労働基準監督署は何故機能しないのか?

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1名無しさん@引く手あまた
何故だ!
2名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 10:09:50 ID:Oylp4v0V0
お役所だから


以上
3名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 10:22:28 ID:2v6v7E5k0
ふざけた名ばかり監督署だ。
早急につぶせ!!!!!!!!!!!!!!!!!
4名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 14:59:55 ID:3Lod/84vO
同族零細みたいなところは相手にもしてくれない雰囲気だ。
5名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 15:03:19 ID:Z4otMMpLO
〉〉1
kwsk
6名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 15:05:11 ID:/UqJV1qG0

労働基準監督署が機能していない例

広島県の幸陽船渠(せんきょ)
平成18年5月から計7件の事故で8人が死亡。

怖スグル

7名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 17:25:12 ID:lsdjULRj0

うちは天下りの受け皿なんだから、そんな事言われる筋合いは無い!
8名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 18:28:12 ID:Z4otMMpLO
してくれる所はしてくれる。
接し方が悪かったんじゃね?

監督署がダメなら県の局にも言ってみれ。
9名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 18:42:56 ID:CV7GCvER0
その程度でーってのがあるんじゃないか?

極悪企業は幾多とある
10名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 19:13:17 ID:Av9K/qRd0
>>9
発覚していないだけで、五万とあるんだろうね。
11名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 21:58:36 ID:Z4otMMpLO
漏れのいた零細は辞めた社員の告白で、しょっちゅう労基が来てウザかったが。
12名無しさん@引く手あまた:2008/08/29(金) 22:00:08 ID:mGaAfGaR0
労働基準監督署が機能したら、日本の会社がやっていけなくなるから。
13名無しさん@引く手あまた:2008/09/02(火) 13:52:23 ID:zE3CfzgKO
あげ
14名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 04:39:13 ID:p47GVktoO
ドラッグストア キリン堂の売上高1000億円達成は、サービス残業で成り立っています。
サービス残業というのは、キリン堂本部が見て見ぬ振りをして、放置することで、現場の従業員にタダ働きさせることを意味します。
サービス残業は違法行為・犯罪行為です。
反社会的な行為でキリン堂はグループを拡大していると言っても過言ではありません。
寺西豊彦社長は犯罪行為を見て見ぬ振りをし、株主総会では、そのことについては伏せています。

労働基準法だけではなく、薬事法にも違反している店舗がキリン堂という会社には多数あります

「登録販売者の資格を取ったらキリン堂辞めて他社に転職する」と考えている社員が私が知っているだけでも14人います
15名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 05:30:34 ID:E7uZt8CaO
日本は仕事は過酷…
16名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 05:56:45 ID:6dxL5c9L0
仕事が増えても俺らの給料増えないからに決まってるだろ。
お前らは対価なしに仕事が増えたら嬉しいのか?
17名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 18:52:51 ID:eQ5vu4/C0
>>16
牢記の方?
だったらブラック企業の一つや二つ潰してから文句家
18名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 19:08:58 ID:6dxL5c9L0
>>17
俺にメリットないので上司から言われた最低限のことだけする
ブラック企業の一つや二つ潰しても俺にメリットなし
19名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 19:17:36 ID:9XVeGIa90
転勤しまくりの身分なんで、あちこちの地方の労基署事情を耳にする機会があるんだが
今までのレスの通り、ほとんどが名ばかり監督署という評価はしょうがないだろう
しかし、新潟県の上越の労働基準監督署は例外のようだ。
怪しいと見るや、関連している企業は虱潰しに当たるため(例えば、土建会社の一社に違法行為があった場合
管轄内すべての土建屋を調べ上げる)
地元で、少しでもコンプラを意識している企業は、上越労基を極端に恐れている。
20薬剤師過労死事件:2008/09/07(日) 21:15:05 ID:efZFLunH0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年9月3日名古屋市街頭にてビラ配布
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/birahaifu.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
21名無しさん@引く手あまた:2008/09/07(日) 22:22:30 ID:wVar7+KM0
せめて一部上場には労基の太鼓判が必要にするべきだろ。
中小零細など知らん。
22名無しさん@引く手あまた:2008/09/08(月) 17:55:21 ID:V4RGSrIQ0 BE:683701373-2BP(0)
>>18
やっぱり違反摘発した数に応じてボーナスあげた方が良いよね。
あと監督官の数が少ない。全国で3千人位しかいないから。
会社は300万社以上あるのに。
23名無しさん@引く手あまた:2008/09/08(月) 17:56:32 ID:Jz3e+8isO
しかし今の食品業界きついな…。
24名無しさん@引く手あまた:2008/09/08(月) 23:09:30 ID:vQffwwe0O
過労死させたら殺人罪と同等の刑事罰を科すべし。
25名無しさん@引く手あまた:2008/09/09(火) 03:43:31 ID:ZugJ80UO0
同意。科すべし。
26名無しさん@引く手あまた:2008/09/09(火) 03:50:25 ID:bpbAKKK9O
お前らが労基署の職員になれば?
27名無しさん@引く手あまた:2008/09/09(火) 07:43:00 ID:96p1cqXK0
>>26
なれたら苦労しねえYO!
そもそも、ここの住人のレベルで労働基準監督局に入れる訳が無い
28名無しさん@引く手あまた:2008/09/09(火) 09:05:34 ID:rL1hxK140
監督局って書いてる時点でもうねw
29名無しさん@引く手あまた:2008/09/12(金) 02:25:43 ID:JpK+4BYZ0
労働基準監督署
30名無しさん@引く手あまた:2008/09/12(金) 22:23:11 ID:w4xjrGkI0
機能しない、名ばかりが一番財界にとって都合がいいんです
31名無しさん@引く手あまた:2008/09/12(金) 22:50:18 ID:fETOV1S0O
>>26

> お前らが労基署の職員になれば?

以前の週刊東洋経済誌で、北陸地方の労働局か労働基準監督署のどちらか忘れたが
社労士資格を持つ任期制の女性職員が病欠から復帰したところ雇い止めされそうになり民事訴訟を提起したとか。

労働行政の大元が狂っていれば民間を取り締まれるわけがない罠。
32薬剤師過労死事件続報:2008/09/17(水) 21:29:35 ID:pyOavdzv0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
33名無しさん@引く手あまた:2008/09/17(水) 21:47:04 ID:mw5Uxnd7O
労基署は斡旋委員会へ行けしか言わん。
34名無しさん@引く手あまた:2008/09/17(水) 23:40:24 ID:cR14c0Vb0
>>33
斡旋委員会って何?
35名無しさん@引く手あまた:2008/09/18(木) 00:51:57 ID:qjusqQu3O
>>18見れば全て納得。
こんなのじゃあ、公務員はクソと言われても仕方ないだろうよ。
36名無しさん@引く手あまた:2008/09/21(日) 18:50:01 ID:p78CERgd0
労働基準監督署が機能していない、
と非難する遵法厨は、

当然、警察の交通課が機能していない、とも非難して
これまでの人生の中で、
青信号が点滅しているのに、横断歩道を渡り始めたことがなく
自転車で歩道や歩行者専用道路を通行したことがなく
自動車を運転する場合も、
 制限速度を1km/hたりとも超過することなく、
 横断歩道に歩行者がいれば停車して、通行の妨害をしたことがないんだよな?

