801 :
名無しさん@引く手あまた:
やっぱり大手の方が調査する率は高いのかな?
逆に個人情報保護のコンプライアンスで、やらない気もするが。
年金手帳の履歴記載は、本来本人が書くメモみたいなもの。
だから白紙がふつーの状態。
おれのも誰かに記入されちゃってるが、
厚生のページは、加入日と”脱退日(退職日)”が記入され文字も同一。
国民のぺージは、加入日(厚生脱退退職日)のみ。
つまり、会社を辞めた時に書かれたのは間違いないので、
入社時に調べて書き込まれるどうのこうのは、心配無用かと。
もちろんまた退職すればそん時に記入されるかも知れんが、そしたら再発行すればよい。
本人になりすまして調べ上げて云々の非現実的な妄想話は、無しな。
>>800>>802 レスありがとう
そういうもんなんだね、知らなかった
じゃあ詐称しても年金手帳からは分からないんだね
ただ職歴詐称スレの前スレNO.12で、
白紙手帳提出するも、2週間ぐらいして返却されたら
バッチリ記載されて返却されたというカキコミがあった。
にわかに信じがたい話だが、一応心の準備はいておいた方が良かろう。
あと、手帳はそもそも自分用のメモなのでこの際だから履歴書に合わせて、
白紙手帳に自分で都合良くあらかじめ書いてしまうという手もあるそうだ。
提出時にすでに記入されてれば、怪しまれる可能性が低くなるというのがその理由。
まぁでもとりあえずオーソドックスに白紙手帳提出が無難だろう。
>>804 それは例の荒らし君がデタラメ言ってるだけw
周りの書き込みからもわかるはず。
あれを信用してる人って今まで社会経験ないんじゃないの?
荒業だけど、国民年金の日付記入ぺージを破いていた
知人がいたなww
>>800 オレは市役所に国民健康保険への加入手続きはしたけど、市役所にも社会保険事務所にも国民年金への加入の手続きをした記憶がないんだよな。
会社を辞めた後に勝手に社会保険庁から国民年金の振り込み用紙が送られてきた様な気がする。
808 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 21:26:37 ID:H1GjrcXw0
809 :
796:2009/05/02(土) 22:04:18 ID:wDl006EY0
>>797 年押しはしなかったよ。俺は愛知住み。
地域によって印字する所もあるみたいだね。気をつけて!
>>798 会社がそんな事を言ってきたら、紛失したから再発行したんですよと言えばいいと思う。
面接時に、年金手帳のチェックするわけでもないので、気にしないで良いと思うよ。
>>808 どうなんだろうな。
健康保険の保険証は辞める時に会社に返そうとしたら、「テメェで手続きしろ」って言われて、自分で社会保険事務所に行って離脱の手続きをしたんだよな。
年金手帳も会社に入った時に提出して1週間位で返してもらって、会社を辞める時に提出していないよ。
811 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 23:30:02 ID:H1GjrcXw0
>「テメェで手続きしろ」
結果的に自分で手続きすることになるとしても、こういう言い方
されるとムカッとくるね。
会社が厚生年金をストップする手続きをしたら、自動的に国民年金に
切り替わるのかな。
812 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 23:58:58 ID:sx9RPUNJO
813 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/05(火) 16:11:52 ID:vj48QP+o0
半年の勤務を4年に詐称していた、というのはあった。
わかったのは、2ちゃんでこんなスレを見て試しに確認したため。
俺「Aさんという方が御社に働いていた期間だけ確認したいのですが」
電話口で周囲に笑いながら報告。
俺「4年間働いていた、との事なんですが」
また爆笑(たぶん俺の声は事務所内に聞こえてる?)
