★★★ ビルメンテナンスPart91 ★★★

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart90 ★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213759260/

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理など。
旧態依然とした業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒、他業界迂回組の仕事。
学校は工業高、電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒の仕事。文系は経営、経済系。理系は電気、建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際認証資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、ビル経営管理士、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレ等は >>2-8 あたり

重複スレなので下記に移動してください。

★★★ ビルメンテナンスPart91 ★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1214874698/

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】施設内巡回点検　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】監視室待機
　【17:30】帰宅　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩　【23:00】仮眠
　【翌8:30】ミーティング後帰宅、明休へ（緊急対応あり。仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
　　労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が労基監督署長の許可条件に定められています。）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化され、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停する現場も少なくなってます。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備・電気・消防用等の各設備の月次点検・清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、年次計画作成、法定検査、
　　ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、長年いるのに責任者や
　　管理職になれず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを
　　得ない雰囲気の現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど安くコキ使えるので典型的な請負型のピンハネ構造に組み込まれます。
　　人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
　　から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは45歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修が多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修をしない会社も
　　余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で（実は人に教えら
　　れるほど能力が無い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や取説が保管（隠）されている
　　ので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚
　　が教えることも間違っていることも多く、自ら勉強することも大切です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のもの
　　と認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある端末ならば具体的な請負先（常駐先）が表示されます。ネットのハロワHPでの検索は
　　「設備管理」にて。大手では採用後に勤務先が分かることが多く転勤が多いです。
　　なお、「釣り求人」（配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る）には十分注意。釣り求人は
　　職業安定法違反。被害にあったら公的機関に通報を。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 です（電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです）。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での
　　採用報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら労働相談コーナー、監督署または
　　弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことがありますから、長く勤務
　　することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
　遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は
専門業者委託　○宿直がない　○土日正月休み(ビル自体が) ○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷
○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い ○REITがらみの建物では無い ○危険物は法適用外　
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない
○常駐は地上で窓付き　○待機中に資格の勉強が可能　〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂があり
ビルメンも利用可　○管理室にネット・ＴＶ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/


【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart91 ★★★　（注 ： このスレは Part92、表示間違い）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1214874698/

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

当分の間、下記へ誘導

★★★ ビルメンテナンスPart91 ★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1214874698/

　

だいたいあってるな説明は

なるほどな、業務請負会社と共通したとこがあるね。

ビルメンやりたいと思った時期もあったが、
これは目指す職業じゃないということがようやくわかってきた。

Part91に書き込めん
こっちでいいのか？

しばらく向こう使ってて。

このスレは次に利用する。

保守代わり
逝ってはならぬ会社リスト…ＤＱＮ四天王
アイング・八興・東京美装・シービーエス
これら四天王は離職率の高さは群を抜いている
そのため通年ハロワや求人誌・新聞広告で名前を見ることができる
しかし人間自転車操業に陥っているため給与は激安で自宅から片道２〜３時間の現場へ放り込まれるのは当たり前!!
使い回しのロボットにされるのは確実なのでビルメン志願兵諸氏は充分注意されたし

あわない現場だったんで　異動を申告した。
また　駄目だったたら辞めるよ
↑の説明は、参考になるよ　６日で異動を申告
良く聞いて駄目ならその時点で終わりにする

警備がビルメンの監視室に電話してきて「発報しましたが火災ですかトラブルですか？」だとよ。真火災か誤報かの現場急行確認はそちらさんの仕事だろと言ったらなんと逆ギレ。横浜不良警備兄さん方はホントダメだな。

逆に設備が怒鳴り込んできた時があったな。
「何触った！」ってｗ

>>17
セコムの警報機が発報してますが・・・
どうなってますか？
と同じLVだなｗ
現実一ヶ月前くらいにあったｗ

35歳です
4点セット取得しました
まだ、独身なので結婚のことを考えたら上場企業に入社したいと思っています
管財や美装に入社するには、やはり国会議員の口利きが必要でしょうか？
国会議員に渡す口利き謝礼の相場はいくらくらいでしょうか？

>>20

>国会議員の口利きが必要でしょうか？
都道府県議会議員や市議会議員のほうが
公共施設の入札に強いのでそっちにお願いしたほうが


相場は1円〜30円です。
うまい棒でも受け付けてくれるよ

まだ結婚をあきらめてないのか？
ビル面になったら普通の女は相手しないって。
ブサ、デブ、罰、天然とくっついて幸せか？

しかしなんで、ビルメン本スレ91が２つもあるの？

この業界は薄給の上世間からは白い目で見られがち
結婚する気あるならちゃんとした仕事に就いたほうがいい
若い人はわざわざ人生を放棄するような仕事に就いちゃいかんよ

>>23
向こうはどう見ても嵐が立てたスレです

ビルメンの実体を
知らずに入って来て、慌てて脱出するのがいるが
迷惑なだけだ、入社前にクズ具合を体験させて
続けられそうなヤツだけ雇え

キモいオヤジの対処を教えてください

>>27
あるわけない、いやならこの業界から手を引け
そのうち自分がキモオヤジといわれる日がくるからね

キャビンアテンダントとの出会いはあるでしょうか？？

http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=86736&plan_id=3&contract_id=1&job_seq_no=2&ty=nw

>>29
あるはずないだろ

>>29

ここの設備員はウンコ掴みじゃなく
エンジニアとして扱われているよ

スッチーは無理でもカウンター女の子は食い放題だお〜

>>17
アホかお前は。
現場まかされてるのはお前なんだから、まずお前に何があったのか確認とるのが当然だろ。
火事になって燃えてても、警備の仕事だから見に来いっていうのか？。
まずお前が現場の状況を詳しく説明してやるのが筋だろうが。
その後で消防なり、会社の連絡網へ連絡したり、避難させたりするのが警備の仕事だろ。
警備が無責任なのではなくて、お前が無責任だからそんな発言が飛び出すんだよ。
警報の原因がわかるなら迅速に伝え、
警備に来てもらわなくていいなら大丈夫ですと伝え、
人手いるなら応援を要請し、
警報の原因がわからなければわからないですと、
ちゃんと伝えるのが現場をまかされたお前の責任だろ
警備の仕事だろっていうのは、お前が無責任で非協力的だからそんな発言が飛び出すんだよ。
もっとコミュニケーションとって協力的にやれよ。
これだから、ゆとりは

>>32
それはなんとも言えんな
俺のとこは火報盤が警備にあって普段から警備が操作してる
メンテは俺らでやるけどね
火報が鳴ればお互い動くのが普通だと思うな
火報が鳴った区域で鉢合わせするのがいつもの風景だ
そこで「ああ、誤報だね。火事じゃなくてよかった。」
となるのが俺ら

てかたいがいビルの職員も駆けつけるから
警備が設備がなんて言い合ってたら、おまえら両方来年あると思うなよって言われるなｗ

現場任されてるってｗ
留守番には何も期待してないってｗ
現場はお前のものじゃないぞ

火報盤だってwww
受信機とか総合盤、防災監視盤とかいえよ！
だからレベル低いっていわれる

つまんねえ揚げ足いらねえよ
そんなんでレベルの高低語るってしょうもねえなぁ

防災が火災確認をはなからせず設備中監視盤に火災ですか誤報ですかの問い合わせなんておかしいに決まってる。そういう場合は言うべきことは言うべき。

お互いレベル低いんだよ

おまえも含めてほんとどうしようもねえなぁ

昇進しやすいビルメンランキングとか作ったら面白いんじゃないかな。
ちなみはオレは１０年間平社員だったが、別のビルメンに転職したら２年で係長になった。

>>17
軽微ってそんなレベルのヤツばっかだよな
セコナンタラの常駐もしかり
何かあるとすぐに設備に助けてくれだもんな
先ずは現場行けよとか対処法ならあんたらのマニュアルに
書いてあるだろって言ってるが改善の気配なし

俺もだが過去になにかあって会社辞めてビルメンに転職（社会では転落らしい）コースだから負け組なのは自他ともに認める。

火災だけにはうるさいヲヤジっているもんだ。

鹿島○物、入社して一年半で常駐現場責任者

お互い協力して対処するのが当たり前だが、
何故、守衛室（警備室）に主受信盤が有り、事務室と監視室は副受信盤か？
守衛は、何でも装置物は設備だと任せず。
自分たちが受付をしている席の後ろに主受信盤が有る理由を考えろよ。

消防用設備はパンピー(一般人)が使えるようになっているのにクズkbは使えないので設備に頼みにくる。やつらが使えるのは消火器のみwww

ここは荒らし用スレ（書き込み禁止！）

誘導
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216536472/l50

***********************　＜　終　了　＞　*************************

誘導
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216536472/l50

***********************　＜　終　了　＞　*************************
***********************　＜　終　了　＞　*************************
***********************　＜　終　了　＞　*************************
**********************************　＜　終　了　＞　*************************
************　＜　終　了　＞　*************************

>>48-49

ウンコ野郎＝外為オンライン野郎　必死だなｗ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/21(月) 09:03:39 ID:XLDAh/+B0
これでわかったな。
ウンコつかみウンコつかみ
書いてるヤツが、掛け持っているスレｗ
　↓

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【USD/JPY】ドル円専用ｽﾚPart1876【$\】 [市況2]
【新日本通商】外為オンラインPart10【ｽﾌﾟ固定】 [市況2]

前スレがPart９１なのに　次スレのこのスレがなぜ９１なの？

ビルメン　アタマ　悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52ぉまぇのほうが頭悪い

えっ　こっち先に消化するんじゃ　と　書いてみる。

スレの重複ぐらいいじゃん　

で３０歳　年収４００円は可能でしょうか？　　>>31

どっちが本スレ？

社会の底辺ビルメンの皆さんへ人生終了のお知らせです。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080721AT3S1902220072008.html
外国人受け入れ、単純労働含め全業種で　自民ＰＴ方針

ビルメンは単純労働。ブルーカラーですからね。

>>54
余裕で可能です。
ビルメン偏差値６０以上のとこねらいましょう。ちなみに野〇は金がやすくて辞退した。
５００万提示して４５０万いきました。それなりに忙しく充実しております。
人間関係も悪くないよ。大手はね。

大手と言っても待遇が単なる設備員か管理部門かで天と地の違いがあるな
小さいとこでも管理部門で入れば待遇は悪くはない

>>58
設備員ですが

某地方の面接情報

のむらビルマネ契約年収350万（泊まりﾅｼ）現場　大学
二本管財設備正社員年収400万（電３必須）（泊まりアリ）現場　オフィスビル
いおんでら　正社員年収350万（泊まりﾅｼ）　現場　大型商業施設
たいへいびるさ　正社員年収320万（泊まりｱﾘ）　現場　公共施設

ワンチップ丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
どれもクズぞろいの求人情報
こんなんで、応募するなよ
ビルメンの価値がさらに下がるから

ビルメンで泊りが無い現場って給料安くて
なんの旨みもないよな。ビルメンの安い給料で我慢してるのは
明け+休日合わせれば月の半分以上休みってところしかないでしょ。

野〇とか年収安すぎだろ。
ビルメン偏差値６５とか信じられん

そもそも設備員が安く使えるから会社として健全じゃないのかな？
俺いつも思うんだけど、なんでこの仕事して昇給や年収500万円とか貰えるのかな？
といつも思うわ。ビル管の会社なんて系列系にしても独立系の会社にビル管理業務を
全て任せれば、えらい安上がりだと思うけどな。まぁこの業務自体窓際の受け皿になってる
からかも知れんけど

ビルメンに転職しようと思ってるんですが、業務に汚水槽清掃とかってあるんですかね？

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。

■■2008ブラ●クビルメン転職偏差値ランキング■■
75　アイング ホーメックス 　日本管財　近鉄ビルサービス 東京美装　太平ビルサービス シービーエス
　近鉄ビルサービス 三幸 八興 ハリマビステム 日本ビルサービス　テスコ
74　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
73　ＪＲＢＭ 大成 日本ビルサービス
72　第一建築 御園サービス
71　ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)
70 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）
65 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
60 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
55 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　　トヨタエンタプライズ
50 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）

しかし丸誠って
えらい下がったな。
六本木ヒルズの回転ドアでスケープゴートにされていらいか

ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)って契約社員しかいなく、更に年収300万円以下
の一年契約なのに71ってとても低いなｗ
日本管財とか可哀想だｗ
日本空調の官庁物件に兵隊を派遣してる会社にすぎんのに載るのもおかしいだろｗ
そもそも又請けは違法行為なのにね。

>>71
ＮＢＳは名古屋のハロワの常連ですね。
面接へ行ったところ現場は役所関係で二本空調さびすの下請契約ハケンみたいでした。
年収は激安（200万台提示）だったので速攻でお断りしました。

元ザイマックスだけど７３ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ続々と辞めてるし
今は偏差値５０台の所に居るけどこっちの方がましだね

当てにならん偏差値だ

【ＰＭ】不動産管理業界就職偏差値ランキング【ＢＭ】

60　三井不動産ビルマネジメント
59　三菱地所ビルマネジメント
58　三菱地所プロパティマネジメント
57　東京海上日動ファシリティーズ 第一ビルディング　
56　東京ビッグサイト ザイマックス
55　野村ビルマネジメント　ららぽーとマネジメント　
54　ファーストファシリティーズ　三菱地所藤和コミュニティ　住友不動産建物サービス
53　東急コミュニティー　
52　コスモスライフ　大星ビル管理　アサヒファシリティズ
51　サンシャインシティ　伊藤忠アーバンコミュニティ
50　日本ハウズイング　オリックスファシリティーズ　大京アステージ
49　長谷工コミュニティ　MIDファシリティマネジメント
48　興和不動産ファシリティーズ　JR東日本ビルテック

ワーキングシェア法が臨時国会にが提出されそうです
誰でも出来る仕事は１労働者の１ヶ月当たり労働時間を１００時間以内に制限されます
つまり１人当たり労働時間を半分にして労働者雇用を２倍に増やすのです
年金６５歳支給での高齢者雇用対策及びネットカフェ難民対策だそうです
ワーキングシェア職業は厚生労働省令で決まります
どうやらビルメンがワーキングシェア職業に決まりそうです
ビルメン会社も労働者の１ヶ月当たり労働時間が短くなれば社会保険加入を免除されるので賛成みたいです
もし、本当に決まったらビルメンは食べていけません
ビルメンの皆さんワーキングシェア法に反対しましょう

>>54
年収４００円は３０分で可能かと。

ビルメンなんて定年退職者の仕事なんだよね
こんなんで食べてけるほど世の中甘くはないんだよ

>>71 72
未経験であれば即採用というケースが以前はあったね、
履歴書の長所欄に『人に優しい』て書けばOK！
長年の雇用はシステム上難しい、回転率が売り。

ブラ●クビルメンてリアルになってきたな。
四天王とか１０大が上位を占めているのが特徴かね。
自主犬で失敗やらかしたＤＱＮ会社も入ってるから、信頼度はかなりのものと思う。

今ビルメンでいちばんアツい３社が君のエントリーを待っている。
http://www.hakkoo.co.jp/recruit_carrier.html
http://www.tokyo-biso.co.jp/Rec_bosyu_g/Rec_bosyu_g.html
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002133167.html?keyword=_%A5%B7%A1%BC%A5%D3%A1%BC%A5%A8%A5%B9
急がないと締め切りよ。
まぁフルタイムエントリーだから締め日はないんだけどね（ワラ。

>>75
ショックだよ
残念だが事実みたいだな

普通の企業なら経験者を求める
教育に時間かけられないし
即戦力でないと利益出せない。
未経験を好んで採用するから利益でず
給料下げる原因になるんじゃないか

自民党が描く日本消滅のシナリオ


あえて少子化を止めない
↓
日本の総人口を減少させ、国力を減退させる
↓
雇用をぶっ壊して生活基盤を流動的にする
↓
子育てがしづらくなりますます少子化が進む
↓
派遣の全面解禁を行う
↓
国民の生活水準を下げまくる
↓
少子化問題を他人事みたいに取り上げ、外国人を受け入れを促進する
↓
日本は中国人と韓国人の国になる
↓
中国に身売りする
↓
日本が消えてなくなる

>>82
大手は改革のため未経験からの採用が多い
職場を改善してますよ。事実、問題のある人が超左遷されてます。
使い捨てのブラックなら経験者だけだね

>>74
PMとBMを切り離せ。
そうじゃないと全く無意味。

>>75>>81
自作自演は止めろ
だけど内容の信憑性は認める

>>52
スレ立ての日付をみろ。
普段スレ建てしたことが無いヤツが、確認もしないで重複スレを建てただけ。
建ててしまったから消化するだけのこと。
つまり次スレは93。

こんなことはよくあること。
みんなわかってて書き込んでいるのに、
いちいちそれを指摘して得意になって悦に入っているヤツは、
アスペルガーの可能性があるから気を付けろ。

>>52
これ↓見て状況が把握できないおまえは、ビルメンにもなれないよほどのクルクルパーだ。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 12:44:06 ID:T6nr8/QT0
重複スレなので下記に移動してください。
★★★ ビルメンテナンスPart91 ★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1214874698/

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 08:30:35 ID:mLotg76F0
しばらく向こう使ってて。
このスレは次に利用する。

>>87
＞いちいちそれを指摘して得意になって悦に入っているヤツは、

お前だろ
相変わらずバカでウザい奴だな

>>82
利益世界一のトヨタホンダの期間工は未経験ｵｹｲ

■自民党はリーマンいじめが大好き■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1210347088/l50
自民党と官僚と財界の幕藩体制は肥大化するだけで減らすという発想は生まれない
なぜならみな既得権益を守ろうとするから

★公務員人件費

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円
平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円
平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために民間人は納税してるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円
平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター　　　なし

おまえらさあ、毎月給料からいくら税金引かれると思っているのよ。
引かれた分は、福祉とかじゃないぞ。 役人の懐に消えているんだぞ。
その懐を維持するために税金を上げようとしているんだぞ。

トヨタ、ホンダの期間工は普通の人なら死んじゃうよ
ビルメンなんて楽なとこから製造ラインなんてやめたほうがいい

期間工で日産のラインで働いてたけど ラクだったよ

夏場はスポットクーラーも装備されてたし 給料も良かった！
月収３０万円（手取り）
ただ遅番（夕方４時から夜中の1時まで）はきつかったけどね

独立系ビルメンから不動産系ビルメンになったけど
独立系は入札のからみで何でも屋みたいでキツかった。
用務員とビルメンを足した感じで契約外のことも当然のようにしていた。
不動産系の場合はビルメンでもテナントに対して
強気に契約外の仕事は断れる。
業者にしても最優先ですぐに来てくれる。
同じビルメンでも世界が違うことに気づいたよ。

この業界行くけどだいぶ参考にしてます笑

(´･ω･`)不動産系が楽というのは必ずしも正しくは無いでしょう
系列のビルだと逆に何でもやらされますよ
その現場だけではなくあらゆる面で序列がありますからね
例えば鹿島建物は鹿島建設の建てたビルの管理をしていますから
ビルオーナーに鹿島建設は逆らえません
ビルオーナーのお客はテナントですから、
一番末端である鹿島建設の下の鹿島建物は一番弱い立場なのです

>>94
独立系というと聞こえがいいけど、俗にいう清掃会社が設備やってるとこは
ほんとうに用務員以下だったね、きったない仕事ばっか
そこはあほらしくなってやめちゃったけどね

(´･ω･`)これは不動産系にズバリ当てはまるのです
不動産屋にとってテナントは神様ですからね
テナントの無理難題は末端のビル管が請け負うのです
多少肉体的にキツいこと、面倒なことでも
できることならやらされるのです

>>96
独立系に居てた時はオーナーの子会社ビルメンも請け負わないような
商業施設に常駐してたんだけど、
テナントのレベルが低く個人経営の店ばかりで悲惨だった。
夜逃げをするテナントがあったりしてガラが悪かったよ。
業者にはナメられるし用務員以下の扱いをされてた。
けど、不動産系がすべていいとは言えないけど
独立系よりはマシなんじゃないのかな。

そろそろネタが貯まりましたので、公に情報を開示します。ネットだけというオメデタイことはしません。

ビルメン社会は裏社会、
裏社会にルールは不要。

>>99
俺も独立系から不動産系に移動したけど
前の独立系の会社と同じ業者の同じ奴がいた。
独立系では生意気な口利いていたくせに
不動産系ではヘコヘコしていたわ
>>98
俺、機械いじりがスキなんで冷凍、空調、家電製品はある程度直せるんで
テナントさんからは神扱い。昼飯はだいたいもらった弁当でまかなえる。
時間ないから３０％ぐらいしか直さないけどね。
最終的に１００％直さないといけないわけではないのでつらくない。
前職はメーカーのサビエンで直るまでかえれなかった。そのつらさたかしさんにはわからないだろうなぁｗ

契約社員は契約満了まで退職出来なくなりました（労働契約法１７条）
条件の良い会社が見つかっても転職できなくなった(>_<)

>>102
どうして嘘つくの？
目的はなに？

>>96
しょうがないですね。仕事の内容を考えれば序列は一番下になりますから。
元々天下り確保程度で設立されたのが実態ですし。
系列とかいってプライドを持っている馬鹿はそういう社会の常識すらわからないみたい。
やっぱりビルメンはその程度なんですね（笑）
親会社からすれば受け入れるいすがいくつあるかだけが興味の対象ですからね。

>>103
7/22の産経新聞の１０面
契約社員は期間内に退職できる？
今年３月に労働法が改正（改悪）になりました

期間内に退職できるのは「やむを得ない理由」が有る場合だけです
条件の良い会社への転職は「やむを得な理由」に当たらないそうです

>>103
今契約で働いている人はキツいね♪
満期間近になったら職探し♪♪♪

>>96
鹿島建物は不動産系ではございません。
ゼネコン系でございます。

>>105
それ違うなぁ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/roudoukeiyaku01/dl/08.pdf
ここの一番下見てね
あくまで「使用者が解雇できるかどうか」について
使用者は契約期間中はやむを得ない理由がなければ解雇（契約解除）できない
サンケイはわざと書いたのか、しょせん与党マンセーの経団連よりなんだろ

まあでもゴタゴタするようなら
手抜き、サボり、DQNにケンカ売る、上司を罵倒、労基に内部告発
などなどして「もうクビだ」と会社に言わせればいいんじゃね？

>>105
退職じゃなくて解雇じゃない？

当方58歳、以前ビルメン補助の仕事を少しやってました。
事情あって解約されました、メーター検針など体力的に楽な仕事はメタボの
自分には天職です。
またどこかに応募しようかと思いますが、ただ採用なるかどうか。
どんくさいため、昔工員時代に足の上に物落として５本指すべて骨折、以来
片足引きずってます。体が硬く前屈ができません。天井裏からボードを
踏み抜き落下し腕を複雑骨折もしました。
無論、無資格で知識などありません、ビルメン補助職を探しています。
（脚立餅、後片付け、巡回など）これで15万は可能でしょうか？

>>105
バカ確定ｗ

>>111
15万でよければ、うちにこいよ。
足の件ですが手帳はおもちですか?
級教えてください。

>>99
(´･ω･`)独立系よりはマシでしょうね
独立系は前述のように入札で苦しんでいたりもしますしね
>>104
(´･ω･`)系列だと無駄な仕事も増えますしね
系列トップの方針が末端にまで及ぶ場合があります
例えば、脚立に乗るときはヘルメットを必ずつける、など
現場では煙たがられるようなことまでやらされたりします
>>111
(´･ω･`)ここで聞いてどうするんですか