おたくが勤めているような零細企業にまで労働基準法を順守させるって
ことは、大阪人に交通マナーを守らすくらい難しいと思う。
37名無しさん@引く手あまた:2008/09/21(日) 21:45:35 ID:p0jT/t6hO
>>36

> 労働基準監督署が機能していない、
> と非難する遵法厨は、

> 当然、警察の交通課が機能していない、とも非難して
> これまでの人生の中で、
> 青信号が点滅しているのに、横断歩道を渡り始めたことがなく
> 自転車で歩道や歩行者専用道路を通行したことがなく
> 自動車を運転する場合も、
>  制限速度を1km/hたりとも超過することなく、
>  横断歩道に歩行者がいれば停車して、通行の妨害をしたことがないんだよな?

> おたくが勤めているような零細企業にまで労働基準法を順守させるって
> ことは、大阪人に交通マナーを守らすくらい難しいと思う。
38名無しさん@引く手あまた:2008/09/23(火) 11:54:59 ID:TH/G+Y1D0
労働基準監督署が機能していない、
と非難する遵法厨は、

当然、警察が機能していない、とも非難して

これまでの人生の中で、
人の物を盗んだことがなく
人に暴力をふるったことがなく
買い物をする場合も、
一円たりとも誤魔化すことがなく、
ましてや人を殺めたこともないんだよな?

実際こんなレベルだろw
39名無しさん@引く手あまた:2008/09/23(火) 12:32:33 ID:h0AzTr8s0
公務員は税金泥棒と思われても仕方ないな
こんな屁理屈並べ立てるとは
40名無しさん@引く手あまた:2008/09/23(火) 14:20:24 ID:Ap+zZpAF0
犯罪と、その犯罪に対する最高刑

賃金の未払い 30万円の罰金
割増賃金の未払い 6月の懲役
解雇予告手当ての未払い 6月の懲役

歩行者の信号無視 2万円の罰金
自転車の歩道通行 3月の懲役
速度超過 6月の懲役
横断歩道での歩行者妨害 3月の懲役

窃盗 10年の懲役
暴行 2年の懲役
詐欺 10年の懲役
殺人 死刑
41名無しさん@引く手あまた:2008/09/23(火) 18:01:13 ID:h0AzTr8s0
しかも払う意思さえ見せれば
ってその前に牢記は取り合ってもくれないがな
42薬剤師過労死事件続報:2008/09/24(水) 20:44:46 ID:4XCVjK6Z0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年9月17日 第2審 判決の言い渡し
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-23.htm
43名無しさん@引く手あまた:2008/09/24(水) 20:49:06 ID:Gmb8iykkO
お前らのことなんかどうでもいいんだよ

所詮他人だから
44名無しさん@引く手あまた:2008/09/28(日) 05:16:53 ID:yF359WyGO
22時に閉店した後に、レジのお金数えたりチラシのPOP貼ったり、15分くらいは毎日残業してる。
社員さんは早出か残業で毎日2〜3時間の時間外労働。
なのに、22時以降働いた賃金がちゃんと支払われない。おかしくない?
だいたいのキリン堂で、そんな感じらしいけど、
マネージャーとブロック長と店長が口裏合わせて労働基準監督署の人にウソの報告をして帰らせるから発覚しないって、社員さんが言ってた。
店長が報告書にウソを書いて労働基準監督署に提出してるかららしいよ。

でも、これがバレたら、もっと大変なことに・・・・・
マネージャーとブロック長、店長は労働基準法違反と、私文書偽造か偽証罪で逮捕される。
犯罪やらないと店が回らないなんて、キリン堂って不思議な会社だなと思った。

キリン堂(ドラッグストア)も酷い。
毎日閉店後の作業(残業にあたる)した時間をカットされて、出勤簿を改ざんされる。

サービス残業という犯罪を隠すために、全従業員の出勤簿を定時勤務の数字に統一して改ざんするという、私文書偽造をやる。
犯罪を隠すために犯罪を重ねることがキリン堂では大半の店で行われています。
これらの犯罪行為をするよう指示しているのはキリン堂の本部です。

いまだに労務管理偽装を改めないキリン堂。
このままだと将来、逮捕者が出るのではないでしょうか?


キリン堂(ドラッグストア)でバイトしてるけど、サービス残業させられてるよ。
1ヶ月に残業した分がきっちりもらえないよ。20日間ほど出勤してたとすると、キリン堂は毎回22時以降の残業あるんだけど、20日分の残業代が付かない。
5日間くらいしか付いてないよ。

自分は来年の春に大学卒業だから、そのあたりにキリン堂辞めるけど。

もちろん労働基準監督署には行くよ。
キリン堂は残業代を少し払って、ちゃんとしてると労働基準監督署に見せかけて、満額は払わない。
社員さんはもっとかわいそうだけど・・
45名無しさん@引く手あまた:2008/09/30(火) 01:16:49 ID:HYCxkaU60
労働基準監督官

あんなDQNばかりだとは知らなかった

社保庁の次はここを解体か
46名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 19:30:37 ID:ntWilNOI0 BE:1562745986-2BP(0)
(秀逸な記事を見つけたので引用)
http://hirake.org/bbs/bbs2/politic/sedai/cbbs.cgi?mode=one&namber=7951&type=0&space=0

中国毒餃子事件などあるが、保健所はまだ仕事している。
まったく働いていないのが労働基準監督署の役人です。

http://homepage3.nifty.com/mickeym/No.401_500/451karousi.html#q-3
全国で1年間に1万人のサラリーマンが過労死になっていると推測されいます
年間500〜800件近い申請がでますが、認定されるのは数パーセント以下です。

中国毒餃子事件などあるが、食品被害で年間1万人も死んではいない。
保健所の職員は食品会社に抜き打ち検査をして、食の安全性を高いレベルに保っている。

しかし、労働基準監督署は抜き打ち検査をほとんど行わない。
労働基準監督署の役人は残業もしないで毎日健康に暮らしているだろうが、彼らが働かないおかげで、一般人が年間に1万人も過労死する。
労働基準監督署の役人は役所に閉じこもっていないで、外に出て、抜き打ち検査をもっと行うべきです。