先方、社長にかわる。一気に静かに。
社長「事情があってねえ、半年で辞めてもらいましたわ。
迷惑だねえ、試用期間だったのに(以下愚痴のオンパレード)
聞かなくてもいいことまで聞いて受話器を下ろす。
A「面接おくれてすみません」
ニコニコしてやってきたAくん…。
以後、必ずチェックするようにしてる。
ハロワからは、できれば本人の確認を取ってから、と言われてるが
詐称している身なのにお互い様だろ。
そうだなw
>>801 大手、中小関係ないと思うぜ。
会社のポリシーの問題だから。
中小に勤めてたが必ず直前の勤務先には電話入れてたよ。
期間とかじゃなくて、勤務態度や会社と問題を起こしてないか
の点だけだけど聞いてた。
新興上場に勤めたこともあったが、ここはやってなかったな。
総務担当の偉いさんが前職確認は違法(罰則はないが)だから
やらないって事だった。
別の新興だと勤務期間もちゃんと聞いてたな。
>>815 いや一応、罰則はあるんだよ。
永久採用禁止だったかな。
適用されるかは別として、本人への確認なしの勝手な調査は
永久採用停止処分だった。
無職期間が長いから前職の勤務期間を延ばしたいのですが、調べられなければOKでしょうか。
ウチでは、ハロワからのアドバイスで
必ず一言聞くようにしてる。
「ルールで、前の勤め先に電話する事にしてるけどいいかな?」と。
OKしない方は、当然不合格。
でも、この確認、上のレスを読んで考えたのだが
会社が黙ってやっても、まずばれないと思う。
経歴詐称してるような人間は、前の会社との関係は最悪に近い。
詐称した者を落とす時は「総合的に不合格と判断しました」で終わり。
結局調査をやったかどうかも本人には分からない。
永久採用停止は極めて悪質な場合、
たとえば、被差別部落出身者とかを採用差別した時の罰則で
経歴詐称程度では労働基準監督署に反省文書いて終わり。
経歴詐称して法律が守ってくれるわけがない。
勉強になるなあ
>>821 前は雇用保険証や年金手帳に記載されてたからばれる
確率は高かったが今は両方とも書かれてないのが基本だから
この線では通常はばれない。
ただ、年途中まで働いてたことにしてたら源泉からあれって?なるケースはある。
源泉徴収されてた期間と履歴書が合わないとか
一番バレるケースはこの手のスレを見て手口を研究してる人間の所へ面接へ行く事だなww
ま、バレてても目の前じゃ黙ってるのが殆どだけど。
でも結局は訴えられたりするわけじゃなく単に内定もらえないだけだから
双方痛くないだろ
前日、詐称スレでアドバイス受けてたヤツが
そっくりそのままの詐称で面接に来たでござる の巻
なんて話はないか、さすがにw
アホだろ
雇用保険じゃ前職も分らないよ
828 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/07(木) 17:02:13 ID:i9kfBxvj0
俺45歳、会社経営者だがもう3年くらい、類似スレを募集時期に覗くし
経営板からの誘導もある。
詐称したって、一目見てなんとなく怪しいと思えば信じませんし
仮にうまくだませたとしても、
減点なくて書類審査は通過するかもしれませんが
そういう人には売りになる、光る部分がない(空白だ)から
印象にも残らず、面接での加点がまったく出来ない。
ばれたときは
詐称のため不合格、とハロワに返信しておきます。
経営板なんてないだろ?
830 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/07(木) 17:14:00 ID:WRUsczcIO
嘘をつく時は真実の中に織り交ぜるようにするとわかりにくくなる。
>>828 空白より転職数の圧縮が圧倒的に多いだろ。
832 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/07(木) 17:34:01 ID:/k37cCnX0
何か本人降臨しとるw
>>828 ハロワに返信しておきますと言う事は本人に面接本番で言わないのか?
経営学板だった>訂正
>>835 面接で直接言うことはありません。
心の中で笑って架空の職歴を聞いています。
ですから、他の会社は知りませんが
わが社を受けるとき詐称しても特に怒られるとか
恥ずかしい思いを公衆の面前でする、ということはありません。
内定時点での調査は合法ですから、
詐称してたらその時点で内定取り消しです。
結構な時間の無駄になるだけです。お互いに。
>>836 やっぱり調査にはお金かかるの?
面接してこいつに内定だそうかな、と思った時点で調査開始するの?
>>836 >内定時点での調査は合法
これはたまに見かけるんですがソースはどこですか?
個人情報保護法の条文に合うものがないようなのですが。
それとハロワに返信とは具体的にどのような詐称で、またどのような形でバレタのですか?
よければ教えて下さいm(_ _)m
839 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 00:47:29 ID:uRM1BT5u0
履歴書のウソの見抜き方教えますプレジデント5月 6日
(水) 11時30分配信 / 経済 - 経済総合
不況を乗り切るには少数精鋭にならざるをえない。企業や就職希望
者は今こそ知恵を絞るべし
■採用面接。応募者の誤魔化しを許さない!
