★35歳超45歳未満の転職サロン Part101★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 23:31:43 ID:x4E+n35t0

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part100★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1212761348/

転職サイト集
http://syutensyoku.blog.shinobi.jp/

■■■■　煽りはスルーで、sage 進行推奨　■■■■

このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています。
この荒らしには正論を諭しても無駄で、「構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
http://janestyle.s11.xrea.com/

推奨NGワードは>>2で。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 23:32:13 ID:x4E+n35t0

■■■■　推奨NGワード【糞屑禿爺渋田ｗｗｗ】　■■■■

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 23:41:24 ID:BuoLl0Lw0

３　ゲット！

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 00:45:49 ID:k6/yHB+s0

>>1
乙です！

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 09:01:12 ID:FZ2LIY6Y0

５ゲツト

イカン。モチベーションが下がっている。８ヶ月目。
自分の気持建て直しさせないと!!

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 10:14:34 ID:JsvDoTowO

みんな。心に負けるなよ

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 10:41:59 ID:SrvMFSyfO

ハロワの紹介で今から
面接なんだけど
紹介状持ってくるの忘れてたよ…
もうダメだ………
なんの為にここまできたんだ…
後で送りますじゃ
通らないだろな……
もう帰ろうかな……

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 11:12:03 ID:Xx5wl5RYO

みんな職務経歴書ってどんな感じで書いてますか？
たいした職務じゃないけど職務内容を書いて自分の仕事ぶりを大げさに書けばいいのかな？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 11:15:11 ID:Xx5wl5RYO

>>7
持ってくもん少ないのになんでそれを忘れるんだ？
てか採用、不採用に紹介カードは関係ないと思うからとりあえず面接頑張ればいいじゃない

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 11:39:59 ID:CXvig7oE0

現在36歳、ハロワで新しい求人見つけて年齢不問になってるんだけど
会社のHPの求人には30歳位までになってる・・・
こういうの応募するだけ無駄かなぁ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 11:41:00 ID:Q6qAkcH60

>>7
面接時間は終了したかな？
それとも午後からかな？
紹介状なんてあとからでも良いと思われ。
とりあえず面接頑張ればヨシ！

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 11:42:27 ID:Q6qAkcH60

>>8
職務経歴書はパフォーマンス！とエージェントが言っていた。
仕事の成果を具体的に数字を入れながら・・・みたいに。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 11:44:28 ID:Q6qAkcH60

>>10
よくある話しだな。
応募先の職種・業界等の経験者なら通るかもしれんから、
オレならダメ元で応募する。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 12:02:24 ID:Xx5wl5RYO

>>12
具体的に書いたり数字で書くほど成果なんてないしな…。業務内容を大げさに書いて自分がどれだけ努力したか書くしかないのかな…。自分で自分褒めるみたいで恥ずかしくね？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 12:06:28 ID:3+Q+qAHk0

ハロワで相談員にどこどこに応募したいと相談すると「若い人を希望・・・」って言い方することあるけど
嫌な言い方だよね、そういう年齢の人間全員に言ってるんだろうか？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 12:21:29 ID:uvbHH3a/0

>>10
無理
経験者なら可能性あるが

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 12:54:44 ID:hYJBa4ioO

>>15
30歳位までなんですよね…ここは…。っていうのはあったけどな。まぁ俺たち若くない年代だし、しゃーないじゃん？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 13:00:42 ID:Rt+cwljm0

>>17
ハロワの職員が年齢的に無理って頑なに言ってたけど
ダメ元で電話して下さいって電話してもらったら
あっさりいいですよ、って面接してくれたところもあったよ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 13:02:04 ID:dlFI0l9yO

30歳までで36歳ならまんざら無理でもない

駄目元で行っとけば？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 13:23:08 ID:Rt+cwljm0

まあ、形だけの面接するだけだと思うけどねｗ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 13:38:14 ID:pUJxTict0

でも、そんな無駄なことするかな？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 13:53:26 ID:Xx5wl5RYO

今からハローワーク行こうと思うけど、ハローワーク終わったらみんな家に帰るの？
なんか一回家出ると明るい内に帰りづらくね？
かといってどこも行くあてないし時間潰しも外じゃ金かかるし…

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 14:17:56 ID:hYJBa4ioO

いま証明写真撮ったんだけど、短髪にしたばかりだったからチンピラみたいだw >>22
帰りたくないから噴水のある公園で読書してるよ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 14:22:39 ID:SrvMFSyfO

>>9 >>11
慰めありがとう。
11時からの面接だったのですが、
たった8分程で終わりました…
｢最後に質問は？
無いですね！｣
で、勝手にうきちられ終了です…
我ながら情けなく
笑えてくるw
まぁ今日は初めからなかったと思って
次頑張ります！
明日も面接入れてるので明日燃えてきます。

25 ：10：2008/06/17(火) 14:25:00 ID:CXvig7oE0

一応、一部は経験ある仕事なのでダメ元で応募してみようと思います。
希望通りの求人が全然ないので、ある程度関連する仕事なら応募していかないと
時間だけが経ってしまいますね。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 14:49:00 ID:Xx5wl5RYO

>>23
公園で読書っていいな、、

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 15:37:58 ID:F3iQMy0p0

>>23
紫外線が強くなってるから対策しとかないと
1時間程度でも焼けちゃうよ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 15:53:10 ID:hAgG1I0O0

なんで前スレ終わってないのに、こっちから？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 16:00:00 ID:JwVXwEpmO

はぁ～…。

お祈りの電話連絡が今来た…。
第一志望だったから、かなりヘコむわ(泣)

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 16:09:29 ID:gOl2l9nU0

>>29

元気出せ！　そして次だ。これを機械的に続ければ
晴れる日が

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 16:24:26 ID:ZjcUTXgt0

また一日が終わっていく・・・時間が過ぎるだけ・・・
老いていく自分・・・

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 16:26:45 ID:F3iQMy0p0

>>28
荒らしてる奴がいたから避難してきたんだと思う

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 16:49:55 ID:Xx5wl5RYO

ハローワークの中、暑いなぁー。次からＴシャツ短パンサンダルで行こう…

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 17:14:19 ID:Xx5wl5RYO

てか先に履歴書と紹介状送れってとこだとほぼ無理じゃね？
しかも年齢不問、経験者優遇とか書いてないのに実際聞いてみたら若い人以外は経験者じゃないと…みたいなとこあるね

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 17:34:38 ID:JwVXwEpmO

29です。
>>30励ましありがとうございます！
そうですね。元気だして次探します。

って、次を探す気力が…(泣)

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 17:38:02 ID:G+L4zDNgO

内定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
転職歴やブランク多かったけど退職後1年もかかりやっともらえた
すべて正直に話したのがよかったのかも
おまえらも絶対あきらめないで頑張ってくれ！

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 17:41:45 ID:FeF/YjCv0

>>36
おめでとう。皮肉無しに君がうらやましい。新しい仕事、がんばれ！

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 17:47:59 ID:BjYzYhbu0

>>36
是非ご教授いただきたいものですなぁ
と今日お祈りきた俺がいってみる・・・・・orz

39 ：38：2008/06/17(火) 17:49:52 ID:BjYzYhbu0

>>36
書き忘れたｗ
おめでとうございます！

40 ：37：2008/06/17(火) 18:07:50 ID:FeF/YjCv0

昔の俺だったら、斜に構えて誰が相手でも無礼不遜な態度をとって
絶対「おめでとう」なんか言える性格じゃなかった。

転職希望先の業界を下調べして、
その分野の高専・工大学生向け教科書を読み、
（付け焼刃の知識と承知の上で・・・他にできることがないから）
過去の職歴を応募先が求める能力が重なるところを「必死」で探し、
そして数社をピックアップして、
応募書類に「入魂」の自己ＰＲ、
面接の前夜は鏡の前で練習。

面接の感触は良かったが、不採用。
一次面接がパスしても、会社の雰囲気が
自分に合わないと分かって涙の途中辞退。

もう、斜めに構えるゆとりも何もない。
まっさらになった自分が世の中をかけずりまわっているかんじ。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 18:15:11 ID:G+L4zDNgO

>>37-39
㌧
転職歴やブランクでネットで落ちまくりだった
書類通過しても面接で転職歴やブランク指摘されまくった
それらで人を判断しない会社に出会ったのがよかった
ネットよりも地元のチラシや雑誌のほうがすぐ面接させてくれるしいいかも

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 18:16:45 ID:DWdK2ZAa0

>>36

おめでとうございます！
うらやましい～
俺も頑張らないと･･･＿|￣|○

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 18:47:05 ID:sNIr0PiF0

>>36
おめっとございます！
私も早く良い報告ができるように
応募しまくってみよう

確かにﾊﾛﾜの求人、書類選考のところって通らない・・・
落とした理由は経験不足ってのがほとんどなんだけど
応募資格とかｶﾞﾁなとこしか送ってないし
やっぱ年齢？
年齢見られてるとしか思えん・・・
こればっかはどーしょーもないからなぁ・・・

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 18:58:53 ID:ntDYqP3A0

前の会社は珍しくﾊﾛﾜから転職したんだけど
最近のﾊﾛﾜ求人はほんと書類選考ですでにｱﾎﾞｰﾝだから
ちと無駄に思えたが毎週通う俺って･･･＿|￣|○

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 19:02:26 ID:Xx5wl5RYO

うまく入れたとしてもブラックだったり物凄い性格悪い上司だったりしたら終わりだし辛い

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 21:15:25 ID:oeFsGwb90

>>41
年齢と転職回数はどれくらいですか？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 21:47:29 ID:V+2jC1bv0

日研総業総合スレpart46
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213194783/l50

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 22:34:33 ID:MW3V5cwf0

会話下手だから、寡黙に仕事してるのに
絡んでくる先輩40歳がいる

もう我慢の限界だ

言い返し切れていいですかね？

ちなみに、転職し1年経過してます

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 22:43:01 ID:WgCsR6RZO

>>48
給料は、我慢料。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 22:44:35 ID:MW3V5cwf0

それは・・・
でも、わたしだけに絡んでくる
完全に標的にされ、気後れしてしまった

もうどうしていいか
そいつがそばに来ると・・・

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 22:50:29 ID:kTKlcEEp0

どつけよ　俺だと腹にパンチしてやるね

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 22:52:44 ID:MW3V5cwf0

５１
そんことしたら、会社におられなくなる
ほかの人はいい人なんだけどな
相談したくないし、自分で解決するには
やはり、ガツンと

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 22:54:42 ID:M55prAcE0

子供相談室ではないが、おらの疑問。

＞会話下手だから、寡黙に仕事してるのに
＞絡んでくる先輩40歳がいる

はっきりさ、

「会話下手だから、寡黙に仕事したい」
「どうか、絡まないでほしい。」

と、その先輩40歳に言えば？
彼は善意であなたを仲間として受け入れようとしてるかもしれないし、
悪意を持って意地悪してるかはこれだけで解らない。
まずは、意思表示が先決では？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:02:33 ID:MW3V5cwf0

私だけですよ。ほかの人には普通に接してるんですよ

独身を「人間失格」と馬鹿にされ、まぁとにかく何か言ってくるんですよ

でもって、関わらないでおこうと決め、挨拶だけ

して放置してたんですが、ちょうしにのって言ってくるみたいです

55 ：37：2008/06/17(火) 23:03:02 ID:FeF/YjCv0

うおーーー！！
だめでもともとと応募した近所の機械メーカーで
書類選考が通ったぁ！

選考結果を連絡期日の最後の今日が終わる
２時間前ぎりぎりだぁ！
なんか向こうの人事で、何かあったような気がして楽しいぞー！

しかも応募書類で書いた肉体労働の職種希望が、
中途採用してないデスクワーク職へ変更されている。
肉体労働はちょっと嫌だったんで都合が良すぎるぞー
やはり向こうの人事とかで、何かあったんだー！

面接場所？
岡山？　（埼玉在住の俺）
あへ？

まっ、いいか！
応募書類で「転勤可」と書いたのが選考で効いたんだろう！

十中八九、これからの第一次面接で落ちそうだが、
あまりにいろんな会社で落ちまくったんで、
この頃は面接に行くのが楽しくなって気だぞ！←ちょっと壊れている

新幹線は４年ぶりだ！それだけでもありがたい！
できることなら、どうせ落ちるなら
でっかい工場現場を見学させてほしいぞー。

面接後、筆記試験？
うぉぉぉ、知能指数テストは俺のトラウマだぁぁぁ！

56 ：37：2008/06/17(火) 23:07:15 ID:FeF/YjCv0

>>54
気にしない、のは難しいかな。先輩なだけなら我慢可能だと思う。
俺の場合、相性が合わなかった人が上司だったからキツかった。
その人は転勤したんで助かったけれど。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:07:33 ID:26yzY6+I0

なんかの間違いじゃないですか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:11:08 ID:MW3V5cwf0

いないものだと、自分に言い聞かせ仕事していても
仕事を持ってくるたびに半笑いで変なこと言ってくるんです

もうどう対処していいか

59 ：37：2008/06/17(火) 23:18:37 ID:FeF/YjCv0

>>58
ひとつの逃げかもしれないが、
こうした掲示板でグチをこぼしてウサを晴らすのも良いかもしれない。
一時退避でしかないが。

ありきたりの回答なら、
ハラスメントは上司か人事に相談せよ、
となるのかな。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:20:07 ID:zLlwBThI0

人事部あてのパワハラ申立書を作る
相手本人の目の前に辞めて欲しいこと書いたメモ付けて黙って差し出す

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:22:50 ID:M55prAcE0

>>54
なんてウラヤマな！
今度女性を紹介してくれ！ってことで合コンセッティングさせて
俺ホストなのになんで金払わなきゃいけないの？とか、
ナンパして稀にやられた古典的な手法として、飯屋オーダーの時
メニューをこれ全部！とかいって、１Ｐ全部オーダーするとか、
「おまえ連れてきた女不細工、キャバおごれ！」とかよった振りして言ったり、
やりたい放題のフラグたってるんでね？

