【まだまだ】昭和49年生の転職part20【これからさ】

前スレ
【まだまだ】昭和49年生の転職part19【終わらんよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1209169549/

前前スレ
【とうとう】昭和49年生の転職part18【34歳】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199606594/


＞１乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　僕らはちゃんと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .= =(´･ω･｀)　仲良く使ってるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞ〜♪ 　　　／|＿／|し-Jﾟ||　　　　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 (⌒-⌒)／.／／￣￣￣.|(⌒-⌒)
　|　新スレです　　..|　　　　　　　　　　 (^ω^`))／／|＿＿＿＿|(^ω^`))
　|　楽しく使ってね |　　　ｷｴ〜♪　　／(^(^.／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　|　仲良く使ってね|　　　　　　 ∧_∧／　／／ 　||　||　　　 |口| || 　　.∧_∧
　|＿＿＿＿＿∧_∧ﾁﾝﾎﾟ　　 (・)ω(・))／／ 　 　||　||　　　 |口| || 　((・)ω(・))
　　　　　　| | (´･ω･｀)　　　　 ／(^(^.／／　　　　 ||　||　　　 |口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　　　　　　| |""ﾟし-Jﾟ:::''''　:::: |／　　..|／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　::::　"　⌒::　,,　:::::　,,　　　 ￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　:::: "　,,

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

>>3
いろんな意味で
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

よう、同期達よ。
外資4年目で、年収840万。ほぼ残業なしの職場にいる。
あと一年頑張れば昇格して900万後半まで行くと思うけど
最近空しさを感じる。酒とサッカーとたまに気の合う女と
呑めればって。もう転職元気がなくなった・・・

同居は辛いだろ、お互いw

>>3
なんか中途半端な話しだな。

昭和４９年生まれ（同学年）の華原朋美。

http://jp.youtube.com/watch?v=sC0Lv2CBWFc


こんな状態から復活し、ミュージカルにまで参加できるようになってよかったなーと思っていたら。
またダメになったらしい。休職→復帰を繰り返している友人とダブって悲しくなった。

応援してないなー
TVとか出ちゃいけない人だったと思うよ、遠峰ありさ。

福田だって、ぶん投げたし…
俺もぶん投げたいぉ。
俺の代わりなんていくらでもいるし
一国の総理に比べりゃ軽いもんさ…

福田や遠峰は一生遊んで暮らせるくらいの財があるから
いつでもぶん投げられるよなあ。

お前ら、遠峯ありさの名前ももうはっきり覚えてないのな。

薬の副作用だろ、目つき。

今朝9時半に内定の電話がきました。
求職活動4ヶ月、およそ30社目にしてようやくです。

さ、明日からがんばろう。

>>14
おめ。

ところで明日から何をがんばるの？

今朝9時半に内定→明日から勤務なんじゃね？

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

「早速だけど明日から来れる？」ってバイトかよｗｗ

いや、もしかしたら・・？って感じで
レスつけただけなんだが
>>14実際はどーなの？

今週のタウンワークで朋コーポレーションの求人が掲載されてた

14です。
面接は8月28日にしました。
とりあえず明日出社して簡単な引継がある予定。

なあ、明後日の国家公務員再チャレンジ試験受けに行くやついないか？
誰か同じ試験会場だったら、一緒にいかねーか？
漏れは早稲田が会場になってる。

ドキュン企業でも、若い子多いと続く俺orz

>>23
女の子って意味？

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

人生は神ゲーだ
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。
単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。
つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。
色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
ＢＧＭの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。
人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、
奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。
これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。
友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。
でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ。

49年3月生まれ（昭和48年度）もここでいい？

>>27
いいんじゃね？俺も50年1月生まれだし

>>28
ありがとう。

転職決まったお
11 月から新しい職場だお、がんばるお
49 年生まれの同志、みんながんばろうな

>>27
先輩はダメ。

>>27
OK
堅いことは言わない。

>>27
だが断る☆

今月から仕事始まったんだが
毎朝6時起きなもんだから
この土日も9時に目が覚めてしまった

少し悩みなんだが、
現在無職2ヶ月目
二度寝、昼寝、夕寝までして夜も寝れる。
つまり、いつもいつまでも眠いんだが、何か病気かな・・？

前職中は激務で休み少なかったので、そのせいだと思い
あまり気にしてなかったのですが・・最近異常に感じて。。

充実してないからですわ。

ぁぁごめんなさい、言葉足らずでした。
在職中から睡魔は襲ってきてたのですが
疲れてるから、忙しいから、と思ってた。
今、暇中の暇なのに変わらない。
最近は昼夜逆転もしてないのに、ん〜。

連日だらだらしてるとそうなっちゃうよ
読書でも何でもいいから、余った時間を寝る以外の事でつぶすようにした方がいい
いずれ社会復帰した時に体慣らすの苦労するから

仕事がほしいよ〜!!
働きたいよ〜orz

内定でたら鬱になるくせにw

>>35
それは「ダラダラ怠け病」っていう病気だよ。

漏れも前職を退職して2ヶ月何もする気がなくて暇していたらそんな生活だったよ。
朝方までPC→16時、17時まで就寝→遅い朝食ｗ→食後の惰眠→TV、ゲーム、PC→夜食→
朝まで起きているのループ。
1日13時間くらい寝てたかな。

バリバリと転職活動し始めたら直ったし、働き始めたら毎朝6時半に起きている。

本当に国語力無いのか俺。。

今だらけてるという話ではなく、バリバリ仕事中からおかしかった。
仕事他環境のせいだと思ってたが、違うな何だろうという話。
医者行ってくるわ、、でも何科だろうな・・？
ま、過疎ってるから気軽に書き込んだだけだ、気にしないでくれ。
（怠け者扱いされちったｗ）

>>37
うん、説明下手だね。

仕事中は疲れて眠かっただけだろ。
無職で暇なのにいくらでも寝ちゃうのは気が抜けて怠け病が出ているだけだろ。
睡眠障害だったら在職中でも良質な睡眠が取れていないのだから、もっと酷い
症状になる。

まあ、病院行ってきな。

俺は最初から理解出来たよ

オーイ
(^_^)/
みんな生きてるかー？

>>45
なんとか生きてる。
生きるのに疲れたけど、かといって死ぬ勇気もない。
どうしたものか。

おまいら無職歴どんくらい？
バイトもしない完全無職記録どんくらい？

死ぬ勇気無かったら、とりあえず生きよう。
ダラダラと。

下向いている暇あったら勉強しろ。
勉強。
人生は何度でもやり直しが出来るのだから。

ＴＶ
ネット
ゲーム

これで一日時間潰せるんだよな。
午前中はＭＬＢしてるしさ。

院卒の30代全般で一部上場に内定決まったんだけど、年収400万以下だよ・・・Ｏｒｚ

一部上場で400以下なんてあるのか。
残業代抜きならあり得る金額だけど…。
俺は1月に上場企業に入社して6月いっぱいで辞めたけど、
残業30時間/月で辞めるまでの半年で360くらいあったよ…。

一部上場なんてなんのステータスにもならん。
ブラック企業だっていっぱいあるよ。
ちなみに院卒と給料はあんまり相関関係ないでしょ。
業務経歴上の実績ないんだったら400はいい方だと思うけど。
むしろ400に合うだけの結果出さないとクビされちゃうよ。もう育てられる年齢じゃないし。

>>52>>53
いや400以下といってるけど350万しかもらえないんだよ・・・
経歴あるのに。。。
会社の規定らしいけど、人事部はオレをバカにしてるのかな

連投ですまないけど
つまり経歴あるのに初任給の扱いなんだ・・・
他の内定でてる企業は年俸500万軽く超えてるんだけど、ブラックぽいしなぁ・・・
どこに行こうかマジ迷ってる。。。。

入社前なら、素直に言ってみれば？
生活出来ませんと。
実際辞めれば？

>>56
生活出来ないことはないけど、この年齢にして１からスタートじゃ
今までオレは何してきたんだと、自問自答してしまうくらいの給与だよ
月給20万て・・・Ｏｒｚ

>>53
妬んでないで現実を知ろうよ。全行ツッコミ所満載だぞ。

>一部上場なんてなんのステータスにもならん。
ステータスにはならんが、社会的信用を計る基準にはなる。

>ブラック企業だっていっぱいあるよ。
ブラックの意味が違う。
例えば今は大企業には労働基準監視署が目を光らせてるから、
働くだけ働かされて残業代ナシなんてことはほとんどない。

>ちなみに院卒と給料はあんまり相関関係ないでしょ。
院卒と大卒で初任給が違うように、2年分の差を付けるのが普通。
完全実力主義とか言ってるDQN企業じゃあるまいし、
中途も同年代の新卒組と合わせるのが普通。

>業務経歴上の実績ないんだったら400はいい方だと思うけど。
実績がない34歳が入れるほど大手は甘くありません。

>むしろ400に合うだけの結果出さないとクビされちゃうよ。もう育てられる年齢じゃないし。
法律上、大企業は基本的に従業員を解雇できません。

>>57
上を踏まえた上で…
中途にそんな冷遇する会社は、中途採用の実績がほとんどないと思われる。
そういう所だと入ってから苦労するかも。
中途採用に積極的な会社でもプロパーと中途は文化的な壁ができやすいんだから…。
しかも、初任給で入っても年齢なりの働きを期待されるだろうから、
「やってらんねー」と思うはず。

というわけで、この場合は冷静にそれぞれの会社の素性を見極めた方がいいと思うよ。
面接で、残業時間がどの位で、満額支払われるのかとか聞かなかったの？
今無職でないなら、全部蹴る勇気も必要だよ。

一部上場で300万以下の俺はどうすれば・・・

俺の友達、一部上場だけど実際はスーパーの野菜売り場担当だよ

俺のいた東京コンピュータサービスは子会社同然の会社が一部に上場してるけど、指名解雇も普通にされるし、基本給も31歳で15万行かない。
各種手当て含めれば額面で207000円くらいあったけど。
もう辞めたけどね。
トランスコスモスなんてもっと酷いよ。
一部上場ってもねー、武藤工業とかトランスコスモスなんて、信用ないよ。
未上場のサントリーとか竹中工務店の方が立派だし。
でも院卒くんは気の毒だ。一部上場なんてのにこだわらない方が良いと思うよ。

昭和50年4月以降生まれの俺を導いてくだちい

>>62
>俺のいた東京コンピュータサービスは子会社同然の会社が一部に上場してるけど、指名解雇も普通にされるし、基本給も31歳で15万行かない。
TCSってIT系ブラックの筆頭企業だなｗ
で、係争になれば負けるような解雇が横行している、と。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BL00/so-dan/jireishu5-1.html
会社の経営継続のためにやむを得ない場合などを除けば一方的には解雇できないことがわかる。

で、なぜ「一部上場でも信用できない」ことがわかるかと言えば、
株式を公開していれば財務状況などをオープンにすることになるので
誰でも会社の状況を知ることができるから。
非上場だと従業員の平均年齢とか平均年収さえ知ることができない。

で、非上場の企業は何故上場していないのかを考えた方がいい。
例えば同族企業だったりとかで、役員人事や経営に口出しされたくない、
というような会社も多い。

他企業からお取引相手としての「上場」は信用度になるだろうけど
中で働いている人間からの「上場」は特に信用とは限らんよ。>>62の後半意見に同意
だねぇ
ただ、カード作ったり、ローン組みやキャッシングの審査で、勤務先が「上場」だと
ほんの少し融通が利いたりする場合がある
雇用者としての「上場」のメリットはそのくらいじゃないかな？
以上、元東証大証上場企業（分類その他諸工業）の元社員のレスでした

リクナビNEXTで「東証一部上場！」を釣り文句にしてる会社はブラックだということを
イヤになるほど痛感した私がちょっと通りますよ・・・
ハァ、逃げてぇ。

>>58
>>53ではないが、あなたの方が全行突っ込みどころ多すぎるｗ
現実を知ろうよってのはあなたに言えると思う。

一言で言えば大手もピンキリ。
優良大手（業績のみ優良という意味ではない）を基準に語っても意味なし。
優良大手もたくさんあれば、超絶ブラック大手も大量に存在する現実を知ろう。

大手でも残業代不払いで問題になっている企業はたくさんある。
新聞やニュースでもよくやっているでしょ？新聞読まんの？

30歳以降になれば、院卒と大卒なんて考慮する方が少ない。
大卒以上という採用条件はあれど、大抵は経歴やスキルによる経験を考慮
しつつ給与規定から初任給が決まる。

低スキルでも大手企業の正社員になれるところはある。
大抵、ブラックで有名であるがｗ

解雇も、会社都合解雇は難しいにしても、自己都合退社に追い込むんだよ。
どこの大手も大抵そうだろ。大手で働いたことないの？

すまん
俺も一部上場で働いてるが
中途で400万下るって聞いたことない
職能給が低くても役割給でカバーされたりして
最終的には前職と同水準かそれ以上で採用となるような仕組みになってる
俺の会社だと最低の職能1級・役割1級（高卒新卒レベルかな？）でも約340万
職能2級・役割2級で370万くらい
大卒中途はこの水準を超える採用になるので400万は超えるな

自分の知ってる世界だけが絶対と思い込むなかれ

>>68なんなのこの人？
一部上場企業の半分でも、最低給与金額把握してます
みたいな気分になっちゃったの？

俺の経歴
自動車部品(一部上場)(30歳530万)
→計測器最大手(非上場)(30歳480万-社宅費20万)
→光学機器(一部上場)(33歳800万)
いずれも残業30h/月、家族手当含む。社宅入居以外は住宅手当含む。

俺は技術系だが、技術のある人間はこの歳で400以下じゃ誰もその会社には行かないと思うよ…。

まぁ、その後
→自宅警備(34歳 失業給付日額\5800×30×4ヶ月)
で現在に至るんだけどなｗ

>>67
に同意だな。

>>65
銀行・カード会社・消費者金融の審査は
上場企業とかあまり関係ないですよ！
金融企業にはその会社独自の企業ランクがあるから
非上場でも無借金で黒字経営の優良企業もあれば
上場企業でも借金経営で火の車なんて会社も結構ある！

転職するのに上場や非上場は気にしない方がいいよ！
今の時代上場してても倒産してる会社や
吸収合併される会社なんて山ほどあるし・・・
老舗で安定経営を続けてる会社が
上場であれ非上場であれ一番安心だと思うよ！

何でもいいけど、結局いい会社なんて自分次第なんじゃないか？
その会社のあり方、雰囲気、待遇、様々な要素が絡み合って自分に合うかどうかきまるんだし。

まあ、俺は自分がブラックだからなｗ
自覚できただけでもめっけもんかｗ

>>74
醤油ぅこと！

会社も個人も身の程を知らなきゃ破滅するってこと！
その上で高度成長→バブル経済→現在
と生き残り安定成長してる会社は安心できるかと！？
ただ先行き不透明な時代だから絶対とは言えないですが・・・

俺も３３歳で半年無職の時点で
自分がブラックだと認識してます・・・
もう目標はあっても夢見る歳じゃないから
身の程の会社を探してます。。。

さてこれから面接だ行って来る！！！

>>75
健闘を祈る！
(^^ゞ

>>75
オレも自分はブラックだけど、まあまあのところに内定決まったよ
お世辞にもいいところとは言えないがｗ
投げやらずにならずしっかりな！！

俺は無職十ヶ月に突入。
書類選考落ちは100社くらいかな。
面接まで行ったのは10社くらい。
もう職種はなんでもいいかなと思ってきた。
年収も待遇もどうでもいい・・
あぁ病んでるなぁ

やっぱり厳しくなってきたか。

>>78
俺と一緒に工員になろう

>>78
100社落ちて面接10社なら、その落ちた原因と面接まで
行けた理由を分析してみたら？

>もう職種はなんでもいいかなと思ってきた。
>年収も待遇もどうでもいい・・

それだと逆に遠のいて行くぞｗ
自分の経験業種・職種と応募業種・職種に乖離はないか？
年収・待遇を高望みしていたりしていないか？

トラックは皆さん嫌なの？

10ヶ月とかひでぇな
なんでそんなに決まらないんだよ？

34来たぜ〜orz
タイムリミットあと1年
無職3ヶ月目突入……orz
こんなに誕生日が嫌なのは初めてだ…

>>83
お前も転職活動すればわかる

うちの会社は新卒離職率１年目で５０％、中途だと３年以内離職率５０％くらいなんだが、
ハロワで評判がすこぶる悪いらしい。
これってブラックっちゅうことか？
年間休日は１０５日（実際は９０日くらいか）、賞与は６ヶ月〜１４ヶ月（決算内容による）なんだが、
金だけの会社ってことになるんかな？

新人を教育する奴に問題有るんでない？
さしてブラックとは思えないけど…

>>82
トラックは大型で長距離じゃないと儲からないらしいよ！
未婚で身軽ならいいけど既婚で子あり共働きだとムリだな！？

>>86
まだマシじゃないか？
俺の前職は新卒は１年で２割、中途は良くわかんないけど
社員数が常に３００名はいるが俺は社歴５年だったけど
俺より古い人は２３人しかいなかったよ！！！（取締役除く）
ブラックって一般的に激務・薄給だと思うけど
賞与がそれだけ出ればたぶん薄給ってことはないだろ！？
基本給が１０万しかないんなら薄給だけど・・・
休みも年間１００日前後あればマシだと思うぞ！！！
感覚的には隔週２日・盆・正月って感じだろ！？
ただ今は自分に合う合わないでブラックかどうかになってるから
単純>>86の会社に適合できない奴のほうが
社会的にブラック人間だと思うけど！？

>>86
賞与は６ヶ月〜１４ヶ月ってところ見ると、給料はいいけど、ずっと続けていくにはちょっと･･･って感じの会社だね
だから新卒１年　中途３年で見切って辞める人多いんじゃない？

リーマンブラザーズで平均年収3000万稼ぎ出していたサラリーマンも、無職か。
転職で前職の給料聞いたらどこも雇えんわな。

>>90
日本支社の前で他の証券会社がヘッドハンティングしてたろ。

>>90
雇うだろ。日本法人は赤字じゃないし。
あれより、米騒動の方の社員は、まぁ前歴出したら無理だろうけどな。
法令順守精神のカケラもないって普通の会社なら撥ねるだろ。

基本部署ごと切り売りされるから、底辺職じゃなけりゃ安泰
しかも、暫く休みが貰えてるのと同じだろ？（給料出無いが）
最近入社したての奴意外はヘラヘラ笑ってるよ。

おぉ久々に覗いたらレスが
亀レスすまん
>>80
工員派遣も視野に入ってきたよ
>>81
アドバイスサンキュ
いろいろ分析したりしてみて新たな業種ではなく
経験職種にしぼってきたら面接が多くなってきたよ
先週も手ごたえは感じたがお祈りされたorz
俺に何かが欠如してるんだな
>>83
なんかね書類選考の期間1〜2週間待ったり、一次通過して二次で落ちたり
また送って選考期間をまったりその間他のお祈りきたり、それでまた送って〜・・・のループで
月日があっという間に流れていく
十ヶ月無職だけど休んでるとか楽しいとかいう感覚が全然ないからすげー無駄な長期休暇みたいなw・・

あ、すまんageときます

工員・・・・
死ぬまでぶっとおしで働かされるぜorz

この前受けた集団面接の話。
5人で受けたんだけど、最初に名前と年齢、出身大学を言わされた。
「○○　○○、34歳、○○大学出身です！！」

いちいち他の面接者の前で宣言させなくても、履歴書に書いてあるだろうが。
意味が分からんわ。

>>94
心のどこかで面接に進めただけで満足していないか？
転職はこれまでの経験を活かすという意味で面接でも
これまでの実績等をアピールしがちだけど、もう一歩
踏み込んで、自分の経験をその会社でどう活かすかを
相手にイメージさせるようにできれば良いんではないかと
思います。

>>97
「転職」の面接が集団面接な時点でブラックじゃないかな？
生産系の大量募集とかじゃないでしょ？
未経験OKは除いて、大抵は経験者キャリアある人材、即戦力もとめてるのに
新卒採用みたな面談してるところも、いかがなものかなぁと思うよ私は
将来の夢とか尋ねるけど、実際の仕事に関する質疑応答ない面接の会社とか・・・　

>>99
俺もそう思う
中途採用で集団面接はあり得ないよ
俺も一社だけそういう会社があって
そのときは丁重に逆お祈りしたもん

>>98
＞心のどこかで面接に進めただけで満足していないか？
うッ！・・・鋭いな・・ご指摘通り書類選考落ちをくりかえしているうちに面接に
たどり着いただけでゴールのような錯覚に陥ってる自分がいるorz　笑ってくれ
＞自分の経験をその会社でどう活かすかを
＞相手にイメージさせるようにできれば良いんではないかと思います。
うーん難しいけど考えてみるか
ありがとう。なんか俺のコンサルタントみたいですまんm（__）m

>>101
俺も面接に行くだけで満足してしまうことあるなぁ。
満足というか安心してしまう・・・。まだいける、みたいな・・・・。

そんな俺も年の初めから6月あたりまでバイトしてたが無職10ヶ月目だ。
がんばろう同士よ。
30代スレや35歳以上のスレだともっと長い間がんばってる人もいるんだし
腐らないでがんばろうぜ。

>>102
解るよ！そして解ってくれるのか同士よ　
無職十ヶ月は俺も一緒だけどあっというまだったよな・・
そうだよなもっと大変な人達もいるし、頑張らないとなぁ
腐りかけてたけど踏ん張るか
ありがとう名も知らぬ同士よ