新年度のスタート。出発の季節です。しかし未曾有の経済危機の
なかで、企業も、働く側も大変な状況です。特に再就職をめざす
人々にとって厳しさは相当なようです。
一方、採用を減らしている企業にとっては、いかに良い人材を見
分けるか、眼力が問われます。
そこで、中途採用に応募してくる人間をいかに峻別するか、私な
りのノウハウをお伝えしていきたい。それは、私が総理首席秘書官
の時代に行った閣僚候補のいわゆる「身体検査」とは、やり方は違
いますが発想は一緒です。
まず、最初に「履歴書のウソ」の見抜き方です。
質問なんですが年金手帳に何も記載されてないのは何故ですか?最近失業して返却されたんですが…。再発行とかしてません。
842 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 07:21:40 ID:tZ2YQD8X0
>>841 手帳は覚書きみたいなものだから。
ウチは手帳番号伝えるだけで、手帳自体は会社が管理せずに
自分で持っています。
843 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 07:40:04 ID:oySD6ypbO
自分でしか開示請求できない公的な証明書類を採用試験の合格要件にするわけだな。
確かに、雇用保険や厚生年金保険の納付記録は確実な資料にはなりうるわけだ。
844 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 07:54:15 ID:jPynIqYHO
個人情報の開示要求する会社がまともだとはとても思えない
845 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 09:35:05 ID:oySD6ypbO
>>844 要は学歴証明と一緒だよ。
履歴書に偽りがなければ何の不都合もない→採用されれば年金番号は必要だし、
開示請求された内容も履歴書と同じなわけだし、なんら余分な情報を漏らすわけではないわけだし。後ろめたい奴だけ消えていくすばらしい方法だ。
846 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 10:23:34 ID:/i25tNZS0
>>836 言わないんじゃ無くて言えないんじゃないのか?w
まあ言わない方が賢明だが。
昔の話だけど通帳の口座番号間違えて提出>事務所に呼び出される>人事担当「違う人間だぞ詐称かコラ!」>
>俺半切れで「(# ゚Д゚)ハァ?ンだとゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!」>人事担当「 (゚∀゚)・・・ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿アワワ・・ 」
てなことがあったw
考えたら間違えた俺も悪いんだがいきなり詐称かコラ!て
言われたら誰だって気分を害する。
若気の至りだが。
DQN乙
848 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 10:30:41 ID:InXV+9vn0
>>383 ソースは知らない、というか弁護士からの受け売りです。
実際違ってたら訂正お願いします。
年金のほうはいいとしても
免許の番号なんかで判断されたらたまったもんじゃないな。
平日の休みの日に行ったかもしれんし、警察署か試験場かで番号変わってくるだろ
>>848 条文に個人情報の取り扱いについて、労働者等とはっきり明記されています。
また本人への通知、同意についても同上です。
したがって内定後と区別される根拠が見あたりませんが。
851 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 11:30:30 ID:oySD6ypbO
経歴が不審なら本人に同意を得て調査するのが確実で全てわかる。
その為に重要なのが入社時に誓約書を書かせて、経歴に偽りがある場合は採用を取り消される事を了承させておくこと。
852 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 11:32:08 ID:InXV+9vn0
>>850 弁護士曰く。
たとえば、ですけど
結婚した夫婦間で浮気調査をしても合法ですが
恋人同士だとメールを覗き見するだけでもアウト。
じゃあ、婚約中なら???
不貞を働いた分、不利不利益なのは当然浮気したほうですよね?
判例があれば、はっきりいえるそうですが
詐称した分際で、会社の調査でばれて、訴えた、という話は聞きません。
まあ当たり前ですが。
>>852 いや、これは詐称如何の問題ではなく、個人情報保護法に引っかかるか、合法か否かの問題ですよ。
凡例が無ければ、相手に非があればという論理であれば、そもそも内定前でも合法?
