するか、採用試験がめんどくさいので派遣を使っていいのを直接雇用する。
はじめから正社員にすると首を切りにくいから。契約社員にしたら募集やなんかでわずらわしいし。

＞企業はどういうキャラを求めてるとか採用の姿勢とかはどうなんでしょうか？
とりあえずいらないけど仕事をしてないと人事がおこられるので求人出す会社、
未経験募集だけど今までの人より数段上のことができる人がほしい、
まったくできなくてもいいよ育てるから、社長と話が合うだけでいいそれが人間性、
・・・書けば書くほど多くあります。気にせず応募するだけです。
落とされたら次へいきましょう。面接は合格するのが目的じゃありません。
合格するまでの過程であり、目的はやはり希望にかなう職につくことでありましょう。
あわない会社に無理して入っても、心が壊れるだけです。心の健康は体の健康でもあります。

今月中に退職したいと思っています。
所属長になかなか会う機会がなくまだ退職の意向を伝えていません。
就業規則では二週間前に申し出れば退職できることになっているのですが今から伝えるのは非常識でしょうか？
入社して半年も経って居ませんが先輩の暴力やまともな休憩がないことなどで精神的にも体力的にもきつく限界を感じています。特に引継ぎなどはありません。一刻も早く辞めたいのですが問題ないですか？

基本は退職日の一ヶ月前だけど、就業規則に二週間って書いてあるのなら
問題ないと思います。

26歳(男)で転職を考えています。
土日関係なしのサービス出勤（毎週ではありませんが）と忙しいときには
朝方までサービス残業をすることがあり耐えられない気持ちになってきました。

もっと自分の時間をとりたく転職を考えているのですが中小企業の
勤務実態ではサービス出勤、サービス残業は当たり前なのでしょうか？

業種と実際の勤務時間等を参考までに教えていただけるとありがたいです。

>>44
長々と書いている前文が無意味な質問だねw
それは企業というより面接官の好みとしか言えないよ

>>53
企業によるとしか言えない。大手でも酷いところは酷いし、中小でも良いところは良い
俺は大手→中小→大手と変わったけど、自給換算で一番良かったのは中小だったし

あげ

ご質問なのですが
食品関連会社の待遇などいかがでしょうか？

現在全くの異分野からの転職なので情報が少なくて困っています。

生産管理部門か製品開発部門志望です

>>56
じぶんに対して”ご”をつけるのは如何に？

一般的な食品系の話としては景気の良し悪しには左右されにくい業界。
給与は平均より安めだが会社の倒産リスクも低め。
製品開発部門は未経験は難しいのでは？年齢と出身学部にもよるけど。

>>57
>じぶんに対して”ご”をつけるのは如何に？
前職では相当にご自身に自信のあった方なのではないかい？ｗ

質問です。
電子部品の営業・販売って今厳しいですかね？
前に何かのニュースでこの業界は今後厳しいという記事を見た気がしたので・・・
ちなみに社員１０人以下の中小です。創業は平成６年。
どなたかご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

>>59電子部品っても扱う商材・業界分からないと誰も答えないとおもいますよ。

専門学校の広報ってどんなお仕事かわかりますか？？(>_<)

>>59
電子部品の代理店ですか？
自社で開発していてニッチでシェア率が高いのならともかく、右から左に流す単なる商社ならやめておいた方が良いと思います
大手の商社に勝ち目がない
10人程度の会社でまだ設立したばかりの会社じゃ、特約店ではなく2次または3次店だろうし、在庫もかかえてないだろうから、顧客の立場から見れば、その会社から買うメリットが全くない
仕事を取るのは容易ではないと思います

採用が決まったのですが
入社前に健康診断を受けてくるように言われました。
途中入社だと実費で受けるものなのですか？

領収書貰ってこいって言われなかったのか？

>>64
言われませんでした。
入社当日診断書を持参するようにとだけ伝えられました。
社員十数人の会社なのですが、その規模だと自腹が普通なのでしょうか。

自動車整備士免許を持っていますが整備士が嫌で辞めたいです…。
整備士以外で整備知識を生かせる車業界の仕事ってなにがあるのでしょうか。

>>65
ウチも本来は自腹らしい。
ちょっと交渉して結局会社負担と言うことにさせたが。
弟に聞いてみたが弟の会社も入社時は
自腹だったらしい。

>>67
レスありがとうございます。
そうなんですか…。
カツカツなので正直痛いですが割り切ることにします。

>>66
自動車ディーラーの営業。
但し、この板にある（はず）ディーラースレは見てね。

>>68病院によって値段が違う。検査も簡単な内容少ない検査と労働法にもとづいてみっちりやる検査と2タイプある。前者のが安いけど。

病院によっては結果を取りに来い、しかも郵送は不可、の所があるので注意。

質問です

大学職員の臨時職員時給750円と電気機器メーカー20万円ならどちらがいいでしょうか？

大学職員の臨時職員は内定いただきました。

大学職員の臨時職員なら大卒だろうから、俺からしたらどちらの人生でもおｋ

>>70
詳しいお話ありがとうございます。

病院によって金額に違いがあるとは知りませんでした。
今日病院に予約を入れたのですが、他の病院にも一度電話して詳しく聞いてみることにします。

>>73普通の総合病院でも値段違うから3〜4件聞いて比べるといいよ。土曜日やってる所もある。取りにいくなら窓口開いてる時間も聞いとくべし。


>>71大学は時給制で、長期休みの時は貰えるの？

転職先が決まっても当面の生活費が厳しくなってきた
入社しててでも、アコム等の消費者金融から借りられます？

>>73
ちなみに今日、自分が受けてきた病院では9ｋ円だった。

>>75
×入社しててでも
○入社したてでも　か？

最低でも個人名で「御社に○○さんという方はいらっしゃいますか？」という程度の
在職証明の電話が行くと思う。総務以下、貴殿が入社した件が通っていれば
「はいおりますが・・・」で最低１０万円程度は借りられると思うが
「そんな者はおりません」と言われてしまうと借りられないと思う。

ただ・・・一旦消費者金融に手を出すと以降数年間の間、
信販会社の履歴に傷を残す事になるのでクレジットカードなどが
作り辛くなるのであまりお勧めしない。

>>66
亀だが、俺が営業研修に行ってた販社のﾄｯﾌﾟｾｰﾙｽは元ｻｰﾋﾞｽﾏﾝ
だったぜ。

やっぱ誰でも「車に詳しい人から買いたい」という事。

>>74
ありがとうございます。
情報頂いてとても助かりました。

>>76
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

質問です
現在の残業時間の多さに不満＋体調不良になりで転職を考えてます。
よく転職サイトで「残業●●時間以内です」と書いてあり
よくないことですがいたずら電話等で確認すると平気で２３時でも電話に出て疑心暗鬼になっております

残業少ない職場へ転職成功した方どのようにして残業時間が少ない職場を見つけたのでしょうか？
よろしければ教えてください

>>79
3交代制の工場に行けばおｋ
同じ工程の人が有給使わない限り、残業は無い

>>79
公務員と連動してる職業は残業少なめかも。臨時職員として公に入ったりとか。

36才で4回目の転職先が1年半を迎えましたが、
5回目の転職を余儀なくされそうです。

転職先に悩んでます。

うまくいかないのは、俺のせい？

どうも今の会社の人間関係というか、
考え方にあわない。

頭固いのかな。

>>82
一回や二回ぐらいならまだしも、五回目ともなるとお前に原因がないとは思えない。

36歳男性　Fランク文系大卒　嫁あり子一人
前職　複写業でCADトレースとか　スキャニングとか
手取りで残業込みで20〜21くらい
業績悪化によりリストラされて失業4ヶ月目

昨日面接行った所
資本金500万の小さな設計製図事務所で、意欲のある方は教えますとの事
CADオペ経験者歓迎

良かった点
社長が面接、ソフトでいい感じの人。面接は30分くらい。
自分の感触としてはすごく良かった。受かったかもしれない。
社内の雰囲気もまぁまぁ良さそう。
スタートは18万から→あなただったら年齢等考慮して総額20万スタート一年後見直し
交通費は上限あり→仕事をきっちりしてくれたらいいので上限なしでいいですよ。
年間休日127日、残業は少ない。
三菱重工の下請けなので三菱に休みを合わせているらしい。仕事を覚えれば三菱に出向する。

悪かった点
やはり前職に比べて給料下がる。手取り15〜16くらいになるかも
ボーナスが出てない。今年は業績上向きなので来年はちょっと出せるかも。
ただ、前職でもほとんどもらえなかった。退職金は希望者には共済をかけるとの事。

受かったら行くべきだろうか？

他に面接予定
佃煮屋さんの事務管理職候補
20〜23.5万プラス諸手当2〜3万
休日110日、ボーナス年二回　退職金なし

こっちは設計事務所の結果が分かってからの面接になると思う

>>82
それが犯罪行為でなければ会社の考え方くらい呑め。
仲良しクラブをする年齢でもないのだから会社は仕事の場と割り切れ。
人間関係は考えるな。
30の後半でその転職回数でこの不況で今の会社よりいいところなんて無いと思え。

>>84
妻が働いているならその職場もありかな。
佃煮屋さんの事務管理職は確実に落とされるから考慮外。だってスキル無いじゃん。
それとも佃煮屋もCAD使うのか？

社会人1年目の21歳です。
就職して5ヶ月、昇給年2回の賞与ありという求人だったのに、話がどんどん変わり今ではこの先昇給も賞与もなくなるらしいという話でした。
手取り13万でそこから2万は交通費に消えます。車のローンもあるし、貯金だってしたいです。
しかも職場の先輩からは無視されストレスたまりまくりで最近は体調も悪い。年間の休みは80日くらい
いくら正社員だからって今の職場にしがみつく意味ってありますか？

>>86
地方ならば、あるいは職歴５ヶ月ならばある
じゃあお前はどれだけ高い給料をもらえるほどスキルがあるのかとなる
転職を視野に入れつつ、業界研究とか必要なスキルを身に付けるとかした方がいい

>>86
自分24歳だけど、前居た会社がそんな感じだった。
知人関係は問題は無いし休日も105日(実際、休日出勤で90~95日くらいしか休めないんだけどね)あったけど。
けど、ボーナス出せないんじゃなく出さないんで辞めた。
（新車とか無駄に買ってんだもんな〜売り上げ悪いとか赤字とか給与カットとか言うわりに。）
わりにあわないし、そんな馬鹿な連中のために働きたくなし。
うつ病とかになる前に辞めた方がいいよ。
そんな会社に居続けてうつ病になったりしても、会社は面倒見てくれないし。

>>88
一応病院や施設で働ける資格はあるんですが未経験なんです…これってさらに印象悪いですよね？

>>89
21なんだからなんでもやろうと思えばできるだろ
てか金ないくせに車なんて買うな
ローン組むな
そこらへんはお前がアホだから苦しいんだぞ

>>90
ただの言い訳と思われるかもしれませんが車がないと仕事に行けません…
電車は二時間に一本だし、終電も早いんです。

>>88
そうなんですか。うちも無駄を省ける気はするんですけど…
よく考えます。ありがとうございます。

>>91
仕事に使うのなら仕方ないな

つうかどんだけ田舎なんだ？田舎の鳥取を思い出すぞｗｗｗｗｗ

>>93
とんでもなく田舎です
派遣とかパートのほうがマシです。ただの我が儘でしょうか？

>>73です。
こちらでアドバイス頂いたおかげで予約していた病院より大分安い金額で受けることが出来そうです。
診断書も当日出して貰える所がありました。
レスくれた方々、助かりました。
ありがとうございました。

>>94
まぁこんなこと言える義理じゃないんだろうけど
俺は辞めた方がいいじゃないかな？と思う。

自分にとってプラスにならない仕事を嫌々やるよりも
派遣になって自分にあった職場を探すべきなんじゃないかな、と思う。
まだ21って若いんだし（そんなこと言ってたらすぐにオッサンになるけどな）

まぁ今の会社と同じ同業他社に転職したいのなら３年いることをオススメするが（キャリアとして認められるため）

>>94
今いる業界、君の職種と持っているスキルが判らんと何も言えんよ
今の待遇が激安なのか妥当なのかも判らんし

２年位前なら辞めても良かったかも知れないが、今の時期だと中々
決まらない可能性が高い

>>96
本当に嫌々です。自分に合った仕事見つかりますかね…
同じ業界はもういいです。

>>97
今は同族経営の会社で販売の仕事をしています。
スキルはありません…

厳しいかなぁ

>>98
全くニュースをチェックしてないのか？
今は後の歴史の教科書に「100年ぶりの世界恐慌」と書かれるかもしれない状況なんだが

大手だと、一部の好業績な所を除いてあらゆる予算を締め付けてるはず
もう今年度の中途採用は凍結だろうし、正社員以外は簡単にバッサリやられる

>>98
人材派遣会社とか人材紹介会社を受けてみたらどうかな？
一応適職診断とかしてくれるし、あんまり人気の職でないならすぐ紹介してくれるはず。

まぁ不景気に陥ったみたいだし、急いでやることはない。
現に俺も今の会社に勤めながら転職活動中だし、今の会社に勤めながらいい所が見つかってから転職しても遅くないしな。

相談です・・。
営業職から未経験で機械加工の仕事に就きましたが正直４日経たずで辞めようか迷ってます・・。
教えられてわかってるつもりでもいざ１人でやってみると頭ごちゃごちゃになりできなかったり、
営業の時は同期がいて人間関係も良好でわワイワイやってましたが、転職後は会話がほとんどなく弁当も無言で食う毎日、
社内年齢層は30代以上がほとんどで10年近くやっている人と1年未満ってのが少しで長く続くかすぐやめるかどっちかの傾向のようです。
正直工場の雰囲気があってないのか充実感も感じられなくて、、彼女がいるのが唯一の支えで救いです・・。
ほんとどうしよう・・。営業したいけど営業じゃ30歳超えたらもう潰しききませんよね?・・

>>98
君についてるレスをざっと見ると、都会に住んでる人向きのレスだよ。
>>99が言っている状況下で地方はさらに悲惨な状況。派遣の口すらないかもしれない。
というか無いよ。派遣より君がもらっている給料額で正社員雇ったほうが安いもん。

もちろん、若いからまだなんとかなるかもしれないけど、地方で短大卒以下で
手取り13万ならマシな方だよ。職歴5ヶ月を背負って今すぐ辞めるべきとは思えない。
辞めて車のローンどうするのさ。親に全額だしてもらうの？

営業が嫌でその職場を選んだのでは？
営業ならまだ転職先はあるだろうし、探してみなよ
喋らず黙々とミリ単位秒単位でベストを尽くすのは、
職人系の仕事では当たり前のことだよ
事務だって私語なんてめったに喋らないじゃん？
俺は営業より無言で作業こなすほうが好きだなぁ

>>101
30前半の専門職一筋でやってきたもんだが、
俺は正直営業経験ある方が将来ツブシ利くと思うし羨ましいぞ。
俺なんか営業できる自信あるが、未経験なので門前払いだｗ

全ての企業は売上げあって利益を出すもんだから、売上げをあげる為には
どの業界でも営業は必要だ。転職サイト見ても営業職が一番多いだろ？
潰しが利くか利かないかは、営業するモノや会社に寄りにけりだと思う。

20台前半ならやりたい！と思うことをやるのが一番だと思うぞ。
ただ、入る会社のリサーチは怠るな！

>>66
見てないかもしれないけど、損保で募集してたりする
修理にいくらかかるかの計算とか

>>99>>100>>102
ありがとうございます。

やはり私のような転職は得策ではなさそうですね。
でも体調が悪く休みも週1回なのでそろそろ限界です…
車のローンは親に払ってもらう余裕はないです。
辞めるなら転職先見つけてからのつもりだけど辞めたら後悔するのかな。

>>106
>辞めるなら転職先見つけてからのつもりだけど
ならばいいんでない？

>>106
転職したらもっとひどくなる可能性もあるからな

今の時期は転職・就職するのにはかなーり厳しい時代になったのですか？
内定をもらう一番の決め手というか重要視されるのは何ですか？

>>109
ニュース嫁
株価を２ヶ月前と比べれば不況ってわかると思うぜ

決め手と言えるかどうか分からんが、やっぱり職歴だろ。と思う無駄職歴持ちの俺

>>109
タイミング。
不況もそうだし、ライバルの応募があるかどうかでも違う。

>>109
ここで質問する奴ってのはこの程度なのか
数年前、新卒で氷河期と呼ばれた時期よりさらに厳しい時代が来る可能性が高いというのに
高倍率どころか年度末まで凍結が多くなるだろう

決め手なんてものは採用の決定権を持つ人によって変わる
とにかく全応募者の中で一番になればいい。それだけ

残業代が出るか出ないかってやっぱりその会社の中身次第なの？

「月30時間残業」って書いてる所に今応募してるんだが・・・・

>>113
「中身」が何を指すのか判らんが、業界最大手でも３０歳以上は残業代出さない所がある
入社してからビックリしたよ

書類審査ってどのくらいかかるものでしょうか？
CAが「(特殊な職種で応募が少ないから)書類は絶対通る」と断言した案件なんですが3週間くらい経ってて…

>>115
企業によっては募集者を一定期日まで溜め込んでから書類審査ということも
あるから一概に落ちたわけではないと思う。

今のところを辞めて転職しようか悩んでます。

ＩＴ最下層企業で正社員、９時出社し、１８時〜１９時に大体退社します。
土日祝日休みだが土曜は大体出勤があり、仕事自体は全然きつくありません。
手取り年収２６０万です。
問題は入社して一年以上、何の仕事にも就いていないので経験ゼロってことです。
開発はおろか、テスターの仕事にすら就いたことがありません。
仕事についたら客先で仕事する仕組みらしいが、案件がもらえないので
ずっと社内で勉強してます。この先いても仕事に就けてもらえる可能性は低い。
資格も思うように取れてないし、必死に勉強してるのにわからないことだらけで
ＩＴ業界は向いてないと感じ、ＩＴ系から足を洗う気持ちを固めました。

俺自身のスペックは著しく低いです。２６歳で職歴は１年やった不動産の営業のみ。
中堅大卒、自動車免許くらいしか資格に書くことはないです。
営業でも何でもやるつもりだけど、特に興味があったり詳しい分野もなく・・・
食品や損保などから仕事を探してるんですが、
未経験でも入れる見込みがでてくる資格とか、業界とかありませんか？
転職しないといけないのはわかってるんですが、
正直何から手をつけたらいいのかわかりません。

なにがしたいかわからんやつにどうアドバイスすりゃいいのよ

>>117
そこまで志向が曖昧だと、面接で落ちまくると思うなあ
せめて業種を絞って、その業種のスレで聞いた方が良いと思う

>>118
曖昧ですみません。公務員(Ｋ察)を諦めたため、何をしたらいいのかわからない状態になってます。
今までの勤めは金銭面と社会人経験を積むためと割り切って勤めてました。
諦めたからには他の道でまともにやってきたいと思ってますが、
正直どの業界の求人を見てもこの歳未経験で入れそうなところが見当たらない・・・
興味のあったＩＴ系では少し勤めて、この先自分が伸びるイメージがわかないので断念。
営業はあまり苦にならないので、向いてる業種業界があったら教えてください。

まずは必死で今の仕事に関する資格を無理にでも取れ。
それから考えろ。

としか言えんな・・・
人間関係とかで鬱になってるとかいうなら知らぬが
読んだところ夜勤とかで不規則勤務は無さそうだし
仕事内容に不満だけだったら転職しないで何とかするほうが早い。
通勤片道2時間以上とかじゃなければ勉強する時間とか余裕であるだろ。

ID:sPlPAd5r0
>必死に勉強してるのにわからないことだらけでＩＴ業界は向いてない
と感じたらIT以外でだろうな（ITと言っても多種多様で何やってたか分からんが）
>>119の指摘も同意。>>121も同意。
焦って辞めるなかれ。焦って転職しても必ずしも良いという結果も無いわけで。
とにかく在職しながら探した方がいい。辞めてだと金欠状態になるので。
26だったらまだまだ思う。そりゃ35歳以上越えたら難しいがｗ

聞いてる限りだとITがダメっていうよりその企業がダメなだけじゃないの？

>>117 ＞ずっと社内で勉強してます・・・羨ましい

「普通はお金を払って勉強する、お金をもらって学べるなんてお前は幸せだな」
研修で何度上司に言われた事か・・・たいしたことは教わってないのに

実際仕事にありつく前に何とかしたほうがいいね。さらにドツボにはまる。

>>121
うーん柔軟に考えれば、いかない業界の資格でも
取っておいた方がいいんですかね。
ゆっくり考えます。

>>122
最底辺の会社でも辞めない方がいいんですかね・・・
社内で飼い殺しにされてる状態で、
実務に関わったことが一度もないんでこれはこれでつらいです。
このまま歳は取りたくないんですが・・・

>>123
＞ITがダメっていうよりその企業がダメなだけじゃないの？
まさにそれですね・・・会社の評判が悪いため営業が仕事をとれず、
さらに不況がきて、今まで大量に受けていたテスターの案件までなくなってしまい、
社内には暇な社員で溢れかえっています。
この企業では無駄に歳をとっていくイメージしかわきません。
普通に働いているのに、３０代で手取り年収３００万いかないのは辛い・・・

営業が苦じゃなくて人当たりが良いなら
人手不足で糞忙しい業界で営業やったらどうよ
まぁ業界自体がブラックなわけだけど
離職率激しいから職歴ブラックでも採用されやすいし
年収200万代の現状に比べたらマシかもしれんよ

>>126
とりあえず、即離職は考え物。
飼い殺しでも我慢していれば、後で評価してくれます。
今が就職難のピーク。
景気は下向きでも、人が抜けていって
求人が出てくる。
更に若いから、まだ他の公務員も応募出来るだろう。
そのスペックではブラックしか引き取り手は無いですよ。

>>126
＞普通に働いているのに、３０代で手取り年収３００万いかないのは辛い・・・

いやいや普通に働いてないじゃん
何も仕事せず勉強してるんでしょ？
それならいっそ難関資格の勉強でもしたらいいのに

>>128
退職は考え直します。良いタイミングでやめられるよう準備します。
辞めたくて仕方なかったんですが、浅い考えでした。

>>129
俺はＩＴ向きではないんです・・・
資格を取るのにも、人の1.5〜2倍の時間がかかります。
初級シスアドは二回、基本情報者資格もダメでした。
基本情報者資格は一発で受かってる人も社内にちらほらいたので、
あまり適正がないようです。
これまで公務員試験向けにしてきた勉強時間を、
別の何かにあてるとしたら、法律系資格の方がマシかもしれません。

悪いがお前のその書き込み見ててITに限らずなにやってもダメな気がするわ
初級シスアドがダメってどんだけ勉強した？
これくらいの資格は勉強したかしてないかの差でしかない
警察官の試験だってちゃんとやれば誰だって受かるレベルなんだよ
要するに甘えてるだけ
毎日勉強してるんかね？
このまま別の職に移ってもこれは俺に向いてないってすぐに諦めそう

>>131
一日一〜二時間くらいですかね、直前の二週間は一日十時間はやってました。
今回のシスアド（二回目）はあと午後試験が十点ほど足りませんでした。
次は絶対受かるつもりです、ただやはり不向きなのか時間がかかる・・・
並行して他言語の社内認定の取得(必須)もやっているので、
それほど個々の資格勉強に時間は割けません。

Ｋ察は筆記は必ず通り、体力測定も面談もひどいときもあればいいときもあるのに最終的には受からず。
公開された順位もそれなりに上でした。
何が足りないのか本気で考え続けましたが受からず。
そんな中で近親者に警察沙汰を起こしていた奴がいたことが最近わかり、
ついに諦める決心をつけました。

>>130
>公務員(Ｋ察)を諦めたため、何をしたらいいのかわからない状態

これで君のキャラがある程度判った気がする
定年まで食いっぱぐれなければ仕事は何でも良かったんだろ？
Ｋ察志望の奴ってそんなのばっかりなんだよな

振り出しに戻ってゆっくり考える事だ

>>133
俺はＫ察以外の公務員試験は受けていません。
本当に学生時代からずっとなりたかったんですよ。
夜勤や残業なんて屁でもないです。

俺車持ちで,面接で『車ある？』って言われてあるって答えたんだけど,これから金銭面の都合で車売って,安い車一台買おうかと考えてるんだけど,全く問題ないかな？

>>132
＞一日一〜二時間くらいですかね、直前の二週間は一日十時間はやってました。

そうじゃなくてトータルでどんだけ勉強したんだよ？
初級シスアドレベルにITに関する向き不向きなんて関係ない

なんにせよちゃんと考えて行動したほうがいいよ
このまま落ちていきそうな感がある

>>135
問題あるよ
お前の頭が問題

おもしろくもない

携帯からの必死の反撃が泣けてくる
痛いところを突いてしまってごめんね

>>136
２回受けた分を足すと、通算で２５０〜３００時間くらいです。

>>137
ということは売ってまた車買っても問題ないってことですか？
真剣に悩んでるんです…

>>134

警察の筆記の倍率しっとるかい？多分調べて無いから
言うが筆記のみなら２倍行かない位やで。受かって当たり前
面接重視で面接受かっても点が上の奴から採るから
大体、最終合格は上位1/5以上の点が必要な
６．５〜７割位で最終合格ﾎﾞｰﾀﾞｰらいんかな

あと、あの順位はデタラメやから。本気にしたのか？
筆記８割面接ふつ〜でまぁ面接官に不合格にされたが
下から５番目とか有ったからｗｗ適当すぐるｗｗ

あれは合格不合格の２択しかないよ。単なる勉強不足やろ…

>>141　問題ありません。

>>142
自分に実力や他の要素が足りなかったから受からなかったんですよ、
それは仕方ないです。ただ親族関連の犯罪歴（入庁お断りレベル）は本当に知らずに受けていたので、
これで落とされていたならと思うとね・・・
警官を諦めた後何やっていいのか全く分からない状態になったけど、
応援してくれた彼女もいるし、やり直さないといけない状態です。

現実には相談できる人がほぼいないんで長々と書いてしまいましたが、
レス下さった方ありがとうございました。失礼します。

>>144　>応援してくれた彼女
居るのであるんだったら尚更慎重に転職活動した方がいいぞ。
転職長引けば長引く程ぎくしゃくするぞ。
現実に相談出来る人間出来る事を祈るわ。彼女に話しても多分堂々巡り状態だとも思う。

>>144
初級シスアド、基本情報すら取れないって事は、ITに向いてないのは正しいと思う
どんなに簡単でも興味がなければ頭に入らないからな
俺程度の頭でもほとんど勉強せずに取れる資格だ。多分持ってても意味が無い資格だよ

>>143
人事課長様ありがとうございます!!

