★★★ ビルメンテナンスPart95 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理など。
旧態依然とした業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒、他業界迂回組の仕事。
学校は工業高、電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒の仕事。文系は経営、経済系。理系は電気、建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際認証資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、ビル経営管理士、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレ等は >>2-8 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】施設内巡視点検　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】監視室待機
　【17:30】帰宅　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】監視室で監視業務 、交代で施設内巡視点検、休憩　【23:00】仮眠
　【翌8:30】ミーティング後帰宅、明休へ（緊急対応あり。仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
　　労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が労基監督署長の許可条件に定められています。）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化され、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停する現場も少なくなってます。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備・電気・消防用等の各設備の月次点検・清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、年次計画作成、法定検査、
　　ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、長年いるのに責任者や
　　管理職になれず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを
　　得ない雰囲気の現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど安くコキ使えるので典型的な請負型のピンハネ構造に組み込まれます。
　　人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
　　から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは45歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修が多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修をしない会社も
　　余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で（実は人に教えら
　　れるほど能力が無い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や取説が保管（隠）されている
　　ので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚
　　が教えることも間違っていることもあり、自ら勉強することも大切です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のもの
　　と認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある端末ならば具体的な請負先（常駐先）が表示されます。ネットのハロワHPでの検索は
　　「設備管理」にて。大手では採用後に勤務先が分かることが多く転勤が多いです。
　　なお、「釣り求人」（配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る）には十分注意。釣り求人は
　　職業安定法違反。被害にあったら公的機関に通報を。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 です（電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです）。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での
　　採用報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら労働相談コーナー、監督署または
　　弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことがありますから、長く勤務
　　することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（早朝深夜に発停するところはS級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○管理室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。「ハズレ」を引いたらすぐに退却
（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart94 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1219273833/

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

真性ビルメン・・・ビルメンしか経験がなく、社会性に乏しいため、キチガイと言っても過言ではない。
仮性ビルメン・・・リストラや氷河期のため、まともな会社に転職できなかった人間が、生活の為に仕方なく働いている。ＤＱＮは半分位いる。
普通ビルメン・・・定年退職で年金受給までの繋ぎ。適度な運動で健康維持と健康保険証のために働いているので、普通の人が多い。

以上

一生年収３百万以下 みじめ ３ｋ リストラの行きつく場所
契約切れたらクビ
今後パート化

●推奨NGワード
　太郎 (殺人予告したDQN)　警備　　　司法書士 行政書士
　世代論(団塊 新卒20代30代40代50代70歳定年制)　政治論(中国 中華 在日 ﾁｮｿ)

●釣りワード
　電験　特殊法人 年収400 茄子100 スペック スーツ
　楽 ﾏｯﾀﾘ ﾏﾀｰﾘ 実働2時間　検針･球換え･糞抜きやって２○万、でもネットやり放題だし･･･
　野○ﾋﾞﾙﾏﾈ・ﾌ○ｰｽﾄﾌ○ｼﾘﾃ○ｰ(FF) (REIT物件通年募集)

●関連HP
　RubberCup　ビルメンテナンス電気主任技師 ttp://rubbercup.exblog.jp/

●ビルメン公認曲
　自虐のビルメンテナンス(転職編)　ttp://jp.youtube.com/watch?v=9G-XRURc5y4
　　　　　　　　part2(DQNの巣窟編)　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ucbnY4E3OYc

●資格格付
　３大ボス　エネ管　電験３　ビル管
　中ボス　特ボイラー　１冷凍
　小ボス　１、２電工　１ボイラー　２冷凍　消防設備甲
　大雑魚　２ボイラー　３冷凍　危険物乙４　消防設備乙
　中雑魚　危険物丙
　ホントの雑魚　電認３　ビル管（講習組）　エネ管（講習組）　消防設備点検資格者１、２種そのた講習資格

建築物環境衛生管理技術者・・・施設内全ての総監督。
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　（法律によってビル管理技術者の意見を尊重する義務が定められている。ビル施設管理の君主）
　├設備
　｜　├　エネルギー管理士・・・エネルギー管理の専門家。省エネ要求で存在感増。算術計算はエネ管におまかせ。
　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　技術者らしい業務。最も将来性がある。
　｜　｜
　｜　├　電気主任技術者（電験）・・・・電気屋さん。担当は受配電のみ。認定（電認）が多く資格インフレ状態。保安協会委託も。
　｜　｜　　　　｜　
　｜　｜　　　　└　電気工事士・・・電気主任の下で電気工事を行う。コンセント増設、照明、安定器の交換はおまかせ。　
　｜　｜
　｜　├　ボイラー技士・・・・・・ボイラーマン。ビルメンで最も歴史のある職種。資格不要な熱源普及で存在感薄くなりつつ。
　｜　｜　　　　｜　
　｜　｜　　　　└　危険物取扱者・・・液体燃料を燃やしている現場では必須。ボイラー技士とセット。
　｜　｜
　｜　├　冷凍保安責任者・・・・冷凍機の責任者。吸収式・地冷の普及で出番が少なくなっている。プライドだけは高い。
　｜　｜
　｜　└　消防設備士・・・・・・・・法定点検は外注がほとんど。消防用設備の異常動作、消防査察で存在感を発揮。
　｜
　├清掃
　｜
　└警備

●３Ｋ+α

危険＝感電。ボイラー爆発。脚立高所作業。病院なら院内感染。
汚い＝うんこ掴み。
きつい＝深夜・長時間労働。
困窮＝低賃金なので、結婚できない。家族を養えない、子供を生めない。

２０年前の時の３Ｋは嫌な職でも給料だけは高かった。

●できることなら、やりたくないという職業

　親方　　　　ホームレス・日雇い
　横綱　　　　ハタフリ　清掃・【ビルメン】　
　張出横綱　風俗関係（ＡＶ含む）
　大関　　　　特殊清掃　汲みとり系
　関脇　　　　土方　警備
　小結　　　　消費者金融　パチ屋　印刷DTP
　前頭１　　　新聞屋(配達・拡張員)　
　前頭２　　　営業（派遣・飛び込み）
　前頭３　　　屠殺・食肉加工
　前頭４　　　溶接　塗装　工員（交代）
　前頭５　　　引越屋 　タクシードライバー　　
　前頭６　　　ＮＨＫ集金　ゲーセン　　
　前頭７　　　介護　不動産ブラック　
　前頭８　　　保険外交員　量販小売　
　前頭９　　　倉庫作業　外食産業
　前頭10　　 長距離トラ 自動車ディーラー
　前頭11 　　コールセンター テレアポ営業 SE

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★


302 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/07/30(金) 22:30 ID:Pw6Qlv7q
総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

■■2008ブラ○クビルメン転職偏差値ランキング■■
75　アイング ホーメックス 　日本管財　近鉄ビルサービス 東京美装　太平ビルサービス シービーエス
　近鉄ビルサービス 三幸 八興 ハリマビステム 日本ビルサービス　テスコ
74　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
73　ＪＲＢＭ 大成 日本ビルサービス
72　第一建築 御園サービス
71　ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)
70 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）
65 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
60 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
55 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ
50 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）

実際技術職なんかじゃないし、変人も多い業界ではあるな。
うんこ食う奴は見たことないが、うんこ洩らしてるビルメンは多いよ（痴呆）
俺もいろいろな底辺職やってきたが、小売よりビルメン。
警備よりビルメン。と流れてきたが、他にできる仕事がないので
やってるだけだな。飛び込み営業とかでもできれば、そっちやってたよ。

コピペ厨はわかっていない。
プライドを満たしているつもりなのかもしれないが
うんこなんて序の口なんだよ。

ビルメンの俺が言う。ビルメンは間違いなく底辺職だ。
つるはしでコチンコチンやるわけでもない。ただ居るだけ。
そういう能力の無さゆえに最底辺なのだ！

　ビルメン業界の真実

マターリなどと騙されるな　楽なら辞める人いないだろ


類は友を呼ぶ・烏合の衆・足の引っ張り合い・職場いじめ
潰しが利かない・低賃金・転職不可・相手にされない・素手糞掴み
人格障害・人生のロスタイム・親友無し・志無し・男しかいない
右肩下がり・情緒不安定・終着駅・無法地帯 ・汚い目で見られる
隠蔽・恫喝・与太者・ギャンブル・媚売り・傲慢・がさつ ・契約社員と同じ
無知無教養・勘違い・自己中・無責任・無関心・外道 ・年収一生300万以下

ビルメンとは、殆ど一般人の目に留まる事のないＤＱＮの巣窟である。
その実態・生態は殆ど解明されていない。
現状分かっている事は、

実働２時間
休憩は取り放題
面倒な仕事はもっともらしい理由を付けて、翌日や他の奴に回す
同僚の仕事の粗やミスを索し、恫喝や嫌がらせを繰り返す
普段はテレビや雑誌を見たり、喫煙・飲食などで時間を潰す
気の利いた奴に難癖を付けたり、誹謗中傷して足を引っ張る
年がら年中、同僚の悪口を言ったり些細な事でいがみ合う
自分の失敗を隠蔽し、平気で他人のせいにしてしまう
自分だけは特別扱いを受けようと、あの手この手でテナント側に媚を売る
口から出るのは、自分の手柄話と他人の批判のみ
決して仕事のノウハウを人には教えない
４点セット持ちが多い（水虫・インキン・ワキガ・歯槽膿漏）
職場での話題は、専ら同僚の悪口とギャンブルの話

確かに、相当マターリである

所詮、雑用係り
所詮、人数合わせ
所詮、ウンコいじり
所詮、ドブ浚い
所詮、時間潰し
所詮、いがみ合い
所詮、卑屈
所詮、烏合の衆

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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　あなたといっしょなんです
　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　 ビルメン　４２歳　独身
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　　　
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　　　　　　　スペック　ヒラ　ボ２　乙４　
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

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　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　あなたといっしょなんです
　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　団塊世代なのに怠け者　 ビルメン　58歳　妻帯　長男・次男
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　　　
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　　　　　　　スペック　元倉庫番　
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼ 　　　　特技　チョソの逆切れ
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ 　　　　　　反政府(行政・警察）
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ　 口癖　（間違いを注意され）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　集団行動なんだから言いたい事があっても我慢しろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　 　オッス！オラ４０歳妖精！年収１００万童貞！
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　 将来がやべえ状態だってのに
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

資格そのものが官僚のための資格と
考えると講習なんかあってもおかしくないよ
連中にほしいのはお金だよ
多くの資格試験をやっている団体が
官僚の天下り団体って事実がその証明だよ

絶対に行ってはならぬ人生の終着駅・ビルメンＤＱＮ四天王
ビルメン四天王とはアイング・八興・東京美装・シービーエスのことである。
これら四天王はいじめや超遠距離通勤が蔓延しておりまともな人間には（及びある程度のＤＱＮでも）勤まる会社ではない!!
未経験者は古株のサンドバッグ（要はイジメのターゲット）・経験者は欠員補充穴埋め要員として遠くの現場に使い回されるのが関の山。
ビルメン志願兵諸氏は四天王に関わらぬよう注意されたし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　資格は使う物ではない、資格は、取って金を稼ぐ物。

　 　 　 　 　 ／　　ﾞﾟ'''r,、　　　　　　 r‐―--,�＝@　　　　　　 ,r,------―――ｰi､
　　　　　　　　　　lヽ,、　　　 ﾞﾍ，　　　　 │　　.ｒ'"　 　 　 　 　 　 ］　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　、　　 ｀ﾞ''ｰ､、　,,lﾞ　　　　　｛　　 .|　　　　　　　　　　|,,------ｰ''"ﾞﾞﾍ、 ._}
　 　 　 　 　 广--,,,,,,,,,,,,,,,,,,コl二,,,　　　　.|　　 lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ゛
　　　　　　 │　　　 　 　 　 　 　 ﾟ!、　　 |　　 ,lﾞ
　　　　　　 .ﾞ!i､　　　 ,,,,-----,　　 .ﾞl　　 lﾞ　 .!“'''''''''r,、
　　　　　　　　`'―‐″　　　　|　　　|　　.|　　　 .,、　 |　　　　　　　:r‐-i､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,/　　　,|　　,|　　　,/|　　.ﾞl　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　　　　　　　　,x"　　　.,/　　/　　.,/　.ﾞl　　ﾍ,,,,,r'~"ｰ， |　　｛
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,-'"　　　.,r"　　 .|　　lﾞ　　 ﾞl　　　　　　 .,lﾞ　Ｌ　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|
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　　　　　　　　　　――ｰ''''ﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　
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ファイナルウンコは賢いな

ＳＴＥＰ１
〜まずはコレ　ビルメンへの扉を叩け〜

危険物乙種４類、２級ボイラー技士

年に何回もやってる。
いまだに「これらの中からいずれかひとつ持ってる人」なんてのも結構ある。
なぜか電験と並んでたりもする。
無資格よりは間違いなく優先されるので頑張ろう！

ＳＴＥＰ２
〜少しでも優遇されるために〜

第二種電気工事士、消防設備士（甲、乙）、冷凍責任者３種（２種）、ＭＯＵＳ等

まずは需要の高い電気工事士を目指そう。
その周りで他の資格を埋めていく。
近年はＰＣ関連のスキルも必要になる場合が多い。
ＭＯＵＳは是非取得したい。残念ながら英語はあまり必要ない。
ボイラ１級も合格しとけば尚良い。

優遇されたいのならこのくらいの苦労を惜しんではいけないよ。

ＳＴＥＰ３
〜ついに平ビルメン脱出へ〜

第三種電気主任技術者（電験３種）
建築物環境衛生管理技術者（ビル管）

電験３種はビルメンの山となる資格。
それだけにこれまでの資格よりは明らかにハードルがあがる。
科目合格があるので苦手な人でも複数年頑張れば受かる可能性は高い。
ビル管は経験がたまり次第受けたい。（２年）
電験３種よりは易しく、需要もそれなりにある。
ただ将来性に乏しく（経験年数はあまり考慮されない）、賃金がそうでもないのがネックか。

これらの資格があればいわゆる「監督側」の立場にたてる。
難関だが頑張ろう！

ＳＴＥＰ４
〜いよいよビルメン脱出へ〜

電験２種、エネルギー管理士等

電験２種の難易度は別格と言ってもいい。
エネ管も電験３種よりは難しいとされている。
これらの資格があれば大規模工場などの責任者にもなれる。
合わせて環境計量士、公害防止管理者、危険物甲種などもあれば鉄板となる。
だが現状ではそれらの需要は決して多いとはいえない。
まずは電験３種の取得を目指そう。

ここまでくれば資格は文句なし。
現状に満足せず、常に先を見るクセをつけよう。

少しでも彼に近づきたいな。

彼って誰よ？

はぁビルメンはいくら現場を変わってもやれる気がしない・・・
普通の人には難易度が高い仕事だねぇ

小泉改革で生活良くなったか？

小沢政権でビルメンは中国人と韓国人ばかりになるよ

最近は英会話を話せる人とかいう条件も増えてるな

このまま行くビルメンは老人ホームになるよ

そのまえに淘汰の時代がくるかもよ

淘汰って言っても技術的な淘汰ではなく、単に安いだけの会社が残るんだろ。

みんなパート

>>26
だからさ、おまえNだろ？
わかりやすいんだよｗ
基地外じみて携帯でしょっちゅう書き込みか？
人生終わってるなｗ

郵政選挙で騙された愚民がウチの現場にも若干名いるんだが今回も又騙されそうな気配だよｗ

底辺ビルメンにゃ選挙なんて関係ないって言いながら年金や地方税で文句タラタラの親父も

いるが、文句言うんなら選挙に行けよｗ

年々急激に契約金下落してるから数年後はパート爺さんの仕事だろう
オーナーやビルメン会社もこのスレ見てるだろうから余計悪循環

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1184147150/

>>40
でも内容は当たっている

ハロワでビルメンの求人探したけど
下は年収150万から上は200万弱だった
250万あればやりたいんだけどなぁ・・・

技術的幻想が不穏に臭うサービス業ってとこかな。
納期がない労働集約型産業だもんな。

>45

どこの地方だよ？
都市部ならもうちょっとマシだぜ。

達成感の無さは、異常
居ても、居なくても大勢に影響せず。
労働時間の大半は休憩で、
だからといって休暇は取れず
メリハリ無く、だらーとした日々を送る。
給料は少なく、余暇を楽しむ事もなく
生存するだけで精一杯
腐ったジジイじゃなければ、継続出来そうにない。

他人より楽したいなどとガキの考えの中高年
一度の人生　幸せな家庭を築く努力もしない

親不幸　怠け者　負け組
ホームレスと変わらない

>>34
今の自民政権ですでに韓国人中国人ばかりになってるだろ

定住外国人の参政権に一番熱心なのは創価・公明だもんね。

犬作先生が定住外国人ですからねｗ

>>47
やっぱり地方は酷いのか
月収148000円〜168000円って書いてあって唖然としたよ

(´･ω･`)

ビルメン　モーホー３兄弟

　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　←　所長　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　←　太郎　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　←俺　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 ＼ ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー ＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
　　　　　　／　　　　　　／ ／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/
　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■■■
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

>>48
＞労働時間の大半は休憩で

そこでイジメ発生となる。
怒り役と怒られ役、２人同時に遊んでることになるからな。
管理事務側も見て見ぬふり、正しく日本社会の癌業界。

４０過ぎたおっさんがうれしそうにイジメをする世界だからな

マジでチョンコロとシナはうぜぇ
職場のトラブルも殴られるだけじゃなくて刺されて死んでしまうリスクがかなり高まりそうだ

>>45
そりゃ悲惨だわｗ

うんこはビルメンの唯一の友達やからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に仲良くなる必要が無い現場でも
積極的にうんこと仲良くなるべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

当方四十歳、いまは汎用機械のオペレーターの作業をしていますが、三月で契約が切れるとのことで、転職を考えています。
年齢的なことを考えて、ぜいたくは云えません。金をくれるならうんこでもなんでもこいの心境です。

高年齢でも雇ってくれそうなビルメンをめざし、いろいろ勉強してきました。
現在乙４とボ２所持、１１月の三冷をもし一発でとれたとして、この年齢この資格で正社員はなんとかなるでしょうか？

あと、転職時期についても悩んでいます。
年末と三月の年度末、二回退職のチャンスがあるのですが、年末にいい仕事があったとしても、
やはり求人の多い三月まで待つべきでしょうか？
それ以前に、未経験の自分を雇ってくれるところがあるかどうかもわからないのですが……。
よろしくご教授ください。

>>59 汎用機械のオペレーターて事は、
ＮＣでしょうか？
それならば、今の技術を高める事をお勧めします。
汎用機であれば、他の機械も応用できるて事ですよね。
ビルに汎用て事は無く、潰しの利かないこの仕事よりＮＣであれば、
会社が変わっても、通用しますよ。

無理

>>59
未経験者は古株のサンドバッグ（要はイジメのターゲット）

大手は無理、下位を選ぶ歳でもない。
まずは派遣会社から大手に潜り込んで、欠員が出たときに正社員に登用してもらう。
まあそれまでに、あなたがスキルを身に付け派遣会社があなたを抱えていても
儲けにならない・そして派遣先の大手があなたを必要としていることが条件。

>>59
探せば結構ありますよ
特に都内は人手不足なので
でも正直今の技術を生かした方が
絶対良いと思うけど・・・

このスレから変な臭いがするアルよ・・・！！！！！！！！！！！！！！！！

大手は40代じゃ既に厳しいかも。
手っ取り早くビルメンになるなら、やはり四天王に潜り込むのがいい。
確実に雇ってもらえるさー。
http://www.iing.co.jp/recruit/
http://nioh.jp/search/corp.html?condition.corpSid=42623&condition.keyword=%8A%EB%8C%AF%95%A8&condition.jobRequired=0&condition.gysRequired=0&condition.adviserFlg=0&condition.onlyNew=false
http://www.tokyo-biso.co.jp/recruit/career/essential-points.html
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/_page/1_50/0002135602_1.html?keyword=_%A5%D3%A5%EB%A1%A1%C0%DF%C8%F7
ここら辺は下請け孫請け当たり前だから、こういうところで経験積んで>>63の様に欠員が出るのを待つのも手だ。
まー派遣と変わらんけどな。

ア●ング20〜25歳？

ア　ジ ア大学を、漢字で書くと亜細亜大学
イ　− ジス艦の清掃員は、時給が高い。イ
ン　ド 洋は、思った以上に広いのだが、
グ　リ コ森永事件とは、一切関係ないっ！