>>101
うっ…！じゃねーよｗ
今まで働いてきた・学んできたことを、その会社でどれだけ活かせるかをアピールするのは難しい事ではなく当たり前の事だよ。
少しづつ景気が傾いてる今、募集のボリュームは変わらなくても足切り基準が高くなってるそうな。
(前職で世話になった派遣の営業談)
人事の合言葉は「迷ったら採るな」
私の話で恐縮だけど、応募は経験業界に絞ってある
今までの退職理由→次の転職は明確なストーリーになってる。
受ける企業に合わせて職務経歴書と志望理由を作る(ベースを少し変えるだけ)
私は転職活動始めてまだ2･週間ちょいだけど、３件書類出して全部一次面接に進んでるよ。
本命は二次の案内が一昨日きた。
自分なりの企業研究をするから説得力のあるプレゼンが出来るし、そこらへんノーガードなライバルには負ける気がしない。
とにかくエントリー量産もひとつの戦法だが、それでうまくいかないなら少し視点を変えてみて？
今後素敵な会社とのご縁がありますように！
電車から携帯で長々すまん。

>>104
おぉ！すごいな！
二週間でそこまでの結果をはじき出すとは、俺なんかと物が違うなw
全然余裕そうだけど応援させてもらうよ！
俺も明日面接で会社のHP見ながらゴチャゴチャやってるよw
そして携帯から移動中にもかかわらずサンクス！

>>104氏はハイスペックな気がします　うらやましいです＠専門卒

入社時33歳、いま34歳。入社半年で辞めるのは早いかな。
前向きな説明はいくらでもできるのだが。

>>107
理由によるんでね？例えばココロを病んでしまったのなら辞めるべきだし。

>>107
早い、遅いで言えば人に聞くまでもなく早すぎるでしょ。
相当の理由がないと次の転職は難しいと思うよ。
自分にとっては前向きと思えても、人事からは後ろ向きに聞こえる可能性大。
その前向きな退職理由ってなに？

>>107
お前は俺かｗ
33歳で1月頭に入社、6月末日で退職。まだ33だったが。

俺はプログラマだが、今後はフリーでやろうかと思っている。
それが実現できず再就職することになった場合は
「フリーランスでやろうと思ったが実現できなかった」
と言えば問題ないと思っている。

>>110
フリーランスって仕事をもらえるあてとかあるの？
営業もいやでもしなくちゃじゃないの？

人脈はあるんだろ、起業するくらいなんだから。

プログラマーは寿司職人と同じで、どこでもやることは同じなんだよ。
だから職人が店を渡り歩きするように、会社と個人契約して仕事する人がいっぱい居る。
起業というより個人契約で働く事業主だね。

これから最終面接と適正試験だー。緊張してきた。

面接終了。手応えあり…かな？
非常にいいムードで面接が終わった。決まるといいなー。

>>111
技術力さえあれば営業なんてしなくても仕事は向こうからやってくる。
と思ってる人も多そうだ。

実際は技術力よりも営業力の方が大切だけどね
単騎で動くならなおさら

営業力さえあればなんとでもなるよな
そんなことに気付いた
初秋の朝

単発IDの連続は自作自演というらしいが。。。

>>117-119
>>119

本当に抜きん出た技術力や秀逸の技術があればまた話は別なんだろうけど。
それでもある程度は宣伝しなくちゃいけないだろうし。

書き込みしてる連中が同じ奴らばかりだから話が広がらないんだな。

>>121
宣伝というか、分かってない相手が何をしたがってるのかを
汲み取って分かりやすく形を見せてあげられないとね。
技術者同士ならともかく。

プレゼンってこったな。

営業なんてのは、自分（自社）の商品に自信の無い連中のやることらしいよ。
商品が良ければ勝手に売れていくんだとさ。営業スレで現役の方々が言ってるんだから、間違いないだろう。

前の会社では営業は単なるクレーム処理係だった。

最後の頃は営業で行っても商品クレームの話をしている方が長かった。

明らかな商品不良でも受けた営業が悪いと社内で言われたり最悪だったな。

＞＞125
理想だね
実際世の中はもっといい加減

よう、同期たち。
みんな元気にやってるかい？

俺は最近、将来を悲観的にしか考えられなくなってるんだけど、
みんなはどう？

出版社に入って10年ぐらい。収入は恵まれてるが、
毎日が退屈だ。

なにか目標が欲しいなあ。もしくは夢。

>>128
給料はいいけど、ある程度の年齢まで働けば
後はのんびり余生を過ごせる程でもないっていう感じかね。
確かに目標というか生き甲斐は絶対必要だと思う。
(未婚か既婚かは知らないが)それを子供とかに向けてみてはどうかね？

>>127
理想としては、開発が出来る（設計、組立て、量産試作、原価計算、原料特性等）レベルの知識ある奴が
営業やればいいと思う。
開発が作った商品を売ってくるだけの営業なら必要ないな。
それこそクレーム処理だけしてりゃいいって感じだ。

>>129
自分で本を書いて出版する。
売れっ子になる、なんてのは？どうかね。
そして選挙に立候補して政治家になって山川出版の日本の歴史に載る。
このくらいの偉業を成し遂げる。
最高だな。

>>131
>>128に対するレスか？

俺的には、富とか名声はもうどうでもいい。
暖かい家庭ができ、自分たちが食べるだけの魚を獲り、
自分たちが食べる分だけの小さな畑を耕す。

そんな生活が理想だ。

山川出版

嫌な思い出がw

>>132
そんな生活が俺も理想だけど、できやしないからな。

>>132
さっきNHKでやってたけど、漁村は県や市、漁協が後継者に
なってくれる人に手厚い保障をしてるという話。よそ者にね。

ただ、夕べTBSでノルウェーの漁業の話をやっていたが、
ノルウェー漁業は日本の1/4の人数で全て機械化してやって
いるので、今のままだと日本の漁業に勝ち目はない。

燃料代云々でストやってたニュースがあったけど、
奴等は効率が悪すぎて話にならんという事。
自分が革新できるなら夢のような業界だな。

TVやネットや求人票ではわからんと思うけど、漁業は臭いをクリアできないと無理だと思う

俺は「業」をやりたいんじゃなくて、
自分が食う物は自分で手に入れるという
動物本来の生き方をしたいだけなんだがな…。

まぁ、当然ながら現実には現金収入も多少は必要だが。

現実は金に余裕がないとそんな事できないけどね。
出作りでもしてくれ。

>>137
まあこの歳でそんな小学生みたいな話が出てくるのは精神が病んでるんじゃないの？
仕事休めば？
無尽蔵の金があれば、ひたすら出費しながら、そういう生活もできるかも。
だいたい毎日食べる食料をどうやって調達するんだか。
一年中収穫物がとれる畑なんて無いしな。大概は一年で一回もしくは二回。
自給自足なんてあり得ない話だな。

イントゥ・ザ・ワイルド、お勧め。

>>139
もうちょっと勉強しれ。

新しい会社に入って思ったことなんだが
社員2千人もいるのに同世代がほとんどいねぇ
3〜4歳上か下かってのはけっこういるのに

そりゃ新卒リストラの世代だからな、俺らw

>>135
でも日本はノルウェーじゃないからなあ。
漁業のその部分だけを切り出して単純に比較は出来ないと思う。

>>141
おれの実家は農家を廃業してるんだけど
現状を知らないのはあんただよ。勉強すれば自分で食べるものが作れるのかね？。
机の上でペン動かしているだけの人なんでしょ。
収穫するものを作るために、どれほどコストが掛るか知らないのか？
スーパーで買った方がよっぽど安いんだよ。

>>145
俺の実家は火事で全焼し30坪くらいの土地だけ残ってる
そこを畑というか家庭菜園として使うようになって6年
きゅうり茄子トマトなどちょいちょい採れるようになったが
あれだけで生きていくことは到底できんだろうなと思う
たとえ独り身であっても日々の糧として安定生産するのに
どれだけの土地と金と手間隙かければいいのやらだ
売り物にするとなれば農協通さなきゃままならないから
ますます手がかかる、結局安穏と生きてくなんて
そうそうできるもんじゃないんだよな・・・

>>145
>机の上でペン動かしているだけの人なんでしょ。
お前もPCの前でキーボード打ってるだけだろｗ

>> ID:tLwU5Mq/O
お前が変。

これこれおまいら
テンプレもう一度見直すんだ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　早く行けよぶち殺すぞ！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. あ？てめぇどこ中だよ＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

「できないできない」と言ってるうちは何もできんよ。
可能性を調べた上で、その結果やるかやらないか決めるのは本人だ。

自分自身で食べる分の農産物を作るのにいくら金が掛るか。
フィナンシャルプランナーの三級でも勉強した方がいい。
基本的なことは2週間も勉強すれば分かるよ。
まあ、引きこもりなのかね。生きて行くためにはいくら必要なのかね？。
土地家屋にはいくら税金掛るか、社会保証費は払わなくても良いのか。
払えなければどうなるか。
馬鹿を見ると説教したくなる今日このごろ。
まぁ仲良くやりますよ。
でも2ちゃんねるのレベルの低さが好きな面もあるのだ。

>>151
机上の空論は嫌いではなかったのか？

自分は社畜生活から抜け出す勇気もないくせに人を馬鹿と言えるのか？

おまいら同学年同士仲良く汁。

>>151は
最初から論点ズレてるが、皆が暖かく見守ってることに
気付いて欲しい。
上からの物言いも喧嘩売ってるしな。

まぁあれだ、誰か会社作って俺雇ってwwwwww
なんでもするお、犯罪と殺し以外

>>155
とりあえずしゃぶれや。

わかった！

そんな出会いも良いよね

この歳になって他人のことを馬鹿とか言うなよ

この馬鹿野郎！なんて仕事で回りがよく使うけど。
ちなみに職場はメガバンク。
(゜_゜)
命令口調もまったく日常的で、不愉快にさせる意図はないつもり。
普段の業務が命令口調と罵倒で構成されてるんだから。
優しくて、柔らかい言葉遣いなんて忘れちゃったよ。
優しい言葉遣いなんて嘘くさくってね。

言い訳乙。

>>160
工事現場の現場監督ですね　わかります

子供作る奴って、
公務員みたいなクレバーと
ＤＱＮじゃね？

その中間がいない。

いや、同年代で結婚してれば大抵子供作ってるが…。



俺も結婚はしてるけど、蒔かぬ種から芽は出ないってことで。

俺も結婚してるけど、子供なんて考えられないなぁ。

そんな勝手、嫁が黙ってねえよ

嫁もいらないらしいからいいんだよ

団塊JrのJrのピークは来ないなぁ。
なんて時代だ。。。

ちょ！
子供２人抱えて無職６ヶ月の俺は・・・

かみさんの給料と
今までの貯金で食うには困らず
のんびり仕事を探してるけど。。。

食える食えないより嫁からのプレッシャーに負けそうだ。
11月末まで失業給付あるしその後は頼まれ仕事で100程入るから
慌てるこたぁねぇと俺は思ってるんだが。

慌てろよ。無職期間が長引くと転職の時にきついぞ。
金銭面の問題じゃない。

>>171
みんな分かってるよ
そこ見つめると気が重く鬱になるから、見ないように逃げてレスしてんだよ
おまいさん言ってことは絶対正しいよ　でもほんとツライんだよ・・・

>>172
>>そこ見つめると気が重く鬱になるから、見ないように逃げてレスしてんだよ

ダメだな、こいつ

ダメってのわかってるって言ってのに
読解力無いうえに無駄なダメ出し　
貴方のほうがダメいや低脳にみえますよ

開き直ってる人間ほどクズ。

>>170
１００万の仕事の後どうなるか、そもそもその仕事がなくなっちゃうかもしれないし
今のうちから考えておいたほうが良いよ。時間がたつのは早いよ。

小学生レベルの駄目出し押し通そうとする奴は何なの？

>>176
そうなんだが、失業給付が終わるまではあんまり動きたくないのよ。
その間は次に向けての勉強期間に当てたい。
で、100万は失業給付半年分に相当するから、その間にアクションを起こしたい。
(個人事業主になるのが希望。その際に仕事を取るのに↑の勉強が必要。)

ちなみに今日は開業にあたって実は一番重要と思われる人脈作りに費やした。

他スレはどうかしらんが、転職板でS49生の年齢限定で　クズ　とか言うなよ
ええ大人がみっともないで

しかしながら慣れ合いは人間をだめにするからなぁ。。。
単に甘ったれてるだけともいえるが。
努力をしてない人間ほど、こんなに努力をしているのにとかほざくし。

>>178
自営業始めるなら話は別だね。無職期間関係ないし。
ただ、仕事始めるのは早い方が良いと思うけどね。
あんまりのんびりすると社会復帰辛いよｗ

転職だと無職期間長くなるほど面接きつくなるからなぁ。

仕事で鬱になったとき、お前らのレス見ると落ちつくわ
下には下がいるってね

このスレの書き込みがマジなら、時代に取り残されてるとしか言えないんだが…
ほとんどの奴はネタで書き込んでるんだろうが、中にはそれをマジに受け取めて自分と同じ境遇がいると安心してる奴もいるんだろうね。

私はカチレスですが？

ガチでした　吊ってきます

前に2ちゃねらーの平均年齢が30代って調査結果があったけど、
毎日のように見て書き込みしてる奴がいたら時代遅れもいいとこだよな。
社会に出てると俺たちの年齢は忙しいからな。

会社でも、移動中でも2ちゃんねるするのが当たり前なんじゃないのか？
俺なんか前の会社じゃ制限されてて書き込みができなかったので
会社からでも書き込みできるように自分の家にp2サーバー立てた位だ。

>>187
それは明らかに普通じゃないからｗ

ちなみに2ch最多年齢は30後半〜40台な。
俺らより年上。
バブル世代って奴か。暇なんだろうな。

>>会社からでも書き込みできるように自分の家にp2サーバー立てた位

そんな奴年代問わずめったにいないってｗ

無職歴8ヶ月、やっと仕事決まったよ！
週明けからがんばってみる。

＞190
オメ

俺も仕事(のための勉強)やらなきゃなぁ〜。
意志が弱いからついダラダラしてしまう…。
あと2ヶ月で勉強終えて一仕事終わらせなきゃいけないんだけど。

>>190
おめでとう　がんばれよ〜　俺も後につづきたいよん(´・ω・｀)

>>191　�d
>>193　�d

年下の上司がいるけど、がんばる。

まだ就業まで時間があるから、
ふとした時に心が折れそうになるけど･･･。
がんばれ自分！

俺なんて年下の役員がいる。

年上の部下に鉄拳制裁喰らわせる快感♪

人生に疲れた。。が、彼女がいてくれるからなんとかもってるな。。

人生に疲れた。嫁にはもっと疲れさせられる。

お、お前ら・・・ｗ

>>198
禿同

重要な仕事から外され出した。
オレもクビが近いかな。

某大手の管理部所属
リストラのない社風
スタッフ職のまま終わっても定年頃には退職金2千万弱
でも2〜3年に1度の形ばかりの進級試験で管理職に進むのが普通なので
人並にやれば3千万超える
比較的安泰なんだけど転職に惹かれる今日この頃

>>202
俺が最初にいた会社もそんなんだったなぁ。
俺はエンジニアなんでやりたいことを取ったけど。
マネジャーなんてやりたくないし。

結局俺はずっと技術屋でいる道を選んだよ。
フリーランスでやっていく。
永遠に管理職にはならないし、技術だけが収入を決める。

小金持ちになれなくてもいいから自分のレールは自分で敷く。
線路が引けなくなったら脱線クラッシュ、それでいいや。

でも、普通の人は敷かれたレールの上を走りながら
運休の日を楽しむ方がいいんじゃないかね。

まさに、チラ裏

普通の人ねえ・・・

何だろう、>>203 から中二病臭が漂う。

「技術一本で食ってる俺様カクイイ」感を漂わせてるからか、
リーマンを「普通の人たち」扱いしてるからか...。

俺エンジニア出身のマネージャーだけど、お前には外注しないな。
技術だけで飯が食えると思ってたら大間違いだもん。人間国宝じゃあるまいし。

単価の安い短期の仕事ならあるでしょ。
技術一本ならそういう案件しかなさそう。

結局技術屋も営業力
どんな仕事も人と人のつながりだからね

本当に技術一本なら独立して会社立ち上げる罠。

商品が良ければ営業しなくても買ってくれるのに。



と、中学生見たいな事いうダメセールルマン、俺w

いや、真理だよ
宣伝は必要だけどね。

>>206
まぁ、相手に会わずに中二病とか言ってる時点で、凝り固まった頭は想像できるけど。
やりたいようにやらせとけばいいじゃんよ。
自分の人生、切り開けるならそれでいいじゃない。

>>211
今どきネットでなんでもぐぐれるんだから、宣伝なんて不要だろ。

ネットw

>>214
お前の書き込みってすぐにわかるね。
実物の人間性も歪んでそうだ。

>>212
>まぁ、相手に会わずに中二病とか言ってる時点で、凝り固まった頭は想像できるけど。

その言葉そっくりお返しするよ。
相手に会わずに凝り固まった頭か。面白いな。

>やりたいようにやらせとけばいいじゃんよ。
>自分の人生、切り開けるならそれでいいじゃない。

勿論やりたいようにやればいいよ。誰もこうしろああしろなんて言ってないだろ。
どうも君は脊髄反射でレスしているようだね。ひょっとして>>203 本人だった？

>>216
お前は中二病とか本人とか言いたいだけなんだろうな…。
空気読めてないから消えた方がいいよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>217
>お前は中二病とか本人とか言いたいだけなんだろうな…。
>空気読めてないから消えた方がいいよ。

言いたいだけってことはないけど、言いたくなるような痛いレスが続いてたもんで。
これで消えるから心配するな。自営業頑張ってな。

>>219
お前も痛いから他人の心配すんな。

>>219
まあ想像だけど、>>219はそういう「技術屋」に苦労させられてるんだよ。
それか使えない自称技術屋が居るんじゃないか。
もう34くらいになると、変な理屈こねて使いずらい人はすごく使いずらい。
スキルが無いのを環境のせいにしたり、依頼者のせいにしたり。自分の利益ばかり主張する人が居る。
俺も若い頃そういう人を使う立場になったことがあって苦労したよ。30歳前半の技術屋だったなあ。
でもそういう人は最近駆逐されて見掛けなくなった気がするけど。
オレは>>219が言いたくなる気持は分かるよ。

>>221
そういうのは「技術屋」じゃなくて「技術馬鹿」と言う。
技術屋ってのは技術の現実のバランスを保ちつつ何かを生み出す職業だ。
技術馬鹿と一緒にされちゃ迷惑。

実際の知り合いじゃないから、モノは言いようだろ？
こんなとこで張り合うなよ、見苦しいぞお前ら。

書き込みからそういう要素が見て取れたってことでしょ。
一緒に見て取れた？のでしょう。
文言しか判断材料がないんだから。
でも一匹オオカミ君はやっぱりチームワークは苦手だよね。

そうそう
頭もよくて正論言うんだけど、一緒に仕事すると疲れるんだよね。
まあこういう技術者をうまく使うのがマネージャの腕の見せ所でもあるわけだが

正論は紅茶だけにしとけってやつだな。

セイロンは紅茶。。
最初わからなかった

例え、トンチもきいてねーし全然うまくねーのな

場の空気を変えよう、和ませようという心遣いは大変素晴らしいと思う。

ここは>>226を評論するスレになりました。

というわけで、軽いウィットとしては気が効いてると思う。

>>226のジョークに心がホットしたw

さて、気を取り直してまた転職活動をがんばるかねー

みんなおはよう。
今日から新しい職場、いってくるよ。
ドキドキするから書き込んでみた、チキンw

>>226
うん、その通りだと思うよwww

>>225
正論が通らない様な上司がわんさか居るから、日本の技術力って
落ちてるんでしょ。その辺、真剣に考えないから、電機なんて韓国
一社に負けてる訳で。
俺らが定年を無事に迎えたいのなら、少しは考えたほうがいい事柄
だとは思うがね。賛否両論はあろうが、あからさまにおかしい事に従
う事が正しいという風潮は、どうかと思うよ。

セイロンを実行に移すにはお金と時間が必要な場合が多いんだよ。
お金も時間も無い環境でセイロン言い張っても、じゃあどうすれば良い？と言う話が多いよ。
あれは良くない、本来はこのやり方じゃない・・
コンプライアンスとは全然違う話だけどね。
解決・代替策を提示しないでセイロンばかり言って居る人は「使えない」って話になるよ。

ＩＴベンチャー勤務で社長と同い年
平均年齢２５の職場がきつい
給与とか同じで全然構わないんだけど空気に馴染めなくて浮くｗサークル活動飲み会・・
しかし離職率高い
３０代を積極採用すれば辞めずにしがみつくと思うんだけどなー

精神年齢下がりそうだ。

>>234
> セイロンを実行に移すにはお金と時間が必要な場合が多いんだよ。

それ、あなたの会社のローカルな話だけじゃないの。
セイロンの意味はそれだけじゃないよ?
少なくとも、これじゃ話がかみ合わない訳だ。

先回り

>>235
平均年齢２０代の若い力でうんぬんのフレーズはブラック確定だろうに〜
そんなとこ入社するなよ〜
とっとと辞めて次探した方が絶対いいぞ　10年後つぶれてそうだわソコｗ

＞＞237
出世はできなそうだね

お前達状況考えようぜ！
低脳な論争を繰り広げてる場合じゃないだろ！？

朝起きてリクナビ見たら求人アボーンだったぞ！
俺も含めて無職の奴は今月中に決めなきゃヤバイよ
正直すでに時遅しかもしれないけど・・・

とりあえずこれからハロワに行って来る。。。

その文章がヤバイ。

確かにやばいかもな。
エンも毎日も駄目だったし。

転職にはよろしくない時勢になってきました。。。
俺らは好景気になるまで待てないというのに。。。。。

とりあえず、在職中の転職活動で良かった。
といっても、今の状況を見ると勤めている会社が倒産しないとも限らないがｗ

はっきり言わなくても、今の経済状況は世界恐慌が起きてもおかしくない状況。
来年、再来年は第二の就職氷河期突入が確定したね。
この状況は少なく見積もっても3〜5年は続くとのこと（私の知人の経済関係の教授を
している人とそのミーティングでの総合意見だって）。

「ゆとりども、ざまーみろ。就職氷河期の辛さを思い知れ！」とも言っていられないｗ
第一の就職氷河期を経験した無職の就職活動中の人は、まさにダブルパンチ。
運のなさにも程があるというか。