>>132
中堅大卒でそれではなあ…ITにいるんだろ？言語の勉強とかもまだなの？
初級シスアドや基本情報なんてのは専門卒や高卒でも取得してる資格だからね…。
多分、違う道を探したほうが良い。タイミングを見計らって転職活動をされたほうが良いと思うよ。

警察はいるのに身内の犯罪って言ってるが
暴力団関係者がいるとか殺人犯とか共産党員とか
そんなもんだろ？一般の犯罪とかだと関係ないように思うが…

まぁあの試験はおかしい！！！大量採用やから
適当にしかしてないのがまるわかりなんよな

結論はﾜｼも落ちた口ということやｗｗ
やりたい事見つけて次、がんばれ！！

エージェントと面談して、
当日にある企業の応募意思を伝えましたが、
「面接が可能かどうかお返事をいただくのに３週間かかります。」
って言われた。
中途採用なのに３週間も期間がかかるもんなの？？？

>>150
先方の応募締め切りがそのくらいなんだろうね。
期待せずに、他も探したほうがいいよ。

>>150
俺も14日ぐらいに出してから月末に返事するって返ってきたよ。

でも求人出して結構経ってるから他に応募してる奴いるのかな？
一応体面上時間をとって考慮したよ、ってことじゃない？

>>150
大企業だと割りと普通だよ
中小企業ほど融通が利かないし、暇じゃない
自分の都合だけで考えない方がいい

退職願は受理されたのですが、有給消化についてまだ上司と話をしていません。
年末付で辞め、その前2週間程度を有給消化に充てられれば、と思っているのですが
もう上司と話を詰めないと遅い時期でしょうか？

営業は営業でも業界によってどう違うんでしょうか？
メーカーの営業をしたいんですが職歴がないです。
いろんな業界の営業を知りたいんですが大まかにしかわかりません。
簡単に○○業界は△△とか挙げてもらえませんでしょうか？

基本的には最低二週間前だから大丈夫でしょ。

期間が詰まってくると引継ぎとかあって、有給取らしてくれない場合

もあるから早めに。

もし、消化できなかったら買い取ってもらいな。

ｵﾚは一日800円で売ったよ。

>>156
＞ｵﾚは一日800円で売ったよ
安っ！よくそんな値段で承諾したね。
それって裏を返せば日給800円ってことじゃん。

国保について質問です。
二ヶ月間くらい国保に加入して、幸い次の転職先が決まったのですが、国保は満額の数十万払わなければならないのでしょうか。

>>158
＞満額の数十万払
それ年間の満額でしょ。
貴方は二ヶ月なんだからあくまで2/12ですよ。

>>155
そんな漠然とした質問しかできないなら、
本屋に行って新卒向けの本を買ってきた方がいい

楽な営業したいだけなんだろ？

>>160
釣られるなよ
誰も反応してなかったのに
こんな頭の悪い質問をマジでする人間なんていないよ

ものすごく抽象的な相談で申し訳ないのですが、
どうしても大金を貯めなきゃならないことになりました。
半月前にリストラされて今無職の27歳がつける給料のいい仕事ってないでしょうか？

>>162
何時までに幾ら貯めるかによる。
20年間で貯めるなら今から医者になれ。産婦人科なら給料超高額だぞ。
あと、金を貯めるには稼ぐのと同時にいかに使わないで生きるかが問題になるから
ドケチ板でも見て参考に。

やりたい仕事が出来るだろう会社から内定もらいました。
また、ダメもとで受けた超大企業からも希望の職ではありません(どちらかというとやりたくはない)でしたが受かりました。
提示年収はほとんど変わりませんが、今後の昇給は大企業のほうが上でしょう。会社と仕事。皆さんならどちらをとりますか？あくまで参考までに

面接で給料２０万。ボーナス昇給あり。週休二日制ということで入って半年たちますが実際には給料１６万。週1休めればいいほう。先輩に聞いたらボーナス、昇給は貰ったことがないとのことでした。
20後半なので早く転職しようと思うのですが今回のように面接で言われる条件と入ってからの待遇が違いすぎるのでまた同じような職場に入るかも・・・と躊躇しています。
面接で給料など嘘を言う会社は多いのでしょうか？違反ではないのでしょうか？

>>165
転職時に雇用条件を書面で通知されていたにもかかわらず条件が違うなら
契約違反で争うことはできます。
求人票はただの広告ですので証拠にはなりません。
口頭は言った言わないの水掛け論になり、争っても意味が無いです。

>>166
条件は面接の時に説明されただけで書面に書いてあるわけではないです。
普通は雇用条件を書面で通知されるものなのでしょうか？

>>167
普通ｊは内定後に双方話し合って雇用条件つめて契約書交わすだろ。
それで採用決まるわけですが、しなかったの？
面接で言っていたことは何の効力もないので諦めろ。
諦めるか、転職するか、ゴネるか自分でどうにかしろ。
監督所に行っても契約書面で交わしていない以上、諦めろといわれる。
すべては自分のミスが悪いんだよ。

>>168
ありがとうございます。
今の会社は辞めるつもりです。次の会社で失敗しないように気をつけようと思います。
大変参考になりました。

>>165書面でないと効力ありません。のでハロワの求人とかでも書面で賃金提示
して貰いましょう　と何かに書いてあったはず・・・・・。

職場にはいろんな人いますが、タイプ的に嫌いな同僚ってどんな人ですか！？

>>171
そら人によるだろ・・・ｊｋ

スレ違いだったらすみません。

先週、第一志望の企業の二次選考（センターでのSPI受験）受けてきたのですが、
その後の連絡方法とか全くアナウンスされませんでした。
募集要項にはSPI（二次選考）→内定　と記載されていたので、これが最終選考
だったとは思うのですが、、、。

二次選考の案内メールにもテストを受けた後の連絡方法については何も記載されて
いませんでした。１週間待って何も連絡なければ不採用と解釈した方がいいですよね。
先週末に受けたのでまだ望みは捨てたくないですが、既に凹んでます（;_;）

>>173
SPIが最終選考なんて初めて聞くなぁ。多分だけどその後に内定を前提とした最終面接があるんじゃないかな？と思う。

まぁ心配なら会社に電話して問い合わせてみなされ。
合格ならラッキー。不合格ならそんな連絡もよこさない糞会社に入らなくてよかった。だしな。

>>165
手取りで16万だったというオチとか

>>175
いいえ〜。基本給です。
残業代も出るみたいにいってましたが出たことありません。
まともな会社に移りたいです。

>>174
ありがとうございます。
他の方の意見を聞けて少しほっとしました。
SPIが最終というのも腑に落ちないなぁと思っていたんです。

1週間待ってみて、連絡がなければ諦めます。
選考落ち＝連絡がないというのは分かるんですが、
それにしても「内定だったら○日までに連絡します」とか
そういう情報も伝えて欲しかったですわ。。。
転職活動してたらこういうのザラなんでしょうけど。。

>>177
なぜ腑に落ちないものをその場で確認しないのかと。
腑に落ちないまま一週間も待たずとも明日にでも電話一本で確認すれば済む話でしょ。

私が採用担当者ならそんな重要事項を放置したままにしようとする
おっちょこちょいさんはＳＰＩの成績以前の問題だと考えますが。

>>178
確かにその通りですね!!（>_<）
電話してみます!!
お互い対等な立場なのだから、聞くことはしっかり
聞いておくべきですよね!!
おっちょこちょいでした（>_<）
ご指摘ありがとうございますm(__)m

今週中に上司に退職を申し出たいんですが、申し出る方法とタイミングに
迷っています。
今年いっぱいで辞めたいと申し出るつもりです。
朝イチに申し出るか、昼休みか、帰宅間際か…
火曜日-土曜日の勤務ですが火曜日に言うべきか土曜日に言うべきか…
まずは口頭で言うべきか、文書を持参すべきか…
どなたかアドバイスお願いします。

基本給２０万で手取り１６万くらいなのは当たり前です
基本給２５万くらいにならないと手取りで２０万は超えないでしょう
今、職安言っても基本給１６万とかで手取り１２万とかひどいありさまです
最近の景気悪化も手伝って雇う側も出す金がありません
手取り１２万でもいいから働かせてくれという方が多くいます
わがままをいって手取り２０万を求めていると本当に雇用がなくなり働く環境がなくなるでしょう
早めに職を見つけるか、自分で自営業をするしかないでしょう

ちなみに年収５００万を１６分割払いしても手取りは２２〜２３万です
職種にもよりますがそこそこできるひとでこのくらいです
自分の能力に自信をもつのも大事ですが過信していると職につけなくなってしまいます
これから世界大恐慌となろうというときにわがままをいうと本当に雇ってもらえません
今の内だけです

簡単に会社を辞めている方は今の経済の状態をよく勉強してください
２０１０年入るまで職がなくても不思議ではありません

今度面接なんですが、無職でいた空白期間を聞かれたときなんて答えれば
無難でしょうか・・？　バイトしてたとか資格の勉強してたとか言っても
事実してないのでつっこまれたりしたら答えられないかもしれないです・・
どうかご助言をお願いします

>>182
空白期間が何ヶ月なのか数年なのかで質問の答えも変わると思います
数ヶ月なら休養期間とでもいえます。
数年でも「遊んでいました」なんていっても通るわけありません。
また病気などといっても逆にマイナスです。
数年の空白期間の後に就職なんていう事例が少ないと思われるので、アドバイスもなかなかつきにくいでしょう。

ちなみい嘘をついたものにカギって、メモられていたりして、会社入ってから、
「キミ、○○系でバイトしたことあったよね？」
「キミ、○○の資格勉強してたんだよね？」
という感じで仕事を任されるケースがありえます。
そこで仕事をうけざるを得なくなり、仕事自体、大失敗する恐れもあります。
嘘をついたことをメインに仕事をまかされたりすると苦労するのは目にみえます。
嘘ついて入ってもその仕事でいいことはないでしょう。

中途採用で、面接して、態度が頼りなかったりすると余裕ではじかれます。
中途採用で１社２社はじかれるのは５０社うけても受からない人は受かりません。
１社でそこまで敬遠していては大変ですよ。
どーんと構えて自信ありげにいくほうがよいでしょう。

>>184
ありがとうございます　面接は久しぶりなのでどう受け答えするかが不安でした
印象が薄いとすぐ落とされるみたいなのでなんとかやる気あるように
気張っていってきます・・・

>>180
土曜の昼に一票

土曜日に上司に辞意を伝える
↓
上司がよく考えるようにと引きとめ告
↓
火曜日に家族と相談しましたが、決意は変わりませんと言って辞表提出

>>186に一票…

4月に自動車ディーラーで入社して店頭や営業しています
「商品売れない→怒られる→雑用任される→商品売れと怒られる」
最近はこのローテーションの繰り返しです。
仕事が出来ない「自分」、選んだ「会社」、物が売れない「不景気」の何れが悪いでしょうか？
転職すべきなのか迷ってます

>>188
不景気なんだから、アナタと言う商品もなかなか売れないよ。
あと不景気なのはディーラーだけの話ではない。
世界的なはなし。だからどこに行っても同じ。
会社が悪いかは分からんが、売る仕事で売れないなら怒られたりは当たり前。
書類作る仕事で、書類つくれなかったり、期限を大幅に遅れたら怒られるだろ。
それと同じ。

どれが悪いかと言ったら自分が悪いんじゃないの。
なんでも他に転嫁せずに、取りあえず今できる事をやってみる。

転職はそれからでも遅くはない。

>>188
就職後1年未満の離職なら職歴は無いに等しい。そうしたら新卒と同じで君の商品価値を
彩るのは学歴。仕事に応用できる資格があるならもちろんそれもOK。

企業の採用担当は同じ条件の新卒と既卒なら新卒を取る。
自分の会社の社風に染めるにはまっさらな方がいいし、一回短期離職するとクセになる人
がいるからリスクを考えたら判断は自明の理だ。

良く考えてそれでも転職したほうが後の人生に有利だと思うならすればいいと思う。

転職サイトで求職活動してるけどみんな平行して何社ぐらい応募してるのかな？　おれは７〜8社なんだが
なんか多すぎると管理しきれない気がして

俺は逆に複数応募する程いいのが見当たらない
業種絞ってるからか？

面接時に書面によるアンケートを渡され、出社時期を聞かれました。

即日、１ヶ月以内、２ヶ月以内、３ヶ月以内の中から選ばなければならなかったのですが、私は無職であるものの、他にも受けてみたい願望があるため
２ヶ月以内に丸をしました。

これは印象悪いでしょうか…。

>>193
無職のくせにナマイキと印象悪いので不採用

やっぱそうかな…。
即日にしておけばよかった
(-_-;)。

>>193
別にアンケートだから気にしなくていいよ。
あなたが、本気で行きたい会社なら、自然と即日にしてたはず。
縁が無いのだろう。

>>196
そうかもしれないです
(-_-;)。
本音は企業と自分の将来に不安がありました。
しばらく無職を続けるしかありません
(-_-;)。

地元に就職がきまったけど正直迷ってます。
ずっと東京に憧れがあったけど結局東京で働く事がないまま
地元に居ていいのか迷ってます。
もう28で長男という事が自分にブレーキをかけてます。
やはり後悔しますかね？

>>197
会社と自分がマッチするかが重要なので、
そのうち、あなたにとっての紙求人が見つかるでしょう。

九州某地方から出てきました。東京に多少あこがれはあったけど、それよりも
地方は職がなかったからです（福岡ですらお察しな状況なので）。
出てきて思うこと。家賃高い。外食高い。地方より給料よくても実質は前職の方が
生活楽だった。親元ならなおさら。
東京だからって華やかな仕事ばかりでもなく、むしろとんでもない条件で働かせる
会社も山ほどあります。地方で仕事なくて行くところないという人がいくらでも来る
というのもあるし・・・。今自分がいる会社もはっきり言って超ブラックです。
自分は派手な遊びが好きなわけでもないので、そういうのが好きな人には
いいかもしれないですが、基本的には一度住んでみたら憧れなんてなくなるんじゃないかと・・・。

>>200
くれぐれも秋葉原で暴れるな

>>200
マジレスだけど、大阪おいでよ。
九州だったら、普通は大阪に来ない？
物価安いよ。

>>202
大学が京都だったので大阪も考えたんですが、大学の同期のすすめで東京に出てきました。
大阪に住んでる友達からも、大阪も結構厳しいよと聞いています。
まだ東京に出てきて１年もたたないのと、そもそも引っ越すだけのたくわえが・・・

>>203
京産か？

>>204
一応いい大学です。でも当時は氷河期で、中小企業でもまともに内定出ず今やこのざまです・・・

>>200
ありがとうございます
自分もそこまで派手というわけではありませんが、何もない地方よりはマシかと思いました
お酒を飲むにも車社会だから代行使わなきゃいけな
１度住んで戻るのに28という年齢は遅すぎる事はないですか？

キャリアアップで転職目指してたのに
その求人自体がないじゃないか。

やめとけ。
今は市場が冷え込んでてろくな求人ないし、さらにその次なんて全くわからないんだぞ。
都会への憧れなんて理由で人生踏み外すな。
東京行きたければ旅行でいけ。
どうしても住みたいなら一生いる覚悟で足元みられないキャリア積んでから。
ただ食と住は東京は最悪だと覚悟しろ。

>>200
ありがとうございます
自分もそこまで派手な遊びが好きというわけではありませんが
車社会で酒を仕事帰りに飲めない地方よりいいのかなぁとは思います。
もう少し若ければ１度住んでみたのですが・・・・
不況だしこのまま地元で就職すれば違った幸せが見えてくるのかなぁなんて


自分に言い聞かせる時点でダメですよね

今、併願で数社応募中なんですが、
ぶっちぎり第一志望選考中に他の企業から内定が出た場合どうしてますか？
もちろん限界まで待ってくれるよう交渉はするつもりですが
この不景気、内定をあっさり蹴る勇気は湧いてこなくて・・・

俺は相手が痺れを切らすまで放置してる

>>210
内定まで色々と待たされたんだから、
今度はこっちが待たす番。
立場が逆転した。放置でいいんじゃない？

ＣＡでストップしている応募も山ほどあるんだろうなぁ。

そのくらいやってくれないと金払う意味ないよなw

リアルに相談ですが、
現在、完全土日休み・転勤無・残業月8時間程・年間休日125日なんですが、20代後半にして年収300万程度です。。。住宅手当などもありません。
これで転職を考えるのは甘いでしょうか？これじゃ結婚も厳しいし、かなり悩んでおります。

結婚しなければよくない？

>>215
辞めないほうがいいんじゃない？
市営住宅とか文化住宅に住んで、
共働きすればやっていけると思う。
子供は中卒で新聞配達か、
定時制高校に行かせばいいだけ。

そしたら子供もいい会社に入れない。共働きで年収500万ありゃ普通高校は行ける。

>>218
まぁ、結局は子供も低学歴のボンビーマン確定ってことで、
麻生太郎は吉田茂の孫だけど、
家柄によって、
生まれる前からすでに人生がほぼ決まってるんだなｗ

>>215
まさに俺。。。
入社２年目だから仕方ないといえばしかたないと思ってる。

皆さん、コメントありがとうございます。現在、在職しながら転職活動をしており、ある医療機器メーカーの選考が進んでおり、さらに悩んでました。。

>>215
年収500万あるが残業が10倍以上あるわ＠新卒2年目

>>215
＞完全土日休み・転勤無・残業月8時間程・年間休日125日
ヌルい良い御身分じゃないか。贅沢言うなよ。
反面、>>222みたいなのもいるし。

まあどっちかいいかだわな。

>>215
まさに私…
もう26だし、親元じゃないけど親も今年度いっぱいで退職するし、
今の年収じゃ結婚できても子供がなぁ…親に仕送りだってしてあげたいし。

転職して2年目なんてこんなもんなんでしょうか？
手取り18万(残業代抜き)、ボーナス9万
住宅手当なしです

ボーナスは少ないと思うけど、普通じゃない?

給料多少良くても、月の労働時間が400時間超えしているところよりマシだと思うよ。

>>198
一度東京に来てみたら？35過ぎて「東京に憧れてて…」って思うよりは、
28なら一度東京に来てみたらいい。もちろん、先に東京で採用を決めてから、だけどな。

地元で就職が決まるってことは、地元に少しばかりでも仕事がある、ってこと？
俺が住む地域は仕事がまったく無いんだよね。正社員の仕事もハロワで検索しても皆無。
年間休日60日で朝6時から夜10時まで拘束の仕事が5人採用とかで出てるだけ。

俺の住む地域に比べてあんたの地域は恵まれているから、そこで一生を終えるのも人生。
一度東京へ出て住んでみて、いずれ地元へ戻ったときに土産話の一つでもするのもまた人生。

東京に魅力感じないから、
俺なら、その若さがあればNYに行くな。
３年も居れば英語ペラペラだろし、
帰国してもまだ３１才ならまだ若い。
摩天楼をマウンテンバイクでメッセンジャーするとかカッコいいぞ。
あと、大道芸人のバイトするとか？

>>227
３年も海外に行く金がないべ
ビザもおりないし
グリーンカード申し込みするか？

皆様こんにちは

転職活動にあたり、メールを使用しますよね。
転職活動専用のアドレスとして、ヤフーメールなどフリーメールを
使うのは、いかがですかね？

採用経験のある方などいたら、ぜひ教えてください。

よろしくお願いします。

>>229
フリーメールの時点でハネられる所多いと思いますよ。
「パソコンの固定アドレス持っていないという事はパソコンスキルは無い？？？」
に見えますから。
有料アドレスの方が良いですね。

普通にヤフーアドレス使ったが内定貰ったし、書類も通過してるぞ。
リクエーの担当ＣＡにも何も指摘されなかったし。

うん、大半は気にしないと思いますが、
マイナス要因はなくしたほうが良いと思います。

>>165
私の前職もそうでした
転職時に注意して選んだこともあり、現職は約束通りです
大手子会社や中小でも規模の大きめなところは、
ロウキが目をつけているようで良いのかも知れません
最低限求人票に細かいことまで書き漏らしがないことは、チェックすると良いようです
昇給が％表示で提示額の想定年齢が書いてある会社は、
面接でも細かな条件提示をしてくれました

私もフリーメール使用しています。

基本的に問題は無いように思っていますが、
企業にメールで直接応募するときに、
採用担当者のメーラーの迷惑メールフォルダに入ってしまう可能性はある。

ってこの前そんな事がありました。
でも相変わらずフリーメール使用しています（gmail)

>>230
適当なこと言うな
フリーメール使うこととパソコンスキルってどうつながるんだよ

むしろフリーメール使える方が、多少はPCに明るいようには思われるだろう

230の人気にshit

多分、230の勤め先がそうなんだろう

質問です。

今、無職３カ月でもうそろそろお金も底をついてきて
バイトをしながら、と思っているんですが、
結構３カ月以上とか条件がついていることが多く、
最悪な場合、働いて１カ月目の途中で、
転職先決定ということもあり得ます
まぁ、３カ月活動して、不採用ばっかなんで
心配の必要もないかもいれませんが、
活動しながら、バイトをしている人はどんな風に働いていますか？
昼間活動できるように夕方〜のバイトを予定してますが、
勤務時間帯も参考にさせていただきたいと思います。

学生時代含め、バイト経験が少ないもので、
よろしくお願いします。

>>230
零細の会社だが求人応募はほとんどフリメ

むしろ固定だろうが気にしないだろ


むしろアウトルックよりもgmailの方がよっぽど使いやすい・・・

>>238
テケトーに資格の勉強しているとか言って、
決まったら辞めるだけです。
そこらへんはクレバーに行きましょう。

住宅営業の面接を受けることになったのですが
筆記用具を持ってくるように、と言われました
この業界の面接は初めてなのですが筆記試験とかあるのでしょうか？

>>241
そういうのは小さいところでも人事がテケトーに作ったりする。
しかし、住宅営業は大変ですよ。

>>242
早急な返事ありがとうございます！
専門的なこと聞かれるとヤバイですよ･･･
給料は良いみたいなので大変でも頑張れると思います･･･

>>243
専門的なことが出たら空欄。
面接で「働きながら学びたい」と主張する。
試験範囲も解らないのに対応しようとするとパニックになる。
常識の部分だけ答えていけばよい。

職安って在職中でも仕事紹介してくれるの？
会社辞めてから職安に登録してからでないとだめ？

在職中でも求人検索できる。
応募するには登録が必要。これも在職中でもできる。

>>246
早速ありがとうございます。
てっきり、辞めてからでないと登録出来ないのかと思ってました。早速、明日登録しに行こうかと思います。

仕事なんてなんでも一緒
でかい会社に入るのが一番
寄らば大樹
超大手を渡り歩き中小へ堕ちていった俺が言うから間違いない

もういや

>>248
君が優秀ならその渡り歩いた超大手に戻れるんじゃないか？
半年前だったらww

>>248大事なのは大手かどうかより仕事内容と職場環境だ。


若手中心で体育会系より落ち着いて仕事したい。そして通勤40分位で社員10人以上で那須2.5位、給料額面20万位。高望みしてないけど探す時期が悪すぎ。通勤が楽だけは譲りたくない。出来れば。

>>250
>通勤が楽だけは譲りたくない。出来れば。
引越し出来ない事情がないならば、引越しすれば解決。

「もう決まったから」とお祈りされたんだけど、企業のホームページ見ると応募した職種がまだ「募集中」って出てるんだよね……
決まったっていうのは建前なのかな。落とした理由くらいちゃんと言ってほしいよ。