こんな求人で来るのか？
普通の若者はこんな仕事知らんぞ

工場で請負ビルメンテナンス募集してました。
私は26歳男 資格なし ですが入れるでしょうか？前職は介護です。汚物は見慣れてます。
真剣に転職を考えておりますアドバイスお願いいたします。

>>70
オフィスでの俺の時間割り
休憩　　　　３５％
巡回、検針　２０％
管球交換　　１０％　
温調器調整　１０％
業者立会　　　９％
簡単な修繕　　５％
薬品の投入　　５％
作業報告書　　４％
緊急対応　　　１％
ウンコ対応　　１％未満
ウンコに対応するなんて月に1回もない。
ウンコに慣れていてもビルメンが出来る訳ない。
休憩時間をいかに過ごす事が出来るかが重要なスキル

>>52
俺も某日本海側の地方都市だが140000〜190000位ですね。
まあ地方の人の仕事は全体的にそれなりだったりするしね。

>>71
>>70ではないのですが
休憩時間に資格の勉強などすることは可能でしょうか。

>>59
契約切れで職業訓練校に行き雇用保険貰いながら、
電気工事士目指すのが一番でしょう。
就職率も良いはず。

>>60
だからもう続けられないて話をしてんの。
契約が切れんじゃない？
年くっても出来る業種じゃないでしょ。
ビルは出来る人はどこ行っても通用するが駄目なのは駄目でしょ。

マジレスしてどうすんだ？
いつもの質問野郎だろ

みなさま、アドバイスありがとうございました。
年齢的なこともあり、現職で次を見つけるのはなかなか難しい状況です。
求人を見ていても、条件のいいところで未経験者可というのはなかなかないようですし、
アドバイスにあったように、どこかに潜り込んで欠員を待つことにします。
経験がないと資格的にも次のステップには進めないようですし。

>>73
わたしも気になります。
職場の休憩時間といっても、場の緊張感によってぜんぜん職場のみなの対応がちがったりしますからね。
ぴりぴりと緊張した状態で待機していなければいけないのか。
昼寝、雑誌読み、資格勉強など融通のきく時間になるのか。

>>66
６０歳です
資格は電工２、冷凍２、ボイラー２、危乙４
行くところありますか？

きたかｗ

>>71
休憩時間は特技である居眠りを生かしたいと思っております。
前職でも患者の前でも居眠りしてましたし。

５５歳です　
リストラされ現在無職。無知識で技術職名乗れる仕事と聞いてきました
資格はありません。前職と同じ年収800万でいいので
楽な会社教えて下さい

60才の方も見てるのね、、　

まじで、年収４５０万　でどこか募集してませんか？
　ボ２級だけ　ないけど　

その程度のエサじゃ釣れませんよｗ

所詮ウンコ掴みなんだよな

エサッテ？？　もう８２を釣りましたがなにか？？
>>82
で　あなたの年収は？

工業高卒の新卒組は、能力＆人格共に最悪。しかも派閥を作ってるので厄介。
以前は優遇されてたが、最近は人事制度が能力主義に移行した為、腐っている。
だが今年も工業高から新卒を取っている。会社が何を考えているのかわからない。

工業高校だからダメってｗ
そんなもん血液型によって性格がって言ってるのと同レベルだろ

>>86
新卒でビルメンになるのは成績最低クラス。機械科卒なのに２級ボイラー程度も受からない奴もいる。

>>86
そもそも今の工業高がＤＱＮの巣になってることぐらい知ってるだろ。

新卒で他に採用されなかったからビルメン業界に来た
だから能力的に劣っているっていうのは一理あると思う

でも人格的なことは違うと思う
DQN工業高校卒でも真面目な人だっているし
ただ勉強ができなかったからそこに行っただけで

まあ最近の若いヤツにDQNが多いのは認めるが

人間観察だけでは学歴推測全く不能って感じの人、ビルメン全体の１割位かな。
明らかにネタミ根性っての凄く多いね。若い若くないは関係ナシ。
だからここは言われ続けるのさ。しょうがない。

34才、DQNです。特別高圧の現場で3年の勤務があります。
電験３種、ビル管など取得済みです。あとは電験2種、エネ管で資格試験は
終わりたいと考えております。ですが今の工場はとても勉強になる反面、
体力的にもきつく勉強する時間がありません。
これが昔の現場だったらおそらく2種やエネ管は取得済みだったかと思います。
あと2年勤務すれば2種については認定で取得することが出来、エネ管について
は講習の受講することができます。
年齢的にも大手にチャレンジできるぎりぎりなので時間がありません。
みなさんならどうしますか？

>>89
今の会社は工業高卒以外は人で在らずという空気でいや。
文系大卒、普通科高卒の中途採用でも資格を持ってる人間はそれなりに処遇すべきだと思う。

工業高校でも電気科卒なら認定で電顕貰えるからな
東京あたりの工業高校は偏差値30台らしいがｗ

>>91
電験３種、ビル管を取得済みなら５０歳程度まで大手での採用あるよ。
５０歳を超えると契約社員の可能性が高くなる。
３５歳という年齢は大手ビルマネジメントへの転職の限界。脱ビルメンの最後のチャンスだろ。

>>91
普通の能力がありそうだから、脱ビルメンだろ。
転職の最後のチャンスだぞ

工業高校はDQNっていうけど
意外と「工業高校卒なら未経験でも可」という条件もあるのが現状

分野によっては普通科や経済学部なんかよりは就職に有利

>>94-95 アドバイスありがとうございます。

>>91
普通の会社は主任、係長、課長、部長と出世しないと給料は上がらないよ。
5年、10年、15年勤めないと出世できないのが普通でしょ？
電験2種もってるからといっていきなり係長とか課長待遇で採用なんてありえないでしょ？
転職するなら少しでも若いうちした方が有利なのは間違いないよ。
いくら電験2種とっても転職すれば年下の上司に使われる立場だし、その上司だって
電3すらもってないことだってあるのに給料は転職者より当然のように高いんだから
資格にこだわってもしょうがいないよ。それより少しでも早く意中の会社に入社して
上を目指すべきだね。

ちなみににうちの会社の例だとこんな感じかな

35歳　入社11年目　主任　年収530万　資格、ビル管、4点他
35歳　入社 1年目　ヒラ　年収380万　資格、電験3種、ビル管、4点他

同じ年でもかなり差が付いてるよね。勤続年数が違うんだから当たり前だけど
10大DQNとかから頑張って電3、ビル管を取って転職してきてもこれではやる気がうせるかも
4点だけでもいいから20代のうちに転職しておけばこんな差はつかないから
やはり転職するなら少しでも早い方がいいよ。

さっきテレビ東京の番組で局の施設管理部を若い女のタレントだかアイドルの２人組みが
訪れて担当者にインタビューしてたんだが、その担当者が自分らの仕事を「縁の下の力持ち」と
表現したところ、この２人組はそれを「底辺だ！底辺だぁｗｗｗｗｗｗ」って馬鹿にしてはしゃいでたのには閉口したｗ

つうか、真実でも公共の電波に流すなよなぁ。。
朝鮮人に向かって、「チョソだ！チョソだぁｗｗｗｗｗｗ」とは言わないくせに。

酷い番組だな

ああ、番組名は「ハロモニ＠」だ

>>99
それは当然。電験1種だろうがビルメン入社1年目の人間が
11年目勤務の給料を超えられるわけがないだろよ。
常識で考えろよ。

資格の認識を勘違いしてないか？

キモ
大の男が朝からハロモニ。
わびし過ぎるな。
報道番組みれ

いやいや、別にハロモニを見たかったわかじゃないんだ。
テレ朝の北朝鮮特集がDMに入り、他にどんな番組があるか
チャンネル回してたところ、ちょうど先の２人組みが施設管理部を訪れる場面だったので
しばらく見てタンよ。

番組やテレビ東京に関するご意見・ご要望
http://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/goiken.html

DMってなんだよダイレクトメールかよ。
CMの間違い。

十代からも底辺と笑われバカにされる仕事 ビルメン 本人は技術者と勘違いしているが縁の下の支えにもなっていない
技術者としては破格の年収３百万以下

でもテレビ局の施設管理なら年収は３０代で６００万に達するんじゃね？

自分は小売を辞めて、いまフリーターですが、ビルメンやりたいと思ってます。
一つ狙いをつけた会社があるんですが、ＨＰ等で調べたら、売上50億のようです。
従業員は1000人以上となっていますが、内訳が清掃800人くらいとなっていましたので、
彼等はパート・アルバイトだろうと思います。これって規模的にどうですか？

ちなみに、フリーターやりながら電工２経由で消防甲４とって、危険物と２ボもゲットしました。
冷凍はないですが、資格的にはどうでしょうか？
35歳ですORZ

あ、すいません
>>15に書いてありますね、100億以上って。

優良ではと。

>>109
うんこはビルメンの唯一の友達やからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に仲良くなる必要が無い現場でも
積極的にうんこと仲良くなるべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

わざわざ仕事やめるとはｗ

>>105
http://toromoni.mine.nu/up/files/data/31/toro31214.jpg

これか…
こういうのって公共の電波で流していいの？
テレビ東京の程度の低さが露呈されてますな

何で底辺って言ったの？
ここ見て？

底辺なのは間違いないがクソガキから言われると流石にムカつくな

テレビ局の社員が底辺なわけないだろ
テレ東の社員の平均年収は1200万だぞ
施設管理部でも総合職なら平均並みにもらってるはず
請負で入ってるビルメン会社の社員なら間違いなく底辺だけどな

ビルメンの給与は３００マソです
底辺そのものです
間違いありません

日本国民のほとんどが、ビルメン＝底辺と
認識してるってことだな

>>98 99
勤続年数よりも設備業界歴年数で序列決めるのが良いんだけどね。
漏れは、メーカー　ビルメン　メーカー　ビルメンの繰り返しの職歴。
メーカーでは激務の為勤まらず、ビルメンでは物足らずでこのざまです。
ビルメンは大手のゼネコン系とかトップのビルメン会社も経験したけど
どうしてもレベルの低さに耐えられない。

>>100
この収録が2ヶ月前。

テレ東の社員の怒りを買って、先月放送終了が決定したらしい。

そして今日がその放送日だった。

この発言が原因で番組終了したのかｗ

>>119
言いたいことはわかるけど
会社での序列とか役職はその会社に対してどれだけ貢献したかで決めるのが普通だよ。
いくら実力があってもその会社には全然貢献してない人が10年以上も貢献してきた人の
上にたつのは無理があるだろう。

あんたはプライドが高いうえに堪え性がないみたいだから組織で働くのは向いてないんじゃないか？
独立して一人親方にでもなったらどうだ？仮に空調関係なら簡単にできるだろ？

enjapanにショッピングモールだから夜勤無しってあるけど
特別高圧なら夜勤いるんじゃないの？
自治体からいわれないのかな？

>>122
確かにそのとおり、ただ業界が停滞しているのはメーカーでもない、いわば
独立系であるビルメン業界が貢献度だけで繁栄できるかということ。
ゆえに安くたたかれる、清掃と同じでどこがやっても同じと位置づけられている。

>>122
世間を知らなすぎる。ビルメン会社で年功序列のところは少ない。
課長、係長の新入社員も珍しくない。
貢献してるっていっても給料貰ってるんだろ。タダで働いてたわけじゃないよね。

追加
貢献度というが、課長と主任が、1日3時間はネット三昧と2時間の雑談。
中途で設備経験豊富な者たちが客先対応と提案活動と繁茂に行い、
給与は100マソほど違う、これではアフォらしいわな、大手でもこれだから
腰掛が多い業界の実態が分かる。

>>124-126
少し前のレスも見ろよな
もともと転職するなら資格を取って無駄に年を取るより、少しでも若いうち転職した方が良い
という話しをしてたんだよ。
中途でいきなり課長、係長になれる会社なんてろくでもない会社だろう？
大手だって中途の優秀な奴が勤続年数が長いだけの奴に良いように使われてるのが現状なんだから
結局、若いうちに入社して長く勤めればそれだけ楽できるし、給料も多くもらえるんだよ。

>>113
見たけど偉そうなおっさんだな
「テレ東を支えてる」というのは言いすぎだろ
実際支えにもなってないｗ

前に募集で見たけどテレビ局のビルメン安いよ
平均年収の半額以下
売れない１０代のアイドルからも底辺と言われるビルメン

だから電験3種取ったら大手に転職しようと思ってる人がいたら
そんな資格よりも今すぐ転職活動をすることをお勧めする。
20代で入ればそれだけ早く出世できるし可能性があるからね。、
30過ぎると入社のハードルも高くなるし、入社してからも
年下の上司に使われる。そして電3持ってたりするとプライドが
邪魔してやる気をなくし、また転職するはめになることだってある。

ビルメンなんて所詮ウンコ掴みだよん

ビルメン会社からビルメン会社に転職するのならどうでもよろしw

ハイレベルな業種なら、個人的な資質や経験量で業務力にどうしようもない差が出てくるもんだ。
これは１会社という垣根を越えて同一業界内で共通のものだから、横滑りの役職も有りうるし
会合でさかんに名刺交換もするんだな。

ビルメン業界の場合低レベルだからこそ貢献度→勤続年数という考えが出てくる。
極端な話、高卒ビルメン入社で未転職のままが一番よいのだろうw

＞ハイレベルな業種なら、個人的な資質や経験量で業務力にどうしようもない差が出てくるもんだ。
＞これは１会社という垣根を越えて同一業界内で共通のものだから、横滑りの役職も有りうるし
＞会合でさかんに名刺交換もするんだな。


ドラマの見すぎ＾＾；

学校�Vが放映されてからビルメンの社会的地位が下がったな
まったくビルメンをバカにした映画だ
名誉毀損で告訴したいよ

そんな映画全く知らないんだが
世間の人間が全員映画に興味があるわけじゃないし

元々ビルメンは社会的地位が低いだろ。
事実をありのままに映像化しただけだから
告訴ってｗｗｗ

>>131
ハイレベルな業種って例えば何かね？
日本は優良企業ほどいまだに年功序列が多いと思うがね

>>136
企業アンケートでは年功序列を維持してる上場企業は僅かしかない。
これだけ成果主義・実力主義が騒がれてるのに、まだ年功序列なんて言ってるのは明らかに時代に取り残されてるよ。
ただ年功序列で昇進した上司が大勢いるし、年功序列を希望してる奴も多いだろうな。
オタクの会社は勤続年数が長い奴が確実に昇進してるの？

136ではないが企業アンケートなんざ自己申告だろ。信用性がない。

老人たちが若い人間の年功序列という既得権益を離さなかったから
若い人間が安月給でこき使われているこの現状。

ソース
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080803

×老人たちが若い人間の年功序列
○老人たちが年功序列

成果主義を導入して上手くいってる会社って少ないね。
その最たる例が富士通だけど。
年功序列はやっぱり良くないけど終身雇用は守るべきだ。

>>136
世の中の雑多な業界誌・学会の存在すらご存じないと見受けたがw
いや知らないなら別にいい。知らぬがホトケとも言う。

>>137
>これだけ成果主義・実力主義が騒がれてるのに、まだ年功序列なんて言ってるのは明らかに時代に取り残されてるよ。

>ただ年功序列で昇進した上司が大勢いるし、

つまり、「成果主義・実力主義」は「騒がれてる」だけで、
現実は、「年功序列で昇進した上司が大勢いる」ってことだろ？
成果主義だけを唱えるのは給料を低く押さえるための口実で、ブラックってこと。
まともな大手は、成果主義と年功制のバランスを保っている。

おまえらに上場企業やら学歴なんて関係ないじゃん。
低学歴のバカの集まり、それでいいじゃん。
来る者拒まず、日本語しゃべれば採用の業界なんだから。


ちなみにこの前「外人警備員」をガチで見かけたぞｗ
この業界も、人件費安い外人にシフトチェンジしてくるんじゃないの？ｗ
安心してられるのは50過ぎて年金までの繋ぎ、または年金貰いながらビルメンやってる
オッサン連中だけですよｗ

>>141
だから具体的にハイレベルな業種って何か聞いてるわけだが？
役職横滑りで転職できる業種ってことだからな
ドラマみたいにヘッドハンティングが日常茶飯事な業種ですかねw

それとうちの会社でも勤続年数が長いだけで昇格してる奴は少ないよ
やっぱり勤続年数に実力が伴ってないと無理だね
転職してきて1、2年で役職につけるほど甘くないけどな
逆にそんなガチの成果主義の会社ってビルメンにあるのか？
中小零細ならありそうだが

>>142
ここ６年ぐらいで人事制度が大きく変わってる。自分のいる大手不動産系でも昇格の
年功要素は完全に廃止してる。３５歳まで年齢給があるけど最高で２万円程度。
時代が大きく変わってることを認識したほうがいい。
自分の廻りには先輩を追い越した奴が随分いるよ。１５人以上の大きな現場にいると変化を感じると思うよ。
まあ他業界を違うところは資格をかなり重視するとこぐらいかな。

転職入社３年目で部下もいない無人ＯＡビルの一人現場主任にされてる
全フロア禁煙でする事といったら菓子食いながらモニターチェックして
緊急対応だけ
金はそこそこいいんだが（４５０ちょい）現場替わりたいorz

>>145
オレ転職２年目で係長。大手だよ。
スペックはビルメン歴２０年　資格はビル管、電検３種、３冷。

典型的ビルメンなら異業種に興味持ってもしょうがないよ。
ドラマで仕事の詳細仕様を演じられる訳ないし。

>>146
年功要素廃止といっても20代で課長とか部長になれるの？
35歳で転職してきていきなり課長とかありえるの？
同じ現場で実力的に追い越すことはよくあることだと思うが
昇格や昇給は勤続年数や年齢の要素が大きいと思うがね

>>148
良い会社だね
大手で40歳以上でも入社できて実力主義がまかり通ってるなんて
かなりの優良企業だな
そういう会社こそこのスレで紹介するべきだと思うが

>>150
年功要素廃止と言っても２０代じゃ課長になれるほどの技術やマネジメント能力が備わってないだろ。
もちろん経験は必要だよ。その辺、勘違いしないで。

>>149
せいぜいがんばって人生という演技を飾ってください

フリーターもおたくも所詮凡人

>>151
いやはや、経験＝年齢重視の実力主義とは理想的だな
本当に良い会社だな
大手で係長だから年収も600万くらいかな？
ビルメン歴20年で年収400万くらいの人には希望のもてる話だな
ヒントだけでもいいから教えてほしいものだね

もういいじゃねーか
薄給でも昇給なしでも
他にないか、ラクだからきてんだろ？
ちったぁ我慢しろよ

それと賞与も期待できないとこがほとんどだな

>>154
うんこはビルメンの唯一の友達やからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に仲良くなる必要が無い現場でも
積極的にうんこと仲良くなるべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

>>144
例えば電子回路情報系ならベリログ、SH系、機械系ならラボビューなどのウォークスルー。
ステッピングモータとシーケンサの信号整合の不具合でもいい。
何れもフツーの人間なら外国語会話聞いてるようなもんだから、ドラマ演技という発想で閉口するがw
別に研究職じゃないし、経験を積みさえすれば一流大卒でなくてもできるようになれる。
趣味でPICもやったことがないのが普通だろうから少し長くかかるが・・

行動を起こさなかった者に「紹介」するような教え方しても無意味とも思ったが、
そこまで挑発されるとね。逆にこちらの質問には答えずしまいだから
「知らぬが仏」は結局当たったようだがw

馬鹿だな、おまい＾＾

>>158
低学歴者乙w

>>153
年齢は全く重視してませんｗ
経験は設備管理に関連したものしか認められないのが普通。
つーかあんたビルメンで働いたことあるの？
質問がなんかズレてる。

>>157
なるほどそういうハイレベルな業種なら役職横滑りの転職も普通なんだ
ビルメンとは全然縁のない話しのようだが、それでそういう
ハイレベルな業種の話題をビルメンスレに持ちこんだ理由は何かね？
挑発するためのように見えたが？

>>159
お前はすべてにおいて俺に劣っているよ＾＾

>>157
同じ人間と思って会話してると疲れるでしょ。
底辺街道まっしぐらの人間には何言っても無駄だから放置がお勧め。

　　　　　　　＿'＞＝=ミヽ.　　　　　　 　 　 |　　　　 ┃┃┃
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　　　　　ノ彡ニ＝==三ミヽ.　　　　　　　　　　　　 ヽ
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>>161
あまりしつこくなってもウザいだろうから最後にするけど
もちろんビルメン経験はあるよ
ビルメンの場合はいくら経験や資格があっても40歳過ぎると
大手に転職するのは難しいし、仮にできてもすぐには役職に
つけないのが普通だと思ってたが例外的な会社もあるんだな