という強引な結論になってしまいます。
854 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 11:49:16 ID:oySD6ypbO
まともな企業はそれなりにまともな手段で調査するだろ。
浮気も詐称も罪にはならんよ。資格はなるか。
どっちも微妙なグレーゾーンの問題。
法人側もサビ残や業績の誤魔化しが全く無いかと言うと絶対確実にあるだろ。
でもある程度は追求されないね。
仕方が無い事というのは世の中にあるもんだ。
求職中の身にとっては紙切れに書いた内容で人格まで問われるって不採用ってのは死活問題だろう。
こちらも又仕方が無い事。ようは度合いだね。
十分な解雇理由になりますから。
裁判起こしても負けるよねぇw
857 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 15:54:17 ID:lZUccpb2O
近所のおばさんに
そいつの学生時代の引きこもりの話を聞いたら罪?
曖昧なんだよ
どこまでヤバい経歴だよw
解雇理由になります×→解雇理由に(自分が)してやる
と、言い張ってるだけ。
詐称してるのが無職期間だろうが勤続年数だろうが入ってしまい利益上げてりゃ首を切られる事は無いと言ってヨイ。
よっぽど雇用主や上司と険悪な仲でも無い限り←これでも感情的な問題で実行力自体は無い事は分かるな?
利益の為に法律を犯す企業なんて後を絶たないでしょ。
利益になる人材が職歴や勤続年数誤魔化してるぐらいで手放す奴は居ません。
使えない人間なら追い詰められてイビり出されるだろうね。極めて人間臭い領域の問題なのですよ。
資格の類だけは法律的な線引きがあるのでNGでえす☆
>>859 >利益の為に法律を犯す企業なんて後を絶たないでしょ。
会社の保身のために首切る企業なんて後を絶ちませんからねぇw
ID:/i25tNZS0は堂々と詐称して、首切られても割り切れるようですよ。^^
人が足りなかった1年前とは違う。
今は、優秀な人材があふれてる。
会社は簡単にクビにできる環境だよ。
>>859 何に対しての保身ですかね。何の事件が起きてるんだい君の会社では?
論点を変えたり人が言っても無い事を代弁したり詭弁のガイドライン全開ですなw
失業者が企業の批判しても無駄
この程度の文章理解出来ないオツムのくせによく言うわ
・・・と、無職者が何か言ってます
865 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 22:26:36 ID:oySD6ypbO
詐称により解雇が正当化されるのは、詐称内容が採用の決定的な理由だった場合と
詐称内容が企業内の規律を著しく乱す場合であるというのが司法当局の見解です。
詐称は問題だけど、詐称→解雇が即正当化されるわけじゃないことには注意な。
職歴詐称を理由に解雇した企業が
解雇した元従業員から訴えられて、
「正当な解雇の事由に当たらない」
とかで裁判に負けて、元従業員に賠償金払った判例あったよね。
まあむっちゃくちゃな詐称してる奴は死ねばいいけど
一つだけはっきりした。2ちゃんで言い負かされた奴の行動パターンはそれが誰であろうが一緒だなw
>>867 あなた自身のことですよね、わかりますw
自覚しただけマシでしょう。
O0C36Duh0ダマレ。 カスが一端の口をたたくな。
なにがこれはどうなんだよ。 オメーの頭こそどうなん???
「わかります」とか絵に描いたような負け惜しみw
こいつこの手の奴だよ。恐らく当人だろう。
658 名前: サルトリイバラ(福岡県)[sage] 投稿日:2009/05/08(金) 16:28:59.13 ID:tDE50s9W
普通に会話に混じって研究しておりまする。
職歴詐称NO.13 (175) - 転職板@2ch
813 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/05(火) 16:11:52 ID:vj48QP+o0
半年の勤務を4年に詐称していた、というのはあった。
わかったのは、2ちゃんでこんなスレを見て試しに確認したため。
俺「Aさんという方が御社に働いていた期間だけ確認したいのですが」
電話口で周囲に笑いながら報告。
俺「4年間働いていた、との事なんですが」
また爆笑(たぶん俺の声は事務所内に聞こえてる?)
先方、社長にかわる。一気に静かに。
社長「事情があってねえ、半年で辞めてもらいましたわ。
迷惑だねえ、試用期間だったのに(以下愚痴のオンパレード)
聞かなくてもいいことまで聞いて受話器を下ろす。
A「面接おくれてすみません」
ニコニコしてやってきたAくん…。
以後、必ずチェックするようにしてる。
ハロワからは、できれば本人の確認を取ってから、と言われてるが
詐称している身なのにお互い様だろ。
ここまでする奴ってキモいんだよね
659 名前: サルトリイバラ(福岡県)[] 投稿日:2009/05/08(金) 16:30:19.98 ID:tDE50s9W
職歴詐称NO.13 (175) - 転職板@2ch
165 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/05(火) 21:17:28 ID:vj48QP+o0
サインしなければ 問答無用で落とされる
どうする?
