【悩み】転職相談スレ　Part9

てかさ、お前もよくそんな条件で働こうと思ったな
俺だったらそんなこと言われた瞬間に帰るぞ

本日二次面接までいった企業から不採用の連絡もらいました。自信あったから余計にショックです。
もう70社以上書類出してますが、2社内定もらいましたが、条件合わずに蹴っています。
無色も既に3ヶ月目、辛いです。

>>93
3ヶ月で70社以上に応募して、条件合わないって、どんな条件？
条件合わないなら最初から出すなよ。
失業中の無駄な労力は、鬱の原因になるだけだぞ。

>>954のレスは
>>953へね。スマン。

>>953
まだ３ヶ月なら大丈夫だ

独立したい＾∀＾

乙

はじめまして

みんなは転職優先順位は？金？休み？スキルアップ？

俺、休み、金、スキルアップかな

お前らだったら、以下の条件で何を重視し、どれを選択しますか？
相談スレということなので、まずは相談させてくれ。（最後まで読んだ上で）

１．外資金融　
予想年収５００−５５０（年俸制）賞与はないので月４０数万　残業平均10h以下(月の平均)
日本では従業員数３０名もない。（が、1年後には４０−５０名まで人数を拡大
日本市場もこれからどんどん開拓してゆく見通しのある会社。取引先は国内、海外とも大手企業中心）
年収５００（夜勤を含めると夜勤手当で５５０）
製品独自の操作方法、トラブルなどある意味ヘルプデスク（ＰＣ関係ではないが）
国内、海外とも顧客とのやり取りが大半を占める。
メリット：残業がない。給料が多い。これから市場拡大してゆく将来性はある
デメリット：人数が少ない。夜勤中心。顧客との電話やメール、チャット対応中心。英語と日本語の割合：１：９

２．国内中堅
国外の営業　予想年収４５０（退職金有）残業平均２５ｈ
海外への出張が年に数回程度ある。それ以外は国内で提案をメールなどで実施。また、実務的な処理も同時に行う。
家族手当は家族がいる場合、６万円。独身なら４万円と手当てはそこそこ。だが、基本給は２０数万円（固定で残業コミ）
賞与は５ヶ月なので、予想年収としては最大４５０程度。残業月２５ｈが平均値
メリット：安定性、退職金や家族手当など充実している
デメリット：並の並。給料も高くはない。

３．外資世界最大手
予想年収４００−４３０（最大）賞与５ヶ月＋業績加算２０万まで　ザ別（残業代別途支給）残業平均３０ｈ
経理（入力中心）＋伝票処理などの事務職。日本でも海外でも有名どころ。従業員数は２０００程度
伝票処理では顧客から電話での問い合わせもガンガンある。それにも対応必須
メリット：外資の割には日本的なので、安定性。また将来性がある。
デメリット：女性が多い。事務専門なので給料が低い。経理といっても入力中心。

４．国内大手予備校（三大予備校ではない）
年収４００前半くらいかな。教室の運営全般。福利は退職金当一通りは存在。
メリット：生徒や講師相手なので、精神的にそれほど負担がない。
実際に入校を考えている親子さんとの相手も、親は決まって母親なのでそれほど負担がかからない。
デメリット：給料システムは生徒数であったり（教室の立地条件に左右されるであろう）
将来が曖昧。キャリアビジョンとしては教室運営→エリアマネージャー→本社らしいが
勤務時間が長いはず。休みは１００日程度。

５．世界最大手外資
工程管理　年収５００程度らしい（年俸）物流センター勤務　確定拠出型年金（４０１Ｋ）有り
作業効率うｐを分析する業務。また作業者のシフトや教育も管理する。マネジメント力が必須。
メリット：私服通勤、将来性がある。対顧客相手ではない（逆にいえば、精神的なストレスは
社内の人間関係になってくる）
デメリット：英語をそれほど重視した職ではないこと。（しかし、企業としては語学を重視している）
物流センターなのでＤＱＮが多そうなイメージ
外資なのか、女性がきわめて多い。