>>250
その仕事内容と職場環境は、企業規模に比例して良くなる事が多いんだよ
価値観も人それぞれだけど

>>252
マメに更新してないだけなんじゃないのか？
落ちた理由を聞いた事あるけど、凹むぞ orz

>>252 「他の人に決まりました」はよく使います。建前ではなく方便です。
　　　　落とした本当の理由を告げる事はありません。

書類選考って通常どれくらい期間かけるものでしょうか？一週間たって音沙汰なくてちょっとブルーです。

一社面接受けたのですが、
もし入社するならば時間を置かずにすぐ入社してほしいと言われました。
私はあと2社程受ける予定があり、希望の順位としてはこれから受ける企業の方が
受かったら入りたいという気持ちがあります。
どの企業も内定を貰えるかも分かりませんが
もし、先述の既に面接を終えた企業から内定を貰ったとき
このご時世だしもう他のものは諦めて入社を決めるべきでしょうか。

他の２社は結果が出るまでに多少時間がかかるようです。

>>255 当社は2・3日。読めばすぐ判る。
>>256　自分で決めて下さい。

先日面接・研修した会社。
社長が超ワンマンで、話が長い、ころころ言っている内容が変わる、とにかく相手の意見を否定して罵倒して自分の意見に従わせる、という感じでした。
離職率も高いようで、先日入社した人によると、毎日寝る前に社長に電話させられてるようです。一種のマインドコントロールでしょうか。
やばい、と思って採用辞退させてもらったんですが、こういうご時世なので、我慢して入社すべきだったかなあとも思います。
皆さんならどうしますか？

>>258
長続きはしないからバックレる

>>258
ぜひ社名を明かしてほしいもんだ。
創価学会系の変態企業じゃないか？

社員へのは待遇は普通かもしくは厚遇になるような会社ですが
業務内容がボッタクリというか社会的に見て、いいんだろうか？と疑問に思っている会社に転職していしまいました。

反社会的な違法企業ではないのですが、1週間足らずで辞めたい気持ちでいっぱいです。
心配な事は、自分のために研修費やＰＣ、机等、全て一式新調してくれたので辞め辛いですし
面接時に「すぐに辞めてもらっては困る、その点は大丈夫？」と念を押されて入社したので
こんな早く辞めたら損害請求して来るんでは？と心配です。

請求された場合払わないとならないものでしょうか？
「面接時にこんな詐欺的な業務の説明が無かったでしょう」という言い分は通ると思いますか？
因みに法律には触れていません

>>261
過去退職者に損害賠償を請求した会社は皆無です

>259-260
やっぱりおかしいですよね・・・
宗教関係ではないようですが、その社長はあきらかに教祖様的な感じでした。
芝居がかった話し方、めまぐるしく変わる表情、冷たい目。
どうしても違和感を拭いきれませんでした。

行かなくてよかったようです。
安心しました。
ありがとう。

「合法な範囲内」でボッタクリやってるってだけで法廷で争えるなら、世の商社は訴えられたら皆敗訴だな

>>264
浮浪者集めて、生活保護申請させて、そのほとんどを搾取してる企業とか
あるからな。
これだって、違法では無いだろう。

相談なんですが
私も転職を考えております。
今在職中で面接はどれも平日しかダメなんです。
会社には転職するコトを隠して就職活動したいんですが、面接のたびに休むのも変に思われてしまいます。
どうしたらいいか分からなくて悩んでます。

今の会社を辞めてしまっては間が開いて生活するお金がなくなってしまうので、内定が貰えてから辞めると伝えたいのですが…
面接の都合をどうしたらいいのか…

>>266
俺も働きながら転職活動中ですよ。俺の場合は土曜出勤の変わりに平日休みなので助かっているが・・・。

あんまり暇が取れないなら人材紹介会社を薦める。
基本土曜でも開いているところ（日曜、もしくは平日の18時以降に）があって
１回面談して貰えば何かしら会社を紹介してくれるので助かると思う。

Webでも登録できるので一度登録してみることをオススメする

>>266
計画的に有給を使って休むのなら、なんら問題無いと思うけど。
後ろめたいなら、その分、休日出勤すれば良い。

身元調査とか本人の知らないところで行われる事ありますか？
金融機関とは全く違う技術系の中小企業に転職しようかとおもってますが
債務整理していてブラックリストに載ってるので心配です。
前の会社とはもめてませんし　犯罪歴もありませんが
自分がブラックだと一般の就職は難しいでしょうか？

>>269　身元調査だと大企業はやるところはやっているらしい。
推定の域越えていないが。数百人位の零細中小だと信用調査やるくらいのお金なんて
さけられませんよ。金融は下に見られる傾向あるよな＞世間一般
でも職務経歴書もきっちりとして書けばいいんじゃないですかね？

>>270
ありです
一応　面接がおわり数十人中　自分だけ唯一残ってるそうですが
2週間過ぎても合否通知がこないので心配で心配で＾＾；

>>266 在職中の転職活動って一般的ですよ。どこの会社でも平日夜または
　　　時間がなければ土・日の面接もＯＫです。人材紹介会社も電話やネット
　　　で登録できるはずです。

>>82です。

いまさらですが、もう少し、意見を伺いたいと思って書き込みます。

転職回数は多いですが、
1回目は派遣会社からの脱出。
2回目は入った会社が親会社の意向で、派遣会社になりそうだったので転職。
※事実、１〜2年後に派遣会社になりました。
3回目は転職先が無く、仕方なく、派遣出向会社。
で、技術業務がどうしてもやりたくて（今までもずーっと、技術系）
4回目に町工場に転職。
で、仕事も面白かったけど、もう少し高い技術をと思い、今の会社に転職。

で、最近気がついたのが、やはり、自分の仕事の考え方は派遣ぽいのかな。
別に、無責任というわけではなく、別の意味で。
結構、”自分が、自分が”君だったかな〜と反省。

※でも、プロパーはもっと、自分が自分が君だけど。。

多少は周りに影響を及ぼせる程度の技術的な知識や経験はあるし、実績もあるのだけど、
なかなか、周りと溶け込めない。
若い子は派遣からの転職や、今はやりの排他的自尊心（言い過ぎかも知れないけど）
なので、年食ったぼくとは、なんとも一緒にやれない。
仕方ないこともあると思うのだけど、何とか、旨くやっていきたい。

いい方法ないですかね。20代と仲良く慣れなくても、いいけど、
敵視される状況だけは、何とかしたいっす。

>>273
その文章見る限り周りとうまくやれないのはお前に問題あり
なんかさーお前って自分のことすごいって思ってない？
自分も派遣のくせに周りの派遣をバカにしてるとこあるだろ

周囲と上手くやっていこうと思うなら、まず周りの人を尊重する心を持つ事ですな。実力があるのは結構だが、それだけじゃあダメなんですよ。

ﾌﾟﾗｲﾄﾞで飯食えんし・・・

>>273 過去と他人は変えられない。変えれらるのは自分だけ。という言葉が
　　　あります。自分が変われば回りも変わると思います。

相談してみます。
これからの選択で悩んでいます。

今27で、精神科病院の看護助手を三年間やっています。以前は介護もやってました。
今回、家庭の事情で、実家のある東京に戻らなければならなくなり、
これを機に他業種への転職を考えるようになりました。
コミュニケーションは得意だし体も強い方ですが、高卒で資格無し（運転免許くらい）。

転職するなら、コミュニケーション能力を生かしてサービス業や営業職を考えています。
一方でやはり不況の時代、経験のある介護等の職を探し、資格取得も考えています。

今現在の状況はこんな感じです。
何かアドバイスありましたら、よろしくお願いします。

>>278
未経験の職種に行くんであれば最初に入った会社でどんなに辛くても
3年我慢すること。

>>278
佐川急便いけ

>>278
金があるならすぐに、無いなら少し金を貯めて看護学校行って看護師になったら？
最終的にはそっちのほうが生涯年収は高いし職も見つけやすい。

皆、レス本当にありがとう。
もう少し考えてみます。

>>278
看護士だな、それだけ実務経験があり、
看護士が仕事が嫌いでなければ看護士。
営業を考えるならば、医療系の機器の営業。
あなたのような若手の看護士は売れ筋だが、
異業種転職組の営業は使い捨てだと思ったほうが良い。

98 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 11:44:30 ID:eY4XvNAy0
遅刻の見せしめ

ttp://www.first-kaigi.com/yoshino/2008/11/post-256.html

>>198の方と非常に似ている。自分かと思った。
自分も２９歳で地元で勤務している。
今の仕事は世間一般で見ればたぶん楽で給与は中の中。
ただ、青臭い話だが”やりがい”とか”夢”なんてモンが一切無い。
仕事に関して希望が無いんだよな〜。

東京に出て行けば何か変わる！と思い込んでるだけかもしれないが、
一度は東京で働いてみたいという気持ちがあってずっと迷ってる。

今はエージェントとか使って希望の会社があれば書類出してるのですが、
こういうやり方だと決まらない予感がプンプンする。
もっと腹を決めなきゃと思うんだけど・・・。
独り言スマソ。

>>285
27歳(ry
やっぱ東京行きたいってのはありましたが、地元企業に転職決めました。
アニメはネット、アキバにはたまに行けばいいかなと思い諦めました。

地元が一番だよ。
特にやりたい仕事が東京にしかない場合を除いて。

地方から見れば、東京には確かに夢がある。
が、夢が覚める（慣れ、飽き、ギャップ）のも早いと思う。

贅沢言わなきゃ働く口には困らんけど、日本で一番厳しい場所なのも事実。

東京人があまりに競争率高くて、
地方が良いというのと似ていると思う。
自動車関係とか、ちょっと地方出たほうが良かったりもする。
埼玉とか、広島とか、愛知とか。
今はぐーんと減ってしまいましたが。

そうだよな〜。地元で働けるってのが”良いこと”といつか気付くんだろうね。
でも２０代、３０代はもっと都会でバリバリ働きたい！って思っちゃうんよね。

自分の場合は実は新卒１年目は東京だった。そん時の楽しさとか人間関係が
印象に残ってて、今の地元よりも生きてる感じがしたんだよなあｗ
自分が今募集してる会社ってほとんどが東京勤務のみ。
まー先のことは判らないけど、基本帰ってくることが出来ない会社ばかり。
親のこととかやっぱ悩む（親は別に構わないって言ってるけど、やっぱりね）
自分の年齢的にもせいぜい来年一杯（３０になるし）で決断しないとと思ってます。

今は下手に動くべきではないよ。
よっぽど優遇で無い限りは動かないほうが良い。

>>290
俺もかなり似た感じで悩んでる。5年間転勤ありまくりの会社で働いてたが、将来の事も考え地元の会社に入ったが、その閉鎖感や待遇の微妙さに悩んでる(まぁ、入る前からわかってた事なんだが。。)。
また再び転勤有の会社でバリバリやりたいし、待遇を改善したいってのは考えが甘いんだろうか。。
年齢も28だし、彼女は契約社員で三月で契約が切れるんで、それまでに結婚してあげなくちゃとも考えるし、、今の待遇・自分の将来・彼女の事など、色々悩みがありすぎて本当きついよ…

退職して3ヶ月。
応募50社、面接12社、内定2社、内定辞退2社。

今日寝ていたら昼頃、先週土曜に受けた会社から内定もらって決めた！

あまりにうれしくてゲロはいた。

おめでとう。

>>294
ありがとう。みんながんばれよ！

無職歴1年経過しました。24歳です。もうすぐ25歳
過去を振り返りたくはないですが、ちゃんと転職活動はしていました。
この状況で選べる企業にも限りがでてきています。
当方、生活、結婚等へのあこがれがとても強いです。
この状況で受かっても、納得がいくような人生が過ごせそうにないです。

こんな中、来期の消防試験への気持ちがあります。
試験へのリスク、転職活動へのリスク、可能性があるのはどちらかで悩んでおります。
文章構成が多少ずれておりますが、相談に応じていただけたら幸いです

>>291
今はやっぱり厳しいかな？
でも年齢考えるとやっぱ焦る・・・。

>>292
自分は正直、待遇や給料を第１に考えて活動してるわけじゃない
んよね。本当にクサいがやりがいや夢が欲しい（それが結果的に”金”
ということかもしれないが・・・）。
ただ家族や恋人がいればやはり条件は重要だわな。
単純に待遇を考えれば自分の場合、今の会社に残るほうが良い。

結婚する（した）んなら身勝手に一人では考えられんもんな・・・。

>>296
俺が書くのも申し訳ないが、何が言いたいか全くワカラン（笑

希望に添う仕事（試験）で無くても現在仕事がゼロならば受けてみては？
リスク等は受かってから考えても良いと思いますよ。

>>297
厳しいです。
29ならば、三年後あたりを目安に活動したらどうですかね？
転職はタイミングだから、ＣＡ使って網を張って待つのが
賢いと思います。

>>296
消防目指しつつ、転職活動。
そのまま消防一本では危険です。

32なんてよっぽどじゃないと取ってくれない
29ならなんか特技なりできることや実績あるだろうから今やっても問題ない
3年後ってその期間の設定になんの根拠もないでしょ？

○年齢：今年２７
○年収：５００万ちょい　借り上げ社宅で家賃は会社もち
○会社：化学メーカー　営業
○勤務形態：8:00-24:00(接待のときは2:00)までもある
○休み：一応土日（ちょくちょくつぶれる）

年の割りに待遇は恵まれてると思うけど、残業続きの毎日に嫌気が差して
転職考えてます。とりあえず仕事にやりがいは一切求めてないので、
毎日５〜７時ぐらいに帰れて自分の時間が持てればそれでいいなぁと、
転勤が嫌なんで地元（大阪）に戻って公務員系の職につきたいと思ってます
（財団法人・公益法人・大学職員あたりとか・・）
どなたかアドバイスください。早まらないほうがいいでしょうか。

アドバイスって言われてもそうすればいいんじゃないの？程度しか言えないんだけど
だって待遇にはこだわらなくてマッタリしたいって言うなら今の会社じゃ無理なんだしね

>>300
その法則は未経験ならば当てはまりますが、
経験者の場合は当てはまりません。
三年は職務が経験とされる年代と、
リセッションの過去実績を見ての予測です。

>>301
公務員試験受けて、落ちたら諦めてください。
それ以上の待遇は難しいです。

>>303
あんたってさ、自分のこと利口だと思ってるアホだよねｗ
賢い人って人にわかりやすく説明するもんだけど、そのレス見るだけでも知識ひけらかすタイプの人間だと思った
そのへん気をつけたほうがいいよ？

うん。ありがとう。
この歳で悟ってしまったとかいうと何かえらそうないい方になっちゃうけど
本当に悟ってしまった。人生金じゃないわと。
正直今と同等レベルの待遇は全然求めてないので
年収４００万ももらえたら十分かなぁと。
とりあえず安定最重視なので労働組合あるところか、
親方日の丸系で探します・・

家賃ゼロいいなぁ

>>300
年齢が重くのしかかるのは30代後半から
30代前半までなら悲観する程じゃない

君がそんな考えなのは、君がその程度だからなんだと思う

>>301
働きながら転職活動する事、ぐらいかな
303じゃないけど、今の経済状況で辞めたらその待遇は本当に難しい

>>307
ありがとう、待遇書き連ねちゃったけど、精神的には本当にきついのです。
土日も形は休みだけど、常に携帯を持たされているので、
いつなるかが分かんなくて、本当に胃が痛い。
高望みはしないで、やってみます。
現職辞めて転職活動はリスキーで怖いんでやめときます。ありがとう。

>>305
なかなか思いどうりの職って無いんですよね。
年収が下がる割に待遇が変わらないとかそんな事ばかりです。
世の中、400万で似たような待遇の職も多いですよ。

>>305
感覚が麻痺してるんだろうが、400万で残業無しの土日祝休みなんかほとんどないよ。
よくて350ぐらいだと覚悟しないと。
350でもかなりの競争率

>>274-277
そうかもしれないですね。
そんなつもりはないのだけど、
初めから、バカにしていたわけではないのだけど、
一緒にやっていこうと思って、いろいろコミュニケーションを図ったけど、
最近つかれて、あんな文章になっちゃいました。

スマソ

>82です。

転職とは違う上に相談にもならないかもしれませんがよろしいでしょうか？

私は今年26になる歯医者の国試浪人で
元々この進路に進みたくなかったのですが希望した進路を親に悉く反対されこの進路以外認められず渋々この道に入りました
医療系の大学は６年制なのですが６年になってから親から｢他の同世代の人は働いてるのが当たり前なんだから早く仕事につけるようにしろ｣等言われ続けました
国試では2問以上間違えるといくら結果が良くても落ちる禁忌問題に引っかかって落ちたのですが周りは｢交通事故にあったようなものだから気にするな｣と言ってくれたのですが、親は｢国はお前をいらないと言ってるんだから他の仕事につけ｣と言ってきました
今は姉が親を説得してくれたので予備校に通っているのですが高校のころから友人と一切遊べない程勉強させられた私としてはそこまでして歯医者になりたくないので遠からず家族と縁を切って失踪するつもりです
しかしバイトの経験も無いので働く事に自信が持てずいまいち決心がつきません

>>313
よし、失踪は試験受かってから。
歯科医の試験受かれば、親がどう言おうが逃げられるが
歯科医師浪人というだけでは食べていけない。
もう少し頑張れるか？

もしくは、歯科医の助手をやりつつ国家試験に向かうなんて
手も考えられる。

とりあえず、歯科医師免許だけはとっとけ！！

>>303、>>307
エージェントの話を鵜呑みにするわけじゃないけど、やはり３０代に
なると、ただ『兵隊になります！』と下っ端志望で未経験の
業界や職種への転職することは難しい気はしますね。
ある程度マネジメント経験も有って、その業界・職種も経験有って、
自分が引っ張っていくつもりじゃないとまず採用してくれない、と考えてます。

自分の場合は全くの異業種や異職種を考えているわけではないので、２〜３年
力を蓄えてもうワンステップ自分の戦闘力を磨くのも一手かなあ、と勝手に
思っていますが・・・。

【極悪】リクルートエージェントの裏事情（まとめ）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【過労死】DODA、インテリジェンスの裏事情
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html
リクナビNEXTの高過ぎる競争率と掲載料の実態
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-90.html
【個人情報流出】人材紹介JACで放置プレー（まとめ）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-98.html
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-91.html
ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-46.html

>>313
本当、歯科医師免許だけは絶対取っておきな。
今はいらんと思っていても、将来取っておいて良かったと思える日が絶対
来るから。　今までの自分の努力を自ら捨てちゃいけないよ。
もうちょっとだけ頑張って！

僕の歯を治してください！
もうお金がなくて歯を治せない。しかも前歯が黒く侵食され始めてるから恥ずかしくて面接で笑顔が自信ない。
虫歯が見られたらやっぱり心象は悪いでしょうか？
無担保でお金を借りられる所はありますか？

>>315
それ以前に今は大恐慌前夜の可能性があるから、求人そのものが激減してると思う
また数年程度氷河期になるんじゃないのかな
そのあたりについて、エージェントは何か言ってる？
外資だと軒並み白紙らしいけど。ただソースは2chねww

>>319
外資の超コネのあったところでもダメだった。
「今は日本の人件費が高いので、東南アジアから人材を取っている」
と断られた。

そらあんたの能力が東南アジアで十分代替可能なレベルだからでしょ、、、
いわゆる単純労働というかさ

>>321
いや、リクワイヤースキルは、
・自動車構造知識
・半導体製造・設計経験３年
・英語ネイティブ、日本語ビジネス
だった。
自動車知識・経歴があって、語学もクリアしていたが
半導体設計でひっかかった。
自分はアフターセールスなので。
オフィス自体が東南アジアに引っ越すみたいな事も言っていました。

つまり、君個人ではなく日本そのものが東南アジアで代替可能という事なんだね…

要するに工場の人なんでしょ

>>314>>317
ありがとうございます＞＜
国試が終わるまでは大丈夫ですね
ただ研修先を決める試験に落ちたので母校以外の施設で研修出来ないのですが
母校の研修は県の定める最低賃金+7円とかいうふざけた給料の上に親はもう金を出さないと言ってるので、逃げる資金は増える見込みが無いんです＞＜

>>320
(自称)スキルもあるのに採用もされないのは
超コネでもなんでもないと思うんだけど。

俺あんま転職する気もなかったんだけど、やたらCAが転職を勧めてくる・・・
今より規模で5倍ほどの大手で条件のいい会社なんだが、やたら責任重そう

今のところははっきり言って泥船もいいとこでお先真っ暗なんだけど、
とりあえずマターリできてて居心地いいんだよね

俺腐ってるかな？

>>327
ＣＡが勧めてくるのは、それが仕事だから。
お前の為じゃなく、自分のノルマの為。
ＣＡが勧めた企業に面接に行っても落とされるのは良くある話。

そもそも転職する気ないのに登録してる理由もわからんな。
まあ働く理由は人それぞれ。
スキルを磨き続けたい人もいれば
生活に困らない程度稼げさえすれば
どんなのでも良い人もいる。
自分が現状で満足なら、無理に転職する必要もない。

転職が決まって、意気揚々と新会社に出社したのもつかの間、
就職して数日後に会社が他社（グループ内別会社）に
合併されることが決まりました。
面接時に一言も聞いていない。
また、条件もいろいろとかなり変わってきそうです。

吸収元の会社の方が現社に比べて、かなり規模大きいですが
正直条件が良いとは言いがたいです。
（合併後の条件を聞いていたら今の会社に転職していなかった）

正直チャンスなのか逆に辞めるきっかけなのかｗ考えてしまいます。
古株の人と違って、新しい会社に最初から就職した気分でいればいいや、
と思うのも手かもしれない、と思いつつも
正直仕事内容とかでも疑問を感じていたのも事実だったり。
でも転職直後はどこもそんなものかもしれないですね。
正直会社もいまいち信用できなくなります。
ただ、今は不景気っぽいからなあ。でも首都圏なのでなんとかなるかなとも
思っていますが。動くなら早いほうがいいだろうし。

勤めていた会社が合併されたっていう人いますかね？
元会社の同僚とかの話によると、
合併されたほうの会社は壊滅する事が多いらしいのですが。

皆さんに比べてレベル低いですけど、お聞きします。
就職先を2社で悩んでいます。ほぼ同時に受けどちらも内定。
勤務はまだちょっと先です。各社での違いを大まかに言うと

Ａ社　車で15分弱　賞与年2回　休日105　
　　　シフト制9：00〜22：30　休み：平日＋土日どちらか
　
Ｂ社　電車で40分　業績賞与（店舗売上による）　休日95　
　　　シフト6：30〜21：00　休み：希望日。土日可（平日の方が忙しい）

どちらもサービス業。基本給、従業員数、売上高、実動時間、
その他福利厚生、残業なんかは似通っています。

これだけ見るとＡの方が良さそうですが、若者服の販売の為
長く勤められるか疑問です。あとＡは基本給の上限が低いです。
Ｂは公共施設内の勤務です。賞与が実際どうなんだろ…。
雰囲気ではＢの方が大変そうでしたが、その分基本給も上がります。
（Ａは店長でもそんなに変わらない）
因みに女、20代後半…。
どっちかで働け！と言われたらどうしますか？
あ〜どっちも1週間勤めて決めたいよ…。


　　　

ｵｲﾗは車通勤は避けてる。
飲み会があると酒飲めないしね。(一旦家に帰ればいいけど)
一度、車通勤してて、車も原付も両方使ってたけど、原付での帰りで疲れて眠ってしまって
電柱に激突して骨折したことがあるんだよ。

電車だと寝てようが、酔ってようが普通に家に帰れるでしょ。
車だとそーはいかない。
意外と疲れたときの運転ってしんどいよ。

将来性とかｻｰﾋﾞｽ業ははよくわからんから、あとは貴女の判断だね。

>>329
その会社を短期で離職しても決して後悔しない自身があるなら辞めたら？
ざっと見ると、転職癖が付きはじめているように見えるよ。
ちょっとでも会社に不満があったらすぐ辞めてしまう。
でも、このご時勢、結局前の会社の条件のほうがよっぽどマシという結果が
待っているだけかもしれない。

海外だと合併は吸収された会社の社員9割は首切りとか普通にあるけど。
吸収された会社の社員とした社員の溝が埋まらないとかはよく聞くね。
まあ、会社次第かと。

>>330
私ならＢかな・・・朝が早いのと、賞与が業績次第ってのが少し引っ掛かりますが、基本給がしっかりしてるのは魅力ですね。

>>330
Aはショップ店員？ならば消去法でB

レスありがとうございます。
>>331なるほど。私はお酒を飲まないので、この近さは魅力なんですけどね…。
（空いてると10分くらい）
>>333-334
Ｂ人気ですね。どちらも販売です。
Ａは服、Ｂは施設内の専門用品とか日用品（売店）
知識がいるのはＢかな。上司も厳しそうでした。
でも確かに基本給は大きいですよね。長く勤めるなら尚更。
賞与…売り上げ次第ということはない時もあるってことでしょうね…。