>>161
は？？そこまで言うなら何故聞いたの？
たから答えたくなかったんだよ。


わかりました？？？？


因みに私は地方在住でビルメン経験がある。
だからここに書込んだ訳で、電工２と電３だけ取って２年で辞めやが。
ということは、俺みたいなのが少なからずいる筈だ。
ただ全員押し黙ってるから情報が入らないだけでは。

どこまでも幼稚なやっちゃな＾＾

言い訳はともかく、結局は辞職の毒吐き遠足ご苦労ってこった

んで
今の僕チンは大変な仕事させられてんだぞ
会社の歯車としてフル稼働させてもらってんだぞ

なーんてありふれた、苦痛の連続である日常をはっちゃけないと気が済まないのかい

ビルメンも上手にやってるやちゃ400↑は当たり前だし
コストパフォーマンス考えりゃ技術者だろうと営業だろうと足元に及ばんでしょう

反論したきゃあ
己の知る劣悪環境ビルメンとは、それを選んだ奴の責任が少なからず付きまとうということ
それを理解できてからにしなちゃい＾＾

オレはもちろん持ってないけど、電験２種保有者を何年もヒラで置いとくほうが異常だと思うが。
常識的に考えるなら課長待遇で採用だと思う。電験２種ぐらいになると、大手でも社内に１０名程度しかいないのではないかな。

そんなん、その会社が異常なだけやろ＾＾；

そもそも選んでそこに残ってる電２持ちがアホってだけ

40歳じゃまだまだ若いよ、ほんともったいない
50過ぎても少しの経験と電験とボイラーかなにかあれば大手も十分可能
事実、500万の中途組の同僚いたからなあ、もちろんヒラ
ただ、はったりかませるくらいのコミュニケーション能力は必要かも

Uto20←ホント頭悪そうだなこいつw

日本語しゃべれよ低脳＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

押し付け問答はスルーするガナー

Uto20←またこの前のように今日の日付変更直前まで
レス無し集中書込み続けてろ、ウンコビルメンの主役よ。

自己紹介おちゅ＾＾

>>113
うわぁ、テレビ東京死ねよ。ついでにハロモニも。

ウンコウンコウンコウンコ
↓
Uto20
↑
中卒中卒中卒中卒中卒中卒

[１類]
　Aさん　40,410円　＋障害加算　27,140円
　妻　　　40,410円
　子　　　36,850円
　小計　144,810円になります。

[２類]
　３人　　53,880円

　生活扶助費の合計は 198,690円となります。


　手取り額で　　負けてる

ビルメンは日曜大工のおっさん程度の仕事しかできない。
あとは業者任せｗｗｗ

だからおいしいんじゃねえの常考

ビルメン世代別比率
10代：1%
20代：4%
30代：11%
40代：23%
50代：33%
60代：18%
70代：9%
80代：1%

ビルメン世代別比率
〜100万：12%
〜200万：34%
〜300万：24%
〜400万：15%
〜500万：10%
〜1000万：4%
1000万〜：1%

ビルメン年収別比率
〜100万：12%
〜200万：34%
〜300万：24%
〜400万：15%
〜500万：10%
〜1000万：4%
1000万〜：1%

■■■■■■■　うちの現場の仲間たち　■■■■■■■■

うちの現場の仲間を紹介します

● 66歳　中卒　元タクシー運転手、元建設作業員　ドキュン　ボ２　既婚　
● 58歳　高卒　元トラック運転手　ドキュン　ボ２　危険(乙４他色々）　既婚
● 52歳　大卒　理系　元工員　オタク　アブない系　ビル間　電３　４点　独身
● 46歳　大卒　文系　元証券マン　普通の人　ビル間　４点　独身
● 43歳　大卒　文系　元郵便局員　板前修業暦有　すぐキレる　４点　独身
● 33歳　専門卒　理系　新卒ビルメン　電３(認定)　　バカ　独身
● 27歳　専門卒　服飾系　元フリーター　イケメン　ドキュン　無資格　独身

↑

さて、責任者は誰でしょう？

46歳か52歳

責任者● 52歳　大卒　理系　元工員　オタク　アブない系　ビル間　電３　４点　独身
>>183 ● 33歳　専門卒　理系　新卒ビルメン　電３(認定)　　バカ　独身

>>184
● 33歳　専門卒　理系　新卒ビルメン　電３(認定)　　バカ　独身

>>184
現場によってチョイスが異なるな。

品の良い現場なら
● 46歳　大卒　文系　元証券マン　普通の人
ポイント高い→元証券マン　普通の人

品の悪い現場なら
● 66歳　中卒　元タクシー運転手、元建設作業員
ポイント高い→66歳　ドキュン

ビル間や電３（認定）はポイントに加算されない

普通に考えたら46歳の元証券マンだろうが。
たぶん本人は責任者のオファーがあっても固辞するだろうな。
って事は58歳の元トラック運転手かな。まあ本人の性格にもよるだろうけどな。
想像するにウチの現場よりもかなりキャラが濃いそうなのが揃ってる
って印象だな。

>>183
あんたはその中に入ってるのか？

>>183
おもしろい。
みんなも職場自己紹介しろ。

ビルメン業界に行こうかと思うんだけど
履歴書の志望動機はなんて書いたら高感度上がる？

■■■■うちの現場（比較的大規模施設）■■■■

● 57歳　高卒　元不動産・事務畑、普通の人、ビル管（講習）、2ボ他、既婚
● 55歳　高卒　元電工、痴呆ぎみ、電工1、消設乙他、既婚
● 50代　高卒　元運転手、ハッタリ、4点、既婚
● 50代　高卒　元職人、ドキュン、ビル管（試験）、2冷、1ボ、既婚
● 45歳　大卒　元マンション管理、ドキュン、電認３、乙４、既婚
● 40歳　高卒　元電工、アブない系、電工1、2ボ、消設乙、既婚
● 35歳　高卒　ビルメン転職3回、大人しい、日本語不自由、ビル管（試験）、電工1、1ボ、４点、消設甲、独身
● 35歳　大卒　元団体職員、怒ると怖い、ビル管（試験）、４点、電験科目合格、独身
● 33歳　大学中退　元フリーター、電工2、2ボ、危乙4、独身
● 27歳　高卒　元電工、口だけ、自転車通勤、電工2、2ボ、危乙4、独身
● 21歳　高卒　新卒入社、フェミ男、2ボ、危乙4、電工不合格、独身
● 20歳　高卒　新卒入社、デブ・やる気無し、2ボ、独身　

所長、主任、副主任、俺を当てて下さい。

>>193
所長、主任、副主任は、よく分からんが↓こんな感じかな？
● 45歳　大卒　元マンション管理、ドキュン、電認３、乙４、既婚
● 57歳　高卒　元不動産・事務畑、普通の人、ビル管（講習）、2ボ他、既婚
● 50代　高卒　元運転手、ハッタリ、4点、既婚

んで、お前は↓これ。
● 33歳　大学中退　元フリーター、電工2、2ボ、危乙4、独身

なんと、>>187が当たり♪

まぁ、２８歳責任者って現場もあるからなぁｗ

あっ、間違えた。
>>187は責任者じゃなくて、主任技術者ね♪

● 55歳　大卒(高卒と申告）在日・犯歴有、虚言癖、息子が市議員　デタラメの職歴
● 45歳　大卒(超有名電気科）嫉妬深い、変態、、カツラ、ホモ、独身
● 35歳　高卒　元冷凍機メーカー・前職ビルメン所長歴、同僚に興味なし、1ボ、3冷、独身
● 30歳　専門卒　新卒、ドキュン、神経質、基地外、ロリコン、独身
● 45歳　大卒　中途勤続20年、鬱歴休職あり、電認３、乙４、決断に欠ける、既婚
● 30歳　高卒　資格なし、ドキュン、失言あり、社内クレーマー、自殺願望有、独身

うちの現場です。所長・副責・漏れは？　3/6だから簡単しょ！

オレのとこ（１０大）から見るとスペック的にはエリート集団だな。
４点しか持たないオレが最上位に近くあとは無資格者ばかりなんだから。
DQNとバカの動物園。

所長
● 45歳　大卒(超有名電気科）嫉妬深い、変態、、カツラ、ホモ、独身、年収320万
副責
● 35歳　高卒　元冷凍機メーカー・前職ビルメン所長歴、同僚に興味なし、1ボ、3冷、独身　年収300万
漏れ
● 45歳　大卒　中途勤続20年、鬱歴休職あり、電認３、乙４、決断に欠ける、既婚　年収280万

>>198　です。
漏れ
● 35歳　高卒 元冷凍機メーカー・前職ビルメン所長歴、同僚に興味なし、1ボ、3冷、独身
でした。

>>198
所長
● 45歳　大卒　中途勤続20年、鬱歴休職あり、電認３、乙４、決断に欠ける、既婚
副責
● 45歳　大卒(超有名電気科）嫉妬深い、変態、、カツラ、ホモ、独身



一般的には、電気科卒の新卒は責任者候補。
資格や能力があっても、中途はどうしても外様的な見方をされる。

とは言え、電気科卒の新卒はバカなので、電認しか無理。しかも仕事できない(あくまで一般論)。
外様は給料で引き止める。

勤続年数書いてくれないと、単なる当てものになるぞ。

この業界、色んな人いるからいいよねｗ
窃盗癖、虚言癖、挙動不審者、経歴詐称、ストーカー、犯罪歴あり、キチガイetc
こういう人たちをまとめるんだから、所長は凄いと思うよｗ

● 55歳　大卒(高卒と申告）在日・犯歴有、虚言癖、息子が市議員　デタラメの職歴 （勤３年）
● 45歳　大卒(超有名電気科）嫉妬深い、変態、、カツラ、ホモ、独身 （勤５年）
● 35歳　高卒　元冷凍機メーカー・前職ビルメン所長歴、同僚に興味なし、1ボ、3冷、独身 (勤2年）
● 30歳　専門卒　新卒、ドキュン、神経質、基地外、ロリコン、独身 （勤10年）
● 45歳　大卒　中途勤続20年、鬱歴休職あり、電認３、乙４、決断に欠ける、既婚 (勤20年）
● 30歳　高卒　資格なし、ドキュン、失言あり、社内クレーマー、自殺願望有、独身 (勤8年）

類は友を呼ぶってことを言いたいんだな

>>204
デタラメの職歴ってどうやってわかる？

>>194
当たってるね。

やはり、この業界の役つきの要素はそこにあらわれているんだなｗ

妄想ワールドそろそろ終了で

>>206
全て存在しない会社を記入している、本人の申告は3社だが、雑談していて
探り出したのは10社前後で最近は派遣や契約で短期間である。
年金は未納期間が多いよう、犯歴があるのできちんと申告できないと思われる。
30歳前後の経歴が毎回言ってることが違うのでこの頃に服役していたと思われる。

ターボ冷凍機はいくらしますか

服役中は年金未納にならないからな。

>>209
学歴はどうしてわかった？
また学歴を高卒にした理由は何なの？

自己紹介なんだろｗ

オーナーからの信頼度
電気＞防災＞空調＞衛生

>>212
雑談から。学歴をはじめ全ての詐称は犯歴からなんジャマイカ。
まあ派遣だから派遣元はそこまで確認しないんジャマイカ。
派遣だから本人もまじめに申告しないんジャマイカ。

学歴を低く申告するのって
全てにおいて損だと思うんだが

低く学歴を申告したほうが採用されやすい場合もあると思います、派遣でビルメン
だからこれ幸いとおもいます。パソコンも使えない、職歴も不明、社保未加入の
これまたDQN派遣会社だし・・・

>>216
高学歴は、相手に余計な期待を持たせる。
大卒なんだから英語ぐらい喋れて当たり前
微分方程式なんかもチョチョイと解いて
電気事故の解析を速効でやって、
プレゼンテーションもしっかり行える。
そう思われて、実際は大した事が無いと
会社に居づらくなる。

オマエらは本当、目クソ鼻クソだな

オッサン寝たかな？

Uto20→今回は書込みなかったな。日付変更の牽制が相当効いたようだなww

>>ID:CEkV/zuKO


張り付いてんのお前だけじゃねｗｗｗｗｗ

大卒なんだから英語ぐらい喋れて当たり前
微分方程式なんかもチョチョイと解いて
電気事故の解析を速効でやって、
プレゼンテーションもしっかり行える。

↑

Fランク大卒にこんな期待する香具師はいませんよｗ

>>222
だって監視せんとわからんもん。
オタクもそんな慌ててレスせんでもw

>>204　答え
所長
● 45歳　大卒　中途勤続20年、鬱歴休職あり、電認３、乙４、決断に欠ける、既婚 (勤20年）
副責
● 30歳　専門卒　新卒、ドキュン、神経質、基地外、ロリコン、独身 （勤10年）
でした。
大手でもこのざまです、やはり勤続年数、ビルメン・マンセー！

>>224
何と戦ってんだお前？

自称大手じゃなぁｗ
伏字やヒントキボンヌｗ

ビルメン受けるんだけど志望動機とかいらないよね

どうせ履歴書に書くスペースも小さいし

空白よりは何か書いてるほうがいいんじゃないの？

商業施設の離職率って高いのかな？
勤務が不規則で転勤有りも多いだろうし。

【面接よくある質問】

なぜこの業界で働こうと思われたのですか？　　　　　　　　　→楽して生きて行きたいからです。

どうして当社への転職をご希望なのですか？　　　　　　　　　→大手だから安定している。

当社をどこでお知りになりましたか？　　　　　　　　　　　　　　→2chの偏差値ランキング表。

>>226
お前

条件いいところなかなかないね
裏側がないまともな職場に行きたいな

>>233
そんな職場は存在しない

>>233
そんなビルメンは無い
裏の裏だらけだ

>>225
入った会社辞めないで、
ダラダラと過ごし、そこで「電認」をもらうってのは最強なんだよな。

ビルメン職は面接なくせば効率いいと思うのだが…
履歴書も不要でいいと思う。
名前も住所も不要。刑務所みたいに番号でいい。
ホームレスが気の向いたときに仕事に来る事ができるぐらいに
簡素化すれば渡りビルメンとしては生き易いのだが…

>>223
大卒なんだから英語ぐらい喋れて当たり前
微分方程式なんかもチョチョイと解いて
電気事故の解析を速効でやって、
プレゼンテーションもしっかり行える。

↑

例えFランクでなくても英米科でなければ英語は高校の延長程度だし
まして理系でなければ数学や電気関係は難しいですねw
いつの時代の大卒の話なんやろね。

地方の人間なんですが、求人がほぼゼロで参っています・・・。
１５万の基本給の求人があれば、応募者が１０名も殺到する状況です。
１２万の求人でも一月もしないで無くなります！

上京を考えてるんですが、
４点セットがあれば、地方の人間でも採用してもらえますか？
それともビルメンは実家が東京の人間の仕事なんでしょうか？

専業主婦の月給は40万円＝女性政策研（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080916000056

さあ？採用担当者じゃないし

>>239
地方は厳しいよね…
俺（31歳）は神戸在住で兵庫、大阪で探してるがそれでもロクな求人しか無い。
何年後かには金貯めて上京する予定。

×ロクな求人しか無い
○ロクな求人が無い

ですな。スマソ

>>242
31歳が転職には丁度いい時期だよ。

>>239
日本のビルの多くは東京や近隣首都圏にあるんだからね。
コネもないのに地方でビルメンになろうってのがムリがあるんだよ。

>>245
確かにそうですよね。
職場のビルメン同僚に、地方出身者もいれば気も楽なんだけど

上京しても家賃高いし物価高いしその日暮らしするのがやっとだよ
貯金もロクにできない　結婚できない　マイホーム無理
年々契約金額下がってるからそのうちビルメンもなくなるだろう
機械警備で警備員が激減したのがいい例だ
あと数年すればビルメンは全て機械化　
便器詰まり　電球交換　検針はパート爺さんで十分だろう

上の方で話題に出ていたテレ東のやつ。
局社員だよね？
何にもわかっていない奴多いんじゃないか？

経験あってもオッサンだったら大手には入れない？

40オーバーで大手に入って2年目から係長になった奴が昨日いたじゃん

景気が悪くなってきました
来春の設備管理契約は２割カット確実です
ビルメンの給与は１割カット確実です
従業員数は２割程度カットが見込まれます
これを生き残るためには資格取得しかありません
ビル管、電３を取得すればかろうじてクビは免れるでしょう

>>239
その気持ちよくわかります。私の地方も同レベルの
求人が２,３社しかなく現在探していますが悪戦苦闘
していますがこれは無理だなって思っています。
>>242
大阪ならまだ少しはましではないでしょうか？
上京した場合、家賃が高いのでその分が相殺
されそうな気がしないでもないような・・・

ビルメンである程度稼ぐなら東京しか
ないんでしょうか？

>>251
これからビルメンになろうとしてる俺には厳しい話しだな・・・

何年ぐらい働けばビル管取らせてくれますかね？
もちろんただ長年居れば取らせてくれるってものでもないでしょうけど

>>252
都内通勤圏の千葉や埼玉なら家賃4万円からあるよ
物価も家賃以外は地方とほとんど変わらない
激安スーパーとかあるから日用品はむしろ地方より安いくらいだよ
あとは本人のやる気次第だね

「底辺ですか？底辺！」

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　　　　「失礼です」
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>247
その前に採用すらされんよ

>>254
公営住宅なら2万以下で入れる。
もちろん抽選になるのと、住民の質がお互い様ってのもあるが・・・

>>238
戦前の帝大じゃないのｗ

底辺にはちょうどいいだろ

(´･ω･`)景気が悪くなってまず第一に影響を受ける現場は
官公庁ですね。安い落札額で賄うので入札で負けることもあるでしょう。
勝ったり、奪ったりした場合でも、安く取っているので現場の人間の給与は安いはずです。
質も当然低くなります。その場合、ビルメンとしての立場で言えば
安くしたのだから設備に問題が出ても文句を言うなといったところでしょうか。
しかしながら国民の立場で言うならば、国民からのお金で働いているのだから
安くてもきちんとビルメンは仕事をすべき、ですね。当然ですが自分は
ベストな仕事をした上でリスクをオーナーに説明します。
あなたたちと違い文句ばかりで仕事をないがしろにはしません。
お金が安かろうが仕事は仕事ですし、イヤならやめろと言いたい。

日本空調サービスって官公庁現場多いよな
その割には四季報見てると年収いいけど
下請ハケンの○○サービスから抜いてんだろな
一年契約で年収230マンってｗ
ワープァじゃん

年収200万の俺に謝れ

>>260
はあ？
官公庁物件は一番景気とは関係ないんだけど。
いま関係あるのは外資の入ってるビルだろｗ

景気が悪くなったらまずテナントビルだろ

官公庁に不景気は無い

まあ景気が悪くなったら税金下げてくれんなら別に悪かないがｗ

経団連は消費税上げろといってるがな

病院など金めぐりのよい必需施設もつぶれることだけはない

太郎ある意味ｵﾓﾛｲw

>>260
殺人予告をした　太郎さん　お久しぶりです

俺がいる現場のオーナーはテナントに値上げ交渉している

不動産不況になりつつあるのに強気だな

>>261
二本苦うう徴は免手と好事で稼いでいる、そのOBが管理するから底上げされるから
高いのは当然、修理も自社で消化するから利益も多い。
下請ハケンの○○サービスには食い扶持を確保する能力がない、なんせ
未経験やポリテクばかりだからな。仕事１からどころか０から教わって２３０なら
良いと思うよ。ここはうそでも良いから人に優しいとアピールすれば
採用なると思う、潜り込んだら本体に転籍できよう工作活動のみ。

>>260
今の世の中って、「いやなら辞めろ」ってなると、皆すぐに辞めて現場が成り立たない状態に
なってしまうんだよな(´Д｀)ﾊｧ…

日本空調サービスの子会社はどうですか？ｈｐから抜粋すると、これだけあります。

株式会社日本空調東北
株式会社日空筑波
東日本空調管理株式会社
株式会社横浜日空
株式会社日本空調東海
株式会社日本空調北陸
株式会社日本空調岐阜
日本空調システム株式会社
株式会社西日本空調管理株式会社
日本空調三重
日空ビジネスサービス株式会社