在職中の人は今年中にできなければ活動を辞めるか、会社にバレない範囲でやる
しかないね（2ヶ月に1回有休を取って面接にいくとか）。
現在無職の人は今年中に決めるしかない。

既にリクナビなどのサイトを見ても兆候はハッキリすぎるほど出てるし。
この状況になると採用活動は企業側が圧倒的に強くなるのは経験済みだろう。
よほどのハイスペックな人以外はまともな就職は難しい。

転職したい奴は駆け込め〜。

この時期フリーを目指す俺オワタ！

おまえらモタモタしてるうちに
とんでもない時代になってしまったな
自殺しないでね

確かに今年と言わず今月中に行き先が決まらないと地獄を見るかも知れんなあ。
俺は運良く先月内定をもらえたが、この時期に転職を考えたこと自体正解だったのか...。

>>248
早く入社した方がいいかもしれんぞ。

>>249
11 月1 日付けということになってるんだ。
一応それなりに大きな会社だから、内定取り消して反故にすることはないと思ってるんだが。

景気が良くないねぇ

非正規量産しといて景気がいいはずがないw

もうこの歳になると人生の勝ち組、負け組争いに決着がついた感じ。
負け組の逆転は無いだろう。
勝ちが負けに転落することはあるけど。
いろいろな場面の判断の積み重ねや努力が結果になるか。
オレは仕事は勝ち、プライベートは負け。あ〜あ。

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）〜
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

鏡があるのかと思った

容姿はともかくとして
本人が自覚してるとおり
友人は全くいないタイプ
って感じがするな

>>253
勝ちとか負けとか言ってる間は幸せにはなれんよ。

あえて問う。
金はあるけど負けることに怯え続ける人生は幸せか？
金はないけど何とか暮らせてれば幸せか？

1人でやってろ

マジレスすると、まだ30代だぜ
あと50年はあるだろ？
これからこれから
何も悲観してないよ。

ま、一人だから・・かな？

>>259
今までの積み重ねがない奴は今後50年間はない。
それが今の社会だ！　やり直しや路線変更を認めてくれないのだよ。

急に仕事が無くなってきたな。

積み重ねても切られる時代なのだがw

生まれた時点で殆どの人は勝ち負け決まってるんだけどね。
皇室の人がワープアにならないみたいなもので。
でも、外国のスラムに住む人に比べたら食べられるだけでも勝ちじゃないかな。

昨日同窓会があったんだけど、勝ち負けはっきりしてたな。
負けで出席したのは俺くらいでみんな本当に立派になっていた。
>>260が書いてるようにこれまでの積み重ねがない俺なんかに逆転なんてありえないと思ったよ。

>>264
おまえ、本当の負け犬だな。

同士たち

ホワイトカラーに疲れたならこういうのはどうだ
ttp://www.town.nishinoshima.shimane.jp/livein/live02.html

冬はつれーだろうなw

>>264
俺もお盆に帰省したときに中学の同窓会出たけど、英語で会話してる連中を見て世界の違いを感じたよ。

>>268
そういう格好ツケってイヤだな。
必要の無い場所で英語って。

確かになんのために英語で話してたのかは気になる。

3回目の転職で直近の在籍が1年というだけで、「短期間の転職が見受けられる」
で名の知れた大手企業は一社も書類選考にパスせず、面接もしてもらえない。

中堅どころの面接でも、理学部の出身というだけで「理論派の方には実業は向
いていないのでは？」と、どれだけ会社の収益に直結した実績を経歴書に書い
ても信用してもらえない。

応募者が多い、ということもあるのかもしれないが。。。

唯一外資系企業だけが、上記には触れずに、素晴らしい成果ですね、と評価
してくれる。

日本企業は、どの企業も本当に判で押したように同じ対応をしてくる。レール
から外れた人間は欠陥製品扱い。触らぬ神に祟りなし、的な対応。どんなに
短期間で優れた業績を上げようとも、信用してもらえない。

次も外資になりそう。日系の大企業に就職したいな。

大手なんてイヤだな。
ベンチャーしか興味ねぇ。

>>271
外資の何がダメなの？
そんなに優秀な経歴と能力の持ち主なら、とっとと日本なんか脱出しちゃえばいい。

日系の大企業って、そんなにイイのか〜？
正社員と同じ仕事をしても給与に反映されない。新卒至上主義がすべてを決める。

これから迫り来る世界的な大恐慌に昔と同じ人事評価、年功序列では、とても対応できないと思うのだが。
結局日本人って、なんも考えてねえだろー。

>>274
日本や日本人を卑下する前に、外から日本を見てくることをお勧めするよ。
「結局日本人って」なんてセリフは海外に2 年くらい暮らしてから口にするべきで。

外資は本当にいつクビになるか分からない。
腰を落ち着けて働けないよな。
個人事業主の集合みたいで、社員同士のつながりもない。会社と明日の雇用契約を結ぶためにカネをとって来るって感じだ。
人事にこの仕事上手くいかなかったら？って聞くと特に救済策は何も提示されない。ってことがあった。
あれがいい方法なのかねえ。疑問だな。
ちなみに外資は二ヶ月でクビになりました。

集団でものを決めようとすると一番偉い人の意見か、一番保守的な人の
意見に一斉に傾いたり、どんなに大胆な経営戦略を立てても結局肝心な
ところで旧態然としたところから一皮向けることのできないところがあるよ
ね。大企業の場合、図体が大きいからなおのこと。

ただ、そういうところから脱却しつつある企業も少なからずあるんだけどね。

>>273

業界的に、これから数年は外資は厳しいかも。
もっとも、日系でも業績が悪化しても従業員の待遇は死守、ってのもそろ
そろ限界かもしれない。

>>276

そう。どんなに実力があっても、上司とのソリが合わなければ、いつも
クビにおびえなくてはならない。いくら自分が耐えても、上司が好き嫌
いの激しい人で拒絶されたらオシマイ。

ドライで、プロフェッショナルに徹する外人ならまだマシで、日本人独
特の職務成果以外の情緒的なところを人事采配でことのほか重視す
る気質を、外資独特のやり方に強引にあてはめられるとこの上なく陰
湿極まりない。

>>274
それは日本に住んでいても、わかる。高い費用と時間を掛けて海外に行くべきじゃないと思う。
会社命令であれば、別の話だが。
日本人で考える奴は日本社会の中で浮くというか、村八分にされて来た。しかし
今では世界から村八分にされつつあるというのが、全く気付かないのが今の日本人だ。

これはかなり恐ろしいことだと思う。最近出版された書籍ではっきりと確信した。
前々から薄々感じていたことだが、今や確信に変わった。

911・考えない・日本人　林秀彦　成甲書房
http://item.rakuten.co.jp/book/5841170/

村上式シンプル英語勉強法
http://item.rakuten.co.jp/book/5778785/

いまじゃ日本製の携帯が世界で売れず国内でしか売れない。
日本製がガラパゴス化しつつある現象もその兆候ではないか！？

>>279
それ電機だけじゃん。＠ガラパ
あそこらのマーケティング能力のなさと、その癖うるさい企画部と、
頭の固さがそろってりゃ、そりゃなるわ。

今無職のやつはもう終わりだな
生活保護受給のために動けよｗｗｗ

＞＞279
まずは日本の携帯の歴史を勉強した方がいいよ

>>282
あのさ、30 も半ばになってそういう何の情報もない、
非建設的な煽りレスは止めたほうが良いんじゃないか？

日本の携帯の歴史を勉強したら何が何なのか、それが
>>279 のレスにどう関係するのか。ちゃんと情報を出しなよ。

建設的でな話ではありませんね。
話題を変えましょう。
何か。

政治の話題なんてどーよ

>>285
お前が総選挙に出馬するって話題になら乗るぞ。

書き込みが多いとなぜか単発IDばかり。

単発が多いとなんかあるの？

未だに単発ＩＤ気にするんだ？
こんなとこで何か自演疑ってんだ？
頭大丈夫？

まぁまぁもちつけ。
ここはゆっくり>>285の出馬について考えようではないか。

>>279
寒冷地の住民なら誰もが持ってる毛皮の防寒着が、日本ではまったくといっていいほど普及してないんだが、どう思う？

>>283

>>282の言ってることも一理ある。　
>>283も30も半ばになって、そこまで説明してもらえないとヤフー引っ張る
こともできないのか。

ちょうど一週間前に親父が急死した
まだ定年前だったのに・・・
おまいらも親孝行しとけよ

若い親父さんなんだな。

>>294
そうか？両親が25、6の時の子だから
あの世代では普通だと思ってた
来年還暦で定年だったんだけどなあ

うちの親父は６５だ。俺は長男だし、当時としては遅いほうなんかな〜〜。

俺の親父、もう70位かな？
8年前に縁を切ったので知らんが。

俺も縁を切った。
何か解放された感じがする。
全くやり取りないけど、関わりたく無い気持ちに変化はないな。

うちの親父は昭和11年生まれ72歳だ
技術者なんでいまだに働いてるよ、気楽に
しかし寄る年波というかなんというか
同じことを何度も言わせる、何度も言う
浮気だの給料を給料日に使い切るだの
金無いから高校行かせられないだの
気に入らないことがあると殴る蹴るだの
子供の目からもろくな父親じゃなかったが
こうなってみるとけっこう可愛いぜ、親
育ててくれてあんがとな、なんて言えるようになった

毎日張り付いて書き込みしてる奴大丈夫か？

愚痴くらい書かせてやれや。

>>289
どうした？　書き込みと切断に疲れたのか？

一次面接合格きた。。。面接５社目にしてようやく。。。

>>303
面接5社ならそんなもんだろうね。
俺は前回はリクエー経由で4社(うち1社は書類落ち)受けたけど、
ほとんどの会社が面接1回で合否が決まることもあって
面接突破は1社だけだったよ。

1社、面接は合格だが筆記で落とされたという会社があったがｗ
(4科目の筆記で規定の偏差値に達しない場合は無条件に足切り。)

団塊退職で新卒が大量に内定出て会社間で取り合いになっているのに、なんで氷河期世代の日雇いを正社員にしないんだ？
いっぱい人は余っているだろうに。
人手不足の状況で転職で苦労することに納得行かない。

新卒で就職できなかった人間はダメというレッテルがあるからw

>>305
>>142
なんかもう単なる被害妄想では済まされない現実だよな

>>307
3〜4歳上はバブル世代だから多いのわかるが3〜4歳下は俺らより
更に就職難だったはず。

新卒時はどうか知らんが
中途なら34の俺らと30の奴らじゃ
後者のほうに買い手がつくってことじゃね？

>>308
浪人や留年で3年下の2000年卒になったおいらがいますよ
確かに酷かった・・・

90人応募→40人集団面接→9人個人面接まで残ったが、
今日お祈りが届いた
一ヶ月掛かって、それはないぜ（涙

>>311
残念だったが、それくらいの期間は普通だぞ。

>>311
まあ次回がんばれ！ってことで。

いまどき中途採用で集団面接があるんだ？
どんな感じの仕事なの？

中途採用で集団面接ってどうなの？なんかブラックDQNな臭いすんだけど

共済組合です、待遇◎+リクナビ　で競争率↑でした
漢字の筆記試験のあと、5人程度に分かれてディスカッション
家族の方がショックを受けてて、申し訳ない気分でつよ

>>305
新卒の給料でも働くって奴が山ほど居るだろうにね。
会社の人事はアホだよ。
苦労せずに人が集まるのに。

一方、自分が人事になったとして。
年下の上司から扱いづらいとクレームついたり、
新卒で就職できなかった奴が優秀な訳ないだろ、とか、
無職で優秀な訳ないだろ、とか言われて、反論できる要素もない。

結果が全てなんだが、結果を出す過程が、日本にはないからな。

これが本当に実力主義ならば、解決しているのかも知れない。
年功序列の痛々しい結果。

ただ、中小なら正社員にはなれたけどな。
給料は高校生のバイト以下かも知れないけど。
俺も頑張って這い上がってやっと年収450万。
しかし、なんだなぁ。
不満と不安と、日々なくなるやる気がどうにも。

仕事は周辺世代より絶対こなせてるが。
やる気はない。

確立の問題だな。

>>305
>>なんで氷河期世代の日雇いを正社員にしないんだ？

無能が多いから。

98パーセントは無能。

一行煽りに来るくらい暇な奴が有能な訳もなく…

>>318
氏ね。ゆとり。
来るんじゃねえ。
このファック野郎。
糞やろう。

>>318
そうだな。俺もそう思う。ゆとりはこの世の地獄を経験したことないから、ノー天気で
頭の中がお花畑なんだよ。アホが！

どこの企業も、経験年数と、前職の社名でしか見ていない。

新卒の格上の企業の落ちこぼれを採用することはあっても、格下で、
ブランクが半年とかある人間や短期間の転職歴のある人間は、採用
しないどころか、面接にさえ呼ばないのが日本の企業。

ある意味、求職者も高望みすぎる、ということもあるけれども、中途の
求人の要求事項はとめどもなく高く、結局採用できずに、新卒を育成
したほうがいい、という超保守的な結果になってるとしか思えない。

前職など、中途は使い勝手が悪いから、新卒を一人でも多く配属する
べく、必死に人事に働き掛けていて、こちらも胸糞悪かった。

結局現場も、中途で採って前職の経験を生かして。。。というよりは、事
務職など特に、部内で仕事をやりくりして、新卒を簡単なルーチンワー
クから初めて2年くらいかけて鍛えて使う方に傾いているのではないかとさえ思う。

それのほうが、数カ月かけて何人も面接して、多少なりともリスクを抱え
て自分の部署の責任でで採用するより、会社のとった人間だから責任も
問われず、何しろ、中途よりもリスクが少ない、と考えているとしか、思えない。

>>318の書き込みに反応するのを見ると、年下からバカにされる理由もわかる気がするなorz

>>324
>>321はあえて釣られてる感てんこ盛り

>>323
そりゃー誰もよけいな責任は背負い込みたくないからな。

しかしぶっちゃけもう俺ら位の年齢になると自分の考え方に固執して
新しい環境に適応できない、したがらない奴も多くなってきてるのは確かなきもする。

>>324
まぁ釣り師には釣られた振りしてやるくらいの余裕がないと。

>>326

固執するのは問題にしても、自分の考えやモノの見方が出来上がっていて、
それを武器に新しい組織に飛び込んでゆくのを特に日系企業
は拒絶するよね。

なんでもまずは自分の組織の色に染めたがる。

自分も中途で入ったときに最初に言われたのは、これまでの
経験は置いておいて、まず最低2年は空気を読みなさい、だっ
た。結局その会社は全然中途採用が定着しなくて、いまでは
もっぱら新卒たたき上げだそうだ。

なんつか、自分たちよりもっと上の世代は、もっともっと自分
の考えに固執して、いろいろな考え方の人間を受け入れる、
ということが苦手なようだ。

ほんと、われわれの世代の要員補充は、いろいろなスキルを
持った人を採って組織を強化するというポジティブなものではなく、単にその世代が
少ないがための欠員補充みたい。それがなければ、絶対に
中途なんかとらないみたいな。

>>328
時代の狭間なんだよ。
カスな奴等に挟まれた、カスになっちゃった世代（ｗ

>>325
鋭い！。(゜_゜)
なんで分かったの！？。
たまにはエキサイトするのも良いかな？と思ったから書いてみた。。
すごいね、読み取られました。

>>328
中途の扱い方を知らない会社って確かにあるな
今の俺の会社もそんな感じ（入社そろそろ2ヶ月）
俺キャリア採用で人事勤労配属なんだが
もっとガンガン仕事振ってくれていいのに
今のところ規則や福利厚生の読み込みくらいしかやってない
毎日定時帰りだよ
何のために俺を採用したんだろ？と思う日々だ

以前、高卒新卒でインフラ(電力・ガス・通信・電鉄)、大手メーカーに
就職するか 推薦で大学進学(近畿大学レベル)するか皆さんに相談した
高校3年生です。
いろんな人生の先輩方がいるスレで聞いてみたのですが、7割ほどの人が
進学したほうが いいとのことでした。しかし、客観的に見て、
寄らば大樹の影というのは 明白なので、某大手インフラに就職を決めました。福利厚生がほぼ完璧
離職率も物凄く低いので満足しています。
関西大学行く学力あれば進学 してたかもしれませんが。
とりあえずコピペですが返事させていただきます。ではお元気で。

>>332
まあ高卒だと出世コースからははずれるが、安定してるからいいんじゃね
学歴差別があっても辞めるなよ　
辞めたら高卒で根性無しのレッテル貼られるだけだから

中卒が最強なんだよな。

とある会社の面接で一緒になった、
高専(電気系)卒でJRに就職した人は、保線員だったそうだ。
仕事内容の関係で辞めたって言ってたけど、
確かに保線員だとマグロ処理とかあるからな…。

>>332
ｺﾋﾟﾍﾟ乙。自慢もほどほどにな。

>>329

そう、時代のはざま。

就職難が、人材を流動化し、転職が一般的になったのはいいが、
やはり、ほかの世代の同レベルの人に対して満足な就職ができ
なかった人に対するリトライのチャンスが十分に開かれたわけで
は実はない、ってのを最近痛感する。

いつの時代も、格上企業から役職定年や（実は）いじめとかでは
じき出された人（要は、とった後役立たずでも、責任が問われにくい）
や新卒をあくまでも採用したがり、面接で本当に使えるか見抜か
なくてはいけない、職務経歴書以外なんの後ろ盾もないような人間
はたとえ欲しい人材でも採らない。あとで問題になると、面接者の
責任になるから。

明らかに職務経歴書の中身を疑うような、性悪説的で胸糞悪い
むしろ書類で落とせ、と言いたくなるような面接が、何社もあった。

>>331

一つの会社に長いこといると、会社が第二の我が家みたいになってしまうんだよね。
なんかよそ者が来ると漠然と不安、みたいな。
その漠然、というのが曲者で、それを非常にネガティブに考える人が
多いの。前の会社はとてもひどく、2年たっても、正直言って君の実力
は分からないから、別の人に仕事貰って、みたいなことをネチネチ言わ
れ続けた。

なんか、会社全体、というか社会全体が失敗にたいしてビクビクするように
なってしまっている。

3流大学新卒で中小企業に入社し、5年勤め、勤務先の元先輩に
呼ばれ入社した会社に6年居ます。
現在妻子持ちで子供2人居るんですが、給料も安い上に上がる見込みも無く、
転職を考えています。
同級生に質問ですが、現在年収420万ですが、これって安いんでしょうか？
せめて500は欲しいんですけど、残業代出る会社に転職すれば、それくらいはいけるのかな？と。
ちなみに今の会社は年俸制で残業代、休日出勤手当など一切付きません。

ちなみに今の会社で6年勤めて増えた年俸20万です。

>>339
住んでる地域はどのあたり？

>>341
大阪です。

>>399
なんで不景気になって転職もまた氷河期になろうというタイミングで動き出すんだ？
動き出すのが1年遅いからしばらくそのまま我慢しろ。

どう考えても転職したら下がるな。
よっぽどスキルがあれば別だけど。

>>343
アドバイス有り難うございます。
自分も｢このタイミングはまずいかな・・・｣って思って、相談してみました。
ただ35歳を目前にして、今しか無いのかという気の焦りはあります。
>>344
有り難うございます。
スキルなんて有りません。
ただ何も無く、営業畑を11年間渡り歩いて来ました。
はっきり言って負け組ですorz

>>345
たぶん分かって言ってるんだろうけど、「年収420万」はここでは勝ち組です。

>>339
大手に行けばね。
ただ、大阪は離れないといけないかも知れない。
それがイヤなら、そのままだよね。
大阪なんて貧乏人いくらでも居るから、あんまり肩身狭い思い
しないでしょ？

たしかに年収４２０万なんてなかなかもらえないぞ。
転職すれば逆に年収下がる可能性が大。特別なスキルと技能があれば別だが。
一度、ハロワとか求人雑誌で情報収集すると良い。
月基本給１６万とか１８万とかザラだぞ。残業代、賞与、退職金無しなんて会社も多い。
この世界に入ってきては駄目だ。

>>337
新卒の頃の面接もそうだったけど。
人数稼ぎみたいな面接に呼ばれて、全く採る気が感じられない
とかあったよ。どうせ採らないなら、こっちからもボロカス言って
やりたかったくらいに。

本音と建前だよね。

求人要項ではカッコのいいこといってるけど、実際に採用に当たる
当人らがものすごく保守的なの。

落とす理由なんていくらでも作れるからな。
今日面接に行ってきたが、年齢のことばかり言われたよ。

対等に仕事ができるやつ、ある程度仕事ができる奴を社外から選
ぶよりは、自分で手なずけられる新卒か、社内で確かな評判のあ
る人間のが安心ってこと。

特に中途半端な大手はそう感じるね。

>>351
年齢なんて社内で言わない事にしちまえばいいのにね。
それくらいの表立った事で何も変わらないのに。

厚生省に提案してみるか？（ｗ

年齢なんて履歴書でわかりそうなもんだがな。
俺の時は、あなたの年齢ならこれぐらいの仕事はしてもらわんと
困るといわれた。
そんなに年齢できっちりと区切らんでもよかろうにと思ったけど。

>>348
なかなかってことはないだろう。
この年齢の平均からいくと年収420万は普通レベルかやや低めだよ。

首都郊外なら普通で、都内勤務ならやや低めってことね。
ド田舎ならいい方かな。

漏れは2社内定が出たけど、どちらも430万前後。
残業代を入れて450万超える感じ。
満足できる金額じゃないけど、悲観するほど安くもないって印象で迷い中。
独り身なら暮らしていけるけど、結婚したら最低500万以上ないと厳しいわな・・・

>>333
>>まあ高卒だと出世コースからははずれるが、安定してるからいいんじゃね

出世コースから外れたらリストラしかないんだが。。。

>>356

インフラ系なら現業職でずっとやっていけるだろ。
出世は最初からないけど固い選択だと思う。

>>355
社風にもよるけど、実力主義の会社なら430からスタートすれば600くらいは2年で射程圏内でしょう。
中途への最初の提示は低く抑えてあるはず(最低保証額みたいな金額)。
期待通りの結果を出せばそれなりにくれるよ。