以前も書き込みしたんですが、書類を送って10日以上企業から音沙汰ないんですが、これは普通でしょうか？もう少し待つべきですかね？

>>336
二週間経って音沙汰なければ、こちらから連絡して良い。

>>84で書いた設計製図事務所に決まった。
相談に乗ってくれた人ありがとう。

採用が決まってからもう一度会社に行って話を聞けた。

20万スタートで決定。
三菱の原子力部門が人手不足で、しょっちゅう「人はいないか？」と言ってくるらしい。
小さい会社だけど三菱との取引がすごく古いので直接取引きしてるとの事。
三菱に行ったらどんな部署に行くか分からないので図面を扱うかどうか分からない。

三菱に行って、リーダーシップを取って、うちからどんどん人を引っ張って欲しいって言われた。
三菱に行けば最低25万はもらえるらしいので頑張ってみる。

なんか過剰に期待されてるみたいで怖いけど・・・。

あと三菱が言うには派遣はとんでもない奴ばっかり来るので派遣取るのはやめたらしい。

>>338
派遣をとんでもない奴にしているのは、本人にも責任があるが
派遣先にも責任があるんだよ。

>>337
ありがとうございます。もう少し待ってみますね。

今、ここに応募したい！っていう求人がなく、納得いくまで待つのか
このご時世バイトじゃダメだ…多少我慢して応募するぞ！って積極的に動いた方がいいのか迷ってる
　
今は我慢の時期だけど今後社会が上下どちらに転ぶのかもわからんし…
でも次も短期で辞めたら履歴書汚してしまうし…
どうしよう…

まず受かってから悩めば？
求人なんて山のようにある
あとたぶん君の場合高望みしてるからそんなこと言うんだろうけど、身の程をまず知ったほうがいい
これから景気が悪くなっていけばどんどん求人が減るんだよ
景気回復したってすぐに求人数は増えない
そんなの前の氷河期でわかってるでしょ？

昨日と今日１社づつ面接を受けてきて
両社とも結構手ごたえがあったのですが
まず１社から採用の電話が来た場合には
他社も受けているので考えさしてくださいって言えば問題ないでしょうか？
ちなみに面接のとき両社ともに採用が決まればすぐにでも仕事できますって
言ったんですが大丈夫でしょうか？

>>343
会社による。
他社も〜と言った時点で「では弊社は無かったことに」とする会社もあるし、
待ってくれるところもある。大丈夫かなんて誰も保障できない。

>>344
たぶん同じ頃に採否の連絡が来るとは思うんですがそりゃヤバイですね
まー２つとも受かってればの話なんでそんなに心配することないかな？

メーカの営業で、まだ１年未満なんだが、自信がなくて駄目だ。
前の会社の営業は１年もしたらそこそこコツも掴めてきたんだが。

今まで手付かずだった業種の九州地方の開拓を一人でやらされてる。

帰宅しても一人で泣いてばっかりだお。

どうせ引き継ぎもクソもないから、辞めますって伝えて１〜２日くらいで会社行きたくないんだが
鬱なってもう駄目だって言えば、すぐ次の日にでも有休消化突入で辞めさせてくれるかな？

鬱って言って辞めたら、次の転職活動でバレるの？

両方落ちる心配をしておいたほうがいい

高専卒
テクニカルエンジニア(エンデベッドシステム)の資格持ち
制御系設計経験２年の２５歳

スペック的にどうですか？
一流企業狙えますか？

>>348
在職中で、一社のみ、リーダー経験アリだったら狙えます。
今は設計は常時派遣外注がメインだから、
リーダー経験が無いと辛いです。

>>346
ネットの君の人生にまったく責任の無い人間に
「ばっくれろ、大丈夫、鬱診断とってもばれない、すぐに有休消化でやめちまえ」
って言われたら信じてばっくれるの？ｵﾒﾃﾞﾀｲﾆﾓﾎﾄﾞｶﾞｱﾙ…

背中を押して欲しいだけなんだよね？
でも背中を押して欲しい人間はその後の人生がうまくいかないと
「あの時辞めておかなければ…無責任なカキコミを信じなければ…」
となるので押してなんかやらない。悩め、そして自分で結論を出せ。
お　ま　え　自　身　の　人　生　だ

自己ＰＲ文も送付って言われたんだけど自己ＰＲ文ってどんな用紙に書けばいいの？

>>351
そんな時こそ、リクナビだ！！

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/03/jiko_pr/jiko_pr_01.html

病歴は個人情報のトップランク　　ばれるわけない

>>350、>>353
ﾄﾝ…

>>346
次を見つけてから辞める
退職は円満退職で
鬱診断は一回つけると一生ついてまわるよ

>>346


せめて次を決めてからにしろよ
よくこのご時世にそんなカイジの鉄骨渡りみたいなことできるな

転職が決まったけど、雇用保険証を提出しろと言われた。健康診断は問題
ないけど、精神障害者ってたぶんばれるなー。なんとかごまかせないものか？

>>357
医者行った時点でバレるから問題無い。
切られたら、切られただ。

>>358
医者に行ったら時点でなんでわかるの？
あと雇用保険証もちがうの？
気になってるんで、おしえてください。

雇用保険被保険者証のどこに健康状態を記載してあるというのか

>>359
病院名と受けた科(内科とか外科)と掛かった医療費等の明細が
会社の健康保険組合に請求されるんだよ。

気にする人には言われるかもね。
「なんで精神科行ってるの？」とか

でも病歴は、最上級の個人情報だから何も言われないｹｰｽもある。

雇用保険は関係ない。

>>361
それは恐ろしい仕組みだ！！！
自分は通ってるから尚更心配になってきた。

>>361
明細は普通個々人に配布or自宅に親展で郵送
だから、直属の上司や同僚が内容を知ることはないと思ってたんだが
もし361状態の会社なら終わってるような

うん、バレるよ。確実に。
バレ無い事は無かった。

素朴な疑問ですいません
一次と二次面接の間隔が2週間あるのって普通でしょうか??

>>365
フツー。
役員さんだって忙しいんだよ。

a

教えてください。

インターネットでエントリーしたら即、履歴書とか送るのですか？
相手から連絡があるんでしょうか？

>>365
普通だと思うよｵｲﾗは、応募→最終面接(四次)まで一ヶ月
掛かった。

>>362
ｽﾏｿ。
ちと自分のﾚｽ読み返したら変だった。

あくまでも俺の経験談なんだけどね。

病院から直接、健康保険組合に個人負担(3割り)以外の医療費(7割分)の請求が行く。

もちろんその明細は糊付けの封書だから、見ることは無いと思う。
ﾌﾞﾗｯｸやDQNだと勝手に明けてみるかも知れんけどな。
勝手に見られてたらｱｳﾄっつーか「こいつはこんな医者に掛かっている」というのがﾊﾞﾚる。

よく給与明細と一緒に貰うでしょ。
医療費の使用明細とかかな？
会社によって違うだろうけどね。

会社の総務・人事にDQNがいなければ、ばれる事は無いと思うよ。

・・・またわかりづらくてｽﾏｿ。ちとｵﾂﾑが足りないもんでね

>>362 自分の健康保険証で確認してください。政府管掌保険なら、会社に
　　　知られる可能性はほとんどない、医療のお知らせは密封されて来る。
　　　企業名の健保組合なら、健保の人間が封をする前にチェック、特に
　　　精神疾患は会社にとっても重大な関心事。それを人事に通報しても、
　　　本人にいうかどうかは別問題。個人情報保護法に抵触するから。

１社目　某宗教団体系企業と知らずに入社　オウムの事件があった時、怖くなって辞めた
２社目　人間不信と、出向社員という立場になじめず辞めた
３社目　このころはもう完全に自信喪失状態で人間関係がうまくいかず辞めた
４社目　派遣社員として働くもやっぱり良好な人間関係が築けないまま業績悪化のため解雇

社会人生活、最初から躓いてしまった。
面接に行っても、やはり転職回数が多いことにつっこまれます。
無駄に高学歴なのも、足かせになっているように感じます。

私のように宗教関係でその後の人生が変わってしまった人、いませんか・・・。
皆さん、どのように克服されているのでしょう？

>>371
ブラックな会社で人生狂った人は多いよ。
勤続年数と業界上げてみて。

>372
レスありがとうございます。
１社目は出版関係で３年勤務しました。
その後も大体３年ずつ。
自分の性格的に、会社勤めが向いていないんだろうとも思っています。
かといって仕事をしないわけにもいかず・・・。

アドバイスいただけるなら、どうぞよろしくお願いします。
今まで誰にも話せませんでした。それも異常ですよね・・・。

>>371
性別、2社目以降の業界・職種、人間関係が駄目ってどの程度？
というか、自信喪失って何の？
仕事への理解の程度はどのくらいだと思う？スキルは？資格は？

書きたくないなら書かなくてもかまわないが、今見た限りで言えることは
自己暗示にかかりすぎてないか？ということかな。
自分にレッテルを貼ってそれに逃げてるように見える。
君以外の世の中の人間すべてが人間関係円満で社交的で友達沢山いるわけじゃないよ。

>>373
転職アドバイザーに登録しまくった方が良い。
10件に一件は親身になって相談に乗ってくれるところがある。
四社目は三年勤めて整理解雇だろう？
問題無い。
出版業界は業界自体がブラックだから避けたほうがいいね。

>374
私は女性、２社目以降は特許関係、レンタル関係、製造です。
資格は初級シスアドくらい。
自分にレッテルを貼ってそれに逃げてる、といのは確かに当てはまります。
だから何をやるにも自信がもてず、かといって上司や同僚に相談して困難を乗り越えよう、なんて関わり方も出来ず。結果、仕事への理解度は低いまま、という感じです。
一応入社当初は「仕事速いね」とか褒めてもらえるんです。でもその後の人間関係がうまくいかない（後輩へ接し方とか、板ばさみ状態になった時の立ち回り方とか）。この繰り返しです。皆さん大変ながらもうまくやっているのに何で私は出来ないんだ、と思うばかりです。
自己暗示にかかりすぎ、なんでしょうか。
まずそれをなんとかしなければいけないのですね・・・。
>374
転職アドバイザーというものを今まで知りませんでした。
早速調べてみようと思います。
問題無い、というお言葉、ありがたかったです。
希望を捨てず、頑張ってみようとおもいます。

相談に乗っていただき、少し気が楽になりました。
本当にありがとうございました。

前職が年収400万だったのですが、
履歴書に
｢給与 前職と同等(年収約400万)程度を希望｣
と書いたら嫌われるでしょうか。ちなみに私は30代前半です。
皆さんはどう書かれていますか？

希望書いてる
それで落ちるならしゃーねーなって

>>377
書いてないけど、書いてもいいんじゃね？
30代でその年収だったら普通だし。

>>377
未経験の事務職希望とかじゃなければ、
それだけで落とされることはない。

ここで聞いていいことかわかりませんが、今月20日で退職し、今日給料明細が送られてきたのですが、
今月分の明細しか入ってなく退職金の分が入っていません。
一応社内規定では貰えることになっているのですが、問い合わせるべきでしょうか？
スレ違いならすみません。

>>381
問い合わせてみるといいよ。

履歴書ですが、
皆さんは市販の履歴書を使用されているでしょうか。
私は、ＷＯＲＤで履歴書枠を自作し（Ａ４で２頁）、
内容を手書き＆写真貼り付けで行っています。
非常識でしょうか･･･一度、通過したことはあるのですが･･･。

>>383
内容を手書きなら、市販の買った方が良くない？
２００円くらいだし。全部ＰＣなら別だけど。

>>383
非常識ではないけど、市販の使ったほうが無難ですね。

>>383
A4を2枚でJIS規格に準じたホーマックじゃないフォームなら手作りでもいいと思う
完全自作は大抵フォントが小さくて目に優しくない
あと、隠したい経歴をワザと小さくするから(学歴が○○大学卒のみ、よく卒業年を見ると全日制でないとか)
逆に悪目立ちする

>>384
>>385
>>386
ありがとうございます。
自作と書いてしまいましたが、
転職支援サイトで無料配信しているＷＯＲＤフォームを作り変えたんです。
志望動機欄など自分が書きたい項目の厚みを増やし、
代わりに保護者欄などの記載不要欄の高さを縮めたりしています。

>>382
ありがとうです
問い合わせてみます

>>383
ワード作成で全然オッケイ。
文章も全部ワードで作成してもいいし、文章は手書きにしてもいい
応募先によって手書きにするか全部PC作成にするか使い分けるのがいい
市販のよりワード作成の方がレイアウトとか考えてアピールが一杯できる。
履歴書ワード作成したのを手書きで書いたやつで内定もらえたからそこにいくけど、
全部PC作成もがんがん面接通るので重要なのは履歴書の内容と面接ではないかと思ってる。
しかし、二回くらい採用担当のおっさんに全PC作成について突っ込まれた
から手書きの方が現時点では無難といえば無難かな。
おっさんの時代はPC作成なんてなかったから、気にくわないんだろう。
PC作成に文句いってたおっさんは字で人柄がわかるから手書きがいいとか
言ってたけど糞うそくせーしそのおっさんの人柄が終わってたから
まずてめーの人柄を直せと思ったね。

>>388
一般的に退職金は退職した次の月の給料日だよ。
おれもそーだった。

>>389
ありがとうございます。
文章は手書きにしておこうと思います。
字で人柄なんて分からないですよね。
丁寧か雑かの違いくらいですよね。

今、大きく悩んでる節目に立ちまして、ご教授下さい。
派遣社員にて約４年勤務しまして（年収500万超え）でスキルは大してないにも
関わらず恵まれて収入を伸ばす事が出来ました。ただし派遣社員なので（正社員の道はありません）
将来はありません。

先日中途採用にて正社員雇用に内定を頂いたのですが（中途採用初募集らしく希少です。）
年収が100万円以上下がります。いわゆる賞与にたよった年収で400万円届くかです。

急に100-150万円近く下がる年収なのですが、転職すべきでしょうか？
自分の生活環境がら（家庭の事情などより）ギリギリの収入になります。
それでも転職はすべきでしょうか？？？ご意見等頂ければ幸いです。

迷っている点としては中途採用で内定頂いた会社が中途採用初で新卒のみで運営していた会社で
某大手メーカー子会社といった形で将来性はあると思っています。＊ただし金融危機等で賞与が
期待できないのでは、生活出来なくなるのではといった不安もあります。

転職して500万稼げると思うなら転職したら？
まぁ無理だろうけど

>>392
500は相当なスキルが無いともらえないぞ。
それで生活設計立てるのがおかしいです。

>>392
家庭の事情により年収400万円が必要なら
この会社には転職しないほうが良いと思いますよ。
もしも何らかの原因で更に出費がかさむ状況になったとき、
どうしようも無くなります。
他の会社を探した方が良いでしょう。

合否を連絡する期限が切れました。
不採用だと来ない所が多いけど、確か合否と言っていた気がする。
２日過ぎたけどこっちから確認してＯＫ？
それとも落ちたんだなと放っておいていい？

合格者を放置するわけはない。
つまりはそういうこと。

良くてキープ。

早く結果が欲しいのなら確認するしかない。
また、それが原因で落とされる事はない。
なぜなら、その場合は既に落とされてるから。

年俸制のある会社について調べています。

・人間関係がギスギスしている感じがするんですが どうでしょうか？
・年俸制のある会社で 仕事していく上で 必要な人間性ってなんでしょうか？

>>398
会社以外の知人がボーナスで浮かれている時に泣かないこと。

年俸制=定期ボーナスなしとは限らない

政府出資特別法人のサポセンの契約社員に応募しようと思っています。

「正社員登用の可能性有り」となっているのですが、
○サポセンという仕事
○契約社員という雇用形態
○正社員登用の可能性

そして、今の自分の32歳という年齢（低スペックな事ももちろん）等々考えた時に、
ずっと続けていく仕事として考えるのにはリスクが大きいでしょうか。

給与は私の住んでいる地域の中ではまぁまぁといった額ですが、
もう20社以上連敗中で、最近応募に対する判断基準が無茶苦茶になって来ているような気がして、
ご指導いただければと思いカキコしましたm(__)m

>>401 政府出資特別法人のサポセン」って何？

そこまで行きたいわけではないが、中堅でそれなりに名の知れた会社に面接が決まった。
しかし、たまたま揉めていたクロ〇コヤマトへの激しいクレーム電話を間違って採用担当者にしてしまった。
気づいて平謝りとはいえ、すさまじく気まずい。しかもたぶん不採用な予感…(事務職受けてます)。
適当な理由で面接を辞退すべきでしょうか？

>>403 誤りは誰にでもある。その会社に就職したいのなら、面接に行って率直に
　　　詫びて面接を受ける。行きたくなければ電話でキャンセル。

>>403
そもそも、あんまり行きたくない会社にネームバリューだけで決めてはいってもあんまり良いことはないよ

>>401正社員登用ってあてにしない方が良い。某企業のオペなんて5年パートやったのちに正社員上がったって人の話聞いたし。一時的にでも働けたらって気持ちで受けるべし。いずれ正社員探さないと。

普通の企業も、派遣雇いながら正社員の募集かけるしね。派遣の人を正社員にはめったに繰り上げない。

>>402
事業内容は中小ITと同じ感じなんですが、パソコン指導とかもやってるみたいな所です。

>>406
PCの質問には答えられても「電話で答える」という所に自信が無くて、
普通だったらちょっと考える所なんですが、
その政府出資特別法人って所に惹かれて、「もし正社員になれたら」と甘い考えが頭をよぎっている所なんです・・・・

>>407
サポセンはやめたほうが…
もれなくPC操作のサポセンになる
日本語入力できないやつとかIEのアイコンを理解できないやつとかザラだよ

質問スレにも書いたんだけど、こちらにも。

入社して３ヶ月、会社の経営がうまくいってないことを知り…
三年間で営業利益は激減−85％、昨年と上期赤字、インタレストガバレッジも1以下。今はかろうじて1、1。

会社の将来不安だから転職するか、会社やばくなるまで居るか迷ってます。
まともな転職理由になるでしょうか…？

会社現況としては、銀行から役員が出向で来てる。この冬のボーナスは2か月ほぼ前年並み、赤字なのにボーナスは普通。利益余剰金は20億ある
　売上高は350億、負債270億。

マルチすんなカス

>>410
一番上に書いてあるだろ　全部読んでから文句言え。

>>409
ｵﾚはこっちでﾚｽするけど、正当な理由になるよ。
俺も以前社員が一人一億の借金をしているｾﾞﾈｺﾝにいたときそーだった。
会社の役員の2/3は主要取引銀行からの出向役員で、経営管理部はいつも
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてた。

茄子なんて一部上場なのに0.5ヶ月だったよ。

ﾆｭｰｽでも全国放送されてて、面接してくれる会社の人は「同情」してくれてた。

一言断ればマルチって許容されるもんなの？

>>409
入社して３ヵ月だぜ
応募した時点と状況は変わってないと思うが、それでも同情してくれるかね？

俺の場合は鼻で笑われたがね

経験ないし能力があるわけでもないけど、やりたい仕事がある。けど就くのはかなり難しい。
妥協すべき？みんなの妥協点ってどこですか？

>>412
んなわけない。
この場合は質問スレのほうには”相談スレに移動します”とレス付けて、
こっちでは”質問スレから移動してきました”とするのが正しいマナー。

>>414
やりたい仕事がどのぐらい現実可能かどうかじゃないかな？
自分はもう仕事に関しては実家に寄生して生活費入れて60歳まで勤められれば
いいやくらいに思っているから妥協点低いわｗ

>>399　>>400
一般的な(？）給与とは 違うんで少々とまどうかもしれませんね
ご回答ありがとうございました

>>414
自分だったら、やりたい仕事に近い仕事も視野にいれます。

あるいは、まずは「力をつける」ということで
将来的に、やりたい仕事につながる可能性のもった仕事もさがします。

>>417
20台ならいいけどね
年齢と才能次第じゃないか？

４０９です。
まず、>>410>>412　マルチではないんですが、相談か質問スレか迷ったもので・・
スレ汚しごめん。

>>411　レスありがとう。正直、借金＋直近の急激な営業利益減、取引先数の減少など、
　あまりに不安要素が多くてさ・・・。当方３４歳なので、見切りつけるかここで頑張るか
　早めに決めて行動しないともう年齢的に厳しいから迷ってて。

>>413　ありがとう。確かに３ヶ月だしな〜・・・　年齢的に若ければ、我慢して３年５年と働いて
　転職考えるんだけども

とある求人にネットから応募したところ、その日中に書類選考通過の連絡来た。
これは、かなりの不人気・人手不足＝ブラック確定ですか？

>>420
あなたがよっぽどの高スペックで無ければそうでしょう。

>>419
迷ったから両方に書くのはマルチだと思うんだが。
素直に謝って、レスしてくれた人に礼を言っときゃいいものを。

相談です。
ある会社から内定を頂き、その返事の期日を自分で作り、
その期日ギリギリまで返事がだせず、メールで
「明日まで伸ばしてもらえませんか？」
と聞いても問題はないですか？

>>423
とりあえず、承諾のメールを送っておいて、
一日後に考える。

>>423
相手とお前のスペック次第。
まぁ、相手はいい気持ちはしないわな。今、お前が悩んでるように。
ただ、その状況で、明日までに答えが出せるとは思えん。
明日出せるんなら、今日出すことも不可能じゃないだろ？
明日、もっと行きたい企業の結果が確実に分かるとかなら別だが、

サーチファームジャパンて会社から名指しでヘッドハンティングしたいと電話あったんだけど、
どなたかこの会社に関して情報お持ちでしょうか？
いきなりだったので不信感抱いてます。

契約社員に応募考えてるんだけど、
年収200万しか行かないし、
何かいい副業ありませんでしょうか・・・

転職活動始めて最初の面接、平日夜と平日午前のどちらかで迷っています。久しぶりの面接なので午前休とって余裕を持って臨みたい気もするし、これからほかにも面接あるかもしれないから、そのときのために休みを取っておいた方がいいような気もするし……

>>427
男ならホスト

>>427
正社員になる

相談です。お願いいたします。

妻が仕事先に退職希望日の3ヶ月前に退職の意思を伝えたところ
事業主の態度が急に変化し、業務上において厳しい仕打ちを受け続け
精神的に耐えられなくなり休憩時間後に会社に戻らず
その後電話で辞意を伝えてやめました。
理由は1週間休む予定の日があり、やめるとわかってその前に
辞めさせたかったのだと思います。

妻は心的外傷後ストレス障害のような状態になってしまい
家に引き篭もることが多くなってしましました。

受け取っていない給料や給料明細、源泉徴収票があるのですが
私が事業主に心的外傷後ストレス障害のような状態にあるため
本人から連絡させることはできないので送ってもらいたい伝えても
本人からの連絡を要求し断られます。
手紙でもいいから本人からの連絡でないと受け付けないと言われ
電話を切られるのです。
事業主はパワーハラスメントを全くみとめず、業務上のことであるの一点張りです。
私はPTSDのフラッシュバックが起こることが怖いので
妻に手紙をかかせるということをさせたくありません。
また、手紙に辞めた理由を書けと言われましたが
執拗な業務上の嫌がらせと書いても理由として認めるわけがないと思います。

事業主には本人からの連絡がなければ給料や給料明細、源泉徴収票を
渡さないという権利があるのでしょうか？

また、週20時間以上の勤務時間であったにもかかわらず、雇用保険に加入していませんでした。
事業主の義務であるのでさかのぼって加入してもらいたいと伝えましたが断ってきました。
労働局はこのような事業主に指導することができるようですが強制力はあるのでしょうか？
どうにかして加入させたいのですが。

>>429>>430�dクス

男だけどｲｹﾒﾝじゃないんだよ・・・・週一でコンビニとか考えてるけど。

正社員登用の可能性有りとはなってるんだけど、サポセンでどうやったら正社員になれるのか・・・orz

>>431 �@奥様を病院に連れて行き、医師の診断書を用意する。
　　　�A貴方が配偶者であるという証明に戸籍謄本を用意。
　　　�B書留で�@�Aと手紙を同封。未払いの賃金と明細と源泉徴収票の発行依頼。
　　　　退職の理由は一身上の都合と書く。
　　　　上記でまず様子を見る。だめなら労働基準監督署に相談。
　　　　雇用保険は最寄のハローワークに相談。この場合、短時間被保険者に
　　　　該当すると思われる。遡っての加入も可能。　

>>431
ネタでなければ2chなんぞに書いてる場合じゃないと思うが
金をかけてでも専門の所に相談した方が良い

>>432
知り合いに元ホストがいるけど、顔はキモオタでなければ大丈夫

月休み６日
毎日１３時間
手取り１２０ｋ
毎日レッドブル飲まないと体が動きません
転職したがいいですか？

>>433
ありがとうございます。
その方法は残念ながら無理だと思います。
こんなものは意味がないし、退職の理由が理由になっていないと
言われるのが目に見えています。
PTSDだか知らないがとにかく納得できる理由を聞かせろと言われましたので。
書類に法的効果があればいいのですが。。