雇用促進事業団は廃止の予定だった
これでポリテク（ビルメン養成所）がなくなると思った
ところがＭ大臣はなぜか廃止反対を言い出した
ポリテクは現役ビルメンの敵だ
廃止しろ！

電験三種もちですが実務経験がありません
ビルメンの職歴で電験の実務経験つとめる事は出来ますか？

漏れも以前、日ビサにいたが今思えば良い思い出です。工高電気科卒でありながら
２電工持ちながらテスタも使えず糞と同じでした。
失業し、ポリテク経由で入社したばかりなのに親会社の責任者に少しばかり
叱責されただけでハンスト起こしてふて腐れ、二者択一を迫ったり・・・
指○地○で育った事は関係ないが、家で教えられた長年の親子関係の質の悪さがつい出てしまう、
弱みに付け込むこの性質、バレタかな。それでも契約解除されずに
使ってくれたことに感謝してます。協調性ないのでその後、時差勤務の一人監視現場に
異動させられたが同僚と顔合わすのはわずかな時間なので悪癖が強調されない環境なので
満足です。

>>267
どんでもない。
「病院　赤字」で検索して見。
医療保険崩壊、入院費未払い、多額の報酬をやらないと集まらない医者等・・・
で病院の多くは赤字だよ（開業医は除く）。
患者が多くて忙しいから繁盛しているように見えるだけの
忙しいだけのワープア業、ブラックに転落した。
ビルメンはそこからおこぼれをもらう立場だから最悪の状態だよ。

ビルメンやりながら副業やってる人いますか？

俺は投資信託や株で小遣い稼いでる。
てか、そっちの方が給与の三倍近くになるが。

３大ＤＱＮ
醗酵、糖凶微葬、死ー微ー絵巣
四天王
醗酵、糖凶微葬、死ー微ー絵巣、亜印愚
５大ＤＱＮ
四天王＋鯛兵美流差ー微巣、煮本美流差ー微巣
１０大ＤＱＮ
５大＋手酢粉、堕胃胃血犬畜、派離魔美酢手無、煮本感罪

24Hのみの求人を見ました。月10回程度の出勤で明けと次の日が休みで
そのサイクルの繰り返しで日勤がないみたいです。勤務場所はホテル。
24H勤務はやはりきついですか？休みが結構あるところが魅力かな。

>>279
やっぱり投資ですか
給料の3倍も稼げるってことはけっこう資金が多いんですね

>>281
体を壊すこと間違いなし

>>283俺も24時間勤務ばかりだけど仮眠7時間あるから余裕だよ＾＾

野村ビルマネってどうかな？
10人も募集してるんだが

○村は超々忙しいです。知り合いが働いていましたが休みがうたい文句の通り取れないので辞めました。
特に土日は休みが取れないそうで。優秀なのが多く中途だとレベルの差を感じる人が多いとか。
なるべく２０代前半の若いのをとるのは忙しさを他と較べられないからなのと
きちんと育てられるからなのかと。ものすごく若いか、優秀で二十代後半くらいまでなら
行ってもいいかと。給与もビルメンでは高いほうですし。

野村の話題はスレが立つ度に出てくるな
テンプレした方がいいんじゃね

ビルメンになろうかと思ったけど年収200万って言われて迷ってる

平均だね

本社勤務の人たちの待遇ってけっこういいね
ハローワークでとある求人をみたけど
事務で月額23万〜とか。
本社勤務はまったりなのかな。
結構いいとししたおっさんが多いから、事務関連は安定してそう。

>>287
載ってるお(　＾ω＾)

>>289
年収200万って平均なんですか・・・
これからは景気も怪しいしもっと下がりますよね・・・

巡回やってるが作業着で電車に乗るのが恥ずかしい・・・

本社勤務は結構大変

自分も事務で入ったけど　基本ホントの事務は女の子がやる

自分は現場の立ち上げいって　工事を取ってきて　見積もり（事務仕事）

しています　年収は５００万（勤続8年　毎日2時間残業込み）

>>294
そういう仕事ならビルメンでもいいなあ

名古屋でJR東海総合ﾋﾞﾙﾒﾝﾃﾅﾝｽ株式会社がﾋﾞﾙﾒﾝ募集中

↑かのJRBMです。急げ！

>>284
どこですか？

大阪で�鰍iＲ西日本総合ビルサービスがﾋﾞﾙﾒﾝ募集中

「しごと館」「職業訓練センター」廃止へ　有識者会議
ttp://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200809170272.html?ref=rss

日本空調系列はＨＰ見る限り年収はいい。
が、社員の話を聞いたら実際はそんなに無いそうだ。
独立系ビルメンと同じくらいで、実際はＨＰの３割引きくらいらしい。
営業や修理部門の給料がいいのかも。

本当に不景気だな
ビルメンの給与も来年度は下がりそうだな
現在のビルメンの平均年収は３００マソ位だが来年度は２５０マソ位になりそうだな
団塊がポリテクで資格取得後ビルメンに参入してくるとビルメンの年間給与は１８０マソくらいになるかもだ
俺は自己防衛で来年度は電験三種を受験するぞ

>>302
受験は誰でもできるが問題は合格できるか
おいらは来年ボ2でも取るか
現在資格無しだから何かないとやばくなりそう

ビルメン業界ってそんなに厳しいのか
でも65歳になれば定年だろ？
まだ若い人のほうが優遇されそうだが甘いかな

294
レスありがとう。
でも残業２時間で年500万ならいいほうじゃないですか？
現場は徹夜込みで200から300だし。
ちなみに本社勤務の営業は大変でしょうか？

本社営業って聞こえはいいけど日常業務の大半は現場でのいざこざの仲裁が多い。
特に派遣などのよそ者がいるとトラブルがあったときは派遣先の代表として
派遣元の代表と仲裁と交渉が一番の仕事。
収入と名声差し引いて肩書きの無い弁護士のようなもの。

便

>>304
若い人は欲しがるがそれは安く使えるから。
うちの会社は５０代以上はとらない。
しかし、実際に募集しても来るのは４０代ばかり
しかもＤＱＮ
会社がＤＱＮだから当然なのだが

糞

米の異なったもの

ビルメンに入って同僚が資格資格というから自分も将来の為と思って
電験、ビル管理など10個も資格を取ってきた。考えればこの10年
資格受験ばかりしてきた。
最近気がついた、仕事は所詮人間関係だから資格取っても就職が有利
なだけど自分がその会社でそこそこに仕事をしていれば会社が倒産
しない限り転職することもない。
無駄の人生を歩んできた気がする。

最強の資格はこれだ！

S：部落
A：在日・創価
B：医師・司法・会計資格
C：新卒・学歴
D：車免許・TOIEC

スカイビルサービスってどうなんだろう？飛行機好きやスッチー好きには堪らないよな。
まぁでも相手にはしてくれないだろうが…
応募をクリックと。

三菱商事株式会社

【具体的には】
◇上下水道、資源リサイクル、省エネ等複数分野に及ぶ技術を含めた環境・水事業の知見、
およびそれをベースにした案件開発能力・経験
◇国内外の顧客との交渉能力（営業力、英語力）
◇計数・法務・マネジメント面を含めた環境・水案件のFeasibility Study能力およびその経験

【あれば尚望ましい要件】
◇新規事業の創出経験
◇新規事業創造に必要な情報発信能力、ネットワーク構築力

ビルメンの営業は潰しがきかない　
他業種営業から見ればクレーム御用聞き底辺営業　

>>313
そこ週40時間制の独立系ビルメンと変わらん。
ここで言われている１０大とかと変わらないレベルだよ。
成田と羽田じゃ遠くて通えないし。
でも千葉とか神奈川県民にはいいかも試練。

>>301
曰空ビジネスサ○ビス

未経験で二十数万の給料で誘っているが、
実際はそれより2万円低い。

ビル管やるなら、都内より地方の方がいい気がするな。
オイラは都内だけど、生活厳しいし。
地方でビル管勤めてる人ってどれくらい手取りでもらってるのかな？

>>317
それは下請けじゃね

10代アイドル「底辺ですか？底辺！（爆笑）」

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　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　　　　ビルメン「失礼です」
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ttp://toromoni.mine.nu/up/files/data/31/toro31214.jpg

>>318
地方の方が悲惨だお　基本給14万〜16万だお
ビルメン偏差値40近辺の底辺会社でも応募が10人以上来るお

仕事ってもんは営業や製造、小売に事務何やっても情けないもん
ビルメンは退職組や底辺という人間が多い

本当に景気が悪くなってきました
09年度のビルメンの平均年間給与は２００マソでしょう
年間２５０マソ貰うには：４点セット＋ビル管ｏｒ電験が必須です
年間３００マソ貰うには：４点セット＋ビル管＋電験が必須です
ビルメンの皆さん頑張ってください

ビルメンの面接受けたけどやっぱり断るわ
やっぱり将来が不安になってきた
年収200万じゃ生活できないわ
かと言って今の仕事も続けたくないし・・・
なんか年収250万ぐらいで楽勝な仕事ないかな

テレ東みたいに
本体に直接雇われて
設備管理を担当するというのは
ビルメンと言うの？

給料安いのは分かるんだけど、
他に勤まりそうな仕事が無いんだよね。
肉体労働で気合い入れて働くのも、
頭脳労働につとめるのも無理。

>>325
それはビルマネでしょうね。
下請けでビルメンが数人いるんでは？社員だけの直雇用だけでは人件費が
膨らみすぎる。それが底辺といわれる人達。

不景気になれば、人材不足が解消される。
労働人口は、確実に減少するから
絶好のチャンス到来

>>114
遅れレスw
ビルメンと底辺でAND検索してみた限りでは、
違うのではという個人的推測。世間の一般認識が・・（以下略

ANDというより＝だな

ビルメンは所詮ウンコ掴み、世間では認知されないＤＱＮな業界

ウチの会社の団塊親父（朝日新聞を購読している）は戦犯の遺族に遺族年金を
払うのは怪しからんと発言するようなバカ左翼だが。
就職氷河期世代には自己責任とか甘えてるとか厳しい事を仰います。
こんなクソ野朗でも基本的人権が認められる日本っていい国ですね。
俺はコイツの人権だけは認めたくないけどねｗ
そんな俺でも次の総選挙では自民には投票したくない。

>>332
今まで投票してたのかよw

団塊世代なんか偉そうな事言ってるけど何も苦労していない。
ずっと右肩上がりで本当の社会の厳しさを知らない世代だから。
存在じたいが害悪である。

10代アイドル「底辺ですか？底辺！（爆笑）」

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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　　　　ビルメン「失礼です」
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http://toromoni.mine.nu/up/files/data/31/toro31214.jpg

【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/

実働時間も短そうだし俺ならウンコ素手で掴んでも構わん・・・。

>>334
いいこと言うなぁ。俺今、小さな現場で所長やってるけど
ＤＱＮ団塊が配属されたら即、左遷させてるよ。
「人生そんなに甘くねぇよ馬鹿」ってな感じで。
高度経済成長期やバブルでウハウハな思いしたんだから
定年後くらいは苦労しろよ糞爺どもが！！

あの世代は定年から年金もらうまでの間ぐらいなら
仕事しなくても生活できるぐらいの貯蓄はあるだろうに

>>324
年収200万とは少ないなー
５年前、俺が未経験で入ったビルメンは、18万*12ヶ月のナス無しだったからそんなようなもんだったが。

東横イン硫化水素発生事件　当時の現場責任者と東横イン関連会社の元副社長を逮捕
ttp://www.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/common/frame/fnnnewsFrame.cgi?MD=n&URL=http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140814.html

テスコに勤めてるやついないの？

なにか用？

>>339
今は年収いくら？
俺は面接で定期昇給なしって言われたから
一生年収200万確定だと厳しいから断わろうと思ってるんだけど・・・

年金受給者の平均月額報酬（年棒÷１２）＋月額年金受給額が２８万円を超えると大変なことになります
仮に平均月額報酬２８万円で月額年金受給額が２０万円だったとします
（２８−２８＋２０）÷２＝１０
月額年金受給額が１０万円減らされます

頭の良い団塊は平均月額報酬＋月額年金受給額が２８万円を超えないように調整します
こんな訳で団塊は月給１０万や１３万円でも喜んで働くのです

ビルメン会社は若手ビルメンの１人の人件費で団塊二人を採用できるのです

>>339 年収２００万なら手取り額で生活保護に負けるだろ

底辺？

底辺だろ？

底辺じゃねぇの？

ハロワでビルメンの募集に三ヶ月試用期間てのが多いんですが
この業界もトライアル雇用の補助金目当てで三ヶ月試用したら解雇みたいなのが多いんでしょうか

マジかよ
俺は会社辞めてビルメン行こうかと思ってたのに・・・
俺はハロワから申込んだわけじゃないけど心配だなぁ

でも団塊採用しても足かせになるからなあ・・
設備関連の経験者ならまだ良いが経験者はまず来ない、たいていは糞並み。
うちにも以前団塊派遣がいた(55歳〜58.5歳まで在籍）ミスばかりで損害出しまくり。
水道代40マソ、天井ぶち抜き・及び労災を堂々と申請し、そこからさらに２年平然と
勤めた。仕事は検針(記入のみ）、簡単なクソ抜き、各作業後の片付け程度しか
出来ない。代えたいのだが次にどんなDQNが来るかもと思うとなかなか首に出来ない。
機嫌が良いと過去の犯歴をニヤケながら話す基地外であった、名前と顔からすぐ
帰化人と分かるが、反政府的な思想は鼻についた。
最後は暴言を吐いた為、辞めさせられた形だが常にこちらは不愉快であった。

>>335
テロップはテレビ局がつけたの？？？

>>337
>小さな現場で所長

いま問題になっている「名ばかり管理職」ってやつか？ｗ
大変だなｗ
早めに脱出考えた方がいいぞ。

高架水槽見に行く為に屋上に昇る梯子が怖過ぎです。
一歩間違えて階段側に落ちれば大怪我だお。。
あと柵がないのに屋上の端にある排水口にゴミが詰まってたから清掃させられたけど、これも怖すぎでした。
一歩間違えれば死んじゃうお。。。
みなさんこれぐらい普通ですか？

大卒だから落とされるケースってあります？
電気系学部卒なのですが落とされてしまいました。
電気の専門筆記試験も完璧にできたと思うのですが・・

>>352
毎日の巡回点検に（早い話がただの検針）、安全帯を付けないとならないところが有った。
建物内にも、３フロアー分の梯子を昇ったり、高架水槽に行くのにまた梯子。
梯子はステンレス製で、建物自体はそんなに古くないので安心して昇れたけど・・・。
梯子位ならまだいいじゃん。ゴンドラにのっての電球交換は((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったｗ
他にも、エレベーターピット内に有る空調のフィルター交換で、エレベーターの点検業者と
一緒にエレベーターの籠の上に乗ってピット内移動なんてのも有ったよ。

>>353
面接で何か変な事言ったんじゃない？
直ぐに辞めてしまいそうな事とか、給与の希望額が高すぎるとか・・・

>>355
面接まで行ってないんです。
まず筆記試験でした。
何で落ちたのかわからない。

>>355
まさか、未経験とか無資格とか・・・。
今は、売り手市場なんでよほど高望みしなければ大丈夫と思うけど。

>>357
アンカーミスった。
>>356です、スマソ。

>>357
無資格というか例えば電気主任とか
電気系学部卒業すれば筆記免除されるから持ってないんです。
はい未経験ですが問題あるんですか？

大卒だろと高卒だろと欠員が埋まれば不採用だし
中高年未経験者でも欠員があれば採用する
ようは早い者勝ち
ハロワとかで募集してる中小ビルメンはこういうパターンが多い
欠員が埋まったけど優秀な奴が来たから採用しようなどと考えるほど
余裕のある会社はハロワではなく金のかかる有料媒体で頻繁に募集してるよ

>>359
流石に、未経験ではなぁ・・・。
電気系の大卒の未経験でも、電工と危険物の乙４位は持っていないと相手にしてくれないよ。

３大は余裕あるって事だな。
暇あれば募集してる。
常に欠員か、恐ろしいくらいの離職率なんだろね。

そう3大でも大手は大手
ネットの求人サイトの掲載料を調べて見ればいかにコストがかかっているかわかる
それだけ余裕があるわけだから採用基準はかなり緩い
無資格未経験でも一時的に欠員がなくてもほとんど採用
すぐに欠員がでるから適当な現場に入れといて欠員が出たとこに異動させる
中小ビルメンより楽に入れるよ

>>360
いやだから筆記試験もある会社ですって。
>>361
取得してもらいたい必要一覧表というのを貰い
その資格は必須ではないとなっている。
そもそも未経験可で資格も必要ないと求人には書いてある。

だから採用過程で欠員が埋まったから不採用なんだって
辞めると言ってた奴が居残りキメたか
先に筆記試験受けた奴が資格持ちの経験者だったとかだろ

>>365
＞だから採用過程で欠員が埋まったから不採用なんだって
　辞めると言ってた奴が居残りキメたか

これはない。求人に金掛かっているし
説明会と筆記試験それぞれ別の日に人集めてわざわざやった。
後者は考えられるがどうも腑に落ちない。

>>364
本音と建前だよ。無資格、未経験はあまり相手にはされないよ。他に筆記受けている人で
資格持っていれば、そっちを普通採用すると思うけど。
それに、認定で電験貰うのは認定取得に積極的な所だと取れるかもしれないけど、そうでないと
諦めた方がいいよ。
因みに御役所関係の所とか、鉄系の会社だと比較的認定取得しやすいよ。

清掃職員が年収1100万円の「高給」 「給与体系に問題あり」と奈良市見直しへ
ttp://www.j-cast.com/2008/09/19027292.html

>>367
大卒が優遇されるということはないの？
バカらしくなってきた。

>>366
それはもうタイミングだろうな
採用枠のなかで366より優秀なのがいなければ無資格未経験でも採用だったんだろう
今回はたまたま資格持ち経験者が多く応募したんだろうね
通年募集で一定レベル以上の奴しか採用しないビルメン会社なんて極一部だけだよ

電気のイロハが多少判ってても経験なきゃ素人と一緒だからな…orz

何か台風対策しましたか？
クズな俺は、何もせずネット三昧
あーまともな人間に成りたい。

>>370
優秀なのがって言うが
筆記で電気の専門試験やったが
そんな奴を求めていないと感じた。
中学生レベルだったあれは。
ちなみにビルメン専門会社ではないです。
そういう部門がある会社の求人です。

そんな後出しジャンケンされてもな
ビルメン会社じゃないならここで不採用の理由聞いたってわかるわけないだろ
その会社の本業のスレで聞けよ

FFでも受けにいったんじゃないか？

>>371
経験ってビルメンの経験ですか？
実際のとこビルメンで必要な電気のスキルってどの程度なんですかね。
ウチの現場のオッサンは経験年数五年だけど未だにコンセントの取替えも
出来ないですよｗ

>>369
大卒だからって、優遇は無いよ特にこの業界はね。
大卒で無資格経験無しと比べれば、高卒でも多少の資格が有れば未経験でも採用されやすい
んだよこの業界は。
新卒でもない限り、なかなか大卒だけでは入れないよ。
ＤＱＮ会社ならば、大卒無資格で未経験でも大丈夫だと思うけどね。

ほんと糞どもだな
無職が電験とったくらいで高待遇期待してんじゃねーよ
カスはカス
ネットでもしながらそのまま死ね

FFは不動産系のビルメン会社だが求人出しすぎ。
よほど人手不足なんだろうな。

>>377
無資格というか筆記は免除されて
あとは実務だけのレベルなんだが・・

>>376
コンセント換えられなくても一応ビルメン経験者と言えるじゃないか
スキルの話はわからんｗ

>>379
激務なわりに給与安いんじゃない？

人手不足より離職率の高さ
売上激減、給料激安、底辺業種
まともな人間はビルメン業界辞めてく

>>380
筆記免除といっても、免状持たない限り無資格扱いされてしまう。
コレばかりはどうしようもないよ。
会社入る前に筆記免除のアピールをしてもなぁ・・・、大半は電験とかも認定でなくて試験で
取ってとか言われるし、電工も１電工の様に試験で合格していて、後は実務だけならまだ
いいけど・・・。

テスコ社員に質問だけど何がブラックなの？
求人見たら完週2、年間休日125、基本給は22〜
これは嘘なの？

>>347
yes

>>353
質問する立場なのに、情報を小出しにするパターン。
回答者は想像で答えるしかなく、解決することは少ない。

他人が自分の事を知っていると思っている脳未発達者。
大卒電認候補なのに、就職できない典型タイプ。
２ｃｈ内に留まらず、現実社会で次々とトラブルを起こす社会不適合者。