警察は見回りをする、保健所は抜き打ち検査をする。
労働基準監督署の役人だって、外に出て、抜き打ち検査をするべきです。

47名無しさん@引く手あまた:2008/10/04(土) 21:28:44 ID:E1a4ZMvY0 BE:683701373-2BP(0)
提案です。

■労働基準監督署の制度を改革する。
・証拠が無くても、抜き打ち監査を要請できるようにする。
・最低三年に一度抜き打ち監査をする(上場企業は毎年)。
・ノルマ&インセンティブ制を導入する。
・人員を増やして、警察・公取・国税庁のOBを再雇用する。
・上場企業を優先的に摘発して、それをマスコミが報じるようにする。
 すると中小零細も監督署を恐れて法律を守る。
・↑この制度を特区で実験する。

これで違反が減ります。
48名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 08:47:07 ID:NHJTtfBz0
>>47
>・上場企業を優先的に摘発して、それをマスコミが報じるようにする。
マスゴミ連中が必死になって擁護してる人達が困るからありえない
49名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 09:38:32 ID:t70n6qdkO
小さな政府は事故責任 乙
50名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 10:29:51 ID:b86hWM5e0
いっそ、警察庁に管轄移せよw
51名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 14:32:04 ID:F+hPYxXU0
52名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 01:19:54 ID:NKLD/xgKO
みんなどういう状況で監督署が動いてくれない
って言ってるの?
53名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 01:23:15 ID:W1PW5i1p0
証拠揃えて労基に持ってったところ、アンタの業界はやりたくない旨言われて追い返されました。
54名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 01:39:55 ID:NKLD/xgKO
それは担当者が悪かったんだろうね。

そこの署長宛に抗議してダメなら、県の局、それでもダメならマスコミに取り上げて貰うしかないね。
55名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 03:52:57 ID:Dyf47Ju00 BE:1562745986-2BP(0)
>>53
>>54
共産党市議会議員に頼むという手もありますよ。
5653:2008/10/06(月) 07:29:20 ID:W1PW5i1p0
>>54
いや……、その業界って「取り上げてもらうしか」っていう、そのマスコミなんだがw
5774:2008/10/06(月) 08:56:29 ID:iXl7pQrJ0
教えて下さい。勉強不足ですみません。
労働基準監督署と労働連は共産党ですか?
58名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 09:11:31 ID:ndk/pKYc0
>>50
それいいね。
仕事しない労基よりも警察の方がまだ動いてくれそう。
59名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 09:16:43 ID:ppDaiSzt0
こういう時って共産党議員って動いてくれんのかな?
身近にいるんだけど。
60名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 09:29:00 ID:NKLD/xgKO
じゃあ自分でとりあげて戦うしかないなw
61名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 10:35:58 ID:DMivipwW0
>>53 >>54
そういう場合は、都道府県労働局長に申告書を提出すればいいでしょう。

なお、申告に行く場合は、必ず「労働基準法違反の申告に来ました」と明確に伝えるようにしないと、相談で追い返されるおそれがあります。
62名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 10:45:36 ID:sDJRTjC+O
機能したらほとんどの中小零細潰れるからじゃない?
63名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 10:50:46 ID:NKLD/xgKO
そこまで追い込まない。
指導が基本。
64名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 19:42:38 ID:GNyUReye0
>>59
県議会議員に動いて貰ったことがある
流石にかなり強力だったよ

議員なんてのは議会で寝てるだけかと思ったら、
余りにも親切に動いてくれるのでちょっとびびった
65名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 21:31:35 ID:urhcx6zI0
もし週休2日あるなら、残業が多くても労基法違反とは言えまい。



労働基準法35条1項
使用者は、労働者に対して、毎週少くとも1回の休日を与えなければならない。

労基法上は、週休2日にする必要はないから、年間休日80日は違法とはいえない。
66名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 21:51:19 ID:4OwxNFIH0
★★新労働基準法案★★

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも過剰労働が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし25%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
67名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 22:26:38 ID:Bf2E0h9J0
>>65
ところが35条を3つを遡る32条にはこうある

使用者は、労働者に、休憩時間を除いて1日に8時間、1週間に40時間を越えて労働させてはいけません。

一日8時間労働が殆どの企業のデフォ(一部除く)
当然ながら週休二日になる罠、まぁもっとも一日6.66時間労働(笑)にすりゃ理論上週一休になるがな。
68名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 23:10:31 ID:urhcx6zI0
>>67
いやいや1日に8時間以上労働させても調整休日を付与すれば問題ない。
鉄道会社がこの形態。
朝9時から夜21時までの12時間勤務だが、その勤務を3回行なえば、超勤代支給、もしくは本来の休日とは別に調整休日を1日付与。
69名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 23:19:53 ID:ez8LKjkaO
70名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 23:23:13 ID:Bf2E0h9J0
だから一部除くって書いたじゃん・・・
71名無しさん@引く手あまた:2008/10/10(金) 08:04:45 ID:NzyS7l+m0
ニワンゴは10月9日、「ニコニコ動画」に、志位和夫・日本共産党委員長の公式動画
コーナー「志位和夫チャンネル」を開設した。
 国会での代表質問など、志位委員長が出演する動画を配信する。今後、ニコニコ動画
独占インタビューなども掲載する予定。

■ソース(ITmediaニュース)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/09/news069.html
■【公式】志位和夫チャンネル
http://www.nicovideo.jp/official/shii
72社会保険庁の労災保険未加入問題:2008/10/16(木) 12:39:48 ID:j1339jPAO
73名無しさん@引く手あまた:2008/10/17(金) 23:52:11 ID:XkxkO01f0
有給を消化させるためだけに、土曜出勤を増やしてるうんこのような会社を
さっさと取り締まれるように法整備していただきたい。
74名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 06:12:29 ID:vHc1MkHJ0
国会議員秘書の求人自体がデタラメだからなぁ。
法律決めてる連中がその有様なのが(ry
75名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 20:30:51 ID:H4BL9JQd0
名ばかり管理職が問題になってるけど
労働者に残業払わない方が
おかしいじゃまいか
76名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 03:37:13 ID:tHEa335zO
ギャンギャン催促すれば嫌々動くよ
公務員の重すぎる腰を上げさせるには
窓口でわめきたてるのも時には必要