ついに　ベテラン社員（勤務６年）
俺一人なっちまった・・
もうダメポ；；

平均年齢50台の会社に潜り込んだけど
よく考えると後10年もすればほとんどの人がいなくなるのでなんか不安

>>360
鶏口牛後
天下を取れ！

>>356-357
コピペにマジレス乙。
最近、転職版に流行ってる奴だから気をつけろ。

>>362
コピペでも高卒では出世はないだろ。

>>363
高卒も多い会社(大手メーカーの製造現場はそうだ)では、
大卒・高卒でルートは分けられてるがそれぞれの出世がある。
俺がいた会社では高卒ルートから大卒ルートへの試験とかもあった。
(実際、開発部署でも使えない大卒より現場を知ってる高卒の方が役に立つことも多い。)

正直、つまらん軋轢が多い開発部署より結果が全ての現場の方がいいと思ったこともある。

現場でながく働けるならそれでいいけどな。
製造業だと定年すぎてもいけそうやし。

出世より金

ひとがしんでんねんで！

同級生の友人が転職活動してるがなかなか決まらないようだ。
リクルートエージェント紹介したけど駄目か？
事務しかやったことなくて、資格もないからなあ。
心配で気にしているが正面から結果も聞けない。
無職期間が長ければ勉強して資格でも取れば良いのにと思うが、なぜ自分の価値を上げる努力をしないのかなあ。
もどかしい。

>>364
お前高卒だろ？w
お前みたいな奴が上司なんてごめんだよwwwwwwwwwwwww

なぜ

完全なる成果主義ならまだしも
やれ年齢がどうの経験年数がどうのと
実力以外のものを求める日本社会の風土においては
全国区の競争を経験していない高卒に比し
大卒が優遇されるのは仕方のないことと知れ
高卒が知らない大きな経験を大卒はしているんだよ

>>371
なんかそれしかすがる所がないようで哀れだな…。

>>372
お前も脊髄反射だな

年齢が高いから給料もそれなりに、とか
経験年数長いんだから優遇してくれ、とか
そういう社会だろ日本って
こういう実力以外のものさしを持ち込む風土なんだから
大卒が優遇されちゃうのだってしょうがないだろってこと

でも高卒って勉強しないよね。
業務に必要な知識すら自ら学ぼうとしない。

正社員登用の可能性がある契約社員ってどうなんだろう。
聞いた話では、正社員になれるのは早くて2年だそうだ。
信じていいものか。

>>376
早くて2年、遅ければ・・・
個人的には、2年も様子見をするところはオススメしない。
「かなり使える奴以外は雇いたくない」って姿勢が伝わってくる。
「使える奴」(普通レベルってことね)だといつまでも契約社員かもよ。

俺がいた会社は中途は3ヶ月は契約扱いだが、
よっぽどのことがなければそのまま正社員になれるというシステムだった。
(要は試雇期間を延ばしたいがための制度。)
面接等できっちり見極める会社なら「正社員登用あり」みたいな募集はしないだろう。

>>377
レスありがとう。
面接後、会社見学をしたんだけど、思ってた仕事と違ってたので、迷ってたんだ。
合否はまだ分からないけどね。

>>378
業界によっては社員雇用をちらつかせて、
契約社員で引き伸ばすところもあるよ。
退職金を払いたくないとか、会社によって要因は様々だけど、
結果的には>>377の言っているような流れになるかな。

>>378
よっぽど魅力的で人生を賭けてもいいと思えないなら止めとけ。
正社員登用するかどうかなんて、会社の気分しだい。
しかも、こんなご時勢だからできることなら正社員を増やしたくない。
この歳で2、3年後に契約満了で切られたら終わりだよ。

具体的なアドバイスは、以下の2点を聞くこと。

・正社員登用はどのようなシステムで行っているのか？
（試験に合格するなどの制度があるのか？）

・契約社員の何割くらいが正社員登用されているのか？

正社員登用制度が曖昧なシステムだと、つまり相手の気分しだいということ。
正社員登用実績があまりにも少なければヤバイということ。
この質問に対して嫌な顔をされたり、曖昧な返答ならかなり危険。

社員登用なんてやめとけよw

あんなん人集め詐欺w

仮に登用すれば今度は名ばかり正社員が待っている。
場合によっては契約よりも劣悪な待遇になることも。

>>376です。
正社員になるには
契約社員（1年）→嘱託社員（１年）→正社員という流れで、
さらに、契約社員と嘱託社員で各2回の評価が良い人だけが正社員になれるそうです。
そのように正社員になった人は、まだ2人位？らしいです。
なぜかはっきりとは教えてもらえませんでした。

今仕事を探しているから、応募しただけでやりたい仕事ではありません。
別の会社の結果が出るのが1ヵ月ほど先のようなので、そちらを待ってみようと思います。

>>383
どう見ても中国人留学生とかと同じで安く使ってポイみたいな
雰囲気だけど、みんなはどう思うんだろう？

>>383
自分的に正社員になるのが優先順位高いのなら
そんな会社やめとけやめとけ
要は賞引き退引き抑えたいってことだろ
コストに余裕がねんだろ
そんな会社でやっと正社員になったところで
はたして将来安泰か？おまえは満足できるのか？
俺なら無理
まともな会社ならまともな試用期間でまともな評価→正社員なんだから

そのまともじゃない会社で契約やってる人間からアドバイス。
>>377の言う
＞3ヶ月は契約扱いだが、よっぽどのことがなければそのまま正社員
ってのがたぶんまともな会社。
そうでないと給料は手取りで十万チョイ、ボーナスは月給の数分の一、退職金なしの
パートに毛が生えたような待遇で、そのくせ契約「社員」だからと正社員並みの仕事を要求される。
しかも会社側は正社員にする気はさらさらなく、いつまでも安く便利に使おうと
人の人生の時間を無駄に空費させる気満々（契約なんて履歴書上、大したキャリアにならん）
悪い事は言わん。俺みたいに人生のエアポケットに嵌まって
抜け出せなくならないように優良な会社選んどけ。

>>386
試用期間を契約社員にする会社のどこがまともなんだか

>>387
正しくは、試用期間が契約社員なんじゃなくて、
契約社員3ヶ月+試用期間3ヶ月。
ちなみに契約社員とは言っても基本給は本採用と同じ。
ただし住宅手当と家族手当が出ないという違いはあった。
ハンパにセコいｗ
それ以外の福利厚生は社員と同じ。雇用保険にも入る。

その後の試用期間の3ヶ月は一般社員と全く同じ待遇。

与党も野党も選挙のために年寄りに媚を売るのはやめて、
本当の弱者であるこの世代を助けてくれ。
ニート、フリーター、派遣、契約社員などの非正規雇用の連中が、
まともな仕事につければ、結婚して子供を作り、家や車、安全な国産の食品を買うだろう。
まだまだ内需拡大は可能だと思う。

実際、犯罪起こす体力や知識は我々の世代の方が大きいから
年寄り放置で氷河期世代救済にシフトしないとコストもかかるのに。

ヤクザが高年齢化してるから無理だろ＞政治家
若手重視にはならない。

>>388
雇用保険？　年金も入るのか？　もしかして。
下手に不況で切られたら、更に履歴書汚すだけの気がする。

>>390
昔は、それを恐れて郵便局員や国鉄職員の採用年齢上限を
あげてたりしてたという話もあったけど。
今はナメられてるから、一切救済する気なんてないよ。

だいたい、本気で救済する気があったら、公務員で吸収してる
でしょ。公務員って海外とかはそういう腰掛的存在で給料は
安いという存在なんだから。
条件いいから採用もせず黙ってる。
自分たちは呼びかけてカネをばら撒くだけ。

選挙で反対票を投じられるシステムを作らないとダメなんだろ
うけどね。

2週間前、ある会社の求人を見つけ、
希望職種ではなかったけど、失業中なので応募した。
先週面接をし、今週中に連絡があるそうなんだけど、
なんと、昨日の新聞の折り込み求人広告に、その会社の希望職種の求人が出ているのを発見！！
もし、先週の面接の結果、採用だったら、辞退してその希望職種に応募したらまずいよなあ。
不採用を願うのは初めてだよ。

大事なことだから相談した方が良いよ。
評価が悪くなければ、横に流してくれるはず。
受かるかどうかは別にして。
それか言わないでそのまま受けるか。これは普通のやり方。
採用情報は絶対に担当以外見れないから、部署が違えば並行で受けてることは分からないはず。
大きな会社なら。

人事の担当者はカブる可能性高いと思うけどｗ

だめか。
(+_+)

第３希望の内定より本命の２次面接を取った俺って…
とにかくこれから本命の２次面接頑張ってくるわ！

なあ、みんな。
この年で転職となると、なにかしら前職（現職）に不満があってのことだと思うんだが。
やっぱり次の仕事も同じ業種or同じ職種で探してるのかい？
まったく未経験の世界に飛び込もうって猛者はいないかな？

>>398
来週から未経験の世界に飛び込むぞ。
しかし、大学まで出してもらっておきながら、工員だよ。
親に申し訳ないわ。

>399
ほう。
ちなみに前職は何をやってて、次は何を作るんだい？

>>399
刺身の葉っぱみたいなギザギザを乗せる仕事から菊を乗せる仕事へ…じゃないよなｗ

仕事が何であれ健康なら親は嬉しいみたいだよ。

俺は今まっとうに働けない精神状態なので、
前はめったに連絡してこなかった親がよく電話してくる。
やっぱり最初は「元気？」って聞かれるよ。

PG暦10年弱から
未経験分野の電気保守に従事して2ヶ月

夜勤、早朝出勤、休日出勤して前職に迫る月給達成。

でも体がしんどいのと、ついていけないので辞めたい。

この歳でPGはしんどいわなあ・・・

>>403
>>402はPGじゃなくて電気保守がしんどいと言っているようだが・・・

>>402
慣れれば別に何ともなくね？
人間関係さえ良ければだが。

無職歴8ヶ月だ
2年前に泣きながら転がり込んできた妹に
今ではすっかりでかい顔されてる

　面接してくれた担当者に再度アポ取って、相談してみたら良いんじゃないかな？
希望職種で働く方が、会社に対してより一層貢献出来るはずだからね。

>>406
状況によっては妹を預かりましょう。
まずは妹をうｐしてください。

>>377
387の『…給料は手取りで十万チョイ、ボーナスは月給の数分の一、退職金なしの
パートに毛が生えたような待遇で、そのくせ契約「社員」だからと正社員並みの仕事を要求される。 』
ああ、まさしく私と同じ。
ある技術系研究職なんだが、正社員と同じ責任で
研究職手当て無し、住宅手当無し、退職金無し、
ボーナス無し、夏期休暇は正社員の半分等々…。
年収が200万円以上も違う。正社員と違って休暇が取り易い、
９時５時勤務とかならともかく残業漬けで。
当時はどうしてもその技術分野（ちょっとニッチで市場は小さい）に
進みたかったので、仕事が無いなりに泣く泣く契約になったが。

今、必死こいて脱出中。
私もエアポケットにはまり込んだ人間の１人。
転職市場は厳しい…。

8月末に退職してやっと就職先が決まりました。
年収480万円スタートで以前勤めていた会社と比較して約80万ＵＰ。
年間休暇120日でこれも大幅ＵＰ。転職大成功！
やっぱりネットよりハロワへマメに通うほうがイイと感じた。

>>398
漏れはなるべく経験職種で探しているよ。
ってか、未経験もいくつか応募はしたが書類で落とされるね。
工員とかなら入れるだろうけど、それなりのところで34歳未経験は厳しい。

で、現状は経験職種で2社内定が取れている。
どちらも社員数600名規模の中堅（前職は200名の中小）。
給料はどちらも打ち合わせでもしたかのような近い金額で年収100万アップ。
1社は残業が20時間くらい、もう1社は50時間くらいと多目だが、仕事内容は後者の方が魅力的。
残業代を含めれば年収550万に届きそうだが、毎月50時間も残業したくないなぁ。
かなり迷い中。

さらに、入社日を来年にしてもらっていてまだ別の会社を受けている。
今日は書類が通って超大手の面接。
来年は大不況で絶望的なのは確定事項だから、もうなりふり構わず必死ですよ。
今年中に決まらなければ、これから2,3年は就職戦線が地獄になると思っているから。
今の状況が生温いと思えるほどのね。

いまだ就職未経験だけど、これから頑張るぞー

最悪のタイミングに産みやがって

この世代は転職以外にも、損する事ばかりだぜ。

正社員として企業に採用されながら、
やりがいのある大手メーカーのプロジェクトへの参加も可能な『特定労働者派遣』。
あなたは『特定労働者派遣』のことを知っていますか？
ttp://escapehaken.ikidane.com/

バイトすら受からない私って一体……orz

9月に入った会社、パワハラと残業が多く（しかも、残業代無し）今月にでも辞めようかと思う、職探し・・・また頑張るか、

>>415
この歳になると正社員よりバイトの方が受かり難いんじゃないか？
自分が社員で面接したら３０過ぎのバイトなんて採用しないだろ？
特に小売店やアミューズメント関係は…何かの作業員なら可能性あるけどな！

ベンチャーで一発当てたいw

土日祝日、正月、お盆、GW休み。
通勤は車で15分、朝8時に家を出て夕方6時には帰れる。

しかし、年収250万・・・

転職活動する時間がいっぱいあっていいじゃん

>>419
独身で実家なら10万入れて５万小遣いでウマーじゃん

妻帯者で賃貸なら・・・

車の維持費は？

>>419
土日祝休み（但し祝日のある週は土曜出勤）
お盆は1日しかないので各自有給を使って2、3日好きに休む
通勤は自転車で10分、朝8時半に家を出て昼は自宅に帰って食べ夕方6時には帰る

同じく年収250万前後・・・・

土日祝休み、5月・盆・正月は9〜10連休、年間休日129日。
通勤は自転車で5分、朝8時20分に家を出て8:30に滑り込む。
年収700〜800万。

しかしなぜか連休フルに休むと「なんで出社しないのか」と問い詰められる。
半年で辞めてやったわ。

俺→Ｅラン卒 新卒でブラック入社。それでも３１まで粘る。
転職に失敗し、今年６月から今の会社で働く。月収２８万

同い年の奴→地元でも最低ランクの工業高校卒。高卒で他に行くところがなく
今の会社へ。高卒でも現業ならもっと良い会社へいけるので、
決して勝ち組ではない。
ところが今では現在月収３９万あってベテラン。

なんかむなしくなるな。

↑同じ会社に所属。

この歳の転職は、入ってからも二重苦三重苦以上だわ。
ヘッドハンティング層ならともかくとして、
新人としての扱いで雑用その他諸々しないといけないし、
それプラス年齢相応のスキルも求められる訳ジャン。
歳下の先輩にも気をつかうし、歳食ってるから、
年下の先輩からのちょっとした社内ルールや注意点も
入ってきにくいし。

>>427
後輩からは情報は入ってきてるけどな。そんなの人付き合いの
やり方によりけり。先輩ヅラし過ぎないで尊敬されたらそんなもの。

別に先輩だけが社員じゃないし、わからんかったら総務や上司
に聞けば済む話も多い。
何でも年齢のせいにするとダメだよ。

今の自分を受け入れて、出来る限りの事やるんだ。

大卒後定職についたことない・・就職決まらずツナギのつもりのアルバイトが6年と現在3年半と続いてる・・・
出来る限りのことってなんなんだ・・・

ダメ板へどうぞ。

>>430
共産主義国家じゃないよ、日本って。
まだ気付いてなさげだけど、それは大学卒業までに気付かないと
いけない、自分が生きる術についての最終思考時間だったのに。

生活保護で、頑張って生きてください。
チャンスを自ら捨てておいて、出来る限りも何もない、と苦労した
俺は思うんだが…。

>>430
アルバイトでも手に職がつくようなコトをやってたんなら、それをＰＲすればいいじゃん

>>432
おまえ、死者に鞭打つような発言辞めた方がいいよ。
すごい印象悪いから。

>>430小売、外食、運輸とかならまだいけるんじゃね。

アルバイトでも経験にはなる。
その道の専門資格くらいは勉強すればとれるでしょう。
出来る限り難関で付加価値の高い資格。

俺はフリーターから、Windowsもよく知らなかったのに中小ITに拾ってもらって、
元請ユーザー系企業に転職できた。
中小ITはここでよく言われる酷い企業に100%当てはまってたけど、
そこに行かなきゃ今はなかった。もちろん入ってかなり勉強はしたけど。

どーいった感じで決まらないのかはわからんからなんとも言えんけど、
今となっちゃえり好みせず、入れてくれるとこに飛び込むしかないんじゃないのかな。
年齢的にも厳しいかもしれんが、やってみないと何も変わらない。

>>434
まぁ、印象悪いだろうケド。
なんか自分のことを他人事みたいに思ってる人とか、
自動で全てが解決していくように思ってる人の書き込
み見ると、あと1年でラストチャンスが終わるのに、何
してんだよ…　と。

出来る限りの事って何だ、なんて２ｃｈに書いてるのが
一番間違ってると思わない？　ハロワでも転職サイト
でも、行って応募しまくるしかねぇだろそんなの。

とそこまで言われても、多分「そんなの何度もしてる
けどどこも採ってくれない」とか弱音吐くんだろうな。

敢えて、変な馴れ合いはしないでみた。
別にここは傷を舐めあう無職板じゃないもの。

ブラックITは資格ありゃ年行ってても拾ってくれたりするし
ベンダー系の資格は受験料は高いけど毎月受けられるんだから
死ぬ気で勉強して資格とって２〜３年働いて>>437みたいに
元請潜り込むとか、仕方ないから外食とか小売とか選んだりとか
とにかくブラックでもなんでも職歴つけないと始まんないよ。

オレは大卒でソルジャー営業4年やって、資格とって中小IT行ったら
仕事はきつくなかったけど会社がブラックで二重派遣で給料激安で
将来性不安ありまくり。で、今は中堅企業の情報部門。

まあ、年齢が高くなってかなり厳しくなってるけど動かなきゃ始まんない。

まぁ、決まらないのは何らかの原因があるはずで、
分析して改善して対応する事も必要ですね。

簡単にいうと、高望みなとこばかり応募して決まらないなら相応のとこを狙うとか、
面接での印象が悪いなら自己啓発本でも読んで印象良くするような訓練するとか、
です。

問題点を改善せずに、同じこと何度も繰り替えしても決まらないです。

この不景気の中、自慢話大会が行われて（ｒｙ

>>438
「3年前のあの日にもどって、こうすればいいんだよ」
って解決策を提示されても実行のしようがないがな。

>>442
言い訳野郎乙としかいいようがないな。
反省しないと、また同じことの繰り返しだよ。


>>430はまわりにアドバイスをくれる人がいなかったのか？
就職を最優先にしないと、絶対に決まらないから。

今出来ることは>>440が書いてくれている。

飲食や小売、運輸ですか、2chはエリートみたいな人多くて、いろいろネガティブな書き込みある職種ですが、押し売りまがいのセールスマンは自信がまったくないので
接客や配達からみの仕事、自分は是非やらせて欲しいぐらいです。今お世話になってるところ今年で切り上げて、動き出します。ありがとう。

接客ならその内容次第で付加価値も変わるね。
飲食店なら、接客はアルバイトがやる仕事。
正社員目指すなら板前になるかな。
金融商品や不動産の接客なら勉強すれば良い。資格が必要。
小売・流通だったらアルバイトの仕事だなぁ。
個人的にも業種的にも価格の安さで競ったら人件費にしわ寄せが行くよ。
そういうところから脱け出さないと正社員になれない。自分自身の努力で解決出来る面はたくさんあるよ。

>>443
だから過去に戻ってやり直せって言われても困るっての。
皆が皆あんたみたいにタイムマシン持ってるわけじゃないんだからさあ。

ありがとうございます。
ただ、ちゃんとした職歴ないもので、そこまで考えるとまた失敗します。
まず、あなたのおっしゃる「アルバイトの仕事｣で正社員になります！
2chってやっぱりそこそこマトモというか立派な人が多いのかな。
親しい自分の友人見ても、中卒から大手交通社の運転手や町の不動産屋が一番の出世なんで・・・実際相当努力してますしえらいと思います。
今思いついたのが、引越し社の正社員です。敷居は低いのかな。

連投すいません。
賃貸のカウンター営業(宅建ないです）、ルート配送
このあたりは受入数自体少ないでしょうか？
高望みになるのかな。

採用する側の立場から行くと高い人件費を出さなきゃいけない理由がないと正社員では雇わないよ。
小売でも正社員は当然ある。だけどいわゆる店長か店長相当の役割だよね。
それ目指しているなら納得だけど。
会社は必ず利益を出さなきゃいけない。
正社員の人件費は固定費になっちゃうから売りになる付加価値が必要だよ。

違法とまではいえないがラクな仕事ないかな。
バイト扱いでいいんだ。
例でいうと、出会いサイトのサクラ的な。
サクラって月30近くいくしなぁ。在宅ってのはレアだけど。

ちなみに俺の会社は今年いっぱいで大幅・大量に契約社員を切る予定。
契約社員はすぐに調整出来るから採用もしやすい。
給料を貰う人間として価値が高めないと厳しいよ。

なにか具体的な目標たてて今からすぐにアクションした方が良いよ。

社員数1000人くらいの会社なんだが
親会社から移管を受けた事業が大当たりで儲かりまくりんぐ
誰も働かなくなっても全社員に3年間は給与払い続けられる

>>449
現時点で付加価値ですか、難しいな、、
もちろん上を目指してやりたいです。
小売でまっさきに思いついたのが電化製品販売です。契約が多いみたいですね・・
あとは飲食店長候補かな。飲食はちょっと好きなんですが年齢が。

>>442
3年前とか誰がそんな事いったんだよ。ここ49年スレだろ。
おおむね35までなら来年までだろ。
そこまでに無理なら、もう生活保護しかないんだよ。
それか起業するか。