手酢粉と煮本美流差ー微巣は１０大の中ではちょっとマシなんじゃね。
四天王なんて年間１００日あるかないか。
醗酵や糖凶微葬は週４０時間制とか言われてる。
これにコバンザメならではの明け残業とかが組み込まれるから実際１００切る。
死ー微ー絵巣は９６日でリフレッシュ休暇などと言う取れるか取れないかも定かではない休日を合わせて１２０日と謳っている。
四天王は反則ギリギリのウルトラＣ級のマジックを使う事で余りにも有名さ。
ビルメンやるならやはりマターリありき。
普通で週休２日、年間休日が１２０日超えてないと限りなくブラックと思っていい。
業界自体がブラックなんだが（ワラ

>>386
自分は頭が切れると思っている
が、実はただのアホ
とにかく能書きたれたい無職カスの典型的パターン
就職できないのを自分の責任だと思っていないおめでたい脳みそ
ネットばかりで現実を直視できない人間不適合者

>>386
いやいやいやｗ
決め付けはよくない。

>>ALL
これ以降はスルーしろよ
相手するやつも同類

おまえ必死だね〜〜〜ｗ
おこらせちゃった？
ごめんちゃ〜〜いｗｗｗ

皆さん、生命の危険を感じた現場・職務内容はどんなのがありますか？

資格より人間性

ビルメンに人間性などわるわけない
むしろＤＱＮが採用されまともな奴が落とされる

ビルメン＝底辺業界に大卒理工系が存在してはならない。
社会常識に反している。

>>392
命綱無・ヘルメット無で高所でＶベルト交換

>>392
DQNの逆ギレ

学歴で仕事するわけじゃない
中卒だろうが大学院卒だろうがほとんど一から教える
電験、電工持って実務０で電気に詳しげにされても引くだけ
資格はあくまでスタートラインに立つ権利
そんなことすら知らないアフォの多いこと
勉強してるだけで取った気になってる奴までいる始末

ほとんど一から教えることができない、それがビルメン

400万ＧＥＴ

転職したい

>>398
君がそのアフォなんだよね
ビルメンにいる奴なんて基本的なことは何も知らないＤＱＮばかりじゃないか
はっきり言って技術に芯がない
そういう輩が声高らかに物を教えると言っても教えられるほうはアフォな奴だなこいつ
と思っているぞ

電験持っててもビルメンの実務経験がなければ
電気以外の設備は一から覚えることになる。
給排水や吸収式や消防設備など幅広い。
電気はその一部の作業にすぎない。

>>394
それがﾋﾞﾙﾒﾝｸｵﾘﾃｨ

>>403
詳しく説明すると、トイレ詰まり直すのに
通称すっぽん、これがどこに保管されているのか、
そして腰の使い方、それが問題な訳だがｗ

今月で脱ビルメンします。
みんないままでありがとう。
来月からは防水工事屋です。
キツイ仕事みたいだけど給料上がるからがんばるよ！

>>405
詰まり運子取りというわけだ
すっぽんの保管場所など技術とは言わんよ
そんなことは場所を覚えりゃいいだけのレベル
ＤＱＮはそういうところで新人にいやがらせをして
できる新人を次々に潰すんだよね

何マジレスしてんの＾＾

よほど程度の低い現場で潰されたみたいだな

俺、基本的に業者が入った時の立会いしかしてない。
たまに高所での作業も業者がちゃんとやってるかチェックしにいくので恐い。
若干高所恐怖症ですので

ビルメンで２０人の会社に倍率３０倍って　　　へこんだ

ビルメン求人が多いのは何月？

ビルメン求人が少ないのは何月？

まあ大学院出てビルメンになると言うと、親親戚は発狂したかと思うだろうな。

ビルメンとして一人前かどうかは
活線で作業できるかどうかだよ

ビルメン最高だろ
労働力の対価としては

現場によるが営業やらで30万もらうより割りはいいと思う

ビルメンで30万もらってる俺はかなり割りがいいな

日本みたいな権益利益なし、資源利益なし国家は対価メチャ低い労働が当たり前だからな。勝ち組が儲けてるのは犯罪に該当しない悪事が上手いからだな。

>>416
手取りか総支給かによる

どちらでも十分かと

>>416
総支給でも裏山すぎ

このスレ稚拙な意見が多いな・・

>>421
ビルメンだぜ
頭脳は子供、体は親父
社会人として成立しているだけで、奇跡
一般会社じゃ１週間と勤まらない。

定年退職者以外はほんとうにＤＱＮだね
採用担当者もＤＱＮなのだろう

>>422
昔、有った言葉で「アダルトチルドレン」ってやつか。

>>422
昔から有る言葉で「とっちゃん坊や」ってやつか。

清掃、警備、設備。
仕事は基本的にはどれも１つの建物に張り付いて、
上から言われたトォーリにやるだけ。
いいかげんおかしくならんかな？
それをウン十年続けてきたのが先輩上司だったら・・

自衛隊出身の同僚が数人いるが声がでかいわ、同僚の悪口を
言いふらしたりして性格がとにかく最悪、
職場の空気をこれ異常なく悪くしているｗ

団塊世代で未だに左翼かぶれが抜けない親父がいるんだが。
六十近いのに全然老成してないですね。
いい意味で「少年ぽい」んじゃなくて全くの「ガキ」です。
これがビルメン・クオリティってやつですかね。
反面教師として大事にしてますｗ

>>428
うちの職場にも朝日新聞を購読していて
共産党支持している50歳過ぎのオヤジがいるよ

>>428,>>429
左翼なんて死語じゃないの？それはともかく
人が何を信じようがその人の勝手じゃないの？

漏れは戦記もんが大好きな定年ＤＱＮが相手。
まあ四天王でもっと凄いの相手にしてきてるんで、猿でも出来る仕事を与えて一喜一憂させてるが、難しい仕事を与えるとパニックを起こす。
どちらにせよ来年2月で契約切れるから、人事に再契約しない様働き掛けている。
四天王ではこんなのでも使うんだろうが、会社によっては淘汰してくれる所もあるから、希望を捨てるな。

長友は、旧大手銀行のグループ会社として って　どうでしょうか？・

>>432
独立系と同じ

バカしかできない　ごくろうさん

>>426
だからゆっくりと斜陽、世の中自然。

ニート→フリーター→ビルメン

俺は確実にステップアップしている！

俺は某財団の設備担当だ
給与25マソ
茄子4.6
年齢：28歳
学歴:底辺普通高校卒
資格：4点、消防乙,4,6、ビル管
彼女は大卒で26歳
結婚は電験三種取得が条件（今年電３落ちた）

>>430
自由と身勝手は全然違う。

>>430
サヨの粘着質さを分かってないな

>>430
たしかに思想・信条は自由ですよ。
でもビルメンによくいる団塊の左巻きのジジイは知的レベルが低いから思想な
んて高級なものは持ち合わせていない。
マルクスもレーニンも読んだこともないし、吉本隆明なんて名前すら知らないｗ
要するに世間知らずでへそ曲がりなだけなんだよｗ

大学でどんな学部でもマルクスの本は読むだろ（読まされる）

おまえら馬鹿だろ

タカツキ
細かいことに五月蝿いぞ

158=442キドリヤＤＱＮ多し・・・

>>437　上級ビルメン認定

>>今年の電験３種落ちるとは・・　１０年前並の科目合格５割近くいくだろうと言われてる大盤振る舞いの年やったのにな・・来年以降もこの傾向が続くかどうかはわからんしな。かわいそ

技術者になって俺は大層な仕事ができるとでも自慢したいのか？

ビルメンである以上、そんな技量で30万ゲットする>>437は勝ち組

>>446
電験は6-7年単位で傾向が変わるから、
たぶん来年以降もこの傾向はつづくと思われる。
同時に国で「電認」の基準を規制緩和するという作業が進めているので、
その一連のもんだと考えて良い。

でも、職場ではこのことは言わない方がいい。
バカな無資格なやつが勘違いし、資格持ちをバカにし出すから。
どんな資格でも基本的な知識がなければ合格は不可能なんだし。

>>437
財団なんてよく入れたな。だいたい、大卒じゃないと入れないよな

>>449
国家試験やってるような大手財団もあれば、
市区町村レベルの弱小財団もある。
そういうとこは高卒でＯＫ。

非営利団体のようなとこ入るにしても
ちゃんと公務員試験に通ってからでないと。イイ年になった時大きな壁が来るんじゃね？

>>450
つうか、そもそもどうやって募集を嗅ぎ付けたんだろ？

財団などという聞き慣れない言葉にビルメンは弱いが、ランクは大手ビルメン
と同じ。選ぶなら10万都市以上の市職員(施設課など）であれば◎

年収250万あればどこでもいいよ

川麺は最悪だな
国立大出たのを毎日、自慢する本社の係長がうざい
コンラッ○のあるビルは年寄りが多く
老人ホームだった

年収４００万あればどこでもいいよ

447 どっかで見た事あるフレーズだなｗ
釣りだなｗｗ

この業界で２交代制の職場はきついでしょうか？

>>457
常識じゃね
一生底辺労働したけりゃそれでいいが

二交代は楽だよ。
俺が以前いた現場（官庁物件）は７時半から１５時までと１３時から２１時の
二交代で日曜は休みで土曜は９時から１７時まで隔週出勤だった。
一番きついの流通系によくある変速的な勤務シフト。
勤務パターンが四種類くらいある。
最近はどこの店も営業時間が延びたから大変みたいだよ。

日によって現場が違うので出社時間が毎日1〜1.5時間ぐらい変わる。
これでもしんどいと思ってる俺は弱すぎなのか・・・

>>461
俺も昔最大３現場掛け持ちでやってた。
生活リズムが狂うし、人間関係も煩雑になるし、仕事も中途半端なんで辞めた。

市財団職員のビルメン募集か？ 珍しいな。大体民間ビルメン会社委託だしな。立場的なのかバカにされたり笑いのネタにされたり惨めだ。クソ生意気な市役人もいるしな。

年収３００万は欲しい
ビルメンだと厳しいか

底辺ビルメンの定番は月給20、ボーナスなし、つまり年収240万。

地方だと月給17、ボーナスなし、年収204万

ホテルは激務でしょうか？いまいちイメージしにくいです。

忙しい順で　病院＞＞＞（複合）商業施設＞ホテル＝デパート＞＞＞オフィスビル
こんな感じでしょうか？

おまえらシフト表でもめたりしない？

巡回ビルメンなんで土日休みでほぼ固定だから休日では揉めないけど、
俺の方が明らかに遠い現場ばっかりだとイラっと来る。
一番下っ端だからしょうがないけど

>>467
大工場>>>>>民間病院＞ホテル>>>大型スーパー>>>空港＞超高層ビル＞デパート
>>>>>公共病院≒公共施設(大都市)＞オフィスビル中＞公共施設(中規模)＞オフィスビル小




16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 22:40:49 ID:AwbMVQhW0
多少きつくても現場の人間関係さえ良ければ続くんだがｗ
工場　ホテル　病院は論外

オフィスビルは暇すぎてボケるわ

女子大で断られ、オフィスビルでも断られ、不採用になった俺が来ましたよ

臨時○ヶ月以上、年度末更新に手を出した俺がホントバカだった。人間関係も悪いし完全に干されたしな。○ヶ月経ったら辞めるとか陰で言われてるしもうダメだ。

年収はともかく、もっと楽したい。
みんなの月間労働時間ってどれくらい？　うちは残業込みで１６０。

60未満ならビルメンやめろ
仕事に情熱かたむけて
大変だけど充実した日々を送れ、
こんな所にいたら後悔するのが目に見える。
結婚して普通に生活できる仕事を選べ

他にできそうな仕事がないんです
人間の屑だと自負しております

260 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/09/21(日) 22:57:04
太平の４００万ってどの程度のスペックと経験ならいけるの

261 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 23:07:58
>>260
中級4点セット（3冷や2ボじゃなく、2冷や1ボ以上）＆消防＆電験３
特に太平において電験３以上は必須。これがないと薄給のまま。

262 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/09/21(日) 23:12:17
>>261
給料はいいけどやはり要求も大きいですね
２冷１ボ、消防は努力次第でしょうが電験は無理っぽい
太平は優秀な人がいるんですね

>>472>>475
ビルメン中途入社は気をつけた方がいい。
採用側は現場裏情報をギリギリまでひた隠し、入社2週間後までに保険強制加入、
その直後から現場サイドでいびり出しが始まることがある。
履歴書汚され損に成りかねない。
ま、特に若いならもっと難しい仕事やその勉強を何か目指してもいいのでは。
親御さんも国も本来それを望んでるんだし。

新人は古株のサンドバック（いじめ対象）

トイレに行ったら「あいつはサボってる」「おせぇぞコラ」「やる気あるのか」
ロッカー開けられ金を盗まれる
糞つまりや汚物処理は全て新人　それを見ながら古株は爆笑
当直の時は不眠で仕事対応　古株は爆睡
古株の精子のついた布団で寝ろと言われることも
本社の人間が来ると「あいつは使えない」「パートで１から教えたほうがいい」

それだけが生きがいの古株ビルメン　某大手の離職率高いのが分かる

四天王か？

>>478
当直はまださせて貰えないが、それ以外は全て当てはまるorz
ちなみに四大では無く某公益法人ビルメンだ。

嫁がいるし公務員に準じた待遇だから我慢してるが、正直マータリした前のビル管理会社戻りたいよ。

続き
当直者の日勤業務は見習いでやってる。自分の割り当て作業に日直業務が乗っかってくるから辛い。

金は盗まれんが、工具は勝手に使われる（工具は退職者のお古を支給してくれるが、俺は自前の工具を使ってる）
無い無いと思って探しまくってたら古株の工具袋の中に！

お前が使うより俺が使うほうが工具も幸せだとほざく

意味分からん

それは窃盗だ
すぐに警察に連絡
職場内が蒼然となる事すれば、
回りはコイツにチョッカイ出すと、
ヤバイて思い、おとなしくなるかも

マジでビルメンってそんなヤツしかいないの？

ビルメンは６０歳以上の仕事だよ
６０歳から比例報酬分の年金が受給できる（満額は６５歳から）
比例報酬年金受給額は加入期間、報酬によっても違うが平均は８万〜１３万円くらいだ
６０歳以上の比例報酬年金受給者は１５〜２０万円くらいの給与でも喜んで働く
よって、伊藤忠などは６０歳以上ばかり採用してるみたいだ（給与は２０〜２５、茄子も有り）

俺にはビルメンと警備と清掃と介護しか残ってないわ
でもいざ応募しようと思っても、一生年収200万かと思うと躊躇してしまう

いくらなんでも年収400万円はあるだろ〜ｗ
今まで底辺独立系から系列系まで３社のビルメン渡り歩いてきたが400万はあったぜ

>>486
総額じゃね？
四天王とかで400はありえね。

>470
工場を忘れてた。
地方の求人では病院、ホテル、デパートが時々出るぐらいで
たまーに公共施設が募集するぐらいです。

現在、ビルメンで職探ししていますが低賃金は覚悟の上で
比較的マタリーできるところを希望しています。

ホテルはどういったところが大変ですか？
デパートの方がまだマタリー出来ますか？

>>487
残業してるからだろ。
平日は何も仕事をしない。休日に出勤する。
そうすれば４００楽勝

>>487
残業入れたらｺﾐｺﾐ400万以上はあるだろーｗ
言ってることズレてるなー

H 291
I 420
B 324
NB 390
NK 335

>>486
具体的な会社名を言わなければ説得力ない。

ビルメンでも役員目指せば高級鳥になれるだろ！
みんな頑張れ！目指せ一千万オーバーだ！

ビル面の仕事の求人どこが多いの？品川？

>>493
ビルメンの役員はほとんどが天下り
主任技術者もほとんどが大企業からの出向か退職者
現場採用は低賃金でウンコ掴みさせられるだけ

面接で年齢が若すぎるからダメだ、みたいなことを言われたことがある
定年退職者より若いヤツのほうがいいだろうに

ビルメンは安いと言うが実際どう？
年収300はいくよね

地方だと年収200万
ワープア直行

残業なしで、宿直手当3000円月７回
37歳ですが、年収430。
たいした会社じゃありません。
ボーナスは年2回、1回30万で上々。
大阪でﾎﾃﾙを得意としている会社です。
技術力なんてありません。頭数だけ・・・

>>498
え‥そうなのか‥
年収400とか嘘？
都内だけなのか？

>>498
そのとおりだね
小さな物件が多く、請負金が叩き合いになるから
低賃金で雇用せざるを得ないのが現状
年収４００なんて都市部の優良物件のみ

地方はビルメンどころか普通のリーマンだって400万ないからな

東京のビルメンの平均月給が26万というデータが前にあったよ
ナス2ヶ月として年収364万、これに残業が月平均20時間で
コミコミ年収400万が東京ビルメンの平均かな
残業ゼロなら年収350万程度だろうけど

ホントどこも人間関係悪いな。忙しい現場もヒマな現場も同じ。病院、商業ビル、役所、いろんなとこにいたが人間関係の悪さはみな同じだな。

>>504
本当だな。
何であんなに陰口ばっかなんだろ。いやになって辞めたよ。
前職が嫌になって辞めたんだけど、この仕事に就いてあまりの人のレベルの低さに驚いた。
結局元の職種に戻ることになったよ。

みんな他人が大嫌いなんだよ

バカでも入れるビルメン会社に人間関係の良さを期待する方がおかしいわな
現場は年齢、勤続年数に関係なく弱肉強食だから引きこもりタイプにはしんどいよ
理性的で大人の付き合いができる奴はそもそもビルメンには来ないからな

>>507
定年退職で来るやつ以外はおかしな奴しかいなかったね

>>503
ソースもなしに、平均晒しても無意味。

東京のどの会社が幾らなのかのデータが大事。

>>507
じゃあどんな奴が生き残る仕事なんだよｗ。
弱肉強食だから引きこもりタイプにはしんどいよ＝競争世界＝社会性あり
理性的で大人の付き合いができる奴はそもそもビルメン来ない＝社会性無し

独りでぼーっとできる時間ってどれくらいある？

ビルメンって弱肉強食なんですか？
マターリでバカでも出来るんじゃなかたたんですか？
ニートやフリーターより下なんじゃなかったんですか？
何か言ってる事がおかしいねｗ

ビルメン現場は普通にイジメや嫌がらせ陰口が横行してる
職人崩れの粗野なオヤジが内向的な若者やリストダメオヤジをイジメて遊んでる
こういうDQNどもを相手に資格を取ってさらに実務能力も身につけて黙らすか
腕力で黙らすか、はたまたDQNの手先になってイジメる側にまわるか
まさに弱肉強食だ

>>512
弱肉強食というのは仕事の質の面でではなく、
純粋に対人接触で、ということだよ。そのくらい解ってあげなきゃ。
だから周りに合わせて挨拶もせず辞めるのも自然。
要するにマトモな社会じゃないということ。

辞めるときに挨拶なんかしないだろ
だいたい辞めるときは険悪になってるんだから

いやビルメン清掃のような低い仕事特有の現象です。

ひどいな。人間のクズだね。ビルメンって最低だね。

60過ぎた定年退職者が2人だけいる職場なんだけど
そんな年寄りでもここで書かれてるような感じなのかな

ビルメンにすらなれない警備員が管巻いてるスレ

【ビルメンのスペック】

・収入→低
・身分→低
・コミュニケーション→低
・文章読解力→低
・人間性→低

清掃・警備と一緒にするな

【警備員のスペック】

・収入→最低
・身分→最低
・コミュニケーション→最低
・文章読解力→最低
・人間性→最低

やっぱり、金もないのに女遊びしようって奴は最低だな。
もともと不倫とか愛人って、金持ちだけに許される遊びなのに、今は一般の貧乏人でも携帯やメール、出会い系でやれる時代。

【ビルメンのスペック】

・収入→底辺
・身分→底辺
・コミュニケーション→底辺
・文章読解力→底辺
・人間性→底辺
・仕事力→底辺
・新人教育→底辺
・いじめ→多い
・被害妄想→過大

>>518
俺の所は定年過ぎたＳ級のＤＱＮがオーナー側にいて厄介だよorz
仕様書に関係ない事を理屈付けてやらせたり、思い通りにいかないと直ぐキレる。
他にも多々有るが、本当に団塊ＤＱＮは話にならんな。