俺工場に勤務してるんだけど
残業代でないのよね
今日　上司に終わったらもうひとつ仕事して欲しいと言われたけど
断ったよ

いいかげんウザい死ねや！

>>436
>>433が言いたいのは、
「きちんと請求したけど、会社側が対応してくれません」
という証拠を作ってから労働基準監督署に行けってこと。

>>431
大変ですね…
でも、相手と話をするときにはパニックになったり感情的にならないよう、気をつけてくださいね。
難しいとは思いますが、ますます話がややこしくなるだけなので。

ここで相談するより、最寄の労働基準監督署に行って相談されたほうがいいのではないでしょうか。
源泉徴収票については発行しないことは所得税法に違反した行為になるそうですし、最終の給与・賞与から翌月10日までに納付する義務があります。
よければ参考に↓
ttp://ha8.seikyou.ne.jp/home/syoki/masaki/sonotaQA/sonota19.html
ttp://www.nakamura-office.jp/z006.html
ttp://w-jimusho.com/shotokuzeihou.html

あと、雇用保険に関しては、給料明細から引かれていた場合は2年前の分までは加入するように申し立てることが可能です。
明細書をコピー→書面で「何日までに加入してください」と書いておく→ハロワで確認→加入してなかったら労働基準署。がよろしいかと。
もし引かれていない場合は、…あきらめるしかないでしょうね。

奥様が一日でも早く回復されることをお祈りしております。

伏せ字でもいいから
どこにある会社と社名が知りたい

なんか、そいつ
人間的に終わってますね

>>438
そういうことですね。
ありがとうございます。

>>439
雇用保険は引かれていませんでした。
事業主も加入する意思はありませんし、やはり諦めるしかないのでしょうか。
労働基準監督署に相談してみます。
ありがとうございます。

>>440
歯科医師です。

>>441
雇用保険はどんな事業主でも加入義務はあるから2年間まで遡って加入させる
ことはできるよ。
ただ、その場合被雇用者も応分の雇用保険料を一括で払う必要があるけど。
それと、歯科医師ならこのぐらいの話はザラです。ご愁傷様です。

契約社員って残業代出るんですか？

毎月30時間って求人があって気になってるんですが・・・・

>>443
会社によって異なるとしか言いようが無い。
正社員に出るなら、契約も出ると思うが、これだけは聞いてみるしかない。
嘘をつかれたら、あきらめるしか無いが。

>>>444
ありがとうございます。

残業代出て月20万確実なら応募したいんだけどなぁ・・・・出なきゃおそらく月16万

>>424>>425
ありがとうございます。
結局、自分勝手に内定日を次の日まで変更してしまって、
内定承諾を待っていただいた会社に入社することに
なったのですが、入社後に評価等で差別されたりしませんか…？
それかきちんと仕事の出来具合で正当評価されますか？
もちろん待っていただいたのできちんとお詫びしました。

本当不安で仕方ありません…

内定でたのですが
連帯保証人と書いてある
身元保証書の提出って危ないですか？
そういう社則の会社もありますかね？

>>447
参考になるか分かんないけど・・・

俺は前職就いた時初めて書かされたよ。
同族企業（というか全社員の8割りが同族）で、おそらく、
扱う商品とか備品とかを破損した時の為の念書みたいなモンだと思って出したけど。

超ブラックDQN会社で他にも「？」って思う事がいっぱいあったから何も聞かなかった

>>447
「保証人」「身元保証人」ならともかく、「連帯保証人」なら俺なら辞退するわ
「保証人」を記載する書類は今まで３回出した事あるけど、「連帯保証人」は経験無い

>>447
あんまり気にしないでよい。
借金の連帯保証人と入社時の保証人は法的意味合いが違うから。
それを作った人が無知なだけでしょう。

>>447
きみが会社に故意に損害をあたえなければ連帯保証しようが何の問題も無い。
最も、連帯保証人がバカだと請求されて払っちゃうことはあるけど。

すいません、どなたか映像制作関連の営業の仕事内容とか
詳しくわかる方いらっしゃいますか？
やはり企業や学校に飛び込んでＣＭやＰＲビデオつくりませんか？ってゆう感じ
なのでしょうか？

30歳女です。都会で一人暮らしで彼氏います。田舎にいい求人あってもなかなかはなれがたく、仕事の幅ひろがりません。

　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
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　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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　|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
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やりたい仕事の求人を見つけたが派遣
今の会社には正社員ではいるが、仕事や雰囲気が合わなく精神的にかなりまいってます
同僚にも「合わないんじゃないか？」と言われてるし、見てわかるそうです
派遣でもやりたい仕事に挑戦するか、精神的にきつくても今の会社にいるか
どうすればいいのか悩んでます

>>448-451
親身になっていただきありがとうございます
そういった保証書を書いた事で悪用されなければと思ったので
安心しました
それだけで悪い会社と決め付けるのは良くないですよね
多くのレスありがとうございました

口頭で「入社してほしい。採用結果の通知が遅くなりそうなので
入社に必要な書類は先に送付しますのでよろしくおねがいいたします。」
とまで言われたのに
結局書類も来なくて、落ちました。
具体的な話をしてまで期待させといて裏切られてすごく頭にきていますが
泣き寝入るしかないのでしょうか。

>>457
まぁ、仕方ないよ。
面接官が取りたくても、会社の事情とかあるしね。
それだけ評価してくれたと言う事でしょう。

>>458こんな見苦しい文に返事ありがとうございます。
やっとめぐりあえた会社だと思っただけに悔してしょうがなくなってしまいました。。
あなたの文章であくどい気持ちが和らいだと思います。

>>455
難しい質問だけど、派遣をやっていた自分としては派遣は薦められないな。
差別じゃないけど、派遣社員は所詮よその会社の人だから、仲間として
認めて貰えないとか、将来的な不安感とかで精神的にまいってくるよ。
派遣期間を自分で決めて（例えば３年とか）、将来的なステップと考えるなら、派遣社員でも
問題無いとは思うけど、そうはなかなか行かないんだよね。

>>460
レスありがとうございます
よく考えてみます

>>455
やりたい仕事の正社員を探すという選択肢はないの？
俺は設計部門で正社員で働いてるんだけど、
派遣さんは、CADで絵を描くことはできても、
その寸法をどうやって決めるか(強度計算云々の話ね)は全く分かっていないことが多い。
だから、設計はできないけどCADはものすごく上手く使えるっていう、
すごくいびつなスキルを持った人を良く見る。
会社側も正社員が設計をして、派遣さんがすばやく作図をするっていう明確な区別をしているのかもしれないが、
そうやって派遣で身に付けたスキルは結局、正社員に求められるスキルではないため、
もし設計関係に行こうとしてるなら、「スキルアップのためとりあえず派遣」っていう考えはやめたほうがいいと思う。
他の職種はどうか知らない。

ご教授お願いします。
現在、工具の販売店でエンドユーザーに営業兼配送をしております。
MRに転職を考えているのですがやはりMRもきついですか？皆さんならどちらを選択されますか？

>>463
前職MRだよ。何ききたい？
未経験者の会社への直接応募転職は上位の会社はほぼ無理だと思ったほうがいい。
今の流れは派遣MR→正社員雇用。
離職もそれなりにある職種なので普通以上の成績を出せば正社員雇用はされると思う。
給料高め、勉強死ぬほどｗ、土日祝日は基本休みだけど、大学担当者はその限りにあらず。
拘束時間は長い、が、仕事をしている時間は短い（待ち時間が長い）

返事ありがとうございます。
やはり未経験は派遣MRからしか厳しいですよね？中堅どころを狙っているのですが何かアドバイスありますか？
現在の拘束は7時半〜9時ぐらいですがそれ以上ですか？質問ばかりすいません。

>>465
面接で化学や生物が好きだったとか言うとか。
自分は化学が超好きだったので薬の一般名とか覚えるのは全然苦痛じゃないんだけど、
文系の人たちは下地が無い分苦労はしていた。

開業医・中小病院担当の一日は8時頃医薬品卸に行く→会社に出社→昼前の得意先訪問から
お仕事開始→2時ごろ昼食→夕方から夜にかけて得意先訪問→会社に帰社→9時〜10時に帰る
だった。これは東京の都下にいた頃。地方では7時で行くところ無くそのまま直帰だった。
一回の面談時間30秒ｗ〜5分、一日開業医訪問3〜8軒、病院2〜3軒。効率は悪い。

>>466
やはり拘束時間は長いんですね...
勉強も大変そうですね...
466さんはなぜお辞めになられたのですか？差し支えなければ教えてください。
仕事に嫌な事があったのですか？

>>467
勉強は会社によるけど、自分のいた会社は勉強しない奴に未来はなかった。
社内の分野別専門資格を30歳超えても取れない奴はアホ認定。
週に一回朝の自主勉強会と称した強制出席勉強会があったな。

営業職としては給料高め、勉強多め、仕事はぬるめｗだと思う。
営業職の中で選択するならMRは上位に位置するとは思う。
営業で生きていくなら勧める。淘汰はあっても倒産はしにくい業界だし。

辞めたのは体力が続かなかったから。あとは辞めたくなったから。
この板に居ついているのは給与を１/３にして就職した会社がもうすぐ倒産
しそうだから。しかし、後悔はしていない！

>>468
いろいろ勉強になりました。ありがとうございます。
最後に体力が続かなかったということですが精神的、肉体的にも普通の営業よりもひどいということでしょうか？
質問ばかりすいません。

当方２７歳、２年半、国内の資本金１億以下の企業にて海外営業の職務に従事したのち、
転職をしようとしている者です。

同じような仕事で探しているのですが、大手に行くかこれまでと同じような
規模の会社に行くか悩んでいます。
私に能力があるかどうかはともかくとして、
能力があって中小企業で働くというのは損なのでしょうか？
会社によりけりかも知れませんが、、

宜しければご意見お願いします。

>>469
自分は元々体が丈夫なほうじゃないんで。一病息災タイプ。
若い頃はそれでもやっていけたけど30歳過ぎると大分怪しくなってきたから。
精神的は上司による。肉体的は書類とプロジェクターとパソコンをもてればOKｗ
車の運転が苦手だとツライ。配送は無い。

>>470
一般的に中小の方が自由にやらせてくれる。
嵌れば居心地が良い。
大企業は一般的に官僚的。

>>470
鶏口牛後ってことばもある。
大きい所の下っ端より、小さい所の上の方が良いときもある。

まあ人それぞれだが

大手メーカーの販売会社ってどこも激務ですかね？
不動産や保険、薬売り、ディーラーよりはいいかなと思ったんですが

>>472 , 473

なるほど、やはり一長一短あり、難しいところですね。
よく考えてみます。
ありがとうございます。

>>471
遅くなりましたがありがとうございました。
頑張ってMR目指してみます。

>>470
あなたの年齢なら、間違いなく大手に行った方が良い。
大手の方が勉強できます。

しゃべりが下手で、面接のとき志望動機を説明するとき
「〜〜で、（間1秒）〜〜なんですけど（間3秒）〜〜だと思ったんですよ。だから御社に応募しました」とかこんな訴えかける話し方じゃ駄目かな？
緊張したら頭が真っ白になるから、綺麗な日本語話せないんだよね・・・

>>478
エージェントに登録して模擬面接受けたほうが良い。

>>478
しゃべり下手以前の問題のような・・・

中途入社で入社したものです。26歳です。
未経験の職種に正社員で入ったのですが、最初からあまり空気があわないな、と
思いました。で私の態度にやる気が感じられない、もっと積極的にと
最初から言われていましたが2ヶ月ちょいたってからさらに「もっと色々
覚えていってもらわないと」といわれました。
「積極性がない」とか「入ったときとあんまりできることが変わっていない」とか。
私は仕事量が増えるのがしんどいいし、今の状態でもすごくしんどいのに
これ以上ってなるとやっていけるのかなって思います。
積極性といわれても忙しいし、何もわかっていない中何も分からずに仕事をやります、
といって飛び込んでいくほどの気概もありません。どうしたらいいでしょうか。
周りにこんなふうにいわれるのはやっぱり使えないと思われてるからでしょうか。

>>481
精神的苦痛を感じているなら、
体に悪いから早く辞めた方がいい。
あなたに向いてる仕事がきっとある。

>>481
それはどこの会社でも言われるんじゃないかなぁ。
興味を持てない態度を発していたならなおさら。

うちの上司みたいにリスト作っておけ→リストを作る意味を理解した上で
その先にあるであろう仕事を完成させておいて当然。やり方は考えろ。
で、やってないのはやる気がない証拠と怒りだすのは理解できんけど。

でも自分はこれでもがんばってるほうなんです。
そこまで積極的になれません。性格的に・・・
もうどうしたらいいのかわかりません。

>>484
いわゆる、ブラックとかパワハラとかしれないので、
まじで早く辞めて別の会社を探した方がいい。
まじでだぞ。

でも今の時代そんなに職ってないじゃないですか。
転々としてるので親にも言いにくいし。
だから今までなんとかズルズルやってきたのですが。。

>>481
すぱっと割り切ることも必要だと思う。

面接が終わったあと会社のサービスロゴのステッカーとかもらった場合
落ちたということで間違いないですか？

>>488
深い意味はないとオモｗ

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　You は shock　派遣で社会が　朽ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） 　　　　　　　You は shock　日経平均が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　内需拡大　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　俺様の仕込んだ　ワープア政策で　ダウンさ
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　 （;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'　|　　　　　　　　　You は Shock　派遣の動き　早くなる　
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　 ． ,､__)　　 　|　　　　　　　　　.You は Shock　正社員の動き　速くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　 ヽ　　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ 　　　　 ｰ‐=‐-　 ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 需要求め　彷徨う心今　熱く燃えてる
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　日本溶かし　無残に飛び散る　はずさ
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　俺の富を守るため　加藤は旅立ち
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　　明日を見失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　　仕事のない派遣など　みたくはないさ
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　　寮をとりあげろ

>>470
安心しろ。てめーみたいな２年程度の小僧が
大手（どの程度を大手とほざいてるのか知らんが、重工クラスか？）
一流企業なんぞいけるわけがない。

２年？笑わせてくれるぜ。俺ですら５年近くやってんだボケ。
世間知らずは氏ね

>>481
積極性は仕事でアピールするもんだ。
分からなければ覚えようとする努力も必要。

電車の中で何やってるの？
家で何やってるの？

そこなんだよ。

>>481
要領よくさっさと仕事をこなすか、それができなきゃ頑張ってる姿勢を見せるしかなくね？
会社の立場になってみなよ、仕事はできないわやる気はないわ、となりゃ
んなやついらねーだろｗ
「"私は"がんばってるほうです」ったって会社だって「こちとらお金払ってるんです」
って気持ちだろ。

>>481
まず、何も分かってないのなら、分かるように努力しろよ。
誰かに教えてもらうとか、自分で本でも読んで勉強するとか。
何やってんのか知らないけど、意味が分かれば仕事も面白くなるかもしれんし、
仕事の効率だって上がるだろうから、しんどさも軽減するだろ。
新卒の後輩にお前みたいのがいて、上司の愚痴を聞かされる立場にいたが、
上司はこれくらいのことしか思っていない。
とにかく、学ぼうとしてる態度を見せろ。
それだけでたいがいのことは上手く行く。

元営業の第二新卒でバックオフィス志望ですが、未経験＋社会経験が浅いので落ちまくってるんですが、
有限会社の総務に内定出ました。有限会社ってどうですか？やはり避けるべきですか？

>>495
その会社しだい。
有限会社だからって理由だけで避けるのは馬鹿のすること。

>>496
成る程　ちなみに保険は一般の会社なら４種ありますか？　
そこは2種しか無いらしいのですが

>>497
社保と厚生年金がないってことか？
従業員が5人未満なら合法。

行きたくないから、ブラックだと言ってほしいだけならそう言え。

>>498
いえ、「普通の会社」からどれくらいはずれてるか知りたかっただけです

不安で不安で仕方ない

>>499
有限会社って情報だけでは、そんなことは分からない。
小規模な同族会社をイメージしとけばだいたいあってると思うが、
待遇面は社長の意識や業績しだいで「普通の会社」と同等の場合もあれば、
「労働基本法？何それ？おいしいの？」の場合もある。
株式会社でも
そもそも、法改正で今は厳密な意味では「有限会社」は存在しないし。

>>501
すまん途中だった。

「株式会社でも」→「株式会社でも「普通の会社」でないところはいくらでもある。」

今は株式会社しか作れないから、どんなに小さくても株式会社だよ。
社風とか給料とか休みやら譲れないポイントがあるだろ。そういう風に決めては。

雇用と厚生入ってるなら、普通の会社。株式でもこれ2つしかない会社は沢山ある。退職金共済、厚生基金やってない所も沢山ある。あったらラッキーって感じ。

まぁアレだ。
そんな判断もつかない奴に総務の仕事は勤まらんよ。

>>49
よく判らんが、書き込みを見てると君にお似合いの会社だと思う

>>499だた orz

やべっ
木曜の夜に面接通過のメールがきてて、8日から１０日の日程の中で面接を決めてくださいってあったのね
で、俺は金曜の18時30分に8日の14時がいいって返したんだけど、返事がない・・・
で、よく考えたらそこ土日休みなんだよね。
だから向こうは8日の当日の朝に14時にいきますよーって、メールをみることになるんだけど
どうしたらいいと思う？
「8日にお願いできますでしょうか？」ってメールできいてる段階だから、返信ない限りいっちゃ駄目だよね？

>>507
自分なら当日朝電話して経緯を伝えて面接いって良いか確認してから行く

私昨日再就職決まって即戦力として迎えるから出来るだけ早く来て欲しいって言われたけど、面接では辞めるまでに1ヶ月は見てほしいと伝えてあるんだ（今の会社の就業規則が１ヶ月前に辞職を伝える事になってて、期間が足りないと給料半額しか貰えないらしい）
今会社に上司と２人きりだから言うチャンスなんだけど、今月末で５人退職予定で小さい会社だからもう壊滅状態
その状況で早く辞めるのは無理だよね？
言い出しにくいよ〜誰か勇気をくれ…

>>508
言っとけー
社員を維持できない経営者が悪い
上司だって転職考えてるかもよｗ

>>509
やんわりと辞めたいと伝えた所やっぱり１ヶ月はいなきゃいけないと言われました

美容関係の仕事で引き抜きに近い形での退職だから｢そっちより待遇面でよくするから待て」と
多分私が辞めたら潰れる感じなんで超引き止められたよ
スゲー疲れたし脇汗もヤバイわ

上司は男で社長が女、デキテルっぽい。たまに間違って下の名前呼び捨てにしたりしてキモイ

すみません。家では勉強はしてません。休みが少なくて
リフレッシュしたいし身がもたないからです。
積極性ってよくいわれるのですが、私は元からそういう性格です。
積極性がない性格で小学校からクラスの役割とかもやったことがないし、
控えめなほうなのです。
それなのに無理してかわれるんでしょうか。
仕事だからって積極性がない性格なのにかわれるのですか？

>>511
どこに行っても積極性を求められるのは変わらない
積極性が無くても仕事ができる奴なら居場所はある

どちらでも無くて自分を変える気も無く耐えられないなら、
身の丈にあった所を探せ

採用した方から見れば、君という「ハズレ」を引いてしまったという事

変わろうと思わないんなら変わらなければよい。
ただ、普通の会社には要らない人材。
仕事を覚えれないことよりも、そうしようと努力すらしないほうがヤバい。

まあ割り箸の袋詰めとか身の丈にあった仕事につきなよ

そんなに私が甘いでしょうか。企業側にははずれと思われてるということでしょうか。
でも見抜けなかった会社も会社では・・・笑

>>507
もう毎週、毎日のようにそういうのを経験している。
俺の場合だけど、直接企業に電話するよ。
メールでいちいちごたごたやらない。そういうのは直接話せよ。時間もったいないし。
お蔭様で通話料だけで１３０００円超えたよ。先月の電話料金。

>>511
職種は何？年間休日時間は？残業時間はどれくらい？
雇用保険に入ってるなら、辞めれないね。辞めたら今の状況じゃ、再就職先は極めて厳しいから。

>>514
こりゃ大外れ引いたな、企業も気の毒に
君の場合、積極性うんぬんよりも単にやる気ないんでしょ
あと言い訳ばっかりで考え方が後ろ向き
能力があるない以前の話だな

ほんとにやれることやってるの？
てかやろうって気は・・・ないわなｗ

やる気はないというか私は昔からなにかにたいして猛烈にやる気がでた試しがありません。
仕事内容に興味はあるけどという感じで慣れればできるのかなと思ってます…

やる気がそんなに出ないなら、せめてやる気になってる真似事でもしておかないと、周囲の印象も何も良くならないですよ。

急病で面接を延期してもらうと、心証が悪くなってしまうでしょうか？
長時間のデスクワークでもともと腰がよくなかったのですが、急に悪化して1〜2週間仕事を休んで安静にするよう医師に言われました。
数日後に面接の予定があるのですが、事情を話して延期してもらうつもりです。健康上問題ありと思われて不利になりそうで不安です。

>>517
やる気がないやつにはもうなにも言うことはないよな

>>519
その内容話したらそら敬遠するでしょう

>>517
ここで何を相談したいの？
論点すら絞れてないよ。

>>517
俺が言いたいのは、分からないことがあったら分かる人に質問して理解しろっていう、
積極性とか以前の、人間としての最低限のコミュニケーションを取れってこと。
お前はこれまでの人生で、先生にも親にも勉強のできる友達にも質問したことがないのか？
そういうあたりまえのことを会社でもやれって言いたいだけ。
「この仕事のやりかたは効率が悪いから、こう改善したほうがいい」とかいうこを、
自分から提案する時に積極性という言葉を使う。
そんなことはできなくても高望みしなければ社会人はやっていける。
それ以前の人間として最低限のこともできてないのに、
「積極性がないから」とかもっともらしい理屈をほざくな。

励ましてください。

年齢は２０代後半。
６年間コルセン（正社員）で働き、今年転職。
ただ、転職先は、１社目とは畑違いの会社（製造業）。
その会社は、ブラックで、
仕事は、８時半出社、帰りは２２時、２３時に会社を出るのが毎日。
休みも一応は、週休２日だが、実質は、週休１日。
場合によっては、休みなし。これが常態化。
体が疲れ切ってしまい、４ヵ月で退職。

その後、３カ月、２０社あまりに応募するも、
最終面接まで行くのだが、全部不採用。
結構萎えてきています。
手に職をつけたいという方向で活動し、
未経験可のところを中心に応募。

このまま、続けるべきか、
経験を生かす方向に変えるべきか、
相当悩んでいます。
でも、コルセンの経験を生かすって・・・
あと、４か月で退職っていうのも響いている気が・・・


みなさんは、転職にあたって、
どのような不安を感じてきましたか？
できれば、無職の期間、無職になった理由
どういう活動をしてきたのか、教えていただきたい！

やる気が無いというか・・・ただそこまで仕事命になりたくないってのは
有ります。慣れればできるだろうとも思いますし、私も何もしてないわけではなく
メモを取ったり見返したりなるべく早く終わらせるように努力はしてます。

>>494
分からないことを質問はしているのですが。たとえば「これはどうしたらいいですか？」などですよね。
それだったらしてるけど、それだけではやるきあるようにはみえないようです。
なんでそんな上から目線なんですか？

>>524
会社：今以上に努力してほしい
君：これ以上頑張るのは無理

こんな感じなのかな。
だとすれば、転職って選択肢もあると思う。

ただ、自分のペースでさせてくれる会社って
まず無いんじゃないかな。

あと、>>494氏を怒らせたのは君が悪いと思う。
まさか会社でそんな物言いをしていないよね？

>>523
時期が時期だけにあせっても仕方ないでしょう。
エージェントに登録して待つしかないでしょうね。
激務に耐えられないとなると、未経験では辛いね。
コルセンに戻ったらどう？

>>525
そんな感じです。。あ、もちろん積極性がたりないっていわれたから
がんばろうとは思ってますがそれでもそうすることによって
すごく気持ちが重いというかすっごくしんどいんです。
休みの日までうつ病になりそうなぐらいしんどいです。
私が言いたいのはかわろうとするのに気持ちがついていかないんです。

やぱり自分のペースの会社なんてないですか。。。？
バイトや派遣でも厳しいでしょうか。
ただ494の人がなぜ怒っているのかはわかりません。

>>524
仕事命？
お前最低限のこともできてないくせに偉そうに
人間性がよくわかるわ

誰もお前に人並み以上のことをやれなんて言ってないんだよ
最低限のレベルのことをやれと言ってる

>>524
×「これはどうしたらいいですか？」
○「これはどうしたらいいですか？また、どういう意味があるんですか？」
ただ言われたことをするだけでなく、
その仕事が全体の中でどんな意味を持っていて、
何のためにやっているのかを知ろうとしなければならない。
そうすれば、次の仕事は1から10まで説明してもらわなくても、ある程度わかるようになるので、
「どうしたらいいですか？」ではなく、「こうすればいいんですよね？」と質問できるようになる。
「積極性」がなくてそれができないしやる気もないんなら、
素直にブルーカラーに転職しろ。