>>447
あのね。
その思いつきで仕事選ぶのはいいけど、
まともな志望動機を面接で答えられるの？

実績ない人間を採るのだから、人事担当者を相当
うならせる動機が必要なのはわかってるよね？
っていっても多分無理だから、リクエーとかに行って
徹底的に面接修行してこい。話はそれからだわ。

その態度って、どう見ても低レベル高校生だわ。
1ヶ月で30歳の態度を身につけて来いよ。

志望動機なんて実際生活のためじゃないですか？
そりゃその都度考えますけど。
なんでもいいから仕事しないとって身の回りでは普通なんですけど・・・
リクなんちゃらは自分には縁のなさそうなとこですねｗ

電器店の売り子なら実際に機器設置・工事・メンテナンス・ネットワーク設定なんか出来れば付加価値だよ。
コレは勉強すれば知識と意欲はすぐにアピール出来るよ。
資格は当然取得しないとダメだけど。
飲食店は配膳人はまず正社員は無いな。板前かエリアマネージャーか。
アルバイトを採用して店舗を複数切り盛りするくらいは普通に求められると思う。
なんで志望動機が重要かと言うと、生活のためにしかやらない人は生活出来れば自分自身で目標立てて帰宅したあと勉強するとか出来ないからだよ。
自分自身の内側から出てくるやる気がないと、自分から努力が出来ない。
それができないならダメなんだ。期待出来ないよ。

月曜日、１２月から勤務の内定を蹴ります
>>457を読んで驚きました
全くその通り、生活のためと割り切って
異業種で内定頂きましたが心の底で『？』が常にありました
入る前から疑問があるのに、何十年も生活のためと思えるのか
やりたい事できる人は優秀な人だけ
自分は優秀じゃない。。。だから仕方が無い
でも、それって絶対続かない、後悔する
どの道でも努力が必要なのは理解した
好きな事してた時は努力とも思わず、仕事しか見てなかった
もう一度、仕事探ししてみます

リクルートエージェントを含めて転職代理人を使わないのは凄い損をしてるよ。
弾かれる人も居るけど行って見なければ分からない。
少なくとも、まともな求人はハローワークよりも圧倒的に多い。非公開求人はコスト削減に効果は大きい訳だし。
ちなみにニートも相手にしてるくらいだから、余程問題がなければ、話しはしてくれるはず。
紳士な態度は必要だよ。

リクエーとかインテとか地方民にとっては近い拠点がねえんだよ
案件もハロワより少ないし

じゃあ地方から出てくれば良いいんじゃないかな。
俺だって東京で働いて居るけど、仕事するために東京に住んでるんだから。
あれも、これもって条件つければ選択肢がなくなって転職が厳しくなるのは当然だと思うけれど。
自分がどこまで変化を許容出来るかも判断が必要だね。

>>461
> じゃあ地方から出てくれば良いいんじゃないかな。

簡単に言うねえｗ
イニシャルコストがどれだけかかると思ってるんだよ。

少なくても>>462は転職は無理だとわかった。

世の中には家族の介護で地元を離れられなかったりする人がいるって
考えた事は無いんだろうなあ

>>463
そう？できたら理由を聞かせてくれないか。

>>459のいうことも>>460の言うこともどちらも正しい。
だからどこまでいっても平行線。

ただ>>460に一言言わせて貰うと、
拠点が近くに存在しなくてもリクエーとかのアドバイザーは利用できるし
アドバイザーとの面談だって、電話面談でやってくれるところもあるよ。
確かに案件は少ないかもしれないけど、それは拠点が近くにあっても
あまり変わりないかと思うし（拠点が近くにあるようなところは
ハロワの求人数もそれなりに多いから）、案件を紹介されない場合でも
電話面談でいろいろ相談したり、メール送付で履歴書等を添削してもらうだけでも
全然違うよ。

>>465
出来ない理由が最初から出てくるようではダメと言う事だと思うよ。
誰も出来そうもない仕事頼まれたらどうするの？
すぐに出来ないって言ってしまいそうだなあ。
どこまで出来るか、どうしたら出来るか？って考えるのが先だよ。そういう思考が無いと課題は何も克服出来ないよ。
そういう意味だと読んだら良いよ。

>>467
なるほど、そういう考えもあるのか。

誰もできそうもない仕事を頼まれたら？
誰もできない理由を分析して、自分や自分のチームで出来なければ
出来ないって言うよ。でないと組織に迷惑かけるからね。

これまでの経験から、現実的な目でネガティブな要素を積み増していって、
その上で実現可能性がありそうなら実行する、ってくらいの用心さが必要と
されてると思ってるんだ。特にこの歳になると一人で仕事をするわけじゃなくて
人を使う立場になるわけだしさ。今の立場はそんな感じだ。

若いやつから見たら保守的だと思うだろうけど、ベンチャーで
働いてるわけじゃないからね。チームの若手がやりたいって言えば、
少々のリスクは承知でやらせるよ。責任は勿論俺がかぶる。

>>466
そうだね、使える物は何でも利用しておくべきだね
ありがと

>>459は詳しそうなんでちょっと質問なんだけど、転職代理人と
リクナビのスカウト登録やdodaの非公開求人てやつは別物なのか？
↑これらはなんか個人情報晒すのが怖くて二の足踏んでるんだけど・・・

>>468
出来ません→やり方考えろ！

と怒鳴られる俺からしたら天国のような職場だな。
つか出来ない物を出来ないと言ってたらいつか切られるぞ。

>>471
それは無いよ。
出来ないと勇気を持って言うことはとても大事だ。
個人やチーム単位では出来ない事だって、会社として出来ないと言うことには成らない。
出来るなんてウソを言うよりよっぽど組織を救うぞ。こうすれば出来るとかどういう条件が整えば出来るとか言う代替策を提示するのも大事だ。
あとは上が判断する

tesuto

>>472
出来ないと判っててやる気を見るために要求してくる上司や顧客もいるよ！
それを何もしないでいきなり代替案とか出されたら上司や顧客はどう思う？

いー加減ウザイ

人には皆それぞれ事情があるんだよ。

>>474
あー俺も言われたことあるよ。
根拠と代替案提示して出来ない！と言ったら、やる気がないって言われた。
はっきり言って間違ってるよ。だからいつまでも計画が立てれないし、客にも損害賠償払うんだよ。
ちなみに話が通じないからその会社はすぐに辞めた。典型的なプロジェクト失敗会社。
悪い情報が全く上に届かない。一部上場企業だったが今年潰れたな。
上から押し付けられた目標が未達だから取引を架空に計上、さらに開発は失敗。だからちゃんと計画を見直さなければいけなかったんだよ。
ざまあ見ろ。と心のなかで思っている。
ちなみに同じやり方で失敗している例を４つは知ってる。
ひとつはいま書いた完全に会社が潰れたケース。もうふたつは、プロジェクトが失敗して大損害。会社は買収された。
もうひとつはとても巨大な会社なので、完全に失敗したあと損切りして取引先から引き上げた。
話の通じない所は失敗するよ。
と自分の正当性を2ちゃんねるでぶちまける。
スッキリした。今は３社目だけど話しは通じる。過去に失敗してるんだろう。それは話してて読み取れるな。

やっぱり出来ませんでした…ｳﾍｳﾍ
って言えばいいんだよ

>>474
アクションが足りないんだよなぁ
何も動かず根拠や理論を述べてもそれは屁理屈でしかないよ！
時間のムダになるかもしれないけど動いて最良の案は見つかると思うけど？


転職板汚してゴメン！
これで最後にしときます。

俺の上司もあれこれ「いいからやれ！」と言ってくるが、

プランを立てて、
「成功させるにはこれだけの追加予算が必要です。」とか
「この規模の案件では利益になりません。」
と説明すると納得するんだよね。

「それでも追加予算なしで利益も出せ！」とは言わない上司だから良しとする。

それよりも俺がムカつくのは普通にやれば追加予算なしで利益も出そうな案件でも
「できません。」って逃げる奴が多いこと。

結局その案件を俺がやることになる。
でもまわりと評価変わらず。

だから転職したい・・・。

前のベンチャーでは残業80〜100/月だったが
転職してからというもの毎日適当に仕事して
途中あまりの眠さにトイレに20分こもって仮眠して
そして終業のチャイムと同時に定時上がり
何の楽しみも達成感も成長も感じられない
それでももう気軽に転職できる年齢じゃないし
クビになる心配のない安定企業だからとしがみついてる俺
正直景気回復したら転職したい
自分の力を試したい

>>456
あのね。だから採用されないんだと思うよ。
せめて、例えばコンピューターに強いから情報系の検定取った
とか、数字に強いから簿記とったとか、こういう仕事をしたいから
自分で出来る最低限、こういう結果を出しました。無職でしたが
遊んでいた訳ではありません、という風に持ち込めないなら、
この歳で就職できる訳ないでしょ？　27歳でも無理だわそれ。

家電製品販売、何が売りたいの？
家電製品アドバイザーとか受かった？
シロモノ？　パソコン？　エアコン？
インバーターって何か分かる？　ＩＨは？
ＯＳと使い道によってパソコンのメモリがどれだけ必要かわかる？
消費電力とか意味知ってる？　倍速液晶って何？　CPRMは？

家電売りたいって言ったら、素人より遥かに知識を持って、
お客が必要とする商品を嗜好性、価格、性能から見分けて、
アドバイスして売る人が家電販売だよ？　ディスカウントストア
で説明ナシで売るのは家電販売員なんて絶対言わないから。

俺の思いつきの単語くらい、知ってるよな？
何も知らずで「俺、家電売りたいや」とか言ってるんじゃないよな？
小学生の夢みたいに。

>>481
自分の力を試し過ぎて大破した俺みたいな人間もいるから、
もうこの歳ならやめといた方がいいんじゃないかなー。
ふつーにサラリーマンやって家族も大事にして
平和な家庭を持つこと程の幸せはないんじゃないかと思う。
フツーでいいんだよ、フツーで。

俺は結婚してるけど、多分もう普通には働けないので、
今後家庭を守ったり子供を育てたりできないのかもしれない。
そう思ったら本当に死にたくなってきた。

>>481
提示帰りか。
ベンチャーからの転職組だと物足りないかもな。
しかし今は辞めるべきじゃないと思うよ。
もっとも、景気が回復する頃には本格的に転職手遅れの年齢だろうけど。
どんな会社か知らんが安定してるなら定年までしがみ付くべき。

>>483-484
わかっちゃいるけど欲求不満でな
ガンガン働いてヒリつくような空気の中で
自分の存在価値を見出したいみたいな
ベンチャー気質がまだ拭えないんだよな
転職したい
早く景気回復してくれ
あととりあえず>>483は(`・ω・´)ｲｷﾛ!!!!!!

>>483
そのフツーが難しいんだよ。

地方公務員並の給料もらって結婚して子供がいて
ちょっと無理してマンション買ったり。
節約して子供の将来の学費を貯金したり。

そんな平和な家庭は
フツーじゃなくて夢みたいな世界だ・・・

このスレ転職板の各年代のスレと比べて進むのが早い気がするんだが
この年代って無職（俺）や転職を考えてる奴が多いってことか？

この世代の転職市場は大きいからね。
新卒での採用を渋った分、今になってリーダー候補が足りなくなってる。
これは、俺の場合大手測定機器メーカー2社で切実に感じた。
俺は技術だけど、最初の所は4年前にほぼフリーパスで入社
(ただしその会社の製品知識はある意味社員以上にあった)、
その後転職した大手光学機器メーカー(東一部)も
面接は多かったけど落とされる気がしなかったし
実際形式上の面接だけで採用。
月残業50時間越えだけどヒラでも年収800は狙える会社だった。

上にも書いた通り「リーダー候補」が前提なので、その素質がなければどこにも入れない。
反面、技術やら人柄がそれを満たしてれば意外と簡単に入れる。

まぁ、そんな俺は>>483なわけで、今は失業保険で生きてますよ。
会社に入っていきなり重責を担うのは精神的に厳しい部分もあるわけで。
でも、それに絶えられる自信があるなら大手は狙ってもいいと思う。
逆に、切り捨てられたら先が厳しい中小・ベンチャーはやめた方がいいでしょう。

最後のチャンスでもあり、自分の生き方を決める最後の時でもある。
死ぬほど悩んでから決断しよう。リターンにはリスクが付きまとう。
「会社選び」に目が行きがちだけど、実際は人生をも左右する決断だと思おう。

みんな大変だね俺は既婚だけど子供がいない分助かってるよ！
かみさんの給料と失業保険で生活水準を落とさず生活出来てる。
まあ失業保険が切れた時が怖いがそれまで無職ならタクシーでもやるよ…
失業保険が出てる間は自分の納得の行く就活をするけどね！

撃沈とは？
脳梗塞とか？

>>489
タクなんて下手すると生活保護より安いが大丈夫か？

>>488
人がいないのは感じる。
同世代の40%は上場企業に行ってるとかよく出てくるけど、嘘嘘。
ＤＱＮ上場かと。中小になんてもっといない。みんな何処いって
しまったの？　公務員にもいないらしいけど。

同年代、あんまり見かけないし、後輩だってなかなか入ってこない
とみんな嘆いている。
転職市場では非常に欲しがられる年代だが、どこも採用しなかった
癖に居るわけないだろボケとはいつも思うけど。

みんなどこに潜り込んでしまったんだろう…。

失業保険が切れるまで無職だったらの話しね！
かみさんが５００稼いでる内は生活保護はムリだろ？

かみさんが500稼いでたら俺は働かなくて済むｗ

病気のかみさんに稼がせてるのが心苦しい。就職活動中だ。

樹海に消えたんじゃね？

もう諦めるしかないのかなあ。

まだ早いだろ。諦めるには。
選ばないといけないが。

草加に目をつけられたら最後

今日説明会に行った会社
他の人４０前後の人が多かったよ！
４０前後で無職ってこいつ達よほど無能なんだろうな
少なくても俺達よりはいくらでもチャンスのあった世代だよな！
まあ目糞鼻糞を笑うだけどな…

>>500
40だとなまじ管理職になってただけにリストラされたという話も…。
まぁ普通に考えれば若い分俺達の方が採用には有利だろうが、
5年後に同じ目に遭わないという保証はないぞ…。

お前ら、やばいぞ
34歳無職ってもう死にかけてる
どうにかしようと考えまくっても
どの道もシャットアウト
そろそろ準備しないと

東京で死ねのjpg↓

全然内定出ないわorz
先日行った面接では、一回り若い人や20代ばかり応募してたりして
同じ未経験なのに若さに勝てる要素がないから
こりゃこの年で未経験は絶対通らんわと悟った･･･
もう後がないのにこの不況勘弁して＞＜

>>504
なんで未経験にこだわるのさ。

34で未経験で採用されたら、それはそれで何かある気がする…。
飛び込み営業で度胸と厚かましさだけが求められるとか、
誰でもすぐ覚えられる単純作業の繰り返しとか…。

>>504
この年齢で新しい業界とかは無理だと思うよ。
これまでの経験が活かせる業界じゃないと。まさか一度も就労経験がないわけではあるまい。

その経験がない俺。


さて逝くか・・。

アルバイトから始めたら

まだまだ俺達若者だろ？

×若者
○ﾊﾞｶ者

昨日久しぶりに面接。
何人も連続して面接しているらしく、予定の時間になっても
呼ばれないでいた。
10分程過ぎて面接室から出てきた他の面接者を見て、声も
小さいしなんか弱弱しく感じ、この人よりは俺のほうが
まともに見えるはず！ってちょっと安心して面接開始。

退職理由と何やってたか聞かれてちょっと説明受けて、
10分もしないくらいで終了。
質問はありますか？さえ聞かれなかった・・・
既に敗北感で一杯の週末でございます。

契約社員は地獄だった。
会社に行っても俺はここの会社をいつか追い出されるんだなとか常に不安を感じ
少しでもミスや口応えするとすぐに首をちらつかされる。
女性社員からはゴミを見る様な目と態度で接しられ
男の社員は自分に対し、変にエリート意識を持って優越感に浸っている。
休みの日も不安がなくならず、常に軽い鬱状態が続く。
自分の様なコミュニケーション力のない人間は普通の人間（正社員）にさえ
なれないんだと懊悩し苦しんだ。

でも執念と根性だけで正社員になった時、周囲の態度が変わった。
コミュ力がなくて人間関係が悪かった訳ではなく周囲の人間が徹底的に
見下していただけだったのだ。その事実を知った時は愕然とした。

>>505-506
この年で未経験が無謀なのは承知してるけど異業種に行くラストチャンスだから・・・
今までしてた仕事って何の役にも立たないスキル＆将来性のない職種なので
将来路頭に迷わないように今無理してでも探すしかないんよ。

まぁ、承知してるんなら仕方ない話だね。
逆に上手く行かなくて当たり前だから、プレッシャーは無いでしょう。
気楽に気長に行くしかないね。

社員以外、欠陥とみなされるからな。

>>512
契約社員と正社員の間にはある程度の緊張関係は必要だよ。
仕事を頼む側と頼まれる側と。
利益が衝突したり相反したりしたら毅然とした対応が必要だしね。馴れ合いも良くないよ。

　　　　　　　　　　　／　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　. :　　　　　　 ﾍ、　　　　　　 　 　 　 ノ　千 _|__
　　　　　　　　　 ,' ,-!　: : : : : . . /l,.、　ト､_, -,＿,--､　　　　 |　田. | ｜
　　　　　　　　　 < /つｨ : :l!: (ヽ〉 〉 〉､＿／／　,へ|　　　　 |　土 ﾉ､ﾉ
　　　　　　　　　　///洲: :||: :,} i / ∧_／／　／　1 ＼　　　　　、
　　　　　　　　　　ヽ! |!ﾘﾍ|i|:ｨ'　':': :':/-イ　 ／　　 |　　ヽ.　　 二|二
　　　　　　　　　　　|!>　 〉lﾍヽ　 : :{ヽ:ノ　/　　 　 ! 　　 |　　 ､　ゝ
　　　　　　　　　　 /ｲ　/! |! |i!ゝ､: ﾉ ∧: /|: :　　 ,l　 　　|ヽ 　 `ー‐　
　　　　　　　　 　 / 丶ﾉ ｝l! l! ﾉ∧ー'　V:::|: :　　 |: :　　 ,!　',　__|＿
　　　　　　　　　 /:.:　　,ｨﾘ从Ｗ: :ヽ: : : ヾ:|: :　　 !: :.　　|　　l　/ ＿_
　　　　　　　　 ノ:.:.:　 /j　 ﾊノ`ー'^',: : :　ヾ、 　 |:.:　　 |　　 !/　､＿
　　　　　　　 /　.:.:.　 　 ／´　　　　 '､: : .　 ｀'　 |:.:.　　 |　　 |　　／
　　　　　　　 '､:.:..　 _,∠...,,_　　　　 ノ:У￣｀ヽ-ﾍ:、　　|　　 | ／
　　 ＿_,,.. -―`""~´: : :.:.:.::｀￣`'＜:::/　　　 , ｀ 　 ＼　|　　 | ＼
　 i′ 　 ,　　　　　　　 : : :.:.:::::::::::::::::::|: .　　/　,..　　　ヽj　　,' 　　＼
　 l　　 /　､＿　　　　　　 :.:.:.:.:::::::::::::ﾉ:.:.:　'′ |:.:.　　 　 |　/　__|
　 ∨:.:'　　 ＼｀`,.ニ＝-､、:.:.:.／￣ﾞ,' :.:　　　 ,'―― ､ ,ﾉ./ 　 /|´￣ヽ
　　∨:.:　　　 ヽ/:::__,. -―`ー' "~´/ :.:　　　 /:.―-､_｀_ 'ヽ　　 |　　(ナ
　 　 ﾍ:.:　　 　 iゝ:.:.:　　　　　＿　/ :.:　　　 /:.:.:　　　｀￣｝　 　 ―‐
　　　　':,:.　　　} '､:::.:.:-― ''"´　 / .:.:　　 ／￣｀' ―　--,!　　 ――┐
　　 　　 l　　 .:!　 l:.:.:.:　　 　 　 / 　　 ／ :.:.:.:　　　　　 /　　　　　／
　　　　　l　　.:l　　ヽ:.:.:.　　　　/.:　 ,. '　　:.:.:.　　 　 　 /　　　　／＼＿
　　 　 　 !　　{　　　＼:.:.　　 /.:　 /　　 .:.:.:.　　 　 　ノ

大手メーカーにいたんだが、機器制御アプリ開発の中核を
メイテックの派遣さん一人に頼り切ってる状態だったよ…。
その代役を期待されて採用されたが辞めてしまったｗ

時給1200円の契約社員で、重量物を数百度で加工する作業をさせられている。
さらに、今度は手作業で、一歩間違うと大爆発を起こす機械の操作を覚えるように言われた。
爆発事故を起こしたら、自分自身はもちろん、同僚まで危険にさらしてしまう。

やめたいが、後継者がいないのでやめられない。

後のことなんて考えるなよ。
契約なんて都合のいい存在なんだから。

>>519
1200円って地域にもよるけど事務でも底辺の時給じゃんよ・・・
今ならまだ逃げ出すのにギリギリ間に合う！！！

>>519
契約途中でも無理やり辞める事は可能。
会社行かなくなればそれまで。
たった自給1200円で命までかける事は無いぞ。

バックレても会社が損害賠償してくる事はまず無い。
心配ならうつ病で医師に診断書を貰う。

そうそう。
契約なんだから割り切って会社とは距離おこうよ。

>>519
時給1200円の仕事じゃないだろ。
会社のことなんて気にするな。
契約社員という立場を逆に利用すればいい。
いい加減な仕事をして、契約更新させなければいいんだ。
自分の体の事だけ考えろ。