俺の所は30代2人(俺含む）、40代2人、60代１人だけど
みんないい人で人間関係では何も問題ないよ。
ただ年収250ﾏｿだけどｗ

逆に人間関係が「ない」現場ってないのかよ？　孤独を楽しめるようなよ。

( ´Д｀)
おまえら、『焼肉定食』を食べて
元気を出せ。

都内でビルメンやってるけど
去年の年収は400万円ぴったりだった

ちなみに経験４年で３５歳　資格は電工２しかないよ
会社は某独立系です

現場は激務かどうかは他を知らないからわからないけど
仮眠時間が６時間あって土日はまったり２ちゃん三昧です（今日も勤務してます）

>>529
月残業何時間ぐらいして？

( ´Д｀)
>>527
あるぞ。
つかぽまえら、人間関係における『弱肉強食』で、
食べられたくないんだろ？
つまり、同僚に勝てばいいんだよ。
すなわち、同僚の取れない資格を取ればいいんだよ。

ちなみに俺は、電工２種に受かったことで、
すべてのドキュン(あえて詳細を省く)を追い越して
ナンバー２になったよ。

( ´Д｀)
でも年収は、320マソだよ・・・・

ＤＱＮってモノを作るのが器用そうに見えるが、
電工２も取れない奴がいるのかｗ

あ、筆記を通らないのかｗ

>>533
工業高校の電気科卒なら筆記は免除だぜｗ

>>529
2chなら何でも書き放題だな。

宅建なんてビルメンに必要ないだろ。
ビルマネなら必要かもしれないけど、資格手当て対象じゃないな

自宅から１５分
夜勤あり・残なし・有給全取得可・事務所ビル・年休１２０日で
年齢３５歳　年収４３０マソ
ってどうよ？

>>537
単発レス乙

>>536みたいな頭悪い奴のレスはホンマに的外れで楽しいわ
アホにも分かるように解説してやると

要は一般レベルの人間が底辺業界に流入してきたってこと。
元々底辺の人間はビルメンという底辺職でもクビになるってこと。

アッタマくるぜ　まったくよぉ！
タダ飯喰って、昼寝して、
仮眠室に常駐して、のんびりと、
なんにもしないで給料(手取り16マソ)もらって
待機しているといいながら、

なにが『設備管理技術者』だ！
なんにもしねえで、ふざけんなっ！

なにが『設備管理技術者』だ！
なんにもしねえで、ふざけんなっ！

なにが『設備管理技術者』だ！
なんにもしねえで、ふざけんなっ！




なにが『設備管理技術者』だ！


なんにもしねえで、ふざけんなっ！


　　　　　　　　　　　　　　( ｀Д´)

>>539
ン？？おたくのその理屈では
底辺以外の業界は世間には存在しないという結論に
なりはしないかい？

都内　一部大手会社で400万　50代、60代でも400万　昇給無し
基本はそれ以下　　一生300万ザラ

サラリーマンの平均年収
男性　600万越え
女性　400万越え

１２時間ニ交替のところがあったのですが
きついんでしょうかね？

250万しかもらえないってあわれだ、ビルメンの中でも底辺だなｗｗｗｗｗ
宅建なんて糞免許維持費かかるだけだろ。
それともたいした免許だと勘違いしてるのかｗｗｗｗ

>>530
明け残２ありで月に20〜25時間の残業

月の手取りが21〜22万円です

会社名は伏せますが２ちゃんねるでかかれている
10だい　DQNに入ってます

宅建コンプが一匹釣れたようです。

キャバクラの客引きとか、ビルメンより卑下すべき仕事はもっとたくさんあるのに
ここの人は何でそんなに卑屈なんですか？

>>547
ビルメンだからさｗ

>>547
見た目だけども華やかならまだしも、ビルメンには・・・

ギャバクラのどこが華やかなんだか

コミュ能力あっての宅建、それがないからビルメンなんて底辺仕事やってんだろ。
不動産業界でコミュ能力無くて首になって流れてきたうんこｗｗｗ

風俗の呼込み、飲み屋のボーイ、パチ屋、etc
ビルメン以下の仕事はたくさんある。
華やかさなどはどうでもいい。
俺は飲み屋、パチ屋経験者だが、圧倒的にビルメンの方が世間体は良い。
ただ給料は圧倒的に下だw

>>552
どうせ結婚できない業界なんだから金がたくさん貰えるほうが絶対に得だよ
ビルメンなんてウンコ掴みだぜ

>>547
キャバクラ嬢などは客に本名を名乗らないからそれじゃ話にならん。
本名を名乗り、あるいはその名札を付けながら客先の目線・世間体が例の如くだ。
この回答でＯＫかな？

>>554
そんなに恥ずかしいんですか？
別に何か変な行動をしているわけでもないし
知り合いがいるわけでもないのに。

>>555
じゃ実際にやってみなさいと言う以外にないがねw

うっぜえな　そこまで恥ずかしいなら死ねよ！

ちょっとビルメンらしいスレになったなｗ

>>557
アンカくらい付けなさい、そんなに俺の反撃が怖いのかね？

　　　　　君は女の腐ったような男だ

>>557
恥を知らないお前自身に言うた方がええｗ

>>555　続きだが。
554は殆ど完全回答と自負していたので555の返答は正直以外だったが。
おたく高校生か何か？

ホントこのスレキモいわ。
糞なんか掴んだ事ないな。
掴んだ事ない人のが多いんじゃない？

12階建てのオヒィスビルだと蛍光灯の球がえとかの雑用結構多いのかな？球替えとかは就業時間中に即対応？

>>563
そりゃそうだろ。チカチカしてたら仕事にならんわな
暗くても仕事にならんわな

結局、競争社会ってのは何？
誰でも出来る仕事で競争なんて無いだろ。負け組みの集まりでどんな競争があるんだよ。
俺がいた職場でも、前の職場でいじめられていた奴が勘違いして威張って後輩を馬鹿にしていたけど、
その後輩に、殴られて上司に泣きついて恥さらしていたよ。
殴った後輩は辞めたけど、殴られた奴は今でもいる。
恥さらしの馬鹿ばかりだよね。ビルメンって。

とりあえず二年耐えてビル管だけ取りたいんだけど、
それぐらいなら耐えられるかないじめに。

>>565
足の引っ張り合いが熾烈

弱肉強食


建物内でビルメンは　空気　不潔　底辺の3拍子
女とは無縁の職場

イジメとは変わるが、高給豪語ビルメンがちょくちょく出るけど、
たとえその高給が事実だったとしても
業務の質、社会的生産性、存在意義とか広範な考えで
不安になったりしないのだろうか。民間企業の立場でそれだもんね。

業界自体が日本のＧＤＰ成長の完全なお荷物じゃね。よく考えたら。

管理部門なら高給かもしれんが、現場は激安でウンコ掴みだよん

>>569
逆に考えるんだ
社会にほんの少し貢献するよりも自らが楽して稼ぐことの比重が思い
それは常識なのだと、その希少種を目指すことがビルメン王への道なのだと

お荷物だったら日本に迷惑なのは公務員も同じ

いや違うな
ビルメンは異常がなくとも必要のある仕事をしていてその対価をもらっている
その中で高給を確保しているのなら普通に自慢できると思うぞ
このスレの連中ほど基地外みたく叩くべき職でもないし

公務員は本当ピンキリ
地方の下級無能は捨ててよい

いろんな作業があるんだが何かの作業の些細な事で「アイツは足手まといだからいらねーな」のセリフが出たらもうアウト。自分から辞めていくまで色々ワルサされる。

本当の底辺を知らない奴らが何を言ってる。

自慢じゃないが俺はありとあらゆる底辺の仕事をしてきた。

ビルメンは底辺の勝ち組だぞｗ

たしかに安月給だがマッタリしているからな
社会保険・厚生年金も加入してくれて有給が使えれば
底辺の中では勝ち組かも

>>ALL

すげぇ痛々しい・・・
ビルメンが大変か・・・
普通の社会に迎えてもらったことが無いんだろうな・・・
涙がとまんねぇよ
同情するよ！

と普通の警備会社勤務の人が語ってます

>>561
例のテレビを聞き付けてやってきたギャルかなんかだろう。

これはビルメンなのでしょうか？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0006132478

ビルメンに興味ある人は一度体験してみるとよい。

>>579
それはイエメンだろｗ

前の書き込みにウンコ手掴みするの？ってあったが
そんなの当たり前だろ！
一度掴めば、麻痺して普通のゴミと同じ感覚になる
前に上層階で便器詰まらしウンコ水落ちてくる中
配管バラシ携帯と電卓取り出した事がある…
頭から、ずぶ濡れだし…少し飲んだかも…
良いこと無いなこの職種
甘い奴は、すぐ辞めるし…
人が育たない…
長々スイマセン
最後は、愚痴…

おい、ウンコマンども！
日テレ子会社がビルメン正社員を募集してるぞ
http://rikunabi-next.mobile.yahoo.co.jp/MBL_CSM/CSM30/CSM304001.jsp;jsessionid=AC5FD0D7314E8DFA616AA76D3B5E4530.tc1_mbl?rqmt_id=0005862121&uid=NULLGWDOCOMO

若くしてこの業界に来た奴はＤＱＮ
せいぜいキャバ嬢と結婚するくらいがオチ

自分の現場は、商業施設で施設管理は5人。自分より入社が後輩の人間は
一人遅番させられてるのに、私は先輩と二人で早番だけです。
これは、私が使えないからなのでしょうか。

>>585
気に入られてるんだよｗ
気をつけろｗ

アッー

他の先輩社員同様、一人早番や遅番させられている後輩は嫌われ、私は
期待されてんですね。安心しました。

>>584
幸せな人生じゃないか

>>588
どう解釈しようと君の勝手だもんなｗ
無事を祈る。

>>583

H 291
I 420
B 324
NB 390
NK 335
この会社て大手なんですか？
名前教えてください

>>589
世間体悪いだろ？？？？

みなさん学校�V見てますか？
わたし初めて見ます

ホテルは変な客がたまに現れたり、球替えの数が結構あったり
ウォシュレットだの、ドアだのの修理が面倒で巡回が広かったり・・・
でも待機時間だの休憩はあった。
病院は何でも屋過ぎて激務だった。これが俺の中でもワースト1
飯食う時間が15分くらい、検針なんて適当にしかできないし
冷却塔の清掃なんて四半期に一回できるかどうか。
熱源の発停、これ手術だのなんだので予定が変わるからその都度変更
タイル貼りに壁紙貼り
文房具、血圧計や車椅子、ベッドの修理
ナースは激務ってもナースステーションにいることができるし雑談してる。
こっちは部屋になんか10分いられない・・・責任は違うか。
っても停電とかマジやばいのな。
コンセントによっては非常用に切り替わらないのがあった。
20階以上の高層ビルは大変だったが
フィルターやポンプ掃除とか出来るんだからまだマシだった。
あとは大型商業施設でコンプだったけど心折れて辞めた。
ぬるい所は60付近の無能武勇伝親父多くて、
激務の所はいい人が多い気がする・・・そこだけは良かった。
次も設備管理探してる。資格を捨てきることもなんだか出来なくて。
駄目な俺でも手取りで20以上もらえるのこれ位だからってが一番かな。
マターリ現場を探して狙い続けてる。資格の勉強できそうなところ。
もちろん資格は設備以外を選んだよ・・・。
典型的なビルメンスパイラルだ・・・がんばって抜けたいよ・・・。

釣りバカ10も見よ。
スーさんが底辺ビルメンで働くんだ。
しかも実在のビルメン会社ってのが笑える。

リクナビネクストで日テレのグループ会社がビルメン募集
しているから、ウンコども早く応募しろ！

10代アイドル「底辺ですか？底辺！（爆笑）」

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　　　　ビルメン「失礼です」
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

ttp://toromoni.mine.nu/up/files/data/31/toro31214.jpg

>>597
採用してくれるわけ無いだろ

３年前までビルメンのバイトをやっていました。
ＯＬの使う女子トイレの清掃もやりましたが、土日や、ゴールデンウィークなどの
連休明けには、よく５００ｃｃサイズの缶ビールをも凌駕しそうな超巨大便が流れ
ないで残っていたり、前の排水口に詰まってしまっていたのを何回も見ています。
誰が排泄したのかはもちろん特定できませんでしたが、大和撫子も世界レベルの
ぶっとい大便を十分に排便できることは絶対に間違いないですよ！

ビルメンの面接行ったけど
最初にメールで応募して、返信されてきたメールに書いてあった条件が
面接のときには変わってた

面接後にもさらに連絡があり、また条件（勤務地）が変わったと・・・
その後電話で確認したら、採用できるかどうか分らないって・・・

こちらからお断りしました

>>597
何回も募集してるよ
かなり採用が厳しいんだろうなぁ

601
おめぇＫＹだなｗ
おめぇ使えねぇからお祈りされてんだろ
しかしビルメンでも使えねぇおまえって･･･（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ビルメン＝清掃
って勘違いしてる書き込みが多いですね。

ビルメンでも使えない？
困ったもんですね。

何だか太朗の文体に似てきましたねｗ

所詮ウンコ掴みだよん

大手でも夜勤あったりだから早死にするぞ！

ざいまっくすとかビルメンじゃないやん

わかる方いたら教えて下さい。
設備で『JK』と言ったら何ですか？ジェットタオル？じゃスペルが合わないし…たぶんですがトイレとかにあるものだとおもうんですが…ちなみに女子高生てゆう答はいりません（笑）

自動火災報知設備 JK JidouKasaihouti

ググったら出てきた。あってるかどうかもわからんから自己責任で。

>>603
おまえきちんとアンカー付けられないのか？
おまえ、現場でもPC操作出来なくてお荷物になってるだろ。

相棒のDQNさ加減もさることながら、施設を使用している人間のDQN加減も
異常だよ。

>>608
重曹（Ｊ）とクエン酸（Ｋ）
トイレ掃除に使います
酸性の汚れにはアルカリ性の重曹を使う
アルカリ性の汚れには酸性のクエン酸を使う

ビルメン新人て叩かれ役に陥れられる。「人は誰しも間違う、だから簡単に責めてはいけない」てな諺があるがどっかで責めなきゃいられないでその相手がビルメン新人。身内からも客からもやられるし最悪の最悪だ。

新人いじめをするような現場は管理部門にいる連中がしっかり監視してない証拠
まともなビルメン会社は新人いじめをするような奴をクビにしてるよ

>>610
図星みたいだねｗ
あんまり苛めてやりなさんな。
可哀想な人には慈悲の心で接しましょう。

本当に会社によって仕事内容がぴんきりだわ。

ﾋﾞﾙﾒｿ楽すぎﾜﾛﾀｗ
こりゃ一回やると抜け出すのに苦労するわｗｗ

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=137009

月給25万円〜32万円、ナス5ヶ月、年間休日120日だそうだ。
俺は遠くて行けないけど激良求人じゃね？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00890&rqmt_id=0005862121

◎仕事が終わってもチームワークは万全！

役割ごとにチームで動いていることもあり、人間関係がとてもいいことも特徴の一つ。残業がほとんどなく、
日勤は18：00で仕事が終わるので、汐留シオサイトや新橋周辺へ飲みに繰り出すことも。あなたの歓迎会も考えなくちゃいけませんね。
一日も早いご入社をお待ちしています


↑給料などの待遇は最高だけど、この濃密そうな人間関係に嫌気が差すのは俺だけじゃないはずｗ

電球の球換えって
切れたら普通に換えるものだろ？
仕事ではないだろｗ

>>618
右の写真、なんか気になる。
背中・首が盤に、そして充電部を指さすってのは・・・・

>>618
いわゆる工場専門のメンテ要員てことかな。
マターリの事務所管理をイメージすると半日退職ありそうだな。

>>618
悪くはないが従業員数100名ってのが木に生る
現場が無くなればイパーツで解雇のの色が恋

日テレは使えないとあらゆる手段を使って退職に持ち込むよ。
そうとうなレベルの人じゃないと応募しない方が吉

仕事で使える云々以前に、あの濃密そうな人間関係の輪に入れない奴が追い出されそうな悪寒ｗ
仲良しこよしの大学のサークルに一匹異質な奴が入るとそれはもう冷酷な視線が突き刺さるようにｗ

>>619
年収例　30才電験、ビル管所持者年収400万

あぁ、疲れた
明日は休日です
誰か話しませんか？

>>625
濃密そうに見えますか？
おそらく一人だけ立場が突出してるんじゃないですか？
最低でも課長クラスで
そうなると一時的にそういう雰囲気になるかもしれません。
でもその人がいる間だけです。

>>619
少なくとも最近の若い人はそういうの煙たがるでしょうね

１０：００〜１８：００ってなんかうらやましいですね。
夜勤はどうせ暇なんでしょうし
日テレくらいになればセンターからの監視がメインなんでしょうね

日テレの宣伝なんでしょうね

里予木寸　ビ　ル　マ　ネ（２０代）
ファ○ストファシリティ○ （３５未満）

↑REIT物件 万年募集。




デパート・スーパー
厭う厨の電算センター
穴グループの空港
曰本テレワ○ク

↑またか！
一つの現場で数ヶ月毎に募集。つまり、数ヶ月で辞めてる。

テレワ○クの募集は僅か３ヶ月前。試用期間3ヶ月なので、使い捨てか。

>>620
でも仕事。
世の中の仕事は大きく２分できると思う。
�@能力的に、できる人がいないから頼まれ感謝される仕事。
�A気力的に、できる人がいないから頼まれ大して感謝されない仕事。
ビルメン仕事は技術的に斜陽業種の性質があるから
そういう意味で、人は減ってウンコ処理、清掃、雑用等は増えるだろうな。

経験者も未経験者も若い新人は入り込めない。作業も職場でも干されオーナーや上司からも「お前はいらねえんだよ」と言われ後は自主退職だ。大体入社3〜4ヶ月位でそうなる、俺みたいに。

>>634
資格は？

電2、ボイ2、冷3、乙4

REIT物件って何がダメなの？

>>618
同じ系列だが条件いいなー
変わりたいが静岡じゃ遠すぎる
３８歳系列ハケン会社で年収２８０万orz
日本空調は格差会社だなぁ

オーナー役人（３８歳年収６８０万）＞＞日本空調正社員（３８歳年収５５０万）＞＞＞
＞＞＞＞＞絶対越えられない壁＞＞＞＞＞オレ（３８歳年収２８０万ｗ）

学校系がいいとかよく聞くけどどう？ ハロワでちょくちょくビルメン会社の大学設備員募集が出てるけど。

>>637
REIT　外資
で検索して見ろ。
それで理解できないなら一生REIT物件で働いてろよ。
みんな助かるから。

>>639
同じ大学の仕事でも、
元請け、二次下請け、三次下請け、派遣
と身分がある。
当然、元請けを狙うべき。
初心者なら下からがんがれ。

>>634
20代か？
それなら親切な人たちだ。
20代で来るところではない。

>>642
20代の若い人も歓迎の求人でも、入ったら追い出されるのですか？
何すかそれ・・・

人生に疲れた人間の集まりの中に、やる気のある奴が入ってみ？
ウザいだけだろ。

やる気があるなら他の業界で頑張りな。

若いならもっと別のことをしろ、と言いたいのでしょうが。
社会経験が２、３年あれば若い方から取っていくと思います。
ですが他の業種にくらべれば３０代、４０代でもあまり評価は落ちないでしょう。
普通は未経験で３５超えれば絶望的と言いますが。
資格である程度はカバーできるでしょう。

>>643
だから、ハロワに結果的に無意味な求人なんぞ出す採用側こそ罪だと思う。
契約期間頭数など数々の経緯があるのだろうが
真の理由はタダで気軽だからじゃないか。

最近契約社員募集で「臨時4ヶ月以上、年度末更新有り」よくこれを求人票で見かける。4ヶ月経ったらクビか退職なんだろうな。

勿体ないないと言う代わりにイラネと言えなければならない、
ビッグマウスDQN向け職種、それがビルメンである。

>>643
だいたいさあ、20代というこれから将来のある人間が、
一体、何の目的で何をしにビルメンに来るんだよ。

この業種の求人って逆年齢制限ついてるんですが・・・
40歳以上、経験者。

>>640
REITは外資系だからダメってあまりにも短絡的だな
国内企業のREIT物件だってかなり多いだろうに
むしろ病院とかホテルのREITは少ないし、
逆にオフィスビルが多いからそんなに避ける必要ないと思うが

