解雇(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part3

>>939
自己都合だろうが会社都合だろうが次の会社にばれることはない

イエスと絶対言うな。
んで、明日ﾛｳｷｼｮに事情説明してどうしたらいいか
指示を仰ぐこと！
自分で辞めるといえば全てオワリ
おｋ？

>>939
ありがとうございます。
勇気が湧きました。

>>942です。
>>939ではなく>>941へのレスでした。すみません・・・

>>939
明日からICレコーダーフル活用。
特に経営者等、君と解雇について話あったり罵倒しそうな人と話すときは必ずON。
君がすることは自己都合を口頭でも了承しないこと、退職届を書かないこと。
書類を書かされるときはよく読んで自己都合退職や自分に不利な項目がある場合
は署名を拒否する。もしくはその項目に二重線を引いて判子押せｗ

4日我慢しろ。戻る気は無いだろ？証拠はできるだけ集めろ。
明日からでいいから出勤退勤の記録をつけろ。タイムカードのコピー（もしくは
カメラでの撮影）はできない？出勤簿なら出勤簿のコピー。
給料明細はきちんと取っておいてある？就業規則は？
不当解雇、解雇予告未払い、パワーハラスメントのコンボで訴えろ。
証拠さえあれば本人訴訟可能。簡裁満額の140万ぶんどれ。

そうです。
絶対に辞表出しちゃダメ。
何故出さないんだ？理由を言えと言われて
も、言えませんと突っぱねる。
辞表出せと言われても、絶対に出しちゃ駄目。
自分も16日に解雇されました。
辞表出せと言われて断りました。
明日までに、要求している解雇理由の書面届かない時は戦います。

>>940
君もね。ちょっとモチツケ。
即日解雇はさすがにヤバい→出勤させて自己都合退職に追い込む、ということが
ヒジョーに強く考えられる。のでICレコーダー必須でヨロ。

解雇された時の
会社との交渉のコツが書いてあった

http://j312.web.fc2.com/

「会社にとって」従業員が退職して貰った方が好都合。
解雇にすると雇用系の助成金の関係で非常にやばい。
過去半年分の当該助成金は取り上げの上、今後半年間も受けられない。

>939
おもしろい経営者だなw
こんな理由で何で退職願書かなあかんねんと・・・。
どっちにせよ、その職場でこの先働いていくのは無理だろうと
思うので、取れるものとって次探しましょうや。

>>939
とりあえず、労働監督署に電話でもいいから相談してみろ。
明らかに違法なのは社長の方だし

>>882です。
本日になっても解雇理由（今月16日解雇）の連絡なし。
先週金曜日に電話で確認すると、解雇に関して話し合い中
週明けに連絡するとの事で電話切りました。
書面で解雇理由を請求しようとしましたが、電話でのやり取りで
後日連絡してくれると言ってくれてましたので、今まで書面請求してませんでした。
きちんと連絡してくれれば、解雇予告手当で貰って解雇を受け入れるつもりでした。

もう頭に来ました。地元（茨城）の労働監督署にも相談しましたが
明日、管轄（会社の支店が東京）の労働監督署に行きます。
他に行く所ありますでしょうか？？。

皆さんのお力貸して下さい。

>>951です。
明日。解雇通知書の請求書を内容証明郵便で請求する予定です。

>>951
解雇に関する話なので労基でとりあえずOK。
解雇通知書と合わせて解雇予告手当の請求もしたら？
その辺、労基と何をどういう文面で請求したらいいのか聞いてみなよ。

で、便箋と封筒を持参して労基を出たら喫茶店で内容証明を書いてコンビニで
コピーとって近くの郵便局で出してしまえ。んなもんさっさとやった方がいいし。
後は会社の反応待ちかな？

有難うございます。
明日、やります。

あｓｄｆｇｈｊ

>>926　>>928
ありがとうございます。解雇には絶対に同意せず、もう少し粘ってみます。

>>926
今日、労基署に電話してみました。
スキルが低いだけでは解雇理由にはならない、しかし、あくまで
解雇権は会社側にあり、それについて争うなら裁判しかないよ、
現実的には労基署で「あっせん」を受けて、退職の際の条件を
少しでもよくしては、とのことでした。
実は先週末テレビで偶然見た「労働相談○○ホットライン」と
いうのに電話してみたのですが、相手の弁護士さんと話がかみ合わず、
今日もお役所仕事には期待していなかったのですが、
意外に実のある話が聞けてよかったです。

>>928
確かに。今の会社には、一生勤めるつもりだったので、
退職勧奨を切り出されたときは、ﾎﾝﾄにｶﾞｸﾌﾞﾙしました。
が、あれから10日過ぎるうちに、会社にしがみつきたい気持ちが
すーっと醒めてきました。次探さなきゃと腹が据わってきました。
初めて親元を離れる自分のために、いろいろ買い揃えてくれた親を
思うとつらいですが、しゃーない。覚悟決めます。