77名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 12:24:02 ID:HgJVHFyO0
「労働基準監督署に出動要請するスレ」を市町村別に立てれば?
78名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 13:47:48 ID:xOGC5OQi0
労働基準監督官の採用者数の数が少なすぎるのも問題だよ
司法警察官である、監督官採用人数を多くしたほうがよい
79名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 17:32:54 ID:JfgwM0uP0
労基関連のスレが立つ度に何度もそれは言われているが
実現する可能性はゼロに等しい。
何故ならば、労働者保護に纏わる法やルールなんかはいらないとすら思っている
そして尚且つ、この国の実質的な内閣府でもある経団連が、労基署の機能強化を許すわけがないからだ。
80名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 19:33:34 ID:eXmbsptU0
共産党ガンガレ。
頼むからガンガってクレ!!
81名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 22:40:57 ID:uOPhj3r90
監督署の人に片思いしてます
どうやったらなかよくなれるのかなー
82名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 23:11:06 ID:j5ujn15i0
ローキにチクった人は、会社に個人特定されるんですか?
83薬剤師過労死事件続報:2008/10/20(月) 00:26:23 ID:nYI4yAlL0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

第2審判決文(名古屋高等裁判所の判断)
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-24.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
84名無しさん@引く手あまた:2008/10/20(月) 00:28:58 ID:KPI68MHwO
だ〜か〜ら〜
機能しちゃったら中小零細つぶれまくりだろ。
いまのままうやむやでいいんじゃないの?
俺は中小零細じゃないからお世話になることないし。
他人はどうでもよい。
85名無しさん@引く手あまた:2008/10/20(月) 00:31:33 ID:/G5tUKL/0
全然相手してくんねや。
ここは企業側の味方か
86名無しさん@引く手あまた:2008/10/21(火) 11:55:43 ID:0zQFAkDF0
まあ、竹中平蔵なんかは公職を退いた今になって「労基署の増強を」とか言い出してるけどなw
87名無しさん@引く手あまた:2008/10/21(火) 16:06:41 ID:Mu87n7r50
お、案外いいこと言うやん。
88名無しさん@引く手あまた:2008/10/21(火) 17:36:22 ID:dfr6yfwG0
うんじゃあ平蔵さんを、ハゲに代わって厚労大臣にしてあげようじゃまいか

180度違うことを言い出すだろうがw
89名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 08:18:33 ID:o+lwgIX2O
いかに労働者の申告と情報提供を回避するかが肝。

万が1にも受け付けてしまった場合は労働者をあきらめさせる為に会社側の社労士と話して労働者を労基法の保護から追いだす。

そう、請負契約を締結させる。
これで労働者ではなくなるから労基署は関係なくなる。

人の不幸は蜜の味。
90名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 19:48:25 ID:HxJqm0zWO
こういうのも参考にしな
労災(労働)保険
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20081013-00000502-san-soci.html
91名無しさん@引く手あまた:2008/10/28(火) 06:30:40 ID:LFwG/dHY0
パナソニックグループ子会社池田電機(姫路パワハラ関係の登場人物紹介)

池田電機(姫路パワハラ関係の登場人物紹介)

小川明利(自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。)
児島(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
児島の妻
福井章子(古屋、小川の不倫相手。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女)
北川(児島の顧客)
中村(児島の顧客)
新免(古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してキモオタ系)
92名無しさん@引く手あまた:2008/10/28(火) 09:23:09 ID:D+I9PqGG0
何処の会社も突かれれば何かある
何もないけど呼び出されると面倒臭い
だから 妙な連中が出で来る 訴えるぞ詐欺・・・・
こいつらは 様々な企業に面接 そして雇用され一ヶ月を経過したこと管理職に喧嘩を
そして騒ぎを起しては 労基署に訴えてやると因縁をつけ
そして労基署へ行ってあることないこと吹いて来ては 取り下げてやるから
金を払えと恐喝する。
法外な金額でないために企業は金を払う・・・・・ そして示談成立
労基署はバカの集団だから哀れな労働者を装った外道にマンマと利用される。
日本全国で発生している 話しが違う!! 詐欺は年間数百件に上るものの
厚労省は一切発表していない。警察に相談しても労基署が上級省にあたるため
踏み込んで捜査できないのが現状である。
結果、立件しようとしても労基署の書記官(調査官)が権限を行使して
警察活動を妨害している。
93名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 14:04:14 ID:rejuVIYE0
機能させるように動かないから。
94名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 00:04:51 ID:omyFE/5Z0
>>92
労基署に書記官っているんですね。
上級省?なんだそりゃ。
むしろ警察活動をお願いしたいわ。ばーか。
愚か者のくせにもっともらしいことを書くな。
95名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 09:56:13 ID:h8EAJKIK0
労働基準監督庁が必要?
いわゆる厚生労働省が機能していない!
せめて労働取締りGメンとか組織してくれないものか・・・
96名無しさん@引く手あまた:2008/11/17(月) 01:03:12 ID:v5Jj353F0
税理士事務所の悲惨な実態
私は殺意をおぼえます

★ アホ職員列伝 ★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1223792810/l50
97名無しさん@引く手あまた:2008/11/19(水) 23:02:26 ID:WvAN1ewNO
自分が、ハロワに会社の違法のクレームつけたのがバレて、辞めた後、会社に給料もらいに行くのが怖くてたまりません。
98名無しさん@引く手あまた:2008/11/19(水) 23:17:44 ID:FM1uZSCA0
使い方によるんだな
対応した職員の名前は必ず押さえる
労働局にも言って 動かせる(当然対応したヤツの名前は出す)
場合によっては組合も入れる
徹底抗戦の気構えで行く
これだな
99名無しさん@引く手あまた:2008/11/19(水) 23:22:43 ID:KnO6BMOmO
>>97
自分明日に労働基準監督所に電話するんだけど?
たかが3日なんだけど給料が時給に換算すると800円以下で働いてたしな。
今日辞めて1日分6000円しか払ってもらえなかった。最低でも6000円×3日分払えよって言いたい。
世の中にあるんだねブラックが・・・・・
100名無しさん@引く手あまた:2008/11/19(水) 23:29:33 ID:VcQTpzgBO
お前それ、3日で辞めたけど3日分の給料払えとかそんなオチじゃないよな?

笑われるだけだぞ
101名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 04:38:55 ID:ejDStjhkO
>>99
振り込んでもらったの?それとも辞めた後、自分で貰いに行ったの?
102名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 04:41:40 ID:FbyuE+alO
3日でも働いた事には変わりないよ。 
103名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 09:19:38 ID:DCfjG6j2O
>>100
>>99じゃないんだけど、何で三日分は駄目なのか教えてください。
働いたのにもらえないの?
笑われるのはなんで?
104名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 13:51:44 ID:ejDStjhkO
>>99
興味あるから、労働基準監督署での話を教えてね!
105名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 21:13:42 ID:8Ai0mPVZ0
やっぱ共産党に投票するしかないか。
俺は今まで民主党以外投票したことないけど、今後さらに景気が悪くなると共産党の支持率が上がるかもね。
ただ、あえて言わしてもらうけど、おそらく(推測でしかないけど)、低所得者は投票率が低いから厳しいかも。