上記の内容から、「何を自分はやりたいのか」といった質問も予想されますので、
それに対して、自分の意見を少し書きたいと思います。

○何をやりたいか
これはだいたい10年くらい前から出始めたキーワード
それまでは各企業とも20代程度の人間にはそういったことを求めず、むしろ
「何でもできます」といった意気込みを持つ人間が好かれた。
バブル崩壊後、時代とともに価値観が変わり、それまで聞いたこともないよう「キャリア」
という言葉まで広まった。また「過労死」という言葉まで海外に輸出することにもなった。
話はそれたが、「やりたいこと」ではなく、これまでの職の中で得た経験から
『やらせていただけること』に重要視している。
つまり、自分の能力を活かせるところ。したがって、業種はどうでもいい。
金融、鉄鋼、医薬なんでもいい。業種というのを絞りすぎると仕事が見つからなくなるためです。

前職は海外営業だったが、小さい企業だったので何でもやっていた。
活かせる経験は
�@顧客サポート（国外・国内）�A海外営業（交渉、提案、プレゼン）
�B事務（契約書作成、伝票処理、貿易実務、他） �CＩＴの知識（ベンダー資格は多数所持）

１．は金融商品の問い合わせに対応する（客との間に入って受け答え、サポートという点は
前職の海外営業に通じるものがある） また、海外の連中も相手にしなければならない場面もある。
さらに、金融商品に対してツールを使う場合、（オンライントレードの投資ツールなど）
ある程度のIT知識が必要（ネットワークが繋がらないなどの質問なども対応しなければならない）
なのでそれもまた活かすことができる。
２．海外営業（前職と違うのは営業よりになること。だが、これもそれまでの経験を活かすことはできる）
３．事務職（経理や伝票処理は前職での付随作業として行っていた。特に、トレーディング実務は緻密作業であり、
これを経験すると、これ以上のものはないと考え、対応可能と判断。また、顧客の問い合わせの対応も
（１）同様に通じるものがある。 さらに、キャリアビジョンとして、そこから別のポストへも可能。

４．教室運営（これも直接人を相手にする。生徒や母親と橋渡しをしなければならない。
営業として顧客や他部署との橋渡しをしていたことと通じる。語学は必要ないとはいえ、
実は学生の頃、教室運営も手伝っていたので経験職ではある）
５．工程管理　作業効率うｐを分析したり、人をまとめあげるような仕事
前職では、工場との間でモノの顧客のスケジュール、安全在庫などから年間スケジュールを立て、
リードタイムを管理してもいた。
これはモノを人として例えると、人のスケジュールを管理する、データから作業効率
（モノの生産計画を練る）といった観点では通じる部分がある。

１〜５は既に内定済みです。
結論を近々出す予定です。が、迷いに迷っている状況です。
売り手市場とは思いたくはないが、ここまで自分が会社に必要とされている人間かと思いました。
レジュメも送れば７〜８割の確率で通ります。そして、面接に持っていけばこっちのもの。
相手とむしろ議論が好きなので、関係のないことまで話を持っていきます。だいたい面接時間はどれも
１時間程度は費やしてしまいます。それほど彼らと話しています。他の受験者と印象が異なるのか、
面接が２回以上のところは大抵１次は通ります。そしてトントン拍子で
現在この状態です。『やらせていただける』という環境が複数ございますので、この状況下において
迷っている状況なのです。 あとは年収を重視するか、安定を重視するか、他の面だと思いますがね。
みなさんは一体何を重視しますか？また、それに対する理由とその重視した観点・基準から上記の番号
のどれを選択しますか？

上記の材料だけでは判断できない人もいると思うので
以下にスペックを書いておきます。

年齢:20代後 学歴：慶應義塾大学 資格：英検1級(STEP) TOEIC-950(ETS) 簿記2級(日商)
経験職:外資系企業にて営業（国内）、営業(アジア、米国）、事務（契約書作成、貿易実務、経理、伝票処理）
工程管理など