おれなら、人の財布で遊ばせて貰うぞ？
おまいどうよ？

62 ：37：2008/06/17(火) 23:25:38 ID:FeF/YjCv0

派手な誤爆をして頭を抱えている様子が目に浮かぶようだーー

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:26:51 ID:p2fc3BOT0

日本語でおk

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:28:13 ID:CXvig7oE0

てか、嫌がらせされたりクダラナイ粗探しされて告げ口されるとかじゃないんだし
それくらい軽くあしらえるくらいにならないと。
相手もちょっとおかしいのかもしれないけど、それでキレたり何か大袈裟に動くのも
ちょっとおかしい。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:30:56 ID:zLlwBThI0

本人が辛けりゃそれなりの対応していいんじゃね？

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:39:12 ID:MW3V5cwf0

やはり、一年の身分で切れたりは大人気ないですよね

でも自分だって転職組の癖に

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:40:56 ID:XS0BkBno0

＞５９
掲示板で職場の愚痴をこぼしてうさをはらすって、まあいいけど
それにしてもこのスレじゃないだろ。
５８はスレ違なんだよ。いくらでもそういうスレあるじゃん。
ここは、転職スレ。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:46:38 ID:M55prAcE0

まぁ、そういわず、一緒に考えてヤレヨ。
こういったコミュニケーションの中からあんたの未来のヒントや立ち回り方、
あんたのとこに配属された部下への接し方を学べるかもしれないんだぜ？

おれは、それが釣りでも一つのテーマとして取り上げたらよいと思う。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:48:30 ID:dpa4+MQI0

ブチ切れちゃったら当然転職だろ？
きっと>58はその境界線上って事なんじゃね？
まー>60も言ってたけど人事に持ち込むのが基本かと。
会社規模とか分からんけど。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:54:47 ID:MW3V5cwf0

69さん
そのとうりです
３７にもなってまた以前の会社同様のことで
悩むなんて・・・

以前の会社では言い返したら
2，3日後、ちょっかいかけられなくなって
普通の関係になったんだが

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:55:55 ID:zLlwBThI0

後は本人に任せようぜ
俺なら2人になった瞬間、ええ加減にさらせよ！いてまうど！だけどなｗｗｗ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:58:20 ID:MW3V5cwf0

今日、2人になったから、言う機会だった
というか、のど元まで出掛かった

次回はやはり、言うおと思う

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:59:28 ID:MW3V5cwf0

会社規模110人

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:01:38 ID:M55prAcE0

ID:MW3V5cwf0

おまいもしかして、上原？
デスマーチとかのブログの奴の。。。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:03:27 ID:RrUnRRye0

違いますが

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:03:43 ID:qLicjYBJ0

秋葉原通り魔・加藤智大は神！批判する奴は死ね！４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213630146/l50

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:20:56 ID:9GsGpmuBO

昔、上司があまりにひどい怒り方するから試用期間中にキレてクビになったよ…周りに人がいる時キレたら終わりだから二人きりの時がおすすめ…いっそ二人の時、刃物で軽く脅すとかどうだろう？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:25:05 ID:b7c6173B0

要はいじりやすい。小馬鹿にしやすいんだろうな、>>54は。
で、そういうふうにおちょくってくる人は貴方の反応がｵﾓﾛｰだから増長しちゃってるわけで。
ブチ切れだけは絶対にアカンよ。そいつのせいで会社辞めちゃう事になるから。
基本的には｢あーいえばこう言う｣で1.1～1.2倍返ししていくのが一番効果的なのだが
いかんせん口下手と来たもんだ。

ちょっと時間はかかるが、一番効果的なのは、社内的にその先輩よりアナタが高い評価を受けること。
｢超えられた｣と知ればちょっかいはかけてこなくなるとは思う。
（いじめや嫌がらせに変わる可能性を少しだけ秘めてるけど、それは今は考えない方がいい)

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:26:34 ID:Y5gpULtO0

ちと、それはどうかな？

話は違うが、リストラのための面接で上司と二人きりになった時、
俺がシャープをカチカチ押してたら上司がビビりまくってた。
俺が刺すとでも思ったのだろうか？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:27:28 ID:CylnoMur0

ここでも充分にイジられてますなｗ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:40:44 ID:SHHbXhK30

いじめは、虐められる方にも問題がある

↑この言葉、好きじゃないんだけどね。
でも、何だかウダウダ書き込まれているのを見ると、
あながち間違っていないと思ってしまうよ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:49:19 ID:Y5gpULtO0

スレ通り３５以上になって、そういう対人関係で悩むというのは、
やはり人間としての落ち着きに欠けるのでは？

坐禅でも組んでイジメにも動じない悟りを開くことをお勧めする。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:53:22 ID:T6b75eJR0

はいはいも～いいってば！誰か～転職の話題はないかえ～?

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:56:02 ID:sucSlsOp0

ブラックITに就職して1ヶ月・・・もう退職したいです。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 00:58:59 ID:Y5gpULtO0

上場企業でも退職金とか年金制度のないとこあるんだな。びっくりした。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 01:01:18 ID:T6b75eJR0

会社は団塊世代の退職金で倒れ、年金で日本が倒れる

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 01:12:17 ID:mhFgHj80O

>>81殺人は殺される方にも問題がある。
同意。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 01:15:11 ID:8ifoSExg0

>>84
ＩＴ業界ってのは、業界そのものがブラックと見てよいのでは？
と、まで俺は考えている。

小規模企業は、たいがいビジネスを甘く見すぎな会社が多い。
webページ作ってるだけで１０年以上飯が食えると思ってるのか。
Adobe社製の市販アプリを使っているだけで
「俺って時代の最先端だぜ」
という厨房みないな頭の中の奴が社長やってたり。

中堅の独立系企業では、何をしたいのか方向性を見失っている会社が多い。
金融系の下流をやると思えば、組み込みマイコンに手をだしたり。
経営が苦しいからって、たまたま引き合いがあった仕事に後先考えないで飛びついている。

↑俺の会社、こういうのに引っかかって、えらい目にあった。
仕様書がちゃんと書けているからと信じたら、仕事がデタラメだった。
社員それぞれが独りで営業＆開発をやってるようだ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 01:18:28 ID:8ifoSExg0

うわ、IDがSE
しかも良く見るとセックス。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 01:19:02 ID:Fc+8P6a70

>>88
営業エンジニアでしかも、実務もやらされる・・・最悪だよ。

他業界に転職したい・・・orz

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 01:20:30 ID:Y5gpULtO0

>ＩＴ業界ってのは、業界そのものがブラック

激しく同意。

業界時代が若いからか、会社として仕事の進め方とか人事制度とか
確立できてないところが多い。それは上場ＩＴ企業であっても同じ。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 02:02:07 ID:rZBp7cEm0

ブラック企業にさえ、ボロ糞に言われ圧迫面接の日々・・・。
俺は仕事しちゃいけないのか・・・。生きてちゃいけないのか・・・。
もう、疲れたよ・・・。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 02:05:10 ID:Xx9kU8ek0

先日ある企業から内定もらった
その日の夕方携帯に着信があったので見てみると前職の部長からだった
退職してから2か月過ぎた頃だったので今更何の用だろ？と思って
折り返し電話しようと思ったがやめといた

その人は在職中にはほとんど話をした事もないし
あるとすれば自分PCの調子が悪くなった時にオレが直してやるぐらいだったから
どうせ、またPCの具合でも悪くなって誰にも聞けずに電話してきたんだろう
と思って放置しといた

その会社は人間関係最悪、ワンマンオーナーのおかげで
やる気ゼロ、休み平日、薄給、サビ残の嵐で人の入れ替わりも激しかったので
やめる時もあっさりしたもんだった。

正直思い出したくない会社だったので、その後も着信が何回かあったけど
無視し続けた

しかし、ある日昼飯時に携帯が鳴りうっかり出てしまった

部「元気でやってる？」
俺「まあなんとか・・・」
部「職は決まったかい？」
俺「先日内定頂きました」
部「そうか！おめでとう」
俺「で、要件はなんすか？」
部「いや、私の知り合いの会社で人を探しているからキミにどうかと思ってな、
　　でも次が決まっているならいいんだ、よかったな、がんばれよ」
俺「・・・・・すいません、ありがとうございます」

嫌な思いでしかなかった会社だったけど、俺みたいなヤツに気を掛けてくれる人も
いたんだなと思って少し泣けてきた(/_;)

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 02:56:44 ID:nxaeVTn20

泣けたぜ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 04:02:18 ID:gEQIJEQU0

もう、フリーターで生きていくしかないのか？？？？

ねる！

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 04:47:53 ID:Tz22R1pyO

>>54
ハッキリ言わないと変わらないと思うよ。相手は40のおっさん？まぁ世の中色々なヤツがいるな。

俺も新卒(23才)で入った会社に入ってそういう事されたが(先輩は3才上)、そのくらいの年令だと若いし殴り合いの喧嘩になるからこらえたけど、今のあなたの年令だとしっかりかわす術があるんじゃない？
人としてこれはやってはいけないというもの(あなたの言われているような人間失格とか、親の悪口を言われる、ハゲとか体の事を言われる)があるって事を教えてあげなきゃ。
ちなみに自分は35才独身だけど、結婚してない事を言われても平気だなぁ…独身を謳歌してるし、自身に自信もあるし。

スレ汚し失礼しました。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 04:52:52 ID:b2gDJ8bH0

>>93
うらやましい45歳。
パート勤務の分際でユーロ2008のイタリアＶＳフランス戦を観戦中。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 04:57:49 ID:oJ0zmSIX0

>>93
コピペうぜー

99 ：93：2008/06/18(水) 09:05:26 ID:Xx9kU8ek0

>>98
実話なのでコピペではないが
文章見直したらコピペに見られても
しかたないか^^;
文章能力なくてスンマセン

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 09:20:34 ID:exyVjAmO0

>>93
部長さんも同じ境遇の時期あったのかもな。
その一言に救われることあるな。職の無い辛さは、味わった者にしか解らないかも。
あえて触れないという、気遣いも感じる時ある。
職を失って、見えてくる事もいろいろあるよな。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 09:25:32 ID:1Y05/hcM0

さて、人材紹介エージェントにさえスルーされたわけだが、
これじゃあ企業直の応募で放置されるのはあたりまえか・・・

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 09:46:37 ID:vYGB9WwiO

まあ、個人としてはイイ人ってたくさんいるよね。
ただそういう人も組織の中では色んなしがらみで悪い人になってしまう…
悲しいね。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 09:49:47 ID:TTlcd5dC0

ハロワの13080-26067581ってどぉよw

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 10:21:58 ID:bXK0kO0M0

条件交渉で足元見られて、いろいろ警報が鳴ってる感じの会社に7月からバイトで行きます。
高齢の社長が一人で引っ張ってる感じの小さな会社なので人間関係が一番心配です。
直前の会社も似たような規模で、暴力と暴言で絡んでくる社員に目を付けられて
辛かったのを思い出すと震えがくる。
１ヶ月間変な人に絡まれませんように。
１ヶ月の間にもうちょっといい就職先が見つかりますように。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 10:28:55 ID:b7c6173B0

>>103
120人もいる会社だから制作の現場に立ち会える人は会社内でもごく僅かと思われ。
男女比も悪くなく、地方から見ると収入も悪くない。
年休欄が空欄なのが気になるけどね。
毎週＋土日祝他なら堂々と日数書けばいいのに。
AVばっかりの会社ではない気がする。

・・とﾏｼﾞﾚｽしてみる

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 10:30:53 ID:5/by5X370

>>103

条件としては悪くねんじゃね?(w
平均年齢33歳になってるし

ただし人にはなかなか説明しずらい業種だと思うが･･･
一応は倉庫・在庫管理・物流だろーけど(w

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 11:55:52 ID:9GsGpmuBO

女子寮の管理人とかもあるね。
やっぱ独身は駄目か…

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:10:13 ID:tfwnfVzo0

>>54
身体的なことや、自分ではどうしょうもない事を言ってくりんだったら、
男やったら前にでるしかないやろ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:30:25 ID:Gj9IrAdyO

108
もうどうしていいか分からん。口べた表現べたの俺は耐えるしかないのか？

性格的なものも変えようがないし、討って出てかえってやぶへびもよろしくないし

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:30:29 ID:ekKE5OSpO

>>107 何を考えてる

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:35:56 ID:FG/K/2N70

さ～て、また履歴書書くか

112 ：108：2008/06/18(水) 12:40:51 ID:tfwnfVzo0

>>109
そいつと喧嘩しても仕事上こまらないのであれば、そいつにだけは、キレやすいキャラを演じたほうがいいと思う.よ
そうすれば、自分自身に自信が持てるようになると思う。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:41:50 ID:1L8jDbqPO

帰らないでハロワの近所の中学校の校庭をながめてたら、
警官に職務質問されたよ。
ちょっと女子の体操着を見てただけなのにね(*´Д｀)=з
まっすぐ帰るが吉だよ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:47:57 ID:9GsGpmuBO

>>109
相手のタイプによるけど気が強くないのに他人をからかうタイプならあからさまに無視する、絡んで近づいてきたら軽くキレる。肘打ちとかゲンコツで肩をガツンとやるとか。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:51:22 ID:9GsGpmuBO

>>113
そりゃ職質されるだろ、最近変な事件多いからな。てか職質されて無職だと言うの辛いよな(-_-;)前、違反で止められた時、失業中って言うの辛かった

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 12:55:28 ID:9GsGpmuBO

>>109
はっきり言ってパワハラよりよっぽどましだぞ、上司ならキレることもできんし。ただの職場のやつならどうにでもなるだろ。
相手が体育会系の強そうなやつなら厳しいが

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:29:12 ID:Y5gpULtO0

単に無視したり、気にしてないふりしてるとどんどんエスカレートするからな。
余裕かまして軽くジャブ入れてみれば、相手も見直してくれるかもな。

一回切れてあとしぼむとますます状況悪化すると思うよ。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:35:01 ID:sxYKjHhP0

俺３８歳
最近病院でヘソピアスつけた
いい運勢になればいいのだが

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:50:09 ID:Y5gpULtO0

へそピアスつけると運勢がよくなるのか？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:50:53 ID:Y5gpULtO0

俺は面接の前にとあるところでマッサージ受けてから行くと面接がうまくいくことに気がついた。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:50:54 ID:uAqCuJQw0

てか
おまいら
もう変なおじさんになる覚悟はできたのか？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:52:02 ID:uAqCuJQw0

今度生まれてくるときは
自転車のサドルになりたいとかいってたぞ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:53:00 ID:Y5gpULtO0

もうじゅうぶん変だよ、それ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:53:11 ID:uAqCuJQw0