ほぼ毎日定時（５時）で終わり。残業は多い月で１０時間程度。年休は自由に取れる。
ボーナスは年６ヶ月。恵まれている。
鉄道会社技術職。高卒33歳・年収550万。

ほぼ毎日22時で終わり。残業は多い月で120時間程度。年休は不自由に取れる。
ボーナスは年1ヶ月。恵まれてない。
食品会社営業。マーチ卒33歳・年収380万。

おもしろくないから　いいわ　そういうの

>>525
エリート中のエリートだな

死にますわ

昨年度の年収780万円。(某ナス6ヶ月含む)
有給消化23日/年。

だったが、色々と嫌気がさしてきたので辞めることにしました。

今までより、いい条件の仕事があればいいのだがw

>>528
たまに募集してるけどな。

>>530
代わりに俺を紹介しろ！１２３４

>>525
技術職だから、今から俺がその職に就くのは無理だよね？

やっと内定出た。
ベース890＋ボーナス＋残業代。
希望額には届いてないけど、悪くはないから決めると思う。
明日の朝、同意書出すぞ！

>>534
今どき金融機関大手でも34歳では1500万は出ないが。
職業が思いつかないな。
年俸制ならあり得ない訳ではないが。

34歳なら年俸制で890（茄子、残業込）ならわからんでもないが、
残業代出るってことは管理職採用でもなさそうだし
一旦何の仕事なんだか。
もしかして単位が千円ってことはないよな。

釣りかな。

時給890円ってことだよね？だよね？違うね。

誰か一人くらい羨ましいってレスつけろよ

オマエ等病んでるなw

ボーナスっつーか決算賞与だから100前後しか出ねーんだよ。
だから1500なんてまったく届かない。
管理職でもみなし残業時間外は残業代出るだろ？法律上はだけどなー。
一応、雇用契約書には「みなし残業を超えた残業代は払います」って書かれてる罠。
34にしちゃ中の上位の待遇だろ？

>>540
は言葉遣いが低脳っぽい。文章が意味不明。
とても管理職が務まるとは思えません。

管理職が務まるかとかはどうでもいいが>>540はスレの空気を読めてないな

釣りだろ？
今の時代ヘッドハンティングでもない限りその数字はまずないだろ！？
ハロワ・リク・エンどこもそんな厚待遇の会社はないからな！
やっと内定出たって言ってるような奴に引き抜き何てないだろうし！

金融関係とかかな？それか大手企業の従業員数千人規模の工場長といった管理職？

しかし、ベース890万ってことは、月給が約74万円ってことだよね。
エージェントとか使えばありえない世界じゃないけど、あまり想像できないね。

そういう人物って、大口の得意先やライバル企業からヘッドハンティングされる
世界だと思うし。

この高給で決算賞与って時点で気づけよおまえら

なんか変。
基本給と決算賞与？
年俸と役員報酬ならしっくり行くけど。

そもそもだ
俺達の年代で年収１０００万越えは特殊な専門職か軌道に乗ってる会社経営者
営業でバリバリ成績あげて歩合で稼いでる奴それくらいなもんだろ？
１部上場の業界最大手の優良企業ですら６００〜８００がいいとこだしな！

みんな夢見るなよ！
転職初年度は４００〜５００貰えれば御の字だよ。
特に俺みたいに会社が倒産して無職からの転職？は！

携帯から長文スマン！

いや、300貰えたら夢なんですけどw

氷河期って割りには、みんなそれなりの所で働いてんだなぁ
俺は３年間の無職にも飽きたしリフレッシュ出来たから次は俺が搾取する側にいくよ。
ゆとりをコキ使ってみんなの仇は取るから安心しる
あと人脈は大事だぞ。

>549

年収400あれば十分だよ。

ワンマンならな。

世帯を持ったら相手にも少し働いてもらえばいい。

確かに世帯もったら400では厳しいね。
結婚するならもっと無いとダメってことか。
(+_+)

相手に働いてもらわなければならない奴なんて、ハナから相手にされないからw

>>555
かわいそうに・・・。

世の中の共働きなんて珍しくもないだろ？
世帯収入で７００〜８００あれば並以上の生活は出来るよ！
女性だって共働きはある程度視野に入れてると思うし
結婚できないのはもっと根本的な別の部分にあるんじゃないん？

しかし就活は更に別の部分だよな？
俺はかみさんが３００〜４００稼いでるから４００以上で狙ってんだけど…
前職が６００〜７００だったからレベルは下げて探してるんだが…

外こもりって手がある

う〜ん。家は妻がバイトだけどフルタイムで働いてるから
それなりにやって行けてるけどなぁ〜。
これが子供がいたらまた話が変わるだろうけど。

今時、専業主婦なんてよほどの年収がないと無理だから共働きが多いね。

ただ、妻をフルタイムで働かせられるのも子供がいない場合だけ。
女性差別ではないが妻が稼げる給料って、200万〜300万以下が多いんじゃない？
正社員よりもパートの方が多いし、女性の平均年収からも分かる。
バリバリのキャリアウーマンなら夫よりも稼いでるだろうけど。

けど、子供ができたら両親共にフルタイムは厳しいし、子供が病んだりグレるか家庭崩壊だね。
子供の養育という一番金がかかるときに夫の稼ぎに頼らねばならない。
共働きの時にいくら溜められるかが重要だね。

結婚は年収に関係するが、年収300万以下だと貧困生活を覚悟しないとね。

今月から転職して、基本給600 万＋茄子6 ヶ月の予定だが、
専業主婦と子ども二人で首都圏のマンション暮らしなので
暮らしは全然楽ではない。

俺は倒産してから３ヶ月無職だから７歳の子供は俺が見てるけど
出産〜２年はかみさんが育児休暇取って育ててたよ！
休職明けは俺の両親とかみさんの両親が交代で面倒みてくれるし
難点は今でも両親が家に来るから無職の俺が槍玉に上げられることかな？

信じられないのは勝手だが、自分の低脳さ加減を晒して喜ぶなよｗ
まー、お前等には分からない世界があるって事だよ。

これ以上レスしないから、勝手に喜んでろよ。ホント馬鹿は死んで欲しい。

う〜んマジヤバイな！
今ハロワにいるんだけど検索が３０分以上待ち相談が１時間以上待ちだと…

>>492
東京のIT業界で働いていて、今まで何度も転職してるけど、
確かに同い年で働いているのほとんど見かけない。
特に男。

女性は同じ学年で働いている人結構いるんだけど...

ドライバー職なんて吐いて捨てる程あるから余裕だろうと思ってたから
甘かったわ、２ヶ月かかってようやく採用してもらえそうです。
お前らも頑張って。

>>565
同い年ではないけど、1歳上くらいは結構いるよ。男で。
けどその下が少ないので先が見えないよ、うちの会社。
俺の部署なんて年上しかいない。じじいを養うのはもう嫌だ。

・東証１部金融４年　年収350→450万　24時退社　きつくて退職
・公益法人１年　年収400万　18時退社　つまらなくて退職
・無職２年　年収50〜100万　　　　　　　　　　　
・非上場営業５年　年収650→820万　　21時退社　開き直った
・未婚、賃貸、貯蓄400万
なんとなく最近は落ち着いてきたけどもう一回チャンスがあれば転職したい。
なんかずっときつかったな。これまでは楽しいことはあんまりなかった。
若い女と結婚したい。家がほしい。

・東証一部メーカー6年 年収350→530万 定時退社 技術向上のため退職
・非上場大手メーカー3年 年収480→?万+社宅 19時退社 うつ病発症で1年は出社せず 窓際になったので退職
・東証一部メーカー半年 年収800万(推定値) 午前様・休出当たり前 案の定うつ病再発で退職
・自宅警備4ヶ月 年収70万(換算値) 24時間勤務・休み無し 今月いっぱいで失業給付終わり
色々あるだろうが体を壊したらおしまいだ。
怠け過ぎず頑張り過ぎず。
身の程をわきまえることが何より大事だぞ。

おまえら職種は何？

ソフトウェアエンジニア。
今は無職だけどさ('A`)

俺は営業！上に同じく今無職だけど
もう１０年以上営業やってると他の職種にはなかなか行けない。
若い内に何らかの資格を取って転職するべきだった…

悪いことは言わない。
若いうちに〜と思ったなら、今からでも動くべし。
でないと10年後に同じこと思うぞ。

中小企業に派遣で行ってたらある日突然そこが大手と合併して大手の派遣になった。
で、ダメ元で直接雇用にしてくれなかったら辞めると言ったら面接してくれて契約だけど直雇用になれそう。
契約→正社員の道も条件付きだけど開けてるから人生復活出来るかも。

何がきっかけで人生変わるか本当に分からんとおもった。

総務500万
残業入れて600弱
社内営業しろとしか言わない上司ウザス

共働きで600万の俺が来ましたよ。よろしくお願いします。

日払いピックングアルバイト＠1000/時の私は経理希望です

ニートの俺が、生き遅れ女医と結婚した俺は神。

おちつけなんか日本語おかしいぞｗ

>>578
どうやって知り合ったんだよｗ
行き遅れって性格キツそうだが大丈夫か？

医療関係者だったら単に機会が無くていつの間にか行き遅れになっただけの可能性もあるな。

>>580
行き遅れって、なかなかセックルしても行かないで困ってる人のことじゃないかな。
>>578がスゴいテクニックで行かせまくったんだよ。
床上手だね。

俺らの世代ってとことんタイミング悪いよな。
今こんなご時世で、でも景気が良くなるまで待ったら年齢的に手遅れだし……

やっぱこういうスレあったか
なんとなく転職したいかなと思ってるんだが
やっぱり俺ら世代は仕事探し難航してるのか？

>>584
してるよ。ていうかこの不況だともう痛々しい状況。
不況になっても求人してる会社なんて、相当に業績がいいか、
相当にヤバイかどっちかだもの。

>>584
何となくなら止めといたほうがいい。
この情勢じゃ現職より条件のいい転職なんてまず見つからない。

高卒で元技術職　現在求職中
あらゆる転職サイト使って応募したが、２週間たっても
書類選考の結果が来ない。
もう駄目なのかな？
それか、サイト経由で転職エージェント使った方が良いのでしょうか？
しかし以前、１０歳位年下のキャリアアドバイザーの女に馬鹿にされた
様な扱いを受けて、使うのを躊躇している・・・

>>585-586
転職やめようかな
リクナビ見たら更新1,300件だって
数年前は2,500件くらい更新情報あったはずなのに・・
その頃から転職意識してたくせに
アクション起こせなかったヘタレなんだよ俺は（´・ω・`）

>>587
何件応募した？条件や目指すキャリアにもよるが、リクエーなんて20件以上応募して1件書類選考通過すればいい方だよ。

面接通過も含めれば30〜40件に1件受かるかの確率。
あと転職エージェントは主要な会社すべて登録しておこう。

おっとリクエーとは限らないのか。失礼。

でも転職サイトにしても、エージェントにしても複数応募がしやすい関係上、なかなか通過しないのはやむを得ないこと。

へこまないためには一社入魂の精神でいかず、DMばらまく企業になったスタンスで応募しまくるのが吉。

以上、先週納得できる会社に転職できた俺からのアドバイス。

>>589>>590
なるほど。
ちなみに、転職サイトでの応募は、５件です。
もっと、応募した方が良いのですね。

転職エージェントってスカウト登録や非公開求人のことか？
それとは別モノ？

>>587
自分は書類選考3週間待たされてる。エージェントには非公開の案件もあるから使った方がいいよ。

年収ダウンが避けられそうにないんだが、どこまで許容していいものか。
1割減くらいで食い止めたいけど、残業少なくて休みが取りやすいなら1.5〜2割減まで譲るべきか……
景気が良くなるまで待てるもんなら待ちたいよ。けど、そのときにはもう年齢的に厳しいもんなあ。

>>589
漏れはリクナビでオファーランキングが真ん中くらいだけど5社応募すれば1件は
書類通るけど。
経験職種だけど、厳選して大手と中堅しか狙ってないよ。
だから応募は少な目。
オファーもエージェントもいい案件はなし。
内定ゲットは厳しいね。まだ二つしか取れてない。

このごろ疲れがひどくなってきた。
だるい、倦怠感が強い時間が持続するようになった。
病気かなあ。
(+_+)

仕事がつまらないんだろ。

>>588
生活できてそこそこなら、やめとく時期だわな。
夢はないかも知れないが、現実がなくなるよ。

現在エンタメ業界でちょうど1年目。
役員のあまりの朝令暮改ぶりに疲れ、転職活動中。
同世代の方、よろしくお願いします。

俺は倒産失業中だが前職での取引先のメーカーから
商売になりそうな商材が取引出来そうだから今起業の準備中だが
正直なところ資金繰りとか色々な面で前途多難だよ…

会社を起こすなら、自分の生命保険を担保にして金を調達する覚悟があるか？。
なんて、ある社長がテレビで言ってたな。
俺の伯父は会社経営に失敗して全財産を無くした。
引き際も肝心だね。

蛍光灯の真下で顔見てみた。

スゲー老いぼれた爺がいたorz

この位の年齢から老け顔と若い顔の差が顕著になってくるよな。

30代はいいよ。まだまだ可能性がある。

10年後に「あの時歳のことで悩んでたのは時間の無駄だったな」って後悔しないように、少しでも可能性があるなら動くべし。

まぁ、既に同じ状態だろうけど。

それにしても，携帯からの書き込みって意外と多いんだな．

この年代はまだ少ないほうだよね。

若い奴らってパソコン使わないからな。
どんだけ効率悪くても一生懸命携帯で。

>>607
それはどうだろうね？
漏れたちが学生の頃はパソコンは憧れのマシーンであり、20万〜30万円くらいする
高額な代物だった。
高額だから10人に1人持っていればいい方な普及率。

それが今や、ノートPCですら新品で5万以下で買える時代。
ちょっとした小遣いやお年玉で気軽に買えるからねぇ。
若い人たちは上手く使い分けているんだと思うよ。
外出先の暇つぶしの書き込みには携帯でとか。

>>608
お前頭弱いだろ？
だから607が言ってるじゃん
どんだけ効率悪くても携帯でって
若い世代はパソコンいらないと思って自分のパソ持ってないんだってｗ
だから携帯命なんだよ
ニュースとか見ないのか？そういう記事あったぞ

出先で暇なときケータイで２ちゃんやるけど
単にそういうことではないのかな
若い奴らは家より外にいる方が好きだろ
と出勤前に書き込み

>>610
いやいや、それがそういう訳でもないらしいよ
前ニュー速＋であったんだけどさ
元記事はどこのか忘れたけど、今時の若者はパソコンがあっても
携帯でネットみたり色々するんだってさ
キーボード打つより携帯で打つ方が楽らしいｗ
そんな記事があったんだよって話

どっちにしろ今はPC使えないと仕事にならん
携帯のみで通用するのは学生の間だけ

確かに若い奴見てるとPCより携帯利用率が高いが、5年振りに機種変更してそうなるのもわかったよ。
ここ数年でネットへのアクセスが飛躍的に向上してるからな。

>>609
とんだ赤っ恥馬鹿とは、お前のような人物を言う。

>ニュースとか見ないのか？そういう記事あったぞ

なんだよ、その曖昧な記憶からの断言はｗｗｗ
そういう記事って、どんな記事だよ。
頭弱そうってレベルじゃねーぞｗｗｗ

お馬鹿ちゃんは数字で語ることができないものね。
ホレッ、よく読んどけ。

携帯電話ユーザーのパソコン所有率は98.99％―携帯電話ユーザーの
パソコン利用に関する調査
http://japan.internet.com/research/20081114/1.html


2008年11月14日の新しい記事。
携帯活用したリアルタイムアンケート。
若い世代はパソコンを持ってないって？馬鹿がｗｗｗ

>>611
+民はクソ

>>614
50代って若い世代か？
駄目なニュー速民だな

こんなオアシスがあるとは･･･
34歳SE年収300万です･･･

>>614
なんか知らんが落ち着け
お前本当に４９年生まれか？ゆとりじゃないか？
そういう記事があったって言ってるだけだよ。
あといい年して草生やしすぎるなよ、頭弱く見えるよ

>>615
まぁそう言わなくてもいいじゃないか。
いろんなニュースあるしさ

>>615
おいおい、50代以上の割合は4.77％だぞ。
割合って分かる？

年齢別は10代3.85％、20代29.21％、30代36.36％、40代25.80％、50代以上4.77％


>>617
自分の頭の悪さを棚に上げて、ゆとりを馬鹿にできるレベルにも達してない奴が
何を言っているのだか。

>そういう記事があったって言ってるだけだよ。

なに弱気になっているんだい？ｗ
反証のソースでも出してみろよｗｗｗ
また、そういう記事があったって言うのか？ｗｗｗ

お前、派遣のブルーカラーだろ？
解雇されて大変そうだが、頑張れよｗｗ
再就職先ないだろうけど、加藤のようなマネはするなよ。

とりあえず、この板出入りしているだけで
皆、仲間じゃないか。
仲良く残りのニート期間をエンジョイしようぜ。

やべぇ、大学時代何も勉強してなかった→ＳＥ？
なんかカタカナっぽい職業で格好いいな、最先端そうだし
→ｱﾎﾞﾝ

>>618
いやお前の出したソースも相当ダメだろ
割合とか逃げてんじゃ話にならん
無価値だわソースもお前も

低レベルの喧嘩はやめようぜ。1974生まれの仲間として。

残業月/15時間 年収850万->2010年に950万のおれは
正直、割合計算とか反証とか苦手だが、年収は平均よりは上だろう。

人生は運がほとんどを占めるよ。

>>622
よし、ワークシェアリングしようぜ。
オマエさんが働いて、俺が半分給料貰う。
二人はハッピー。
だろ？

>623
ジャイアンｗ？

>>624
ノゥー、ノノノノン。
そんなつもりはあーりまセンよ。
二人のwageをぉ、平等にぃ、分け合ってぇ、
困った時にお互いが助けール。
とッテモ、素敵なプランディース。

Not at all, I don't have any intention for such thing.
Just wish to share your wage equally, and help mutually.
That is our rule for those who were born in 1974.
What a nice plan.

>>621
何がおかしいのか具体的に指摘してみな。
何も示せないんじゃ、話にならないのはお前だろ。
数字が苦手じゃ無理かｗ
価値のあるソースとやらを提示してみな。


>>622
スマン、同じ年代でここまで低レベルな奴がいるなんて情けなかったからな。
これ以上相手にすると同レベルになっちまうなｗ

つーか、すげえ年収だな。平均より上ってレベルじゃないぞｗ
何の仕事？
漏れは来年1月から勤務だけど、残業20hを想定しても600万にギリギリ届かん。
以前より多少上がるし、こんなご時勢だから納得するしかないと思ってる。

900万とか600万とか
どういう仕事したらそんなにもらえるんだYo！
10年東京でIT土方やってるけど
300万しかもらえてねぇよ

900万とか俺の会社の役員レベルだな
これでも凍傷一部なのに

>>627
何がおかしいのかわからんようじゃ駄目だろ
ソース出すのはお前なんだよ
早くググれよグズ
ググれカス

>>628
ガイーシ系で氏ぬほど残業したら貰えマース。
ワタークシはそれが体をこわしてしまーいマシタ。

>630
「ソース」ってそんな重要か？そうやって誰かが書いたことしか
信用できないと、いつまでも自分の仮説や自分自身で何かを疑う
ことができないよん。

>627
転職おめでと。さっきも言ったとおり「年収=優秀性」じゃないから。
おれはたまたま平均以上の給料だけど、将来どうなるかわからんし
自分でも運のみだと思っとります。仕事は素材系のメーカー。

>629
「凍傷」一部　ワロタｗ。

>>632
いやいやソースにこだわってるのは俺じゃないんだ
俺はただ楽しくて煽ってるだけなの
真っ赤になって食いついてくる奴をね

>633
そっか。ごめんな。
そろそろ飽きられてくるだろうからROMに戻るわ。
1974万歳！

>>614
パソコンの所有と使用は別問題なんだが。
パソコン持ってて化石になっている家庭なんて、
身の回りだけでも山ほどある訳だが。
逆に進化の著しかった49年生まれ世代の方が、
若い奴より使いこなせるのは無理も無い。

元々、携帯で2chに書き込みという話なのに、所有率が
どうのこうのとか暴れてると、ゆとりと思われるぞ。

若い奴は携帯でネットやってるのは調査でも出てる。
ちの会社の後輩もその傾向。
パソコンなんて面倒らしい。（考え方が違うんだろ）

DOS使ってた世代じゃないと、ドライバのインストール
とかの意味が分かってないみたいだし。

あと、俺らの世代のPC普及率、昔でも１０％とかじゃないし。
中学生の頃には3割はあったし、大学の頃にはほぼみんな
持ってたし。（自作なり製品なりで）

俺は個人的にレポートなんてパソコンで作ってたし、卒論発
表をパワポでやった最初の世代だよ。

>>635
そうなんだよ、軽い話題で記事の事振ったつもりなのに
荒れて悪かったな
まさか、こんなに草生やして煽るヤツがいるとは思わなかったから。
618みたいな同年代って付き合いたくないな

もうニュー速ネタは振らないわ

>>636
荒れたら放置でおｋ。

３４にもなって、ググレカスとか"ｗｗｗ"とか、もう恥ずかしいから
やめとけって年齢だしな。

＞３４にもなって、ググレカスとか"ｗｗｗ"とか、もう恥ずかしいから 
＞やめとけって年齢だしな。 

一番使うのが多そうな年代だと思うｗｗｗｗｗｗ

ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｽ
地震だーーーーーー！！！！！！１１１１１

>>638
茨城県民乙、とか書かないといけないか？

そういや、2chなんて大半30~40代とからしいな。
あちゃぁ…

ちょうど俺らが就職難で悶々としてた頃に出来たからな

30-40代の社会不適格者が多そう。

>>641
で？

来年卒業の大卒とかが内定取り消されている状況で、
俺らみたいな本来それなりの経験者すら通らない現実w

>>642
怖いよー。
(>д<)