>>111はいつもの質問厨

相手にするな。

前の書き込みにウンコ手掴みするの？
そんなの当たり前だろ！
一度掴めば、麻痺して普通のゴミと同じ感覚になる
前に上層階で便器詰まらしウンコ水落ちてくる中
配管バラシ携帯と電卓取り出した事がある…
頭から、ずぶ濡れだし…少し飲んだかも…
良いこと無いなこの職種
甘い奴は、すぐ辞めるし…
人が育たない…
長々スイマセン
最後は、愚痴…

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇も言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

上半期ビルメン王に輝いた方々を紹介します。
下半期も負け組内において輝けるビルメン諸君に期待でいっぱい。
---------------------------------------------------------------------
■球替以外まったく仕事ができない、脳なしビルメン山内さん
■親会社不動産から左遷されたことを根に持ち、殺ってやるが口癖の金城
■カツラの上からヘルメットを被っているカツラー北島
■テナントの女子社員のお尻にタッチしてクビになりかけている、安田さん
■出勤途中駅の階段から転落し頭を強打して以来、電波が命令すると、支離滅裂な言葉を口にする梨本
■ビルのオーナーが監視室にくると、すかさずコーヒーを出す、ごますりビルメン瀬古
■緊張すると津軽弁丸出しで韓国人に間違われた青森出身の工藤
■住民票を静岡県に移し通勤手当をごまかすビルメン北条
■サラ金の借金の返済に窮し破産宣告を受け、代々木公園のテントで暮しているビルメン軍司
■電話が鳴ると突然席を立ちだし行方不明になる、年間移動回数10回の島田様
■高所作業中、強風でカツラが飛んだためカツラめがけてダイビングを断行した、ピッカリー小野
■部下が続々と現場責任者原因で精神疾患を発症、現場責任者は責任転嫁術で勲一等を受賞したビルメン谷川
■清掃担当者と口論となり、ごみもわざわざ撒き散らす自演をするが防犯カメラに映っていてクビになった池田
■携帯電話が大事だからと、水が絡む現場を全て拒否する使えないビルメン大田
■オーナーと結託して所属する会社の悪口を言うが全部つつぬけ、マヌケなビルメン藤田

ビルメンテナンスの安月給の方々の会社の給料額と従業員数と県名教えて下さい

あふれ出た糞を　舐め取る者よ
ビルの暗部で蠢く　敗者の心

穢れたトイレの　便器の汚い
その悪臭に耐え抜く　惨めな横顔

小便とウンコに　まみれ設備の極意を知るは
ビルの精　ビルメン達だけ
ビルメン達だけ

>>100

　　　　∧＿∧
　　　<　　｀∀´>ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ドキドキ
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

>>104
確かに系列系ビルメン会社は親会社の役員連中の天下り先だな。
福利厚生は親会社に準しているので結構いいのだが、
役にもたたない講習とか訓練がマメにあるのがうっとうしい。
あと安全管理とかが細かい。

>>100
そのとおりだね、清掃のおばはんは風俗上がりだし、会社自体ももともとヤクザだったか
今でもヤクザの会社が多いからね

>>123
風俗上がりということはないのではないかと。
ただ55歳以上でビルメンや清掃しなきゃいけないのは
若いころから、反社会的な思想で故意の年金未納者は多いね。
うちの足引きずってるおっさんもちょっと気を抜くと普通に歩いてたし・・・

なんでもやったもん勝ちになってるからな
そういうところの吹き溜まりさ
極論言えば刑務所のがマシってやつすら増えてきた感じすらする

>>124
あんたはこの業界を知らん奴だな？
清掃のおばはんは風俗あがりが多いのは事実だし、男でも５０以下の奴は
前科者か脛に傷持つ奴が多いよ

前科者だの裏社会だのカッコつけるヴァカが増えちまって
そんなの全部嘘だから
全部嘘っぱち
２ちゃんねるだから吠えてるだけだよ
こいつら本当はおとなしくて真面目で神経質で繊細で地味な連中ばかりだよ
どいつもこいつも臆病者のチキン野郎さ
喧嘩もできないチキン野郎だよ
そのくせプライドだけは変に高い
だから現場が荒れる
陰でこそこそ悪さすることしかできない矮小な奴らさ
俺がこいつらを勘違いさせちまった
俺がこいつらをいきがらせちまった
だから俺が決着をつける
必ず決着をつけてやる

独立系から不動産系に転職した俺だけど、独立系は忙しい日と暇な日の格差がありすぎる。
年度末なんか入札の書類作成やら業者の付き合いとかでほぼ終電帰りだし、新規物件の立ち上げやら引き上げやらで右往左往しなければならないし。

>>101
＞独立系では生意気な口利いていたくせに
＞不動産系ではヘコヘコしていたわ

これこの間俺もあったわｗ
独立系相手の時は天狗だったくせに、不動産系相手だとヘコヘコｗ


あと俺が前いた独立系なんか、社長の一言で給料半分に減らされたしな
身内が社内にいたから結局労基署には行かなかったけど、そういう違法行為がまかり通ってるのも事実
転職したら月給は下がったけど年収ベースではアップしたからおｋ
ただ、コンプラとか危機管理とか予算とかかなり細かいところまでうるさいけど、逆に言えばそれが普通なんだろうと今は思いながら仕事してるよｗ

あと業界に長年いる日とはわかってると思うけど、転職するなら独立系以外じゃないとだめだよ
独立系はどんなに実績あってももう仕事を取ることは難しと思うよ
これからどんな物件もFM、PMが絡んでくるのは必至だし

ビルメンは、極道をドロップアウトしたのが、
やる仕事てことですか。
どうりで、底辺職業番付表でトップクラスにいる訳だ。

>>130
2chの番付表を信じるお前に合掌ｗｗｗ

>>131
底辺職業であることには間違いないだろ。
世間では糞屋呼ばわり・・・勘弁して欲しいよ。

127は原液

ビルメンは定年退職者や風俗上がりのおばはんや前科持ちのやる仕事だよん
清掃は風上がりが多いことは業界にいた人間なら知ってるはずだし、変に若いのに
清掃やってる奴はまちがいなく前科持ちだよん
設備は資格持ってないとやれんので前科持ちは少ないとは思うが、無資格ＯＫの
現場だと前科持ちはいるかもね

>>134
刑務所で2ボ乙4など、多くの資格が取れる。

>>134
うちは大手子会社なので新卒かメーカー崩れしかいないから上品なのかも
知れんが。独立系ビルメン現場に送られる下請けビルメンは、経歴の確認が
できないから下請け会社の身上書を頼りにするしかないが、職歴が存在しない
会社を書き込んでいたら、前科餅もしくは出自の負い目があると感じるね、
後者の場合は家族の話とか出身地の話は控えるべき。

>>114
どこの支社に所属してるの？

警備が偉そうに、あそこ掃除しろ、ここ掃除しろと指示してきやがった。
自分は警備室離れてタバコばっかり吸ってるくせに。

たしかに独立系と不動産は違う
　独立系
じじいが仕事教えてくれない。
じじいが挨拶の一発目に「若いクソガキが他行け」と煽られる
一人夜勤の仕事だけ完璧に違う人から覚えて
基本的にそのじじいと二人出の時は仕事しない動かない。
仕事おしえてもらってないから見せろと不動の如く動かず
まぁじじいには俺はクビになっても他があるというわからせて
仕事おしえてくれなきゃ、全くしない事にした。じじいが
電話にでなくなったら俺もでない。こんなやり取りがあった
でも年末意外、暇　点検いって２時間ぐらい仕事すればいい
じじいは８９３の知り合いが入ると脅してきたが
ガチで弁護士のダチがいたんでいつでも訴えますよといってやったら
だんまり、それでも２年勤めたな。バイトより楽
　不動産系
清掃　警備　設備と別れており。クソ詰まりのほとんどは清掃担当が主にする。
常に忙しいが残業なし、年収も入社時４５０万です。３年で５５０万
たまに入ってくる経験者の奴は激務といい辞めていく。
俺は独立系のビルメンの後にブラック営業職を２年経験しているので激務とも思わない。
働いている人も常にがんばり、仕事は真面目にこなすし性格に問題あるやつはほぼいない

たぶんここでビルメンをとやかく言ってる人は独立系で高齢　若いものをいれたくないように
一生懸命工作活動して自分の地位を保ってる人たちだと思う
入るなら不動産系

本当にビルメン会社って人をゴミのように扱うな。
この仕事をやって何人も辞めていった奴を見てきたよ。
確かに入社してくる奴も「楽そうだから・・」、「次の仕事のつなぎで」
とか「汗掻きたくないから」とか「家を借りるのに正社員でないとまずいから」
とか「取り合えず、医者にかかりたいから」とか「夜勤でプラモデルとか作れ
そうだから」とか人間にも問題があったからもしれないが人を育てるのも
企業の使命なんだよな。
俺は一期一会だと思って辞めてからも連絡先を交換して連絡を取り合い時には
アドバイスなんかもしたりして中には2か月しか一緒にしてないのに何年も
年賀状をくれたりする奴もいるがビルメンってマンパワーなんだよね。
働いている人間が満足しない会社なんて絶対いい仕事なんかしてないんだよ。
安ければいいなんて思っているオーナー企業なんかは絶対生き残らないよ。
末端の職員をこき使って天下りの人間だけが良い思いをする会社が一掃される
日がくることを願ってやまない。

ここにはいったら他業種での転職無理は
自分のモチベーションやゆるーい環境で育ったビルメンでしょ
お前明るすぎるから、もう少し暗く黙ってろとか
思わず笑った。いつか殴りかかってこないかとワクワクしていたが
結局は口だけでした。殴ったら３０万円頂きます。すぐ訴えますからｗ

WoAXCTKN0がどうやらめんへらー系であるらしい件について

>>140
不動産系はそんなことない
入社式もあるし歓迎会でも本社の人間やオーナーが来てくれる
着てくれない場合はメッセージなどで挨拶文が来る
天下りはあるかもしれないがしっかりしてるからおｋ

>>142
サビエン→独立系ビルメン→営業→鉄道→大手ビルメンと経験しました
メルヘンじゃないですよ

んでメンヘラー系って何だろ？
メルヘン系ってこと？

釣りというかネタにマジレスを承知で

＞vipでコテハンやってるし
↑影響力の指標としてはひじょーに謎過ぎて逆にﾜﾛﾀ
だいたいおもらしフェチごときに刺激されてキレるレベルじゃ影響力も知れてるだろｗｗｗ
きちんとアンカー先にレスしてるようにみえて実は脈略の無い発言といい、面白い。
久々に上質なネタでﾜﾛﾀ

vipすらわからん

>>139
下の三行、激しく同意

自分もあと10年若けりゃ不動産系いくのにな・・・orz

「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
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「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/

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　　　　 .ﾞlﾞ”　　 ﾞﾞﾞll,　　　l!　　　　 ,l".,l°　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,、
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　　　 　 　 　 　 　 ,l　　.,l″　　 ,l｀　 .,,,　.ﾞl,　　　　　　,,llﾞﾟll　　 ll、　 .ﾟﾞlle,,,_
　　　　　　　　　 ,,ll″ .,,lﾞ　　　 .,l".,,,llﾞ~廴 ﾞll,,　　　 ,,,llﾞﾟ.,,lﾞ゜　　 'l,、　　　 ｀ﾟﾞﾞ'ﾞ'''''l,l‐
　　　　　　　,,,,,illﾞ゜　,,llﾞ゜　　　 .,l,,llﾞ゜　 .'l,、　ﾞﾞ━''''ﾞ″,,l″　　　　ﾞ%,,_　　　　　.,,lｹ
　　　　　　　ﾞl,,,,,,ell'ﾞ’　　　　　,lﾞ｀　　　 .ﾞﾞ*i,,,,＿_,,,,,illﾞ’　　　　　　　ﾞﾞﾞ━rr*lll'ﾞ°

>>128
禿同。
漏れは精巣系独立からの渡りだが、不動産系は確かにコンプラとか危機管理とか細かいところまで厳しい。
でもこれよくよく考えてみると普通の事なんだよね。
独立系のＤＱＮ企業にこんな事言っても多分理解できないと思う。
非常識がまかり通るのが独立系だもんね。
ちょっと忙しくなっても、先の事真剣に考えるなら不動産系がいい。
あと２〜３年とか、短絡的に考えられるのなら独立も悪くはないが。
ＰＭ、ＦＭの下で薄給激務に絶えられるＭな方なら迷わず独立系。
考えてみるとここで言う１０大ＤＱＮとかって全部独立系だね(笑)。

清掃会社が設備もついでにって会社は絶対にやめたほうがいいね
給料は安いし、設備管理をわかってない人が管理部門で管理やってるから
清掃と設備を混同している感じだったね

ビルメンてヤクザがいたり殴ってきたりするんですか？

ビルメンは人物に対する評価や接し方に人間倫理がない笑える世界。気に入るか入らないか、いい奴が嫌われ悪い奴威張る奴野蛮な奴が生き易い動物社会。

ＤＱＮ責任者のこの時期の行動パターン

お盆に休みたいなんて言う奴は会社こなくていいからな
さて、俺は田舎に里帰りするかな、おい、この半端な１１〜１３日は俺有給にするからな
おまえら代わりに出て来いよな
よしこれで９連休だな

昨日のWoAXCTKN0は、何か必死に訴えたがっているのはわかるが、
結局、何が言いたいのかよくわからん。
なんか、空回りしているな。

＞お前明るすぎるから、もう少し暗く黙ってろとか

俺もそう思う。
心療内科でリチ○ム製剤でも処方してもらった方がよいかもしれんな。

>>96
太郎！名前間違えてんじゃねーぞ
自分の名前も書けんのかｗ
俺が相手してやるから出て来いよｗ

あいかわらずウンコくせぇなぁ

自宅にいるとクーラーの電気代かかってかなわんな
現場で寝てるほうがいいかもな

新人ビルメンです。先輩方に聞きたいんですが、蛍光灯で、
『東芝ＦＬＲ４０ＳＷ／Ｍ３６』
『東芝ＦＬＲ４０Ｓ ＥＸーＮ／ＭーＨ』
『三菱ＦＬＲ４０ＳＷ／Ｍ』
て、結局は全部同じですよね？使い回し利きますよね？

FLR40なら使えるが、管球の太さや色が違うのが有るから
確認しな。

>>160
何処のメーカーでもOK
ようは管球が合えばOK

ただ器具の定格電力より大きいのは駄目

>>160
もっと詳しくなりたいなら、各メーカーへメールして
自宅にカタログを送ってもらうとよいよ。
カタログにこういうのとか、技術的な資料が色々付いている。
　↓
機器の適合性
http://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/flupoints.pdf

球換えか
平ビルご苦労さん

近鉄ビルサービスってどうですか？

前スレの最後の方で面接落ちた者ですが・・・・・　会社のＨＰ見て
俺の担当した面接官の趣味→宝くじ購入（３億当てるのが夢）が判明

ふざけんなよ！　何が「汗水流して働け」だよ！　
デイトレーダーの俺に文句　言う筋合いがねえよ！ｗｗ
てめえも汗水流さないでお金手に入れようと考えてるじゃねえか！？？

>>160です
先輩方、有難うございます。
ＦＬＲ40まで合ってれば取り敢えずOKなんですね。その後の記号は色とか、って事ですね？！
入社3ヶ月…球替えさえ出来ないなんて情けないっす…

最初にまとめて説明うけなかったのか

責任者はＤＱＮか
可愛そうに

可哀想に

可哀相に

？
漢字分からん

ビルメンで文系資格勉強中ですが、何か？

>>160です
研修とかないっすよ
現場でやりながら覚えて、って言われました。
さっきもＦＬＲ４０が切れた。ＦＨＦ３２（40Ｗ用）てのがあったんで付けようとしたら先輩に怒られました…それじゃ点かないよ！それはグローがいらないやつだよ！！って。でも太さが違うだけで大丈夫そうでしたが…

>>173
実は君が正解点灯はします
ただ在庫整理とか色々あつんで先輩の言うことを聞いてあげてね

貴方の現場には平面図に管球の種類が書いてある一覧表とかないですか？
もし無いなら平図面をコピーして自分で作ってみて下さい
後輩が入社した時にそれを見ながら教えてあげられますよ

>>173
つり？RやHFでグローって
とりあえず同じやつ探してつけなよ

最近、目つきのおかしい、1年くらい人としゃべったことが無くて
声の出し方やしゃべり方のおかしいヒキコモリっぽいノイローゼヲタみたいながよく来る。

>>172
漢字検定からやっとけウンコマン
小学生の漢字の書取りもイイゾ

>>174
(´･ω･`)あなた素人ですか？
ＦＨＦ３２で一時的に点いてもしばらくしたらチラつきますよ。

>>178
ごめん
逆だった
FHF３２w用の器具に４０Wのラピットは取付け可能

>>173
アホ〜
ＦＨＦ３２用蛍光灯器具にＦＬＲ４０をセットすれば点灯します。逆はダメです
普通ＦＬＲは銅鉄型安定器です。ＦＨＦはインバータ安定器です
蛍光灯の記号の末尾は色を表しています
東芝ＦＬＲ４０ＳＷ／Ｍ３６ ・・・・白色灯で３６Ｗです
東芝ＦＬＲ４０Ｓ ＥＸーＮ・・・・・昼光灯で４０Ｗです
ＦＬＲ器具の安定器をインバータ安定器に換えればＦＨＦ蛍光灯を点けられます

おぉ〜、ハイレベルな話題になってるなｗ

>>160
あたまのFLR40が共通していればＯＫ、ちなみにラピッドスタートタイプの４０Ｗです
グローのついてるのはＦＬＲのＲがないはずです

>>180
あほ！！点灯すりゃいいってもんじゃない、変なこと言うな

外したのと同じやつ持っていけばいいじゃんか

>>175
オレも疑問だ
グローって？その先輩HfとFLを間違えてない？

これ知ってましたか？。
点灯管のいらない２灯式の蛍光灯は、１本が悪くても２本ともチラつきます。
どちらか１本だけが悪いので、２本とも取り替えないように気をつけてください。
２本チラついていても、１本だけ変えれば十分です。
それから交換してもチラつきがある場合は、間違ったほうを変えたと思ってすぐにもう一本を交換せずに、電源スイッチのオンオフを繰り返してみてください。
電圧が安定してきて灯りがついたりします。

それから、これはＮＨＫでやっていましたが、蛍光灯が悪くなるから黒くなるわけではないらしいです。
蛍光灯が黒くなってきても、ちゃんと灯りがつくようなら、まだまだ使えるようです。

>>183
ドアホ〜
ＦＬＲ用の銅鉄型安定器の蛍光灯は東日本なら１秒間に１００回点滅しています
ＦＨＦ３２蛍光灯（インバータ安定器）なら１秒間に９万回点滅しています
目の健康にはどちらがいいでしょうか？
まともな会社はＦＬＲ４０器具の安定器のみインバータ安定器に交換して蛍光灯をＦＨＦ３２にして省エネを実現しているんだ
ビルメンなら、もう少し、勉強しろ

>>160ですが…
うちの会社ではグロー式の器具に、ＦＬＲ〜蛍光灯、を付けてますよ？？普通に点灯してるけどマズイんすか？(汗)

(´･ω･`)明るさにムラができるので２本交換が良いですよ。
また同じ場所がキレるといやですしね。
そのへんは現場のセレブリティ度数によります。

(´･ω･`)うちの現場では蛍光灯交換は協力会社のかたがメインでやっていますね。
派遣のかたが率先してやってくれるので助かります。

>>188
全く問題ありません
ただラピットスターの電球の方が高いので勿体無いです
でも在庫管理を考えたら少しでも管球の種類を減らした方がいいので
多分、面倒だからじゃないですか？

>>188
ＦＬＲ式（ラピット式）はＦＬ式（グロースターター式）より発光しやすい
その使用法では球切れが早くなります

今の器具は１００Vと２００Vが兼用で使いやすいです
ただ私が勤務しているビルのテナントで未だに照明を１００Vで使ってる所があります
電気代に倍もかけてるとは恐れ入る

>>186 経済的寿命があると思ってたけど、
時間と共に蛍光体が劣化して来て、
光束が落ちてくるから、電力食う割りに明るく無い状態になる。
それを未然に防ぐ為に点灯に支障なくても定期交換を行うべきと
教わった気がした。

ＦＬＲ４０は、
１００ボルトですか？
２００ボルトですか？

>>160の新人ですが、みなさんのおかげで少し球替えに自信が付きました！ＦＬＲのＲはラピッドのＲ、ラピッドはグローがいらないタイプ、とゆうのがわかっただけでも収穫です！感謝してます！　

>>196
職場の先輩は教えてくれないの？

>>192
恥ずかしながら
ビルメン歴５年の小生は知りませんでした

>>195
アホ〜
蛍光灯には１００Ｖも２００Ｖもない
電源が１００Ｖなら１００Ｖ用安定器
電源が２００Ｖなら２００Ｖ用安定器
インバータ安定器は電圧フリーなので１００Ｖでも２００ＶでもＯＫです
今日はずいぶん只で教えてしまったw
ちなみに俺くらいになると統括になれるぞw

(´･ω･`)そんなこと箱に書いてありますけどね。

>>194
照明が劣化して暗くなる割合を「保守率」と言います
１電工試験やビル管試験に出題されます
保守率は７割くらいで計算されています
球切れが２灯用器具なら２灯同時に交換するのが正しいです

>>199
日本管財？

最近の器具はインバーターで
100/200V　50/60Hzフリー
FL40･FLR40･HF32なんでもござれ

ちなみに、100W用に60Wの電球をはめると
停電することがあるらしい。

60W電球は、ドロドロに溶けるようだ。

>>177
おい、バカにすんなよ
とりあえず宅建が欲しい
いずれ親の土地を売ることになるが仲介任せるとすげぇ手数料とられる。
確か３％プラスいくらだ。
ビルメン関連はもうほとんど取っちゃったからね〜〜〜

ラピッドとグローの違いもしらんやつがおるんか
電顕勉強してりゃ知ってて当たり前
平ビルは悲しいね

>>189
おい、同時交換は常識だぞ
ちっこいオフィスビルならあり得るかも知れんがでっけぇ施設いってみろ。
１日平均何本とかだぞ
やっとれんわ

グローなんて非常灯や看板の照明だろ
人の部屋では普通つかわん

さて、ウンコしてくるわ

例えばですが、60Ｗまで、とか書いてある器具に、１００Ｗを入れたらどうなりますかね？

ふつうに４０Ｗなら、ラピッド二本もって行って　　あっ　グローが、、
　つけとけ　となります。　一斉交換してないなら　二本交換が普通。
年月日が記入されていれば、臨機応変に

>>210
やけどします。^^

>>212
電圧同じなら、少し暗くなるだけでね？

>>180
おまえ、得意になってＨｆはインバータ、Ｈｆはインバータ・・・と
繰り返しているが、その認識も大間違い。

インバータにも、FLR用やHｆ用など種々のインバータがあることを
知らない知ったかビルメン丸出しで、読んでるこっちが恥ずかしくなる。
>>163のリンク先の適合表をよくみてみろ。
うんこつかみやってるのが一番だｗ

