【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業5【生の声】

給与払ってたら倒産するだろ

収入ないし

来月から待機だorz

>>702
辞めるチャンス

>>702
じっくり転職活動して下さい。
へたなプロジェクトに放り込まれそうになったら面接で落されるように振舞ってください。
6ヶ月待機が続けば自動的にクビです。
逆に言えばそれまでは薄給とはいえ収入ありの状態で転職活動できるのです。
ここを擁護するつもりはありませんが、世の中にはここよりも酷い会社はたくさんあります。
あせらず、良い転職を目指してください。

>>704
＞世の中にはここよりも酷い会社はたくさんあります
それは言えてるな
完全週休２日だし、入社３か月で有給も取れる
ひどいとこは、労基法ぎりぎりで、下っ端でも残業手当出ない、なんてとこいくらでもある
１万人を超える大企業グループとしては・・・ってのはあるけどな

ここのさらに下請け・孫請けの会社が存在する事実を見据えろよ。
TCSに媚びへつらう会社が世の中にはいっぱいあるんだぜ。

>>703 704 705
レスありがとうございます。
今は３年目なので来年４月までは残ろうと思います。

とりあえず秋の基本情報の勉強でもします。。。

>>704
＞6ヶ月待機が続けば自動的にクビです
これってマジなん？うちの支店の今年の新人で未だに待機の奴いるんだけど

>>708
新人は扱いが違うかもしれんが、そういう話を聞いたことがあります。
その前に退職金を少しでも抑える為、自主退社に追い込む可能性の方が高いと思いますが。

営業が馬鹿なのにな

>>708
新人は辞めると新卒の離職率がカウントされ凸山に怒られるから、
待機が6ヶ月以上続いても辞めさせられない。
待機が6ヶ月以上続くと辞めさせられるのは2年目以上から。
俺は在籍当時、2年目で4ヶ月待機となり今後をどうするか？のお声が
掛かってきた時に奴隷先が決まって難を逃れた。

>>711
逃れてない
全然逃れてないよこの会社自体が難だよ

>>711
それは難を逃れたと言って良いものか…

>>711
ここのグループの会社は、いらなくなった(中堅以上の)社員はまず、グループ内に転籍先を探す
転籍が決まっても、そこで派遣先がみつからなきゃ、また転籍とタライ回し
どこも行くとこがなくなったら、自主退職に追い込むね

>>706
それらの会社は、TCSが１割はねてるだけなので、TCSの協力会社社員の
方が大半がリッチだよ。
というかこの業界、建設業界と同じだからさっさと逃げるのにかぎるよ。

>>712
>>713
もし2年目で待機で突如自主退職に追い込まれてみろ。
当時は氷河期だぞ。
転職先も直ぐには見つからず路頭に迷うことになっていたはず。
そういう意味では逃れたんだよ。派遣先はテスターだったがな。

でも今は転職してるから関係ないね。

>>712
>>713
>>716
これからは2001年以上の氷河期だよ、転職活動してみろ、いい話など無い。
TCSに入社せざるを得なかったお前らが転職市場で勝てるわけが無い。

>>717
まぁ、そう言わないで。
在籍しながら転職エージェントに登録して
面接テクニックを磨いて、SPIの本をこなして
偽装請負ではなく社内SEを見つけなさい。
首都圏なら文化的な生活が送れる給料を貰える
会社はたくさんある。
最悪、近所の工場勤務でも先の見えないTCSよりは良いのでは？

転職は自由だぁ〜っ！
俺　イズ　フリーダ〜ム
俺　イズ　フリーダ〜ム

就職氷河期は、
世代的に、団塊ジュニアでかつ、団塊が会社でのさばってたからね。
これからは、とりあえず、団塊は退職したし。少子化世代だから
氷河期よりひどくないとおもうけどね。

>>720
お前は新聞読んでるの？
今回の不景気はン十年に一度よ。
今の20代30代は一番不幸な世代になる可能性大。

>>717
何の話だ？
もうとっくに転職してるんだが。

>>716
氷河期組か。(自分もだけど)
それなら納得。

>>717
716も書いてるけど、すでに転職してるから…。
今は色々やらせてもらえて、仕事が楽しいと思える。

氷河期に入社した人は優秀な人が多いだろうから転職も比較的容易だったでしょうね。（過去形）

2-4年前に入社した椰子らは、超売り手市場でもここにしか入社できなかった椰子だから、転職超氷河期の今年以降に転職市場で勝ち残れると思うのは大きな間違い。
望まないのにリストラされて転職市場に臨む椰子はレベルダウンかプーを覚悟してかかれ。
先輩の転職成功事例は参考にならん。