収入減るのを覚悟で飛び出すか、今の職場に残ってなるべくいやな事を避けるか…
後者は会社がやばくなったときに行き場がなさそうで怖いんだよな。

>>645
今の会社がまさに先細り
30年近く会社やってるようだが後継者もなく
社員は社長入れて8名
10年続かないと確信してるので早めに次を探したい

零細一族か？
後継は会社の息子でいいじゃんw
ダメだろうけど。

>>647
創業当時のおじさんとおばさん（共にロートル技術と経理）と社長の奥さんが監査役
息子は役員の名前に入ってない

時々手伝いに来るんだが独立して何かやってるみたい

>>648
独立してやっているとき偉いなぁ。
修行しているんじゃないかな？
そういうところは期待できますよ。

>>649
息子さんはたぶん継がないで自分の会社作ると思います

主要顧客が先細りの業界（先日突然倒産宣言した業界です）で
これといった商品もなく本格的な営業もしてないので

何度か転職してるので伸びる伸びないは何となく匂いでわかるようになってきましたｗ

全く仕事が上手く行かない。
転職も出来ないし、解雇されるまでしがみつくしかなさそうだ。
(*_*)
せめて在職中に転職の足しになる試験に合格しておきたい。

>>651
知り合いが35過ぎて社労士の勉強してた
1年ぐらいあってないからたぶん合格してると思うが

社労士じゃ食えない。

業務経験あれば持ってないやつよりは転職有利だろ。

さぁ、引くに引けない年齢に・・・orz

もう随分昔から引けない年齢だけどね…
当たりがない年代だね。高卒の頃にはバブルが崩壊してて、
大卒でもダメで、ここにきて転職も終わったと来たもんだ。

格差とか、
やっぱ100パー自己責任なのかね？

まぁある意味は自己責任な。
予測はついていた。

ただし、自分としては最悪の予想に近いが。
18歳の頃、22歳の頃、まさかねぇ、と思っていた事に近い。

日本はもはや、「裕福な北朝鮮」である。

つーか、転職には成功して来年から職場が変わるのだが、将来に明るさを
感じられない。
日本自体が終わりそうだし。

・近いうちに確実に来る新型インフルエンザ
・30年以内と言われている関東大震災
・来年は世界大恐慌？
・少子高齢化などによる国の財政破綻、年金崩壊
・超格差社会で犯罪率の急騰
・国籍法通過による外国人の大量流入

>>659
インフルエンザは自分が予防すればよろし。
震災は、震災の少ない地域に住めばよろし。
地盤が少し違うだけで被害が全然違うのは阪神で実証されてる。

恐慌は来年〜遅くても再来年程度（日本はそもそもダメージ少ない）。
ただし、繰り返すけど。
財政破綻は、外国への借金じゃないので借金のまま。それは大丈夫。

年金は崩壊する。しないと次世代が大変。
犯罪率や外人増加はその通り。

外貨獲得手立てが減る。これは頭の痛い問題。

どっちかというと、一番問題なのは食料輸入がままならなくなることか。
カネがあってもモノが食えないなんて事態になるだろうから。
その頃には、戦中の様相になってるだろうな。

もしくは、戦争やテロの時代かも知れない。
ゆとり教育とか、金持ち優遇とかしてる場合じゃないんだよ。

本当に苦しい世の中になった。
氷河期の時のような、逆境に立ち向かえる気力も体力もなくなって来た。

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。

何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・

綺麗な顔してるだろ、死んでるんだぜ、それ・・・

もう少し前向きな話をしよう。

後ろ向きに前向きなんだな。そうだな。

転職して半年経った

4ヶ月目で給料10％カット、当然ボーナスはでない。
唯一の部下はリストラされ、その仕事も俺に回ってくるorz

経理（1月いっぱいで退職）の話だとあと半年くらいの命だそうだ。

年明けてから活動しようかと思ってるがたった半年だとロクな職歴にもなりやしねぇ
倒産まで待つのかどっちがいいのだろう…

倒産まで待ってすぐに失業給付もらった方が良いんじゃね？
3ヶ月待たされるよりは

>>666
早く転職活動を開始するんだ

>>667
あれ？　倒産したらすぐに出るんじゃなかったっけ？
自己都合は3ヶ月でしょ。
なんにせよ、すぐに転職活動はした方がいいな。
情報収集だけでも。
履歴書かいとけよ。あれ意外と沢山かくと面倒なんだよな。

>669
>667はあなたとまったく同じことを言ってるよ。

>>670
あっはー!　読み違えてた！　逝ってくるわ

>>671
待ってあたしも連れてって！

>>671
オレも一緒に

練炭ですね、わかります

>>672-673
こらお前らついてくんなー！！
俺は一人で逝くんだ！！
お前らは無事にイ�`

この1年で中学・高校・大学の友人が自殺したよ・・・・
自殺は今じゃ交通事故死よりも多い死因なんだな・・・・
しかも3人とも特に自殺するような理由もなく、いきなり
だったな・・・・
本人は死んでそれっきりだけど、残された者はいろいろ辛いぞ・・・

>>676
俺の知り合いも前の氷河期まっただ中で自殺したわ
内定が決まらないって理由で

三十路の自殺は多いぜ。

なんだよみんなそんなに死ぬなよ…

大学なんて行くもんじゃねーな。
中卒が最強。
何も失うものがない。

失いすぎてて今の世の中で通用しないから。

>>680
いいよな。大卒はそういうことがいえて。マジで中卒がどれだけ大変かわかってるのか？
34にもなってなんてバカなんだろう？

じゃあ高卒のおれが最強ってことでいい？

学歴の問題じゃなくて自分が満足できてるかだろ。

男は死ぬまで学歴コンプレックスを抱き続ける
って宮本輝が言ってたよ

「前例がない　だからやる」

こんないい言葉ないぜ・・。

一時期、テレビで超貧乏でも生活する方法みたいのが流行ったが、また流行りそうな世の中だな。
ほんとに生活しようと思えば月5万円もあれば可能か？

食費だけなら1万あれば

基本給1万円でいいという条件で探したら、どんな仕事でも見つけられそうだな

>>687
家賃いくらで換算するのよ。
ど田舎ならいけるんじゃね？

風呂なし、トイレなしだったら2万円あるんじゃない。
京都にはあったよ。
震度3で全壊かもだけど。
あと蚊取り線香の火でも全焼しそうだったけど。

友達が恵比寿でトイレ共同風呂無し4上半で3万円って言ってたな
スポーツジムに通って風呂入ってるって言ってた

食費一万は辛いな。
ショップ99ないと無理w

>>692
ジム代の方が高そう（笑

現実問題、中規模田舎だと7万くらいで生活できてた。
歩いて都心に逝けるくらいの人口100万ちょっとの田舎。
結構、優雅だった。
5万は…　きついなぁ。出来ない事はないかもね。

コナミスポーツクラブなら、たしか月額11,000円くらいだよ。
少し前に値上がりしたので、正確には覚えていないが。

なるほど、最悪7万円あれば生きて行けるのか。

>>696
余程条件が揃わないとまず無理

普通にネットや携帯を楽しみながらご飯を食べるとしたら。

家賃：50000〜60000円（都内に通えるレベルの田舎）
食費：30000円
光熱費：8000円（電気・水道・ガス）
携帯：10000円
インターネット代：5000円

最低額ではないが、それなりの暮らしなら毎月10万はかかると思われる。
削るとすれば食費-10000円、携帯のパケ通信を控えて-5000円で8.5万円。

お小遣い5万、貯金5万とすれば、手取り20万あれば一人ならなんとか
普通の生活が楽しめる。

俺の学生時代
家賃2.5万（地方）
食費3万（自炊基本、たまに外食）
光熱費　0.8万（電気ガス水道）
その他1万弱

その他帳尻合わせて7万くらい。

今の学生はこれより倹約してるらしい。

一日1200キロカロリーしか取ってないことに気付いた。

メガマック並みだな。

>>698
自炊しても月に食費3万は無理だよ。4万くらいは行く。特に男なら。
ちなみに携帯1万は高すぎだろ。

4万てどんだけ自炊下手なんだよｗ

引きこもってれば3万でもいけるかもしれんが
仕事してると昼飯代が出るから300円のノリ弁買ったとしても20日分で6000円

弁当作れよ、それくらい出来なくて貧乏生活できるかよ。

ニート自炊なら余裕で一万。
カレー作れば楽勝。

卵かけご飯とか。
貧乏の定番かな。

仕事してたら体動かして腹減るから諦めるとして
休みの日は一日中寝て過ごし
スナック菓子一袋等で済ますと経済的
長生きは出来ないかも試練がなw

長生きして良いことがあるかどうかも分からんよ。
でも休みに寝てるだけだと、一体何の為に生きてるのか
分からなくなりそう。ただ会社に奉仕することに…。

リーマンの何が幸せかわからん。
奴隷だろ。

ニートの>>710、リーマンを語るｗ

大本命超大手電気メーカー面接してきた
好感触だったが、不安だ…

この木♪なんの木ーきになる木〜♪
名前も知らない木ですから〜♪
この会社は超大手電気メーカーですね。

ええなぁ〜

年明けから転職活動開始の予定なんですが、運転免許がありません。
面接とかで突っ込まれるのかな？
ずーっと東京なんで車の必要性を感じませんでした。でOK?

今からでもとった方が良いと思うよ。

>>716
免許取消しになったんですよ。
上手い言い訳ありませんか？

免取…
エコの観点から車には乗らないとでも言っておけ

>>717
更新忘れて失効したとでもｗ

転職したら毎年免許の違反暦を調べる会社だったでござる

2年以上経ってたら記録消えるとかなかったっけ。
今から取りに行くつもりですとかいっとけば？

>>720
入社前の過去にさかのぼってまで？
それって個人情報云々には抵触しないのか？

>>722
抵触するよ
でも車の運転が業務の中核をなしていて
違反を調べておくことに相当の理由があるなら
許される場合があるよ

>>722-723
調べるっても交通安全協会だかにＳＤカードを会社が一括申請するだけで
何年分かはわからないけど過去の違反履歴が一覧表になって出てきたよ
（多分過去5年くらい？）
もちろんその申請を委任するかどうかは個人情報なので自由意思で決められるけど
まあ、普通は断れないわな
ちなみに業務で車に乗ることは月に数回程度の事務職

「SDカード発行手数料だけで年間54億円もの収入があり、そのうち役職員給与だけで33億円が支払われいる。(平成19年度) 常勤役員は警察庁や自治省・財務省の天下り役人で占められており、典型的な天下り商売との批判もある。」

なんだ、マスコミに言ったらすぐ潰れるんじゃね？
ＳＤカード。

SDカードって何かの役に立つの？

企業が従業員の交通違反を把握するのに役立つよ

今勤めてる人は急募に応募しても無駄かな。
二・三週待ってと言いたいがすぐ勤められる
人が有利だよねって一人納得してスルー
しちゃったけどなんとなく後悔・・

そんな会社止めとけ。

今、非正規の首切りが話題になってるけど、俺はうらやましいわ。
半年更新の契約社員だけど、ほとんど強制的に契約書にサインさせられ、月給は17万程度。
労災と隣り合わせの重労働で、夕方になると、身も心もクタクタ・・・

バイトや派遣より安いならやめちまいなよ。

>>730
いいように使われてるとはこのことだな・・。

>>730
契約書にサインしなきゃクビなんだから、
選択の余地があるだけマシ。

派遣切られて、住むところ無くなるってテレビでやってるけど、なんか歳がみんな近いな。
何処でそんなに人生が別れたんだろう。
残酷な話だな。

頭下げて実家に帰ればいいのにといつも思う

実家が田舎だと職がないという現実も・・・。

>>735
帰る実家もない現実・・・

>>734
努力しなさすぎ、我侭言い過ぎ、危機感無さ過ぎ、
そして、それに気付かなさ過ぎ。
それが、こういう結果。

気付いてた半分以上の人は、普通に生活できているのだから。
こう言うと冷たいけど、テレビとか観ててそういう人を観ると、
「そりゃなるわ」って思うことが多い。

>>738
>気付いてた半分以上の人は、普通に生活できているのだから。
その理屈で言うと「平均以下の人間は切り捨て」ということになるがね。
国家というものは、そういう人も含めて生活していける行政を提供する義務がある。

「お金がないんですよ」とテレビに出てくる派遣の同世代。

観れば、高いコンビニ弁当買って、ペットボトルのお茶やビールまで
飲んで、しまいには煙草を吹かしてたりして、携帯使いまくってて。

せめて、スーパーの見切り品を買って、お茶くらい沸かせ。ていうか
水道水でいいだろ。
ビールや煙草なんか無くても生きていける。携帯は最低限の通話
だけにして、ネットが必要ならパソコンでやれよ、と思うわけだが。
何で俺より豪華な生活してんだよ、こいつらって俺の年収の半分
以下しか貰ってないんだろ？って。

そりゃ、カネが貯まる訳がない。正社員でも弁当持参なのに、何して
んだこいつら？　って俺は思うが。しまいには、正社員になるチャンス
も避けてきてるし。

暇そうに、ビール片手にネットをしている映像を観ていたら、そりゃ、
お前は雇われる事はないだろうよ、と思う。

糞会社で長時間労働、安月給で転職する余裕もなく倒産したとかなら
話は分かるけど。

林業、タクシーなら今でも募集してる。
あと、平均以下の人間でも殆ど普通に生活してるから。
世代に於ける派遣の割合が半分という意味じゃないし。
変な理想論で逃げるなよ。もう後がないんだから。

>>740
まぁ、言いたいことはわかる。
俺だって色々調べてケータイの料金とかは最低ラインに抑えてるし、
スーパーに行けば半額の品とかを狙って買ってる。
会社にもペットボトルに自前で麦茶を入れて持って行ってた。
別にカネがないっていうんじゃなくて、単に倹約家ってだけだけど。

ただ、
>国家というものは、そういう人も含めて生活していける行政を提供する義務がある。
これは理想論とかじゃなくて、国家っていうのはそういうものなんだよ。
その代わり国民は義務を果たさなければならない。
派遣切りされた人達だって義務(教育、納税、勤労、順法…)は果たしてたわけじゃん。
まぁ、共産主義国家じゃないから、どこまで救済するかっていう問題はあるけど。
でも彼らを見捨てれば、最終的にはスラム化・犯罪の誘発といった事態になる。
それを防ぐ国家運営が求められるってこと。

国家の国民として、自分と違う種類の人もいるっていうことは認識しないとな。

>>740
つくづく同感 未だに危機感のない人多すぎ

>>740
＞観れば、高いコンビニ弁当買って、ペットボトルのお茶やビールまで
＞飲んで、しまいには煙草を吹かしてたりして、携帯使いまくってて。

これってテレビかなんかでやってたの？
自分は屋外でのインタビューしかみたことないんで詳細教えて

>>741
自分だって実はそこの一歩手前まで行って帰ってきたクチ。
理想としては、あなたの考え、それが一番。
でも、現実には派遣から正社員に逃げる手立てはいくらでも
あったのに、本人達がしない、もしくは求めている条件がうる
さくて正社員になってない。これがこの世代の派遣でしょう？
取り敢えずどうであれ正社員、と思ってたら、どこかしらに採
用されてるんだけど。

40歳50歳になってリストラされたのなら話は分かるけどね。
30代前半で派遣って、敢えて何でそこを選んで首切られに
行くのかなぁって思う。

>>743
夕方の番組で特集やってたりとか。
例えば、派遣で暮らす人に最近漫画喫茶で住民票が取れるように
なりました。が、完全な個室ではない漫画喫茶では落ち着かないと
いうＡさん。自分の城が欲しいという事で、３畳４万程度の個室事務
室（インターネット完備）に暮らすことにしました。

という前振りで出てきたＡさん（36歳）。「派遣は給料が安くてアパートや
マンションなんて借りられないんですよ。貯金も全然出来ないし。」
「月に一度の贅沢は、給料日に駅前の立ち飲み屋で一杯やること。」
と立ち飲み屋で飲んでる映像とか出てきて。でも普段の生活っぷり
が続けて出てくる。

仕事後、コンビニ弁当を結構な量買い漁って食べまくり、その後は
500mlの缶ビール片手に煙草を吹かしながら、インターネットで職探
しの画。「派遣じゃいけないと思うんですよね。でも、こうやって慣れ
て落ち着いていく自分が居る訳で。いけないと思うんですけどね。」

続き。

そうして仕事を続けていく様子があり、番組のまとめは「派遣など
非正規労働者の生活は困窮を極め、後がない状況である」で
締めくくられてた。民放のどっかの週末にやってた奴。

でも「おい！全然節約もしないで貯金がない奴がテレビに出てき
て生活が大変ですって、何なんだよこいつ？」ってのが俺の感想。

他の番組でも非正規労働者について長編の物がたまにやってる
けど。毎度、そういうテレビに出てくる「大変な人たち」と言う人は、
ロクに自炊も出来ない、飲み物すらコンビニ、煙草を吸ってる奴
多い、画面から見てても自分のことが何か他人事だったりと、何
か救いようがない感じがありあり。何だいこの人たち、って。

なんか会社に居る非正規社員とダブって「あぁ、こんな感じだよな」
って思うし。なんて言うか、収入があると全部使っちゃうようなダラ
しない人が多いんだよ。

俺が大学の時の生活水準考えたら、派遣でも毎月貯金できるレ
ベルの給料は出ているはずなのに、結局何か余計な物に消費し
て、転職活動もネットのみでポチポチやって、こりゃ無理だわ、っ
て思うことしばしば。長文スマソ。

大部分の人は自ら非正社員の道を選んだはず
ホント甘えんな
仕事選んでんぢゃねえ

「仕事を選んでいるうちは、仕事に負けているぞ」
　byブロンソンズ

生活が大変、っていう奴はどんなレベルの給料をもらっても同じこと言うからなぁ。
年収500もらって全く貯金がないとかね。

早死にしたいから超激務の仕事してーよ

「むやみやたらに選んで後悔するならじっくり探せ」

ｂｙハロワの職員

ハローワークの職員は別に求職者が内定取れなくても、何の責任もないからな。
失業保険がなくなっても関係ないしだな。
無職期間が長くなっても関係ないし。
やっぱりハローワークは民間委託をもっとスピード上げて進めるべきだな。

そうやって既得権に必死にしがみつき、派遣もろとも沈むおまいらワロス

>>476
「転職活動もネットのみでポチポチやって〜」
ってあるけど、どんな転職活動しろっていうの？
ただハロワ通ったって意味ないし、それこそ
ハロワの情報はネットで見れる。
転職サイトも同様。まぁ登録してスカウトを
待つっていうのもありだけど。

ぜひどのような転職活動を行うべきなのか
ご指南下さい。

資格を取る。

>>754
とりあえず散髪へいけ

>>754
とりあえず外で汗かいてる労働者を見ろ
みんな必死だ

>>754
近所を歩いて零細の鉄工所でも飛び込みで入ったら？
「職探してます。仕事ください」って。
100 件やれば一件くらいたまたま人手を欲しているところが
あるかもしれないよ。

でも、やらないでしょ、そういうの。
何だかんだで職探しにまだまだ自分の中で選り好みしてるって訳だ。

>>758
あんたはそうやって職を得たんだな。
是非参考までに体験談をお聞かせ願いたい。

>>759
あんたが誰か知らんけど、なんで俺がそうして職を得たと思うの？
その理由が知りたいわ。

俺は単に>>754 みたいな質問しているヤツに一つの解法を述べただけだが。

>>754
まず、ポチポチって携帯の事ね。スマソ。
携帯でチマチマ時間かけてやるなら、パソコンでやれよ、って話。
オッサンが「夜は転職活動をしている」という映像を観て
「何で携帯なんだよ！」って思ったから。パケ代高いだろ遅いだろ
画面は狭いだろアホかと。

あと、エージェント、円、どだ、その他使える物は何でも使う。
企業のHPはよく見回す。特に大企業ね。意外と俺らの世代は
穴が開いてて世代の隙間を埋める為に緩い企業がある。

あと、資格も長期間取ってないなら、勉強してますって意味で
一つくらい取っても良いし、何か努力している事を証明する。
他より何か秀でてないと、競争で負けるのは当たり前でしょ。
営業ならトークが無茶苦茶上手くてもいいかも知れないけど。

私、中規模企業に居るのだけど、昨日内定貰いました。
某一部上場、大手。今までの職務と全く関係なし。

そういう出会いだってあるんだよ。自分自身が驚いた。
まだまだ俺たちの年齢だって行こうと思えば行けるんだって。
あとリミットまで数年だよ。

>>759
どこをどう読んだらそういう解釈ができるの？

俺達まだまだこれからさ！！まずはお互い出来る事から始めようよ 今から新しい事初めて5年キャリア積んでもまだ30代。まだまだイケる

私が行った転職活動は…
・リクエー：　エージェントが盲点をついた職を紹介してくるので、活動の幅が広がる
・転職サイト：　@type、マイナビ、リクナビ、enなど。。。マイナビ新卒者用にはSPIの対策講座があり、利用する価値大
・ハロワ：　トライアル雇用の案件を探す（採用されやすい反面、３ヶ月後にきられる可能性がある諸刃の剣）
・新聞の折り込み求人広告：　自分が住んでいる地域、それ以外の情報を調べる（親、親戚、知人などに頼んで）

みなさん頑張りましょう！

東北地方でもリクエーとか有効かなぁ？
あれって三大都市くらいしかまともに
使えないイメージがある。

無職6ヶ月目にしてリクエーに登録した。
三大都市の隣県だが果たして…？

それはともかく、完全未経験業界で採用予定1名の会社から面接の案内がきた。
99％お祈りだろうと思ってたから面食らったよ。
面接までに作戦を練ろう。

>>760
まさか自分でやったことも無いようなことを、他人にやれだなんて言わないだろ。
もったいぶらずに教えてくださいよ。体験記を。

>>762
人にやれと言うからには、自分で実践したに決まってる。

しつこい。
なかなか粘着力があるな。
転職活動がんばれ。

>>767

あんたのその理屈で行くと
○○コンサルタントとか○○カウンセラーとか○○セラピストとかの
他人に助言する仕事の人はその助言内容について全部経験してなきゃ
ならないことになるな。だが実際はそんなことは無いわけで。