上から目線なのは、俺はお前みたいなカスに比べて圧倒的に上にいる自信があるから。

>>526
ありがとうございます。

自分的には、仕事の日は１日中働いても許せる範囲内ですが
休みはきちんととりたいんですね。
週休２日のはずが、実質１日。
＋お盆休みとかGWなど長期休暇も
確実に休みが取れるかわからない状況で
予定すら立てられない・・・
そもそも、その企業自体、社員は休日も働いて
当り前の雰囲気ムンムンで、徹夜することが美化される。
そんな企業でした。

やっぱ、企業には、激務は無理って思われるから、
だめなんでしょうね。

長く働くには休養とかも必要で・・・
それがわかっただけでも、いい経験になったとは思っていますが・・・

>>525
別に怒ってないですよ。
こういう甘ったれは、今までまともに怒られたことがないことが多いから、
少しきつめのことを言う必要があるというポリシーがあるだけで。

正直どっちもどっちじゃね

>>527
ジョギングをすると、
最初の10分は本当に苦しいが、体が慣れてくるとだいぶ楽になってくる。

でも、何キロ走ろうが、一向に慣れない場合もある。
それには色々な理由があるんだろうけど、
「適性が無い」と捉えていいと思う。

組織の生活に「適性が無い」＝自分ペースで仕事をしたい人は
難関資格を取って開業するケースが多いと思う。
それはそれで茨の道なんだけどね。

怒ってくれる人はまだ優しい。
自分だと、見込みが無さそうな人には何も言わないよ。

でも女で、ブルーカラーでって他にどんな職業があるのかって考え出すと
転職にも踏み切れません。
親にも言い出しにくいので続けている始末です。。

どういう意味があるのですか？なんて聞く時間すらありません。
なにしろ4人ぐらいしか居ない上、すごく忙しくてうっとうしがられるのが
オチです。合間合間にちょこっと聞けるのが精一杯なので
自分で考えないといけない事が多いし。。

>>534
どういう意味ですか？って聞くよりも自分はこう考えるんだけど、どうですか？とかさ
自分の意見を言ったほうがいい

それがダメだって言うならそういう先輩なんだから
具体的にどういうアクションを求めているのかを聞いてみな

>>533
私はおそらく適性が無いと思います。でも他にも適性がないことも分かってます・・・
私と同じ時期に他にふたり入ったのですが（社員、未経験）
一人の方は1ヶ月ぐらいで辞めました。
なのですぐやめる方よりはマシに思われてるのかな、と評価を気にしてしまいます。
企業はすぐやめてもらうほうがやっぱり嬉しいですか？

>>529
はいはい、私なんてどうせカスですよ〜
すみません

>>536
評価を気にするわりに、何かに対して真剣には取り組めない
何か言われればだって〜だって〜やってますぅ〜
挙句>>537の物言い

お前の進歩する気のない、聞く耳を持たない愚痴の垂れ流しをいつまで続ける気だ？
本当に26か？お前はカスじゃない、カス以下だから。

>>534
女だったのか。
なら、養ってくれる人探して結婚しろ。
多分、それが一番お前にあった人生だ。
あと女でもできるブルーワークとしては、
ラインを流れてる製品についてる部品のロットナンバーを延々と記録していく仕事とか、
ただひたすらに半田づけする仕事とか一杯ある。
そのへんなら、何も考えなくてもやっていける。
一生やると思うと気が狂いそうになるが。

今の仕事つづける気なら、忙しかろうと何だろうと聞け。
そうして、次に「こうすればいいんですよね？」っていう質問ができるようになれば、
周りからも教えれば成長していくということが分かって、扱いも変わってくる。
いつまでも「どうすればいいですか？」なんて1から教えてくれオーラを出してるから嫌われるんだ。

ただ、>>529の上から目線云々の一文にキれないようなら、社会人は辞めたほうがいい。
心の底から、養ってくれる人を探すことをお薦めする。

tes

私が甘ったれでカスでヤバイのは認めますｗ
仕事の厳しさとか一切教わらずに生きてきました。
もう筋金入りです。
でも旅行会社は女性が多くキャリアウーマンタイプで独身で30過ぎてもやってる
ベテランがおおく、そんな言い訳が通用しません。
こうすればいいんですか？とも聞いたりするんですが・・・
それでもやる気がないようにとられます。
多分、積極的に接客をしようとしてないからです。でも分かってないのに
接客するのが怖いんです。。。
養ってくれる人を探すんですね。。
バリバリ働ける気質じゃないのに歩んでる人生というか働き方というか
なんか生き方を間違えてる気がします＞＜
はぁもう明日から気が重いです。

なんか全く何がしたいかわからんが、ここでこれ以上続けても叩かれるだけだからもうやめれば？
釣りなら別だけど
友達と飲みにでもいったら？

>>541
一切教わらずに、って本当に甘ったれだなあ。

>>538のいうとおり、相談スレにきてるくせにアドバイスには聞く耳もたず
うざい愚痴を垂れ流すだけだからスレ違いだよ

誰かマジレス頼む


�@正社員 月20万円 ボーナス無し 保険各種有り
�A契約社員　月25万円 ボーナス無し 保険各種有り


だったらどっちがいいかな？？
ちなみに高卒資格無し

>>541
書いている事本当？ネタじゃないよね？
今26ならまだこれからの人生の方向性は選べると思うよ。
俺は31でやっていきたい仕事の方向性を決めたから。
今やる気が出ないのであれば無理にやる気を出して頑張る
必要は無いと思うが・・・
働かなくても2,3ヶ月暮らして行ける余裕があるのなら少し
休んでみたらどう？30位までに方向性を見つけるつもりで
色々と仕事を経験するのがいいと思うよ。

>>544
正社員

>>545
まったくネタじゃありません。ネタでこんなとこ書くんならDVD見てたほうが
いいです〜。悩んでるからついつい書き込みました。
顔が見えないし、匿名なのでもう体裁を繕わず正直な気持ちです。
上の方が言ってくださってるように、養ってくれる相手を探そうって
思ってます。

正社員かな。
あなたがいくつかとかそれぞれの仕事内容にもよるだろうけど、
長く勤めたい場合毎回契約更新してもらえるとは限らないし
転職の足掛かりにする場合も経歴としていいかと思います。

>>547
そうやって結婚して一生養ってもらえると本気で思っているかな？
もし40くらいに離婚したら、その後どうやって一人で生きていくつもり？
知ってる人が同じように仕事で挫折して結婚した人がいたけど、結局離婚
して悲惨な人生歩んでるよ。もうその時に焦っても仕事無いだろうし。
一人でどうやって生きていくのかを考えられない人間が、誰かから結婚相手
として選んでもらえるのかどうかを考えてごらん。貴方がものすごい美人
だったら苦労しないでしょうけど・・・

もうしつこいから
メールでやりとりしてろ

>>550
しつこいと言っても、それがここのスレだろｗｗ

>>549
えっでも一生の仕事なんて女で持ってる人なんて少なくないですか？
大抵の方は結婚と同時に辞めてしまうと年取ってからは難しいと思います。
そんなの資格とかかなりの能力とかがないと誰でもそうだと思いますが・・

>>542
そういう人に限って結婚するんじゃなかったって思うんじゃないの？
まだ「女は男に養ってもらうんだ」って考えている人いるんだねぇ。
良い旦那さんにめぐり合える事を祈ってるよ。

>>551
お前の場合転職に全然関係ないこと言い出してるだろ
美人がどうのや結婚がどうたらとかどうでもいいんだよ
長いしうざい

>>551
お前アホだろｗｗ
転職の悩みの中で結婚が・・って話が出てるから言ってるんだよ。
長い？ごめんねぇ・・　ぼくちゃんは長い日本語読めなかったねぇwww

>>547
こちら、シングル。君もシングルね。
番号交換しない？ｗ

>>555
だからスレ違いだって言ってんの
少し注意を受けたら逆ギレ
これだから女って書いてあったら過剰反応するキモオタは困る

ありがとうございます。
>>553
そうなんですか？４０歳とかさきのことまで考えていませんでした。
私の周りにはいます。養ってもらいたい、って言う子がいますね。
めぐり合えるといいのですが・・・
正社員の職が合って恵まれてる、とかいわれることもありますが
私みたいな甘ったれに果たしてそんなに意味があるのかも疑問です。
とりあえず明日がいや過ぎて欝すぎて本当に死にたいぐらい嫌です。。。

>>558
とりあえず、君の口癖らしい「でも」とか「だって」を日常生活で使わないようにしたらどうだろう。
その言葉は確実に君の印象を悪くしてると思うよ。

>>558
だからさぁお前のくだらん愚痴で、もうそろそろ100レスぐらい消費してんだぞ。
これだけ付き合ってもらったらもういいだろ。
死にたきゃさっさと死ねって。お前が消えても社会的には何の損害もない。
それ以前に、お前に明日が嫌過ぎて死にたいなんていう資格ないだろうがな。
ここは転職相談スレであって、愚痴・人生相談スレじゃない。該当スレに行けば？

俺は２００７年の春に卒業した者ですが、未だ無職です。職歴も数ヶ月程度で年金も払えてないし、大学の奨学金も払わなくてはいけません。今24ですけど、こんな俺はもうダメでしょうか。アルバイトはしてるんですけど。

>>561
もっとやばい状況の中年オヤジがたくさんいるこの板で何言ってるんだよ
たくさんの会社を受けまくって正社員になれ。とにかく行動しろ。

>>544
もう少し業種、職種の情報が欲しいです。
が、それだけ見たら迷わず正社員。
目先の給与にとらわれないようにね。

>>561
まぁ、大変だろうな。
でも、安易に契約とか派遣に落ちるな。>>561の言う通りで正社員になれ。
これから移民も入ってくることになるし、前者は今でさえ悲惨なのにもっと酷くなるぞ。

あ、あと正社員で募集しておきながら契約社員で採用ってケースはけっこうあるから
気をつけろよ。

すまんこ、間違えた

>>561の言う通りで正社員になれ。 →>>562の言う通りで正社員になれ。

561ですけど、今就職難じゃないですか。こんな状況でも若さは有利になるんですか？俺は経験も資格も持っていないし。

>>566
職歴＋若さ、だったら最高だろうけど、どっちかあるだけ良いんじゃね。
正社員歴4年30歳の俺は、書類は通っても面接では相手にされないことも何度かあった。
面接の反応（ニーズ）は企業によって全然違うから色々応募してみるしか無いと思うぞ。

>>566
24で大卒だろ？なるさ。
まだクセが付きにくい分育てやすいと判断できるし、賃金も抑えることができる。
あと、お前さんみたいな年代は特に中小が取れなかった年齢層なのさ、だから
確かに現状厳しいけども有利だと思うぜ。

もちろん、職歴があるとは言えない状態だから、その分志望動機や自己PRなどの
書類や面接の対策をする必要がある。これはエージェントがタダでやってくれる。
あと筆記の対策も必要だな。

バイトは結局バイトなのだからどれだけ長くても評価されにくい。
今厳しいからってバイト続けてたら今後もっと厳しくなるだけだぞ。

今年卒業した高卒なんですが、高校で斡旋してもらった富〇通を一ヶ月で辞めてしまいました。
それからずっと今もハロワから紹介して貰った鉄工所で働いているんですが、給料が低くて仕事もかなり危険なので転職を考えてます。
指がなく無くなったり、腕が無くなった人が何人もいるみたいで…
高卒ですが、少しでもまともな給料を貰える職種ってなんでしょうか？
母子家庭なので少しでも母の負担を減らせたらいいなと思っています。
お願いします。

>>569
せっかく入れてもらった富士通を1ヶ月で辞めるほうが悪い
もう一生浮上するチャンスはないと思う

>>569
母親に相談して奨学金とかで大学行け。母子家庭ならそれなりに補助金出るんじゃねの？
母親がどうしても働いて欲しいと願うなら、転職サイトで職探せ、ハロワ求人なんてほとんどハズレだ。

>>569
まだ若いし、まずは、自分を見つめなおしてみれば？
たぶん前の会社だって人から勧められてはいったって感じじゃない？
ほんとにやりたい事探しなよ

はじめまして
転職に関して本当に悩んでるので相談にのってほしいです。

現在、大学卒業後に地元の金融機関に勤めて１年半で在職中です。
辞めたい理由は、「仕事ができない」ということです。
能力や適性や性格の問題もあるかもしれません。

だけど、今の仕事は嫌いだけど
恥ずかしい話ですが、この肩書きにプライドを持っていて
他のところで今以上の仕事ができるのかという大きな不安も持っています。

大学が工学部だったので、製造の現場でも仕事なら
いいのでは？と考え転職活動をしたのですが
大手は経験不足ということで種類すら通らない状況です。

そこで今考えているのは、
今の銀行で３年勤務し、その間に、簿記や中小企業診断士などの資格を目指し
知識（あわよくば資格も）を持って、優良企業への転職を目指そうと思ってます。
実際、そういう道か可能なのでしょうか？

>>573
現在の問題点：仕事への適性を欠く
解決策：優良企業へ転職する

？？(＾q＾)

ブラック企業にパートで入ったものの上司がいちいちうるさい。
ブラックと知らずに入って私も悪いんだが、とにかくその上司
が居座る限りあの部署には将来がないなと思うのでやめたいの
だが、どうしたらいい？田舎だからまともな企業もないし
その上司は一生ウマが合わないので、困ってる。

>>570-572
ありがとうございます。
富士通は勤務先が大阪ということで入社したんですが、入社したらずっと東京で暮らせと言われ、母親一人大阪に残せなかったので辞めました。

大学は経済的に厳しいんですが、自分である程度お金貯めてからなら行けないこともないと思います。

そうですね…ハローワークはちょっとダメですよね…

とりあえず働かないといけないので、自分と向き合いつつ頑張ります。
ありがとうございました。

>>576
必ずカーチャンに相談しろよ。
勝手なイメージで悪いが、母親に苦労かけまいとして過度に遠慮してるイメージがある。

ある会計事務所ＨＰの採用情報を見てまだ求人を受け付けているかメールしたところ
「やってるから履歴書ｵｸﾚ」って返事が来たんですが、
指示されてない職務経歴書も付けて送った方がいいですか？

自分は営業事務の経験しかないため、たぶん職務経歴は
送ってもﾌｰﾝ程度の反応になると思うんですが。

>>578
おくっとけー

>>578
まじっすか
では付けて送ります。レスありがとうございました！

>>569
富士通コミュニケーション？
富士通えエフアイビー？
富士通人材派遣なんとか会社？

安心していいよ。
高卒は今入れないようになってるから。

>>575転活して次決まるまでいればいい。うま合わないのはキツいけど一人や二人会社にいるよ。話は時々耳かたむけて残りは適当に聞いといたら？

相談お願いします。

11月20日に内定を頂き、来年2月就業開始で配属先も決まっているのですが
こちらの退社をせかされる一方で
催促しても未だに給与提示が一切ありません。

このような場合、こちらから断ってしまったら非常識と見られてしまいますか？
正直、今は内定を頂いた会社に不信感があり
退社が決まってから給与を安く提示されそうな気がしています。

>>583
俺は非常識と思わない。

契約ごとだもんさ、条件面の提示は一番重要じゃない。
催促してるのにってことだったらそらそうなるわ。

でも相手方では常識かもしんない。それは分からない。
ただ、一生捧げるかもしれないのに条件面の提示が
ないっつうのはその会社を表してると思うけどね。

>>583
催促して提示できない理由を聞いてみては？
あと労働条件は書面で貰うんだよー

>>583
一日でも早くとかならまだしも、
２月から就業なのに退職を急かされる理由がわからんな。
なんか色々ありそうな予感がする。

レスありがとうございます。
やっぱり断ろうと思います。
募集時に正社員記載だったのに契約社員の募集だったりしたので
この時点で気がつけば良かった…

皆様ありがとうございました。

>>583
昨日やってたNHKの転職の番組の再放送で、転職プランナー？の方が
内定貰ってからでも給与等詳しい話を聞いて問題があったら、
普通に断っちゃってOKと簡単に言ってましたよ。

>>588
ありがとうございます。
少し気が楽になりました。

フライングで今の会社に退社を伝えてしまった事が悔やまれます。
残る気なのに上司3人と今日話し合いですorz

>>589
ﾅﾝﾃｺｯﾀ／(＾o＾)＼

就職板に書き込もうと思ったのですが、より現実を知っている先輩方に
ご意見を頂きたいと思い書き込まさせて頂きます

現在、大学四年生で第二地銀に内定しています
保険として大量採用であった金融を受けて、たまたま受かってしまい
他に目ぼしい所も受からず、このままいけばそこに勤めることになるのですが
自分自身、金融という仕事に一生働く程の魅力は持てないので、他業界への転職を前提として
働こうと思っていました。（元々の志望業界はメーカー）
ですが急激な景気悪化により、転職時期の目安としている３年後に
転職口が見つかるか不安です（学歴が日東駒専レベルですので尚更です）

今の選択肢として

留年して新卒採用を狙うか
景気が良くなることを祈って内定先で頑張るか

の二つがあるのですが、どちらの方がより賢明でしょうか
よろしく御願い致します

>>591
そのまま地銀池。

>>591
地銀行った方がいい。

1年後に景気が戻ってるとも思えず、留年と履歴書に書ければ
口でどんだけ説明しても書類上はマイナスになるから厳しくなる。

職歴半年の26歳男です
零細ﾄﾞｷｭｿ企業の営業で、欝病になりました。
事務職になりたいのですが、現実的に半年の職歴じゃ相手にもされませんか？

欝病で半年じゃ相手にもされません

営業だし男だし26だし

医療機器ディーラーってどうでしょうか？
医療系かつ営業なんで離職率高そうですが…

>>592-593

ご意見ありがとうございます。
それは地銀で働きながら転職の機会を待った方が良いって事でしょうか？

昔リストラされた事あるんだけど、履歴書にはやっぱり「会社都合により退社」て書かないとマズいのかな

>>598
そのまま地銀で一生終えるつもりで。
新卒＆売り手市場という去年までの経済状況で決まらなかったのだから、
相当にスキル積まないと希望の転職は難しいです。

>>599
バカ正直に書く必要ない

６０１の方


そんなもんですか！？
ありがとうございました！

相談です。
企業に面接に行く際、コートどこで脱いでますか？
駅に着いて、すぐ脱ぐとしても企業まで歩くことを考えると
寒いし、入口の目の前で脱ぐとしたら目立つし、ふと疑問に思いカキコしました。

>>603
会社の敷地に入るまでに脱いでおけばいいから
入口のちょい手前でいいかと

>>603
玄関入るとき

>>603
面接中

>>603
いっそ、着たまま面接受けろ。

今年4月の新卒なんですが、来春から確実に月残業100時間超えるみたいです。
今は80時間でまだましなんですが、今でも正直辛いです。
有給は取れなく残業代はでません。

転職する理由にしては甘いでしょうか？

>>608
心身に問題なければ大丈夫

>>608
月80で残業も出ないんならきついわな。転職する理由にもなると思う。
ただ、理由はどうにせよ1年そこらで会社辞めると次見つけるの本当に苦労するよ。

>>608
俺は甘くは無いと思うけどね。
サビ残100時間はやっぱりきついよ。
但し、今の経済状況を考えると、転職は厳しいかもしれんな。

>>608　自分で選んだ会社で、新卒なら石にかじりついても3年辛抱。

石にかじりついても3日辛抱

>>608
世間の評価としては「脱落者」になると思う。

>>603
受付の電話前で脱げ
午後13時あたりになると、人が並んでいる可能性あるから
その時間帯に面接が設定されていたら、45分には着け！
あと、名刺渡されたら、必ずどちらかの手で受け取り、もう片方は受け皿として機能させろ。
名刺はしまうなよ。絶対に。必ずテーブルに置けよな。
名刺入れ持ってるなら、必ず名刺入れ、名刺の順にテーブルに置けよ。
複数もらったら、相手が着席してる順番に並べて置け。それが礼儀ってもんだ。
最近のゆとりはこんなことも知らないのか？

あとは何だな
てめーが面接終わった後、エレベーターまで見送られると思うが
まさか待ってる間は無言ってことはないよな？
「今日は寒いですね」など、雑談をするのがビジネスマナーだ。
これは会議終わった後でも同じ。目的が終わった後は原則仕事の話ではない、雑談がベストだ。
相手から会話を出させないように、自分から話せよ。
これも見てんだぞ、わかってんのか？ゆとり君。

フルタイムパート23才で体調不良からこんな生活なんだけど最近よくなってきたら今の店辞めて違うところに行こうと思う
正社員として　だけどいざ電話かけるにしてもおじけずいてしまう

今のところは給料しょぼいけど居心地がいい・。　　こんな考えにならない？

>>615
着席順に名刺を置くのは礼儀でも何でもなく、自分のためだと思うが。

>>617
今、楽をして後で苦労するか、苦労をして後で楽をするか。
昔の人は言ったもんだ、苦労は買ってでもしろと。そういうことだ。

>>619サンクス！今の場所に勤務してるとその和やかさと暇さにマヒしてくる
こんなに暇で楽で金もらえるのかと錯覚してくる
怖いよね
電話して履歴書書いて写真とってきます

バイトからアパレル志望なのですが　卒業時に希望する就職先と出会えず・・・って出たし無しかな？

相談お願いします。

現在２２歳、高卒で２年間結婚式場で働き、
その後公的機関で任期制の臨時職員で働き任期満了、
そしてまた他の公的機関で任期制の臨時職員で働き任期満了で、
４ヶ月前から無職になりました。
正社員として事務職で働きたいんですが、無職期間が３ヵ月以上あいてしまうと
不安になってしまって、採用されやすい臨時職員を受けてしまってました。
そして臨時職員はやはり勤務期間が短いため、
経歴が増える程、正社員に採用されにくくなっている気がします。
正社員になるためには、このまま無職期間が
長引いても頑張っていった方が良いのか。
それとも経歴がどんどん増えてしまっても今は出来る仕事をして
それから正社員を目指すべきなのかアドバイスをお願いします。
ちなみに貯金があって、支給されてる失業保険も使ってないし、
更に実家暮らしなのでお金にはまだ余裕はあります。

>>621
貯金は何百万あるの？
５００万くらい？

>>621
まだ若いし、金銭的に余裕があるなら腰を落ち着けて正社員の仕事探した方がいいと思うよ

>>609〜>>614
いろんな意見ありがとうございます！
時期的にも根性論的にもよろしくないみたいですね。

多分もう少し頑張る　というのが正解で良いんだろうけど
はたして100時間超え残業で転職活動ができるもんなんですか？
今転職を考えているのはそこも心配だからなんです。

>>621
新卒女子と比べて、会社があなたを選ぶようなスキルをつける。
この不況だ、正社員の道は厳しいが、何か正社員の道を見つけて
キャリアアップしていくしかないと思う。
派遣や短期は論外。

相談させてください。
半年前に会社を辞める話をし、三月で辞めることとなったのですが
（退職願いは出していないものの、後任がいて引き継ぎ中。）

辞めると言ってから仕事が楽しくなってきて、それにやりたい仕事
があって退職を決意したのですが、景気が急激に悪くなった事
から、退職を申し出た半年前より求人は激減・辞めても転職
が難しい状況になってしまいました。

本当に勝手ではあるんですが、退職の時期を延期にしてもらいたい
のですが、そういった事は可能なんでしょうか？
誰かお知恵を貸してください。

名刺って貰いはしても、こちらのものは無いですよね。
どうしてるんですか？ゆとりですみません。

>>626
お前ねえ・・・
想像力もないのかよ
羞恥心もないなら言ってみれば？
後任どうすんだ？
退職なくなったから来なくていいよって言うのか？

>>621です。レスありがとうございます。やはり無職期間が長くなっても
諦めない方が良さそうですね。最後の転職になるよう諦めないで頑張ろうと思います。
高卒でこんな経歴でも書類選考はいつも通るのですが、面接がだめなので
もっと頑張ろうと思います。
事務に関わる資格はいくつか持っていますが、もっと挑戦しようと思います。
ありがとうございました。

>>629
学歴なんて気にするな。
やろうと思えば、通信制の大学でいくらでも大卒になれる。
お前今２２だろ。今から始めたって、２６で学士、２７でダブル学士
２８でトリプル学士、３０でトリプル学士＋修士も可能だ。

お前のやる気次第。
まずはアホみたいに簡単に単位が取れる日本福祉大を卒業なさい。
そこは必修科目がない。卒論も無い。何を取っても許される大学。

あと、何でも簡単に正社員になりたいなら、
偽装派遣ＩＴ屋の事務職受ければ？
トラコスとか糞みたいな会社が募集してるでしょ。
てゆーか女で事務職希望って簡単に決まると思うんだが、違うか？
周りに女で３ヶ月以上無職って聞いたことが無いんだが。