ビルメンは金なんか考えなくていいと思うけど
じゃんじゃん変えろよ
2灯用のところを1本使えるからって交換しないと
すぐもう一本が切れて同じとこのもう一本また変えなきゃいけないじゃん
めんどい
楽すること考えよーぜ

>>180どあほ
Nは昼白色ですから残念！
Dは昼光色
Nは昼白色
Wは白色
WWは温白色
Lは電球色
明るさはこの順番
EXは三波長

>>210
６０W→１００W　みたいに消費電力が少ない機器でも
常識的に許容量より大きい電力を使うものはお勧めしない

電球の場合はたいしたことが無いけど
電力の容量が大きい危機なら電線が燃えるよ

昔、学生で電気屋でバイトをしていた時に電工ドラムのコードを燃やしたことがあります
過負荷　怖い

修正

×危機
○機器

hf high frequncy
高周波

先輩に、この球キレてるかどうかテスターで計っといて、と言われた…出来ないとわかっていてわざと言ってくる…ムカつきます…

hfはインバータの意味ではない、高周波の意味。

>>220
つり？
普通に導通あるか測ればいいんだよ

　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　 　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| ビルの妖精さん
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ

>>220
見本を見せろと言えばいい。
できて当たり前。
できなかったり、説明が意味不明な場合、そいつは無視した方がいい

(´･ω･`)それはあなたが悪いですね。
自分なら、「そんなことするより点いてる蛍光灯と交換すれば良くないですか？」
と言いますよ。

>>225
○支社の渋谷にある激務物件常駐かな

あそこは大変な現場なんで
憂さ晴らしにレスしてるんだと思うけど
やめときな
素性がばれるよ

190 ：たかし：2008/07/23(水) 20:19:03 ID:vJ2VvYi00
(´･ω･`)うちの現場では蛍光灯交換は協力会社のかたがメインでやっていますね。
派遣のかたが率先してやってくれるので助かります。

違うとしても鹿○の物件で、他に↑のようなことやってる物件はいくつもないな

やり方わかりません、と言ったら、テメエで調べろと言われました とゆうか僕テスター持ってませんし…

>>229
現場にあるだろテスターが
それにテスターは安いから買え

そもそも機器の研修を会社でやらないの？
それとも研修を聞いてなかったかな？
２ちゃんねるを見ている暇があるならネットで調べろ

標準的なアナログテスターの取扱書↓
http://issuu.com/seasonproshop/docs/cx506a_mj00?mode=embed&documentId=080401051409-6da152b91c3c482bbbf96cee98aada66&layout=grey

蛍光灯が切れてるかどうかって
テスターで判断できるの？

(´･ω･`)仕方ないので受け側に電源きてるか調べましょう。

>>184
一番まちがいない
>>186
一本交換は規模の大きいとこではやめたほうがいいね、何回でも行かなければ
ならなくなり管理不能状態になる
>>187
インバーター交換に一体いくら費用がかかるのでしょう？規模が大きくなると
とても予算が取れないような気がするけどね

ＦＬＲ器具のＦＨＦ器具への交換費用は一台２万円くらいです
ちなみに、器具は三菱が安いです

たかしと太郎は同一人物？

私のとこでは基本照明一斉交換です。FHF32が数千本・・・
交換はがいちゅう
メリットは蛍光灯の単価がべらぼうに安くなる。

この仕事は自分で調べる力がないと通用しない。
トラブルから逃げない。よく見て五感を使うことが大切。
逆にいえばやる気があれば勤まる仕事

>>236みたく一斉交換する現場てどんな現場よ？

>>238あくまでも基本照明
某郊外型SC
SCとかはよく一斉交換してるにょ

>>237
自分で調べるのも大切だけど
チームワークで対処したり事前に対処法なんかのマニュアルを作成しておくのが基本

>>238
スーパーとか百貨店なんか共用部分（通路とか階段）なんかは一斉交換だよ。
勿論、例外な物件もあるけどな。

面接の後に健康診断受けたら内定貰えたと
考えてもいいの？

　うちの現場の４０代、まじでやばい。
頭の中は出来の悪い中学生程度だよ。
でも、課長と主任だけどね。
そんなんでも肩書きが付く職業、ビルメンって・・・。

器具に電気が来てるか、てどうやって調べるの？蛍光灯さしてる2個の穴にテスターをさせばいいのかな？コンセントみたいに

ソケット−ソケット間の電圧を測定。ただしそれは安定器からの二次電圧だからよろしこ

244
釣りだろ
死ねよ

上半期ビルメン王に輝いた方々を紹介します。
下半期も負け組内において輝けるビルメン諸君に期待でいっぱい。
---------------------------------------------------------------------
■球替以外まったく仕事ができない、脳なしビルメン山内さん
■親会社不動産から左遷されたことを根に持ち、殺ってやるが口癖の金城
■カツラの上からヘルメットを被っているカツラー北島
■テナントの女子社員のお尻にタッチしてクビになりかけている、安田さん
■出勤途中駅の階段から転落し頭を強打して以来、電波が命令すると、支離滅裂な言葉を口にする梨本
■ビルのオーナーが監視室にくると、すかさずコーヒーを出す、ごますりビルメン瀬古
■緊張すると津軽弁丸出しで韓国人に間違われた青森出身の工藤
■住民票を静岡県に移し通勤手当をごまかすビルメン北条
■サラ金の借金の返済に窮し破産宣告を受け、代々木公園のテントで暮しているビルメン軍司
■電話が鳴ると突然席を立ちだし行方不明になる、年間移動回数10回の島田様
■高所作業中、強風でカツラが飛んだためカツラめがけてダイビングを断行した、ピッカリー小野
■部下が続々と現場責任者原因で精神疾患を発症、現場責任者は責任転嫁術で勲一等を受賞したビルメン谷川
■清掃担当者と口論となり、ごみもわざわざ撒き散らす自演をするが防犯カメラに映っていてクビになった池田
■携帯電話が大事だからと、水が絡む現場を全て拒否する使えないビルメン大田
■オーナーと結託して所属する会社の悪口を言うが全部つつぬけ、マヌケなビルメン藤田

あ

■球替以外・・・山内さん 　球替はビルメンの大事な仕事だよ
■ビルのオーナーが・・・ごますりビルメン瀬古 世間の人と同じジャン。まともだよ瀬古さん。

あとヅラねたは．．．
ヅラ買う金あるんだ、ビルメンの薄給でｗ

>>243
君が小学生程度なんじゃないか？

>>240
大手会社？東京？
この業界行くがそんな事も教えてくれないの？
くだらねぇなぁ。
教えた方が仕事も早く済むのに阿保だな

>>251あほはおまえぢゃね？

書店で大学工学部の電磁気に関するテキストを立ち読みしてみたが、
こりゃ専門卒ビルメンの俺には難しすぎだｗ
大卒はビルメンになんぞならずに、日本のためにも研究職を目指せよ。
せっかくの頭脳がもったいないじゃないかｗ

>>250
そう言うお前は幼稚園か？W

ビルメンはFランク大学出身者の受け入れに貢献している。電験に合格できない奴が研究者になれる訳がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
ネットでしか言えないキモオタありがとう
どうせアニメオタクだろ

>>255
でも、実際にＦランクの大学でも習ってる内容はかなりハイレベルだぞｗ
落ちこぼれでも二種ぐらいは試験合格できるんじゃないのか？

>>256
自分自身のこと？

>>253
日本に於ける大学の講義とは、如何に小学生レヴェルの容易なことを
難解に説明するかに懸かっている。

大学では、決して高度なことを行っている訳ではない。

俺は、経営学部出身だ。
何か質問ある？

>>251
独立系はおしえてくれない
大手は教えてくれる。
俺も経営学部
独立系は暇だもん
得に教わる事ないよ

>>259
お前の大学だけだろ

入社して、パート63才に教えてもらった。少しボケ入って手も少し震えてる。そんな人に付いて半年勉強した。最近気付いた…その人の仕事は結構適当だったみたいで…見なきゃいけないとこ見てなかったり、異常なのに気付いてなかったり…だから俺も…

(´･ω･`)最近ビルメンの求人が減ってきたらしいですね。
一体どうしたのでしょうか。

>>253
研究職の仕事などないのが現状なのだ
頭脳労働などごく一部の限られた人しかなれないのだよ

そのとおり。

>>253
だいたい、いまどきの研究職なんて修士以上はあたりまえ。
修士だって希望する仕事には就くのは大変だ。
理系の修士や博士で、不安定な予備校の講師ってのも多い。

学部卒なんて昔の工業高校卒と同じ扱い。
当然高卒はそれよりも下になるが・・・。
ビルメンはマシな方。

学部卒が昔の工業高校卒待遇で、高卒が昔の中卒待遇

>>263
定年は何歳？
パートでも頑張ってるなんて頭がさがるよ

>>262
日本の大学は、入学するのが一番難しく、卒業するのは簡単である。

入学試験は高校の勉強範囲であるから、つまり大学では高校以下
のことを行っているわけである。

団塊ジュニアの大量受験時代、偏差値重視の時代でさえそうであるから、
現在の大学全入時代においては、言うまでもなくアレな訳である。

巡回点検、検針に球交換こんな作業に学歴、学力は無意味
せめて設計程度の仕事をしないともったいない。

>>268たぶん65だけど、60位で入社してきて、最初からパート扱いだったらしいです。

そもそも、やりたいことが決まってないのに
大学いっても無駄なんじゃないの？

そんなやつらが大卒だって自慢してもｗｗ
高卒のほうがビルメンでは使えるよ
ちなみにビルメンは50過ぎの仕事って言うけど
人の言うこときかねー、うごかねー、文句ばっか言う
やつらもいらねー

学歴は不要だが電験やビル管に合格できる程度の学力は必要

>>272
概ね同意

>>273
激しく同意

●推奨NGワード
　太郎＝たかし（殺人予告したDQN）
　警備　司法書士　行政書士
　世代論(団塊 新卒 20代30代40代50代)70歳定年制
　政治論(中国 中華 在日 ﾁｮｿ)

●釣りワード
　電験　特殊法人　実働2時間　年収400茄子100
　ﾏﾀｰﾘ ﾏｯﾀﾘ　低脳 ゆとり
　野○ﾋﾞﾙﾏﾈ・ﾌ○ｰｽﾄﾌ○ｼﾘﾃ○ｰ(FF)（REIT物件通年募集）
　検針・球換え・糞抜きやって２○万、でもネットやり放題だし･･･

皆さん、はじめまして。私は今年３８歳になる元ビルメンです。
私のいた会社は、業界
有名な会社で某球場や某テレビ局も手掛ける大手の会社でした。
某大手スーパーの常駐管理を３名体制で３６５日ローテーション勤務でした。
入社当時は希望に燃え、上級資格取得を目指しいかなる雑用も一生懸命こなしてきました。
常駐先の業績不振、メンバーの士気の低下によって業務の遂行に支障をきたし退職してしまいました。
退職した今でも未練があるせいか、時々見させていただいています。
現在では失業中で、あらゆる業種で面接を受けるのですが全滅の状態です。
皆さんも常に向上心をもって資格取得および良い職場になるよう努力してください。

>>276
　ネタ？38なら他のビル管理会社あたってみては？

それがビルメン!!!

>>276です。
ほんとうです。会社の上司にパワハラも受けたし、資格も２種電気工事士しか
持っていません。
パワハラの影響でカウンセリングにも通ったけど、お金が続かなくてやめました。
母親が今年７０歳になり、なんとか自立したいけど・・・・・
手当たり次第面接をうけて盆休みまでに再就職したいです。

追伸、私の在籍していた会社は、株式会社　○誠です。

>>273
おれもそう思う、学歴語っても給料は学歴とは無関係だしね
逆にいい大学でても電３も合格できないような奴は無用だ

>>279
ＮＢＳ（日本ビルサービス）なら絶対合格

辞めた理由は「現場撤退の為」とか言っておけばＯＫ
間違ってもカウンセリング等は言わない方がいい

ただ給料安いよ
俺も３８歳だけど年収４００万円を少し割り込むよ

ビルメンで年収４００弱ならいいほうだ、年収２００なんて物件ざらだからな
だからこの業界には定年退職者しか寄り付かんのだ

>>282
４００万弱と言うのは交通費や残業代を含めた総支給ですよ
実際、毎月手取りで２１万〜２２万円（交通費別）しか貰ってません

エネ管試験、一週間。そろそろ本気です。

>>279
とりあえず、天職にたどりつくまでの間、どこかのビル管会社に
籍を置くことが慣用。○誠での激務の経験は必ず役に立つよ、
○友の現場は他のどんなデパート・スーパーよりもきつい。
漏れの知っている鉄系デパートなんか、たかが5万平米で25人体制という
超楽なとこもある。
リタイアした期間が長ければ長いほど再就職に支障をきたします、
まずはバイト感覚の軽い気持ちで小規模ビル管会社で働き、良い求人が
出たときに転職しましょう。

>>269
お前ホントに大学行ったのか？
高卒が勝手な思い込みでモノを言うのはかなり恥ずかしいことをわからせてやろうか。
どうせ現場でのさばってる高卒なんだろお前。就職難で入ってきた新入り大卒に仕事を
ろくに教えずに、つかえねーとか言ってる馬鹿。
高校の教科書もろくにみてねーくせに、くだらん資格とっていい気になってるんじゃねーよ。

ある程度大学で勉強していたら、君のような言葉は出てこないと思うがね。

今日の読売新聞
中のほうに若者の居場所がないとかいう話がのってる
そのなかの一人の罪人だか死刑囚だかの経歴が載ってる
ビル管理を２回やってる
ほんの短い間だけどね

>>279
とりあえず３大とかならすぐに入れると思うよ。
あくまでとりあえずの措置だけど、無職とかホームレスよりマシ程度。
○誠の経験者なら３大クラスでは引く手あまたさ。
３大はビルメンで言う予備校的存在なんだよ。
まさに駿台予備校ならぬ３大予備校。
こういうとこで１〜２年我慢して、まともな会社の面接受ければいい。
学生に戻ったと思えば、きっとやり直せるよ。
ガンガレ。

４大DQNに少し居ましたが　直ぐに辞めました
東京で、やってましたが。。。。
やはり　東京は、向かないですね。。
今は、地元のビルメンでのんびりやってます。
○誠ってそんなとこなんですか？
私も　東京の大手を数日で辞めたんですけど

四天王自体１年持つ奴の方が稀なんだが。
特に有資格者＋経験者は使い回されてポイがオチ。
ポイじゃなくてもまともな奴は早々にいなくなる。
結局未経験者を入れざるを得なくなり、有資格者＋経験者は使い回され…の負のスパイラル。
長くいる奴は新人をいじめて潰す。
犬猫どころかゴキブリの巣窟と言っても過言ではない。

>>286
おれは２６９ではないが、たしかに今の大卒はレベルは低い
同志社でてても電３取れねぇとか言ってる奴もいたし

選考で面接後に健康診断受けさせられたら
内定出たってことだよね？

>>291
同志社は結婚登録できる「勝ち組」。高卒は負け組。
http://www.sincerite-elite.com/member_registration.html

【男性会員資格】
1. 現在独身で23〜49歳の方
2. 安定収入又は定職を持った方
3. 心身ともに健康である方
4. A.またはB.の資格を満たした方

Ａ.以下に列挙する大学出身のOBの方
1. 東京大 10. 筑波大　 19. 立教大
2. 京都大 11. 横浜国立大 20. 法政大
3. 東北大 12. 神戸大 21. 学習院大
4. 北海道大 13. 慶應義塾大 22. 国際基督教大　
5. 名古屋大 14. 早稲田大 23. 同志社大
6. 大阪大 15. 上智大 24. 関西学院大
7. 九州大 16. 中央大 25. 立命館大
8. 一橋大 17. 青山学院大
9. 東京工業大 18. 明治大


世の中、実力ではなく大学名。

確かに一年なんかいれない
四大DQNは、ろくでもない責任者
最初から潰す勢いでしたよ
経験者といえどもなれないとこで右往左往状態
新人いじめも日常茶飯事　残ってる人は
何もしない奴ばかり　何も知らないし
だから　いつも募集かけているんですね

●推奨NGワード
　太郎＝たかし（殺人予告したDQN）

>>293
なんで東京理科大がはいっていないんだ？
関西大もだし。

中学レベルの数学全くできないが業界入れる？

職業別犯罪者統計によれば
犯罪での検挙者（有期刑率）の多い順に並べると

�@フリータ及び派遣
�A公務員
３芸能人
�C会社員
�Dヤクザ、暴力団

・・・最も犯罪での検挙者（有期刑率）の少ない職業はビルメン

>>298
ビルメンは一応、技術者だからな

というか逆に刑務所上がりの人が
多いんじゃないんですか？

>>291
とれねーじゃなくこれから取る、取る気ないんじゃないか？
お前らがこわいからとってもはなさないとかな

>>300
汚水層清掃の人はそういうかたがたじゃないかな？
設備でいれてくれませんかねと会うごとに言われる。
なんでも借金をかえしたので汚水層の仕事をやめても良いそうです。

刑務所の中にも職業訓練所がある
クリーニング，溶接，パソコン入力，木工，機械工，調理士，洋裁，ビル設備管理
男子受刑者の一番人気はビル設備管理科と聞いたことある

なんで刑務所上がりの奴が警備やったり設備やったりするんだよ
基本的にビルメンは口だけですよ
>>303
ビル設備管理以外ろくなのないじゃないか
電気工事士とかか？

>>303
ビルメンには自称　ボクサー　空手　番町　
ボクサーにはシャドーボクシングしてみてくださいというと必ず拒否る
空手の型みせてもなんだかんだ言い訳つけて拒否される。
そんなのが集まってるのが独立系だけ

不動産系はそんなのいないから

>>302
常駐ビルメンで休日に他現場の汚水層清掃いかされてますが何か？

303
ビルメンはおまえみたいなホラ吹きが多いわな
楽しいか？

＞私も　東京の大手を数日で辞めたんですけど

>>289
もしかして鹿○？

２８９です
私は、日○管○でした。
東京でした。数日でさよならしまして
今は、地元のビルメンでやってます。
即採用でしたよ　危ないとは思いつつ
行ってしまいました。初日でDQN確定でしたね

＞＞３０６
それじゃ給料いいんだね
点検ならまだしも、、

ビルメン・・・４点セット＋ビル管持ちで設備管理の仕事に就いている者
ビルメンもどき・・・上記資格（５点セット）なしで設備管理の仕事に就いている者

ビルメン向上委員会は以上のように決めましたのでよろしく

FFって給料いい？
資格ないが入れる？

>>309
あそこか
上場企業だけど内情はあんまよくないのかな
今いる地元ビルメンもDQNとのことだけど
この業界はどの会社でもDQNはいるみたいよ
俺んところもご多分にもれず
転職繰り返すことが常態化してる業界だからどうしても荒れてくるんだよね

ワロワ求人の業務内容の一部に「廃液設備」とあったんだけど、どんな事するか予想つきますか？

よく考えてみたら転職を繰り返してる低賃金者はビルメンもどきだな
ビルメンはそこそこの給与を貰って安定生活してるよ

>>313
超ブラックで警報がでてるのに・・・・
いいところは転職くりかえさないですむ

>>314
排水処理場管理だと思う
排水処理場は製薬会社（工場）に有ります
排水処理場にはウイルス混入等の汚染水が流れてきます
汚泥と水に分けて、汚泥は産業廃棄物処理、きれいな水だけを塩素消毒して川に流します
足を滑らせて排水槽に落ちて髄膜炎になった人を知っています
髄膜にウイルスが入って身体が動かなくなる病気です
髄膜炎は労災認定が非常に難しく泣き寝入りになる可能性が高いです
私の知ってる人間は解雇されました

学校（大学とかの理系）の設備も結構ヤバイ物が有るよな。
放射線管理区域の所とか、薬品の実験設備、強磁場やレーザー照射装置の有る所とか。
放射線管理区域から出てくる廃液なんて近寄るだけで((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。
まぁ、廃液と言っても実験設備の冷却水みたいなんだが・・・。

谷治炉部絵

>>318
そんなの犯罪者あがりか借金でクビが回らない奴がやる仕事

不動産系で病院もっていても他のビル管理へ委託なんてよくある話ですよ

松下電工、日本管財と提携　ビル内設備の販売強化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080725AT1D2505A25072008.html

>>321
松下が日本管財を駆使して
契約社員がふえそうですね

今勤めてる不動産系は自社保有のビルでさえ人足りない
正社員７割　契約社員３割で構成、だいたい２年で正社員になれるが
その前に辞める。めでたく電３とった契約社員が正社員になれました
今年は１名かな？
会社でも正社員を年中募集しているらしいが、いい人こないらしい
日本管財はどれだけ人材あまってるんだろ、、

３万平米程度のオフィスビルの求人探してるけどなかなかないね

ＮＢＳにいる知人から聞いた話によると、今年は相当採用者数を増やしてるとかなんとか。
力を入れてるおかげで、比較的有能な人や上級資格持ちが網にかかってるらしい。

>>293
電１くらい実力で取れれば学歴もものいうかもしれんが
電３もとれないようなＤＱＮではいくら学歴語ってもバカにされるだけだよ
名大や同志社で電３を勉強しなくちゃとれんなんて言ってるＤＱＮでは
結婚どころか同僚にもバカにされ職場を追放されるよ
ビルメンは学歴ではない、実力だよ

観光ホテルと病院の設備だとだとどっちがマシですか？

>>327
ホテルです

>>326
転職だから前職が一番重要だと思いますよ
後はその人のやる気や実力　前職　学歴　資格じゃないですか？
資格が無い場合は学歴でカバーできるんじゃないかな
俺が最初入ったときはボイラー２　しかなかったよ

http://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-193.html
大変そうだわｗ

近○ビルサービスってブラックですか？？？

松下電工の餌食にｗ

松下電工が日本管財株式9.5％取得し、資本業務提携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000161-reu-bus_all
7月25日17時30分配信 ロイター
　［東京　２５日　ロイター］　松下電工<6991.T>は２５日、日本管財<9728.T>と資本業務提携で合意したと発表した。
松下電工の環境・省エネ製品を日本管財の管理する既存ビルや商業施設などに展開する。
　松下電工は、ＳＦＣＧ<8597.T>が保有する日本管財の発行済み株式の９．４７％を５６億５５００万円で、３０日の
市場外相対取引で譲り受ける。日本管財の第４位株主となる

>>320
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

大手のビルメンは吸収で大きくなる
独立ビルメンはお団子で年々減額の官公庁などで細々とやっていく
大手ビルメンが官公庁も手を出したら即独立ビルメン終わりだろうな

>>334
大手ビルメンは採算のとれない官公庁の物件なんかもう撤退始めてるよｗ
独立系で残るのなんか官民癒着してるヤクザの舎弟企業ぐらいじゃね？

独立系なんかもはや残る道なんか無いと思うよ
黙ってても勝手に減っていくと思う

独立系のビルメンてなんですか？
大手は独立していないんですか？

ビルメンもどき（4点セット以下）の平均年収は200万円くらいです
年収200万円以下はワーキングプアに分類されます

ビルメン（5点セット持ち以上）になれば年収は350万円〜400万円も可能です
資格取得を頑張りましょう

資格取得について教えてください。
仕事内容や難易度などを考慮すると、どういう順番に取得するのがいいでしょうか？
２級とったら上の位の１級や甲をすぐにめざすのと、他の資格を目指すのとでは、どっちがいいですか？
この順番はどうですか？。ボ２→ボ１→乙４危→冷凍→電工２→甲危
電工は、経験や道具の準備が必要ですか？