ギザ１０集めるとかしろよ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:55:49 ID:uAqCuJQw0

いや
変人臭が出まくっててもう隠しきれん・・

前の職場の年下にオレだったら速攻職質するよってからかわれていたんだが・・

まだ隠しとうせるかが心配

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 13:57:31 ID:uAqCuJQw0

このまま変人廃人道をいく恐怖感がスゲー

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 14:02:16 ID:uAqCuJQw0

生姜臭とｶﾞﾁ喧嘩とかしないようにな

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 14:05:32 ID:ekKE5OSpO

>>113 レッサーパンダの着ぐるみで出撃せよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 14:15:01 ID:oSXAt97fO

これから面接行ってくるよ。
はぁ～…
全然モチベーション上がらないんだけど…
なんか負のオーラに包まれてるようだ…
なんとか脱出しなきゃな。
まぁ頑張ってきます。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 14:19:05 ID:cjuP+Zz5O

>>129
つぶやき広場
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213284351/

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 14:24:51 ID:2ri9t/JrO

昨日面接受けてきた時オレが言われたイタイ一言…

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 14:57:56 ID:hC81r3ZH0

>>128
昔、店舗開発してた知り合いが、新店舗オープン時にパンダの
着ぐるみ着て客寄せしてた。
女子高生の乳や尻をおさわりｗし放題、ハグし放題で最高だって。
逆にチンを触られたり、シゴかれたりもアリだそうだ。
ちょい田舎でヤンキーな女子高生がノリが良くてイイそうだ。
真夏は過酷な労働になるが、この仕事だけは誰にも渡さないと
言ってたなｗ
着ぐるみの手を切って生π触りを真面目に考えてたのには
ドン引きしたがorz

113のヒトには天職かもしれん。
ハロワ窓口で着ぐるみの中のヒト募集を探してみて欲しい。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:10:21 ID:Y5gpULtO0

人生終わりだな・・・

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:12:49 ID:9GsGpmuBO

就職活動も嫌だけど、また知らない人の中で一から仕事覚えるのもほんと嫌だ…休みの日まで仕事の事考えなきゃいけない難しい仕事なら給料安くても簡単な仕事のほうがいいけどそれはそれでまた給料に不満出てくるし…結婚出来なくなるし…あ～どうするオレ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:15:07 ID:9GsGpmuBO

こんなことなら公務員目指すべきだった…
用務員くらいならなれたかも…

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:22:24 ID:Y5gpULtO0

クビになった会社の元の部下達から毎日のように電話がかかってくる。
次の行き先も決まらず、近況報告もしようのない俺はただ無視するだけ。
情けない・・・

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:35:44 ID:cjuP+Zz5O

気持ちは分かるが愚痴なら>>130のとこでやってくれ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:39:10 ID:HDGW1r0d0

専ブラで見てるけど、IDが赤くなっちゃう人は病んでるね・・・

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:44:25 ID:bXK0kO0M0

赤いIDは読まずに透明あぼん
他人の愚痴につきあうほどこっちも元気が余ってません

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:52:05 ID:Y5gpULtO0

何でＩＤ赤くなるの？俺の赤い？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:56:41 ID:123Tu6mRO

面接行ってきた。金型屋（経験有）正社員、休日120日だが賞与昇給は、業績次第でないかもと。賃金提示はこれからだが迷ってる

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 15:57:08 ID:CylnoMur0

昨日、履歴書など派遣会社へ書類送ったばかりなのにもう面接連絡きた。
あと、今朝リクナビで派遣にレジュメ送ったら3時間後には面接返信きた。
一般企業も見習って欲しいな。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 16:02:51 ID:Q1tBNXrs0

派遣なんて奴隷と同じだからね。
どんな低スペックな人材でも、とりあえず企業に送り込めば派遣会社は儲かる。
後は適当とこで首切られてポイだよ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 16:03:31 ID:Pew32w6K0

その比較で言うならハロワだわな
あそこはやる気なさ過ぎるｗ

145 ：118：2008/06/18(水) 16:09:25 ID:sxYKjHhP0

>>119 >>121
一般にピアスあけると運勢変わるって言われているから
既に両耳にひとつずつ入っているけど
前、美容系の仕事してたんで相当若く見られる
この前もピアノ発表会で一緒になった看護婦の女の子に歳いくつですか？って聞かれて、言えなかったが
普通に３８に見えるのにヘソピしたらバカみたいだが

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 16:20:19 ID:HSlu5VEM0

>>141
金型屋さんですか。
経験、技術があれば求人はありそうですね。
あとは条件・環境だけ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 16:23:16 ID:Y5gpULtO0

俺は履歴書は提出せずに職歴書に写真をつけて提出してるが結構面接に呼ばれる。
４０前半だが、たまに２０代に間違われることもあるぐらい若く見えるらしい。
写真映りもそれなり。

面接呼ばれて、生年月日聞かれてダメになることもある。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 16:35:02 ID:9GsGpmuBO

蒸し暑いし頭痛い…
どうせハロワ行く気も起こらん…

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 16:39:03 ID:qdYfzD040

若く見られる事に関しては俺も負けてないと思うがやっぱ歳相応に見られないと
人生経験が少なそうとか頼りなさそうとか思われそうでそれほどいい気分ではないな。

ところで俺は給与の高さよりも残業少なめ、休日大めの、まぁ要するに楽な所を希望してるんですが
そういうところは「女性社員活躍してます」の表記ばかりが目立つ。
そういうところに４０男の俺が応募しても確実に落とされるんでしょうかね？
電話するだけ無駄かな？

他にも３５歳くらいまでのスタッフが活躍してます、とかあるけどこれも３５歳以上はいらんってことだよなぁ。

そうなると本当に応募できるところが無くなってくるな。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 16:51:50 ID:9FjkFxJ80

>>149
給料にさえ文句を言わなければ採用の可能性は結構あるよ
電話で女性のみの募集か、何歳まで応募可能か聞いてから応募すれば無問題

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 17:12:03 ID:cnoH1pMKO

40で20代に見られる人って50の時はジャパネットの社長みたくなるの？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 17:24:07 ID:Y5gpULtO0

おおっ。
俺の場合、童顔ではないのだが肌の色つやとか２０代後半から全然かわらん。
唯一変わったのは腹がちょっと出てきたことか。
デブでもないし、身長も高いし容貌もフツー以上ではあるので、後は収入さえあれば・・・

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 17:24:10 ID:uAqCuJQw0

難民８年て
脱出できないのかな

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 17:39:27 ID:KAh1V/+g0

履歴書とか郵送するとき折って定形で送ってる？
それとも定形外で送ってる？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 17:42:59 ID:HDGW1r0d0

事務職なら、定形外で細かく折らない気遣いが評価される場合があるようです。
それ以外なら気にせず履歴書付属の定型封筒でいいと思いますが。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 17:50:49 ID:KAh1V/+g0

>>155
なるほど、即レスどうもありがとうございました。

いつも折って送ってるけど
今回ばかりはちょっと本命なので折らないで送ってみよう。。。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 18:18:01 ID:XJq5qgwo0

雑誌B-inｇに載ってる求人は全てリクナビNEXTに載ってるの？
雑誌に載っててリクナビNEXTに載ってないこともあるの？

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 18:20:04 ID:+TYFFQ6j0

俺はいつも折らずにクリアファイル入れて送るけど
お祈りは折って返ってくる
当然クリアファイルは無い

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 18:26:21 ID:3UZaWo450

>>157
廃刊されますた…

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 18:31:08 ID:i8u9e04/0

>>158

それモレも同じだ(w
毎回企業にｸﾘｱﾌｧｲﾙ贈呈してるのと同じだわな＿|￣|○

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 18:34:15 ID:tAMTvu3P0

ＩＥが開かないんだが。
オペラで１０数秒だったのにｗ

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 18:35:08 ID:tAMTvu3P0

すまん、誤爆。　>>161

163 ：157：2008/06/18(水) 18:51:21 ID:XJq5qgwo0

え！？　B-ingって廃刊になったの！？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 19:00:33 ID:Y5gpULtO0

３月に廃刊になってたらしい。使ったことないけど。

http://www.careercafe.jp/?p=205

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 19:05:54 ID:nommrluZ0

どうしようもないので、病院内物流の請負会社へ面接に行ってきます
派遣や請負は初めてなんですが、これだけは「聞いておけ！」という
大事なことは何でしょうか？
普通の会社と同じような事を確認しとけば良いんですか？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 19:52:45 ID:9GsGpmuBO

大きい封筒にクリアファィル入れて送るわけ？それともクリアファィルに宛先書いたシール貼って送るの？
てかそんな律義にしても普通に面接なしで落とされるんだな…

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:00:30 ID:sxYKjHhP0

そこでクリアファイル返せって電話やメールしたら着払いで送ってくるＤＱＮ企業もありそうですね。
以前名古屋市緑区のＳＯＨＯ美容室に履歴書返せって電話したら着払いで送ってきやがった
写真代浮かせるどころか高くついてしまった

頼りなく見られるなんて関係ない
それは中身で勝負
やっぱり若く見られたい
２３の時から基礎化粧品でスキンケアしてきたからアンチエイジング志向

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:14:53 ID:FG/K/2N70

月給￥１７５０００
年休１０５日
昇給、ボーナス、退職金無し
１年契約の正社員以外
　
この条件で、すでに１０人受けてる地方のハロワってどう？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:15:48 ID:mNBX3FwY0

また携帯厨が暴れてるの？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:17:28 ID:9FjkFxJ80

>>168
業種は？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:18:28 ID:3DVZCAn90

>>169
Yes！その通り、しょうがないからNGIDしといたよ('A`)

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:18:51 ID:A0zDYeSI0

>>165
気を使う仕事ですよ。
派遣だから請負だからという考えは通用しないからな。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:29:24 ID:9GsGpmuBO

携帯厨とか言うから加齢臭がするんだよ
わざわざパソコン立ち上げて見るほどのもんじゃないし

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:33:16 ID:ge3pJa2SO

現在靴店の販売の仕事をしています。転職を考えている38歳です。できれば違う職業を望んでますが、学校を卒業してから今の会社ひとつで他に何の経験もなければ、何の資格もありません。正社員で働けるような所はあるんでしょうか？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 20:55:01 ID:LXAdxWrj0

>>174
君は定期的にこのスレで面白半分にそういう質問してるようだが、
もういい加減にしろよ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:02:29 ID:jBTYaExp0

３８歳で年収４７０万、仕事は超ラクだがこれ以上収入が上がるのは無理
っぽい。せめて５５０～６００は欲しい。これって贅沢？
中堅私大卒ホワイトカラーです。

177 ：名無しさん＠押す手あまた：2008/06/18(水) 21:13:28 ID:BmtLE6p00

仕事探しを中断して派遣バイトをしているのだが、バイト先が遠すぎて通勤費だけでかなり足が出てる(w。
アルバイトでも全額出してくれる直接雇用がいいね。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:19:57 ID:3DVZCAn90

>>175
言うだけ無駄だからやめときなされ、そいつは頭がおかしいヒキヲタニート

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:21:33 ID:sH/ppu2h0

ちょっと答えてほしいのだが、
転職サイト（陸・円・舞ｅｔｃ）でＷｅｂエントリーしたのち、
企業から「応募ありがとうございます。レジュメを基に検討します・・・」
等の到着確認メールが届くことがあると思うけど、
それのメール対して「ご検討宜しく・・・」ってレスする人は多いのかな？

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:44:14 ID:AlZBdBxz0

そんなのに反応しなくてもいいんだよ
新卒じゃあるまいし。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:50:44 ID:FG/K/2N70

>>170
ルート配送＆営業だが。
地方だと年休１０４日は破格なんだよな～
５０～７０日なんてのが普通にあるし。
前の職、年休５０日ちょっと超えるくらいだったし

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:54:12 ID:9JlMYcrd0

書類は意外ととおるんだよな
でも面接で･･・
なんかここまでお祈りつづきだと
面接行ってもどうせ落とせられるんじゃないかと思ってしまう
毎回交通費往復１０００円使うのもいやになってきた
はぁ無職歴７ヶ月か

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:58:29 ID:+QKY7VyF0

逆に何の連絡もよこさない会社ってあるかな？
「書類選考通過者には連絡します」って書いてあったけど
一週間経つのにお祈りメールすらこない・・・
ダメな奴はシカトかおい

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:00:13 ID:b7c6173B0

>>181
そうなの？＞50～70日
80日以下も確かに普通にあるけど、
110日overも結構多い＠愛知は恵まれてるのかねぇ。
名古屋じゃない3万人規模市町村で無条件検索すると(ハロワ)
1市町村で800件とか出るし。
車で通勤1時間くらい範囲で検索すると3000件～5000件とか。
(煽りでも自慢でも無いです。
恵まれてるのなら、もっと自分にカツ入れて明日からまた転職活動頑張ろうと思います）

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:01:28 ID:FG/K/2N70

>>183
過去に２社あった。
いい加減な会社って、結構多いよ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:02:24 ID:xCmAgwQD0

ここにいる人たちは何十社も応募して、面接受けて、それだけで
自分とは違う、勇気のあるすごい人種のように思えてしまう。
美容院に予約の電話を入れるだけで死ぬほど緊張するような自分には無理だ。
だから今の仕事を辞められない。
37にもなって本当に情けない。

でもどうして、こんなに仕事探してる人がいるのに、
うちの会社はいつも人手不足なんだろうね。
誰か来て欲しい・・・

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:03:25 ID:jiv1phpdO

>>183
確かに多いね。いい加減な気持ちで応募している若い奴が多いからかな。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:05:34 ID:1r41tQ+90

>>179
俺は一応しておく

>>183
ハロワには連絡するけど本人にはしないってあるよ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:11:11 ID:b7c6173B0

今日（また）届いてた。

ここ読んでる人にプレゼントするよ。
http://imepita.jp/20080618/795750

ある意味精神的ブラクラ？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:14:18 ID:9GsGpmuBO

>>181
年休なんて書いてるだけ。ルート営業ってもノルマがあったり売上悪いと休日返上なんて普通。優秀な人以外は切られる。給料が安いからもしかするとほんとに休めるかもしれないけど絶対定年まで働けないのわかってて応募する？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:15:07 ID:tAMTvu3P0