>>628さん

景気の悪化で、家族が無職になりました。自分が家族を養わないと
いけない立場になりました…。恥を忍んで言うつもりです。

後任の人は元々違うチームにいた人が異動してきたので、自分が異動するしか無いと思っています。

ただ、会社に「家族が無職になったので〜」云々言ってもしょうがないですよね？
言ったところで噂になって広まるだけですよね…。

>>626
法的なところでは、原則的に契約ごとは口頭でも成立する。
で、辞めたいって言った意思表示に瑕疵があったと撤回する場合は、
それを立証する必要がある。

要はほとんど無理ってことです。それに万一、会社と法的なことで云々て
なったらその後どうなると思う？

今の時期にやっぱりなしでってことの理由なんて想像にたやすいので、
ほとんど無理だと思うけども、どうしても残りたいのであれば、どんなこと
言われても我慢して、閑職に回されるのも覚悟で頭擦りつけてでも頼んでみては？
それくらい難しいってことです。

>>630
今から大学進学は考えていません。
また前職を辞めてすぐと、前々職を辞めてからの転職活動中に
正社員の事務職で内定は頂いたのですが、条件が合わなかったので辞退しました。
次が最後と決めていて、理想が高くそれに職務経験が釣り合ってないのが
長引いてる原因なのは分かってるんですが、それでも書類選考は必ず通り、
面接も最終まで残る事もあるので中々妥協出来ないでいます。

>>633うざいよ消えろ

前職を詐称したらばれるの？
例えば、もう既に辞めてるのに、まだ在職中です、って言ったり・・

相談させていただきます。

先月までプログラマーをやっていました。
リストラされてしまったのですが、次に何をしようか迷っています。
手先が器用なのでそれを生かして何かできないかと考えているのですがいまいち思い浮かびません。
どのような職業があるでしょうか？

>>636
私のしごと館がなくなるまでに行ってこい。

>>635
離職票か源泉徴収でバレるかな

どっちも退職日が書いてあると思ったから

>>638
レスありがとうございます。
今年１０月退職なんですが、１２月退職としています。
それで、来年の２月入社予定なのですが、
確定申告で逃れられますかね

>>639
逃れられます

>>640
ありがとうございます
あとは、ばれたら素直に謝るつもりです。。
それで解雇とかになったら仕方ない、くらいの覚悟で。。

製品の組立の仕事は派遣ばかりだね
正社員では厳しいのかなぁ

身内が老人介護施設に入ることを入居？入所？なんてかけばよい？

入所でいいよ

27歳です。正社員での転職を目指す一方で、社員登用ありの
契約社員でもいいかな・・・と迷っています。
ただ、契約社員でも、その会社のグループ会社での
勤務となるらしく、それだと派遣と変わりませんよね？

>>645
そこの会社が契約社員から100％正社員になれる事
契約社員の期間が決まっているのであれば、
どれでも構わないと思う。

>>646
レス有難うございます。試験を受け、年に３名位は正社員になっているらしいですが、
よく確認してから決めようと思います。

知人から相談された事なのですが､良ければ相談に乗ってください。

その件の知人は関東の常磐線近辺の田舎では無いが都会ってほどでも無い所在住。男25歳。
11月一杯を持って期間契約の仕事を退職したらしく､現在はフリーで就活を行っているとの事。
ここで改めて質問なんですが､この知人からの相談は

1)前職を退職した理由が期間がちょうど更新時期だったのもあるが､実際の所は対人関係に依る物。(半年更新で3回目の更新時だったとの事
　なので次に就く職の面接時にはなんて言えば良いのか？まんま対人関係で辞めたと直球で言うはまずいのだろうか？

2)新しい職場での面接の際によくある「当社を選んだ理由」と言う物についてなんですが
　もちろん本音と建前があるにしても､選んだ理由が就業場所や就業時間､賃金が良かったからと言うだけの場合
　なんて答えておくのが無難と言うか正しい物になるのだろうか？こちらも直球で条件が良かっただけです！はさすがにまずいだろうか。

3)この不況で且つ年末の時期なのですぐ様次の職に就けるとも限らんので就活をしつつバイトをしたいと思っているらしい。
　※なんでも自宅住まいの為､就活中とは言え面接の無い時は自宅に居て遊んでるだけなのが親が気に食わないのだとの事。ちなみに家を出るのは考慮外で
　
　だが､このギルメンの地域では短期や日雇いのバイトが全く見当たらない状況らしく､一般のバイト募集しか応募出来るのが無いとの事。
　なので､もし一般のバイト募集をこの様な状況で受ける場合は予め就活中だとか短期で辞めるかも知れない等は事前に伝えて面接すべきなのか？
　
4)3番の相談に加えて仮にバイトに受かる事が出来て､就活しつつバイトに通いだしたとして
　もし通いだしてから1週間としない内に就活していた結果が採用という形で返ってきた場合
　多少業種に依る部分もあるかも知れないが､就活が採用になったので抜けさせて貰いますとすぐ抜けられる物なのか？
　後､3番の時点できちんと就活中と伝えての面接なら別かも知れないが､仮に伝えずでの面接で採用だった場合は急に抜けるのは無理なのか？

バイト経験がほぼ無く､会社を辞めた事のない自分ではどうにもアドバイス出来ず困ってます。
お手数ですがこんな状況の相手にはなんてアドバイスしてやれば良いか助言をお願いします。

>>648
友人への助言：常識で考えろ。面接は本屋で面接対策本を一冊買って来い
君への助言：他人のことに首を突っ込むな。改行入れろ、文章は簡潔に。

>>648
転職板全スレを隅々見て考えてから相談しろ。

>>648
1)対人関係はどの職場にもつきもの。
その為、更新時期だった為・・・と答えるのが妥当。

2)待遇面だけで答えると、採用される確立は極めて低い
その為、その会社だけの特徴を探し出し、そこに共感を持った等
答えるのが妥当

3)、4)については、短期募集のバイトじゃない限り、
短期間で辞める可能性がある人間を採用する場所は無いと考えたほうが良い。

また、相手に短期で辞める事を言わずに採用され、
すぐに辞めるとなると、辞める事は簡単だが、
社会人としてどうかと思われる。

バイト先にどう思われても良いのであれば、
何も言わずに面接を行い、就職先が決まってバックレる。

それが嫌なら、就活のみに集中したほうが良いと思う。

>>648
お前はみのもんたか

相談です。

○年齢：今年２５
○年収：３３０万
○会社：理科器械メーカー　開発
○勤務形態：9:00-18:00
○休み：土日(自分に限ってみれば有給消化率100％に近い)

昇給は40台で500万、60台で700万くらいだと聞きました。
待遇は非常に良いと思うのですが、3年〜5年後くらい(景気が多少回復するの待ってから)を目標に転職を考えています。
全く違う総務や人事等に就きたいのですが、やはり他業種からの転職は難しいのでしょうか？
何か有利になるような資格があれば勉強して取得しようと思うので、アドバイスして下さる方いましたらよろしくお願いします。

>>653
その待遇でなぜ転職を考えているのがわからない
俺からするととてもうらやましいが・・・

そう思うのは俺のスペックが低いからだけだろうがな

>>653
＞全く違う総務や人事等に就きたいのですが

事務職は常に人気の職種だし、今後も景気が回復するかわからんから
未経験は正直厳しいんじゃないかな。
人事だけでなく管理部として経理とかと一緒の中小企業なら簿記１級持ってればなんとかなるかも
まぁ、現職で将来性があるなら今のとこで頑張った方がいいと思うが・・・

>>653
総務人事職に就きたいと。その割には有利な資格は？とか聞いてるし。
総務人事職に何で就きたいの？楽だと思ってる？
あ　ん　ま　な　め　ん　な　という言葉が頭に浮かんだｗ

マジレスすると一番近道は今の会社で異動すること。
もしくは今すぐ転職活動をして未経験可のところで修行する。
30歳前で未経験はかなり難しい。30過ぎたらまず無理。

で、多分転職しても後悔するだけだから馬鹿なことは考えないで今の職を
全うした方がいいと思うよ。

まぁ実際大した職でもないですしね

>>648バイトなんかつかいすて　やめたければいいし

>>654
待遇が良いのは重々承知しております。
それでも将来的なビジョンを考えて相談させていただきました。

私もそこまでスペックがいい訳ではありません。
大卒ですがニッコマンですし。
中小企業だけど、たまたま入社した会社が良かっただけだと思います。


>>655
中小企業でも全然かまいません！
アドバイスありがとうございます！！


>>656
将来的に会社を登記する可能性がある(自分ではないですが) ので
その際にはやはりそういった部署での経験があった方がいいのかなと思い相談させていただきました。
現職がそういった部署の方でしょうか？

今の会社での異動は難しいと思います。
今すぐの転職か…。

>>659
たぶんそう言った事に役立つ経験はできないと思う

相談です。
当方、新卒2年目でこれからMRへの転職を考えてますがお酒がまったく飲めません。
致命的でしょうか？
接待や飲み会が比較的少ない業界ってあるのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>661
営業の常として接待は相手を楽しませるものだから飲めなくてもやりようは
いくらでもあるよ。飲めない奴いたし。
飲める上司をつれて行くという手もあるし。

前の会社で働いてる期間がちんぷんかんぷんでわからなくなっちゃったんだけど、履歴書にテキトーに書いたら不味いよね？？

調べる方法ないですかね！？？

>>663社会保険事務所に加入履歴聞くとか。

今週から転職しました。以前の会社に１０年以上務め、会社都合で退社し、転職は初です。
仕事の内容は、薬品の製造業の会社で客からの発注の手配、在庫管理などですが、職場に上司が社長以外に１人しかいません。
社長は薬品の研究を主にやっているんで、実質上司は１人。面接の際には社長が対応してましたが、面接の内容と明らかに異なってます。
面接の際には『仕事の内容は上司が教えるから』と社長は言ってましたが、教えられたのは少しだけ。それで、１日目から発注の書類作成をやらされてます。
昨日なんですが、私が作成した発注書類が間違っておりました。私がまだ教えてもらってない部分で、上司にチェックしてもらって間違っていました。それなのに、私が悪いみたいに言われました。
他の部分でも教えてもらってないことばかりで、上司は電話対応ばかりで聞く暇がありません。
その他も、求人票には残業なし、昼休み６０分、と書かれていましたが、毎日残業１時間以上、昼は飯を食べながら仕事です。
昨日、上司には『詳しく教えてもらわないと分かりません』と言いましたが、対応はほぼ同じです。昨日あたりから精神的にまいってます。
正直、早めに辞めて次を探そうかなとも思ってますが、私の考えはおかしいでしょうか？

>>665
なんでまたそんな零細企業に。
零細企業だから、ある程度は仕方ないよ。
書かれている事も零細にありがちな事です。
もう少し様子を見たほうが良いと思う。

>>666
ありがとうございます。
正直、２ヶ月間就職活動して全く決まらず、応募してみて２日で内定もらって入社してしまいました。
分からないことだらけで、ほとんど教えてくれないため、かなりまいっています。
教えてくれなきゃ、無理してやらない方がいいのでしょうか？ちなみに今日が３日目です。
社長はきっちり１７時に退社してます。
以前の会社の同僚や友人からは『即辞めろ』と言われました。

>>667
先の景気がまだ悪くなかった二ヶ月活動して決まらなかった
と言う事は、今から職を得るのは難しいでしょう。
とどまるしかないと思うよ。

>>668
そうですか。
以前、不採用になった会社の面接では『今は景気が悪いから、半年くらいかけてじっくり探せば？あせるとよくないよ』と言われました。
今は辞めたとしてもすぐにみつからなそうですんで、３ヶ月くらい資格でも取るかなとも思ってます。

今の会社に初出社した日に、社長から『合わないと思ったら、１週間でも辞めてもいいから』と言われたのが、すごく引っかかってます。
とりあえず、今日は出社して、言うべきことは上司に言おうかな、と思ってます。それによって明日は考えます。
今週末にじっくり考えて、いろいろ相談して最初の結論出そうかなと思います。

来年の４月から転職する場合、今の職場にはいつ頃辞意を伝えたらいいでしょうか？引っ越しもあるので２月末にで退職したいと思っています。この４月からの新採なので、かなり言い出しにくく毎日なやんでいます。新採でも退職できますか？

》665
665を書き込んだものです、会社に行くんで携帯に切り替えます。

>>670
君が辞めるのを止める法は無い
それに新卒で１年経ってないなら引継ぎも大して時間はかからないだろう
ただ、４月からと言ってるけど次は決まってるの？
今辞めても、若いだけが取り柄の職歴無し無職と変わらんぞ

>>671
律儀だなw 名前欄に数字書いとけば済む話だよ

何で転職ってするたびに環境待遇が悪く確率が高くなるの？

≫670
辞める前の少なくとも１ヵ月以上前だと思う。
仮に３月に辞めるとして、給料が２０日締めの会社なら２月２０日以前だと思う。
自分は自主退社経験はないですが、以前の会社で自主退社した人間で退社予定日の１ヵ月を切ってから退社願いを出し問題になった人がいました。
１ヵ月以上前でも問題がある場合は会社から許可が出ない可能性もありますよ。

ちなみに、試用期間中に辞めても履歴書には書かなきゃいけないの？

672　　
新しい仕事はもう決まっています。勇気をだして伝えようと思います。上司がかなり怖いので。　
674　
という事は来年年明け早々がいいですかね？次の仕事の内定通知が今月末らしいのですが、それが来てからの方がいいだすよね？

零細企業に入ってしまった自分が悪かったと思って、我慢しないで今日は分からない部分は上司に質問攻めをしていこうと思います。
ストレスがかなりたまってきて、食欲がなく、寝ても夜中に何回も目が覚めてしまっている状況です。ヤバそうだったら理由付けて早退でもしようかなと思ってます。
相談はハローワークで聞いてくれるんでしょうか？

ハローワークで聞いてくれる

676さんへ
会社によってそのあたりは違うから、はっきりとは言えませんね。
ちなみに会社の他の人は転職するのは知っているんですか？知ってたら辞める時期を個人的に聞いたらいいと思いますよ。

678さん、ありがとう
今日、仕事して我慢の限界にきたら、明日でも休んで聞きに行ってきます。ハローワークで紹介してもらった会社なんで。
試用期間中って体調不良とかで休んで大丈夫なの？

内定貰ったんだけど正社員でも取消しとかあるのかな
現職退職したら暫く入社まで期間あるからこわひ…

正社員でも取消しとかある
取り消し料もらえる（相場は100万）

サンクス
そんだけあれば再活動できそう

取り消し料
相場は100万
粘れば200万
逮捕覚悟なら1億

あのリーマンでさえ２００万。メリルリンチは６００万。９３年のコダックは２５０万
日本綜合地所クラスの会社で１００万ならまぁ十分じゃないか

むしろ内定取り消しで一息つけてよかったじゃん。
むしろ内定取り消しという手続きを踏まないでいきなり倒産
したり、来年入社してから試用期間にいじめ抜いて自主退職
に追い込む企業のほうがはるかに多いと思う。

内定取り消しの是非はおいといてまっとうな会社といって差し支えないんじゃないか

>>665
零細で勤まるスキル？がないんだと思う
零細って人いないし何でもやらせるから
ある程度知識あって業務全体の流れ把握してないとキツイよ
まだ20代なら柔軟にやれると思うけど…
ゼロの人を教える感覚がないし
教えないのが悪いって考え捨てて失敗から学ぶにシフトしないと無理だよ
その上司も何で俺が教えなきゃと思ってるとオモ
人増えて楽にならず忙しいのが増えるだけだから
社長はその辺り分からないで人雇っちゃうのが零細の特徴w

宅建受かったから次はＦＰか簿記か迷っています。
どちらが転職しやすいでしょうか。

確かに零細だときつい。初めての転職でよく分からなかった。
専門的なことも説明もなく仕事やらせてくるよ。

相談です。

27歳　情報系大卒　男　営業職5年目

技術職への転職希望です。
独学での勉強は多少してますが、やはり年齢的に
即戦力でないと異業種への転職は難しいでしょうか？？
ちなみにシステム系の求人に応募して全敗です。

このまま営業職として生きていく自分が想像できません。
実際、27歳の未経験は異業種転職は難しいでしょうか？

３０歳代で零細企業に入ってしまったんだけど、早めに見切りを付けたほうがいいと思いますか？
仕事を教えてくれる人もいなくて、きついです。

>>689
27歳なら大丈夫

>>690
逃げるが勝ち

>>689
自分でキャリアを作っていなかったら無利でしょうね。

高卒、２０歳、女。
前職ホテル勤務。会社社長からのセクハラがひどく、体調も崩してしまい退職。
Uターンして実家に戻り離職票が届いたらハロワ行く予定なんですが、最近の派遣切り・内定取り消しなどニュースでみてすっかり私まで落ち込んでしまいました。
ハロワに行く前に鬱になっちゃいそうです。

学歴も、大した資格も無い。このまま無職で一人かアって、、
将来真っ黒だなって、、こんな自分、やばいですよね

>>694
なんでまたホテルなんか選んだの？
まだ若いから何かの職はあるだろうけど、
もう年末だし、年明けは派遣切られた人で
職安が溢れるでしょう。

元上司の紹介で今度面接予定なんですが面接先の部長に何を持って
いったらいいでしょう？やっぱりお菓子ですかね。

ありがとう。
ちなみに零細企業で社員数3人。70歳代の社長、50歳代の上司と一緒にやってる。
そんな会社は辞めたほうがいいかな？

やばいよ、運送会社の未払い分の取り立ても今来た。
零細企業でそんなんじゃまずいよな？

>>698
レスするなら自分の名前欄に最初のレス番号くらい入れろよ。

あのね、君は「そんな会社やめろ」って言って欲しいだけでしょ？
30歳過ぎてるのに高卒職歴1年みたいなレスつけるなよ。
”零細で従業員3人、運送会社が集金に来た”
これだけで会社の危険度なんかわかる奴がいたらすごいよ。

半月前、ある企業にＷｅｂ応募したが、メールでＮＧの連絡。
しかし一昨日、「よかったら面接に来ていただけませんか？」
という電話が来ました。
面接に行く旨の即答をしたのだけど、
これって書類の補欠通過みたいなもんかな･･･。
一度落ちただけに、気持ちはやや複雑です。

スマン、仕事が分からずストレスがかなりきている。
週末までには結論だそうと思う。

零細企業に入っちゃった俺が悪いんだけど、仕事の手順の説明をまともにしてもらえないのに、仕事をやるように指示されて。面接ではしっかり教えると言っていたのに。
それで入社翌日に上司にチェックしてもらってるのに、間違いがあって上司は知らんぷり。俺が怒られるし。今日も運送料金の未納分が発覚し、運送会社から俺が名前を聞かれるし。
上司が５０歳代の人しかいないと、１０年後にはどうなってるか分からん。
これだったらもう少し転職活動している方がマシだったかも。
明日は本当に理由つけて休もうと思ってる。ハローワークに話があるといってそのうち休もう。

面接のお礼状はみなさん出してますか？

求人サイトからwebエントリーしてんのに「履歴書＆経歴書を送ってこい」って会社はアホか？
書類を持って面接に来いって話ならわかるが。
エントリーシートに同じこと書いてんだから、それ見て面接するかどうか決めろっての！
これで書類選考の結果残念ながら…なんて話だったらキレるぞ。

>>699
それは違うんじゃないの？
勘違いもいいところ。

>>702
辞めたきゃ辞めろ。
それで次が決まらなくて、食っていけなくなっても俺には関係ない。
今の職場でなんとかするための案が欲しいのならそれなりに出してやるが、
この経済環境で仕事を辞めるべきかどうかは、本人でないと判断できない。
ただ、一つ言えるのは、アカの他人のアドバイスがないと、
そんな重要な判断も下せないような奴を欲しがる会社などない。

>>704
リクルート自体に応募した時もそうだったよ(笑)

載せてる会社以前にリクルート自体もＡＦＯだなってオモタ
リクルート○崎氏ねよ＾＾

706さんありがとう。
いい参考にさせてもらうけど、自分しか会社の内容も分からないし、最終的には自分で判断するよ。

>>706
勘違いもいいところ。

雑誌に良く載っている店が元から好きで気になってます。

HPには営業や企画や生産を募集してますが、今とは正反対の職種なので想像がつきません。


具体的にメーカーさんはどういう仕事内容なのですか？


また、給与については相談となってました。
都内ですが20は貰えるのですか？

>>704
応募が多すぎるんじゃないの？
履歴書を郵送するほどの意欲があるかで第一選別だろ
ポチるのは簡単だから気軽だけど、書類用意して写真とって…っていう面倒を
するかどうか

転職して務めて２か月経過しましたが、どうも仕事がきつく、先輩からもあまりよく受け入れられず、辞めようと思ってます。
試用期間が３ヶ月で、試用期間中に辞めますが、履歴書には書かなければいけないのでしょうか？
あと、失業保険の残りはもらえるんでしょうか？

友人にこんな相談をしました。

私「車業界キビしくて、残業代が出ないんだよね。今月手取り15万くらいだよ」
友人「じゃあ、貯金全部使っちゃおうよ。」
私「なんでさ、これから収入減るんだよ」
友人「収入が減るから、お金があるうちに全部使っちゃうんだよ。俺は金と時間はある時に全部使うのがモット−だ」
私「・・・・」

友人曰く、自分は石橋の上をたたいてわたるタイプと言ってるが、あまりにもかけ離れている気が・・


人にはいろんな価値観があると思いますが、みなさんもこのような考えをお持ちですか？

あるときに全部使って無くなったら潔く死ねるってんならいい人生なんじゃね
太く短く
成仏できればの話しな

>711
なるほどね。前向きな考え方ありがとう。
ムカついてPC作成しようかと思ったけど、初心に戻って手書きで気持ち込めるよ。

>>710
あいている行を埋めるクイズか。難しいな

>>713
目からウロコだわ。その友人に幸あれw

>>704,707
webは払う金の金額によって見れるところが限られている、らしい。

>>717
リクルートは自社のくせに全部見れなくて涙目w

>>710その会社、業界関連のスレ見たら？また求人サイトでその業界の営業募集なり、企画募集なり見て内容はつかんだら。給料は会社によるのでは。

>717
なにい！？
それは知らんかった。

残業について。

私は中途採用の会社で旅行会社に入社しました。
しかし残業が多く、何時に帰ったらいいのか定時がない状態です。
大体が夜の９時ぐらいなのですが、新人の私はやることが無い状態で
することを行って、その後「なにをしたらいいですか」ときくと
「定時になって帰るのはバイトと同じ、自分でさがしてほしい」みたいにいわれます。
でも私はやる事を探さなければない＝やることがないと言うことだと思うし、
そんなみんなが残っているからといって手伝うこともないのなら
残ってる意味がないと思います。

またいちいち上司に「帰っていいよ」といわれるまで帰れないのも大変いやです。
この時間になったら帰宅、っていうのがあってほしいし、
言われるまで帰れない・・・これっておかしいって思うのですが。
どうやったら早く帰れると思いますか？
私は無駄な残業はしたくありません。
（けしてさぼろう、っていうわけではなく私にできる事があるならちゃっちゃとやって
ないならないで早く帰りたいのです。）

>>721
転職したほうがいいよ。会社は自分を守ってくれないしね。
昔ベンチャーに就職したことがあるけど、定時が9時18時のところ、
毎日23時過ぎまで残っていたよ。特に仕事が無いのに帰ると怒られ
無理やり仕事をつくっていた。
残業代も付き40時間までしか支払われず、毎月60時間以上がサービス
残業だったよ。それで年収350万いかなかった。
結局最後は倒産したよ。
倒産寸前に解雇された。前日にいきなり「明日から来なくて良い」って言われたよ。
その月の給与がすぐに支払われず、2ヶ月位戦ってやっと支払わせた。
もう一度言うけど、会社は自分を守ってくれない。
早く辞める方がいいよ。

やっぱりやめるしかないですか？
女で今不景気だし正社員で仕事があるので私のわがままなのかなとも思ったりして今三ヶ月なんです。
早くかえりたいし、なにしたらいいか聞いたりしてそれが逆に怒られるとか理解できません。
私の考えは早くかえりたいから終わらせてほかにもあるならやるしないなら帰るという感じなので毎日苦痛です。
職場環境悪いんですがせめて早く帰れないでしょうか(:_;

>>723
不景気だからこそ会社を見極めたほうがいいね。
会社ごとにルールがあるから、それについていけないのなら
辞めるしかないんじゃないか？
辞めたくないのなら大人しく従うしかないだろう？
決めるのはあんただよ。

残業代出るならアホみたいに残ってやれ

>>721
残業代が出るところ、出ないところ、
２つの会社で、そんな状況を経験したけど、
残業代が発生してても帰れないのは辛かったなー。
とりあえずやることは探せばあるんだけど、
今しなくていいことばっかりで、
終わりました。とか言うと、帰らせないように次々用事を言われた。
超絶ブラックでこき使われた。
あなたの会社も辞めるべきでしょう。
残業うんぬん以前に、
仕事教えない、指示しない、段取り説明しない環境はブラックです。

あと、ブラックにありがちな事で、
「分からない事は聞け」とか多いな。
普通のチームワークのいい会社なら、
後輩に早く教えた方が自分の負担が減って、
他の仕事が出来たりでいいんだけど、
工場とか単純作業の仕事ほど、教えると損だと思ってるDQNが多い。