５点っていうのは、ボ乙冷電＋ビル管ですか？

>>338
大手は未経験でなおか低資格で入社できます。
前職が営業だったり、他ビルメンとトラブルなく仕事できる人
そこら辺の資格は仕事覚えながら余裕で取れます。
適性検査もあります。やる気を見せるためその中の
１個ぐらいは取っときましょう
ボイラ２は３日間の研修が必要なので少し面倒ですが
簡単なのは危険物　ボイラー２級から１級
電工２は今年おわったかな？冷凍でもいけばよい　

>>336
独立系＝グループ会社などが自社ビルを保有していない
つまりはビル所有者側が契約を更新しなかったら、クビになる可能性あり
中小が多い　大手は日〇管〇とか？
　不動産系＝グループ会社や自会社がビルを所有している。
そこを管理するのでめったなことが無い限りクビはない
鉄道系ビルメンテが一番安全だが激務とされている。
スーパーや百貨店のビルメンテが多く
保有しているビルでも病院は独立系にまかせることが多い。
病院での設備管理ミスによる重大事故や社員を守るためだと思われる。
良く聞くのは病人のウンコ取りで高熱になる。

ちなみに独立系は暇（激安　年末に入札のため忙しい）　
大手不動産系は忙しい（年収もいい、大手だけあって無駄が無く忙しい）
日〇管〇のように大手だが激務で薄給なところもある。
そこらへんはビルメン偏差値で探すとでてくる

ＮＴＴあたりは未経験でも電３　電２をとれるようなスペック（大卒）
を欲しがると思う。逆にいくら資格があっても大卒じゃないととらないかも
社風？

>>326
>ビルメンは学歴ではない、実力だよ

ビルメンは学歴でも実力でもない。
DQN力。
実力のあるヤツはビルメンなんかにこない。
来たとしてもすぐに出ていく。

だいたい、ビルメンで「実力」とか言ってるやつはビルメンしか知らない新卒の小僧だろ。
ビルメン以外の業界を経験すれば、いかにこの業界はレベルが低いかがわかるだろう。

>>342
まぁそれは中小のお話なんですよ
コネの奴は働きながら夜間の大学を条件に入社させているケースもある。

>>326
独立系特有の考え方だな。
おまえの職場、会社に試験で電験に合格した人間が何人いる？
それは会社全体の何％だ？
系列大手は、学歴もある程度考慮するし、
資格不足にも対応できる。なぜなら、理系の大卒は認定で資格を与えることが出来るから。

>>338
最初は好きなようにがむしゃらに取ればいいよ。
この仕事の知識は、浅くても幅が広いので、結局、色んな資格を取ることになる。
格を上げるか、他資格を取るかは、会社の資格手当でも見ながら判断すればいいんじゃないか？
2ボ→1ボで500円しかUPしない会社なら、
単独で1000円以上出す3冷や消防設備を先に取るとか・・・・、色々考えられる。

>>343
営業から転職してこの業界にはいりましたが上はかなり忙しいですよ
与えられた時間内で終わらす事が必須条件、これってかなり難しい事だと思います。
残業したり、サボって仕事を遅番にまかせたりすると使えない奴となります。
緊急対応も迅速に対応する事が求められます。
ただ、営業職のようにノルマをとらないとクビになったりしないので気が楽です。
独立系はアルバイトの時に経験しましたがＴＶばっかりみておりましたよ。

>>338
４点セット程度の資格取得ならこれが参考になると思う
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kss/mokuzi.htm

>>299
技術者？
勘違いしてんじゃねーよボケ
サービス業のその他雑務職だろ。
いわゆる雑用係

何でも屋とも言う
偉そうに技術屋ぶったりしたら専門業者に笑われちゃうよ

>>345
工業高校や工学部の電気科卒のメリットを、
大卒全体のメリットとして結論付け。議論のすり替え。

>>286
どう見ても努力しなかった高卒が自分を正当化するための書き込みだろ

大手独立系は、募集随時だよ
それだけ　辞める人多しなんだよね
長く居る人は、超DQNだし事務所ビル三万�u程度なら
多数あるのでは　新しい物件は、休憩するとことか
仮眠とかそんなとこなし　一番は、人間関係なんだけどね

ビルメン：技術者
ビルメンもどき：雑用係り

似ているが全然別物です

ビルメンはもはや底辺職種ではないな

>>355
我々ビルメンは屎尿糞便を始めとした汚物処理のエキスパートです。
お客様に快適な環境を提供するためにうんこを素手でつかむだけでなく、
状況に応じてうんこを食べて処理したり、割り箸でちぎって処理する等、
柔軟な対応が可能な誇り高きプロフェッショナルです。
もちろんうんこの他にもゲロ、小便、残飯、精液、女性のおりもの等、
ありとあらゆる汚物の処理にも精通しています。
特に女性の糞便、おりもの等の処理の依頼に関しては毎年数多くの入札が
殺到し、負傷者が続出するほどの激戦を繰り広げています。
一方で、近年重要性が叫ばれている環境問題の分野にも真剣に取り組んでおり、
具体的な対応策の一例として、我々ビルメンは糞便やゲロ、
残飯を飲食物として再利用しています。
リサイクル社会を唱える一方で日本では毎日多くの食料品の
廃棄を出しています。このような矛盾を我々はうんこまで
真剣に食べきることによって正そうと日々努力しております。
我々ビルメンは真の循環型社会の形成を目指し、うんこを食べ続けています。

なぜビルメンをこき下ろそうとする

ビルメン：技術者 →年収４００万程度以上
ビルメンもどき：雑用係り →年収２００万程度以下

ビルメンもどきはビルメンに激しい劣等感を持っている

『うんちのコンサルたるビルメンかくありたし！』
といった鐵の信条はないのですか？

誰が何を言おうと貫くことはあるはずです。

話を変えます。例えば便所仕事をするときは汚水処理計画へ参画している旨の誇りを持ったらどうですか？

ビルメン＝ワーキングプア　だよ
厚生年金もらってる人じゃないと生活などできん

(笑)

誇りもない漏れは何もいいません。

ビルメンもどきは人でなしのする仕事

人でなしで結構です。
天職が人でなしですから。

誇りもない人でなしにビル内でうろつかれるのはキモイ

コピペだけど

たぶんここでビルメンをとやかく言ってる人は独立系で高齢　若いものをいれたくないように
一生懸命工作活動して自分の地位を保ってる人たちだと思う
入るなら不動産系

大手不動産系も随時募集してるはず
入れるかどうかだけど
NTTは大学の紹介など

>>365
独立系の人が若い者を入れないようにしている。
そして、入るなら不動産系なんだろ？

不動産系の人が保身の為に若者を入れないようにしているなら分かるが。
誰も不動産系に入るなとは言っていないし。

一体何が不満なんだ？

ビルメン：技術者 →年収４００万程度以:普通の社会人
ビルメンもどき：雑用係り →年収２００万程度以下：ワーキングプア

ビルメンもどき（４点セット以下）はビルメン（５点セット以上）に激しい劣等感を持っている

ビルメン：技術者 →年収４００万程度以上：普通の社会人
ビルメンもどき：雑用係り →年収２００万程度以下：ワーキングプア

ビルメンもどき（４点セット以下）はビルメン（５点セット以上）に激しい劣等感を持っている

>>366
不動産系が基本入りにくい
独立系は面接はあってもないようなものだからね、、

>>368
ビルメンもどき　って何だ？
ビルメンともどきの違いがよくわからん

ビルメンなんて年収２００マン以下の求人しか見たことないけどね

俺、ビルメンもどきだけど
年収４００万円もらってる

経験は現在の会社の５年間と資格は電工２のみです

目くそが鼻くそを笑いたいだけさ。
高齢博士（底辺職種）≒運の良かった高卒
お勉強した意味がないもんなｗ

だが、運の良かった高卒はこれからは淘汰されていく時代が来る。

>>370
ビルメンは４点セット＋ビル管免状＋消防等の資格を持っている
一般的には所長クラス、下っ端でも副主任くらいの役職に就いている
ビルオーナーの信頼も厚い
年収は最低でも400万以上はある

ビルメンもどきは資格不足、実力不足で管球交換、便所の詰まり直し、検針等を行っている
絶縁抵抗測定など基本的なことも出来ない
単なる数合わせの兵隊、雑用係り、代わりはいくらでもいる
年収は最高でも250万円程度以下

>>369
入るなら独立系より不動産系なんだろ？

そして、独立系の高齢者が、若者が独立系に入らないようにしている。
若者を思う自然な心理ではないか。

何を批判する必要があるのだ？

確かに他人に魅せたり会社のために勉強することもあります。でもそれで満足ですか？

私は嫌です。自分の教養を高めるためにします。だから他人とは比べるつもりはありません。

>>374
　俺もそう思うが。
多分、独立系の若手でウンコ扱いされてるんだろ。　
可哀想に・・・。

>>374
そうだね
会社はいい人材をとればその分いらないものは左遷かもしくは解雇させる
全員が不動産系にはいれるわけじゃないだろ
妥協して独立系にいくやつもいる
その時、若さだけで高齢者やＤＱＮが追い出される可能性もある
それがこわいんだろう
少なくとも仕事に誇りをもって取り組んでる奴がいるのに、ビルメンというだけで
社会のクズ扱いされるのは腹立たしい。

でも実際問題として社会一般の目で見て誇れる職業であるかと言えば疑問符が付く。
私の職場でも優秀な方は何年か経過して転職していきました。例えヤル気があっても
苦しいな・・・　私も転職を真剣に考えていますけどね。

>>346はいい事言うな　

　うちの独立系は、元倉庫番やらトラック野郎を受け入れたお陰で、
まともな人材が辞めていきましたが・・・。

>>343
賃金・人間の質・業務内容、全てのレベルが低い。
子供のなりたい職業ランキングには登場する事の無い仕事。

>>378
誇れる職業じゃないと感じたら誇れる人材になればいい
高齢者でも真面目にやってきた人は空調ぐらい業者よばなくても
なおせるんだよな　
もう定年して無理いってアルバイト勤務してもらってるけどね

俺は４５歳で失業して訓練所へ入校
４点セットを取得してビルメンもどきを５年やった
ビル管等取得して、現在ではビルメンに出世している
年間給与は３００万円から５００万円にアップした
どんな社会でも実力の有るやつはそれなりの給与が貰えると知った

>>383
努力で待遇アップさせた訳だな。たいしたもんだよ。

しかしビルメンって挨拶しない電話とらない奴等が多いな

ビルメンとビルメンもどきを混同するな！

>>386
ビルメンもどきの比率の方が圧倒的に多いんだから仕方ないだろ。
この業種のイメージはもどきによって作られている。
しかも、もどきは増える一方。

　ここで言われるビルメン？とか言うレベルであれば他の技術系の職に転職できるし、してしまう。
結局残るのはもどきしか居ないのでは・・・。

某流通系の大手の入社試験は電気の気温的な回路と電工一種実技試験に出てく
るような単結・シーケンスの穴埋め問題と、あとビル管の基本的な問題（回数規定なんか）とモリエル線図なんかもあったな。

>>383
いつものネタだと思うが
４５歳で知った？　遅すぎだろ

平均年収について (国税庁発表)
国税庁発表の平均年収です。 平成18年のデータは公表前なので、17年までになります。
　
　
男性 平成15年 平成16年 平成17年
19歳以下 166万 164万 160万
20歳〜24歳 275万 265万 267万
25歳〜29歳 378万 378万 377万
30歳〜34歳 462万 463万 458万
35歳〜39歳 558万 554万 548万
40歳〜44歳 617万 623万 619万
45歳〜49歳 651万 653万 658万
50歳〜54歳 666万 660万 663万
55歳〜59歳 666万 650万 640万
60歳以上 491万 492万 470万
全年齢 554万 541万 538万

ビルメンももどきも目くそ鼻くそ、五十歩百歩だよ
どっちもビルメン
生活できない職種であることに変わりなく、普通の人間は手を出さない

>>391
捏造乙

>>393
http://www.j-tgs.com/value/salary/
根拠無しに捏造とは、やっぱビルメン
手取り２５万円で喜べるレベルは世間知らず。

ビルメンジジイは日本語が通じない。会話が出来ない。
片言英語で外人と会話してるほうが楽。

２５万なんてムリだわ

俺35歳でリアル手取りが１８万円だが・・・生活するだけで精一杯で貯金なんて出来やしない　orz

うちのビルメンテナンス会社は700以上はもらってる人沢山いる。若くても平均500以上。
あと仕事に底辺の仕事なんぞない。
考えが甘いね。

意地が悪くなると困るので
暫く去る。
己のリニューアルに向けて　頭と身体を鍛える。　

まるぜん　　これまじっすか？
マイナビのやつ
512万円（31歳、入社4年目、一律手当含む

>>398
捏造乙

ビルメンの高給取りは天下り組でしょう

>>398
ビルメンテナンスの会社ね。営業か何か給料？

>>369>>397
なぜそこ辞めねぇﾝだよ
てめぇらみたいなバカがいるからクソ会社がつぶれねぇﾝだろ
辞めちゃえよ

ビルメンもどきというのは？
うちの下請け会社は派遣会社から送られてくる派遣社員で派遣会社・派遣社員
ともにビル設備の心得は無く、仕事もこちらが教え、仕事内容も、検針(記録のみ）
クソ抜き・脚立押さえ・脚立餅・後片付けなどで15万以上支給しており、
定期的にミスをして市水・ガス電気に数百万単位の損害をオーナーに与えています。
たまに脚立登らせれば天井踏み抜き、ミスを注意すれば逆切れします。
無論派遣会社は初期投資ゼロに近い数字で派遣社員も、引きこもり、前科餅、挙動不審者
など

>>404
転職するにはそれなりの能力が必要・・・。

そう言う人達の弱みに付け込む形でクソ会社は成り立っている。

多数います、これをもどきというのでしょうか？

405
だからよー
下請なんて作って差別してんじゃネぇぞ
おめぇの会社もクソＤＱＮ会社だな
日本空調か？

数の上では、もどきが主流
本当のビルメンが居たとしても
今だ遭遇した事ない。
それだけの能力ある人はビルの
構想、企画、運用などのオーナーの
ブレインになっていると思う。

409
おまえがもどきってのは分かった
他に何か訴えたいのならチラシの裏にでも書いとけ
モドキｗ

>>406
辞表って漢字書ければ他に能力なんて要らねえだろ
世の中にゃ仕事なんて五万とあるんだぞ
ビルメンって仕事が嫌ならとっとと辞めて気に入った仕事すればいいだろ

>>411
辞表ですか？退職じゃないんですか？

>>408
日空ビジネス？の人？ここはなんだっけ、学校３みたいな施設じゃ得られない
実践を習得できて給与も貰える良心的なところだと聞く、あくまでも次のちゃんと
した会社を見つけるまでのつなぎ的なとこ、と両者認識しているので円満退社できるそうな。
回転率が売りのところだと聞く。

漏れはビルメンだが持家７０坪だからまだマシＹＯ

>>405
おまえみたいな奴のことを「もどき」と言う
できる奴はビルメンなんかにはいないよ
ビルメンにいたとしても営業で方々飛び回ってこんなとこに
糞レス入れてるヒマなんてねぇよ

>>373
「ビルメン」と「ビルメンもどき」の定義をテンプレに載せよう

株式会社京王設備サービス
で求人出てるが
内情知ってるひと教えてください

>>416
みんなビルメンだよ、しいて言うならば、営業で利益のいい物件をゲット
できた奴はビルメンと言ってもいいだろう
現場はぜーーーーーんぶ「もどき」だーーーーーーーーよ

>>416
バカ！　そんなのはどうでもいいっ！

そんなことより、

「ビルメン」と「年金繋ぎビルメン」の

定義をテンプレに載せろっ！

>>417
その会社のスレあるよ

京王設備サービスについて語ろうぜ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1202043070/

>>416
ビルメン：ウンコを素手で掴む
ビルメンもどき：ウンコをゴム手袋で掴む

ウンコを素手で掴めてこそ真のビルメン

>>421
ウンコを素手で掴むのは清掃！であってビルメンおよびビルメンもどきではない
ラバーカップでガバガバやれば大抵は流れるし、ツールでぐりぐりやれば素手で
そんなもん掴む必要などない、あんたはアホとういうか無資格ビルメン君だよね

洗剤を大量投入してから２０分ほど間をおき、ティッシュを大量に入れてやれば
大抵はきれいに流れるよ

素手で掴むのはただの脳なしビルメン君なのだよ

http://ime.nu/hodo.travel.coocan.jp/oneline/oneline.cgi

糞尿関係は清掃が担当するもんじゃないのかな？

>>422>>425
あんたらはビルメンとしての誇りが無いのか？
ウンコ掴みは全てのビルメンにとって唯一の誇りであり
伝統であり、憧れであり、そして、生き甲斐であったはずだ.。
清掃如きに任せるなんてとんでもない。
設備の異常はビルメンの仕事。トイレの詰まりも責任を持って
素手で処理してこそ、真のビルメンテナンスだ。

>>425
詰まったら設備の仕事だよん、だけどやり方さえ知ってれば
素手で掴む必要などない
素手でつかむのは脳なしの清掃職員なのです

>>426
君は設備じゃなくて清掃職員君なんだね
がんばってウンコ掴んで月給手取り１０云マン円貰って細々生活してくれたまえ

気の利いた清掃員なら詰まり位はラバーカップで直すよ。ただオフィス関係はボールペン、
駅だとかデパート関係等は携帯が多いな。そんな時は覚悟決めるけどなｗ

>>428
私はビルメンとしての誇りを失った者をビルメンとは認めない。
年収500万超えようが難関資格を多数持ってようが、
ウンコの一つも掴めない奴は、夢も掴めない。
そんな奴は「ビルメンもどき」ですらない。
ただの「作業着を着た乞食」なんだよ。
あんたも、もっと自分の仕事に誇りを持って欲しい。

ビルメンは４点セット＋ビル管免状＋消防等の資格を持っている
一般的には所長クラス、下っ端でも副主任くらいの役職に就いている
ビルオーナーの信頼も厚い
通勤着はスーツ、ネクタイを着用
年収は最低でも400万以上はある

ビルメンもどきは資格不足（４点セット以下）、実力不足で管球交換、便所の詰まり直し、検針等を行っている
絶縁抵抗測定など基本的なことも出来ない
単なる数合わせの兵隊、雑用係り、代わりはいくらでもいる
通勤着はジャンパー、ポロシャツを着用
年収は最高でも250万円程度以下

コピペ厨が涙目で必死だな

＞ビルオーナーの信頼も厚い 　　　　←勘違い。
＞通勤着はスーツ、ネクタイを着用 　←スーツ着ても「馬子にも衣装」　所詮は底辺
＞年収は最低でも400万以上はある　　←年収400万で満足してる底辺人間丸出しｗ

ビルメン様は
＞絶縁抵抗測定など基本的なことも出来ない
こんな低レベルな仕事やる必要ない

「俺は底辺の仕事ができるんだぜ」って自慢に聞こえて
漫才より面白いｗ

>>417
一次面接の時間が長い（1時間やる）から準備しておいた方がいい。
上っ面だけの面接ではない。

過去の管理施設の概要、勤務態勢
自己PR
学生時代のこと
弱点は何か？
資格について（設備と関係ない資格があると突っ込まれる）
健康について
我が社のイメージ
この業界に必要なことは何か？
自分よりも年齢の若い社員について
手先は起用か？
説教されたこと（面接では精神論よりも具体論を答えてください）
など。

あと、別の日に、適性検査のクレペリンと、
設備やビルに関する質問の書いてある紙を渡され解答する。

とこかく、管理したことがある経験施設については、主要な数字も含めよく思い出しておくこと。

>>431
電験が取れないっということだけは理解できるわ

ビルメンに電験なんていらないし。

>>425
うちではラバーカップで抜ける程度なら清掃がやっているよ。

ビルメンは電験とビル管を取得して初めて一人前の技術者と言える
なにせ国家が認めた「技術者」の資格を持っているわけだから
実態はどうあれ技術者は技術者なのである
逆に電験、ビル管を取得していない人は「ビルメン見習い」でる
当然ながら技術者ではないから給料も安く仕事は雑用的なものが多い
このスレでビルメンを悪く言っている者はほとんどがビルメン見習いであろう
つまらないことを言うより早く技術者と名の付く資格を取って
一人前のビルメンになるべきである

ビルメンはウンコを素手で掴めて初めて一人前の技術者と言える
なにせ世間が認めた「糞屋」の身分を持っているわけだから
実態はどうあれ糞屋は糞屋なのである
逆にゴム手袋、ラバーカップを使用している人は「ビルメン見習い」でる
当然ながら糞屋ではないから清掃や警備員から馬鹿にされることも多い
このスレでビルメンを悪く言っている者はほとんどがビルメン見習いであろう
つまらないことを言うより早く素手でウンコを掴めるようになって
一人前のビルメンになるべきである

>>433
試験内容を教えていただいて
ありがとうございました
参考にさせていただきます

438
おまえがクソヌキしかできねぇのは分かった
唯一の自慢が素手でクソ掴める事なんだよな
てぇしたもんだわ

実際に素手でウンコを掴むわけねぇだろ
ただ、それぐらいの気合は必要だということだ

●『ウンコをもって、ウンコを制す』

ウンコが詰まったとき、たいていのビルメンはすっぽんや、ゴム手袋で
ウンコを除去しようとする。
上級ビルメンは違う。詰まった便器にさらにウンコを簸る。
その上で洗浄レバーを勢いよく押下するのだ。
500ｇ以上のウンコなら、その圧力は最大0.2Mpaとなる。
　　このことは意外と知られていない。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

442
奥の深い薀蓄だなｗ

ビルメン＝ビル管免状持ち
ビルメンもどき＝ビル管免状なし

政府が決めたビル管免状制度に間違いない

ビルメンに電験なんていらない。
ビルメンは電気の技術者ではない。
電認は電験ではないことはいうまでもない。

>>438
糞手掴みはあんただけがやればいい
まともな奴はそんなことやらん

実際　ウンコ掴みなんかは
ビルメン歴７年の俺で一回しかない

商用ビル以外では稀だろうな

ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称：ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連企業。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが大半である。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は全く不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め、
「俺は無職とは違う、無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務ではあるが、上位の存在であるビルマネジメントと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は３００万円未満。