民主党が労働問題にもっと力入れて政権とって本当の意味で改革してくれればいいのに。
106名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 22:26:57 ID:/aAN6LYYO
団塊世代ばかりが働いているからだろう
>労基

107名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 22:28:35 ID:/aAN6LYYO
もとい、居座っているからだろう

108名無しさん@引く手あまた:2008/11/24(月) 22:56:34 ID:uGlRoSbA0

257 :非公開@個人情報保護のため:2008/11/24(月) 09:47:40
労基がまともに機能してないのは厚労省も知ってるよ。
苦情がすごいらしい。
なにもしないクズどもって。

ハロワの次に解体案が出てるのは労基だし。
109名無しさん@引く手あまた:2008/11/24(月) 23:07:47 ID:N+WwquJDO
賃金未払い残業って詐欺行為だよな…
警察が動けるようにしてくれよ!
110名無しさん@引く手あまた:2008/11/25(火) 00:04:05 ID:fk7AIGbZO
警察は民事不介入だから動かないよ。
111名無しさん@引く手あまた:2008/11/25(火) 00:25:43 ID:JUHBDD7aO
結局3日分の給料は貰えなくて6000円と小銭しかくれなかった。
つーか諦めたわ。労働基準に電話しょーと思ったが器小さいと思われるの嫌だからやーめた。
112名無しさん@引く手あまた:2008/11/25(火) 08:54:51 ID:xz8ZSqYvO
似たような状況の俺も、三日分貰いに行くのがメンドイから、振り込みにさせたよ。渋ったけど、弁護士という言葉を使ったら、渋々振込むらしいけどね。金額は未定。
113名無しさん@引く手あまた:2008/11/25(火) 09:46:25 ID:XcvTp2uz0
簡単に言えば、わたしたちが機能させようとしないから。

漫然と相談に行っても、追い返されるだけ。
違反申告にきたのであれば、「違反申告に来た」ことを明確に告げることが重要。
できれば、違反申告書を作成し、事実を裏付ける証拠を附属資料として添付すると尚良い。

ちなみに、>>63が「指導が基本」と言っているが、労働基準監督官には特別司法警察員としての職権が認められている。
すなわち、刑事訴訟法に基づいて犯罪捜査をすることができる。
よって、労働基準法違反・労働安全衛生法違反・最低賃金法違反には罰則が付されているから、刑事訴訟法に基づく告訴も可能なのである。
違反申告をし、是正勧告(行政指導)を受けてもなお改善する姿勢が見られない場合は、告訴するという方法もある。
114113:2008/11/25(火) 09:56:14 ID:XcvTp2uz0
>>82
匿名申告(労基署に対しては氏名等を開示するが、使用者に対しては匿名扱い)であれば、バレる心配はまずないといっていいと思います。
ただし、匿名申告の場合は、指導等においてやや疎遠になるという面があります。
申告をしたことを理由に不利益取扱いをしないことが明らかであれば通常申告でもいいのですが、おそらく別の理由をとってつけてでも何らかの不利益取り扱いをしてくる可能性があります。
申告の際には注意すべきだと思います。
>>105
政治的な観点から言えば、民主党にはムリでしょうね。
例えば、民主党の某元代表の身内が経営している企業グループでは、平然と違法行為が行われています。
仮に民主党が政権をとり、労働基準監督署の充実をやった場合、その企業グループが摘発される可能性が高くなります。
しかも、民主党もさまざまな業界から企業献金を受け取っているようです。
ですから、民主党がこの問題に真剣に取り組むとは思えないのです。
115名無しさん@引く手あまた:2008/11/26(水) 07:19:09 ID:/aB6TSk30
しらない
116名無しさん@引く手あまた:2008/11/26(水) 07:32:03 ID:5XWI6+ASO
日本人は耐え忍ぶのが美徳だからな。
権利を主張するのは恥ずかしい、という。
117名無しさん@引く手あまた:2008/11/27(木) 13:47:24 ID:2dkzkO7g0
>>113
>労働基準監督官には特別司法警察員としての職権が認められている。
>すなわち、刑事訴訟法に基づいて犯罪捜査をすることができる。

でも、うちは行政指導しか出来ないんですよと言って、相談者をケムに巻こうとする監督官は多い。


>よって、労働基準法違反・労働安全衛生法違反・最低賃金法違反には罰則が付されているから、刑事訴訟法に基づく告訴も可能なのである。
>違反申告をし、是正勧告(行政指導)を受けてもなお改善する姿勢が見られない場合は、告訴するという方法もある。

でも、相手がある事ですから時間がかかるんですよねと言って、相談者をケムに巻こうとする監督官は多い。

ブラック企業に対する申告案件が多すぎて対処しきれないのが原因なんで、しょうがない面もあるんだけどね。
118113:2008/11/27(木) 16:59:13 ID:iOFbiqKt0
>117
> うちは行政指導しか出来ないんですよと言って、
> 相談者をケムに巻こうとする監督官。
> 相手がある事ですから時間がかかるんですよねと言って、
> 相談者をケムに巻こうとする監督官。
都道府県労働局長に告訴・告発するという手もありますよ。
もっとも、いずれも告訴・告発を受理しない理由にはならないですけどね。
司法警察員・検察官は、告訴・告発を受理した場合、捜査義務が生じるので、暗に諦めさそうとするんでしょうね。

金はかかるが、弁護士代理人に告訴を依頼するという手もありますしね。
119名無しさん@引く手あまた:2008/12/02(火) 14:59:45 ID:14KEgQbE0
大阪のマスコミに勤務していて、今サービス残業代を取り戻す為
労基署に申告しています。
タイムカードを提出、日報を提出しているにもかかわらず、
入社日から退職までの日々の業務内容の詳細を表を作成して提出するよう言われました。
そこまでさせられるものですか?

ちなみに、会社はタイムカードすらなし、従業員の管理まったくしていないのを
いい事に、毎日15時間労働、ほぼ休みなしでこき使われていました。

あまりの労基署の言い草に、少し腹が立ったのですが、
これは仕方がないのでしょうか?