自分もここの皆さんも、少しでもいい方向に動きますように。

>>956さん、
>>951です。質問させ下さい。
>>労基署で「あっせん」を受けて、退職の際の条件を
>>少しでもよくしては
てどういう意味なんでしょ？？金銭的な事なのかな...?
私も、明日掛け合ってみようかと思っております。

>自分もここの皆さんも、少しでもいい方向に動きますように。

この気持ちは　絶対大事にしておけよ

あっせんは相手が話し合いに応じる気があるなら使えるけど、
「イヤ」って言われたらそれで討ちきりだからなあ。
結局、労働審判を起こすことになるかもね。

>>957
はい。具体的には金銭面での上乗せです。労基署が仲介のような
形で間に入ってくれて、話をすすめてくれるのが「あっせん」かな。
自分はそのように理解しました。
ただ、>>959さんもおっしゃっているように、強制力はないそうです。

>>958
はい。大事にします。自分は社会に出て4ヶ月でｲｷﾅﾘ試練に
ぶち当たりましたが、世の中にはもっとﾋﾄﾞｲ理不尽な試練が
こんなにｺﾞﾛｺﾞﾛしてて、、、ｼｮｯｸでかいっす。

>>960さん
>>959さん
>>957です。
レス感謝です。
本日、頑張って行ってきます。
結果、書き込みさせて頂きます。

今従業員になにが強制解雇だ？給与がそのぶんほしいだ？なんで働いてないものに給与ださなきゃいけないのよ？と言われました。

確かにあってるんですが…

>>961です。
結果、社に解雇予告手当の請求をしろとの事。
裁判を起こすのでなければ、普通郵便で発射したら良いらしい。
それでも何も言ってこなければ監督署が動いてくれるって言ってました。

今日確認で社に電話し、その後の事を聞いたら
後で連絡すると言われ濁されました。
解雇されて、２週間。
いい加減にしろよ。って感じです。

ネット上から内容証明も出せるお。
　　　　　↓
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

>>963です。
社から連絡ありました。
7/30付けで解雇すると。
約２週間の自宅待機でした。
昨日、１ヶ月分の解雇予告手当が振り込まれていました。

雇用保険被保険者離職証明書の具体的事情記載欄に
「業務等への真摯な取り組み、及び、注意事項等への対応が無く、また、自己に起因する
責任の他への転機があった事などに対し、再三注意を行ったが改善の見込みが無く
業務不適格と判断し解雇とした」
と書かれております。

この用紙を送り直さなければいけないのですが
上記の理由に納得すれば、意義なしに○、あれば×との事。
意義ある場合は×で送り返せば良いのかな？？

>>965
離職票２の具体的事情記載欄に書いてあるコメントだよね？
チェックを入れるところはどこになってる？

再就職先は北朝鮮の公務員にしよう
工作員になれば取り合えず、衣食住の面倒は見てくれるそうだ
日本政府が面倒見てくれないなら、面倒見てくれるって処行くの当たり前
公務員・官僚は、使い切れないほどの金取って、庶民が餓死するのただ見てるだけ

>>966さん、どうもです。
>>965です。
２枚目、右下の
離職者本人の判断（○で囲む事）
　事業主が丸をつけた解雇理由に意義　有り？無し

と言う所です。
どうも納得行かないので、意義ありに○をと考えております。
それとも、貰う物貰ってしまったら、意義無しにして終わりにした方が良いのでしょうか？

解雇理由に思い当たる節がなければ異議有りで送り返しておｋ。

漏れは２月に会社都合で解雇されたが、１ヶ月前に口頭で告知されたし
社長＆専務と話し合って、「業務縮小による解雇」でおｋにした。

>>969さん
>>9678です。
了解です。納得いきませんので意義有りで送ります。
ありがとうございました。

>>965
こっちの書類
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_e3.html
だと、異議ありに○をして
具体的事情記載(離職者用)欄に、あなたの異議が必要になります。

離職票
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_e2w.html
をもらってるならば直接ハロワへ行ったほうが早い気がする。
（２Cm×３Ｃｍの証明写真２枚、振込先通帳持参のこと）
離職票の離職理由コードに注意して、給付金に影響するから

異議ありにすると、受給資格者証が仮発行になって、
決着がつくまで、給付金の支給がされないことがあるので、
手持ち資金に注意して

>>971さん詳しくありがとうございます。
入社して1ヶ月で解雇になりました。
給付金貰えません....。

>>972
早とちりスマン
早く気持ち切り替えて
ガンガレ！

はじめまして。先月、会社都合により即日解雇されました。
翌日解雇事由通知の請求をしましたが全く無視されています。
監督署に相談したら、期日を設定して給与・解雇予告手当を郵送で請求しなさい、期日までに支払い無ければ監督署より指導するとのことでした。
予想通り期日までに支払いはなく、監督署に連絡しました。
雇用保険には加入していません。