>>445
その通り
電気保安は関○工、関東○気保安協会等々の仕事だ
ビルメンはビル内の環境衛生部門の担当者だ

>>450ばか？
関○工、保安協会が常駐すんの？
一定以上は電気主任技術者常駐でしょう？

>>451
まぁいいじゃん
ビルメンの８割はバカでも取れる電３ないんだからさ
バカ以下って事だろｗ

バカ以下が自慢できるモンといったら素手でクソ掴むことくらしかないしなｗ

>>453
電３顕なんてビルメンでもない一般人でも簡単に取れるだろ？
でもウンコを素手で掴むなんて芸当はビルメンにしか出来ない

保安協会の高卒はマジで使えない

医師もビルメンも人間の健康管理に関わる仕事だ
医師は自分が診察した患者だけの健康管理にしか関われない
ビルメンは会ったこともない人の健康も建築物環境衛生管理法により管理する
医師は１日数十人の健康管理をする
ビルメンは大きなビルなら１日当たり数万人の健康管理をする
社会的貢献度　ビルメン＞医師

454
おまえがﾊﾞｶ以下ってのは分かった

ビルメン見習いの人がビルメン＝ウンコのイメージを植え付けようと必死になっているようだが
ビルメンが技術者なのは疑いようがない事実なんだよ
技術者の国家資格を持ってる者を配属できるからビルメン会社はビルオーナーから金を貰えるんだよ
ビルメン見習いしかいなければただの人材派遣の会社になってしまうからな

「電験3種くらいちょっと頑張ったら取れるよ。」とウチの現場の奴に気休めを
言ってやったが地アタマが悪いから何年やっても無理だろなｗ
DQN高校出身の俺が言うのもなんだが電験はある程度の地アタマは必要。

>>458
うんこ、ちんことかで喜ぶやつってどういうやつかわかるだろｗｗ

だからいじめるなよｗｗｗ

ビル管も電三もやれば必ず取れるよ。
特にビル管は

電気保安は
電気主任技術者免状持っていても実際には専門業者にお任せだ
年に一回の停電作業のために高価な機器も人材も確保していない
建物が大きければ大きいほど専門業者が常駐している
建物内で毎日電気工事を行っている

ビルメンというと今までうんこをつかむだけで収入を得ることが出来る簡単な仕事だと思っていましたが、
このスレに出会ってから、うんこを口に含む、うんこを漏らす、同僚の食事にうんこを混入する等
ビルメンにも幅広い業務があることを知り、ビルメンの奥深さ、仕事に対して自分の責任を回避するための
努力の必要性を感じました。そして、その頂点に君臨するビルメン王の地位が、とても素晴らしいものである
と思い、今後も広報活動を続けることによってビルメンの素晴らしさを世間に伝えて頂きたいと考えています。
『誇り高き孤高の職業　糞便手掴みビルメン』の異名は決して伊達ではないことを皆さんにも知って頂きたいです。
むしろ競争の激化が進む中、「うんこを食べてこそビルメン」という新たな概念も生じつつあり、大手企業の中には
その課題に真剣に取り組もうとする姿勢も感じられ、ビルメン業界も今後更なる発展が期待できると考えています。

ビルメンに向いている人
--------------------------
●政治経済の話は苦手だが下ネタは得意だ
●マンガ本は読むが小説は読んだことがない
●一日一回はコンビニに買い物に行く
●自分のオナラの臭いをかぐのが好きだ
●風呂は１ヶ月に１回しかはいらない
●ホームレスの生活を羨ましいと思ったことがある
●責任感、協調性という言葉が嫌いだ
●近所の人にどう見られても気にしない
●親友と呼べる友達はいない
●ウィスキーよりホッピーのほうが好きだ
●学歴はないが前歴ならある
●宿直明には帰って、まずエロビデオを見る
●時々頭の中で他人の声が聞こえる

　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣＼　　 　＿＿＿_　｡ｏ
　　　　かわいい奴だな　 ／　　 _ノ　　＼／　　　 　 ＼
　　　　　　常識的に・・・　|　　　 （ ー） 　） ─　 　 ─　＼　　んんっ
　　　　　　　　　　┌──│　///⌒（__人）（＝） 　（ ＝）　＼　──┐
　　　　　　　　　　│　　　│　　　　　(　β　 （__人__）　　u　│　　　│　　　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　│　　 　| 　　　　　 │　　　｀　　　　　　　 │　　　│　　　　 |＼`､:　i'､
　 　　　　　　　 　│　　　 ヽ　　　　　 ｛　　　　　 　　　　　 ／　　　　│　　　　 ＼ ＼ _',..-i　　
　　　　　　　　　┌────────────────────┐　　　　　＼|_,..-┘
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>>462
だから何なの？何が言いたいの？意味不明だなｗ
電気主任技術者は管理者なんだよ。作業者ではない。それだけのハナシ。
俺の現場（２２KV特高）はオーナー側の電気主任技術者（官庁から出向の技官）です。
ペーパーでも何でも別に構わないの。電気設備の基本的な事さえ知ってりゃそれで充
分なんだよ。電気主任技術者に必要なのは調整能力と管理能力なの。
精密点検は重電メーカーとウチの会社がやるしループ切替もウチの常駐者が全部やる。
電気主任技術者は電力会社との連絡とか日程調整さえちゃんとできりゃそれで充分なん
だよ。

>>464
●風呂は１ヶ月に１回しかはいらない
それはオーバーにしてもそれ相当の悪臭がするヤツはいる。
　●ウィスキーよりホッピーのほうが好きだ
ウィスキーより発泡酒だろうな。
あとは案外当たってるヤツ多いんじゃなかろうか。

この業界入って半年経つけど電気がさっぱりわからない・・・
良い参考書とか勉強方法はありますか？

>俺の現場（２２KV特高）はオーナー側の
>電気主任技術者（官庁から出向の技官）です。

本当に大切な施設では、ビルメンの名義なんかにはしないってこと。
もしもの時に、責任がとれるか取れないかの問題。
請負ビルメンに電験は不要ってことに拍車をかけるレスになってしまうけど、
電験の知識は大切だが、
せっかく合格しても持ち腐れになって不満をもってる人が多いのもビルメン。

電検で盛り上がってるね

うち（父所有）のビルは300ｋちょっとだから
電工一種（試験のみ）の俺が許可主任技術者だ

貧乏人は主任技術者にもなれんのかｗ

>>469
466だけど
防火管理者なんかも同じだがそれなりの権限がないとダメなんだね。
でも電気主任技術者が事あるごとに頼りにするのは常駐者で電験持ちのビルメ
ンですよ。
部分停電やループ切替なんかはマニュアルさえしっかりしてりゃシロートでも
出来ない事はないが。
作業者が全員シロートだとやっぱり主任技術者としても不安だからね。

ビル管＝建築物環境衛生管理技術者
こんな資格は糞資格だよ、無用の糞資格
くやしかったら電３取ってから物言え

>>472
病んでる
典型的なDQNビルメンですね

いまだかって健全なビルメンにあったことがない

俺28才 職業ビルメンテナンス 都内
年収550 ビルメンテナンスは低賃金じゃないよ〜！
>>470
ちっこいﾏｯﾁ箱ビルだね？ビル一つではお金持ちじゃない
東京以外ならただの民家だよ
都内なら何区？

>>475
はいはい
ネタはいいよ
本当なら会社名晒せ

>>475
28歳でビルメンテナンスしていて550万は聞いたことないなあ？
30代なら可能だろうけど。

>>477
会社名は出せないけど。大手かな
30なら600以上ざらにいる。ビルメンテナンスって給料高い方かと思ってたが。

元管財　↓
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ウンコ掴み取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,
　　　　　　∪　 ∪　　
　　,,　　　　　　　　　　,　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
,,,,,　　　　∧＿∧　うんこ掴みはビルメンの伝統やからな・・・,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ 使用済みナプキン・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ●ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　ウンコうまい
　∧＿∧∧＿∧ウンコ （●ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （●）⊂　　 ） つ●⊂ ） ムシャムシャ
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)ブリブリッ

ＤＱＮ高校卒の俺は中小企業勤務で惨めな生活だった。それでも年収は５３０万あった
失業して４点セット取得後に上位ビルメン会社に入社できた
東証一部上場名が冠についてる会社だ
親会社は高層ビルを一社で使用する巨大企業だ
首から写真入り名札を下げて高層ビル内を闊歩している
天にも昇った気持ちになっている
但し、給与に関することは聞かないでくれw

>>472
お前は病んでる。

資格もそうだし、モチベーションに対して報われる業界ではないかも知れんが
そういうの望んできた奴バッカリだし問題にならんだろう
仲良く名

ビルメンを選択した時点で心が病んでいる。

たしかにビルメンは向上心が無いやつの吹き溜まり
時々勘違いしている奴が来るが
DQN化するか辞めるかだな

ビルメンは奥深いよな
確かに変にやる気なんかあると入社後がっかりする
半年もすれは素人でもできるし資格なんかどうでもよくなるのに気ずく
暇な時はほんとに暇だし忙しくなると猛烈に走ったり下らん事で頭さげたりな
両極端なんだよな、やりがいとか充実感はほとんどなかったなあ
ビルメンはやっぱ定年過ぎの家庭持ちで心に余裕のあるひとが向いてると思う
最近の大型ビルなんかは大変じゃないかな？

仕事といえば客から電話かかってきて空調の暑いだの寒いだの
あと仕事きたかと思えば電球交換とかな、工事といえば大概は専門業者だろ？
こんなんじゃ技術はおろかただの電話番じゃないか
どんなにいいビルメン会社で給料よくても、そんな仕事じゃ腐るはな

土日はウンコ掴みネタが多いなｗ
書き込んでる奴はビルメンで務まらなかったバックレ組だなｗ
俺はビルメン十年以上やってるがウンコ処理は商業施設に居た時に一回だけあったくらいだね。
ボンテンで処理できるようなのは清掃のジジイかババアにやらせるからね。
汚水・雑排水ポンプの焼き付きなんかもあったがピット内の作業は業者にやらせたからね。
誘導雷による全停が一回・瞬停が二回・コージェネの緊急停止による全停が二回ある。
瞬時電圧降下による熱源の停止は数回ある。漏電発報は数知れずあって全部は憶えていない。
自火報発報も数知れず経験した。その他夜中の減水・満水なども数知れず経験した。
その他ありとあらゆるトラブルを経験したがウンコ処理は一回だけだよ。
まじレスするのもバカバカしいがｗ

日立ビルシステムはエレベータ、エスカレータメインだからスレ違いか？

日立ビルって去年スパ爆発させて人殺したいい加減な会社だろ
その気何の気人殺しってかｗ

>>477
俺は入社7年目の31だけど500万ちょい。
ちょっと前まで大手スーパーの子会社だったとこ。
俺の周りもだいたいそんなとこだよ。

>>490
教えてくれ
転職するから

大手スパといえばイオンデラの子会社イオンデラアカデミってただの派遣だろ
最近薄給底辺ビルメン会社の癖してそのまた下のハケン会社作ってピンハネしてるとこ多いよな
日本空調（冠に日本って使うな非国民会社がﾖ）とかイオンデライトとかな
ひでぇもんだわ

内定って電話で連絡くるの？

ビルメンは４点セット＋ビル管免状＋消防等の資格を持っている
一般的には所長クラス、下っ端でも副主任くらいの役職に就いている
ビルオーナーの信頼も厚い
通勤着はスーツ、ネクタイを着用
年収は最低でも400万以上はある

ビルメンもどきは資格不足（４点セット以下）、実力不足で管球交換、便所の詰まり直し、検針等を行っている
絶縁抵抗測定など基本的なことも出来ない
単なる数合わせの兵隊、雑用係り、代わりはいくらでもいる
通勤着はジャンパー、ポロシャツを着用
年収は最高でも250万円程度以下

>>494
実際にはもどき募集の求人が圧倒的に多いので、資格持ってても「もどき」だよん

もどきは楽そうだね

>>490
477だけど、ビルメン会社も格差大きいみたいだね
>>491うちも中途募集してるかな笑
年齢と資格は？

ＩＤがアホ

>>494
うちのもどきは
管球交換＝脚立上がれない、便所の詰まり直し＝溢れさせ被害拡大、
検針等を行っている＝写しているだけ、3連休取った翌日は記録できない(暗記のみの記憶）
絶縁抵抗測定など基本的なことも出来ない ＝こてを短絡させ溶かした。
その他、天井踏み抜き・階段から転落など。

【ビルメン脱出予備軍】・・・・ビルメンの上位3％
・4点セット＋ビル管（試験）＋電験2種（試験）
・4点セット＋ビル管（試験）＋電験3種（試験）＋エネ管（試験）
・4点セット＋公害防止管理者（試験）
〜〜〜〜〜〜　ビルメン脱出の壁（ここまで上位5％）　〜〜〜〜〜〜〜

【プロビルメン】・・・・ビルメンの上位20％
・4点セット＋ビル管（試験）or　電験（試験）or　エネ管（試験）
・4点セット＋大卒
・ビル管＋公害防止管理者（試験）
〜〜〜〜〜〜　プロビルメンの壁（ここまで上位20％）　〜〜〜〜〜〜〜

【ビルメン見習】
・4点セット
・3点セット＋＠（消防設備、施工管理等）
〜〜〜〜〜〜　（ここまで上位50％）　〜〜〜〜〜〜〜

【ビルメンもどき】
・講習ビル管
・電認

【球替え、その他】
・2点セット
〜〜〜〜〜〜　ビルメン就職の壁　〜〜〜〜〜〜〜

うちの現場は全てもどきだなwww

2点セット(ボ2・危乙4）でOK？
3点セット(ボ2・危乙4・冷3）でOK?

もどきとか区分けが好きだね〜ｗ
自分が区分けしてどっちに属するか
煽り煽られ楽しむのかｗ

もどき時代はストレスが溜まった
もどき時代の茄子は数万円だった
ビル管試験合格した今ではビルメンに出世して茄子も数十万円になった
やっと、人間らしい生活が楽しめるようになった
ビルメンとビルメンもどきでは月とスッポンくらいの差がある
もどき諸君は今年のビル管試験頑張ってくれ
合格すればビルメンに出世出来るぜ！

ビル管の待遇がそんなにいいとは思えんがな
給料自体はたいしたことないよ
宿直が無くなるなら手取りは減る
仕事は基本楽だがでは清掃部隊の的にされるかもな

厳密に言ったら、ほとんど「もどき」
資格持ってても、仕事内容や給料が「もどき」なのだ

>>340
＞鉄道系ビルメンテが一番安全だが激務とされている。

安全ってどういう意味？

つぶれない！

親会社のリストラの受け皿になっているから、
中途の待遇はよくない。

>>500
3点（2ボ・２冷・危乙４）＋ビル管（試験）の漏れは、どの辺かな？

>>504
ビル管なんてとってつけたような資格だろ
電験はそれなりに権威はありそうだけど

>>511
そのとおり、あんな講習でもらえるような糞資格あんまり意味ない
清掃のおじさんが箔付けにとる資格だよん

>>510
もどきだろう
電気関係資格がなければ話しにならない
フレミングの右手の法則も理解してないだろう

>>510
だれでも取れる資格だもんな、せめて電３くらいはないとね

電３は４点セットに含まれる
一山いくらの資格だ

>>500
>【ビルメン脱出予備軍】・・・・ビルメンの上位3％
>・4点セット＋ビル管（試験）＋電験2種（試験）
>・4点セット＋ビル管（試験）＋電験3種（試験）＋エネ管（試験）
>・4点セット＋公害防止管理者（試験）
この考えだと、一流ビルメン＝脱ビルメン
よって一流ビルメンは存在しないとなる。

公害防止とエネ管はビルメンの枠を超えてるんじゃないのか
ほとんど工場だし

三幸という会社の評判はどうですか？

エネ管難しすぎだろ。。
それにこの資格ってビルメン脱出用の資格だと思う

消防６類て難しいですか？
ちなみに仕事で消防関係は全く触ったことありません

>>507
J系は一番安全で業務も楽。ただ思想が・・・

Ｊ系だとウンコとの格闘は避けられないぞ
給料も安いしな

>>515
釣り？

清掃系と鉄系って将来の事考えるとどっちがいいの？。

エネ管って講習した後試験でもらえるんだろう？
空調業者上がりの奴が持ってるが
試験で取れよ！！

ビルメンは７点セット
これ以外が必要になることはほぼ無い

電験　ビル管　電工　消防　ボイラ　危険物　冷凍

あとは趣味で

難　　電験３種　（科目合格がなければビルメンレベルでは絶望的）
↓　　ビル管　　（要実務２年。試験は暗記ばかりで案外ちょろい）
　　　電工　　　（年一回。合格率は高いが準備に金かかる）
　　　冷凍　　　（年一回。２、３種は易しい。１種はそれなり）
　　　消防設備　（甲種はアホにはきついかも）
　　　ボイラ　　（１、２級とも簡単。要講習３日）
易　　危険物　　（乙４のみ。これが取れなきゃ人間失格かも）

↑ボイラーて講習受けると取れんの？？知らなかった…

まいった・・・
うちらの責任者にはホントまいりました

あそこまで空調・給排水衛生のこと出来ないマヌケだとは思わなかったよ
認定電験三種持ちで、わずか中途入社1年で常駐現場の責任者
会社も会社だけど、俺等も俺等だけどなｗ

さすがビルメンそれとしか読まなかった

>>529
電気畑の奴は空調や給排水は知らんよ、とくに給排水は知らん奴が多いね
認定３種持ちはたいてい間に合わん奴が多いな

ハロワ求人票には「電気関係資格歓迎」と記載してある
電3，1電工、2電工、認定電工など10把ひとからげにしてる
ビルメンでは安定器交換くらいの工事しかやらないので何でもいいんだよ
「歓迎」とはなくても良いがあれば尚よしとの意味なんだ

電験持ちは空調、給排水葉使えない。
特にビル管の電験持ちはたいしたのがいない。
病気持ちが多いな。

大★デビルマン　な○がわ　い▲お　だぁ〜！！
DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！
DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！
DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！
DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！
DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！
DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！
DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！DQN！！

>>533
バカでも出来るフィルター洗浄、くそぬき自慢してないで
アフォでも取れる電験くらい取れよ

>>533
電顕ない奴は使えるの？
電顕だけ叩く奴はなんなの？
ボイラーでも冷凍機でもビル管でも使えない奴は使えないし
そもそもビルメンに技術を求めるなよ

>>511
ちっぽけな雑居ビルや対象外の汚い病院しか経験してないとそうなる。
都会の高層ビルだと、ビル管の立ち入り検査があるし、
100人を超える清掃の人間を束ねるビルマネの資格として
必要なので講習で取らせている。
つまり、ビル管は都会の高層ビルでは、元請けホワイトカラーの資格になっている。

>>529
電認に期待するな。(電認は電験ではない)
そもそも、学ぶ意欲がないから電認。
意欲のある人間は1年もいれば大抵のことは把握できるもの。

電験持ち＝空調・給排水はダメって事の証明が出来てないな。
逆に言えば>>533は電験持ってないけど空調・給排水に関しては優秀って事か。
でも空調・給排水は優秀だけど電気は全然わかりませんってのも使えないよな。
>>533が空調・給排水にも詳しい電験持ちに出会ったら打ちのめされるなｗ

つーか、「電験」と「電認」は同じ資格に見えても、全く質が違うんだって。

うちらの責任者みたいな香具師って多いんだな

俺は夏休み１０日間取得した
ビルメン、清掃、警備の責任者だ
何か質問有るか？

>>542
いなくてもいい責任者なら辞めても問題ないんじゃね？

>>543
俺は親会社のそのまた親会社の出向者だ
定年まで勤めさせて貰うよ
ハッキリ言って俺がいなくても業務には差し支えないと思う
定年になったら退職してヒラビルメンになるので資格取得頑張っている
皆さん、たまには飲ませるから、あと数年は我慢してくれ

>>544
わかった。数年なら我慢するｗ

バカの相手をするな

34歳経験6年以上、資格、電３、ビル管、電工２、ボイラ１、冷１、消甲４
危乙４　年収450マンはほしい。いい仕事ないだろうか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm284908

50代リーマンです
60歳で定年退職すれば給与は現状維持
65歳まで働くなら55歳から給与半額になります
私は60歳定年を選択して60歳からビルメンをやろうと考えています
4点セット取得で未経験60歳なら年収はいくら位でしょうか？

　　　入＿＿＿
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>>549
250万

>>549
それよりも、直ぐに第２の自己都合定年に追い込んでやるよ！

250くらい

●ブラック企業危険キーワード
「若手中心」
→中堅社員になる前に幹部以外すぐ辞める

「社員同士、仲が良くて、良く飲みに行きます」
→毎月全員参加強制の飲み会があります。

「実力主義・能力主義・成果主義」
→「手段を問わず営業数字を挙げた者だけを人間扱いします
数字さえ挙げれば外人でも犯罪者でも神になれます」

「人物重視」
→「どうせ使い捨て要員なんだから、論外のバカでなければ誰でも結構です
また社内に人材客観評価のノウハウがありません」

「フラットな組織」
→「営業数字や経営者のフィーリングで激しく上下しますand中高年管理職の
要らないドキュンな仕事です」

「業務拡大・新規事業立上げにつき求人中」
→「人を使い捨てしているので常時大量補充する必要があります」

>>549
ウチの現場にモロ数年後のあなたと被る団塊ジジイが一匹いるが毎日フルボ
ッコでオモチャ状態ですよ。事務屋さんは徹底的に苛められる。
特にPCスキルのない団塊世代の事務屋さんは殆どゴミ扱いです。
悪い事は言わないから警備員か守衛で我慢しなさい。事務屋あがりの団塊オヤジ
はビルメンじゃ美味しいエサだから。

ビルメンは安い給料だから成り立つ仕事
安く無いと利益出せない可笑しな業種
だから安い給料で働くアホが重宝される。
アホは利益を生み出す神様
勉強などせず、アホなままでいて下さい。
アホこそ採用されます。

>>539
そんな電験持ちはこの世に存在しない。

アル中の電顕持ちですけど俺の事か？

>>557
違う。
ビルメンは人から馬鹿にされて分だけ、
その対価として賃金が支払われるシステムなんだよ。

ビルメン歴１２年で年収５００万前後だったんだけど
３年前に家庭の事情で退職

その間、まぁいろいろあって
で、今は再度ビルメン
一度入った道・・・ビルメンは抜けれないんだなぁ・・・
年収はピッタリ半分位に落ちたよ

わけありの多い業界だ
かえって居心地もいいだろう

昔みたいには良くないよ

採否決定までに2週間ほどの予定と求人に書いてあって
一次面接、二次（最終）面接と健康診断受けてから今日で
１５日経つんだけど内定合否の連絡来ないよ・・・。
健康診断受けて特に異常なくて落ちるってありえる？

>>555
全てＤＱＮ四天王の決め台詞じゃんw
人物重視なんて言いながら現場はチンピラ・ヤクザの巣窟なんてのは日常茶飯事だしw
四天王共通＝全ての現場にいじめ大好きのサディストがいるので超弩級のマゾヒスト募集が正解

四天王のキャッチ凄いよね。
「自由で働きやすい環境」
「充実した時間が過ごせている」
「経験者も惚れた、“居心地のよい”職場」
なんてありえるのか？
無駄な職歴増やしたい椰子やスリルを味わいたいＭ志願兵は肝試しだと思って逝ってみ。
案外いいかも知れんぞ！
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002133167.html?keyword=_%A5%B7%A1%BC%A5%D3%A1%BC%A5%A8%A5%B9
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002132349.html?keyword=_%C8%AC%B6%BD
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002132319.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5
http://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10110220/20080408150210.pdf