追記:他にも、
・健康診断がない
・有給休暇がない
・休憩時間がない
・セクハラ(男女雇用均等室より指導された)

以上については指導しました、と言っています。
120113:2008/12/02(火) 17:43:31 ID:EbWqI1Yf0
>>119
おそらく、労働基準監督署側としては、臨検と指導にあたって、被申告人の業務等を的確に把握したいのだと思いますよ。
手間がかかってしまいますが、できるだけ協力したほうがいいと思います。

ちなみに、私は、労働基準法違反・労働安全衛生法違反を告訴中ですが、サービス残業については金額を明らかにするよう求められました。
もちろん、応じましたが。
121119:2008/12/02(火) 20:59:54 ID:14KEgQbE0
>>119
ありがとうございました。
そうなんですね・・・(泣)
今から2年分がんばって入力します。

残業代について・・・私も遡って計算させられました。
なんか、本当に動いてくれるのかな?とちょっと心配になったりしてます。
122113:2008/12/02(火) 21:15:46 ID:EbWqI1Yf0
>>121
まあ、手間隙を惜しまないことですね。
手間隙を惜しむようでは、負けますよ。
123名無しさん@引く手あまた:2008/12/02(火) 22:59:57 ID:AT1lcCzT0
労働基準監督署は何もしないなら、閉鎖した方がいいんだけど。
税金の無駄だよ。
124名無しさん@引く手あまた:2008/12/02(火) 23:13:45 ID:AT1lcCzT0
残業代も出さない、社会保険未加入などの法律違反の企業が非常に現在多い。
実際まともに法律を守っている企業は非常に少ない。
労働基準監督署は何にもしてないで、税金泥棒しているのは事実。
もう、こんな連中に無駄な税金を払いたくない。
労働基準監督署は警察に管轄を移して閉鎖して下さい。
みなさんも厚生労働省にメールなり電話なりで要望を伝えて下さい。
厚生労働省http://www.mhlw.go.jp/


125名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 16:28:45 ID:aIAJ/dYd0
福岡市の労働基準監督署や労働局に対して強い議員を教えてください。
奴らは仕事をサボることしか考えていない。
共産党系議員を使うと却ってマイナスですかね?
126名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 16:53:39 ID:kodtvb5d0
「赤旗」を読めば、共産党議員が労基署や労働局にどれだけ文句を
言っているか分かるよ。そういうときには、共産党を使うに限る。
(党員になるのは勧めないが・・・・。)
127名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 16:55:15 ID:jholneNa0
>>124
警察は民事不介入の原則があるから、警察の管轄にするためには、法律を大々的に変えなきゃならないけど、
そんなこと無理だからダメだす

そもそも本来業務の刑事事件の被害届を出しに行っても、小さな事件はなかなか受理しようとしないのが警察なわけで
128名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 21:25:42 ID:wAVYDDeg0
>>127
残念ながらそれは違います。労働基準法違反は6ヶ月以下の懲役、または30万円以下の罰金の完全な刑罰です。
民事でもありません、刑事です。
そして、警察でも事件として立件はできるんです。
もうすこし法律を勉強した方がいいですよ。はずかしいですwww
129名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 21:57:04 ID:AY3/ItmR0
労基にタレ込んで営業停止したら会社潰れるかも、と思うと他に働いてる人に迷惑がかかると思って
自分から身を引くか、我慢するかになってしまう。
んで労基も企業もそのことはわかってるから現状に胡坐かいてる状態じゃないか。
130名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 21:58:17 ID:hlSbNpqE0
>>128
さりとて、実際は専門知識を持つ特別司法警察員である労働基準監督官が捜査することになるけどね。
131名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 22:18:57 ID:aIAJ/dYd0
>>126
有難う。
早速働きかけてみます(党員にはならずに)。
132名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 22:26:06 ID:3xzQMBVz0
>>129
そういう会社はいずれ潰れる
犯罪者を容認する必要はない

>>131
事務所に電話すると市会か県会議員に取り次いで貰える
ついでに党員になることは求められなかったよ
133名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 22:28:48 ID:3xzQMBVz0
ちなみに個人で労働基準監督署を動かしたときは、
電話5回くらいして、2ヶ月くらい掛かったが、
共産党経由だと一週間かからず立ち入り検査だった
134名無しさん@引く手あまた:2008/12/04(木) 22:30:49 ID:4TlbVTNhO
天満の労基の連中は遊んどる。いらんわあんな連中。税金の無駄
135113:2008/12/04(木) 23:00:18 ID:hlSbNpqE0
経験者として言わせて貰うと、俺は拒否された経験はないな。
臨検も1か月以内に入っているし、確実に動いてくれていますね。
もちろん、共産党とか代理人弁護士なしでの前提ですが。
136名無しさん@引く手あまた:2008/12/05(金) 13:58:42 ID:A0n2bQ4i0
スレ違いすまそ
>>129
もれも、132氏と同じ意見。けど、中々会社って潰れないyo
1.負債が年商より1桁上、2.取引銀行は見放した、3.取引先が見放した、
4. 会社売却失敗した、5. すでに社長の資産は担保に取られている
が揃うぐらいしか潰れないよ
万が一潰れた場合、債権者がどっと押し寄せてくるので最後の給料取り損ねる確率大。
同僚が心配なら、労組作って、潰して、居座って(仮処分申請)、乗っ取る(EBO)する。
品川の京浜ホテルが今遣ってる。
ttp://d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20081020/1224513623
めがねの21という所も遣ってる
ttp://www.two-one.co.jp/a21/index.html
乗っ取ってから、自主営業だが”相当根性”と”商売が上手くないと”難しいよ
(失敗例;ttp://www.tcxpress.com/ctrb_06.html
自主運営したが、存続できなかった 残念)
137名無しさん@引く手あまた:2008/12/05(金) 21:27:29 ID:rZeXnIbp0
日本には何万何十万の会社があって、労基は何人の実働部隊がいるのか。
仕事の現場は何万何十万箇所あって、労基は何人の実働部隊がいるのか。
一日何件の相談が労基に寄せられて、労基は何人の実働部隊がいるのか。
労基は労災や免許もやっていたが、労基の範囲はどこまでだ。

最近労基が突然来たので、上司がバタバタしているのを見て笑えました。
138名無しさん@引く手あまた:2008/12/05(金) 23:04:05 ID:jRcpUiSa0
>>119
おまえばかか。マスコミはそれが当り前じゃねえか。
それから、役所に限らず人に何か頼む時には、できるだけ相手に手間をかけさせないようにするのが常識じゃねえか。
おまえみたいなやつはいつまでたっても同じ。
139名無しさん@引く手あまた:2008/12/05(金) 23:06:11 ID:jRcpUiSa0
>>134
たぶんお前がキモかっただけ。
140名無しさん@引く手あまた:2008/12/05(金) 23:40:41 ID:fH8+MSe60
>>128
俺は法律を勉強したけど、刑法と労働基準法は違うぞ
労働基準法に懲役やら罰金やら書いてあるが、刑法違反じゃあないし、
刑法違反者と違って、違反した者を収監しておく施設もないから、監督官も、あまり熱心になれない面がある
本当にお前、人のことwwwとか言えるほど、法律のこと分かってんのか?
141名無しさん@引く手あまた:2008/12/06(土) 00:07:12 ID:CJ2eL3gs0
>>140
刑法と民法の特別法。広い意味での刑法、民法。