転職活動して５０社以上応募し、ようやく従業員が少ない企業に転職したけど、どうも上司からほとんど詳しい説明も受けぬまま入社後即日から仕事をさせられている。
初日から見積書を渡され意味が分からぬまま発注書類作成をやらされてます。間違えてから初めて仕事の流れを教えてくれるような感じです。
ちなみに、私の仕事を教えてくれる上司は１人だけで、電話が引っきりなしに掛かってきたり、何かしらの仕事をしていて質問もできない状況です。
入社前の面接では社長から『（上司の）○○さんから全部教わって。覚えることはたくさんあるけど、何でも教えてくれるから』と言われたんですが、実際は違ってました。
まだ入社して１ヵ月もたってませんが、大げさに言うと少し精神的に厳しくなってきてます。
上司は５０歳代しかおらず、社員の年令構成にも今後を考えると若いのは私しかおらず不安を感じています。社員数が少ない会社はどこもそんな感じでしょうか？

>>728
昨日書いた、社長を含め従業員３人の会社に転職した者です。
私と同じような境遇ですね。
私も上司は１人、仕事が忙しく仕事の確認もできない状況です。
勤務時間は以前より短く、家も近いため、条件がいい部分もありますが、どうもやり方になじめず。
今日まで頑張って週末休みなんで考えますが。
あなたは無理しない方がいいよ、精神的におかしくなる前に真剣に考えたら。そこまで我慢はよくないよ。

>>728
それはすぐに辞めた方がいい。

>>728
わかんないならウザがられても質問しないと。
中途ならわかってると思われてたかもよ。

なんでも教えてくれるから。ってのも１から順を追ってととったのかも知れないけど
中途なら聞かないと教えてくれないよ。
上司が仕事してるから聞けないってのも言い訳だ。
仕事してない上司なんていないし。
電話中ならまだしも、書類に向かってるときなら
｢お忙しいところ失礼しますが｣って割り込んで聞けばよい。

聞いても教えてくれない、じゃなくて聞いてすらいなそうだしな、アンタの書き方だと。

〉〉731
ありがとうございます。
とりあえず仕事で分からないことは聞いてますが、流れや順序、どういうふうに書類を作成するかなど、本当に一言程度しか説明はないです。
最初は聞いても『○○はこういう流れで○○に頼まないと』と、まったく教えてもらっていないことでも、そんな対応。
私はまったく違う職種・業種から転職したのは知ってますし、社長も面接の際に『○○さんがすべて教えてくれるから』と言ってたんで安心してましたが、入ったらそんな感じ。社長は口だけでまったく見ていないし。
私が入社2日目に注文書類を作成し、上司がチェックして翌日送ったら内容にミスがあり、私の責任になりました。私は言われてもどこが違うのか分からなかったです。
今日の仕事次第で辞めるか決めようとは思ってますが、辞める前にハローワークで相談したほうがいいんでしょうか？
転職初めてなんでどう対応したらいいか分からないです。

中途ならどこでもそんなもん。
新卒みたいにみんなで研修やって１から、みたいなのはない。
未経験業種、未経験職種でもそう。
でも社会人未経験ではないだろ。
未経験の中途をとるのは、社会人経験して新卒より自分で考えて理解して仕事をやっていけると思われるから。

上司は｢○○はこういう流れで○○に頼まないと｣
ってちゃんと教えてくれてるじゃん。
それで分からなければ、それはどういうことですか？
とさらに突っ込んで質問しないと。

その説明で理解したと思われるよ。

自分は未経験なのに、入るときに言ったから知ってるはずなのに
ってのはただの言い訳だ。

そうですか。
初めての転職で、１から教えてくれると面接で言われたことを鵜呑みにしていたのが悪かったですね。
自分のスキルが会社に合っていなかったのかもしれませんね。
続けるにしろ、辞めるにしろ一度ハローワークで相談してみます。

>>733にまるっと同意

>>732
でも、普通は未経験の職種は分かってるんだから、最初から一通り教えるのが普通じゃないの？
辛いのは聞ける人が１人しかいないことだろうね。何人かいるなら、誰かしらに聞けると思うしね。
向いてなければ、早めに見切り付けて向いてる職業に移ればいいよ。こっちにも選ぶ権利はあるわけだし。
ハローワークは理由付けて休んで行ってきな。掲示板じゃなくて、実際に話すと違うと思うから。

レスありがとうございます。
私も勤めて数日でブラックかもと思ったのですが
この時代すぐに辞めれませんでした。
残業の事は、そこの店長に帰っていいかどうかきかないと
帰れないし、「なにしたらいいですか」とかも聞いたら
怒られるし（こっちは気を使って聞いてるのに）
雑用も今しなくていいことなのにどうしていいかわかりません。
それに私にだけ態度がきついようなのでもしかしたら
嫌がらせかもしれません。
バイトの子には「もうかえっていいよ〜」なのに
私には誰も何も言ってくれないし。
もうほんとに辞めたいです。

「教える」とか「見て盗め」とか、
「分からないことは聞け」っていう事と、
仕事の段取りを説明したり、
指示することは、まったく別問題。
俺が前に少し居たところは、
俺は別のもっとレベルが高い会社の経験者で、
明らかに知識も技術もあったけど、
担当者が勝手に決めた段取りは、
最低限はじめに説明してもらわないと「誰も」仕事できない。
（説明難しいけど、分からないことは聞けっていうより以前の問題で、
　スムーズに仕事を動かすためスキルが無いと思った。）

>>721
そこは、とりあえず辞めて、
しばらくゆっくり休むか、
バイトでもしてる方がいいですね。
どちらにしても体が資本なので気をつけてください。

>>737
気のせいか？
同じような話を先月くらいに見た気がする。

>>738
その通りだと思う。
大抵そういう会社は、バブル時代を引きずってるんだよね。
経営も上手く行ってないことが多い…

ソニー社員

リストラがわりに強制休職中
大卒
三社目
ソニー時代に休職歴アリ

市場価値がわからないんだけど、応募しまくってる

中小ソフトハウス行くと根掘り葉掘りきかれるね

「元ソニーでなくあなたを見ています」ってエージェントにいわれたけど
みんな元ソニーとしてしかみねえ…

教えてｸﾚｸﾚだけだとイラつく。そりゃ人間なんだからしょうがない。
あいてのイラつきをあえて無視して聞くか、逆切れするか、自分で考えたけど
わからないアピールするか、社長に「教える気もないなら取るな」と噛み付くか。
どれもできないなら聞かなくても理解できる仕事に就け。

>>740
お、俺も

聞かないと教えてくれないというのはよくあるが、相手も１から順序良く説明するのも相当な能力いるだろう

人に聞くにしても
「（自分なりに分かる範囲内の）○○と△△はやりました。以降は分かりませんので確認お願いします。
やった範囲は××のようなやり方でやっています。こんな感じでいいのでしょうか？」
とか内容を説明しないと、いきなり上司に「はいどうぞ」って渡されても相手も困ってしまうだろ
人によっては、そんな渡され方されて、上司側で膨大な量を一からチェックするくらいなら、自分でやったほうが楽とかいう人もいるだろうし

そういう事に対して「何も教えてくれない」と文句言ってても何も進展しない

>>737
>>5からずっと同じ事繰り返してる人。

今、本当に仕事ができないゆとり世代と仕事してるけど
一から十まで教えても、自分は気が利いてるでしょ？っと
言わんばかりの勝手な事をするのでこちらの労力が倍になった。
ハッキリ言って足手まとい。
これは経験した人じゃないと分からないと思うけど
本当に疲れる。
自分が 仕事ができない事を正当化しようと必死に頭使うなら
仕事をいい加減覚えて欲しい。
愚痴ってｽﾏｿ、>>5が部下に見えてきた。

○○を目指していました。とか面接で言ったら
その目標はどうしてあきらめたんですか？って言われた。
言葉に詰まってると「力が足りなかった？」とか言われた
んですがここは切れていい場面でしょうか？
孔子いわく、力が及ばないという（＝認める）ことは
自分自身でその目標を途中で投げ出し、自ら自分はだめだ
と見限ったということだとおもうんですが。
それを自分で言うならまだしもあたかも他人の発言のように
言うのはどうなんでしょうか？

キレる必要なんてないじゃん。
別に否定されたわけじゃない。単純にあきらめた理由が聞きたかったんでしょう。
あきらめた理由はともかくさ、「やはり○○目指します！」って会社辞められたらたまんないから。
挫折した奴なんてごまんと居るし、みんな聞かれることなんだよ。
突っ込まれたくないなら、別の志望動機なり転職に至る経緯を考えればいい。
後半4行は意味不明。

>>746
俺はその上で人事に訴えられたことあるよ。遠慮なく外してもらったけど、その子はどこ行ってもそうだったから辞めたよ。会社のせいにしてたけど。

>>746
ここのスレを頭から読み返して、同じ女として恥ずかしいと感じた。

26才男です。
今の職場では営業事務課のリーダー(現在3年目)やってるんですが、
そもそも経理の募集で入ったのに営業事務やらされて嫌なので転職したいと思っています。

とりあえず今の職場では死ぬほど頑張っているので人並み程度の結果は何とか出せてると思うのですが
「新卒で入った会社を2ヶ月で辞めた」という事実を面接で突っ込まれるとどうしてもたじろいでしまい
対策しようにも本当にどうしたら良いのか、そもそもきつくて根性無くて辞めたので言い訳が見当たりません
伝え方以前に何を伝えたらいいのかがわからない状態です。

恐らく「残業きつくて辞めた」では今まで通り落とされるだけなので嘘をつくしか無いと思っています
職歴短い方はどのように面接を潜り抜けられましたか？どうか教えてくださいませ

ちなみに新卒で入った会社は事務職ではありますが経理ではありません
相当でかい会社なのでもう業績悪化の上で新卒含めた大量リストラに遭ったことにしようかとかもう末期です

>>751 　
「そもそも」多いよ・・落ち着いて（笑
今は死ぬ程頑張れるのに、根性無くて辞めたっていうのがひっかかってしまいました。
残業がきつくて辞めたって理由だけで落とされてるのかは判りませんが、
経理の勉強する時間がなかった等、前向きな理由はどうですか。
今の会社の営業事務から、経理の仕事に就ける可能性は無いのかな？


　　　　　

新卒で入った会社のことに何も触れずにいきなり「２ヶ月でやめた」っていう話だけだと
よく事情がわからないけどやりたい職種じゃなかったからでいいんじゃないの？
転職は希望の職種がやりたくてするんだから志望してる会社の要望とも矛盾はしないし。もちろん
受かった後の数年後に移動とかある場合職種に強い希望がある人間は少し心配だろうけど。
でも男事務が多い会社を選んでいったほうがよいんじゃないの？今の会社は男事務も結構多いの？

転職してから１ヵ月以内で会社の体質に合わず辞めようと思ってますが、辞表は書かないといけませんか？試用期間中ですが。

>>751
「残業がキツくて辞めた」と言った事で落とす所は残業がキツいんだろうから、
落とされた方がいいんじゃないの？

聞いてください。現在３交代勤務で自動車関連製品の製造部のリーダーやってるんですが、仕事がキツイ＋手に職付けたいって事で機械設計の仕事したいと思ってます。
ちなみに設計の経験は０です。無謀なのは承知ですが、どう思いますか？

>>756
先に取ってくれるところがあるか心配しようよ。

俺も新卒で入って一年経たずにやめてしまったけど、面接では会社にクビ切られたことにしてる　
これバレるかな？

みんな応募電話してから履歴書書いてる？

>>753みんなだるがって祝日休める事務に行くけど求人に対して募集が多く事務仕事の給与はどこも押さえたがるから派遣なら多いみたいよ

>>756
年齢にもよるけど、大学で機械か物理の勉強をしてれば
なんとかなるかもな

>>759
俺は学歴、職歴あたりはあらかじめ書いてためておいて、志望動機とかだけ応募してから書いてた。

転職がようやく決まったのはいいが、出社して１か月しないうちに辞めたくなった。
仕事の流れが分からないし、上司も相手にしてくれない。
もう少し頑張ろうとは思うが、あまり引っ張りすぎるのもよくないかと最近思いだしてきた。
まだ３、４ヶ月は失業手当残ってるから、余計悩む。

>>746店長？　ってことは小売業　あのねあなたがいびられてるのは雰囲気とかじゃない？
もう嫌で我慢できないなら辞めてしまいなよ
次を見つけてからね
あなたの言っていることが間違えなければ次でうまくやっていけるし
もっといい場所にステップアップできるじゃん

以前、数社受けて今の会社に転職したのですが、配属されるはずだった
業務が会社都合により凍結されそうです。ぶっちゃけ、その業務以外だ
ったら辞めたい。以前に応募した会社で二次面接を辞退したのですが再
募集かかればもう一度応募したいのですが、望み薄いですかね？

>>765
そんな、誰にも分からんことを気にしてないで、
その会社に行きたければ応募しろ。
行かなくてもいいなら応募するな。
答えが出ないことが分かっている問題で悩むことほど無駄なことはない。

>>721>>723
じゃ、アドバイス

仕事は周りの人を｢真似」たらどうよ。
周りの人は何やってるの？

それと、分からないこととかあったら、土日に出勤してみるのも策
周りが何をやっていたのかちょっくら書類とかいろいろデスク周辺を見てごらん。
今の５０代以上の人間はみんなそうやってやってきたんだよ。
周りは自分の仕事が精一杯で教えてくれないから。

>>751
自分は新卒ではいって４ヶ月で辞めたけど、
素直に残業が多すぎて、体を壊したためやむをえなく退職したと伝えてあるよ
それだけじゃなく、仕事が営業でノルマ等精神的に
追い詰められてしまったため、次は事務的なことをしたいという伝え方で
特につっこまれなく内定もらってしまったよ

年棒制のメリット・デメリットってなんですか？

ﾒﾘｯﾄ=休んでも給料が減らない。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ=残業代は出ない。

>>768
よく入れたなぁ。

>>769
ボーナスが決まっている。

>>770 >>771
サンクス。
月給制と年棒制の場合、どちらが首きられやすい？

企業に送るメールに件名入れるの忘れて送信してしまいました(;_;)
かなりマイナスですよね･･･

>>773
件名ないと迷惑メールフォルダに直行する可能性があるから
「先ほど件名を入れ忘れましてすんません」ともう一回送っとけー

仕事をクビになってしまいました。
25歳女で正社員で採用が決まったと思いつつ三ヶ月でクビ。
もう全てに自信をなくしました。
わたしは大卒後専門学校にはいりましたが、中退。
その後書店に9ヶ月勤めましたが、上司にいびられ、
　仕事ができずいづらくなって退職。
その後旅行会社に勤めましたが、正社員で試用期間で「やるきがみられない」
愛想が悪い、といわれ3ヶ月で切られました。
保険などはまったくはいっていませんでした。

もう死にたいです。
稼げているのはチャットレディだけでまともに働けた事がありません。
どうしたらいいですか。
チャットレディをやっていたらダメですか？

>>775
チャットレディは若いうちしか出来んだろ

>>775
ソープに行け

>>775
貴方の人生、他人が口を出す権利はありませんから頑張ってください。

チャットレディでいくら稼げるの？
で、客がinしたら全裸になるの？

ｋｗｓｋ

本屋で仕事ができないとか、旅行会社で愛想が悪いとかいうと、
全く仕事が好きではないのかなという印象だなぁ
でもライン作業は嫌！ってことかな？
好きな仕事でニコニコ働く自分を想像してみてよ
愛想良くするのなんて、誰しも嫌で面倒だけど頑張っている
俺は毎日割り箸くわえて、挨拶の練習してから職場に向かってるよ

東京在住21歳♂

情報系高卒で警察官→２ヶ月で辞め。
その後はＰＧの契約社員１年半やって辞め。

現在は販売系の契約社員という見事な落ちぶれっぷりなんだが、今度はハローワーク行って真剣に転職先見つけようと思ってるんだけど…
まともな仕事見つかるかな？

チャットレディ若いうちしかできないんんですか？
でも年取っても働ける仕事って女の人でもってるひとのほうが
少ないと思うんですが。では何なら年取ってもいけるのでしょう？

>780
はい、全く仕事が好きではないんです。
もう行くのもいやでなにかするのもだるいとしか思えません。
働くのが大嫌いです。本も旅行も大好きなのですが、
働くとなるとなにもかもだるく、自分がだるいのだけならまだしも
上司にもいつもウケが悪いです。
がんばってるつもりでも認めてもらえません。
相当がんばってこの状態です。
工場とかのほうがいいですかね・。。。？

>>782
将来どんな方向性の仕事に就いていたいって希望ないんかい？
まだ２５だろう？幾らでも未経験で仕事を選べる年齢だぜ。
金に余裕があるなら少し働かずに休みな。
そのうちにやってみたい仕事が出てくるじゃね？

>>775
結婚一択!!

>>781
やってみて駄目だったら、やってみた事を書いて聞け。
あと、ハローワークのみならず転職サイトも利用すれ。

やりたいことなんかないです。どの職も同じです。
私には勤まりません。女でかならず正社員職に就かないといけないんですか？
はい少し働かずに休みたいです。
しいてなりたいならお嫁さんになりたいです、
それかチャトレやネットで稼ぎたいです。

>>784
若いが売りなんてのはもはや甘えですよね？
オススメの転職サイトってありますか？ ほとんど高卒の時点で終了っとこが多くて…

チャットレディって、おまんこ見せてるのか？

おっぱいまでじゃね？

こういう奴？
http://www.vivichat.net/profile_top.php?id=c38696d2985bddd
http://www.vivichat.net/profile_top.php?id=99b193a25254756

>>785
出来れば正社員の方が将来のことを考えると無難だと思う。
しかし、パートでもアルバイトでも何らかの形で、社会との接点は必要だとは思う。

お金に余裕があるなら暫く休んで、気を休めるのもいいと思う。
しかし、楽してお金を得ようと考えては駄目。
その後、自身の人生で痛い目を見ると思うよ。

>>789
ちょｗｗｗ上
パンツ一丁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

転職して勤務してから数日たちましたが、面接や内定をいただいときに聞いてイメージしていたことと違いがありました。面接では未経験の仕事のため、おぼえることはたくさんあるが教えながらやっていくと言われました。
私はしっかり教えてもらいながら、上司に確認しながら身につけていけると思っていたので、上司に『話が違うのでは』と不満をぶつけてみました。
不満をぶつけるのはよくないんでしょうか？ちなみに面接は人事担当と社長しか話しておらず、上司とは勤務してからが初対面です。

>>792
今いくつ？
業種は何？

>>774
どうもありがとう。助かりました!

32歳で、一応一般事務なんだけど、いろいろやらされている営業事務といったほうが適当か？

>>795
分かりづらいから名前に前回の番号入れとけ。
30過ぎで、20そこそこと同じように教えてもらいながら仕事出来ると
思っているところが甘いんだよ。

>>795
30越えてて未経験で事務職なんかそう言う企業にしか採用されない。
これが現実。

今の所で我慢するか、事務職諦めるかどっちかだな。

分かりました、辞める方向で考えます

>>797
知ったかぶるなよ。
お前の知っている範囲だろ。

>>792
でも、分からないまま仕事するよりは、不満を言った方がいいよ。
甘いとか、現実とか、そういうことと違うんじゃないか？
分からないことを上司が教えてくれなきゃ、下手に自分の考えで仕事しないで、分かるまで上司に聞け。
あとはあなた次第、我慢できなきゃ辞めるのがいいかも。

>>799
そうですね、俺も３６歳で以前探してて、仕事は楽じゃないがしっかり教えてくれる会社に入れたぞ。
事務で未経験の分野だが。
まあ、自分で期間を決めて判断するがいいよ。

31歳
体力不足で休職中です
連続して二日働いたら翌日疲労で動けなくなり…

今までの会社全部、有給がなくなり退職に。
いまは休職で勘弁してくれています

水曜日休みさえすれば、木金と働けるのに…悔しい…

連続５日働けない場合は平日の中日が休みになるシフトをくんでもらえる職場に行ったほうがよいですか？

もう死んだほうがいい？

>>802
店頭販売はどうだ？
大体週休2日だが連休じゃないから、中で1日休めると思うが。

>>802
病気じゃね？
パートしながら体慣らしたほうが良い。

でも女で正社員で一生なんてどのみち働けないと思いますが。
なぜ楽してお金を得ようとしちゃダメなんですか？

>803-804

レスありがとうございます
今までリアルでは罵倒されたことしかないんで…ありがとう

病気は病気です多分
同僚から良くキチガイ呼ばわりされます
今も手が震える…

就職活動も木金と頑張ったら今日はダウン(涙)
ストレスで髪が真っ白になりそうです

また親に「会社いけ」って暴力振るわれる…

話し合ってみるよ

相談なのですが、
相談です。

・年齢：23
・月収：手取り15万
・会社：水道関係の材料屋　配達員
・勤務時間：8:00-17:00、ただし毎日20-21時までサービス残業
・休み：日曜、隔週の土曜日、年末年始　有給は病気以外では使えない

今現在はこのような形態で、私の営業の先輩方は毎日22-0時までサービス残業をしています。
そんな先輩方を見て、こうなったら自分は絶対続けられないと思い転職を考えているのですが
ほぼノンキャリアで資格もない私がこの不況の中を無事に就職することはできるでしょうか？
求人誌を見ても正社員の募集自体少なく、あってもタクシードライバーや薬剤師が多くて不安です。

●一番お得な【ＮＨＫ】解約の方法●
【支払停止ではしつこい催促の電話がかかってきます。『解約』すれば2度と鬱陶しい催促はありません！
　月々の無駄な固定費削減で、この不況を乗り切りましょう！！】
・NHKコルセンフリーダイヤル0120 - 15 15 15（午前9:00〜午後10:00／土・日、祝日も受付）に電話する。
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
・最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。
　　（いつ撤去したか？他に受信機はないか？ 購入の予定は無いかと聞いてくる）
・お客さま番号（知らなくてもＯＫ）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）　
　　　　　　　　　　　　 ↓
　 放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)　

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。

>>808
うん、とりあえず応募とかしてみて現実を知ればいいと思うんだ

体悪いのはすごく分かります。自分も頭痛で仕事できなかったことあったから。
勤務状況がきつかったら、ハローワークで相談してみれば？ハローワークから会社に言ってくれる。
あと、労働基準局などもある。

長くなりますが、意見を聞かせてください。お願いします。

正社員３年目。年収２７０万。１月退職予定。
ボーナスもでますし、世間にはいい所に入ったといわれます。
そこを辞めて転職したいと思う理由は、仕事がきついから、の一言です。

社員７名中まともに仕事を任せられるのが自分を含め４人でして、
お飾りの所長と、新人の２人はしょうがないけど、１５年以上勤務してる人が使えないのがネックなのです。

仕事が遅い、覚えが悪い、ミスが多い、効率も悪い。
おかげでその分の仕事は自分にまわってきますし、そつがミスしないように見張る日々…
上司はほっといていいって言うけど、そいつがミスすると結局一日の仕事が自分にのしかかるし。
そいつに任された仕事はいつまでたっても終わらず、結局自分が片付けることになる。
上司はそれくらいやらせろ、というけれど、それが終わらないことで、その後迷惑をこうむるのも自分だし。

この先転職しても、どこにでもそういう人はいるとは思うけど、
ただ、４人中２人はそいつのフォローはせず、自分のことだけしかしません。
（確かに、仕事のできない人がいる分一人当たりの仕事量は多いのですが。）

もちろん面接では言うつもりはこの先仕事をしていく上で、
自分の心構えというか、考えを改めたほうがいい部分がありましたら教えてください。


上司には面倒見すぎだと言われますし、他のの二人のように放っておくのが正しいのでしょうか。
次の職場はせめて自分のことに集中できるところが良いと思っています。

>>812
何故、わざわざ上司の命令に背いて、手伝いをする？
ソイツの仕事が回ってきたら、蹴れば済む話じゃないか。
仕事のコントロールが出来ないとやってけないよ。
まぁ、面接では仕事配分の著しい偏りとでも言って置きなさい。

>>805
女で正社員で一生なんてどのみち働けないと思います

のでアルバイトでも水商売でも何でも好きなことやって

楽してお金を得ようと

すればイイと思います（＞＜）ガンバッテ♪

もう少したったら辞めようと思う

試用期間中と正社員になってからだと、試用期間中に辞めたほうがいいんですよね？

>>816
試用期間中だと会社も試している段階だし、社員も会社を見定める期間。
会社によっては試用期間後に面接して、本当にウチの会社でいいか確認している。
辞めるんなら第一は本人だけど、会社にも迷惑だし早めがいいかも？変に期待されてからじゃな。

>>805
一度、楽してお金を得ると、次からも同じようになってくるよ。
まあ、本人がそれでいいのであれば、これ以上は何も言わんがな。

>>816
意味不明
短期で辞めるならどっちも変わらない

>>813
たとえば新しい商品のマニュアル整理があったとして、
販売当日or当日昼に完成するので。
マニュアル見る前にお客様が来るから待たせてしまうんですよね。
だったら自分で前日までに作って職員に周知まで全部やってしまう方がいいなって思うんです。

販売前にお客様から質問されてもだれも答えられないような職場なのです。

くたくたにはなるけど、自分の仕事はこなしているつもりです。
でも本当にくたくたです。