すげぇな、応援メッセージだね！　>>189

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:16:28 ID:sH/ppu2h0

>>189
ある意味ＤＶだよｗ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:43:53 ID:0k4fqqXi0

>>176
＞３８歳で年収４７０万、中堅私大卒　ホワイトカラーこれって贅沢？

普通の高卒なら、それくらいならもらってる奴たくさんいると思うが勝ち組と言ってほしかったのか。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:51:53 ID:gEQIJEQU0

最近面接に呼ばれる割合が下がってきた　38の夜…

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:56:05 ID:CarQtiNs0

俺ももうすぐこのスレの住人入りだ
数年の猶予か・・・
厳しそう

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:56:47 ID:CylnoMur0

明日、派遣の面接に呼ばれてる　35の夏

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:01:39 ID:Y5gpULtO0

年棒８００万円台(含むボーナス）、残業なし、シフト勤務有、年金制度・退職金制度・福利厚生充実、各種手当有。

これっていいよな？

198 ：176：2008/06/18(水) 23:14:20 ID:jBTYaExp0

>>193
まさか勝ち組とは思ってないよ。でも世間じゃこのくらいでフツーなのかな
？と思って。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:22:50 ID:189158RO0

>>197
現実を直視しなよ

200 ：渋田五郎：2008/06/18(水) 23:23:43 ID:YkiQSE/qO

オマエラまだ懲りずに職安通いかＷＷＷＷＷＷ
身の丈をわきまえて派遣でもやったらどうだＷＷＷＷＷＷＷ
この糞漏らし共めがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:25:21 ID:9GsGpmuBO

このスレで贅沢な書き込みは無視するにかぎる

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:25:38 ID:z6UernOa0

面接でしかも高齢の社長の面接で
パソコンやインターネットは出来ますか？
と聞かれたけど、意味不明だったんで、
「インターネットが出来る」とはネットサーフィン程度？
と聞いたら、サーフィン？？とかではなくパソコンの事ですよ。
インターネットやパソコンで文章書いたりとか仕事関係ですよ。
って、本当に全く話にもならんかったorz

203 ：165：2008/06/18(水) 23:26:59 ID:nommrluZ0

>>172
レスありがとう

>派遣だから請負だからという考えは通用しないからな
なのに待遇は請負・派遣そのまんまですよね
なんか割りに合わなそうなので面接は辞退します

しかし、本当に普通の会社に応募しても、全然面接までたどり着きません。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:37:07 ID:2DgAaTgp0

>>176
仕事が楽と思ってるうちは力がつかんよ。
ﾏﾀｰﾘ職場であっても、いろんな新たな業務に取り組んでいかないと
転職時に業務経験をアピール出来ない。

>>186
待遇良ければ一発で人は集まるんで。
いっぺんセクキャバにでも行って、心行くまで弾けてみれ。
案外本音を吐露しても人生なんとかなるもんだ。
壁を作ってもいいことはほとんどないよ。

>>202
神扱いされるかもよ？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:42:06 ID:UFtJ1ga30

職務経歴書くたびに、
もしタイムマシンがあったら
遊びほうけてる過去の自分を本気で殴りたいと思う

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:44:20 ID:MJzZuSue0

>202
なんで出来ます、まかせてください！って言えないの？
あんたバカ？

ブラックだから、同族だから、DQNだから、社長が高齢だから、とかなんとか
難癖つけては自分の無能さを棚にあげて相手を見下してんじゃないか？

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:54:17 ID:z6UernOa0

日本語でおｋ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:56:11 ID:BOoSun620

>>202
お間抜けなこと。相手に合わせた返答をすることが重要じゃないの？
最終面接じゃなかったら、ちょっと回答に困りそうだけど、わかる範囲に落として答えるな。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 00:07:38 ID:ka82QTcS0

全然仕事見つからないからジムに通っている
（生活資金あと３か月なのに、ジムは最低６か月の契約ｗｗｗ）

久々に体を使ったから筋肉痛でツライ

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 00:19:10 ID:EKUy37Ee0

３８才で年収420万の俺って、やっぱりダメダメだな。
仕事は超ラクだけど収入面ではきつい。

この年だとやっぱ普通は年収500万前後が平均ですかね？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 00:34:12 ID:vWZDZmyGO

>>210
400以上なら良しとしようよ。年齢的に大会社にはもう入れないんだし、現状を楽しもう！

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 00:36:48 ID:XbbmrnZc0

>>210
>>201

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 00:40:15 ID:sLtC5zkD0

>>210
ﾏｼﾞﾚｽしてやるよ

｢地方による｣
東京なら高くない
沖縄ならｴﾘｰﾄ(だと思う)

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 01:35:38 ID:z8upZC6d0

がんばろうゼ！

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 02:01:48 ID:SmmLTlh70

東京在住。ギリレベルで年収400で探してる。
高卒低スペックだからね。それでもきっついぜ・・・

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 02:13:37 ID:oNj6lMf10

>>210
だよな
俺なんか36歳で年収360マソだよ
正直、転職に失敗した
前職は450マソ
ボーナスは業績悪いときはちょっと出せないからって言われていたし
その他、業績給もつけるって話だったが
実際は、ここ10年くらいボーナスでていないし、業績給も
一緒に行動した責任者にのみ加算されるだけで
俺には全く加算されないorz

転職の際に今まで年収で話を確かにしてきたけど
この会社はしてこなかったし、色々条件だしてきたので
これなら500万近くは行くと自分の頭な中で計算してしまったｗｗ

正直、360万だと生活にきつい
まじでアルバイトも考えているｗｗ

もう少し働いて何も改善されないようなら辞めないと

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 02:47:25 ID:q9pgIM5d0

神奈川在住の36歳。高望みはしないけど年齢X12ヶ月が最低ラインだと思ってる。
○歳だから○百万くらいは欲しいという考えは間違っていないが、年齢に対して
金を払ってくれる企業などどこにもない。仕事で相応の働きをしないとね。

低スペックの俺には営業くらいしかないが、まともな営業の求人が全然ない・・・
大卒だとたくさんあるのにな・・・どんなバカ学校でもいいから大学行っておけばよかった・・・

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 03:32:47 ID:k5xo48Fw0

転職活動するまで、自分の会社の給与が
ギリギリ最低ラインだと気づかなかった。

それでも残業代も完全支給されるから、
もっと困っている人に比べれば、
恵まれた環境にはちがいないけれど。

巨大な某コンツェルンの子会社。
仕事は親会社のオフィスでそこにいるプロパーと同じ。
残業30～50時間ぐらいかな。年収450万円。

親会社からみて俺らは一種の派遣社員なのだろう。
長くいても定年までそんなに給料もあらないし
キャリアがつくこともないので、転職希望。

上をみたらキリがない、下をみてもキリがない。
でも、もう給料安くてもいいから、
この閉塞感をなんとかしたい。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 05:46:19 ID:jcsG6R3FO

>>217
いや。
いくら大卒でも30代後半以降で転職となると年収400万
くらいがせいぜいだよ。
大企業で優秀かつレアなキャリアがあれば別だろうが。

おれはマーチ法学部出だけど、
営業で数社渡り歩き、去年転職活動をした３９歳。
結局、きつい不動産営業職で４２０万の仕事しか見つからなかった。

転職重ねた中年なんてそんなもの。
もはや学歴関係ないって…

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 06:02:27 ID:3YBy6iA70

みんなアル中になってない？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 06:30:11 ID:lf7i1icW0

酒なんて飲む金ねえよ。
マジで。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 07:40:49 ID:Ht6drf+c0

酒には気をつけろ！
酒浸りになっている時に内定を貰い、安心して連日祝い酒を飲んでたら
健康診断で引っかかり内定取消しになった事がある

あれは泣けた orz

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 07:56:13 ID:gGZlFsdC0

>>206
同意

>>202
そんなちょうしじゃ、どこでも通用しない

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:01:42 ID:F2Z434ctO

フリーペーパーに派遣で工場の工程管理、即日～長期で残業可能な方ってのが、時給1500で出てるんだけどこれどう思う？ｻｰﾋﾞｽ残業ありの正社員でも300万以下のとこあるし、月12000×23=276000
残業1500×30=45000
321000×12=3852000
くらいにならんかな…もちろん社会保険ないから実質は減るけど、

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:09:39 ID:du3KLoA70

社会保険がないのは違法だと何度言えば(ry

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:30:40 ID:F2Z434ctO

>>225
あ、社会保障完備って書いてあるわ、でも昔派遣で働いたことがあるけど社会保障入ると代わりに時給下げられた。だから派遣の社会保障なんてあんま期待出来ないんでは？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:34:28 ID:oeqXUVSR0

なんだよ社会保障って･･･

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:42:49 ID:F2Z434ctO

>>227
保険、保険！(~_~;)

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:43:41 ID:F2Z434ctO

で、どうかな？
正社員探すべきかな？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:48:13 ID:RSL2JzE/O

工場派遣なら保険や年金はキッチリかけてくれる場合が多いよ
派遣先から指導するんじゃない？事故があるとヤバイし…

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:51:21 ID:fHB036U/0

面接してくれる所は沢山有ると思うが、週に2～3日面接を入れると逆に疲れる。
交通費がきつい（下手すり一日で往復２０００円とかになる）。いかに、首都圏
の神奈川や千葉、埼玉の中央に住んでる方は分かるが東京まででて来ないと
業種によっては有るから行くが辛いよな。
求人雑誌がなくなり、チラシとネットが主でハロワで探すが近所もイマイチだから
都心に近いほうで探している難しい状態。
面接をしてくれる企業は有り難いと思うがたまにココに来なければ良かったなと言う
気持ちになる事が最近多い。面接す奴が名前名乗らない奴には真剣に話したくないよ。
最近は、お茶１杯ぐらい出せよと思ういいたいがそこまでは言わんが、
まだ、圧迫面接しているところもあるし、やたら、最後に質問は?
と強調されると採用されない事が多い。だから、沢山面接しにいっても最近
イライライラしながら対処してるからうまくいかないのだろう思ってる。
こうゆうこと書くとおまえは、精神的に弱いとか、考え方が甘いとか
わかってるのでコメントはいらない。
運が悪いのかもしれないが、ここで少し愚痴ってもすっきりしないよな。
ああ～しょぼん

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 11:14:52 ID:F2Z434ctO

>>231
確かにもったいないね。
でも面接まで行けば10社に一社くらい受かるんじゃ？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 11:18:14 ID:du3KLoA70

>>229

正社員＝社会保険完備、昇給・賞与あり、交通費支給、会社にもよるが安定雇用、退職金あり、仕事に責任あり、月給制。

派遣＝社会保険完備、昇給・賞与なし、交通費なし、契約期間内でも関係なく解雇、何年働こうが退職金なし、仕事に正社員並みの責任あり、日給/時給制なので盆・正月・GWは収入激減。

思いついたのをあげてみた、後は自分で判断汁。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 11:25:36 ID:F2Z434ctO

てか年収350～400とかで転職考えてるのいるが、職安にある求人って９割年収300万以下じゃね？
ボーナスなしだと月25万じゃないと300いかないし。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 11:26:57 ID:rKSBLzWT0

>>217
神奈川在住の36歳。高望みはしないけど年齢X12ヶ月

もちろんネタですよね？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 11:47:04 ID:4c26GtHjO

面接の交通費きつかったら自転車で行け。
俺は片道2時間ぐらいまでなら自転車で行ってる。
自転車なんて1万前後で買えるでしょ。
運動にもなるしおすすめ。
道が解らなければ
携帯の地図やナビを
見ればよい。
受かるかどうかわからない面接に金かけるなんて勿体ない！

237 ：217：2008/06/19(木) 11:49:17 ID:jzsT+mHD0

>>235
まったくネタじゃないですけど？？
中小や零細でも出すところは出しますよ。
経験がある同業界の営業になりますけどね。
ただ、中小や零細は内情がヒドイ。これは入ってみないと
わからないし・・・

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 11:52:13 ID:F2Z434ctO

>>233
けど前の会社、知名度ある会社のルート営業だったけど休日出勤あり平日８～20時くらい年収300万。給料上がるどころか成績下がると下がる。
営業だと正社員で入っても簡単にクビ切られるよ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 11:59:40 ID:F2Z434ctO

>>237
月36万なんて求人見たことないぞw
てか入ってみないとわからないなら入ればいいだろ、どうせ営業なんて成績しだいで優遇されたり切り捨てられたりなんだから

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:02:41 ID:K0LJ5YPP0

>>237
いや、ネタにしかみえないｗ

例えば１年間そこで働いてみて、実際にこれだけ実績あげたから、
そしたら、来年からは年齢×12ヶ月くらいあげましょうかねって話って
出るというのなら分かるけどｗ

むしろ実績も証明できない人間に、最初からそんな美味しい餌で釣るような企業にいくから
入ってみると、「内情がヒドイ」ブラックにしか行き着かないんだよｗ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:04:57 ID:jzsT+mHD0

>>239
いや、賞与込の額なので月30万で届きますけど。
ちなみに前職は月30万ちょっと残りは賞与で約450万、土日祭休で9：00～18：00（但し昼飯抜き）
でしたよ。一般の人には知名度まったくない、中小クラスのメーカー営業です。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:06:48 ID:p0JHgi+U0

>>240
むしろ実績も証明できない人間に、最初からそんな美味しい餌で釣るような企業にいくから
入ってみると、「内情がヒドイ」ブラックにしか行き着かないんだよｗ

それって俺にもあてはまる

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:07:52 ID:jzsT+mHD0

>>240
経験あるって書いたじゃないですか。
未経験の人が俺も俺もなんて応募しても採用されませんよ。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:09:22 ID:p0JHgi+U0

連投ｽﾏｿ
ついつい金に釣られてしまう。
と言ってもこの歳だからしかたないことかな？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:19:50 ID:fHB036U/0

>>232
面接行けば１００社の企業で面接して１０社引っかかると理論は無い。
１００社行って全部落とされる人も居るのです。現実、私がその運命の人間
でございます。企業なんて都合の良い人間をえらんで戦力として採用するから
有る程度、頭の回転がよく記憶力で手先が器用、柔軟性あればどこでも仕事ができるけど
３０過ぎたら色々企業が採用するのにも求めてくるのスキルだからそれが無い奴は、
要らないという職場が多い。キャリアはあっても今はスキルが無いと採用されにくいよな。
だから、安易に面接呼んでむらっても結局細かい話したらその場で終わりなる。
派遣だって契約社員も採用厳しいよ。だって、学歴不問の倉庫作業の仕事まで断られてる。
スキル、キャリアは有ると自負しているが、企業の採用担当が断るというのは、
本当は必要無い事も有る。ようするに、今居る奴を何時でも首を切ってもうちの会社には
まだ、これだけ応募するんだから何時やめてもいいという会社も存在している。
いらしい、嫌がらせしてるのです。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:23:50 ID:hSNI6nRP0