俺は4年目の今年に転職したけど、良い会社に移れたよ。のんびりしててやりやすいわ。職種も変わったしメー子で休みも多いし。

>>725
おめ！

職種を変えたということは3年間のギジツの蓄積は役に立たなかったということね。

>>726
ありがとう！
俺はまともな開発はあまりやってないけど、簡単なIT担当もやってるよ。総務もしてたからそれも役になってるかも。

>>708
余りに適当な事ばかり書いているので書き込むけど、クビにはできません。あくまで自己都合ですよ。辞めたくなきゃどんな事されても辞めなければ要られますよ。
TCSグループは社員の給与が安いので不景気と言いながら利益は上がっています。
TCS-HDに上納しているので残らない（社員に還元されない）だけです。

あの還元率の低さは何なの？人殺す気なの？死ぬの？

>>728
どんな事されてもって具体的に何されるの？

>>730
濡れの場合、君、ひたすらこの机に座って本を読んで
毎日感想文を提出する事。
仕方ないので図書館で本を借りて会社にもっていて本を読んで
感想分をかきました。1年その状態でした。次の派遣先が決まり現在に
いたります。

>>731
そもそもさ、そこまでして1年もこの会社にしがみつく理由が聞きたい。

俺も4ヶ月待機になったけどさ、毎日出社してテキスト開いて勉強して、
適当にプログラム組んで、飽きたらネットして定時にすごすご帰るという
生活を続けていたら、俺は何のために社会人になったんだろ・・と精神的
に相当追いつめられたぞ。
休日も、1週間の仕事疲れを癒すために休むわけではないから休んでも
全然楽しくないし、月曜から出社するのが辛くて、日曜は眠れないし、
月曜の朝は吐き気を押さえなが待機のために出社していた。

当然、精神科にも行って仕事か会社が合いませんね。
辞めないと治らない。自律神経失調症の一歩手前と診断された。
確かに重い物を持つと力が入らず落としてしまう程全身に力が入らなかった。
それでも4ヶ月後に奴隷先が決まったから何とか回復したものの、後1ヶ月
待機が続いてたら発狂して2年目だろうが何だろうが確実に辞めていた。
それを1年も仕事と関係ない本の感想文を1年提出し続けるって、無駄だし
アホか？と言いたくなるよ。

まともな感覚を持っていれば普通はそうなるな

>>732
多分まともじゃないからじゃないですかね。
　と自宅通勤ですよ。親がマンションを経営してるので、
　すべての収入はこずかいだし。車買うといえば国産程度（２００万）
　ならかってくれるので、ハングリ精神がないからでしょう。

>>732　あと、飼育係りが俺がお前なら気が狂ってるよ。
といわれましたが、まあ、それはそれで読書の１年間楽しかったですよ。

退職への追い込み方は？

どうでもいいんだけど、句読点と改行がめちゃくちゃで読みづらいな

>>734
適当に働いてりゃいいって感じなんだね。
うらやましいなあ

>>738
この会社でのんびりやってる奴は大抵>>734みたいに裏がある奴が多いんだよね。
実家金持ちから始まって、嫁さんの実家が金持ちor嫁さんが高収入、株で大儲け
していて、正職がが副収入等々。

でもそういう奴じゃなければこの会社でのんびりやるなんて、ホームレスを覚悟する
ようなものだからね。

ホームレスにならずまともな住居には住めず結婚は出来ず贅沢は出来ずくらいには生きていけるよ。

>>732も大して変わらんと思うんだが。よく居残るね。

酷い現場に出されて牛や馬みたいにこき使われるよりいいんじゃね。
現場では使い捨ての派遣労働者だから。

>>741

だからもうとっくに辞めてるって。
体に異常をきたしてまで居残りたい会社のわけないし。
今はメー子へ転職済み。

稼働組は現場で人脈作り。
待機組は資格取得。

どちらもできない奴は残ると。

一年待機とかすげーよ
俺なんか2ヶ月待機で気が狂いそうになった。

>>732
だから、オマイは氷河期入社の比較的優秀な椰子で、このﾄﾞ不況期に入る前に転職した、おめ、ってこと。
全部逆を逝く若手の参考にはならん。

自慢したいんじゃないの？
このスレじゃ転職先がメー子しか見ないけど、いくつかは同一人物だろうなあ。

悪い
俺、一部上場メーカー本体だ。
氷河期の新卒でTCSに入ってしまったため
未だに奴隷根性が抜けない・・
新卒時代の経験は重要だよ。

社員なのに、派遣で来てる時のような感覚がよみがえることはあるｗ
まあそれでも結果オーライだし、今までの出会いや経験は貴重なもの。

>>749
だよな。
俺も卑屈にならないように注意せねばw
でも士農工商メカエレソフトなんだな。

25くらいまでならやる気さえ見せれば転職できるぞ。未経験職種でも。

>>748
新卒〜3年目が仕事観を決めると思う。
この3年間でどんな待遇でどんな仕事をしたかによって、将来の仕事に対する
感じ方は大きく変わる。
だから、3年以内に辞める奴は働く事が嫌になる奴が多いと言われる所以。