社長に電話するもいつも「出掛けている」「今、入院している」「○○サンに言っておきました」と奥さんしか電話に出ませんし、居留守なのも明白です。
責任者に電話するも、最初の頃は電話には出てたんですが、今では全く電話に出ません。
給与の支払い等どうなるのか全くわかりませし、すぐには次の仕事も見つかりませんので、苦しい毎日です。

こんな人間がいるなんて全く許せません。
こんな二人を実名公表して悪行をさらし、社会的制裁を与えてやりたいと思います。
法に触れない範囲でどんなやり方があるんでしょうか？教えていただけませんでしょうか？（裁判以外でお願いします）　

ちなみに、今度市長選挙あるんですが、社長は無所属立候補予定者の推薦人となり、事務所開きで挨拶してました。（信じられないです。こんな状況なのに）

>>974
おいおい、公然と事実を指摘して名誉を傷つけたら名誉毀損だし、
ウソで名誉を傷つけたら侮辱罪になっちゃうぞ。
公表は止めておいた方がいい。

ひとりでもいいから警察に許可取ってデモをする
会社の前で拡声器を使って怒鳴っておけ

>>976
なけなしの金で、遠方に交通費出して、
面接に行って、ＤＱＮ会社だった・・・

外壁にスプレーで、害社と書いてあった・・・ｗ

>>965です。
先月16日に解雇通知、先月31日付けで解雇になりました。
予告手当ては31日に30日分は貰いましたが
先月の21日から31日まで（毎月20日給料の〆なので）は自宅待機となり
その分の給料は日当6割計算で支払うと言われました。
満額貰わないと納得出来ない場合は交渉出来ますでしょうか？？
入社して1ヶ月で解雇されました。
通勤に関して車（中古で25万）も購入したりで。
本日、更に交渉するつもりです。
良い案を教えて下さい。

>>978
一応休業手当は６割以上だから適法っていっちゃ適法だけど、
予告解雇手当の脱法行為ってみられてもおかしくないわな。
車のこととかも含めて交渉するには労働局のあっせんか
労働審判起こした方がいいとおも。

>>978
完全に適法ｗ
交渉するだけ無駄ｗｗ

皆さん、レスどうもです。
一応、言うだけ言ってみます。

>>981
個人だけで交渉するのは基本的に無理だよ。
弁護士通すか個人ユニオンに加盟して団交するか
労働局いってあっせん起こすか裁判所いって労働審判の申立を
しないと使用期間中だったんだしまず上乗せは期待できないよ。
素直に何らかの機関の力を借りるか制度を活用して交渉せんと。

>>982
一般論捲し立てるのは結構だが、状況考えてやれｗ
＞弁護士通す
費用＞4割ｘ11日
＞個人ユニオン
相談員は世間知らずのカスおばはん、言うだけ無駄ｗｗ

>>978
労働基準法6割＞就業規則上の補償割合＞民法10割

就業規則上や雇用契約書に休業時の補償割合がなければ民法にのっとって10割の
請求は可能。最終的には話し合いになるし、争って必ず10割貰えるかは知らんが。
民法の何条かはわからんので休業補償で懸命にググって頂戴。

>>983
ユニオンがあまり役に立たないのと、弁護士立てると金かかるから
最初のレスであっせんと労働審判を勧めてるんだよ。
どっちも必ずしも弁護士を立てる必要はねえだろが。
費用はあっせんなら無料、労働審判は印紙代6500円＋郵送費
時間は解雇になってしばらくフリーになるんだから問題ねえだろ。
（労働審判はやや難易度高いが別に個人でも準備可能）

>>984
休業補償で民法を調べても見つからないんじゃないかなあ。
一応条文的には第703条〜第724条辺りで多分第709条だと思うが。
どこまでが適正かを第三者が判断下すには司法（場合によっちゃ行政でも）
の権限が必要だけどね。
（適法である限り自分で認めることはあまりないし、適法＝適性って勘違いしてるの多いから）

>>984
会社が休業と言ってんだから、当然就業規則にして助成金もらってるだろ
>>978にしても会社のやり方が気にくわないからなんとかギャフンと言わせてー、ってだけじゃない
就業規則になかったとして、月給30万だったとして、10ｘ0.4=4万、手取り3万数千円のために色々動き回ろうとまで思ってねーんじゃねえ
>>982もそうだけど、法知識ひけらかしてアドバイスしてるつもりでも全くの自己満足にしかならんと思われｗｗ
会社に就業規則見せられて、それで引き下がるって落ちだろ

>>986
あんた質問主じゃないんだから他人のレス内容にケチつけるなよ。
スレが荒れる。

>>987
そう思うならおまえも口だしすんなｗ

>>985
休業補償で前に懸命にググった時にどっかのサイトで民法の話をみたんだよ
だから質問者もそのサイトに行き当たるかなと思ったんだな
自分もググってみるよ

お前ら東京湾には浮かぶなよ