俺は30代後半だがまわりの団塊さん方々から煙がたれてるぞ。建前：「こんなとこ辞めた方がいいぞ」 本音：「大して使えねえんだから（自分の事は棚上げ）消えろよ」などよく言われる。もう辞めよう。

これからはビルメンも技術力が無いと就けない仕事になるぞ

スカイ○○サービス受けてきた。
マイナビでは面接だけっぽく書いてあったけど面接とSPIがあった。
しかも面接終了時に面接官がこれで一次面接終わります。って言ったんだが
やはり二次面接もあるんだろうな〜　まぁ落ちてるだろうから関係ないか。

>>647
そのとおり、法令順守の会社ですね。

東京では高層ビルが増えました
一方、ビルメンの数は増えません
ビルメン会社のビルメン獲得競争のためビルメンの給与が天井知らずに上がりつつあります
ビルメン会社グループは経営危機回避のためビルメンの上限給与（年収）を以下のように決めた模様です
４点セット以下・・・３００マソ以下
４点セット＋電３又はビル管・・・３５０マソ以下
４点セット＋電３＋ビル管・・・４００マソ以下

スウェーデンハウス
ジャパントータルクラブ
まじはここから
・・・サイト　あどれす入れたらシャットされてしもた
　　　「「欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場
　　　↑漢字かいたら　シャットされてしもた

>>653
技術力なんてＤＩＹショップのｈｏｗｔｏものレベル十分だよ
あとはいやがらずにウンコを掴めるかどうかだ

>>651
REITは外資系だからダメだなんて誰がどこに書いてある。
論旨を出っち上げるな。

そもそもREITの話題に、病院・ホテルの話が出てくるのがおかしい。
REITはREITなりの大変さ、病院・ホテルは病院・ホテルの大変さがある。
その中でREITの話題をしているのであって、
逆に病院・ホテルの大変さを問題にしているときにREITや無関係な現場の話題をするかよ。
ばか。

>>654
面接やらかしたのかよ。

>>659
だからREITの大変さって具体的に何よ？

ノルマがきつい営業やクレーム対応よりまし。
作業もほとんど業者まかせだし。

>>661
お前みたいに品も知性もない人間には向かない。

パワハラ＆モラハラ大王君臨

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00890&rqmt_id=0006172509

ビル管で、年収５００万もらえてた私って幸運なんですね。
今は、不況のあおりで切りましたけど。

世間に誇れる能力がないくせに５００万もらえていれば上等だろ。給料泥棒だな。

結局、リート物件の何がビルメンにとって大変なのか説明できる奴はいないのか？

理解力がないだけ。

そもそもオフィスビルとかに投資して運用するとかいったって
利益はほとんど家賃でしょ
家賃を上げ続けるなんてことはできるもんじゃないんだから
あとは削れるところをとことん削るということになる
電気水道ガス使用量に対する要求が厳しくなる
でも実際に使用するのはほとんどテナントなんだからビルメンはその板ばさみになる
設備が壊れても放置されるか、業者呼ばずにお前らで何とかしろと言われる
出入りの業者を呼べば高くつくが仕方ないから自社から持ち出し
後はお決まりの人件費削減
前の現場では常駐してた警備が切られて設備が兼務するようになった
更に不動産が不況になれば入るテナントは減っていき
それを増やすために家賃を下げて・・・w

それはただのケチなオーナーだろう
リート物件に限った話しじゃないじゃん
そもそもリート物件はプロが運用してるんだから資産価値を
下げるようなことはしないだろ
それで高い家賃を払ってるテナントが逃げていったら
悪循環になるだけだからな
素人オーナーみたいに設備が壊れても放置とか無茶な要求はないよ

病院、ホテル、デパートが激務なのは分かる
しかしリート物件はほとんどがただのオフィスビルだろ？
一体何が大変なのかね？
不動産不況でビルメンへの減額圧力とか普通のテナントビルでもよくある話しだし
一体何なのかね？

自分の検索能力の無さ、理解力の無さを、
人の説明力のせいにするパターン。

もういいよ
証券化されたビルだろうと普通のビルだろうとビルメンがやる
現場の仕事は同じなんだからリート物件をことさら避ける必要はないだろう
外資だの不動産不況だのはリート特有の問題じゃないんだからな

いがみ合うなよビルメン。

>>653
これからはビルメンも技術力が無いと就けない仕事になるぞ
　　　　　↑
それよりも管理能力とか常識を要求されるようになるのでは？
これからの二〜三年は景気が落ち込んで非常に厳しい状況になる。
DQN親父の非常識な言動で現場を失わないようにしなきゃｗ

コミュニケーション力がいちばん大事

技術なんてどーでもいいよ。
高卒ニートでも１年でそれなりになれる。
ちょっとばかし技術があっても非常識なＤＱＮビルメンが一番いらねー

非常識なDQNはビルメンに限らずこの世に必要ない

この業界からDQNが居なくなる事など恐らくないだろうｗ
経験者なら解るだろうが、DQNがDQNを引き付ける。まるで、スタンド使いのように・・・・

お前がキモオタだからいびられただけじゃねえの

４点セット以下・・・３００マソ以下
４点セット＋電３又はビル管・・・３５０マソ以下
４点セット＋電３＋ビル管・・・４００マソ以下
でも、仕事できなきゃウンコ掃除

本物の技術者だったら特定の専門の世界で生活しているので
「技術、技術」とわざわざ口にしないと思うw

技術屋になりたいならよそ逝け
楽して稼ぎたい人間がこの仕事やんだよ

>>681
４点セットだとどうですか？
300くらい？

>>683
「楽をする技術」を身に付けたいのかもよｗ

>>684
４点セットのみなら最高でも300です
一般的には月給が20で茄子が0.5×２＝20
年収260マソです

>>683 おまえ俺にケンカ売ってんの？

お前みたいなゴミが現実に現れたところでボロクソだろうな＾＾
ネットで沸騰できちゃう幸せな頭に豆腐詰め込んどけ

683は人間失格683は人間失格683は人間失格683は人間失格683は人間失格
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多くのビルメンが無碍にされるのもアダルトチルドレンのおかげなのだろうな

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盛大に自己紹介の最中悪いが＾＾



　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
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ビルメン職場に君臨したがる輩は根性も性格も悪い。ハングリー精神みたいな高貴なものでもなく人間性が粗悪なだけ。もしまだハングリー精神旺盛な若者ならビルメンになったらダメだ。

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【八百蝶　ID:j42o65e3O】

悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

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　　　　ﾞi{{} ﾞ}iiiiiiiレ-‐iiiiiiiiiiﾍ＼＼ﾍﾐ､ﾞi;,　ﾞ､,,,,/ﾞ　//ﾉ/レ'／ムii‐-､,,_,},ﾉiii/}}}i″お調子者
　　　　 ﾞi{{ト､iiiiiiii厂`'''二-､,_ﾞヽ､iﾍﾞi,ﾞ／　　　　＼//＾レ'／"_,二‐─''//iiiソ}}i″　　
　　　　　 ﾞi{{_）iiiiiﾉ-‐ニiiiiiiiiiiiiiﾞヽ､,ﾞ / .|. ＼＿＿ﾉ|∠-'″-'iiiii‐--､,,,,ヽ,{iiiii″　　　　ネットカフェ難民
　　　　　　 ﾞ'''──''フ>ニ＝=-ニム/　|　　　＝　　|‐ニニ二←-==-!!!!-″
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　　　　　　 /''ﾍ{{i;;;)l>‐'''''"/　_;;;ィii＼|　 　　( . .) 　| /ヽ､_::::`i!'''‐-､ﾉ（;;(ii)ヽi,
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【八百蝶　ID:j42o65e3O】

悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

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　　　 ﾞi{{ﾚ'‐-iiiiトニ二-､＼ﾍ＼ヘﾞヽ、`､　　　/　 ´　／冫'／ム＝-､ﾉ/iii（/}iiii″　　　　　　　　友達いない暦=年齢
　　　　ﾞi{{} ﾞ}iiiiiiiレ-‐iiiiiiiiiiﾍ＼＼ﾍﾐ､ﾞi;,　ﾞ､,,,,/ﾞ　//ﾉ/レ'／ムii‐-､,,_,},ﾉiii/}}}i″お調子者
　　　　 ﾞi{{ト､iiiiiiii厂`'''二-､,_ﾞヽ､iﾍﾞi,ﾞ／　　　　＼//＾レ'／"_,二‐─''//iiiソ}}i″　　
　　　　　 ﾞi{{_）iiiiiﾉ-‐ニiiiiiiiiiiiiiﾞヽ､,ﾞ / .|. ＼＿＿ﾉ|∠-'″-'iiiii‐--､,,,,ヽ,{iiiii″　　　　ネットカフェ難民
　　　　　　 ﾞ'''──''フ>ニ＝=-ニム/　|　　　＝　　|‐ニニ二←-==-!!!!-″
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　　　　　　　 ﾉ）{ﾉノ/￣:.:.....,,-''＾　|∂-＼___/ヽ___/　′＼　　 ＼　　 `'''ﾍ}､（}}ト、　　　　　　　　　職場一の嫌われ者
　　　　　　 /''ﾍ{{i;;;)l>‐'''''"/　_;;;ィii＼|　 　　( . .) 　| /ヽ､_::::`i!'''‐-､ﾉ（;;(ii)ヽi,
　　　　　　iﾍ{{ﾚ'll（;;)ii,,r‐'クフ/:7iiﾉ／＼　 　 」L　 /ﾞi,ﾍiiiヽ､=ﾉﾞヽ､:ﾉi‐ヽ,(/}/|　　　虚弱体質
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【八百蝶　ID:j42o65e3O】

悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

683はほんとバカです683はほんとバカです683はほんとバカです
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　　　 ﾞi{{ﾚ'‐-iiiiトニ二-､＼ﾍ＼ヘﾞヽ、`､　　　/　 ´　／冫'／ム＝-､ﾉ/iii（/}iiii″　　　　　　　　友達いない暦=年齢
　　　　ﾞi{{} ﾞ}iiiiiiiレ-‐iiiiiiiiiiﾍ＼＼ﾍﾐ､ﾞi;,　ﾞ､,,,,/ﾞ　//ﾉ/レ'／ムii‐-､,,_,},ﾉiii/}}}i″お調子者
　　　　 ﾞi{{ト､iiiiiiii厂`'''二-､,_ﾞヽ､iﾍﾞi,ﾞ／　　　　＼//＾レ'／"_,二‐─''//iiiソ}}i″　　
　　　　　 ﾞi{{_）iiiiiﾉ-‐ニiiiiiiiiiiiiiﾞヽ､,ﾞ / .|. ＼＿＿ﾉ|∠-'″-'iiiii‐--､,,,,ヽ,{iiiii″　　　　ネットカフェ難民
　　　　　　 ﾞ'''──''フ>ニ＝=-ニム/　|　　　＝　　|‐ニニ二←-==-!!!!-″
　　　　　　　　,ィく＾{i{i{i〉,,,,r---､;;;;|＼/___二ヽ_/二|ヘ､,,,__;;;;;;;;;;;;;_ 〈i}`ト,､,_　　　　無資格DQN
　　　　　　　 ﾉ）{ﾉノ/￣:.:.....,,-''＾　|∂-＼___/ヽ___/　′＼　　 ＼　　 `'''ﾍ}､（}}ト、　　　　　　　　　職場一の嫌われ者
　　　　　　 /''ﾍ{{i;;;)l>‐'''''"/　_;;;ィii＼|　 　　( . .) 　| /ヽ､_::::`i!'''‐-､ﾉ（;;(ii)ヽi,
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【八百蝶　ID:j42o65e3O】

悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

　　 ﾞi{{{}_）ﾞiiiii）二ヾ､レ‐'_ノﾍ＼　 `i,.　　　　　　ﾉ　　　　／＾､,,＼iii〉〉---7i/7/}}}}i″
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自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
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基地外涙目だなｗ

現場でいじめられてたんでしょう
インターネットなら反撃されませんからね

ID:j42o65e3O
亀田のように吠えてないで努力しなさいね

ハハハハ、683は貼付け・・・

・・・以外能ナシ683は貼付け以外能ナシ683は貼付け以外能ナシ
683は貼付け以外能ナシ683は貼付け以外能ナシ683は貼付け以外能ナシ
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携帯とPCで自演ですか
無知というものは恐ろしいですねぇ

683は貼付け以外能ナシ683は貼付け以外能ナシ683は貼付け以外能ナシ
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悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
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自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
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肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

図星で冷や汗書くのはいいけど携帯しまいなさい＾＾
打ち込むのも大変でしょう

低俗な煽りをコピペで貼り付けしかできない自称技術屋さん
精進しなさい

683は低能683は低能683は低能683は低能683は低能
683は低能683は低能683は低能683は低能683は低能
683は低能683は低能683は低能683は低能683は低能
683は低能683は低能683は低能683は低能683は低能
683は低能683は低能683は低能683は低能683は低能
683は低能683は低能683は低能683は低能683は低能

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自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

　　 ﾞi{{{}_）ﾞiiiii）二ヾ､レ‐'_ノﾍ＼　 `i,.　　　　　　ﾉ　　　　／＾､,,＼iii〉〉---7i/7/}}}}i″
　　　 ﾞi{{ﾚ'‐-iiiiトニ二-､＼ﾍ＼ヘﾞヽ、`､　　　/　 ´　／冫'／ム＝-､ﾉ/iii（/}iiii″　　　　　　　　友達いない暦=年齢
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悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
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683は元ヤクザ683は元ヤクザ683は元ヤクザ683は元ヤクザ683は元ヤクザ
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【八百蝶　ID:j42o65e3O】

悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

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悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

683は元ヤクザ683は元ヤクザ683は元ヤクザ683は元ヤクザ
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683は前科３犯683は前科３犯683は前科３犯683は前科３犯
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技術、資格、と言いながらやっぱこの程度なんだよな。
低い給料、人としてのレベルも低い。
給料に見合った人の仕事。

683は元ヤクザ683は元ヤクザ683は元ヤクザ683は元ヤクザ
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数多くの資格を要求される割には薄給だよな

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■　　今晩書込み不能になった責任を６８３が一手に引受けます！！　　■
■　　自らケンカを売って事を招いたアホです！！　　　　　　　　　　　　　■
■　　キャッチフレーズは　＾＾　です。今後ともヨロシク！！　　　　　■
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暇な奴がいたらこの荒らしを通報しておけ↓

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド130【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222273537/

>>747
よくがんばりまちた

ID:bF3bkywg0はビルメンの末路だなｗ

ここいいぞ。
充実研修で未経験OK！
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010006183964.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5
出入りが禿げしく通年募集。
定着率も最悪だ。
まあ逝けば分かる。

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悲惨な経歴を持つビルメン王
自らを技術屋と称し、誰かに認められることを夢見るワープア兼アダルトチルドレン
潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
自身を認めない存在に対して黒歴史を遺憾なくぬぐいつける、これには自浄作用があると考えられている
人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
筋道を立てられない失敗者のステレオタイプであり、実態のない匿名掲示板においても「暴力」をちらつかせるが
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>>618の会社、浜松近辺じゃ頻繁に求人してるよ。
激務かどうかは分からないが、入れ代わりは頻繁なのかもね

【求人広告の見方】

「資格必須」→絶対にその資格があることが応募条件。
「活かせる資格」「あれば尚良」→なるべく資格者に来て欲しい。
「資格者歓迎」→資格者様来てくだせぇ。おねげぇしますだ。
「幹部候補 マネージャー候補 所長候補」→大量採用大量退職の繰り返し。そのため通年募集。
「20代30代が活躍」→20代30代以外には活躍の場がありません。
「安定した生活ができます」→昇給がないので給与は安定しています。
「35年勤めた社員もいます」→潰しが利かないので転職不可能。一生低賃金で働いてもらいます。
「仕事は丁寧に教えます」→いじめで新人を数十人辞めさせた社員に注意しました。

＞【具体的には】
＞次の資格ある方歓迎

＞第2種電気主任技術者(特に優遇)
＞第3種電気主任技術者(優遇します)
＞建築物環境衛生管理技術者
＞1・2種電気工事士
＞ボイラー技士2級・整備士2級・冷凍機資格者
＞危険物取扱主任者

電験二種持ちを求めるなんて！

来ても直ぐ逃げる

>>755
他の所で、電験２種持ちで、２０代〜３０代の人を時間給の契約社員で探している会社が
有ったよ。勿論、主任技術者にしようとするのがミエミエの内容。

オー・エス・シーエンジニアリングってとこどうなんでしょうか
このスレであってますよね？この会社

４点セット揃えるのも骨が折れるね
もう少し社会的評価があってもいいかと

裏を知ってしまうと働く気が失せるよ
大学病院辺りの管理だと一人につき管理会社に支払われる金額は最低50〜85万円以上で、かなり天引きされて社員には総支給で20〜40万円くらいだからな

会社も半分ぐらい取らないとやっていけないんだろう
総支給で20万って言っても社会保険も会社が半分負担してるんだし
たいした額じゃないが

ビルメンてホント短気マンばかりだな。脳溢血か何かで早く死ねよと思うんだが死なないんだよなこれが。

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悲惨な経歴を持つビルメン王
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潔癖ともいえる意識のためか頻繁なフォルスメモリの書き換えを経験しており
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人格破綻、積極性アスペルガーのため知人からの評判が著しく低く、年齢とマッチしない言動も目立つ
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肉体、精神の鍛錬が足らず、充実した若年期を逃した後遺症であるため、その本質はただただ哀しい
願わくば彼が一念発起し、一社会人としてまっとうな道を進むべく未来があることを期待したい

>>757
資格持ちをパートで安く使おうという虫のいい会社があるよ。

年金じじいなんかパートで十分食っていけるもんなあ。

安い給料で妥協するな
電験二種持ちで、普通の人なら
年収４５０万円、年間休暇１２０日を目指せ
ジジイが抜けがけ出来ない様な仕組みにしなと
生活が成り立たなくなる。

電験二種は厳しいな。
三種でも自信ないし。

>>765
電験二種なんてもともとビルメンに来るわけねーだろ。
常識で考えろ。
おまえの周りに何人いる？

今まで電２持ちは一人もいなかった。
試験で取る人間はビルメンにはいないだろう。

電験2種もってるけど年収350万だよ。
責任だけ重くて割に合わない、何かあったら全責任おわなくてはってプレッシャー
しかし普段やってることは電球交換とトイレのウンコ詰まりなおし。
平に戻してもらって年収300万の道を選んだ方が精神衛生上いいような気がする今日この頃

電験の選任より現場の責任者の方が給料高いのが普通じゃね？
両方兼務するのが理想だけど

>>762
だって不適合者の集まりなんですもの。

電験2と電認2とも一緒に仕事したことあるけど似て非なるもの
神と池沼、クワガタとゴキブリ位の差があった。
あわやという事故の時には電験2がいて助かった。

横浜にある明成は有給休暇無い（つけない）
保険ないなどのブラックだよん

岡崎シビッ○のヅラＳ。
彼こそ最強のビルメン王。

>>772
電験２がいたんだ。ｽｹﾞｰ
電忍はまぁーよくいる。

景気が悪くなってしまった。
いいビルメン会社に転職しようと思ったが
募集してる会社はいつもの常連企業ばかり。
常連企業じゃ転職しても意味無いもんな。

大成○ービスは有給あっても有給使わせてくれないよ

有給使えるかどうかは現場の責任者によって決まるな

自分がいた現場は有給ある人でも新人が入ってきて３ヶ月は使えないことになっていた

設備管理マネジャネー　って　なにするんでしょうか？
やっぱり　スーツ着るの？

オリックスファシリティーズの求人見つけたけど経験者しか取らないんでしょうね

>>776
たまにしか募集しない会社は売上伸びてない会社だから
社員の給料も伸びていかないんじゃね？
管理物件が増えて社員もバンバン募集してる会社の方が給料いいと思うが
ただ管理物件が増えてないのに出入りが激しくて募集してる会社もあるから
この辺の判断は難しいね

電認2ってそれなりに経験無いとダメなんでしょ

常勤8時〜5時で翌日24時間勤務（仮眠5時間位）
明けと次の日休みでまた常勤と24時間
これの繰り返しで月手取り18万円位は？大学病院の管理らしいんだが…

ビルメンで高給（年収４００マソ以上）を貰う秘訣
資格取得を目指すよりも、若いと時に大きな会社（一般大企業子会社）へ就職することです
４０歳過ぎてから、いくら資格を取得しても良い会社（一般大企業子会社）への就職は望めません
早く言えば３５歳未満なら４点セット程度でも大きな会社（一般大企業の子会社等）へ就職できます
若い人は資格取得より転職活動を頑張って下さい
中高年は資格取得を頑張ってください