あげ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:23:57 ID:k0jdCsrfO

３６万？自動車製造か？
長崎にある新Ｎ崎商事が派遣でそれだけ貰えるらしいが…
激務残業しないと貰えないって、普通は

しかも搾取されてるがなww

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:28:05 ID:kTI+cp2T0

> ID:fHB036U/0
コメントいらないと自分で言ったんだから出てくるなよ
どこかに縦か斜めか仕込んであるのか知らないが
日本語もちょっとおかしくなってきてる
２ちゃんなんか見ないでちょっと昼寝でもしてきたら？
悪いほうに悪いほうに思いつめたってろくなことはない

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:38:26 ID:fHB036U/0

>>２３６
どこに住んでるのか知らんが、自転車でいける根性は認める。
しかし、雨降ったりするのに自転車だけで２時間は辛いし、電車で３０分でいけるのなら
そちらの方が良いだろう。例として千葉の浦安から東京都心までなら自転車でいけると思うが
市川の国府台や船橋から東京都心まで自転車で行けといわれたら断るよ。
オートバイならまだ分かるが横浜辺りなんて山や丘だらけから海まで自転車で１０～２０ｋｍ
の会社へ面接行くのにもう駄目だろう。どうせ、本気にしていないからどうでも良い。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:39:29 ID:urLqBcbP0

またあの人が来てんのか

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:43:06 ID:nibh598e0

通常の３倍の人ですか？　>>250

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:45:52 ID:F2Z434ctO

入れ替わり激しい営業だと予備社員募集する場合あるけど、普通、用もないのに募集かけないだろ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:46:34 ID:fHB036U/0

２４８
悪かったよ。確かに疲れるけどコメントいらないといったが、過去に考えが
甘いとか言わたので傷ついたから書いただけです。
ちょっと頭冷やしますので昼寝しまので誤ります。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:50:27 ID:F2Z434ctO

>>253
頑張って
きっといいことあるさ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:55:38 ID:rKSBLzWT0

もちろん社員で探してるが、全く見つからない
派遣かバイトならやりたい仕事あるんだけどな　orz
お金も無いしバイトに応募してみる

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:55:50 ID:F2Z434ctO

ガソリン高騰、食料品値上がりの中、消費税も上げる時期にきてるとか抜かす福田死ねやー。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:58:52 ID:F2Z434ctO

自転車で面接なんて行ってたら髪がぐしゃぐしゃになって返って落ちるだろ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 13:16:51 ID:rKSBLzWT0

バイトに応募してみた
転落人生だけど転落した先で幾らでも足掻いてやるわ
諦めなければチャンスはまた巡ってくる

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 13:21:22 ID:aXIBHqz40

自転車で行ったことあるけど、道に迷ってギリギリになって
会社に入るときﾊｧﾊｧしてた
今の時期暑いから余裕持たないとすごいことになりそう
面接が終わったら自転車が盗まれてた
大損したことがあるなぁ・・・

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 13:51:22 ID:4c26GtHjO

皆さん面接は自転車で行くように！
交通費を食費にまわして
栄養のある良い物を食べましょう。
人生は体が基本です。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:02:34 ID:skyq3EtdO

自転車で面接受けに行くなど考えられません。
１０分以内で着くならまだ良いですが３０分以上だと汗かいて面接する状態ではないでしょう？
スーツ着て自転車は流石に止めた方が良いような？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:05:24 ID:5wFfVNax0

自転車でいけるようなところっていいなぁ・・・あこがれる

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:13:27 ID:F2Z434ctO

てかおれが採用する側なら交通費ケチって自転車で来るような人は雇いたくない。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:34:33 ID:hSNI6nRP0

自転車だってバレなきゃいいんだろ？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:39:50 ID:pnQCdeG2O

採用されて初出社まで日が近付いて来た。気が重苦しいから今酒飲んで紛らわしてるぜぇﾌﾞｯﾊﾊﾊｱー

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:40:03 ID:sLf94sO30

★第一種日本人

第一種甲種日本人…資本家・大手正社員・一部自営業・公務員

第一種乙種日本人…中小企業正社員・零細企業正社員・一部自営業

第一種丙種日本人…ニート・フリーター・年金生活者・生活保護受給者

★第二種日本人…派遣社員・偽装請負社員

第一種日本人の乙種までは国家が手厚く保護。
丙種はそこそこ保護。

第二種日本人については見て見ぬふり。

267 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 14:48:19 ID:w9mZJPru0

物流業界なんですけど
一次面接通過して
明日２次面接なんですけど
採用の可能性高いでしょうか？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:54:47 ID:I+g5DIfY0

>>267
高いです、と気休めを書いてもらいたいのか知れないが
そんなの分かるわけ無いだろ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:55:10 ID:F2Z434ctO

>>266
ニート、フリーターよりはましだろ～
派遣制度自体おかしな話しだよな。
大阪西区の日雇い労働者の手配師じゃあるまいし、堂々とピンハネ会社が増殖してんだからな。簡単に切り捨てられる労働者増やしてどうすんだよ、まったく糞政治家が。
いっそお笑いの太田が総理になったほうが100ましだな

270 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 14:56:51 ID:w9mZJPru0

う～ん

271 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 14:58:29 ID:w9mZJPru0

そうですね～～
きやすめ　書いてもらってもしょうがないですよね・・・
ありがとうございます

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 14:59:28 ID:F2Z434ctO

>>267
いや通る確率高いでしょ、見込みなしは一次でほとんど落とすだろうから。でも50％くらいじゃないかな

273 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 15:03:15 ID:w9mZJPru0

(´ヘ｀;) う～ん

274 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 15:04:30 ID:w9mZJPru0

２７２　さん　わざわざ　ありがとうございます

275 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 15:26:01 ID:w9mZJPru0

ありがたい

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 15:27:43 ID:A1XRQwS40

とりあえず一発逆転を狙って毎週トトBIGを買ってる
今週こそ当たってくれ～

277 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 15:39:01 ID:w9mZJPru0

ここにいる人も転職で苦労されたかたなんですね

278 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 15:39:55 ID:w9mZJPru0

トトが当たれば事業立ち上げｗ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 15:50:02 ID:hSNI6nRP0

トトが当たれば、豪華マンションに引っ越して豪華クルーザー買って毎日豪華レストランで食事に豪華海外旅行三昧だな。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 15:50:35 ID:hSNI6nRP0

高級外車も買おうかな。

281 ：：国道７７４号線：2008/06/19(木) 15:50:40 ID:w9mZJPru0

ここにいる人も転職で苦労されたかたなんですね

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 15:52:16 ID:hSNI6nRP0

苦労してます。それがなにか？

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 16:11:46 ID:F2Z434ctO

>>279
夢は寝て見ろ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 16:34:56 ID:TJNAHCh2O

書類選考で落ちると世間が必要としていないんじゃないかと思ってしまう。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 16:44:59 ID:KHuuVTfm0

>>284
その会社にとって君は、いわゆる論外だったんだろう

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 16:54:15 ID:MAKAbCxh0

>>281
過去形じゃなくて現在進行形なんだよ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:05:12 ID:4c26GtHjO

ちょっと国道くんうるさいよ。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:09:46 ID:y/VYnOSu0

今日面接行った会は有給休暇がなく一日休むとマイナス１万円だって
しかも精勤手当てが３万円でその月１日休むとマイナス４万円！
どうですか？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:11:46 ID:hSNI6nRP0

ブラックだな。試用期間中だけの話じゃなくて？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:15:32 ID:y/VYnOSu0

>>289
違います。会社が小さいから有給休暇はないと言われました。
しかも入社した後に！

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:17:50 ID:E4ECLYrm0

法律場有給与えないといけないんじゃないの？
正社員の場合

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:35:54 ID:lKKbQb6b0

契約社員だが、書類選考は通った
さて、また面接か
「自分が、これだけは人に負けない事」とか「この会社での仕事にかける思い」とか聞かないでくれよ～
この２つの質問うざいもんな

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:38:55 ID:PELs8Gt10

すげーなー、今日もID真っ赤なアフォが1行レス連発かよ　orz

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:38:56 ID:p0sfrcw10

何でそんな変な会社入る人多いんだろう。
保険なしとかボーナスなしとか有給なしとかさ。中小とか零細でもその程度は
ちゃんとしてるとこいくらでもあると思うんだけど。
地方の人とかなのかな？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:48:43 ID:zrZs98XEO

先日行ったところから内定貰いました。しかしここで問題が。
遊戯（パチンコ）関係と言って面接行ったんですが、仕事内容聞くと攻略法を売っているそうなんです。

職場見せてもらい、働いている方とかは親切そうですが、やっぱり辞めた方がいいですよね。

8ヶ月位、決まらなくて（実際、何社か内定貰いましたが求人広告と記載が違っていたりで）相当焦ってます。

どなたかアドバイスお願いします。

携帯からで、すみませんでした。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:51:43 ID:aXIBHqz40

入ってからわかることって多いんじゃないかな。
自分は5月に一度入社してすぐ退社したけど
そこは試用期間保険なしで有給休暇なしだったよ。
面接時は「大丈夫」としか云われなかった。
改めて考えてみりゃ、それ、答えになってないし。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:52:48 ID:F2Z434ctO

いやいや、すべての労働者、たとえアルバイトでも出勤日数、時間さえクリアしてたら有給休暇の権利あるから。
まぁその会社にいたいなら権利はあっても使えないわな、辞める時まとめて有給とるくらいしかない。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:52:55 ID:p0sfrcw10

>>295
雑誌に載せる攻略法探しとかなら問題ないけど、台の不具合を見つけてゴト師に
売るのだとヤバいのでは？
数十万～100万以上で売るらしいけど、買う方も中国人マフィアみたいなのとか
まともじゃない客が相手だと思いますよ。
昔、ゴト師やってたという人から聞いた話だけど。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:53:33 ID:BUfpNO9xO

>>295
火中の栗を拾う勿れ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 17:59:32 ID:4cw3B/Nn0

化学系大手の子会社工場作業員が俺の就職先になりますた
直採用で契約社員から一年半後に正社員登用とのこと
入社初日から有給発生、その他についての就業規則説明を
聞いていると給与以外は　ネ申　のような待遇

みんなもガンガレ！
狙い目は利益率と労組のしっかりした会社

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:01:13 ID:zrZs98XEO

>>298 レスありがとうございます。雑誌などに載せているものらしいです。
ただ攻略法とかって結構サギみたいな話しを聞くので大丈夫なのかなと思ってます。
警察沙汰とかになったりしないのかなと考えたり。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:02:42 ID:F2Z434ctO

>>295
攻略法って違法じゃないの？
合法なら面白そうだけど

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:04:01 ID:lauTSLuWP

このスレ見ていて思う事があるんだけど妥協も必要だぞと。
慎重になるのも十分承知だが今の雇用状況じゃそうも言ってられないだろう。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:05:06 ID:YMX3fzcx0

失業期間が長引いているので今月から朝の９時から午後３時まで（そのうち１時間は昼休み）物流センターでアルバイトを始めたよ。
時給８５０円。前職在籍時の年収は６５０万円。
アホのアルバイトの先輩に毎日怒鳴られてる。なんだか俺が気に入らないらしくてね。
嫌なこともあるけど、それまでは次の仕事が決まらなくて毎日ただ鬱々とした気分で暮らしていたから、少しはいいこともあると思う。
拘束時間はずっと走り周っているので汗をかくのが気持ちいい。
“無職”より“アルバイト”の方が俺には心地良いことがわかった。
まだしばらく預金は尽きないけど、それでもやっぱり僅かでも外に出てお金を稼ぐことには安心感が得られるよ。男だからね。今日も４２５０円稼いできた。
新しい職場に正規職員として就職して、早くあの物流センターを離れたい。それも励みだ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:08:12 ID:p0sfrcw10

>>301
台に細工をしたりとか特殊な打ち方じゃなければ、問題ないと思いますが。
雑誌に違法行為載せたりはしませんから。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:09:11 ID:zrZs98XEO

>>302 やはり違法ですよねずっとは働けないんでしょうね

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:09:22 ID:F2Z434ctO

>>304
時給850円で怒鳴られるとか嫌だ～
身内が仕事見つからないならとりあえずアルバイトでもしたらって言われるけど
アルバイトしたら負けかな、って思ってる(笑)

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:09:44 ID:2h+R9rTD0

>>295
犯罪スレスレかもな。
表に立って経営してる人間は堅気に見えるかもしれないけど、バックに893がいるかもしれない。
そうなるとヤバくなっても簡単に辞めさせてくれないことも。
入る前に是非調査することを奨める。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:12:10 ID:aXIBHqz40

バックに893って、怖いね。
以前いた出会い系の会社、結局警察が入って倒産したんだけど
この年齢で放り出されるのってかなりきついものがあるよ。
ちゃんと勤め上げられるところに勤めたいです。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:12:44 ID:TKDGq4B/0

気が少しでも楽になる方法見つけた。

「自殺よりマシだ」自問自答し続けること。

みんなもためしてみて。感想聞かせて。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:14:09 ID:zrZs98XEO

>>308 調査と言ってもどうしたらいいものか...
保険とかもしっかりしてるみたいなのですがう～ん。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:14:15 ID:p0sfrcw10

>>310
自殺よりマシってのも・・・なんか惨めになってきて死んだほうがマシに変わりそうｗ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:15:16 ID:p0sfrcw10

>>311
どういう雑誌に記事載せてるとか聞かなかったんですか？
会社名をググってみるとかいろいろと調べる方法はあるでしょう。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:15:25 ID:YMX3fzcx0

>>310
なんだか君が自殺してしまう様で心配だよ。自殺は絶対ダメだよ！

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:19:05 ID:4GplTeag0

>>310
そんな事考えてる暇があったら、
ロト６や競馬の勝ち馬できそうな数字でも考えて教えてくれ。
ためしに買えば当たるかもしれんぞ。まあ、はまったらダメだが。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:24:11 ID:zrZs98XEO