ビルメンは人生の墓場だ
若いくて独身者はやめたほうがいい
定年退職者か独身中高年のいくところだ
若い子は結婚できないよ

「ビルメンは掃き溜め」
ｂｙシンゴ西村

ちなみに、眞吾西村は「大学を出ていないのはクズ」と言う内容の事も言っていた。

でも本人の頭のレベルは低かった。

人間長生きしてもろくな事がないな　鬱

569
ガンバレガンバレ
がんばって死ねよ
いてもお前なんて価値無しだろ
無駄にＣＯ２排出してるからむしろ存在自体が害だな
だから死ね

>>558
粘着してないで電鍵でも取れ。

君のアタマじゃ無理かｗ

先輩方、教えてほしいんですが、定格電流にたいして実際の電流値はどれくらいが適正なんでしょうか？
電圧も計ってみると197Ｖとか208Ｖとかて事があるんですが異常ではないんでしょうか？
ちなみに給排水ポンプの点検をメインにやってます

現在３０歳、危険物乙４、ボ２、冷凍３だけじゃ仕事ないな
どこも経験者求むばっかりで。

ビルメンは人生の墓場だ
若いくて独身者はやめたほうがいい
定年退職者か独身中高年のいくところだ
若い子は結婚できないよ

最近は30代は経験者ばかり募集だからな・・・orz
早めにビルメンに成っておけば良かった。
できるだけ避けたかったけど、もう腹くくって四天王に「お勤め」に行くわ
1年〜2年我慢できれば経験ありぐらいにはなるだろう

俺は最近の異業種からの流入組に危機感を感じてる
ビルメンの敷居の低さから、逆に優秀な人材が入ってきているわけだな
簡単に上を狙える世界だから
大卒なんてのも珍しくなくなってきたし
比較的簡単に資格を取ってきてるのが多い

だから俺は自分の居場所(ビルメンだが)を守るために
新人には仕事をほとんど教えない
自分の責任問題になるところだけは教える
自分が楽になる程度には教える
だが他の現場で通用するような技術は教えない

そうしないと俺があぶれちまうからな
座れる椅子は限られてるんだから
下を育てている場合じゃない

>>575
お前みたいな考えがこの業種をＤＱＮの吹き溜まりにしてるんだよ。
典型的な自己中だな。

実際、エクセルとか自由自在に使いこなせる新人が来てさ
仕事覚えも早いし、現場の矛盾も指摘しだしたり
エクセルで計算式つくって、それがまた便利でさ
発言もいちいち的を射ていて。今風で服装もオシャレで生意気でカノジョ持ちで。
仕事は早くて休憩とかあまりとらないで現場の資料読み込んで
一気に抜かれそうになったよ。俺よりそっちのほうが仕事できる扱いw
だけど経験が足りないから実地の技術はまだまだで
そこだけ俺が勝ってた。調子にのってマニュアルまで作り出して。
けど二か所ばかり間違いがあったんだよな。そのやり方だと問題があるぞっての。
その現場だけの特殊な状況だからさ、俺だけしか知らない。
というか図面と現場の実際と、違ってる場合があるなんて思ってないみたいでさ。
結果的に不具合出しておとなしくなりやがった。調子に乗ってる奴は挫折すると脆いのか
現代っ子だからなのか、全然雰囲気見違えちゃったよw辞表まで出してさw
おまえ、辞表じゃなくて退職願いって書くんだよ無知だな、と言ってやったw
おまえいつから役員になったんだよ。さすがだね、と言ってやったw今頃どうしてんだろうな
元々言葉づかいとか生意気だし目上と意見が違っても普通は多少は譲るもんだろ。
なのに正論振りかざして論破しにかかるのはガキなんだよな。
たとえそっちが正しくてもさ。言い方というか、恥かかせちゃダメなんだよ上の立場に。
そこらへんわからんから、間違ってるところを教えてやろうって気にもならない。
特に未経験者は、これは間違ったこと教わってるな、と思っても口答えなんてするな
自分だけ分かってりゃいいだろ。こっちは教えてやってんだよ。そこにまず感謝しろっての。
人が色々ミスしたり苦労した知識を、簡単に教わろう、教えるのが当たり前だって考えるのが非常識。

未経験に教えておいてやるけど、現場ではあまり優秀さというか
仕事覚えが早いとか勉強熱心とか、過剰にしないほうがいいぞ
それで給料が上がるわけじゃない。逆に足ひっぱられたり頼られて自分の首を締めるだけ
普通にしてりゃいいんだよ。ボンクラじゃ困るけどな
もし上の人間の言ってることが間違いで、言わないとやばそうな場合は、
それとなく偶然見つけた、素人視点で見つけちゃいました
みたいな感じで個人的に言ってくれりゃいいんだよ
どうしてみんなの前で「俺の手柄です」みたいにやっちゃうかね
ヒーロー気取りかよ。そんなこたあ盤図読んで現場の機器と照らし合わせて
シーケンス確認できるようになってからにしろよな
マニュアルなんてもんは作るの大変なんだよ。
読む人間の10倍理解して、読む人間のあらゆる勘違いを想定しないとダメ
上の人間を見下してるのか知らんが出すぎた真似すると誰も助けてくれないよ。
ビルメンの現場というのはチームワークなんだからさ。

俺が一番ムカついたのは、「あ、それだけなんですか」とか
「簡単ですね」とか「ビルメンて本当に楽勝ですよね」とか
「ビルメンて終わってますよね」とか
そういう発言。おまえビルメンになったから言っていい気になってるのか知らんが
最近入ってきた奴に言われたくねーよ
俺に言ってんのかよ。喧嘩売ってんのかって
だから涙目で謝ることになんだよ
思い知ったかって感じだったw

>>576
俺からしたら入ってきて「こんな業界余裕だぜ」みたいな奴のほうがＤＱＮだがね
俺だって上にいる人間の一部がダメオヤジっぽいのは理解してるよ
話すれば程度の低さなんてもんはすぐ分かるだろうよ
だけどな、実際それだけじゃないから
経験て大事なんだよ。ダメオヤジでもそれなりに知識はあったり使いようはあるわけで。
それを頭ごなしに見下すのが間違い。新人はよくそこのところを勘違いしてる
責任ある立場になるのはそれなりに大変なんだよ。

俺が何時も新人に言っているのは、例え一級建築士でも実際に家を建てるのは
大工なんだよ。
理論、理屈、資格も大切だが、手を出して油汚れにまみれて体で覚えろって。
確かにﾋﾞﾙﾒﾝはたいした技能は要らないが、その姿勢が肝心なんだ。

俺は、小学生の時から親父にしこまれ、車のグリスＵＰやらされてたよ、
昔の車はグリスＵＰしたからな。
今は現場の鬼軍曹で通ってるよ。

本当にそういうのが大事。いきなり頭脳労働者気取りされても困るよな
パッキン交換とかグリス注入とかベルト交換の時だけ経験者に頼ってきてさ
それ以外は防災センターでパソコン打ってばっかでさ
そういうのは仮眠時間中にやっとけばいいだろ
こっちはフィルター掃除しに行くんだから脚立持ちくらい自分で名乗りあげろよ
本当に最近の新人は空気が読めない。脚立俺が持ってたら代わりにかつげよ
当たり前だろw今までよく普通の会社で通用したなwと思うわ
ビルメンのほうがまともな世界なんじゃないのかって思うよ本当に
せめて扉くらい開けろよ回り込んでさ

あと10分したら絶縁測定行くから

と言っておいたら「じゃそれまでタバコ吸ってきます」
とかw

おまえバカかよ。工具用意しとけって意味だよ。
図面用意しとけって意味だよ。わからんなりにさ。
屋外での作業でも、寒いからってズボンに手つっこんでたりさ
こっちは盤あたってんのによ
普通、仕事してる目上の横についてたらズボンに手つっこまねえよ
どんな教育うけてんだよ
こっちの手元が暗かったらライト当てろよ
そのくらいいちいち言わせんな
エクセルできたってそんな程度もできないなら意味ねえだろ

>>583
俺が普段溜め込んできた不満をあんたがぶちまけてくれたおかげで
胸がスッとしたぜｗ

>>583
君の言う事には一理あると思うが、それって単にＤＱＮ人間に対する不満ではないのだろうか。
この業種はそう言う人間の吹き溜まり、うちの現場はもっと酷いよ。

>>583
俺はこの業界行く予定の20代だか、俺なら段取りしとくな
気がきかない後輩やね。

>>578
ビルメンに来るやつで若いのは人間的には優秀ではない、俗にいう「爪弾き野郎」だよ
そんな奴はたたきだしゃいいんだよ

===========　ビルメン賛歌　===========

１．ウンコの詰まりよ　われらが仕事　♪
　　　オレたちゃ　それしか出来ないからに　♪

２．シール外して　パイプの詰まり　♪
　　　輝くウンコに　モヤシが見える　♪

３．便糟の中でも　覗きはできる　♪
　　　小便が降ったら　濡れればいいさ　♪

そんな人間でもビルメンとして採用されるのですか
難民としては少し希望が持てました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ビルメンの日常用語（これさえ言えれば1日過ごせる）

■■■■■■■■■■■■■■■
■　　「殺すぞ！」　　　　 　　　　　■
■　　「しばくぞ！」　　　　　　　　　■
■　　「ボケ！」　　　　　　　　　　　■
■　　「ふざけるな！」　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　■■■■■■
　　　　あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
　　・・・たとえば・・・・
■机の下に鼻糞をびっしりくっつけているビルメン、設楽
■しかも時々、鼻糞を食べてしまう設楽
■節約のため他人がもみ消したタバコの吸い差しをこっそり取って嗜む加藤
■懸賞応募とロト６が唯一の生きがいの射幸心の強い増田。全く当たらない。
■２億当たったらどうするか、真剣に悩んでいる増田
■衣類は必ずロジャースか、のとやで買う稲垣
■のとやで３００円で買ったインチキ・バーバリーのマフラーを西武で２万で買ったとウソをつく稲垣
■露天のバッタ屋で「ＲＥＬＡＸ」の腕時計を５０００円で購入した稲垣
■夜勤明けに格安早朝ソープへ月に一回行くことを楽しみとしている近藤、お気に入りは池袋の
　「アマリエンボーン」と「バニーガール」
■池袋のヘルスで本番を強要し、出入り禁止になった竹花
■スパゲッティーを「スパゲッテー」と発音する老ビルメン、大久保、あだ名は「清」
■「いいか！どんな仕事であれ、誇りを持たなくちゃいけねえんだ」と後輩に説教しつつ、
　　便器に手を突っ込むビルメン、下山田
■自転車に乗れないビルメン、佐高
■携帯電話の使い方がわからないビルメン、藤平さん。
■ケツの割れ目に指を突っ込んでその指の匂いをかぐ設楽さん。

今は50代未経験で来る人が増えましたね、採用する総務サイドの立場からすれば
経費をそれなりに抑えられて人生経験豊富という理由で採用しているようですが
とんでもない話だ。たいがい来る人はパソコンが使えない倉庫番・外国人に追われた工員・
訳ありな人　この3パターンが当地域では多い。
申し訳ないが過去の話し聞いても参考にできないし、不器用で記憶力悪いし、
やる気がまるで無い人が多い、同じ団塊世代でもこうも落ちぶれるかと思うほど。
漏れのとこにも以前こんな人いた・・倉庫番崩れで工員時代に足の上に配管落として
指5本折って以来足引きずっているが、人がいないところでは意外と普通に歩いている、
でしかも前科餅で間接的に○頃ししたことを微笑みながら話しているおっさんがいた。
要は威嚇してるんだろうがどう見てもデブで短足で鈍い、足払ったらすぐこけそうだ。
ある日ミスをして損害を出した、普通に注意したら逆切れして突っかかってきた
俺の顔にやつが顔を近づけて威嚇してきた、頭に来たんで『○○○！』と一喝してやった。
そしたらやつはすみませんと一言。月末にやつは体調不良を理由に辞めていった。

大手入ると人間関係がらりと変わるな

>>583

いやー、そんなとこまでわかんないっすよ。
そこまで出来てたらビルメンなんてやってないっすよ。
先輩も同類なんじゃないっすかｗ

とにかく新人は先輩に
警戒心を持たれないように振舞うことが大切なんですね。

努力はあくまで、裏でしないといけないということですね。
(先輩の見てないところで)

ID:QaKKCr4D0
なんかこのおっさん必死じゃんよｗｗｗ
こいつはアレだろ？その下っ端に舐められてるだけｗ
しかも面と向かって言えないで陰でガタガタほざく典型のへたれｗ
だろ？おっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

某共済の小規模ビル勤務時は楽だったなぁ〜。
毎日掃除のオバちゃんと警備のおじちゃん２人とテレビ見てお茶菓子食って終わり。
休日も某共済に準じているからカレンダー休み＋α。
ごくまれに点検で土日出勤しても代休で３連休以上必ず取れた。
今は罰があたったみたいで商業ビル勤務。
泊勤務は寝れないし、便所詰りばかりだし、休みも当時の３割減。

>>572
±5%


>>583
その通りで、あなたは非常に気が利く人間だと思う。
だが、あなたが気が利く人間になればなる程、反対に、
普通の気が利く人は、あなたに比べ気が利かない人になっていく。

それに、あなたが気が利く人間だからこそ、
気が利かない人間の上に立つ資格がある訳だ。

優秀なあなたが、気が利かない人間に不満を持ってばかりではストレスが溜まる一方だが、
気が利く人間を褒められるようになれば、あなたはもっと同意され、尊敬される人間になり、
信頼できる新人も育つように思う。

要はイ○ローの記録は尊敬するがイ○ローの態度は尊敬に値しないってことですか？

>>601
どんなによい人でも少しは悪い面がある。（その逆も然り。）
人は、絶対的によいか、絶対的に悪いかではなく、
よい面もあれば悪い面もある。
だから、どんな人でももっとよくなるノリ代を持っているもの。

隣の家の雑草が伸び放題だから刈り取るべきと嘆き続けるばかりでなく、
自分の家の植木をもっと美しくすることもできますよ。
隣の庭が美しいなら、大抵の隣人は自分も美しくしようとしますよということ。

おれんとこ割れ窓理論だ。
DQN共がなしくずし的に悪くしていく。

『隣の家の雑草が伸び放題だから刈り取るべきと嘆き続けるばかりでなく、
自分の家の植木をもっと美しくすることもできますよ。
隣の庭が美しいなら、大抵の隣人は自分も美しくしようとしますよということ。』

んーそれは理想で物を考えすぎです、人間社会の根底は格差社会です、これは国の違いや
歴史の新旧あれど共通です。格差があるから人は自己に満足できるのです。
2割の人は隣の庭が美しくても気にしません、1割の人は
それをうらみ悪さする、もしくは似非行為に走るのです、そういうものです。
そして天才は遠まわしに自分の真似はできないと言動で示します。

松井が国民的ヒーローで、イ○ローのインタビューはほぼカットされるのも
うなずけます。

おいおい、変にマジメな現場よりか、ＤＱＮ現場のほうがいいぞ。
逆に思うね。ＤＱＮのどこがいけないのか、と。
なるべく、なるべくなら、出来ることなら・・・・
なるべく昼寝して、なるべくマンガ読んで、なるべくお菓子喰って、
なるべくタバコ吸って、なるべくホットプレートで調理をして、
なるべくパソコンゲームをして、なるべく駐車場でキャッチボールをして、
なるべくトランプで昼飯賭けて・・・・・・

これがＤＱＮ現場だぞ。　たのしいぞ。

昨日の昼飯は焼きそばだった。
もちろんホットプレートで調理だよ。
マルちゃんの蒸めん焼きそば３人前を２セット。
豚ばら肉、キャベツ、もやし、紅ショウガ。
大食いの奴は、それぞれサトウのごはんを追加してた。

バーベキューか、キャンプみたいだなｗ

失業した中高年が食うために
プライド捨てて恥を忍んで嫌々やる仕事
それがビルメン

社会不適合者の受け皿がビルメン、気の利いた奴の方が転職すべし！

ビルメン何かで熱くなるなよ。
それだけ職務に燃えるなら脱ビルメンしろ
真剣に仕事したら胃潰瘍か頭にきて高血圧になるぞ。
軽く流す様に、１日を過ごす、これぞ消化試合
それが出来ないなら他業種で開発、提案、企画等の仕事で
暴れて来い。

俺は中年になって失業してビルメンになった
ビルメン歴５年、転職を三回繰り返したした
数十人のビルメンを知っているがまともなやつは１人もいなかった
俺はたまらず脱ビルメンした

明日はお好み焼きをやることになってますが、
生のスルメイカの調達がポイントです。
その場合、ワタの部分を塩辛にするか、
一部を刺身にして、ワタに絡ませるか、
この問題で、大喧嘩になりそうです・・・・・・・・

自分としては、スルメイカを３杯買ったとして、
２杯を身をお好み焼きにして、
残りの１杯の身を刺身にして、ワタ３杯分を
刺身に絡めて喰いたいっす。

でもＤＱＮの先輩がなんと言うか・・・・・・・・
その先輩、塩辛を仕込むとか言いそうだしなー

ビルメン社会は
大きなスポット作業が無ければ契約金額から手数料引いた額が現場作業員の
取り分と考えると
(例）
　　所長　　45％
　　副　　　30％
　　パート　20％
　　派遣　　５％

一見、派遣は取り分が少ないように見えますが備品などは親会社からの
支給であり、手ぶらで出来る、資格取得などの自己啓発もあまり要求されないため
実利益は多きいです。

定年退職して来るおっさん以外は変わり者の寄せ鍋なんだよ

塩辛おおいに結構じゃまいか

ＤＨＣってどうですか？
ご存知の方　教えて下さい
以前から募集かけているんですが

ＤＱＮの掃き溜めの様なこの業種。
未だかつて見たことが無かった。
信じられん・・・。
こんなんで商売として成り立っているとは・・・。

流通センター管理所でＣ犯からＢ犯に犯換えになった老川さん、お元気です
か？Ｃ犯の半丁さんに嫌われたのですか？
あまりにも版画絵が多いと城南島、京浜島、日比谷公園でのブルーシート生
活が間近ですね。

>>617 地域冷暖房のことだな。ビルメンより重労働で人間関係が良くない
らしく人の出入りが多い。ただお客さんと直接のやりとりが少なくその面
でのストレスは少ないらしい。
ビルメン･･･雑用が多い。球換え、トイレ、水周り、
地冷･･･ボイラーや冷凍機などの簡単な修理も行う。運転管理がメインだが
中には細かい運転技術を要することもある。計装の知識も多少身に付く。
ビルメン＝地冷という人もいるがどちらもボイラー免許持ちだが地冷の方が
より専門的な知識を要する。

>>613
塩辛仕込むとか、おまえら現場に何しにきてんだｗ

>>617
劣悪環境でへこたれる。
この暑い中ボイラーをガンガン焚く
並の人間は辞めてしまう。

そういや長友受けた人どうだったの？

大手の会社でも変わった人多いの？

>>621
プランターでネギ育ててるやつもいるぞ。

>>625
その現場ｳﾗﾔﾏｼｽ…

ビルメンってなんでこんな暇なとこと激務なとこ両極端なんだよｗ

ビルメンなんて激務と言っても知れてるよ
なんだかんだで楽したい奴か行き場のなくなった奴の勤めるとこだから

ファンド持ちのビルの管理費用値下げがさらにきつくなっていますね。
こけるファンドが続出しそう。

>>621
俺は2chをしに現場にきている。だってビルメンなんて底辺職をまじめにやってもしょうがないし。
テナントも清掃員の親戚くらいにしか見ていないから。

>>575
優秀に見えるのはビルメンのレベルが低いからそう見えるだけ。
優秀だったらビルメンには入らない鉄則は全てに優先する。

近鉄ビルサービスってどうでしょうか？
>>69のブラック偏差値だと最上位にいますがどういった辺りがブラックなんでしょうか？

６９のブラックリストみるとほとんどのビルメンは糞会社になってしまうねぇ

【面接よくある質問
】

この業界については今後どのような展望をお持ちですか？　→斜陽産業。

どうして転職をお考えになったのですか？　　　　　　　　　　　→DQN会社だから。

現在のお仕事に対する不満をお聞かせください。　　　　　　 →給料安い割りに激務。

なぜこの業界で働こうと思われたのですか？　　　　　　　　　→マターリだから。

どうして当社への転職をご希望なのですか？　　　　　　　　　→大手だから安定している。

当社をどこでお知りになりましたか？　　　　　　　　　　　　　　→2chのランキング。

当社の他にはどんな企業を受けられていますか？　　　　　→この会社しか受けていません。

第一志望の会社はどこですか？　　　　　　　　　　　　　　　　→御社が第一志望です。

年下の上司についてどう思いますか？　　　　　　　　　　　　→年下に指図されるとムカつく。

長所は何ですか？ 短所は何ですか？

何か質問はありますか？

>>628
一日エアコンの効いた部屋でネットしながら時々球替えに行って
年収470万なら最高ですわｗ

丸誠スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1217420651/

マジで使えねーなここの糞住人ども
所詮専卒の低脳か

誰か助けてー！マンションの雑排槽と汚水槽の見分けかたてどうすればいい？制御盤は表示がおかしくてあてにならない
当然地下に飲食店が入ってるんだけど、トイレ流してもらって出て来たほうが汚水だよね？
流しを使って出て来たほうが雑排槽だよね？

地冷で重労働ってレスがあったけど、具体的にはどんなの？
力仕事は無いよね？
ビルメン業界、未経験でも仕事についていけるのかな。

>>633
ホント斜陽産業、ビルメンの「メン」はメンテナンス、
設備のテキトーな保守で技術者と言われてもな。
そもそも人が余ってるから誰それを蹴落とそうなどという発想が出てくる。

真の技術者達が今、地球環境保全に全力で取り組んでいる。
将来的には球換えもなくなるだろう、残るはおそうじのみ。

>>629
そもそも、日本で不動産にファンドを導入するなんて風土に合わないの。
これのおかげで、中間搾取するだけのカタカナ職種を大量につくりだしただけで、
結局、誰もトクになっていない。

このスレで「人生消化試合」を殊更アピールしてる人って
死ねばいいんじゃないの？なんで生きてるの

>>641
オマエは空気吸うのやめたら

みなさん気楽でいいね。
全停電で復旧に走り回って疲れたよ。
ゲリラ的な雷雨って最近特に多いね。
異常気象だよ。

独立系と不動産系のこの差は・・・
　独立系＝暇すぎる。点検して終り
ボーナスと給料が変動　人間関係　誰もしゃべらないので静まり返っている
残業時間になったら、点検開始　残業代が無いと食えない
メンツが悪いのかゴキブリのように扱われる
業者が追加請求をしてくる　抗議すると他のビルメン仲間が止めに入る
業者にも怒鳴られる奴もいる
まぁ激暇なんで資格とって不動産へにげた
彼らは現状維持の人達なんだと思いました。
　不動産系＝1時間休める事が少ない
点検　スポット　多種多様な機器の修理など
自ら仕事を増やしていく　（例　6月から10月の間　1ヶ月に1度フィルター清掃など
だいたい3日で終わる）業者との値引き交渉合戦　業者を泣かすぐらいのビルメンもいます
暇はほぼない　業者とも仲がいい　対等に話す
最初は業者も上から目線らしいけど、会社の規模がでかいので会議に
話題にだせば取引停止もありえる
残業は極力しない。その分食っていける
福利厚生もしっかりしてる
社員として扱われる　結婚して子供一人いてもやっていける