>>784
手取り18万って・・・
総支給で話そうぜ

ビルメンの面接行っても「若いとダメだ」とか難癖つけられた

結局、ハロワ通して応募してきた定年オヤジを採用して
助成金を貰おうとしてるだけだろ

だいたい会社のHPに社長夫婦のオナニー日記を載せてるぐらいだから
ワンマン経営のDQNブラックなのは一目瞭然だが

>>774
もうそこに5年程居るよね？正への駆け引きしたとのグレーな噂はあるね。

うちの現場のNo.2（入社６年の４７歳）が異動願いを出したらしい

入社２年にならないオレより職級が下と言うことがわかったからみたいだ

キョドった椰子だからいなくなっても困らないけどね

おまえの方が要らないんじゃないか？

>>787
それなら泰平は助成金だけでも凄いな。

>>790

お前はもしかして岸か？wwww

ブレーカーの端子カバーを外さず、精密ドライバーで端子をゆるめようとしたおバカさんだよねぇw

また今週も叩きとイビりかよ。いい加減キレてやるか。べつにいつ辞めてやったっていいしな。

辞めても困らねえよw

>>784
「大学病院」という名に憧れのイメージをもつ被害者発見ｗ
何度繰り返されるのやら。

俺はもう40だから選り好み出来ないです。

ビルメン親父って性格が強くて癖がある奴多くない？
このスレ見て一回この業界に就職したけど、一ヶ月で辞めたよ。
訳の分からない事で急にキレだす。　モゴモゴ独り言が多い
仕事は、楽だったが人間関係の方が疲れた・・・
まだ　日雇い派遣の引っ越しの方が良かったよ。
人間的にも日雇い派遣の人の方がいい人多いｗ

本当におかしな椰子が多い

基地外のように騒いでいる責任者

ひきつりながら話をする次期責任者候補
ブクブク太った体臭のキツい嘱託ジジイ

独立系だからなのか、大手とか関係なくこの業界はおかしなのが多いのかね？

極端なデブや逆に貧相なガリはちらほらいる。筋肉質はいない。

>>798
底辺同士なんだから仲良くなｗ

「35年勤めた社員もいます」→潰しが利かないので転職不可能。一生低賃金で働いてもらいます。

>>800

こっちは多少仲良くしようとしてるが、ダメなんだよなぁ
酒飲みやろうとしても決まるのに２週間以上かかったしよ

たった５人の現場なのによ

次期責任者候補は、やる気なくて、物を知らないくせに、漏れに先輩面するんだもんね

一回、お前なんか辞めろと言われたよw

こっちも頭来たからすぐに目の前で責任者に電話して事情を説明したけどね
もっとも一番の問題は、責任者の大門が基地外だからなんだよね

う〜ん、私怨でネットに実名晒すアホは確かに辞めて欲しいというのには同意だｗ

ついでに会社も晒そうよ

西部警察の大門は渋かったけどさｗ

>>797
ホント？
ビルメンに転職しようと思って、
４点セット揃えようと頑張ってるんだが…

なんだか怖くなって来たぞ…そんなに病院でのビルメンは大変なのか？

「設備と管理」なんて本に昔のビルメン物語や戦争時の軍の戦艦設備管理やらが載ってるが読んだらありゃ誰もがイジメられるってな話だったぞ。完全にイカれた世界だ。勿論今もあちこちの現場であの風潮がある。

実際、現場のいじめってどんなことがありますか？

>>805
止めとけ。ほんとに異常だぞ。
他の世界で苛められる様な奴だけいる世界だ。まともな人間が入ると、
一斉にいびる。他の世界で苛められた復讐なんだろうな。
もちろん、まともな人はすぐ辞める。面白いのは、辞める人が、頭に来て
そいつをぶん殴っても、刑事事件にはならない。会社はほぼスルーだし、
訴えて裁判をやる度胸も知識も無いんだよ。
これ、本当の話。何か勝負根性の無い人間のかたまりって感じかな。

>>809
俺にぴったりの世界だな

○本○罪の鈴○が最強だな。
まだこいつこの仕事やってるんかな。

どんな風に最強なのか詳しくｗ

まとめると底辺職業でどこの会社でも勤まらない人が集まるところ
（リストラ者が多い、ＩＴ、営業も勤まらない人間が来るところ）
給料は底辺給料　
身分も底辺　
将来性なし　
誰でもできる仕事
独身　実家住まい
技術者だと勘違いしている（主な仕事は糞詰まり、電球交換）
飯はカップラーメン
昇給無し平均年収300万以下　有給使えない
今後パート化、自動化で人件費削減
ハッタリが多い　妄想を現実と勘違いする

>>805
一建物でルーチン的な動きを長年やってると頭がおかしくなるのではないか。
中途半端な睡眠不足も長く続けるし。あとイジメ体質職場に耐え続けたとか。
一時的ならまだしも長年だからね。諸々の代償結果がそれなんだと思う。
１日のパン代にも困って背に腹は代えられない人だけ応募しよう。

これからどんどん景気が悪化して受注金額が下がるともうパートのじいさんしか
働けなくなるだろうね
だけど顧客の中にはジジイばっかになるのを嫌う人もいるだろうが
パート賃金になったら年金暮らしの人以外は応募してこなくなるだろうね

まもなく60歳で年金受給年齢になります
現在は事務員ですがビルメン経験５年あります
資格：４点＋ビル管＋消防乙４，６、電３は来年受験します
日勤のみで月給15万位のマターリ現場探してます
良い情報あったらＵＰして下さい

保険として４点は取っておこう
このスレを見てるとビルメンに転職するのを躊躇うわｗ

ビルメンなんて夢のまた夢、現在ビルメン補助職・55歳です。
主な仕事は、
脚立餅(柱によくぶつける）、
球替え時の脚立押さえ(よそ見多い）
巡回、記入のみの検針、軽度のクソ抜き
後片付け
ビルコンの警報音解除
こんなものです。
パソコン出来ないし、電卓の計算は間違いだらけだし、役立たずなのは
分かってますが注意されるとムカッときます。
警備は前科餅の為できません、清掃はプライドが許しません。
履歴書もまともに申告できずデタラメですが派遣されてきているので
チェックも無く、派遣先会社から洋梨といわれるまでは居座るつもりです。
↑
こんなのが居たけど結局仕事のミスを注意されたときに、
『集団で動いているのだから言いたい事があっても我慢しろ』と返し
彼の持論を述べて騒ぎが大きくなりその後すぐに体調不良を理由に辞めて逝った。

日本人の集る所は、どこでも似たり寄ったりだな

>>815
大不況突入と団塊大量退職で需要と供給がマッチしてパートの時代到来だ！

4点て何？四つの資格なのは分かるけど…分類教えて下さい

ぐぐれ！と言いたいところだが
・危険物乙4
・二級ボイラー技士
・三種冷凍機責任者
・二種電気工事士

のことだ。通常この後ビル管、電験3、エネ管等へとステップアップを目指す。

つか、>>4に書いてあるし

>>799
確かにｳﾎｯ!な男は少ない。
でもこの間知り合ったマッチョ男も設備管理をやっていると聞いて本当かと小一時間問い詰めてしまったorz

二種電気工事と三種冷凍は取るの難しくない？
乙4と2ボイラしか持ってないよ(´д｀)

人間関係も良好で、宿直もしっかり休める恵まれた人は書き込まないのかな。
皆さま大変ですね。
いつか報われることを祈っております。

それなら転職スレを覗き込む自体矛盾だろうにw

いや、
面白いので。
世間や他人が大変なのをみて有り難みを実感させて頂いております。
私も色々苦労したもので。
頑張って下さいね。

お前が頑張れよｗ

>>825
朝鮮人にとっては、電工と三冷は難関資格だろうね。

わけがわからない　あたまおかしいぞ

日本猿でも偏差値30なら
４点セットは難関資格。
ビルメンは技術職。

１．ビルメンのいわゆる「楽な現場」って、具体的にはどんなところですか？

２．用務員とビルメンは、まったくの別物なんですか？

>>832
「日本猿」だなんて過剰に反応するなよｗ

ビルメンは、請負が多いから　契約内容で違いがありますね
オーナーが、うるさいと人の出入りが激しい
契約だからいつなんどき契約が切れるか分らない不安定
用務員は、その組織だから基本　身分は、平等だけど
下にみられる　ビルメンは、長く出来ないよ
契約切れたら解雇か、違う待遇で雇われるよ

JR落ちたorz

やっぱ、ﾋﾞﾙﾒﾝの分際で受けようとしたのが間違いなのか

これでも、某上場メーカー勤務で設備管理＆設備投資に携わっていたのにさ

落ちるとこまで落ちたわ


今じゃ当時の同期の奴らの半分の年収だろうな

辞めて失敗したわ

ビルメン憧れるけどなぁ。
電工、パチンコ屋、産廃屋とやってきた俺からみればｗ

今トラック乗ってるけど、馬鹿馬鹿しいし早く辞めたい。
２ボ３冷取得すれば４点揃う。
もう少しだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=ucbnY4E3OYc
>>805
ここの歌を聴いてみるといい　本当のことだ
わずか一ヶ月いたがすべて体験した。
>>809が書いてくれたが、マジで辞めとけ　俺も3点で行ったがまともの世界でなかった。
日雇い派遣どころが犬猫の方がまし　マジでエイリアンｖｓプレデターが見られる。
新人いびりもすごい

今月から、未経験、転職で入ったんだけど

見習い期間がほとんど無い....
誰かのテコ的な立場で3ヶ月ぐらいすごしてから、単独作業になるんでないの？

マニュアルを渡され説明を受けたんですが
壊れたら...とか思うから及び腰だしね

ビルメンの仕事は、1ヶ月ぐらいでマスターするのが普通なんでしょうか

↑分からない時は、怒られてもやらない方が
いいよ　請負だったらオーナーからこっぴどく
やられるから　壊したりしたらその現場追い出し
くらうこともありだからね　その為の請負だから
ひととうりやるまで　見てたほうが良いかも

壊すような作業なんてしないな

>>838
使える奴の声に聞こえないな

どこの企業も勤まらない人間の集まりだから荒れるのは仕方が無い
社会のクソ人間が集まる所　クソ人間同士仲良くなんて無理
もちろん待遇もクソ　

　

畑違いの仕事から未経験で採用するビルメン会社はブラックです。
新人に教えるということはまず無い。
管理物件もいつオーナーが手放すか分からないボロボロ物件です。
しっかりした物件はオーナーの子会社などが管理してます。
オーナー会社の子会社はまず経験者しか採用しない。
もし未経験者を採用したとしても技術系の仕事をしてた人を採用します。

>>822
エネ管、ビル管、電３講習と認定で取るぞ！！

>>839
心配するな。
出来ない事は無理してやんなくてもいいよ。

>>839
テスターすら使えないﾄﾞ素人はこの業界に向いてない


と俺なら言うぜ

まあそうだよな
テスターの使い方も知らない未経験者にオーナーは月額40万も50万も払ってるんだもんな
それで成り立ってしまうんだからビルメンはボロい商売だよ

いやはや癒されるスレですな。
皆さん頑張って下さいね。
いつの日か報われましょう

世の中本当の技術者（昔のソニーや本田などね）以外は誰でも出来るボロい仕事だよ

ﾋﾞﾙﾒﾝと警備なんかは、案山子と一緒

清掃は大変だけどね

ビルメンに何を期待してるんですか？
無職でいい年こいてロクな職歴もないのに夢見るのはやめましょうよ。
そのまま毎日ネットでもしてればいいじゃないですか。
時給０円ですが。
頑張って資格勉強続けてください。
何も変わらないですが。
じきに貴方のご両親も亡くなるでしょう。
それまで、どうぞ、どうぞ、頑張り続けてください。
誰も、何も、貴方に期待などしていません。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【40代】ビルメンテナンス PART4【独身】 [４０代]
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド130【全板共通】 [2ch規制議論]
【いくぜ富士】シンテイ警備【ヤシマ作戦】 [アルバイト]
NSWって… 5 [情報システム]

もう次スレができてやがるｗ

★★★ ビルメンテナンスPart96 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222777744/

>>14
ＮＥＣはどのへんでしょうか・

テスターすら使えないﾄﾞ素人はこの業界に向いてない

　　　↑

これならまだマシだろ。

ウチにはテスターすら使えないベテランがいますよｗ

テスターは使える使えないとかいうモノではありません
知ってるか知らないかです
ですが頭の悪い方は知らないままでいてください
間違っても低圧用で高圧充電部を・・・

ビルメン業界の特徴はまったくの素人が参入できる事。
まあ雇う側にも問題はあるんだが大手は人を選ぶから平均的な者を選ぶけど。
派遣なんかだと人集めに『簡易な事務及び軽作業』のような募集で人集めする
からもうたまらんわ。知識ないから想定外の出来事が起こりうる。
天井裏に入って頭側から落ちて人の形に天井に穴が空いていた、普通は足から落ちるだろうし、
穴あけてもせいぜい50センチ四方くらいと思うが150＊５０センチくらいの穴あけやがった。
おそらくボードに直接足乗せて抜いたようだが・・・
金魚すくいの網のように高確立で穴開けるから次元が違う。

テスターやメガの使い方よりも。
報・連・相がちゃんとできるかどうかの方が大事だよ。
余計な事ばかりするDQN親父より素直な素人の方がマシだねｗ

70 名前：ナナシズム[] 投稿日：2008/06/09(月) 22:06:32 ID:mL5EO9cW
団塊は自分達があれこれ言われなくなってから実力主義だか能力主義
だとか抜かしだして、そのくせ自分達は能力があるから偉いとか本気
で思っている。

団塊は社会に出てこのかたバリバリの年功社会でのほほんと生きてきた
だけなんだが。自分で矛盾したことをやりそれに気づかないおバカぶり。

もっとも自分の社内では、最近その実力主義で生き残った連中から
「勤続年数に比して能力の低すぎる団塊連中はさっさと整理しろ。」
とか本当のことを言われ始めている。

まあ当然と言えば当然なんだが、どうせ今度はお決まりの被害者面を
始めるんだろう。

言っとくが俺達はお前らと連帯などする気はないからね。
これまで会社から掠め取った、仕事に釣り合わない金があんだろ？
せいぜい余生を楽しめ。これ以上、社会に迷惑をかけるなよ。

●３Ｋ+α

　危険＝感電。ボイラー爆発。脚立高所作業。病院なら院内感染。
　汚い＝うんこ掴み。
　きつい＝深夜・長時間労働。
　困窮＝低賃金なので、彼女できない。結婚できない、家族を養えない、子供を生めない。

　２０年前の時の３Ｋは嫌な職でも給料だけは高かった。


●できることなら、やりたくないという職業
　親方　　　　ホームレス・日雇い
　横綱　　　　ハタフリ　清掃・【ビルメン】　
　張出横綱　風俗関係（ＡＶ含む）
　大関　　　　特殊清掃　汲みとり系
　関脇　　　　土方　警備
　小結　　　　消費者金融　パチ屋　印刷DTP
　前頭１　　　新聞屋(配達・拡張員)　
　前頭２　　　営業（派遣・飛び込み）
　前頭３　　　屠殺・食肉加工
　前頭４　　　溶接　塗装　工員（交代）
　前頭５　　　引越屋 　タクシードライバー　　
　前頭６　　　ＮＨＫ集金　ゲーセン　　
　前頭７　　　介護　不動産ブラック　
　前頭８　　　保険外交員　量販小売　
　前頭９　　　倉庫作業　外食産業
　前頭10　　 長距離トラ 自動車ディーラー
　前頭11 　　コールセンター テレアポ営業 SE

>>809
＞そいつをぶん殴っても、刑事事件にはならない。会社はほぼスルーだし、
　　　　↑
これ気になるぞ。言い換えると、、
会社側はその酷い現場実態を十分承知の上で「隠蔽努力」を続けてきたということなのだろう。

当スレにしてもスレタイはビシッと決まっていて内容も普段は平穏、紳士的に見えるから、
そんな「表面的装い」に騙されて普通の応募者が絶えないんだろうな。

やがてつまんなくなってそこまでという底辺仕事は他にもあるけど、
現場での潰しやその為の苛めはビルメン独特のものだろう。

未経験者にはまず、窓が全くなく人かいない室内を想像してほしい。

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1184147150/

おんぶしながらね
前のめりになってさ
えいやっと気合いれたら
あごが外れちゃってさ
本当に痛くて痛くて
だらしがないねって
六発なぐられちった

さすがビルメン！
殴られて感じる変態マゾですね！
言葉責めでも感じるんですか？

訳も分からず
帰りたくなって
レインコート片手に
夜道を駆け出したけど
怖くなって
のろのろと舞い戻り
暗い部屋で
ラーメンすすりながら
いつもの日誌に記帳した

無駄に人が多い現場だと暇な時間多いから暇つぶしで弱いヤツ虐めて楽しんでんじゃないのか
ビルメン現場なんて村社会だからしゃーないぜ
腕力付けるかはったり効かすか技術磨くかﾍﾗﾍﾗ追従笑いでもするかだな
大手系列だろうが底辺だろうが不器用なヤツはいびられつぶされアボン
これがビルメンの真実
ビルメンになりたいヤツは心してかかれ

わけもわからず
かえりたくなって
れいんこーとかたてに
よみちをかけだしたけど
こわくなって
のろのろとまいもどり
くらいへやで
らーめんすすりながら
いつものにっしにきちょうした

日本てイジメから守る人権がないからな。アメリカでビルメンみたいなイジメられされたら告訴で金持ちだぞ。言葉や態度の暴挙は罪がデカい。本当の先進国社会とはそういうもの。日本はまやかし先進国さ。

ビルメンの中には時間の観念がずれてるというのか時々突拍子もなくのろくさいのがいる。
人が10分かかるところが30分経ってもまだ終らないような。

公共施設のビルメンになると与党系の議員の後援会に入会させられるって話しがあるけど
実際にそんな経験したビルメンはいるかい？

居た事あるが自○○系市長関係者はビルメンでも特権階級だ。市系オーナー忘年会も招待参加だし仕事じゃどんなちっぽけな事も過大評価だしな。正直羨ましくないし思ったのはあの茶番劇団はアホ軍団だ。

>>869
それ位ならまだいい方だよ。
普通、１時間位で終わる作業に、１日掛けても終わらない奴がいた。
２度目に多少早く出来るかと思えば、１度目とほとんど同じ状態。
結局、他の作業も含めて全然ダメだった。
少し話してみれば、何だかヤバそうな感じの人間なのに、会社はなぜ採用したか不明。
まぁ、他で清掃すらまともに出来ず３大ＤＱＮ会社にすら採用されなかった人間とか見たこと
有るから「まぁ、こんなもんか・・・」としか感じなかったけどね。

>>869
ビルメン世界は、一般から見ればスローモーション
一般世界は、ビルメンから見たら３倍速
一般→ビルメンは、天国
ビルメン→一般は、地獄
>>868
必ずてぐらい虐められ役が一人いる。
人事の方で憂さ晴らし用に配置したがごとく
江戸時代のエタ、ヒニン状態

>>868
簡単に本人訴訟起こせる簡裁の訴訟金額が140万まで引き上げられた。
やろうと思えば簡単。

つーか、いじめなんてやってるDQNを公の場に引きずり出して
恥をかかせることが痛快だろう。

ここはどう？25名てｗ
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006193342

法的手段で返り討ちか、いいなそれ。やってやろうじゃんか。

>>875
本社　大阪の時点で除外

>>875　なぜ除外なの？理由を教えてください

大阪商人はホンマ、ケチやでぇ〜
毒米の会社と基本は一緒や。

多人数でチームを組んでやる仕事はビルメン以外でも
どんくさい奴はイジメられる
これはどんな世界でも同じ

>>878
大阪弁が嫌いだから　大阪の人ならいいんじゃない

>>836
JRってどこの？
高卒？

地方のホテルの募集で５Fが二棟あり築年数はそれなりに
経っている。テンプレとその他で挙がっている病院と同様で
避けた方がいいでしょうか？
『給料』22万〜25万
【茄子】2.5ヶ月
【年間休日】109日←このパターンの勤務なら120日以上ないとおかしい？

24勤務のみで勤務、明け休み、休みの繰り返しの月10日程度の出勤　
地方なので条件はまだ良い方なのですが現場がホテルと24勤務
のみなのが気になる。