俺もメー子転職組だが、新卒で今の会社に入社していたら今のスキルや
仕事に対する取り組み方がどれだけ変わっただろうと転職して3年経った
今でも悔しいよ。
新卒で今の会社に入社してくる新人には、今の会社の有り難さと、仕事に
対する意欲を常に話してやってる。
そもそもTCSにいたせいで婚約までしてた彼女に逃げられたしな。。
転職して新たな彼女と結婚したわけだが。

>>749
たまにあるなｗ

逆にTCS時代、本体に中途入社した人がｵｲﾗにその状態で
頭さげまくり、敬語つかいまくりんぐで困った。
なのでさらに頭を下げてみた記憶ｗ

>>752
今の会社の新人が手厚い新人研修（もちろん入社後(笑)）を
受けてから配属されているのが大変うらやましい。
即戦力じゃなくても人間的な厚みが全くかなわない。

>>752
>>732
だから、オマイらは氷河期入社の比較的優秀な椰子で、このﾄﾞ不況期に入る前に転職した、おめ、ってこと。
全部逆を逝く若手の参考にはならん。

今入ってる若手はほんと厳しいってことなんだな。

精神的に(も物質的にも)厳しい時期を乗り越えてきた経験は、無駄どころかこれからのプラスになると思うけどね。
少々の事では折れなくなったろ？マイナスに捉える事もいくらでもできるけど、逆もまた然り。
人生ずっと順風満帆というわけじゃないんだから。

そういう意味で>>755は的を射てるんだと思う。
優秀かどうかはともかく、根性は負けない。

根性というか粘りは大切だな。
頭は良いのに諦める奴が多杉。

>>757
これから永い「精神的に(も物質的にも)厳しい時期」に立ち向かう現役の椰子に言っているのか？

あらゆる欲を捨てて解脱しましょう。
結構楽になれるよ。

中野にアーレフなかったかな、出家したら？

TCS
従業員 2,250名(2008年4月現在)
売上高 401億円(2008年3月実績)

この数値なら業界平均給与程度は余裕でいけるとおもうんだが・・・
どんだけ搾取してんだよ(´ー`)

まあ売上高401億円ってのが詐欺だな。
外注もしくはグループ会社を使って売り上げだけ計上してるもんな。

ワンワンワン計画達成しない限り給料が上がることはないよ

ワンワンワンってどんな内容？
社員1万人、売上100億、利益10億か？

常に未達にすることで昇給を抑えます。
簡単な話です。

上がっても時給換算で10円未満の昇給幅。
バイト以下ですね。

年500円だから笑える
搾取の偏差値高すぎる

年平均だと500円も切るけどなw
搾取し続けたあげく苦しくなると頼りは奴隷費削減と飼育係あぼんぬ。
とりあえず経営責任としてダミーリース会社含めて高山代10割カットが先じゃね？

責任って言っても会社は自分の物だからね。
他人への責任なんてないよ。
だから言えるのよ、嫌なら辞めろってね。

普通の会社なら4、5000円上がるよなぁ

転職したら最初の昇給でｔｃｓ２０年分ありました。
高山様に着いて行けなくて、ご希望通り辞めて正解でした。
御詐取、大変有り難う御座いました。

昇給1万円だろ。

待機25人のうちの滋賀支店なんて、昇給は四月より遅れるとかいっといて、昇給はまだだぞ。それで100円や200円の昇給だったら、どうしてくれようか。
転職しようかな…

１００円とか２００円とか物価の上昇に負けているので
寧ろ減給だ

>>763
売上のかなりの部分がグループ間の企業の取引
真水は少ないぞ

>>768
だよね
1000円の昇給とかだもんな
一月168時間として

1000/168 = 5.9・・・

時給換算で6円の昇給です

>>777
それも毎年無いんだぞ。
平均すれば年３００円位だろ？

>774
ボナスと昇給。
欲しいのはどっち？

>>775
粉飾だもんな・・・

元TCSで、いまメーカー子にいってますが、最近
うちの会社にきているTCSグループ（飼育係りとは面識なし）の人で
８年ぐらいいた人がうちの会社の方針でオフショア要員とチェンジされ
てしまいました。
その人の送別会で彼が自分の会社はほとんどいったことがないので
戻るのがおそろしいです。
といっていた。そして彼の後ろ姿がドナドナされていくようで哀愁
がただよっていました。
みんな、どうしてさっさとやめないのかな。前での彼も院卒で濡れ
より全然優秀なのにやめようとしない。理解できないよ。専卒の
濡れでもどうにかなったのに。
何年も客先にいってる人って客先の社員になったつもりで勘違い
しちゃってるのかなあ。または危機意識がないのか、アンテナ立てて
ないのか凸山親衛隊なのだろうか。
みんななぜか教えてくれー。今回うちの会社から１０人前後お帰りに
なっていただきました。

ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ、まさにTCSだなぁ・・・

http://uk.youtube.com/watch?v=68Jjn5TE3-E&feature=related

>>781
辞めない人の気持ちはわからない。
だが入社を決めた理由は見付けた。
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG08400.cgi?KOKYAKU_ID=0135370001&MESSAGE_ID=44&MAGIC=
ところで、やっぱり景気は悪い？
困るよ10人も返されちゃ…

>>783
うちの部長も抵抗してくれたのだが、親会社からの命令には
　さからえない。とほほ。
　おまけに、一人中国から来てもらうため、込み込み一人８５万円
　です。
　TCSは一人６０万だったので、経費削減どころか経費縛上げで
　今ひとつ日本語がつたわらない。こちらの英語がもう少し上で
　あればよかったんだけど。

>>783
景気はいきなり、わるくなったね。
　今年のサブプライムローンの影響で、
　客先常駐先の客も次から次にプロジェクトを凍結してるよ。
　おまけに途中まで開発しているシステムまで凍結してる。
　現在濡れも社内ニート中。
　TCS時代の癖がぬけないので、大気中のつもりでいまPMPの試験勉強
　中。部長から○○君は異常に向上心があるね。とかいわれてる。
　TCS時代の癖があってつねに危機意識とスキルアップの癖がぬけない。
　まあ、社内ニートになってもそうそう首にはならないけどね。

>>785
TCS時代の癖が役立ってるな

>>786
そう、その癖だけ役にたったね。
　常に、待機中の、早く次が決めないと飼育係りから
　[ちみー　この業界向いてないんじゃない。次のこと考えたら。。]
　といわれ、面接に落ちる恐怖　夜眠れない。日が続き
　スキルアップせねば、せねば、せねばという一種の脅迫観念にとら
　われたからね。
　待機中、基本情報、ソフ開、オラクル８Iプラチナ（当然自腹）→
　GOLD１０G　MCP　まあ、それらが転職活動中かなり役に
　たったね。専卒のおいらにも結構面接とか呼んでもらえたよ。
　ここを見てるTCSのみんな、新卒でだまされたやつ、がんがれ
　必ず報われる。ぞっと勤めあげてもこの会社ではいいことないぞ。

ここってやたら面談多くね？

>788
賞与が凄いことになりそうなのでフォローしやすくするために今から準備しているんじゃない？
根拠ないけど。
それか、お前が問題児ｗ

辞めて欲しくないのに辞めそうな奴を早期に発見するのと、辞めて欲しいのに辞めない奴の説得の両方だろうな。

で、オマイはどっちだ？

真っ当な給料をくれる会社は、その分要求される水準も高いぞ。
TCSで数年経験を積んでも、他社では新卒と大差ないレベルでしかない
なんてことも十分有りえる。
転職する気なら今のうちに勉強しておけ。
書籍等は安くないが、少々無理してでも自腹で買っておけ。
まともな会社に転職できれば、その程度の金額はすぐに取り戻せる。

普通に考えれば分かりそうだが

いや、もう転職済みなんだが、転職先はまったく面談ないんだわ。賞与に対する考課すら全くないしね。

>>793
それはそれでヤバイな・・・

>>794
何がヤバイの？
俺の転職先も全く考課面談などないが、ナスは半期で60万貰えるんだが？

いくら貰えてるとかにしか頭がいかない辺りがTCS時代の悪い癖だな。

うちは、一応年のはじめに目標をたてて、それを年末に評価をつけて
部長と双方がなっとくした成績になる。
今年は、評価が高かったのでなすが８０ぐらいになる予定。
評価が低いと６０マンぐらいらしい。

懐かしい顔はいるか？

http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=94501&plan_id=2&contract_id=1&job_seq_no=1&ty=0

>>798
つっこみどころ満載のページだな
特に

>昇給／原則年1回

とか

>月給16万9500円以上
>モデル賃金　首都圏　30歳　主任　月給25万2000円
>　　　　　　　　 首都圏　35歳　係長　月給30万4000円

とか

>モデル賃金　首都圏　30歳　主任　月給25万2000円
>　　　　　　　　 首都圏　35歳　係長　月給30万4000円

主任　月給　25万2000円×12＝302万4000円
　　　茄子　30×2＝60万（約）
　　　合計　362万（約）

係長　月給　30万4000円×12＝364万8000円
　　　茄子　40×2＝80万（約）
　　　合計　444万8000円

こんなとこか？