>>313 会社名でぐぐってみましたがあまり情報得られませんでした。
ただ少ない情報の中にもクレームみたいなのもありまして。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:24:25 ID:F2Z434ctO

何回か転職してんだけどそのたびに一年くらい無職期間があるんだけど職務経歴書にはアルバイトとか書いてたほうがいいかな？どんなバイトが無難なんだろう？(~_~;)

318 ：３１０：2008/06/19(木) 18:25:10 ID:TKDGq4B/0

>>312
自殺が最大に悲しい出来事と感じている人には有効かな、と思いついた。
ここ２、３日、自殺が頭をよぎり、やはり生きようと思った。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:30:02 ID:kbiLtClBO

手取り15の零細も落ちた死にたくなるな

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:30:42 ID:p0sfrcw10

>>316
大金騙し取られたとかでなく、雑誌の情報は嘘だった・役に立たなかった程度の文句なら
問題ないように思いますが。
雑誌の広告等で見かけるおまじないグッズとか深夜の通販のまったく効果ないダイエット器具
とか売って心が痛むような人ならやめたほうがいいかとも思いますがｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:33:28 ID:ifH3o0Tx0

俺俺詐欺と同じでしょ。
いかにうまく言いくるめて金を出させるか、って商売。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:45:09 ID:F2Z434ctO

とりあえず会社の人に違法な事はないのか聞いてみればどうかな？違法じゃなければ普通に答えるだろうし

323 ：３１０：2008/06/19(木) 18:46:28 ID:TKDGq4B/0

>>319
自殺とどっちがマシ？１５万零細さん

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:47:43 ID:p0sfrcw10

まぁプラシーボグッズ販売みたいなものではｗ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:48:34 ID:2h+R9rTD0

日テレ「イマイと申します」のネタになるようなのも一応会社。
選り好みしてる場合じゃないけど、最低限のモラルは維持しないとね。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:50:00 ID:FdT5HHLE0

今自営6年目。これからしぼんでいきそうな業界だしいっそサラリーに戻ろうかと
思ってる。自営の生活も飽きてきたし（動かせるお金が小さいのでおもしろくな
い）　職安行ってないけど36さいは厳しいのかな？
宅建とって業界入って経験積みたいのだが…。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:55:33 ID:F2Z434ctO

いっそ物価が激安の東南アジアのどっかに移住できないかな…。
日本はこれからもっともっと住みにくくなりそうだし。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:55:49 ID:p0sfrcw10

>>326
不動産の仲介ですか？
営業なら年齢的にまだなんとかなると思いますが、資格より先に契約を取り続けられるか
だと思いますよ。仕事取れない人が持ってても意味ない資格ですから。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:57:39 ID:3o7wcB4Z0

自殺者、１０年連続で３万人超…３０歳代は過去最多
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000016-yom-soci

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:58:20 ID:F2Z434ctO

>>326
これからしぼむ業界って保険屋？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:59:37 ID:FdT5HHLE0

くるま

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:04:19 ID:F2Z434ctO

第一、宅建っても簡単な試験じゃないぞ。

おれ持ってるけどw

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:07:52 ID:FdT5HHLE0

業界をよくしらないので契約は何がメインなんだろ？地主との交渉？
土地の販売？ゆくゆくは別の資格と合わせて住宅やビルやマンションなどのトータ
ル的メンテナンスの仕事で独立したいと思ってる。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:13:24 ID:PELs8Gt10

>>306
パチンコでこういう打ち方をすると大連チャンする方法とかいってインチキ攻略法を打っているのが大多数だよ？
いわゆる、パチンコやパチスロの雑誌で、本体を解析する下請け仕事みたいなのなら判るけど

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:14:42 ID:UmKzx7y/0

リクナビで初めて面接まで漕ぎ着けたけど
どうやら落選っぽいｗ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:20:12 ID:FdT5HHLE0

転職に有意義な資格ってなんだろ？
電気工事関連もいい資格そうなんだが…数学物理苦手でさ…英語も

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:21:55 ID:F2Z434ctO

>>333
人を騙しても平気で売り上げあがるならなんでもできる、口が上手くて人を丸め込める、気力、体力に自信があるって人なら資格なんていらないって言われてるよ。不動産業界スレのぞいてみれば？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:25:28 ID:dly/Z4dX0

脱字うぜえよ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:28:27 ID:FdT5HHLE0

337
将来独立してするには必要なんじゃなの？業界では流れとかを学びたいと思ってる。
数字が必要なら努力はします。

不動産スレまた時間あるとき除いてみるよ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:29:44 ID:8ymPXvtYO

>>327
タイとかに行けばいいじゃん。
40過ぎにタイに行き一年フラフラしてて、
今では日本人専用のタクシー客引きで生活してるよ。
今では５人のタクシー運転手と契約して、
生活には困らない位の収入を得てるぞ。
この前行ったら、中古だけど自分の車を持ってた。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:34:03 ID:8ymPXvtYO

>>319
仕事選びすぎ。
俺なんか10社以上転職してるけど、
２ヶ月以上転職活動したことない。
それでも基本給25万以下の仕事以外は受けてないよ。
ちなみに営業職専門だけどね。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:57:05 ID:TKDGq4B/0

２５万以下だけ受けてるってこと？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:58:48 ID:8ymPXvtYO

ああごめん以外の部分を削除してくれ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:05:32 ID:TKDGq4B/0

２５万超だけ受けてるってことか。
ナス含み年収換算どうか知らないが、
１０社以上だからＤＱＮスパイラル？
営業センスはありそうだ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:15:12 ID:Ht6drf+c0

営業で総額25万なら少ない方
基本給25万で営業手当や歩合給が別途支給されるなら楽に暮らせるんだが…
茄子も営業職は微妙だしなぁ、でもこの年齢だと営業しか応募できない orz

まぁ俺は総額25万前後に応募してお祈りを食らいまくってるDQNだけどｗ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:22:26 ID:F2Z434ctO

25万って手取り20万くらいだもんな。

これで最後の転職にしたいって思うオレは営業はさけたい。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:28:10 ID:8ymPXvtYO

>>345
当然がボーナスか歩合で評価される会社にしか行かない。
成績が給与に反映されないとやりがいがないしね。
だいたい年収500万以下にはならないよ。
休みは少ないし、定時退社なんかできないけどね。
仕事が決まらなくて死にたいなんて言ってる人は甘いと思う。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:34:47 ID:TKDGq4B/0

>>347さんにはこの板、スレは必要無さそう。
羨ましい！！！
多数転職はすぐ決まるし、職歴が一貫、収入も悪くない。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:35:16 ID:j2SBrQAJ0

>>295
ヒント　梁山泊

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:39:08 ID:3YBy6iA70

置き薬の営業ってどうなんですかね
訪問販売ですよね

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:45:19 ID:F2Z434ctO

営業なんて毎日毎週毎月、数字に追われてストレスで早死にしそうだわ。
ストレスはガンとか万病の元だし老ける要因になるし。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:05:18 ID:lKKbQb6b0

>>350
それ２日前に来た
「要りません」って追い返したぞｗ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:11:50 ID:A1XRQwS40

きょうび訪問販売なんて誰も相手にしてくれないような気がするぞ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:19:10 ID:F2Z434ctO

置き薬なんてドラッグストアがあちこちあるのにいらんだろ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:20:38 ID:Ht6drf+c0

置き薬と言う名の健康食品営業だからｗ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:23:45 ID:6/1bIKgc0

売れんのかこれ？というウコンとか
置き薬の確認の時についでに売って歩いてる、ついでというか本業のごとく

売れなかったら言われるんだろうなぁ

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:26:24 ID:W5BVvLWD0

550万で内定。
しかし、前職より２００ダウン。
紹介会社経由だが、倍率だけは高いな。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:26:28 ID:TKDGq4B/0

昔は富士薬品なんてのが求人常連だったな。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:33:26 ID:0zxyHc2c0

訪問販売で飢えを凌いでるオレが通りますよ。
とりあえず契約社員しながら本命を探してる状況。

そもそも、訪問販売＝一時凌ぎ（求職活動中の資金稼ぎ）で、
けっして長期勤続する仕事ではない。
置き薬＝商材が悪い。例え、バイト感覚で短期的にやるにしても続かないと思う。
商材としては、例えばテラシ等をポストインして、そのあと多少なりともインバウンドが
来るような商材が良いと思われ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:36:20 ID:0zxyHc2c0

>>357
とりあえずオメ！
でよいのか？

で、入社するんだよな？しないのか？ｗ
スペック、職種等概要ｷﾎﾞﾝ！

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:57:06 ID:hSNI6nRP0

今日は役員面接行ってきた。
話も盛り上がり、「ヨッシャ！！」と思ったその瞬間に言われた一言。

「ピタッとはまるような気もするし、全然違うような気もするんだよね。正直迷うね。」

これってお祈り確定でしょうか？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:58:46 ID:F2Z434ctO

>>357
年収550万ってまだ働いてもないのにわかるのか？年俸制？

>>
今時ネット通販で魅力的な商品多いから訪問販売自体厳しいんじゃね？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:03:10 ID:hSNI6nRP0

バイアグラとかよくメール来るね。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:31:12 ID:KJywcjhZO

初めての転職で分からない事があるんだけど試用期間の数ヶ月で一方的にクビになることって有るの？
この歳でそんな事になったら立ち直れない・・・

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:32:42 ID:2HG5MU2A0

>>362
月給制でも、毎月の額、ボーナスの額、トータル一年での額って
細かく出してくるとこもあるよ。現職がそう。

今日は、超圧迫面接行ってきた。最終の役員面接だったんだけど、
圧迫っていうか超無礼面接。てめえの無知棚に上げて、今時そんなこと
聞くかって質問のオンパレード。もし万が一採用になったとしても、仕
事をしていく上でなんかトラブったら、今日の事、なんであの時辞退し
ておかなかったんだみたいに、ずっと思い出しそうなくらい酷かった。
辞退のメールを書きながら、涙が出てきた。ちきしょー、次行くぞ、次。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:41:05 ID:2h+R9rTD0

>>365
応募者を見下したような面接だろ？
悔しいのはわかるが、そういう状況でも気丈に対応できないと
この年代は認めてもらえないよ。
世の中、気持ちいい対応してくれる人間だけじゃないからね。
まあ自分もそんなに立派なこと言えた義理じゃないけどね。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:43:34 ID:oNj6lMf10

>>366
ただ、そういう扱いをされたら
辞退だな

入社してから何か絶対ある

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:56:03 ID:F2Z434ctO

>>364
普通にしてれば大丈夫だろ
よほど使えないと思われないかぎり

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:01:09 ID:4c26GtHjO

ニュースステーション見てる？
ここの住人出てるんじゃないか！？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:02:40 ID:wzj+y5200

「死ねないから生きている」って、わからなくもないような。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:07:01 ID:2h+R9rTD0

>>369
ニュースステーションは久米の時代なw

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:12:44 ID:wzj+y5200

久米かー。元気かな。　って俺ダチかよ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:13:05 ID:LH32SYpK0

>>371
この年代らしい間違い方だねｗ

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:18:37 ID:RSL2JzE/O

最近の古舘はいい味だしてるよな
もっと政治を叩いてくれ

375 ：３１０：2008/06/19(木) 23:21:13 ID:TKDGq4B/0

>>370
今の俺、まさにそれ。
「自殺するよりはマシか・・・」「とりあえず生きるか・・・」
自問の繰り返し。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:33:39 ID:F2Z434ctO

>>375
馬鹿言ってんじゃないよ～
仕事が見つからないくらいで
精神病とかアトピーとか赤ら顔とか人前に出るのも苦痛な人に比べたらよほどまし

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:34:56 ID:hSNI6nRP0

今年の夏あたりからさらに景気が悪化し、いわゆる恐慌とハイパーインフレが同時に来そうな気配。
今のうち職にありついてないと数年間は収入が閉ざされるかも。
失業保険も何の足しにもならなくなるかも。

そんなことになったらクビをくくるしかないのか？それとも誰かが助けてくれるのか？

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:35:37 ID:6ksLkTXR0

われわれは、いつでも取り換え可能な、使い捨ての感情がある部品。
くされ企業の為に命という電池をすりへらしている。
最近はいろんな事を諦めた。死ねないから生きている。俺はわかるな・・・。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:36:45 ID:2HG5MU2A0

>>366

あんな吐き出しレスにレスしてくれて嬉しいよ。有り難う。

辞退のメール出した。スッキリだ。
さすがにこの歳なんで、応募者を見下したような面接ってのはもう何度も
経験済みだよ。つか低スペなんでそれが普通(笑)。今日だって別に普通に
対応したつもり。でも、本当に今日のは許し難いくらい酷かった。
しばらく経って気持の整理がついたら、どっかのスレに社名ともども晒す。

面接時も録音必須かもな、これからは。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:42:03 ID:F2Z434ctO

>>377
あんま不安を煽るなよ。
最悪、親兄弟に食わしてもらうとかw
日雇い土方とか生きるだけならどうにでもなるだろ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:42:26 ID:wzj+y5200

晒すのなら、以下のサイトがおすすめ。

http://work.or.tp/　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハロワ募集企業向
http://careerconnection.jp/review/index.html　　　　　←有名企業向

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:44:06 ID:oNj6lMf10

>>380
けど、明らかに景気は傾いているよ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:48:07 ID:st45SNT/0

余計なお世話かもしれんがキャリア採用面接のアドバイスな

「これだけは人に負けない事」
前職は厳しい会社で離職者も多かったですが、私の部下（マネジメント経験なければ私のチームのメンバー）から
退職者を出したことは一度もありません

私はコスト意識が高く、部下にも徹底して会社の利益をあげることが給料のアップに直結するのだということを
徹底して教育していました。3日かかる仕事を2.5日で済ませる努力、納期を短縮するアイディアや
効率性を上げる手段をチーム全員で考え、社長賞をいただいたことがあります
（どんなアイディアか聞かれても答えられるようにな、朝礼前に必ず当日の仕事分担を済ませてたんです、
とかでもなんでもいいから）

どうせ嘘でもバレやしないから
大した実績なくてもこれぐらいは言えるだろ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:51:59 ID:EppHBaYE0