そうやって、思考が固定化（過度の思い込み･決め付け）されちゃうのは
転職活動に限らずやばいと思うよ。
そういった意味で>>758のような発想の転換（思考の柔軟化）は必要だと思う。

もっとも>>758の内容はさすがに極端すぎると思うけどｗ
100件飛び込みで探すなら、100件ネットでポチポチ応募してた方が
まだ確率は高い（効率的）な気がする。

>>767
人にモノを聞く態度じゃないねそれ。
単なる嫌味なんて糞の役にも立たんよ。

金がないからとあるものをオークションに出品して無事に落札された。
が、落札者が金が用意できなくなったとさorz

ヤフオク出品にも不況の影響かよ。
出すほうもたまったもんじゃないな。

リクナビでの求人に募集し、内定いただけました。
来月からですが、条件も前職よりよくなりました。
まさか受かるとは思ってなかったから予想外です。
経験上ですがハロワの求人は個人的にはよくなかった。
受けても内定はとれなかったですし、条件もそれなりだし。
ネット関連の求人のほうが、企業の対応がしっかりしていた
感があります。
もちろん仕事は大変だとは思いますが、がんばります。

人材紹介会社の人間って偉そうだよな。
まぁ無料だからしょうがないんだけど・・。

某有名社団法人の正職員の仕事決まった…
新卒で入った会社を大学院進学のために辞めて7年、大学院修了後はバイトや派遣、契約社員で
食い繋いできてたような、そんな俺が決まった…。
新卒で入った企業(その道では良く知られた優良企業だ)より待遇やら何やら良いので、
殆ど宝くじに当たったような気分だよ。

親父。お袋。長い間心配させたね。
初任給と茄子では何か贈るよ…

俺も似たような境遇。
そだな、親を旅行にでも連れていくかな。

777げと？

金縛りで3日ぶりのカキコだぜ。

おまい大丈夫かよ？
金縛りっつか、もう病気じゃね？

脳梗塞か

>>773
おめでとうございます。
ﾘｸﾅﾋﾞだと競争率も相当高かっただろうに、すごいですね。
自分は50年生なので1コ下ですが勇気もらいました。
明日面接なので自分も頑張ってきます。

5年前に転職した時はリクナビ全滅(と言っても2社しか応募してないけど)。
結局、直接HPで募集してた会社に採用されて転職。

1年前に転職した時は最初からリクエー。
4社受けて1社採用。
条件がはっきりしてる場合はエージェント使った方がラクだな。
「東京近郊」「上場」「年収+100以上(社宅追い出されるから)」という条件だったけど、
自分でチマチマリクナビとかで探すより遥かに楽。

半年前に自宅警備にキャリアチェンジしたけど。

ほほう。
自宅警備員ですか。
波瀾万丈。

俺も今年の8月から自宅警備員
こんな不況が来るとは思わなんだ。

俺も夏に１０年勤めた会社の上司と一悶着あって辞めたんだけど
ここまで景気が…失業保険が切れるまでに新しい職場見つかるかな？

人間関係で決まるよな。

人間関係で決まる

仕事が上手く行けば人間関係も上手く行くと

さっき一次面接が通って、
今度適性検査（国語・数学）があると連絡があった
数学苦手で今から勉強しとこうと思ってる・・・。
先月から活動初めて今で17社応募で1社採用きてるけど、
待遇面、将来性で今度の会社が本命・・・
正月返上でがんばります

>>789
がんばれよっ！

シングルマザーの婆なので制約は多いのですが
先のことを考えると景気回復したら状況がよくなっても
これからは好景気になっても一般人には関係ないみたいだし
妥協しながら地道な人生計画でいこうと思う
子供が巣立っても自分の老後もあるし子供の面倒は受けないでいたいし
最近、何を考えても暗くなりそうです・・・。
ホント、みんながんばろうぜ！！！

>>788
どーしても受け付けない人間っていません！？

>>789
俺も数学は苦手です…まあ頑張れ！

>>791
老後のことを考えると派遣って訳には行かないから大変です！
まだ３４だし再婚も視野に入れて見てはどうですか？
出会いがなければ結婚相談所もあるし女性だったら相手はいると思います。

34歳で童貞もいればシングルマザーもいる
人生は様々だな

>>793
道程なんていねーよ
馬鹿か？

>>794
素人童貞なんて・・・いないよね･゜･(ノД`)･゜･
と脳内翻訳した。

>>794
カミングアウト乙

オタやヒキなら34歳でもほとんどが同定ジャマイカ？

今年最後の面接行ってくる。
一流企業様の子会社なんで期待はしてないが面接の経験値は稼げる。

スレチだがいい女で２９歳諸序ってのはいたよ！

>>798
俺も明日今年最後の面接だお互い頑張りましょう！

いい歳して童貞だの処女だの言ってると、周りは適当に
話を合わせてくれるかも知れないが、あいつ高校生レベル
とか思われるよ。

俺たちそろそろ妖精になれるよな
な！

どういう意味？

流石に実生活で童貞だの処女だの言ってる奴はこの年齢でいないだろｗ

素人童貞を明言してる奴ならいるけど。

俺マジで童貞だよw







なぜなら、ネコ役だからw

もうちんこが勃起しなくなった。

年俸400万で内定もらった。今年390万だったので10万円アップした。

レベル低すぎですまん。でもちょっと嬉しい。

年俸制ってサビ残が酷そうなイメージがあって避けてたんだが、実際どうなんだろ？

>>807
職種が経理総務人事とかの内勤ならOKじゃね？それとも営業？

>>807
実家なら楽勝。
一人暮らしならちょいきつい？

　　　 　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

自分の意思で大学行った奴いる？

大学なんて親に無理やり行かされる所じゃね？？

上京するきっかけでしかなかったなあ。

ちなみに今boowy聞いてる

俺は高校受験も大学受験も親には一切口出しさせなかったが。

>>812
低学歴、低能力が言いそうなセリフだなｗ

>>812
クラスで7、8割ほどが専門や短大に進学したDQN高校だったけど
自分の意思で大学行ったよ（浪人したけど）
高卒じゃ将来不利だと思ったし勉強したい事もあったので
でもまさか就職氷河期にぶち当たるとは思わなかったけどなｗ

>>812
大学は完全に自分の意思で行ったよ。
学費も気にはしたので、いろいろ安いとこ探した。
とある私立大学に付いては、学費全額免除の特別特待で受かった。
国立も滑り止めにしといた(当時は私立の方が国立より難関だった)。
でも結局カネの掛かる私立に行ったなあ。

>>817
俺と同年代っぽいな(1975生まれ)
高卒だと大手一流企業に就職、ベビーブーム末期で高倍率な大学受験を突破した大卒は超氷河期で就職難の悲惨な世代

>>818
818さんの場合は志望大学が私立>>国立だっただけですよ。
818さんは何学部ですか？

学費、生活費は親援助、それとも苦学生？
良かったら教えてください。

自分は理系で、国立（東京）>>私立（東京）＞国立（地元）。
親的には地元が良かったが東京への憧れもあったし、地元の国立は嫌だったので無理言って東京の国立に入学した。
大学院は自分で貯めたお金とアルバイトで修了したが、大学4年間で親には金銭面でかなり負担をかけたと思う。
自分で稼ぐようになったら、平サラリーマンの親が学費も入れて年200万以上を4年間も仕送りしていたというのは、
相当大変だったと思う。

今は上場企業で管理職やっていて、親の現役時の年収を超えています。
旅行をプレゼントしたり、美味しいものを贈ったりとこつこつと恩返しをしています。

>>819
ここは昭和４９年生まれ１９７４年スレですが？
西暦換算も出来ないんですか？

>>820
上場企業って言うけど、東証一部とマザーズじゃ月とスッポンなんだが
どこに上場してるの？
この年で一部企業の管理職だったら相当優秀だと思うんだが。

まさかヘラ(ry

>>820
ワタシは820さんほど賢くないです。(^_^;)
学部は経済ですた。
KO>どーやん>地方国立>私立(タダ)
結局、KO落も落ちて京都のどーやんに行きました。
京都は行って大正解。楽しかったし、今でも大切な友人がたくさん居ます。
今は財閥系シンクタンクの関連会社です。転職して３年目。

そうそう、学費は親持ちです。バイトはしてたけど苦学生ではなかったです。
カネを気にしたら国立行ってましたね。
勉強と遊ぶのが学生の仕事だと割り切って、それに集中しました。
学生も親もそれぞれが役割を果たせば良いのかな。と思って。
勉強がおろそかになってはいけないと。

>>819ってバカだな。高卒で一流企業に入っても先は知れてるだろ？
本当の低学歴か？
そもそもなにをもって一流企業なのかわからんな。

おまいもちょっとは勉強せい。
高卒の頃はバブル弾けたてでまだ被害が浅かったが、
大学出た頃は既に就職難だっただろ。
それがどうなるかくらい分からんか？
世間じゃ、お前は無知だろって言われるよ。

皆、自分の意志で大学行くなんてスゲーな。
俺なんて勉強がイヤだったので中学でて働くつもりでしたw

一番の勝ち組は「大卒＞１流企業」だろ。

俺のところは１流ではないが、同じ年齢でも
高卒と大卒だと昇進や給与賞与が違う。

後から入った大卒の方が早くえらくなった上、
だいぶ給料もいいぞ。

>>826は大学出たけど就職できなかったわけか？
だとしたらよく言われるだろ？
「大学でてるのに就職できなかったの？wwwwwwwwwwwwww」
プライドだけで何も出来ない奴に多いが>>826からもそんな香りがするな。

>>829
すんませんな。院卒でインフラ系ですわ。
お前、wwwとか書いてるけど、本当に49年生まれか？
ゆとりだろ。

あー悪い、煽りに乗っちゃった。

2ちゃんねるでは時には釣りに乗るのも一興なんです。

寂しい一興だな。

引率のイケメンか

2ちゃんで見栄張ってるのは相変わらずだねw

みんな大変だろうけどがんばってね
景気はよくならないから自力でがんばるんだよ
自殺しないでね

>>836
お前のおかげで思い止まった

自殺するなといわれると死にたくなる。

警察官の友人が自殺死体の処理とかをしたことがあるんで
話を聞いたことがあるけど、死ぬ時は誰かに見守られながら
綺麗に逝きたいと思ったね。
飯島愛も夏場に死んでたら凄い現場になってただろうな・・・

そういえば飯島愛ってAVデヴュー時は1つ下じゃなかったっけ？
いつの間にかお姉さんに・・・

デヴュー
↑
何と読むのw

>>840
まともに英語勉強してないでしょ。

>>840
カタカナ読めなくて恥ずかしくないの？

仏：debut
「デヴュー」の表記は誤り（deviewではない）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC

みごとに、釣られたな。８３９に。

>>844
はぁ？

釣れた釣れた。
大量だ。
(o^-^o)

>>844
>>846
釣れた。

>>847
コイツヴァカだ

釣堀かここは。

>>840
読み方　デヴュー

久しぶりに覗いたが虚栄心だけは相変わらずのやつがいるな。

来年は勝負の年かな・・。

あめましておめ。
今年はお前らにとっていい年でありますように。

来年から本気を出す

>>854
今年がんばれよｗ

あけましておめでとうございます。
よい年でありますように。
(゜人゜)(-人-)

あけおめ

あけおめ
いい年にしたいね

努力は大事だよな・・。

家のない人がいっぱい居るらしい。
新年早々暗いニュースばかりだな。今年の前半は耐えることが多そうな気がする。
転職市場は暴風雨か
(´Д｀)

>>860
今年は下半期からかなり企業もヤバイらしいから転職なんてなおさら難しいんじゃない。
今働いている人はとりあえず退職せずに様子を見たほうが賢明かと。

>>861
潰れてからでも遅いんだけどな。

最後の転職かな・・。

だな
やっぱ35って転職では節目でしょ

今日は午前、午後とそれぞれ紹介会社の面談に行って来る。
状況が刻一刻と悪化してるので早く決めたいのう。

>状況が刻一刻と悪化してるので早く決めたいのう。

悪化はしてるが、求人出してるとこには行ける可能性も当然あるでしょうよ．
頑張って〜！

お送りいただきましたエントリーシートにもとづき、書類選考させていただきました結果、

キャリア求人（正社員雇用）では、誠に残念ながら貴殿のご希望に添いかねることとなりました。

恐れ入りますが、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

↓
やっぱり正社員でいきなり旅行会社は難しいでしょうか？他業種で３か月しか
働いたことないです。でもやる気があれば受かるかと思ってました。
もう２４歳だし正社員で一発で働きたいのに・・・。

↑なにこの意味不明なコピペ。
　キャリア求人に3ヶ月経験者なんかうからんだろjk。

おまえら上半期はあきらめろ
無理だってこんな世の中じゃ
下半期から本気出せ
今は温存しとけ

少し気が楽になった？

よし、来年から本気出す

まだ不況に入ったばかりで、これから３年位は真っ只だと思ってる俺は
さっさとどこかに潜り込むつもり。

組込ソフト屋なんで求人もそれなりに影響受けてるけど、最悪でも派遣屋なら
どこでも内定取れるから、今ならまだ選べる。

簿記って何級から意味あるの？

勃起一級なら即戦力

そうか、最近は勃起10級まで落ちたからダメなのか…

>>871
早くしないと今年はIT大型不況だよ。
IBMが何でリストラしてるか知ってるよね。
今の不況とは関係なく、前々から予定されてた奴の方。

この先不況が続くだろうからさっさと決めたいと思っていたが、転職活動始めた矢先にヘルニアになってしまったorz
下手すると治るまでに半年くらいかかるらしい。上半期は諦めたほうがいいのか…
みんなも体には気をつけて。仕事しすぎないほうがいいよ。

昨年から2ヶ月くらいかけて活動してたメーカーにお祈りされた
最終まで行ったのが3人だったらしいが、去年までなら3人とも取ったんだろうな・・・
キャリアから言っても即戦力だったと思うんだがやはり年齢だろうね
厳しいなぁ

全員落とされてるのかも。
メーカーで余裕のある会社って今皆無でしょ。
１年後、上向き始めたらもう一度受けたら？

>>878
俺今年で35なんだよね…
一応もう一回募集掛けたら受けようと思う

そら49年スレだしな。俺もだよ。
基本的に俺らの世代は会社に人がいないから、
多少年齢に関しては緩めにみてくれる会社が多い。
ただ、メーカーは不景気の影響はモロだしな…。

>>880
確かに…
そのメーカーは前期の時点で100億くらい売上下がってる
今年なんかもっと厳しいんだろう
俺が応募してた職種なんて企業の採用サイトから消えてる…
また受けてみます

同い年！！頑張れよ！！

起業が目標。

キャリアが十分で落とされた、とか聞くと転職も難しくなってくるなあ。
今の会社で管理職として昇るしかないか。

来世から本気だせばいい

でも、来世は人間とは限らん。
ハエに生まれ変わるかも知れない。

>>886
俺は渡哲也に生まれ変わりたい。

実は今夢を見てて、起きたら社長だったらいいな・・。

醒めない夢の中で。

この不況で社長ってのも大変だぞｗ

社長より、個人事業主の集合体みたいなのがいいと思う。
名目上は法人にしてもいいんだし。
三人寄れば何とやら、って言うじゃない。

ここの連中で会社作るかｗ

「居酒屋49`s」

いいねぇ居酒屋ｗ
俺は調理と酒の担当がやりてぇｗ

客も49年生まれで客単価が低そうだｗ

同じような考え方の人間と事業始めるのはいいかもね。
俺なら、低収入でもいいから平和に暮らしたい、とかそういう考えの人。
この年代はすでに疲れ切ってる人も多いと思うんだよね…。

一人だと何かと大変だからグループで農村に移住した人とかもいるね。
もちろん自立心は必要だけど、いざという時は
「困ったときはお互い様」と助け合える関係が良い。

まぁ、俺は今友達と仕事してるけど、古くからの友達同士でも仕事(カネ)が関係すると気は使う。
それは向こうも同じらしいが、お互いの良心でうまくいく気がしている。

俺も薄給でいいから自分らしく生きたい・・。

薄給過ぎて人間らしい生活が送れない･･･
34歳SE
手取り200万です

200？
独立系だな・・。

手取り200あれば何とかなるだろ。
うちはかみさんがパートで150、俺が無職で0ｗ

住居は23区内だけど家賃9万(年間約110万)。
食費は月6万位(年約70万)で、まぁまぁの物は食ってる。
ただし俺無職化と同時にクルマは捨てた。旅行もやめた(当たり前かｗ)。
それでも赤字だけど。

でも、クルマが要らない場所でも家賃はもっと安い所はあるし、
一人暮らしならワンルームで十分だからもっと安くなるだろう。
例えば家賃4万ならちょっと遊んでも黒字になるんじゃね？

>>900

すごいですね。
奥さんに怒られませんか？

そんな生活はあり得ない。釣りだよん。

親から援助されてんじゃないの？
俺の知り合いにもいるぞ
夫婦揃って名家の長男長女
世田谷に一戸建て買って
1ヵ月後に旦那小売退職
その後海外旅行三昧
日本にいることのほうが少なかった
8ヶ月の無職期間を経て
旦那ビルメン
妻無職
2匹目の犬を飼い始めたところで
妻が妊娠
旦那ビルメン2ヶ月で辞めて
今無職
金持ち万歳

>>901
当然怒られるよｗ
とは言え、去年半ばまでは俺が年700位は稼いでたし、
失業給付終了後すぐに友人のツテでソフト開発を100万で受けた。
なので、正確には無職ではない。
半年以上かけて未だに完成してないけどｗ

>>902
ところが現実なのだ、これが。
永遠に継続可能だとは思わんが、1・2年なら何とかなる。
「あり得ない」と思うなら、それは釣りではなく俺が無知なだけ。

>>904
が自分自身で無知だと言い切るなら仕方ない。

嫁を一人デリヘルやらせればモウマンタイ。

自分の常識の範囲外で理解できない場合にそれを理解しようとせず
そんな事はあり得ない釣りに決まってると否定する人って

905がバカなのは自明だから気にスンナよ。
あれこそ釣りだろ。
ただ、仕事もないのに贅沢な生活してんな、とは思う。

>>904
>>失業給付終了後すぐに友人のツテでソフト開発を100万で受けた。
>>なので、正確には無職ではない。
>>半年以上かけて未だに完成してないけどｗ
　↑
俺もソフト開発してるけど、こんないい加減なことが許されるとは思えない。
このスレたまに見栄っ張りが出現するけど、同じ奴のような気がする。

>>909
ホントだっつーのw
友達が趣味(副業とも言えるが)でやってるサイトの新コンテンツ開発。
そいつから直接もらった仕事だから納期設定は無い(時間がかかるのは了承済み)。
まぁ季節モノのコンテンツだから限度はあるが。

大体、フリーでソフト開発なんて、見栄を張れる仕事じゃないぞ。

>>910
悪いが、深夜の3時30分の書き込みは信用できないなw
大体2ちゃんにおいて深夜の見栄っ張りの書き込みはヒッキーしかいないからな。

>>911
別に信用しなくていいよ。
俺には何の損もないし。

まあ君の損得に関係なく信用しないけどね

否定に必死過ぎて、内容がおかしいんだよ。
変なところに粘着してるの、お前だけだぞ。
他の人にはどうでもいい内容なんだから。

>>914
お前の書き込みもどうでもいい内容なんだからw

まぁ俺もシステム個人受注したけど
130万で請け負って納期3ヶ月と言っておきながら
安定稼働までそれから半年以上かかったな

自分に都合の悪い情報は全て信じられないとかどうでもいいとか、
痛い奴だな…。同い年とは思えない。
ちょっとは大人になれよ、この年齢になって「ｗ」とか使うな。
バカっぽいから。

>>916
お、フリーっぽい人発見。
開業届け出してるんだよね？
俺は面倒でまだ何もしてない…。

>>918
いや、そんときは本業持ちつつ
1日3時間ずつシステム開発やってたな
11時に帰って1時まで飯食いながら

おかげで体こわして退職
今じゃ年収手取り200万の零細ITに転職だよ･･･

>>ID:+NTGiaJP0
　↑
誰かコイツの相手してやれよ。寂しそうだよw

>>919
なるほどね。
俺は体こわして退職、一日3時間ずつシステム開発って感じだｗ

フリーはリーマンの手取りの2倍以上もらわないと同じ暮らしはできないと思うけど、
今が200ならむしろフリーの方がいいんじゃね？と思ってしまうんだが、
そういうもんでもないんだろうか？

>>920
ほっときゃいいんでないかい？

>>921
まぁフリーなら1000は欲しいよね
俺的には安定しててもらえれば500でも良い
てか今の職場の扱いがひどすぎｗ

SEの人が多いんだな

>>923
とりあえずフリーで500でもいいか、という気はする。
何しろIT会社は地雷が多いから・・・。
あんまり働かずもらいが少ないのは納得できるが、
激務な上にもらいも少ないのはやっぱりつらいｗ

>>924
この世代は就職難でありながらも2000年特需もあって
IT関係だけは大量採用してたからね。
俺は1年ロスの学卒だけど、
その年のメイテック(技術屋派遣会社)は新卒1000人採用とか。

今年はIT特需すらない
今年の4年生は大変だな

そろそろ後が無くなってきた。
自社開発の会社を探してるけど、ハードル上がったのとライバル急増で
書類すら通らないわ。高卒＋転職５回は重い。
今週中に目処が付かなかったら客先常駐でもいいからどこかに入らないと
本当に後が無い。

なんかこっちもダメ板もITの話ばっかだなw

だって本業だからね。
仕事の成果物=インターネットのアプリケーション。自分が作成者で利用者。
書き込みする人にITの人が多いのは俺も同じように感じる。

ただのwebプログラマじゃ終わらんよ！
まだまだこれからだ！

そういうスレに行けばいいのに

>>920
痛いなお前、年齢だけ食って。

>>926
今年の４年生なんて、再来年くらいには景気が回復してるだろうし、
院に行って待ってたらいいんじゃない？