そっちの業界を良く知らんが、とりあえず外資って全然給料良くないんだな、と思った。

>>964=日本語が不自由なゆとり

>>959
全部辞退する
"やりたいこと"を妥協したわりには
どれも待遇が悪すぎる

だな。俺の同期で外資に行った連中が、入社１年目にもらってた年収のレベルだし

てか長すぎ
読みにくいし

条件に英語できる方があると超萎える。
そんなに国内に英語話せる人いるのって聞きたい。

日本人であるのに
日本語も正しく話せない俺が英語なんてできるわけない。

長すぎで読む気なかったが確かに待遇悪いな

話が長すぎるのが今までの敗因だったんだね・・・

昨日面接に行って、採用なら今日連絡が来ることになっています。
仕事内容など聞いて、辞めたいなと思ったのですが、どのように断ったらいいですか？

度々すみません>>872です

先日電話したところ、引越し先を決めるまで待つがその分採用も延長すると言われ、
なんとか1ヶ月だけでも実家から通えないのかと交渉したのですが、
通勤時間が長すぎると断られました。
転居をすると貯金をほとんど使い果たすことになり、
給料も手当てはあるものの余裕のない状態です。

もちろん働いてみたら希望通りで理想の仕事、となるのかもしれませんが、
あまりにリスクが高いように感じられて辞退かすぐに転居か迷っています。
これが普通なのか自分が甘ったれなのか…皆さんならこういう時どうしますか？

>>973
まだ解決してなかったか。
参考までに教えてくれ。

・実家から会社の交通費
・会社の残業の有無及び平均時間

>>974
実家からは定期代月22,000程度、残業はほとんどないと面接時に聞いていました。

>>975
それなのにどうして引越を強いるのか。
一つ考えられる理由は、引越までさせることで辞めさせないようにするためかもよ。

どんな会社か知らないけど、離職率とかどうなんだ？

近くに引っ越すなら大丈夫か、と思って採用したらしいのですが、
1ヶ月程度も待ってくれないというのが気になって…
初めから「万が一」のことを考えるのはどうかと思うと言われました。
事務職は本当に募集が少ないので、これくらい、と思わなくていけないのかと葛藤しています。

>>976
業務内容は分かるもののあまり情報が少なく、離職率は分かりません。

このスレは無職ニートが多いな。
外資に対する幻想を抱いているＦランヲタクばかり。

>>977
わからんなぁ。
転居させたがる理由が通勤時間が長すぎるってだけじゃあねぇ。
（全然長くねえしｗ）

仕事もハードなわけじゃなさそうだし、東北の感覚はわからないが
通勤１時間なんて普通だしね。

ハッキリしない理由に加えて、引っ越すまで採用先送りとかある意味脅しみたいなもんだな。

あなた女性？

神求人＆大本命から内定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
無職から半年、努力したかいがあった！！
落ちたらブラックでも何でも受けるつもりだったが
一発逆転　
このスレの住人にも世話になった。
みんながんばってくれ！！

>>980
ｵﾒ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺も今日大本命の結果が出ると思われる日なんだけど、
お前の後に続きたいぜ。

>>980
お前にとっての神求人とは年収６００万以上で
後はなんだ？

自衛隊に入るくらいだったら米国やフランスの傭兵軍隊に入る。
自衛隊って囚人扱いよりひどいし

>>937
生物なら、バイオ関係の仕事すればいいじゃん。
バイオ産業は将来の成長分野の花形だよ。バイオ関連する企業の株高を見れば一目瞭然
いろんな分野に応用できるしね。
東大で生物やってたのにもったいないなぁ　俺らなんて絶対不可能で挑戦すらできないのだから