不動産会社で生きるということ
http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:54:35 ID:F2Z434ctO

>>379
てか見下して許しがたい対応するって時点で採用する気ないだろうし面接途中で切り上げて帰ればいいと思う。このスレで社名晒してよ。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:05:45 ID:A5FTx10j0

「うちの会社にあなたはどんな貢献ができるか、あなたの将来像、仕事にかける思い等々」

前職でこれこれこういう仕事をしていましたが、納品が完了し、お客様と信頼関係を築いた後、次に提案できる
商材（またはご案内できる生産物）がなく、歯痒い思いをしていました。
御社はこれこれこういうインフラ環境をお持ちで、しかもこれこれこういう販売チャネルやパートナー企業をお持ちですよね。
御社でなら前職で適わなかった、もっとお客様とパートナーとして密な関係を築けるようなビジネスが展開できると思っております。

ただ売上の数字を追求したり要求するようなマネジメントを行うつもりはありません。私の理想は営業部隊も生産部隊も
楽をして利益を出せる仕組みを確立することです。
御社は・・・（以下上のと同じ）

（希望企業が古い縦割り体質だなーと思った時とかVERSION）
部門間の情報共有やナレッジ共有を最大限に生かせるよう社内のパイプ、ハブとしての役割を好んで引き受けていました。
リスクを嫌って所管部署になりたがらないマネジャーが多く苦労しましたが、こういう改善は誰かが貧乏くじを引いて
音頭をとらないとできないと思っています。幸い私は先輩たちとのコミュニケーション能力には自信がありますので
御社でもその能力を生かし、部門間の壁を破って、無駄をなくし、全社一丸、同じベクトルを向けるような体質を浸透させていきたいと
思っています

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:07:26 ID:WfCb+hMA0

すげーな
本番でそんなのでてこねえ

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:07:56 ID:mPdn1clX0

見下しや圧迫、それらも「ほいきた！」とばかりに、逆にこちら側がアピールや、
会話の主導権とるぐらいの器量もそなえておいた方がよくない？
逆手にとって利用する・・・みたいな。

うまく言えないけど。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:09:17 ID:A5FTx10j0

「なんで独身なの？｝

長く付き合っている相手はいるのですが結婚は一生働きたいと思う仕事に就けてからにしようと約束していました。
御社での研修期間が終わって、正社員として向かえていただいた日には結婚をする予定です。

嘘でもなんでもいいんだよ
あとで聞かれたら浮気がバレてふられたとか言えばいい

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:09:50 ID:5qhJI9sj0

>>388
その場でそれができるなら
年収1000万は余裕でもらっているエリートだろ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:12:14 ID:WfCb+hMA0

>>389
ｘ１バージョン頼むｗｗｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:14:12 ID:GRyjYD1f0

圧迫には圧迫を。世の中失礼なくそやろうがおおすぎる。
今度圧迫やりやがったら、玄関にクソをたんまり置いてやる。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:15:08 ID:A5FTx10j0

とにかく役員面接や社長面接までいったら、御社で儲かるビジネスをやりたい、
御社でなら実現できると思っている、ということをアピールすること！
あと徹底したコスト意識を持っていることをアピールすること！

こんなんなら実績とか関係ないだろ
口でいくらでも言えるだろ
熱弁ふるえば社長とか涙ぐんで我が社を変えてくれますか？！って手握ってくるから

そのかわり入社してからのプレッシャーもすごいから死ぬ気でがんばれよ
間違いなく面接なんかより入社してからの方がしんどくなる
人の二倍努力する覚悟でな
死ぬことかんがえるぐらいだからこれぐらい出来るだろ
みんなできる可能性だけはあるハズだ、それに賭け！

じゃあ、がんばってな

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:16:26 ID:5qhJI9sj0

>>393
プレッシャーで禿ないか心配(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:27:48 ID:1PONadFiO

>>393
マンガじゃあるまいしそんな歯が浮くようなセリフ恥ずかしくて言えね～w

てか試用期間中にメッキ剥がれるw

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:36:12 ID:A5FTx10j0

>390
こんなん喋れるぐらいで1000万くれる会社なんかあるわけねーだろ
本当に言ってること全部実現して会社の体質を改善でもできりゃ末は役員クラスだろうけど

>391
重要なプロジェクトを担当していた時期でほとんど会社に寝泊りする状態が
半年近く続いたことがありました。
家庭を顧みないと非難されても仕方がないのですが、あの時はあのプロジェクトを
完遂することが人生の一番の目標になっていたことは否めません。
どうしても仕事にのめりこむタイプなので、安定したマネジメント職に就くまでは
再婚は無理かもな、と考えています（笑）

とかでいいんじゃね？

>394
死ぬことに比べりゃハゲぐらい別にいいだろ

>395
えー？言えるよ
俺も他の中途入社者もこれぐらいのアピールはしてるよ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:36:50 ID:m374GDs/0

>>391
うかつにもワロタ

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:54:40 ID:1P9NBTEd0

>>396
言うは易しだな、どんなにいい事いっても中身が伴わなければ
入ってから辛い事になる。

結局いえるだけのものは持ってないとだめなんだよな。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 00:59:30 ID:1PONadFiO

おれの場合、職歴見たらビックプロジェクトもくそもありえんしw

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:07:50 ID:fO6bQtLP0

この年代でまともな給料貰おうと思ったら経験ある業界に行くしかないのでは。
出来ないことを出来るって言っちゃうと後でボロが出るけど、やってたことを多少大袈裟に
言う分には誰でも出来るでしょう。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:09:16 ID:YL21ECjw0

出来るって言って、本当にやる人間が評価されるこの世の中・・・
言ってやれないことはない。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:14:05 ID:5qhJI9sj0

>>401
出来なかったら速攻クビだしな

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:20:28 ID:YL21ECjw0

そっか。職種にもよるよな。
俺はマネージャーだから出来なかったら下のせいにして
「自分は悪くな～い」って逃げることもできるけどな。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:21:14 ID:YL21ECjw0

そんなことしたことないけど。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:22:30 ID:A5FTx10j0

>398
だからー
これぐらい言えるだろって言ってるし、入社してからの方が辛いって言ってるじゃん

アホみたいに楽な異業種の仕事で人並みの給料をもらえる生涯最後の転職ができる可能性と
ハッタリかまして、人一倍がんばったおかげで、人並みの給料をもらえる生涯最後の転職になる可能性と
どっちが高いと思うのよ？
前者は絶望的なことぐらいそろそろ気付いてるだろ
自分の可能性を信じなって！

>399
別にビッグなプロジェクトなんかじゃなくていいよ、そもそもビッグなんて言ってないし
元請けがトラブらした案件の尻拭いで全然生産的じゃない仕事でえらい大変でしたわ、
しかしその中でも私は一日も早く完遂できることを目指し・・・・とかでいいじゃんか

悪いがもう寝るわ
実績やら学歴やら関係なくアピールできるよう注意して書いたつもりなんできっとどっかは流用できるよ
入社してしまえば歩合制の営業や外資系でも無い限りそうそうクビは切られんからさ
とにかく自分の可能性を信じて、もう楽な方に逃げることは考えないで、がんばってな
俺だってハッタリかまして入社して今大変なんだからw

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:22:53 ID:YL21ECjw0

逆に下のせいでプロジェクト失敗したのに、それを言い訳にしなかったせいで
俺がクビ切られたんだけどな。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:23:06 ID:TRaoQRvS0

>>379
どんな事を言われたんでしょう？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:25:46 ID:efYVmI3C0

面接受けたとこ年収見込み420万
いままでと大して変わらないな。
どこも一長一短か。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:37:31 ID:1PONadFiO

>>400
その業界、会社が嫌で、orやってけないって思って辞めたのに同じ業界目指すのもどうかと思うな…。転職って職業を変えるって意味だから、畑違いの世界に飛び込むほうがよくない？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:39:16 ID:+11ZdaB+0

会社の中でもめて「辞めてやる」と決心を彼女に打ち明けたら、
結婚するつもりだった彼女にふられましたよ？

長年、結婚しようよと求められていたのに、
面倒だからと、はぐらかし続けていた俺が悪いのだが。

彼女には、俺よりもずっと普通な男と出会って
幸せになってほしい。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:40:52 ID:cLC/r5ZQ0

>>409
この歳でそれを言うのはちと遅すぎでないかい？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 02:17:23 ID:G0Xop81G0

>>410
そんなこと言わないでナイショで転職すればよかったのに。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 03:17:33 ID:Q47H/WQw0

>>410
その女が安定がほしかっただけで>410を好きだった訳じゃないんだろ
転職云々は別として、その女とは別れて正解だったんじゃないの

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 05:32:02 ID:MURIXtJQ0

今日、面接だよ
１０人受けて書類選考は通過した模様
　
ただ・・・・契約社員、年収２４０万くらい、年休１０４日、各種保険完備、の条件なんだな～
ここまで落とさなきゃいけないのだろうか・・・・・

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 05:42:09 ID:/Xu144ZB0

腰掛腰掛。そう思わんとやってられんでしょ。
人生割り切りも必要やん。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 05:59:24 ID:aePSC0Nv0

>>413
いかにも２ちゃんっぽい子供じみた意見だな。
35歳過ぎなんて普通は妻子持って社会的にも家庭的にも責任が生じる年齢。

この年齢になって長年付き合った女性と結婚も考えずに転職するってのは、
もはや人格的な問題なんだよ。
>>410自身はそれを理解してるようだけど。

あなた本当に35歳超？独身童貞？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 06:40:45 ID:V6If2bGsP

>>416
おまえの方が子供じみた書き込みに見えるのは
俺が年を取った証拠か

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 07:05:59 ID:I1ktKJs+0

童貞だとか決め付けたがるあたりが
子供じみて見えるんでしょ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 08:09:21 ID:PtYiECB60

>>414
初年度はその条件でも、能力によりせめて数年で年収500程度までアップする見込みがないなら
無理に行くべき所だとは間違っても思えないんだが。

自営に走っても、がんばればそれ以上稼げるんではないのかな？

稼げないDTPでも、まだ稼げるぞ。版下Macで作るとか、ワードのデータを印刷出来るように
イラストレータのデータに変換するなど、せこいが仕事はある。
特にワードデータの変換はしばらく有望。中小の印刷会社ではデータ変換出来ない。
町中の中小印刷所が廃業しない限り、難しい仕事ではないし、需要はある。

商売の知識とインターネットの知識があれば、ネットコンサルなんて道もある。
コンサルなんて所詮眉唾物だけど、ネットでコンサルだなんて言ってる連中見てみな。
多少コンピュータが使えるだけで、偉そうに横文字使って誰かの言ってることの受け売りだぜ。

自分ネットショップ担当してる関係で、頻繁にこの種の営業電話がかかってくるけど、
コンサルだって言いながら、パソコンやインターネットの経験が5年以下で商売経験無し！
こんなのだっているんだぜ。コンサルでも30代なんて、どれだけ経験がある事やら。

それより俺たちの方が、若干でも人生経験が長い分だけ、コンサル向きだわ。

これくらい開き直らないと、やっていけないわ　凸(ーーメ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 08:10:35 ID:tDYFyLc10

しかしこのスレは伸びるのが速いな。
やっぱり35～45って、微妙な年齢なんだろうな。
なんか30代60代の自殺者が激増とからしいしねえ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 08:52:21 ID:5H12VwYX0

>>420
この年代でこけると後が無いよなこの国は・・・・
だいぶ前までは、生きてりゃ何とかなると呪文のようにいってたが、どうにもならない。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 08:59:40 ID:pZJWfoPJ0

>>420
大昔はこのくらいで転職しても、家族を養える程度は稼げたそうだが・・・・

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 09:03:12 ID:efYVmI3C0

日本人って形にとらわれるからね。
企業でも求職者でもそれは同じ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 09:08:02 ID:7iQFGaum0

何で35歳で定年扱いされなきゃいけないのかが理解できない
定年が65歳に引き上げようとしてる時代なんだから45歳でも20年以上働かなきゃいけないのに･･･

若い世代のニートを救うとか、高齢者を保護するとかテレビで言ってるけど
35歳～45歳だけはまるで存在しないかのような扱いだ（トライアル雇用しかり）

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 09:22:45 ID:FAUwAzU3O

>>414
いくら楽そうだからといってなんでそんな会社を受けるのか考えられない。
湯灌の仕事ならもっと稼げるし、地方でも仕事あるよ。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 10:05:54 ID:YL21ECjw0

我々は慣習の生き物だ。
なじんだものに安心する。
しかしなじんだものに安全がなければどうする？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 10:33:38 ID:6cP7pL/00

みんな捨てちゃう＾＾

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 10:56:28 ID:/mPBte2dO

何ていうか、日本のあらゆることに余裕が無くなってるよね。

少しでも問題発生、失敗すると、全てを失うような。

富裕層は別にして

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 10:57:00 ID:V6If2bGsP

>>419
俺はDTP業界から来月足を洗う予定。
次は内定がもう決まっている。
年収はそれほど変わらないけど将来を考えると大手は別にして中小の印刷会社はもう無理だな。
地方の中小の製版屋なんてほとんど無くなったよ。
DTPエキスパートも取ったけど結局クソの役にも立たなかった。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:00:10 ID:YL21ECjw0

>>428　
そうだな。

俺はこのまま職が見つからなかったら海外に移住することまで考え始めてる。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:12:06 ID:iD8fHQDE0

俺も日本を捨ててスペインに移住するしかなくなった
マラガとか住みやすくて物価安いし日本人も多いからな

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:16:39 ID:RQT11S7ZO

このスレが延びるのは条件に合う会社が見つからない人が多いってことでは？
家族とかいたら一番お金がいるような年齢なので定年後に年金までの繋ぎで良いと考える人とは全く違います。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:20:22 ID:DGCWXswp0

>>419
DTPって個人で勉強してモノになる？
興味はあるんだが

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:21:16 ID:DGCWXswp0

って書いている傍から>>429
orzこの間の悪さが俺クオリティ

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:22:57 ID:YL21ECjw0

まだ働き盛りなのに、日本じゃ仕事が見つからんから
海外で働くことも視野に入れないとな。

看護師なんかもインドネシアから来るらしいし、
中国人とか韓国人の技術者も結構日本に来てるし、
逆があってもいいじゃん？

とりあえず言葉が通じてまだ景気のいいところというと
オーストラリア・カナダのような資源国かインドとかかな？

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:26:28 ID:F15mVey40

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
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437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:39:01 ID:5H12VwYX0