フィルター清掃は　3日間かけて終了
数がおおいからね

不動産系に比べて、独立系が入りやすそうだ

独立系、バカと基地外の集まり・・・。

>>647
とはいっても独立系の大当たりは本当に楽なんだよね

もう当たりはほとんどないよ

>>649
とかいっちゃって
現状維持のビルメンさんですか？

俺が経験した独立系は激暇
勉強してもいいが、資格とっても会社に報告するな
オーナーがきたら忙しいふり
業者とのトラブルは避ける
余計な事はしない
といっても楽すぎて2年勤めたよ
でもキチガイはいなかったな。みんな静かで最小限しか話しないし
年賀状も辞めてもくるし、根はいい人達だとおもったんで
俺は現場を荒らさず、彼らの邪魔にならないように退散
電３　電工　ボイラー　とっても報告はしませんでしたよ
退社する時もぎこちない笑顔だったし。
社会に疲れた人が来る場所だと思いました。
会社には辞める時に給料も激安で激務と嘘付いて退社
まだやってるのかな・・

今年も年賀状きたから、来年もくるかな
あけましておめでとうございますしかかいてないしな・・・
俺の退社で会社が給料面を見直してくれたら幸いですわ。

>>651
一人でも基地外がいると現場が荒れ始める、二人三人ともなれば世も末。

>>651
十大以外の独立系？

>>654
十大以外です　恐らく
十大自体は詳しくわかりません。１００名程度の独立小企業

うんこ

少しは有意義な情報だせよ
低脳の糞専卒、高卒どもが

メーカーだが、ビルメンの現場色々見てきた。
一応ビルメンは客先という扱いになるが
ビル管は本当にいろんな現場あるなｗ

全体的な感想だが全く覇気が無いのが特徴
全部とは言わないがテンションは低いよな
こっちは鍛えられてるからハキハキしてるけど
リターンが無いｗ

>>657
”うんこ”とかカキコして
中卒が何言ってる。w

>>658
どこの零細業者ですか？
独立系で上から目線、不動産系でフルスマイル
人間てこええよね

零細企業ｗ
一応自動制御の大手なんだが

>>661
山武じゃないよね？

山武

乙ｗ

ウチ、独立系で零細なんだが暇なんて無い。。。
>>644の不動産系に業務内容は酷似。
残業はありありでも全部サビ。福利厚生は最低限。
年収はまぁまぁなんだが、疲れるよー

>>661 山武ですか？
こんなスレにかまうなんて大手は時間が空いていますね。
ビルメンを見下して楽しいですか？
良いんですよ業者の前では、えばるが実力が無いそれがビルメン
建前上客だから下でに出ても内心はバカて思っているんだろ。

>>661
会社は大手らしいけど、独立系専門にまわられてるかたですね。
ご苦労様です。

なんかビルメンに言われてるw

http://ime.nu/8325.teacup.com/0717/bbs

設備を使用してくださるお客様＞ビルメン＝警備＝清掃＞業者
独立系だからといって舐めてちゃいけないですよ。

まとめると

一般社会では通用しないクズども＝ビルメン業界
本社の営業、事務員、現場も一般レベルと比べるとレベルの低い人間達の集まり
クズなりの低給料　
努力することなく行き場のないビルメン業界人間はビルメンに留まることしかできない

>>670
サビエン＜独立＜営業＜鉄道＜不動産系

余裕でできますよ。年収にほれました

独立系ビルメンね

そういう内々の格付けとかするんだねw
ビルメンはどこも一緒かと思ってた
清掃と警備とビルメンは同一カテゴリーというか

お客はお客様

>>673
それ俺の転職履歴ですよ
サビエンから始まり不動産系ビルメン

>>671
独立系や不動産系での年収は？

不動産系って何？

サビエン３５０　独立２２０　営業６００（ベース３００）鉄道３５０
不動産４５０　今５５０

流通系では
施設＞警備＞清掃
この序列は絶対的。
警備主任はセンター長にはなれない。

>>653
いや違う
ＤＱＮ現場は基地外しかいない

>>628
現実を知らない馬鹿は来るなよゴミクズ
未だにビルメン＝どこでも楽な仕事が出来るとか思ってる馬鹿居るんだな

二次面接と健康診断を同じ日に受けたんだけど
落ちることはありえないよね？

センター長は大体が警備だろ。
機械いじりの設備如きに勤まるとは思えん。

>>683
警備もピンキリでしょ
保安の事もしらない警備員をかかえてる会社から機械までいじれる警備
筋肉馬鹿はいらないよ

設備は人間性に問題がある奴が多すぎる。

>>680
＞いや違う
＞ＤＱＮ現場は基地外しかいない

ＤＱＮ四天王はＤＱＮ現場しかない
即ちオール基地外と考えても過言ではない
結局基地外の対応に追い回され精神も肉体も壊れていく
特に経験と資格持ちは使い回されてポイされるかさっさと脱出するかの二者択一
未経験者は基地外のサンドバッグ

最初から四天王には関わら%8

まともな奴はビルメンになど行かんよ

>>687
大正解。
さて、今日も現場に遊びに行くか。

>>678
独立系で480がある。（30代）
野村など実態は悲惨らしいな。
不動産系ビルメンでコンプレックスを補なうのが一番惨めw
PM以上じゃないと人様に職業などいえんよ。
>>673
テナントからすれば皆小間使いなんだけどそれを認められない哀れなのがいると言うこと。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

ここは資格取得について語り合うすれではなかったの？

結局はビルメンのスレになったな

ビルメンの世界でしか通用しない資格ｗ

>>683
あんたは大型スーパーとか百貨店の施設管理について全くのシロートだね。
大型店舗の施設員って電気工事や機械いじりだけじゃない。
予算管理に見積書作成に請求書作成や業者折衝と幅広くこなさなきゃならない。
予算管理もセンターの予算だけじゃなく店舗の投資工事の予算管理までやる。
ジャパメン（現イオン・ディライト）の場合、センター長＝施設員です。
また夜間の発報に関しては一次対は基本的に警備がやらなきゃならん。
大型店舗の場合だと漏電や冷凍機関係の発報は頻繁にある。
独立系のウンコビルメンより流通系のベテラン警備員の方が緊急対応力は上
なんじゃないかｗ
それと流通系施設員の場合電気関係がダメって人は基本的に無理ですね。

俺も異業種転職をしてテナント側に回りたいな。
「若くしてビルメンやってるの？馬鹿じゃねｗ」
とか言ってみたいw
PMってビルメンの経験だけで出来ますかね。
宅建とか必要なんでしょうか。
せめてビルメンより一段上の階級に行きたい。

＞692
？

ＰＭはテナントではないぞ。
業界のこと分かってから応募してくれ。

>>577 ID:QaKKCr4D0
お前が中卒の団塊ジジィだって事はよく判ったよ。
能力がないことも判った。
友よ、お国の為に散ろうではないか！

鉄道系って何故激務なんですか？

親会社で使えないやつが来るからだよ

職業：ビルメン


　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

ビルメンはマジで人間関係がきつい

俺は、人間関係ないけど激務の期間工の方がむいてる

>>698
給料は期間工の方が全然いいみたいだしね。
ビルメンは体は楽だけど、給料がなー
手取り20マソだからなー

俺は給料がいいから不動産系ビルメンやってるんだよ

イトーヨーカ堂の5次面接よりひどくないが

ビルメンとしては最多？の3次面接まであったよ

ＳＰＩ　適正検査　グループ面接　人事面接　最終面接

正直、新卒の〇〇製作所をおもわせるような状況だった

一回ってある？

http://shingakunet.com/gakkoutop/SC005115/
高校生がビルメンの勉強している。
中途のクズは排出されるであろう。
ビルメンが落ちこぼれの受け皿である事が、
過去の話になりうる。
追い出されてもいい様に準備しておけ。

工業高校にも設備システム科ってあるあるけど
どこも不人気でヤンキーとかアホの溜まり場になってるよ
ビルメンやるなら電気科に限るな

この時期暑いのに、機械室での仕事は地獄だ。
マジ冷房入れてほしい。

中一の数学できないが電三とるの何年かかる？

>>705

国語の偏差値が60以上なら、過去問繰り返すだけで、
理論はわからなくても出題者の意図が理解できると思います。

半年もあれば大丈夫では。

でも、資格を取ってから苦労しましたｗ
しばらくは、「なんちゃって主任技術者」と馬鹿にされてました。
選任なんて夢のまた夢です．．．．．orz

>>703
電気科はアブない奴がおおいんだよ・・・

>>706
ありがとうございます。ちなみに中学の私は300人いたら260番くらいのテイノウなんですが電3大丈夫ですかね笑
電2工事士の参考書見て鳥肌でる数学嫌いです。

電気科はレベル高いっすよ
あくまで工業高校内ではだけどｗ

設備システムって科はもともと不人気科の名前を変えただけ
糞野郎しか来ないでしょうね
今の工業高校は糞普通科より偏差値が低くて、とても電３云々語れる
レベルじゃないよな

>>702
県立○○高等技術専門校とは、職業訓練校のこと。

>>686
＞ＤＱＮ四天王はＤＱＮ現場しかない
＞即ちオール基地外と考えても過言ではない
＞結局基地外の対応に追い回され精神も肉体も壊れていく
＞特に経験と資格持ちは使い回されてポイされるかさっさと脱出するかの二者択一
＞未経験者は基地外のサンドバッグ

禿同
漏れも経験したが基地外多数。
あれでは犬や猫の方がマシ。
いい現場は全て他の激安零細に持っていかれるか、不動産系列の下で孫請けとしてやっていくしかない。
ポリテク出身者とかで職安に行った椰子はこういうところを紹介される。
漏れの同僚もポリテク出身だが、あえて職安でなく自分で探して来たらしい（不動産系列）。
ちなみに四天王に逝った同僚は速攻で辞めたそうだ。

年間休日について

どのくらいで満足できる？

要は他業種で使えなくてリストラ
技術も知恵もないおっさんが逝きつく場所がタクシーかビルメン
もちろん給料はアルバイト並み
技術者気取りかレーサー気取りのおっさんだが世間体は低い
ビルメンは年々契約金額下げられいつでもアボーンの契約社員状態

誰でも出来る仕事だから20代、30代の人は他業種で挫折してからでも遅くないぞ
まして目指す職業でもない　

対人恐怖症ぎみでビルメンしかないと思い
ビルメンになったが、自分が一番明るいとか言われてるしｗ
もちろん大手じゃないです。

>>713
最低120日以上。
これに有給100%消化が基本。
4週8休とかは独立系の常套手段。

>>706
俺も文系だけど一応は高校の数�@からやり直してやっとかっと合格した。
でも半年と言うのはちょっとね。地アタマの違いがあるからね。
真に受ける人がいるんで訂正した方がいいよ。
三角関数くらいは理解できないといくらなんでも合格はしんどい。

何でPMには宅建が必要なんですか？

>>716
それをクリアする会社がいくつあるんだよw

PM、または不動産系列。
なかなか入り込めないが・・・。
福利厚生は充実してるよ。

お尻の穴に興味あるやついるか？

将棋のお話

穴熊は大捌が豪快ーー
戦闘になれば構わず打って
出る戦法。
歴史ならお馴染の応仁の乱ーー甚大で長期間に渡る闘いになる。失う物を気にしない武将の闘い方だ。
下手を打って貫目が低い闘いをすれば戦場も広がる。穴熊の大捌きに脅しは通用しない。この場合、何を失なうが大捌きになる。貫目の低い手は自爆行為である。飛車を下段に引き敵の出方を見る。倫理を大切に。
望まぬ闘いは避けたい、飛車を引いて様子を見る。将棋は遊びが好きだーー。

ビル管取得したら手取り１６万の寸志３万円から
手取り２０万くらいに引き上げてもらいたいが無理なんだろうなぁ。
今の現場はマターリな宿直専門で年休２４０日だから居残りたいが
昇給の可能性がない独立系だから転職しないと駄目なんだろうなぁ。

>>720
何歳で不動産系に入ったの？

将来PMを目指してるのですがビル管、宅建は必須ですか？

たぶん大学卒業してないと不動産系は難しいんじゃないかな

中途や新卒で入る奴はほとんど大卒（日東駒専ＬＶ以上）

高卒からこの業界にはいるとダメになると思うよ。余程しっかりしてないと

俺はﾏﾀｰﾘな独立系に入りたい
年いったら不動産系でしっかり働く

>>725
大手のＰＭですらそんな資格いらねーよ。
宅建とれるんならこの業界にいねーよ。
上位の企業なら持ってて当たり前だが。

ビルメン業界は社会の底辺ということを自覚しようね。

>>723
ビル管あれば年収450万で求人してる
当然責任者にされるけどビル管の責任者なんて大したことないしな
転職しろ

>>702
「技術専門校」と「工業高校（高等学校）」の区別も付かないおまえは中卒？

「技術専門校」っていうのは高校ではない。
高校卒からビルメン直行なんて、いまも昔もめずらしいの。

大爆笑。
それに702のリンク先の卒業後の進路をみると設計や工事ばかりで
ビルメンなんてないｗ。
ビルメンってのは高校も専門校も区別付かない。
自分が卒業したポリテクが大学だと思ってるのもいる。

728
社会の底辺でおのれを格付けして納得できたらこんな楽なことはないんだが
現実は底辺仕事でもオーナー側もしくは現場の責任者はきっちり結果を求めてくるからやっかいなんだよな
底辺だから半端な仕事でもグチグチほざくなって言いたいよな

時代劇

相討ち引き分けぐらいなら
まだいいですがーーーー。

時代劇には敵への演出も大事です。しかしヤリスギルと大変なことになりますよ。わざわざ長期に演出する余裕があれば喜ばれる演出に使いましょう。山頂の見晴らしは最高、人の動きがよく見えます。

頭の悪い人間がしたことは
許します。

３５以下の人はまともな仕事を探すべきです、ビルメンなんて行き場のなくなったおっさんの
行くとこですよ

下手すると死ぬこともあるのに
なんでこんなに給料低いの？

>>729
どうもです。
実家住まいの田舎なので手取り２０万茄子２ヶ月くらいあれば余裕なんですが
ビル管を重宝しても薄給か採用条件のところが少ないので
都市部しかないかと悩みます。
愚痴スマソ。

スーパーゼネコン系もいいな

>>736
業界の値下げ競争
年金生活者を安く使おうとした

一定以上の高齢者を雇うと、企業に補助金が出るんだよ。
その補助金を当て込んで、６０歳はまだ若いなどとほざいた、
高齢者を雇っているマイ〇○ー６０なんて会社もある。

そのため、業界自体の相場が安くなり、若者給料まで安くなった。
また、ジジイでも出来る簡単な仕事というイメージがついた。
オーナーは、掃除に毛の生えた程度の雑用としか思ってない。

この業界のせいで危険な場所のボイラー技士の相場まで下がってしまった。

35歳以上じゃ最近では、ビルメン会社取ってくれないじゃないか？
資格あっても、未経験だと難しいし
仮に合ったとしても条件は、悪い業界の上にさらに悪くなる
まぁ4大というところなら誰でもウェルカムって感じだけど・・・

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やる気なんて出すなよ、どうせやることないんだしさ。
こういう業界だと知って入ってきたんだろう？
あと、大卒だとか高卒とか中卒だとかごちゃごちゃ言ってる奴いるけど、学歴なんて
不問だから。職歴さえも不問。さすがに刑務所入ってたとかは知らんがｗ

あとこの仕事、年寄りのやることだから。
年金貰いながらやるには最適。
若くしてこれやっちゃうと、もう2度と他の仕事は出来ない。
楽してなんぼ、自分からは一切動くな。わかってるよな？みんな？

>>742
自分から動く奴なんか見た事無いぞ。
見た事あるのはバカと基地外だけ。

誰でも入れる中小企業がビルメン業界のスタンダードじゃないだろう
大手の不動産系は35歳以下じゃないと入社できないし、ゼネコン系や
鉄道系でも40歳以下じゃないと入社できないだろう

>>742
その言葉の意味がビルメンしか体験したことない香具師にはわかんないんだよ。
ひどい時には技術者気取ってるからねｗ
雑用要員の分際で

当業界の社会的印象は映画「学校�V」の通りであり、今後とも斜陽である

ttp://www.liveleak.com/view?i=f5c_1217506214

＞あとこの仕事、年寄りのやることだから。

これには同意。
年寄りでないと不審な目で見られることがたくさんある。
年寄りが蛍光灯の交換に行くと事務所内が微笑ましい雰囲気になる。
○○さんと名前で呼ばれる。
年寄りが女子トイレに入っても「お疲れ様」と笑顔で言われる。
しかし若い人だと露骨に嫌な顔されたり無視されることがしばしば。
年寄りの方が安心感をもたれるみたいだね。

>>747
これ何が起きたんですか？(((( ；ﾟДﾟ)))

>>748
それはありすぎ
俺はハキハキ「失礼します」「お邪魔しました」
「交換させていただきますので椅子よけさせていただきます」
「こちらのコーヒーカップ避けていただいてヨロシイデスカ」
など執事並の対応するから乗り切れるけど名

>>747
アメリカのビルメンだな

斜陽でも、年寄りの仕事でも
頭とろけるぐらい暇でも、周りから惨めに思われても
事を起こさなきゃ黙って給料くれるんだろビルメンって
とにかく今は生活できれば御の字だからな

俺は30台だが、絶対ビルメンになるぜ

>>750
コーヒなんてだすのか？
最も尊敬される職業　鉄道会社にいたが、たった350万だった。
450万で今の現場に入ったがいろんな現場があるんだな。
蛍光灯交換は高額で業者さんにやってもらってる

　

>>750俺も事務所内に蛍光管の交換に行ったけど不審な目では見られなかった！
まあ長身で長谷川京子っぽい顔だから、テナントの女性は楽しみ（？）にして
いるのかも！

>>752
なんでもそうなんだよ
公務員も不動産ビルメンも入ったら勝ちなんだよ

>>755
俺、○○県（○○）で公務員になったけど、
虐められて辞めてビルメンになった・・・・・

年寄りにはわるいけど
情報化社会になって若い奴がはいってくるのは時代が変わったんだと諦めろ
実は俺も若い頃ビルメンに興味があった
得にボイラーや発電機を動かすだけでワクワクする。あの発電機の爆音
なかなかいいものだとおもってる。
だがな、一部の書き込みで悪い事してないのに不審な目でみられっておかしい
一部の公務員みたいに横領してないし、悪い事はしていないのにな

善と悪・・・

これを知るには歳を取るしかないな・・・・・

ビルメン王志願者かｗ

まぁ
発電機ぐらいのとこはいれれば４５０はいくから

不動産系ってビルメンなのに入社するのに大変なんですか？
37歳未経験で電気工事士と危険物乙4は持ってます。
できれば450万以上は欲しいです。

ビルメンを目指す人のサクセスストーリー

刑務所より簡単に入れるビルメン登竜門、四天王で１〜２年お勤め。
↓
１０大ＤＱＮへ転職し５年位ＤＱＮに磨きを掛ける。
↓
１０大で役職付いてるor４０歳以下だったら系列子会社へ転職。
出来る椰子なら３年で責任者＝下がソコソコだから案外マターリできる。
出来なくてもコミニケーション能力がソコソコなら何とか拾ってもらえる。
福利厚生もしっかりしてるんで、底辺なりにソコソコな生活が可能。

役職も付かずオーバー４０なら「喋らない」「使えない」「仕事出来ない」三拍子そろった椰子等と仲良く定年まで罰ゲーム。
更に上位ビルメンの下で底辺の更に底辺を這いずり回る結果に。

どちらを選ぶかは勝手だが、これから目指すなら確実に前者。
でもそれなりに厳しい。
スターウォーズ的に言えば、安易に入り込み易い暗黒面が独立系。
厳しいけど先の事考えるとジェダイ系列子会社。
今でもやべ〜って言うのに、２０年先の事考えたらヨーダの修行にも耐えるしかない。
ちなみに独立系ＤＱＮ責任者はベイダーみたいのばっかだぞ。

>>761
日東駒専大卒＋資格＋前職（鉄道）だと思う
あとは面接とっぱできるかだね
いっしょにはいった35歳の人は年収500だった
その人とは同じ職場です
その人も有名大卒＋ボイラー1級＋前職（大企業）
残業代は別です
筆記　適正検査は100人いて、
面接３回あって最後までのこったのは8人ほど
何人取ったか不明　

http://landinggear.hp.infoseek.co.jp/index.html

俺は鉄道というブランドがあったから受かったと思う
3回の面接やったが鉄道の事ばかりきかれたし、、
鉄道会社っていいイメージあるんだなと改めて思った

そのビルメンを目指す人のサクセスストーリー
は、いかに羞恥心を捨て、自分をよりビルメンらしく
DQN化できるかが鍵だな

ビルメン＝負組

∵ビルメン＝ワープア

∴ビルメン≒ウンコ

ヨミキッテイタ、フザケルナ！ホンライナラツグナッテモラウトコロダ

セイイミセロ

>>762
散々ビルメンを渡り歩いて四天王に行き着いた人のストーリーは？

詳細によっては裁判します

>>769
それはリアル過ぎる。
そして恐ろし過ぎる。
漏れがそれに近い存在だったから。
少しでも未来が希望を見出せるならステップアップを考えたい。

∴ビルメン≒ウンコ

イエロージャケットの耳に
念仏

∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
∴ビルメン≒ウンコ
omaeranihajinkennadonaiwakonokusoga

お前にもなｗ

お前、イエロージャケットの訳わかってるか？

低能がｗ！

たとえ底辺だと分かっていてもＢＭＳＵビルメンステップアップしたい。
ただこれだけは言える。
最前線にマターリなどない。
あるのはＤＱＮと汚物のみだ。
ビルメン志願兵は衝撃に備えよ。

>>761
不動産ていってもピンきりよ
頭に有名企業がついてるからってビビることもない
不動産系で給料いいのはごく一部、しかも今はどこもしんどくなってきてるんじゃないかな
ビルメンやるんならまともに人と会話できて多少の知識があれば入社できるよ
ようは面接次第、熱意があるかどうかだな。まあ熱意というのも変だが(笑)
まあ、不動産なんかにかぎらんけどビルメンとかPMなんかなるもんじゃないよ

だな。>>752みたいなビルメン＝恥さえ捨てれば馬鹿でも出来る楽な職場とか思ってるアホが多すぎる
まあそういう馬鹿はビルメンになっても激務といつ首切られるとも分からない不安定さの中で泣きを見るだろうが
職場先はしっかり選ぶこと、底辺といって楽しようとか腐らずにステップアップを望むことは大事。>>762なんて分かりやすい