収監する施設はない。その理由は一般刑法犯と比べて逃亡の恐れなく、在宅での立件が可能であるから。

労働安全衛生法違反での罰金支払いは多数行われている。
142名無しさん@引く手あまた:2008/12/06(土) 00:17:13 ID:hsE0txlF0
>>119
私もマスコミですが、労基署で教えられた資料を武器に社長宛に請求書で送りつけたら
速攻で支払ってくれました。
がんばってください。
143名無しさん@引く手あまた:2008/12/06(土) 10:31:19 ID:v2FfzVjAO
試用期間の3カ月はフルタイムで働いていました。
4カ月目から少し出勤が減らされ(10日)、さらに決まった後に売上が悪いからという理由でがくっと減らされました。
こんな扱いさっさと辞めてくれだと思うが会社側から言ってくるまで辞めるつもりはありません。
もし解雇通知が出た場合、何日分の手当が出るのでしょうか?
あと保険の手続きをしてもらっていないので失業保険はでないのでしょうか?
144名無しさん@引く手あまた:2008/12/06(土) 20:11:15 ID:sxm3aJCg0
明日も仕事だ・・辞めたい
土日祝日休みの契約で入社したのに、週1回休めるか休めないかの状況
サビ残も毎日必ずあるし・・
30過ぎのオッサンの俺に再就職先がすぐ決まると思えないし、ガマンするしかないのか
145名無しさん@引く手あまた:2008/12/06(土) 23:11:00 ID:9jd5z7zv0
>>143
解雇予告(解雇のひと月前に通告)が出た場合の解雇に関しては手当ては出ない
解雇予告手当てが出るのは即日かそれに近いような解雇の場合
もっとも、法規上では解雇なんて相当理由(これがクセものかもしれんが)がなければ出来ないんだがな。
雇用保険に入ってない場合、失業保険は出ないのは当然です。
146名無しさん@引く手あまた:2008/12/06(土) 23:16:04 ID:wRsWsJIF0
>>145
ただ、事業主が雇用保険被保険者資格取得届を怠った場合は資格確認請求を所轄公共職業安定所長に申し立てることが出来るし、届出義務違反を告訴できるね。
おそらく、厚生年金保険・健康保険の加入手続もしていないだろうから、そちらも告発できるね。
147名無しさん@引く手あまた:2008/12/07(日) 09:45:04 ID:mJ/YMejz0
>>146
 その労働時間で加入義務があると断定できるのか?
 また、6か月(1年)以内で受給できる保証はあるのか?
 告訴って・・・
148年間「3万円」の節約術です:2008/12/07(日) 09:54:56 ID:77c9d1Iz0
●一番お得な【NHK】解約の方法●
【支払停止ではしつこい催促の電話がかかってきます。『解約』すれば2度と鬱陶しい催促はありません!】    】
・NHKコルセンフリーダイヤル0120 - 15 15 15(午前9:00〜午後10:00/土・日、祝日も受付)に電話する。
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
・最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。
  (いつ撤去したか?他に受信機はないか? 購入の予定は無いかと聞いてくる)
・お客さま番号(知らなくてもOK)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
  (この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!) 
             ↓
  放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・) 

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
  心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
  それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。
149119:2008/12/07(日) 12:51:59 ID:I0mCJm/Y0
>142

ほんとですか!
こちらもがんばってみます。
150名無しさん@引く手あまた:2008/12/07(日) 14:58:24 ID:TUgAJmqW0
>>141
で、経営側が労働基準法に違反したら、警察に被害届を出せば警察は動いてくれるっつーのか?
151名無しさん@引く手あまた:2008/12/07(日) 15:02:54 ID:rJMQSRBe0
労基法違反で警察が動くの極稀だな
初秋ごろに派遣会社が中学生を使っていたとして
会社の幹部が逮捕されたのが直近の例。
152名無しさん@引く手あまた:2008/12/07(日) 15:10:21 ID:TUgAJmqW0
>>146
まあ、申し立てることが出来るかと聞かれたらそうだと答えるしかないが、実は相手が違反していなくても、「申し立てること」だけなら、いくらでも誰でも出来るんだよ
困ったことに、実は、罰則規定が無いんだな
法律上は、事業主は従業員を社会保険に加入させる義務はあるんだが、いくら法律に違反しても、その法律に罰則規定がないもんだから、
事業主側にしてみたら、痛くも痒くも無いんだよ
社保庁にいくら訴えても、「罰則規定が無いから、ウチとしては、入って下さいと指導するしかない」と言われちゃうんだな
153146:2008/12/07(日) 18:20:20 ID:InN5yKSX0
>>147
確かに、実態の部分を踏まえないと、できるかどうかはわからないですね。
その点は失当ですね。
申し訳ありませんでした。
>>152
> 実は、罰則規定が無い
いや、ありますよ。
雇用保険法、健康保険法と厚生年金保険法の条文をよく読んでみて下さいね。
154名無しさん@引く手あまた:2008/12/07(日) 18:41:29 ID:TUgAJmqW0
>>153
甘いな
罰則規定は、罰則規定の対象になる事業所に対して適用されるもんだ
対象外の事業所には適用されない

その他の保険法は雇用されている事が前提だから、話にならん

それから、労働者が会社から『労働契約書』をもらっていても、もし裁判になったら、
それは『労働契約書』じゃなくて、『労働契約書と題する書類』にすり替わり、労働契約の存否から争う事になる

お前みたいな初心者が思い描く法律の文面どおりに物事がすすめば、弁護士など要らんわ
155名無しさん@引く手あまた:2008/12/08(月) 06:14:28 ID:x6pKVNO00
仙台労働基準監督署は、労働者災害保険における給付基礎日額に労働者
と会社との労働裁判で、会社が労働者に約束していた労働条件未満の賃
金しか支払わず、その為労働者が起こした労働条件確認と未払い賃金請
求裁判で、原告主張の労働条件で事業主と合意・認諾し、金を支払って
もそれは賃金ではないから給付基礎日額に含めないという決定を下した
事に対する審査請求を棄却した。

裁判の場での合意より、裁判後に金を支払った後、会社が「違法だ!賃
金じゃない」と駄々をこねただけの論を認めるという、労使間の合意に
よる法的に有効な労働契約をなんら法的措置も事業主が起こさない状態
(裁判すれば負けるので)で無視した裁決をした。
時間外・深夜割増賃金等の計算方法を変更する合意もなく、賃金給与の
計算方法を一方的に切り下げる、下級審判決のみならず、最高裁判例に
よっても違法であるとされる主張を認める裁決をした。

また、労働裁判の根拠は労働に対する対価以外の何者でもなく、それを
基に支払われた金額は賃金以外のなにものでもないのに、支払った金額
が賃金でないならばなんの金なのか、その説明すら放棄した。
これは、労働省・労働基準監督署のクーデターである。

宮城県の労働者災害補償保険審査官 菅○啓○と、この審査請求に関っ
た民間人物は法律論を無視する屑である。
よって、私は労働保険審査会・宮城県地方裁判所に対し再審査請求・取
消訴訟をおこす
そして、この様な法律を無視した決定を行う官公庁の悪事を広く公に知
らしめ、以後、この様な不法決定を全国で起こさせないよう、決意する
156名無しさん@引く手あまた:2008/12/08(月) 06:45:46 ID:T+is+I8T0
もっとサービス残業を取り締まれ!
157名無しさん@引く手あまた:2008/12/08(月) 06:50:59 ID:js3z5IXd0
労働基準監督署は何故機能しないのか?