343 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/05(火) 10:58:22 ID:vj48QP+o0
>>342 求職者=購買力ゼロ=個人情報として欲しがる企業はない
から、心配することはないと思う。
その会社は返す、と言ってるんだから、論外だけど
どうしてそんなに返してほしいのかね?
日付があるから再利用はできないし。
返してもゴミになるだけでしょ。
ダメなやつほど返せとうるさく
泣く泣く落とした奴からは、返却要求は少ない。
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>>846のキチガイみたいな言動をするねぇw
ほら、お得意のゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!を言ってみろよ
てすとw
>>874 ほら、お得意のゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!を言ってみろよwww
ちょっと遅かったよねw
>>873 流れは決まりましたw
しかも自分で引っ張って来た文章の中身も読めない池沼w
こっちの言ったとおりどえすw
>ただし、すべての詐称が懲戒解雇を導くわけではなく、経歴詐称が懲戒解雇の有効性を裏付ける法的根拠は、
それが、採用の条件となるような重要な経歴の詐称であること、または、賃金その他の労働条件の体系を著しく乱し
経営秩序への具体的な損害ないし侵害を及ぼすこと、です。
したがって、懲戒解雇が認められるか否かは、そのような点をポイントとして判断されることになります。
分かったかゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!www
カンラカンラw
ブツブツ言い返してたのが一気にファビョってやがるww
>>877 やっぱりコイツ頭悪いなw
全部読んでないで自分の都合よい所だけ拾い読みしてるだろ。
1日かけて全部読んでからまた発言してこいよ。それまで貴様の発言を禁じる
>さすが、ID:/i25tNZS0のような粘着気質は
>>846のキチガイみたいな言動をするねぇw
この文章から察するにIDも読めないバカという事も判明しましたね。バカなの?氏ぬの?w
>>881 発言を禁じる、と言ったはずだ。理解できないのか?
>>882 だからさ、禁じる実効力が無いのよ。詐称による即解雇と同じくねw
>>883 理解できない馬鹿だということはわかった
もう一度言う。1日かけて全部読んでからまた発言してこいよ。それまで貴様の発言を禁じる
なあなあ、この手のスレ全部見てんのか?駄目板とか何しに行ってんだ?w> ID:O0C36Duh0
何で「俺じゃ無い」「行ってない」の一言が出ないのか?w
図星を突かれたんですね分かりますw
こんな事一日中やってる奴カスでしょ。
。
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>>885 それは貴様自身のことか? 自己紹介乙。
言い争ってる割にちゃんとお互いsageてるんだねw
まぁ悪いのはハゲチャビンってことで。
今までいい気になって無職板やら駄目板やらで暴れてたんだろうねえ。
少し反発を喰らったくらいでこのファビョりよう。分かり易い奴だw
ID:O0C36Duh0ちゃんは今晩御機嫌斜めww
>>887 (´∀`*)ノシ バイバイ
うめ
あのお
俺のレスを別の人物のものにするなよw
諸悪の根元あらわる!
自演?
確かにスキル直結詐称だと最悪訴えられても仕方ないかなとは思う。
スキルが確定してて、社歴合体・抹消しても実質的な損害を与えずに済むんならOKでしょ。
あと、あのハゲチャビンって人生色々!・会社も色々!・社員も色々!と
こともあろうに国会で豪快に言い放ったあの名物総理の相棒だった人とは思えない発言だな。
まぁべつに詐称を肯定した発言ではないんだが
べつに自分がやってるわけじゃないし
確認する気もないが、何度か見てそういうもんだと思ってた
>内定後の経歴確認
試用期間という手もあるし。
会社側は考える余裕はあるから、指摘されてから考えるよ。
>>894 飯島 教員 口利き
で検索するよろし。
テスト
898 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 12:16:38 ID:jH2xMIMs0
今30歳なんですが、新卒で入った会社を1年で辞めてしまいました。
1年を4年ぐらいに詐称して面接に行きたいと思ってるのですが、調べられますか?
前職は詐称しません。
なんでここで聞くんだ?
>>898 確率的には低いが調べる可能性もないとは言えない。