>>958
俺は、　　休み＞＞＞＞スキルアップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オカネ

俺は日本語が苦手なんて英語勉強したい。　英語ペラペラの人がうらやましいわ。一生、職は選びたい放題だろ

>>977
たしかに引越しを強要する意味がよくわからんね。
緊急時とかに突発で会社に来させるようにしたいのかね？
でも、約束と違うことを言うそんな会社のこと信用できる？
長く勤めたらもっともっと変な待遇が出てくるかもしれないよ。
残業は無いとのことだけど、それは残業手当がないという意味なんじゃないの？サビ残はあるとか

>>983
フランスの傭兵に入れる訳ないだろ・・・
他国の食えない奴らのハングリー精神しらんだろ

>>982
給料はもち、職種とか
休みとか全て俺にとって
最高レベルって事。

>>983
こいつは、ほかのスレでも自衛隊のネガキャンやってる奴だろ
相手にしないほうがいい、

自衛隊はいいよ
同僚や郵便局で窃盗しても謹慎だけですむし
女子寮忍び込んで女性自衛官押し倒してものぞきやっても盗撮しても近親だけですむよ。
自殺者も結構多いね、陰湿ないじめが多くてそれに耐え切れないやつは自分でしんじゃう。
今月の週間金曜みてみなよ2007年の自衛官たちが起こしたレイプや事件などが駐屯地別に列記されてるから面白いよ。
古い自分の装備売れば小遣い稼ぎにもなるし

412 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/08/22(金) 11:36:41 ID:SFZwbHtw0
神求人＆大本命から内定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
無職から半年、努力したかいがあった！！
落ちたらブラックでも何でも受けるつもりだったが
一発逆転　
このスレの住人にも世話になった。
みんながんばってくれ！！

>>980はマルチ。そんなに自慢したいか。

レスありがとうございます。
女で20代後半、ではすぐに辞められると思われるのでしょうか。
同じ事務所にそれほど変わらない距離の方が通勤していると聞いたので、
余計にどうして、という思いが強いです。
自分が折れれば丸く収まる問題なのですが、
その辺りが納得できず不信感を抱いてしまったので、
辞退する方向に傾いています。
もう少し冷静に考えて結論を出そうと思います。

>>993
不信感抱いている段階で言ってもしょうが無いかもしれないけど
ちょっと痛いが、試用期間中は通勤費自腹でいいから、自宅通勤させて下さいと言ったらどうだろう。
どう考えても、通勤費と住宅手当を天秤にかけて通勤費をけちっている様にしか思えない。

>>993
20代後半なら簿記２級とか持ってたら事務の仕事いくらでもあるんじゃないの？
そこに勤める勤めない関係なく簿記２級の取得を勧める
そしたらもっと余裕持って動けると思う

>>985
自分も数年前はそう思ってたけど、現実は違った
お金がないと、休みがあっても家の中でひもじくおとなしくしてるしかないし
酷いと、交通費すらなくなって、ゴチってやるから出て来いと言われても、行けないｗ

金なんてどうでもいいて言う人達は
家賃・水道光熱費・通信費を払ったら、数万しか残らないとかでもいいのかな？
そんなんなら、永遠に登録制派遣とかバイトでもしてればいいんじゃないかなと

こんな自分は、頭変？
貧乏だと、やっぱ心も貧しくなるのかな・・・ごめん

>>996
禿げしく同意
特に結婚してると、独り身のときは多少の貧しさは、
自分の稼ぎが少ないから仕方ないかとあきらめれるが、
その貧しさを嫁や子供には押し付けたくはない。

最近、残業ゼロの部署に異動になって月収で4〜5万くらい減少して、
定時で帰れて家族サービスできていいなって言われるけど、
もともと月収が低いから、その程度でもかなり切実。

>>986
日本語もできん奴が英語に手を出しても無理だろ。
翻訳ならなおさら日本語知ってないと。
でも会話程度に普通に日本語使える時点で
日本語が苦手なわけではないとおもうのだが。
日本語が苦手だ以外の問題では。

999

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