答えの一つは簡単なことだ。

通報しないから。
なぜ通報しないかと言えば、労働基準を守らせれば、会社の経営が傾き、
倒産する可能性があり、失業する危険があるから。
自分で自分の首を絞めるだけなのだ。

158146:2008/12/08(月) 09:27:33 ID:mUSiBCUU0
>>154
反論如何の前に、口の利き方を気をつけたほうがいいと思います。

> 労働者が会社から『労働契約書』をもらっていても、もし裁判になったら、
> それは『労働契約書』じゃなくて、『労働契約書と題する書類』にすり替わり、
> 労働契約の存否から争う事になる
その「すり替わり」をする時点で問題となりますね。それならば、最初から労働契約書を作成する意味がないということになるわけですから。
労働契約の存否について争うことになるとのことですが、周辺事情(例えば、雇用保険被保険者資格等)によって立証(反証)していくことになります。

> 対象外の事業所には適用されない
雇用保険の場合、労働者を雇用する事業は、業種・規模を問わずすべて適用事業です。
従って、一人でも労働者を雇用している場合は、罰則の適用がありうるということです。
また、厚生年金保険の場合も、法定16業種の事業を行い常時5人以上の従業員を使用する事業所及び常時従業員を使用する国又は法人の事業所は強制適用事業所となります。
従って、常時従業員を雇い入れているにもかかわらず厚生年金保険に加入させない場合は、罰則の適用がありうるということです。
159名無しさん@引く手あまた:2008/12/08(月) 13:58:15 ID:bXJM6bCL0
>>158
まあまあ、口の利き方なんて2chで言うだけ野暮だってw
160名無しさん@引く手あまた:2008/12/10(水) 08:35:09 ID:8PSmivO10
>>158
>反論如何の前に、口の利き方を気をつけたほうがいいと思います。
口の利き方に気を付けろってアンタ何様?
161名無しさん@引く手あまた:2008/12/10(水) 15:42:31 ID:8taqosHB0
たぶん、2ch脳のオマイラにわかるように翻訳すると、マターリしろって意味だと思います。
162名無しさん@引く手あまた:2008/12/12(金) 16:29:28 ID:XJp9h5Bf0
中国人実習生の給与を中間搾取、団体代表らに有罪判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081212-OYT1T00372.htm
163名無しさん@引く手あまた:2008/12/13(土) 11:41:04 ID:OmvcSlPq0
>>162
人材派遣会社も同じ事してるじゃねえか?
164名無しさん@引く手あまた:2008/12/13(土) 13:36:47 ID:loeFJIlJ0
>>163
派遣の搾取は良い搾取、経団連の搾取も良い搾取だとどっかのアホが言ってた覚えがある
世も末だのう
165名無しさん@引く手あまた:2008/12/13(土) 18:14:05 ID:nc49/hQj0
>>163
人材派遣の場合は、いわゆる「労働者派遣法」という特別法があるから、法律的に許されるということ。
もちろん、それが今のわが国にプラスになっているかどうかは別問題だが。

この場合は、おそらく労使協定の締結がないままに勝手に控除していたのだろうと思う。
あと、被害者が相当数にのぼり、金額も多額なので、検察も起訴したのだろう。

ただ、こういう事案が増えていくことは、悪いことではない。
「検挙に勝る予防なし」だからね。
166名無しさん@引く手あまた:2008/12/14(日) 11:52:59 ID:zCTjlk1h0
 小渕恵三の甥っこ、小渕優子の親戚ね。
167名無しさん@引く手あまた:2008/12/14(日) 12:02:47 ID:0Ewf4ftY0
税理士ってひどくないですか?
★アホ・カス職員列伝(転職2回目)★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1228778972/l50
早速履歴書真っ黒な転職バカが応募してきましたよw
来週暇だから面接に呼んどいた。採用する気無いが、3次面接まで引っ張って
年明けに不採用にする予定。どこまで付いてくるか見ものだ。

履歴書は責任廃棄って書いてるのに「返却希望」とか書いてるしw
バカ臭出まくりだろ。こいつ。
履歴書同封せずに募集要項の履歴書責任廃棄の部分を赤線引いて返信したろwww

教えてもらい、勉強しながら貴所の戦力になれるよう頑張ります。

だって。お前の抱負とかいらね〜よ。って感じだ。
「勉強しながら戦力。」って意味わからんから聞いてみよ。
「君は勉強が主で仕事が従で、うちに来て何したいの?」って言って、最後はセミナーの
申し込み書にサインさせるかな。3ヶ月現場実習コース60万。給料20万でいいか?
168名無しさん@引く手あまた:2008/12/14(日) 12:12:01 ID:VL2vcOEoO
労基署なんて“お役所”だからね…
それ以上の仕事なんて望めるわけがないよ(それ以下なら出来るけど)。
169名無しさん@引く手あまた:2008/12/14(日) 13:04:48 ID:wOAYxK7h0
税理士、社会保険労務士、司法書士には世間知らずが多いですよ。
170名無しさん@引く手あまた:2008/12/14(日) 15:19:54 ID:A7smWY9t0
労基署が全力で機能したら、企業が機能不全で社会が大混乱するからじゃない?

全員が全力で働いてるてるお役所って、徴税関係しか思い浮かばん。
マルサとか成功報酬でもコッソリ貰ってるのかな?
171名無しさん@引く手あまた:2008/12/14(日) 22:20:34 ID:G+uqkCi50
派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229180132/
172名無しさん@引く手あまた:2008/12/17(水) 12:39:18 ID:7Dsz9vyJ0
>>169
此処なんか、代表的
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/setuyaku1-1.htm
社労士のこの手口に引っかかるなYo
倫理規定に当たるんじゃないか? (懲戒請求って社労士には無いのか?)
他にもやばそうな社労士いいぱい居る
173名無しさん@引く手あまた
法令違反等がある場合は、社会保険労務士法に基づいて厚生労働大臣に対して懲戒請求できますよ。
ただし、>>172の場合が懲戒事由にあたるかどうかわかりませんが。

もっとも、これで社会保険料の節約はできるとしても、求職者がこのようなことをやるような会社に行きたいかどうかは別問題ですからね。