人間として恥をかかされた落としどころは必ずつけさせて貰います。

根は相当に深いと思って下さい。合法に復讐いたします。ただし逆恨みや無関係者には報復いたしません。
また理にかなわない報復や
逆恨みは行いません。

安月給昇給見込み無しならマターリか転職しかない悪寒。
真面目にやるだけ阿呆らしいわ。

安月給昇給見込み無しが嫌なら転職しな
それが道理だろ
なことも分かんねぇのか
おまえバカだろ
死ねよ　無価値なカス

780
おまえ人間じゃねぇだろ
人以下のビルメンがほざくな
とっとと死ね

若い人はビルメンなんてやめたほうがいいね、人生ドブに捨てるのと同じだよ

荒れてきたなｗ

もっとレスせんかいなｗ

おい、太郎おまいの檜舞台だ。

金もらってるんだからできる範囲で真面目にやれよ

系列子会社が福利厚生とかがいいのはマジな話。
思い出してみると以前に居たＤＱＮ四天王とか滅茶苦茶だった。
病気になると「診断書持って来い」の一点張り。
更に会社側から健康診断結果の閲覧を強要される。
独立系はコンプライアンスとかしっかりしてないから、こういうのがまかり通るんだ。
それに比べると系列子会社系はこういう面しっかりしてるし、身内をかばってくれる体質がある。
現場が合わなければ聞いてくれる耳持ってるし、けっこう温情あるよ。
漏れはこの姿勢に感動して元同僚を何人か紹介したんだけど、現場はいろいろあるが、皆概ね満足してくれている。
底辺職だけど底辺でしか生きられないのなら、今後の事真剣に考えた方がいいよ。
どうしてもダメなら、現状で残りの人生の罰ゲームに耐える。
ビルメンで生き残るには、どっちかしかないんだから、自暴自棄になってヤケ起こす前に、やれる事はやっておけよ。

>>788
あんたもし３５歳以下の人ならまともな職に就くことをお勧めする
人生をドブに捨ててはならん・・・

勘違いしたでは済まさない

迷惑だ、あの尼を許さん

仕方ないから放置しておく

未経験　資格無し　３５歳です
今までもたいした仕事はしてきませんでした
ビルメンやりたいんですがやっぱり無理ですか？年収３５０位は欲しいです

>>792
激務と簡単に首切られるプレッシャーに耐えられるなら今からでもビルメンにはなれるよ
ただその年収は無理かな。資格を取るなり努力すれば近づけることは出来ると思うけど

茶も入れてくれるな迷惑だ

>>792
やめなさい！ビルメンなんて人生終わった人間がやる仕事だよ

不潔で性格の悪い最低なのが入れた茶は以後飲まずに
その場で無言で棄てます。

棄てるのは自由ですから。
理由は文面通りにとって
下さい。これ以上の含み
は一切ありません。
迷惑甚だしい限りです。

だいぶ金懸けたな。
馬鹿が。
根が腐ってるなＷ

些細なことに振り回され人権を侵害するおまいの神経を鏡を介して見ると如何に醜い顔か分かるよきっと。

理由はどうあれ関係ない者に濡衣を着せようとするおまいの女々しい根性が気に入らない。よくまあ金もないのにやってくれるわ。
本人が読む期待値は低いがな。詳細によっては容赦しません。覚悟して下さい。
法に抵触しない範囲で報復します。ただこちらも張本人を見極める必要があり、
調査、分析中です。

(´･ω･`)恥を知りなさい。
あなたのような人は我々にとっても迷惑です。
きっとこの業界でも務まらないでしょうね。

便器テンコ盛りのウンチを処理した。まるで地獄のような光景だった。
でも、そのあとの昼食で大盛りのカレーを食ったけどね。それがビルメン。

現在は独立系のマターリ現場ですが流通系の激務現場も巡回業務も経験あります。
自分の僅かな経験だけが全てだと勘違いしてレスしてるバカが若干名おるようです
が。まさに「井の中の蛙」ですね。
独立系マターリから流通系に転職した奴の殆どは半年以内で挫折してしまう。
どんな仕事でも松竹梅があるって事だよ。
俺は今日もマターリとさせてもらうがｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

道端でヤクザもんやプロに
待ち伏せさせて始めは偽善してのち詭弁や脅迫をしながら暗示を架けながら話を一方的に強要してきかせて不愉快な思いをさせながら、

およびプロに待ち伏せさせ些細な金をひつこくわたすように仕向て引ったくりあたりに仕立てようとする行状。また信条、信念を聞き出そうとする始末。勤務会社の名前を語るふりをして脅して精神が病気だから医者に行けという。

会社名を暴こうとしたら業務としかいわない組織名を名乗らない。始めは大学の臨床心理学者を扮する始末。こんな事実に出くわした。毎日待ち伏せ尾行されてたのをしっていた。

がそんな馬鹿げた脅迫に落ちると思ったか？こうなると犯罪に近いぞ。そんなわけで詳細を分析している。根の腐った根性の持ち主には合法な範囲で必ず報復します。今後改めて下さい迷惑です。

誰の仕業か調査分析中です。家族までを心配しろといって脅した。だが脅迫、強要には屈しません。とにかく汚い。えたいの知れない待ち伏せをさせて人間を傷付け強要、脅迫するのであります。

これ以上おかしな真似はするな。様子を見ながら話を聞いていたが暗示には架りません。恥晒しが。これは立派な犯罪です。脅しのプロを酔っぱらいの真似をさせてちかずかせる手口は最低だな。

全面抗争してもおかしくないヤリクチだ。智のない者であればあおられて短絡的な行動に走ったであろう。たが智のある者には通用しない。正体を明かしたくないのであればこちらも合法な手口で裏の行動に出ることになる。

目には目を。歯には歯を。我が心既に空なり。
我が心既に鐵なり。滅佐津はしませんが怒り爆発しますよ。今の内に汚い真似はやめて下さい。

上記の長文は事実です。
今のところ何者の仕業かは
検討の域をでていません。

怪しい組織や者が複数以上
あります。人権侵害や犯罪として判り次第、告訴致します。

また場合によってはすべてのことについて洗いざらい
ぶちまけます。

ただし何者の仕業か特定しないうちは水面下で動きます。過去に遡って波紋は広がり逮捕者も出る可能性もあります。また社会的に制裁を受ける者も出るかもしれません。

私の望むところのストリー
ではありませんので、これ以上えたいの知れない者を接近させないで下さい。
繰り返しますが犯罪も絡めて検討してます。

組織または個人名を聞いたら業務と名乗って、固有名詞を名乗らない

依頼主が会社そのものか、依頼主か会社に扮した個人というところだ。
名乗れないのであろう。

ビルメンが現場内でトラブルを起こさない秘訣１０カ条

�@　必要以上に仲良くならない
�A　あいさつをきちんとする
�B　給与は明かさない
�C　資格は「運良く受かっただけ」にする
�D　誰に対しても敬語で話す
�E　旅行に行ったらお土産を買ってくる
�F　自分が有給をとったせいで誰かが出勤したら、あとでお礼を言う
�G　明らかに一般的な常識が通用しない相手にも声をかける
�H　決して悪口は言わない
�I　イヤな仕事は率先してやる

大体そんな感じだが

�Gだけは無視した方が対応として良いと思う。
ＤＱＮ相手にしても疲れるだけだし、得るものもないし…

�Gは場合によるとは思う
声すらかけられないのは辞めさせる方向しかないだろう
普通のＤＱＮは無視されるのを嫌うから上辺の交流くらいは適度に持つ方が良いと判断する

【速報】ワンダーフェスティバル2008夏、開場直後に人が多すぎて地鳴りのような音ともに4階から1階へエスカレーターがぶっ壊れて逆流、けが人発生
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080803_wf2008_open/

>>807
ビルメンに限った話じゃないでしょ？

>>811
ここは遊び場なんだから
それをいっちゃおしまいだよ

ここはビルメンで遊ぶ場所ですｗｗｗ

>>807
一般的な話だな

将棋終局

千日手につき引き分け

もっとましな棋士を
接近させろやどあほ

駒を再び投入できるっちゅーのはあかん。
盤も狭くしていかなあかん

２枚落ちで相手してやるよ

感電事故の瞬間（電気室にて）
ttp://www.liveleak.com/view?i=f5c_1217506214

QaKKCr4D0さんと一緒に仕事したいわ。
シフトが一緒の帰りにはもちろん安飲み屋で一杯飲んで上司の悪口と
理想を語り合う。

>独立系マターリから流通系に転職した奴の殆どは半年以内で挫折してしまう。
>どんな仕事でも松竹梅があるって事だよ。
真実を語ってますね。
自分も極めてつらい状況です。

818
終に自作自演でＩＤがごっちゃになったか

PM会社の第一ビルディングってどう？

安月給ビルメンの俺はアパート暮らしで家庭菜園（市街化調整区域の１０坪の畑）を楽しんでいました
会社が入札に負けて失業しました
家賃滞納してアパート追い出されました
今は１０坪の畑に６畳一間の小屋を置いて°マイホーム″暮らしです
トイレと水は近くの公園に行きます
電気は発電機を使用しています
後、数年で年金貰える年齢です
高齢者ビルメンはいつ失業するか分かりません
皆さんも土地を買っておいた方がいいですよ

>>821
市街化調整区域には、建物を建てれないのが常識。

市街化調整区域の土地は、買わないのが常識。

農機具庫として小屋を置いておけば問題ないだろ
理想的なマイホームだｗ

>>822
法律上の住居ではないです
６畳以下で基礎がないので法律上はホームレスのブルーシートと同じ扱いです
公園にブルーシートを張れば撤去されます
自分の土地にブルーシートを張るのは問題ありません
俺は転居届けも出して郵便物も届いています
俺の年金見込み額は７万円なので十分食べていけますw

>>822
お前、資格詐称してるな？
太郎君でちゅか〜

四天王ってどこ？

>>826

＞四天王ってどこ？>>15参照。

おまいらに重要なことを告白する。実はオレは疑われたらしい。一旦ヤクザやプロに待ち伏せされたと書いたがそれは恐らく違う。かなりの確率で計拶または紅庵である可能性がある。
疑いは晴れたと思われるが
遺憾な事実である。私は断固として抗議したい。私を執拗に試すために待ち伏せした可能性が高い。後日、詳細についてはなるべくリアルに記載する。

時期は操作の障りにならないように考慮はする。

>>826
この業界で四天王を知らないとモグリだよ。
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002133167.html?keyword=_%A5%B7%A1%BC%A5%D3%A1%BC%A5%A8%A5%B9
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/0002132349.html?keyword=_%C8%AC%B6%BD
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010006017349.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5
http://kigyou.jobdirect.jp/service/k021/941/0234490.html
年中募集中の様だが善は急げだ。
まだまだ逝くぜ。

シービーエスってとこは条件が劣悪のようだ、たぶん試用期間の間で人がころころと
代わってゆくんだろうね

ま、いいでしょう

最終面接と健康診断から２週間過ぎてるのに
なんの連絡もこない・・・。

>>833

キープされてますねｗ

闇の雄叫び

大型スーパー大型SCでマッタリなんてまず無理だよ。
閉店前の一人勤務の時間帯にコージェネの緊急停止なんてあった日には目もあ
てられない。マッタリ系ビルメンから転職してきたオジサンがいたんだけど冷
凍機の冷媒充填が出来なかった。
その件でセンター長にボロクソ厭味言われて翌日から来なくなった。
そのオジサンのいた現場は点検と立会が殆どだったらしい。
それだったら無理もないよな。人間も動物だから環境に適応する。
楽な環境に過剰適応したら環境の変化についていけない。
って事です。
でもやっぱり楽はしたいよなｗ

>>833
小田急デ？
俺は同じ状況で2週間すぎてお祈りがきた。

ビルメン5年近くやってるけど冷凍機の冷媒充填なんて出来ません

映画学校�Vが上映されてから中高年者のビルメンへの転職希望者が増えた
その結果、ビル管理科訓練校が増えてた
ビルメン会社のビルメン確保が容易になった
と、いうことはビルメンの給与が下がることを意味します
俺は映画学校�V上映前は４３０万の年収だったが、給与が毎年下がり続け今は３００万を割ってしまった
参ったな、俺の給与は何処まで下がるんだ(>_<)

アホでも勤まってしまうのがビルメンなのだから
会社としてはアホを安く使いたいんだよ
ビルメン会社はピンハネ一本の商売なんだからさ

四天王の待遇がマシな俺の地域はオワッテル＼(＾o＾)／

ＦＦ入ったがすげえ楽で笑えるw
現場が良かったのか。これで休みも多くて給与も高いんだから満足だ
ちくしょーもっと早く来りゃ良かった

>>836
まともなビルメン会社で、冷媒充填なんてやるわけない。
そのオジサンが正しい。

そのとおり。
ビルメンのくせに、運転操作以外のことやってると
事故起こすぞ。
他社へ転職して「冷媒充填出来マース」なんて言ってると、
アフォ扱いされるぞ。

>>844
物次第だよな。
缶開けて、注入するだけ位なら、直ぐに出来そうだけど、色々計量して注入量計算して
注入するにも色々しないといけないとなると、なかなかやらないよなぁ。
メーカーの保守契約とかしていると、あまり手を出せないし。

清缶剤すら入れた事がない

ビルメンはトイレの詰まり処理と球替えだけやってりゃ十分
あとは電話応対をうまくやるだけ

暁恒産てどうですか？

神経を混乱させて疲れさす
おつもりか？

計拶はテレビのように尾行
などしません。
念のため

ビルメンは中高年の仕事でなく
アホの仕事
普通の中高年はウンザりして退職してしまいます。
アホでないと続かない。

今日　公休の俺は勝ち組だなｗｗｗｗ
宿直者ざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷媒充填なんて出来てもやらないほうがいい、出来ないやつを見て
心の中で笑ってればいい。でもビルメンがそんなことして万が一のことが
あってメーカーは保障してくれるのだろうか？
新冷媒は基本、追加は不可です。常識です。
コージェネのオイル補充くらいは出来ないとな。

日本ビルサービスまた募集してやがる・・・。
マジ死んでくれや

>>853
フロン回収とかも？
それにしても専門の道具が必要だろ

>>846 それが何なのかすらわかんない。

フロン回収などビルメンには無理です、機械で回収できたとしても
見えないところで放出するのは目に見えてます。
ビルメンはビルメンたちの間で本に書いてあることを、さも実務でやっていたかのように
はったりの虚言で化かしあうのが仕事です。

冷媒て何？ガス？フロンガス？
空調の仕組みが全然わかんない
ガスを巡回させてるの？

>>854
落ちたの？

相鉄のビルカン　っていいの？？

ビルメンでもたまに電験とかボイラー資格持ちの募集があるからそちらを
受けてみるといいのでは？

すいません。あくまで自治体など公務員に準ずる職場の場合ね。

>>862
こんなのはどう？
関東甲信越地区国立大学法人等職員採用試験
ttp://www.adm.u-tokyo.ac.jp/ssj/
今年は終わっているけど、電気や機械系で募集している。

このごろ、いいね
>>857
みたいな馬鹿を、スルーしてて
いい感じですよ

そんなおれがスルー出来てないわけですけどorz

>>854
ＮＢ○ってここんところ
なりふりかまわずって大量募集してるけど
人材教育とかどうなんだろ。後で問題にならないか他人事ながら心配だ。

>>854
落ちたから逆恨みしてるのか
あれに落ちるってどんだけ馬鹿なの…？ビルメンすら勤まらないならもう死ねよ

若い奴が欲しいんだろ

ＮＢ○落ちても四天王がある。
安泰だ。

実際四天王行った奴っているの？

>>858
おまえ死ねよ
無価値なカス

>>870
ビルメン　is ウンコ

ウンコ　is ビルメン

ウンコ　is love

love is　ビルメン
ビルメン　is　love

love is　フィルター
フィルター　is　love

love is　分電盤
分電盤　is　love

love is　高架水槽
高架水槽　is　love

love is　汚水槽
汚水槽　is　love

ＮＢＳも落とすのか？

面接官と馬があわなかっただけだろ、とくに実務に乏しい奴が面接やってる会社は
まったく話が噛み合わないことがあった

>>865
去年は継電器とシーケンスの研修したよ
ただ今年になってからまだ研修してない

四天王落ちたら諦めつく。
でも四天王ですら引く手あまただからな。
昔漏れが居た四天王は凄かった。
漏れが辞めるちょっと前に56＆57＆58歳の三廃トリオ入れたり。
朝出社して帰るまで一言も発しない椰子とか壮絶だったぜ。

>>874
ものすごく低レベルな会社なんだね
そんなこと知ってて当り前なことなのに

俺の会社、研修なんて無いよ。
入社したら、いきなり現場に放り込む。新卒もそれに近い。
どっかの本からコピーした様な冊子を渡されて、見ていた新卒がいたよ。

全国展開の中堅会社だが
入社即現場
半年は一人勤務させないはずが４日目から一人宿直
マニュアルなし、設備に関する本もコピーもなかったな

>>863
それは電気とか機械とか言っても国�Uと同じような試験内容。
昔は国�Uで採用していたが、独法になって別にやるようになった。
資格や経験者を求めていると言うよりも、将来の統轄候補として新卒や第二新卒を求めている。

流通系ビルメンの場合。

ゲージマニホールドでガスチャージは普通に出来なきゃ務まらない。

安定器交換と同じで基本ワザ。

巡回班に居たときは消防点検・停電作業で深夜作業ばかりだった。

ビルメンにもいろいろある。

なんか２週間たっても面接の結果の連絡こないから
問い合わせたら１週間前にお祈り封筒送ったらしい・・・。

未だ届いてないが黒猫ヤマトで送ったらしい・・・
不採用で資格を取れ見たいなこと言われたが、
そんなの書類選考、一次面接で把握してただろうに。
なんで２次面接まで受けさせたんだよぅ・・・。

>>880
そもそもガスチャージを安定器交換と同じくらいに頻繁にやること自体、
その冷凍システムは壊れてるぞ。
それに気づかないメンバーらもかなりやばいな。

ビルで使う熱源としての冷凍機は、ゲージマニホールドだけでガスチャージなんてしないだろ。
PACエアコンのことを言ってるんじゃないか？
それでも頻繁にやるなんておかしいな。
最初に真空引きをしない、またはヘタがチャージする際に空気や水分を混入させたんだろ。
新冷媒は油も扱い方法も配管も若干違う。
そんなところで、いくらチャージしたところでムダだよ。

880>　イオンディライトだろ　レベルが落ちたね　

食品冷凍庫だよ。

冷食関係の発報は毎日数回はある。

冷食は待ったなしだからある程度は現場で対応せざるを得ない。

PACはメンテ契約があるから業者対応でしょ。

昔ジャスコメンテにいたが冷媒のチャージは専門業者にお任せだったけどね
毎年中元にレイコかカルピスの詰め合わせ貰ってたけど店が24時間営業になったんで
辞めますた
イオン寺になって大変らしいよな　ご愁傷様ｗ

旧イオン・テクノは使えないｗ

３７サイで全くの未経験で巡回やってます ３ヶ月は先輩に着いて廻るんだけど全然意味わかんない
１００Ｖてなんだよ、てレベルですよ
電気を測る機械みたいの渡されたけど使い方も全然知らない
線のネジのとこに付ければいいんだよ、と言われたが…
感電とかしないのか心配

>>888
３ヶ月も一緒なんて羨ましい
オレのところは入社一ヶ月で独り立ちだよ
それも夜勤勤務を−−−
経験者・未経験者関係なく

イオンディライト株式会社

決算期 　　　　　　　　　従業員 臨時 平均年齢 平均勤続 平均年収
第35期 平成20年2月末 3,677 2,434　　45.8 　　　　6.5 　　　　420.2
第34期 平成19年2月末 3,980 2,660　　43.8 　　　　8.9 　　　　477.9
第33期 平成18年2月末 1,836 1,369　　42.0　　　　10.1 　　　　462.6

2006年9月、ジャパンメンテナンス(マイカル系)とイオンテクノサービス(イオン系)が合併。イオンディライトに商号変更。
東証一部上場企業。広域転勤有り。24時間営業店有り。労組有り。


勤続年数・平均年収の激減が笑えるｗ

>>890
面白いね
他の会社も頼む

企業名　　　　　　　平均年収 社員 年齢 勤続
日本空調サービス 　　550.1 1,053 36.7 12.5　（５大Ｄ○Ｎの日空ビジネスサービスを子会社に持つ。）
東洋テック 　　　　　　　461.0 1,049 44.8 10.2　（警備8割）
丸誠　　　　　　　　　　　446.1 1,034 40.1 12.2　（３大Ｄ○Ｎ）
白青舎　 　　　　　　　　442.0 　285 47.5 12.0　（大丸系）
大成　　　　　　　　　　　404.7 3,232 43.9　7.2　（名古屋）
東急コミュニティー　　 395.4 5,449 54.3 4.3　（マンション管理人のパートじじい増やして利益増。）
東京美装興業　　　　　390.6 2,947 44.9 8.5　（３大Ｄ○Ｎ）
共立メンテナンス　　　342.8 4,237 48.9 　5.2
日本管財　　　　　　　　335.9 5,011 48.8 　5.4　（東証１部上場で350万以下は痛い。）
三幸　　　　　　　　　　　328.1 3,446 51.9 　6.6

危険物乙４て言いますが、なんで乙４なんですか？
乙１乙２乙３乙５乙６もあるし、甲も丙もありますよね。
どうして乙４がいいのか教えてください

俺が行ってた所、DQN認定されたんだなｗ
一緒に入った人まだ頑張ってるのかなぁ

ビルメンは球替とトイレ詰処理だけで十分、そこから先は業者の仕事なんだよ

こんな仕事やってられっか！俺辞める。おまいらがんばれ！

>>893
ボイラーセットだ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kss/004.htm

俺も辞めたい！

平均年収って明らかに現業以外の給料も入ってるよね

副業の収入申告すんのか＾＾；

>>899
そうだね。総合職が平均を引き上げてると思われ。

>>892
日本くうちょの550マソはメンテ・工事部門も含まれている、
ビルメン部門は400マソ。残業０時間、その分公休１５日くらい、

>>892
日本空調サって名古屋の官庁関係の現場多いよな
落札不安定官庁現場でその給料ｗ
下請の日空サってハロワの常連だろ
一年契約の使い捨て契約社員ってｗ
汚ねぇよな

>>903
下請けはあくまでも数合わせの要素は強い、
その代わりまったくの未経験を採用させてくれる、そして賃金も支給される。
仕事教えてくれるし得した気分にならないか？

経験者が行こうと思うこと事態が足元見られている。

もうなんつうかさ、まあビルメンだからしょうがないんだけどさ、

手取りで書く奴、総支給で書く奴、交通費を入れて書く奴、
残業代を入れて書く奴、宿直手当を入れないで書く奴・・・・・・

なんかの拍子に年収の話が出たときにはちゃんと但し書きしてくれよ・・・・

私はNBSに勤めています
年収は約４００万円（交通費・月平均２０時間の残業代コミ）
ビルメン偏差値的にはどうなんでしょうか？

ちなみに私のスペックは
ボ１、電工１持ちの経験年数７年　３８歳です

いいほうだと思います

かなり良い方だろ…きっちり資格も持ってるし400いけば大したもんだよ
ビルメンの下層なんてマジで酷いぞ。まず資格なんか一個も持ってないクズだし