>>436
意味不明

438 ：：国道７７４号線：2008/06/20(金) 11:46:04 ID:Rf7IieCN0

物流関係なんですけど　１次面接通過して　今日２次面接無事
終えました採用の可能性たかいですかね

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:56:18 ID:BQQ/0/w90

採用します。
明日から来てください。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:58:07 ID:YL21ECjw0

私も採用して下さい。お願いします。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 12:02:02 ID:fkQNXpa+0

フリーでやってた仕事がうまく行かなくなり
それまでも何度か転職を考えたけど本格的に三月頭から探し始めました。
それと同時に今の仕事もどんどん減り始め今はほとんど無職のようなもので焦ります。
来月歳をひとつ取ってしまうので
その前までに見つけられればと思いましたが
地方ということもあって仕事が本当見つかりません。
リクナビや転職サイトもこの辺の仕事はほとんど無いですね。
余計に焦ります。
給与面での希望レベルを自分の中で下げて探してますけど
それでも難しいです。
あと派遣や臨時が多いのを何とかしてほしいです。

以上、皆さんも思ってる当たり前のことでしょうけど
愚痴を書かせてもらいました、すみません。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 12:04:30 ID:YL21ECjw0

今日、とある企業の部長職募集の面接行ってきます。
外人の役員との面接なので、５か月ぶりの英語でちと緊張。
やっぱ部長らしく振る舞わないといかんかな？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 12:05:23 ID:MURIXtJQ0

>>425
湯灌は勘弁してくれ
募集出てたが、誰も応募無いらしく数週間出たままだ。
地方だと年休６０～８０日が普通だし、給料１５００００～２０００００しかないんだよな
土方でもしたら、もう少し金になるが、景気悪くなるとすぐクビ切りするからな

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 12:54:14 ID:1+d8pkO+0

地方だけど、試用期間三ヶ月（時給800円）って普通なのかな？
800円*8時間*23日=147200円　
これに通勤手当や皆勤手当は加算されるのかしら…
うーん…手取りきつそう…

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:07:39 ID:1PONadFiO

>>444
高校生のバイトの時給みたい

てか、このスレ35～45歳の転職だけど35～39歳と40～45って企業からしたら全然印象違うんじゃないかな？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:08:50 ID:F15mVey40

>>438
おめでとうございます。さしつかえなければ、どういった職種か教えて頂けませんか？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:24:25 ID:PBZ6EAenO

海外移住とか言ってる奴らってバカなんですか？
日本人コミュとかあっても狭い村社会でイジメとか八分とか
凄まじいですよ
日本で仕事にありつけない人が通じる世界じゃないからね

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:29:44 ID:tDYFyLc10

>>447
確かにナ。
海外に移住して生きていける人ってのは、
就職できなくても無職という立場に甘んじず、
なんか自分で商売するようなガッツはもっているだろうしね。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:30:07 ID:YL21ECjw0

バカかもしれん。
でも今までも外人たちとお仕事してきたし、別に海外でも普通に仕事するのは抵抗がない。
日本人社会に入っても入らなくても俺は構わない。どっちでもやってける。
問題は職がないことだけ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:34:22 ID:YL21ECjw0

国際物流・海運業はまだまだ需要が多そうだな。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:38:58 ID:DGCWXswp0

>>445
地方じゃそんなもんだよ>時給

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:41:11 ID:GuTTqNAD0

ハロワの募集で20-25万とあったら、この年でも20万スタート？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:52:43 ID:3bw0v2ZQ0

>>452
その職種の経験がなければ普通は20万スタート

企業からすれば
年食ってるだけで要求ガッつく人よりは
若いのを採る

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:06:47 ID:Dh2nrAQD0

そうなの？
この前(お祈り来た所だけど)18-22万って書いてあって
2回目の面接時に
｢アナタの年だと・・・(書類見ながら)24万XXXX円スタートになるね。大丈夫？｣って聞かれたよ。
こっちは｢仰せのままに｣状態で、何の要求もしてない。

お祈り来たら何にもならんが。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:19:23 ID:1PONadFiO

転職者採用する場合の年齢に応じての給与額とか会社ごとに規定があると思う。二回転職したけどどちらも年齢で決まってた。経験、未経験は関係なく年齢で。この年齢になると経験、未経験問わず即戦力として採用するからじゃないかな？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:22:26 ID:/ueudpJm0

会社の規定はあるだろうけど、未経験で歳食ってるのに金だけ多く欲しいと言っても
採らないで終わるだけでしょ。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:29:56 ID:0Xc0Wuzg0

>>433
長くは無いけど。暫くは仕事として成り立つと思うよ。
DTPエキスパートは価値ないね。この仕事は資格なんて関係ない。結果が総て。
印刷屋とお友達になれば(中小の印刷屋複数と）少なくとも印刷屋が廃業するまでは
なんとか仕事回ってくと思うけど、高望みはやめようね。しょせん衰退産業。
でも、月給20万円の契約よりづ～っと恵まれてると思うは！
当面の狙い目は、役所関係のワードデータの印刷。
役所や一般のひとは印刷はプリンターで刷るのと同じだと考えてるけど、これが違うんだ。
プリンターは所定の用紙(例えばA4）に出力するけど、印刷は面付けして同時に複数ページ
を印刷してトンボで断裁する。
だからワードデータを例えばillustratorというソフトで書き直し、面付けする必要が有るんだ。
この部分でも数百ページのページ物なら、ページ千円としても数十万円の仕事。

興味と言うか個人で勉強してるよみんな。ほとんどが会社で覚えて独立だけど。
都会は知らないけど、田舎では自分で覚えるしかないし、後は友人関係。

マックが使える事が一番で、ワードが使える必要が有るね。
設備投資は中古のパソコンで良いので(中古しかない）よき友人がいれば少々の金額で可。

あとはセンスの問題。ＨＰなんかいじるのも、根本は同じだから印刷＆Webで受注とか
アルバイト的には出来るけど、後はお金を払ってもらえるクヲリティーがあるかどうか？
頑張って下さい。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:31:36 ID:1PONadFiO

こっちから給料のこと言わなくても規定のある会社は勝手に年齢給になってる
ただ規定ない会社だったらどうなるかは知らないが

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:32:36 ID:sjuWeEHj0

>>454
上限２２の所で２４開始だったから、お祈りだったんだな

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:37:29 ID:s8qft7Bc0

今日見つけた求人（関西の田舎・地方）

【応募資格】
Webデザイン、DTP、POP製作、店舗経営業務代行、ポータルサイト運営、イベント企画運営、システム開発、現地取材・商品撮影
上記業務を全てできる人（経験者優遇）。

【勤務時間】
10:00～17:00(休憩あり、多少残業あり)

【待遇】
あなたのがんばり次第で日給5,000円も可能。
社員登用あり

日給50,000円の間違いじゃないのか？こんなスーパーマンが日給5,000円で働くわけないやろ！
市ね！基地外女社長！

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:37:42 ID:1PONadFiO

二次面接でむこうが給料言って、大丈夫？ったらこの金額でいいですか？って意味だろ

なんでお祈りって考える？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:39:17 ID:KXpLrPQu0

>>460
日給5,000円うけるｗ

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:41:10 ID:tDYFyLc10

>>460
何の求人？さすがに５０００円とかじゃ、最低賃金以下の時給で
思い切り引っ掛かるだろうし、折込広告とかにしても出せなさそうな気がするが。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:43:12 ID:KXpLrPQu0

>>460
その求人教えてｗ
みてみたいｗ

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:52:41 ID:s8qft7Bc0

某有名求人サイトに出てた。
何度読み返しても日給5,000円になってる。

ま、ハロワだって堂々と「ここの会社は社会保険はありません」って紹介してくるしね。
地方で最低賃金守ってる会社は上場企業か関連くらいやない？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:56:56 ID:/ueudpJm0

休憩抜いたら実働6時間で時給800円ちょっとじゃん。
別にギャアギャア喚くほどじゃねーよｗ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 15:03:13 ID:fL/hijHz0

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>456が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 15:12:52 ID:YL21ECjw0

これか？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 14:22:26 ID:/ueudpJm0
会社の規定はあるだろうけど、未経験で歳食ってるのに金だけ多く欲しいと言っても
採らないで終わるだけでしょ。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 15:38:31 ID:MCKzI/yf0

>>460
日給￥5000って派遣以下かよww

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:05:29 ID:Oztv402hO

今日面接の後、性格診断のマークシートやらされた。新卒じゃあるまいし…。矛盾した回答が多すぎて多重人格という判断が出ると思うよ。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:16:03 ID:nTx3PmN40

>>470
性格診断だけならまだいいよ
最近は中企業に毛の生えたようなところでもSPI（だっけ？）とかやるところあるでしょ

学業から離れて何年経ったと思ってんだ！、と文句のひとつも言いたくなる

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:21:49 ID:YL21ECjw0

ああ、ＳＰＩね。
日本の企業で大手のところはだいたい取り入れてるらしいね。
本当に職が欲しかったら、本買ってきて練習するぐらいしといたほうがいいよ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:23:09 ID:Y6TvYvsK0

性格診断はある程度積極的な回答じゃないとまずいよな？
職種にもよるがさすがにコミュ力希薄で対人関係苦手ですじゃまずいもんな・・・

取りあえず、「今まで嘘をついたことがない」みたいな質問だけは正直に答えれば
いいのかな？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:38:07 ID:or2XIx9P0

ご相談です。
自分は、３９歳の専卒で都内勤務予定です。以前も営業でしたが、機械メーカーは初めてです。
ハロワ経由で内定もらいまして今日雇用契約書が届きました。
下記の内容ですが、どうでしょうか？
【業種・職種】機械メーカーの営業です
【賃金】２６万円（但し、試用期間の３ヶ月のみで、試用期間終了後に再話合いで再契約）
【保険】全加入
【残業】２０時間位/月
【休日】完全週休２日制
宜しくお願いします。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:48:01 ID:/Ffpjlxq0

>> 474
　私の感覚では、組合の有無、休日は年間何日か今までと同じ？多い？、
　正社員か（契約１年でその後正社員もある）、
　賞与は何ヶ月？今までより多いか少ないか？、通勤時間は？？、
　転勤の可能性は？？、
　宿泊を伴う出張は多いのか（機会メーカなら納入して立ち上がるまで張り付きかも）などが気になります。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:49:19 ID:M2T5PezF0

>>474
どうでしょうか？と言われても並程度としか答えられないかと。
内情知りたいなら社名出さないとわからんし、それも出来ないでしょ。
メーカーなんて同業でも全然違ったりしますよ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:52:40 ID:vbSuKmzy0

自分も今日面接行ったところ、性格診断やったな・・・
あとネガティブ思考かどうかのチェックみたいなやつ。
知能テストもやった。頭が痛くなった。

給料はいくらくらいもらえれば満足ですか？と質問された。
こういう時って具体的な金額をあげたほうがいいのかな？
多ければ多いほど嬉しいです。って答えてしまった。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:56:20 ID:or2XIx9P0

>>475
従業員300人位の中小ですので、組合はありません。
年休は、123日です。
正社員扱いで、賞与４ヶ月です。
通勤時間は、40分位ですし、転勤はありません。出張は多くありません。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 16:57:39 ID:YL21ECjw0

給料の話は面接の途中では絶対に言ってはならない。これは鉄則。

ヘッドハントを通して交渉してもらおう。

企業にダイレクトに応募した場合は、適当にごまかして最後の最後に
オファーで提示された金額から交渉しよう。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:00:46 ID:HrzwShqO0

ジーンズとスニーカーで、
敬語使わないで
年収400万稼げる仕事を教えてください。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:01:58 ID:Srh3Q1h00

あぼーんID認定だなorz

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:03:37 ID:tDYFyLc10

>>477
>給料はいくらくらいもらえれば満足ですか？と質問された。
>こういう時って具体的な金額をあげたほうがいいのかな？

ある種、その企業へ自分自身を売り込む営業みたいなもんだからなあ。
結局、「私なら、XXXXXXX円で雇えますよ」みたいな感じか、
「一応、ＯＯＯＯＯＯ円は頂きたいですが、その金額以上の働きはさせて頂きます」
みたいな感じでアピールする場と考えたほうがいいかも。

まあ他の被面接者というライバルがいて、そいつがどれ位の値段でやると
言っているのかわからないし、無理してギリギリの金額を言う必要はないと思う。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:12:54 ID:tDYFyLc10

と、書いててふと思ったけど、
「逆に幾ら位までならお出し頂けるのでしょうか？出来る限り希望に沿えるよう
検討させて頂きたいと思います」と返せばいいような気もする。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:16:04 ID:lMeNKDht0

>>460
五万だろwwwwwwww

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:20:24 ID:1PONadFiO

この年代で転職するのはどんな理由が多いのかな？
一、前の会社が倒産、または倒産しかけ
二、給料や待遇が悪く家族を養うのが大変
三、営業できついノルマに耐えられずとか
四、リストラ
おれは三。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:23:32 ID:vbSuKmzy0

>>477です。レスくれた方々、どうもありがとう。
やっぱ給料の金額って言いにくいですよね。
多ければ多いほど良い、なんて云うんじゃなかった。。。と後悔しました。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:23:33 ID:Il7SFdou0

年棒制の会社ってどうですか？

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:24:45 ID:M2T5PezF0

>>485
実際は人間関係が一番多いのでは

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:35:36 ID:lMeNKDht0

>>487
おすすめしない。
休みもなし、残業もつかないと思う。
時給換算で５００円くらいになるんじゃね？

ホームページで会社はファミリーとか言っていたり
笑顔の写真が載っていたらdqn

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:38:17 ID:AdmlxuZx0

39歳。無職期間１ヶ月弱で再就職できた…今日、採用の連絡もらった。
長く経験のある職種で、体を壊したんで一度はすっぱり辞めたんだけど
結局は戻る事になってしまった。
東京と田舎の差もあるけど、給料はともかくノンビリできそうでいいかなと思ってる。
経歴だけはすごいんで「是非うちに来て欲しい」と言われた。涙出そうだった。
過去に頑張った事って無駄にならないんだな…。
とりあえず「採用するんじゃなかった」って言われないように頑張る。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:47:42 ID:mPdn1clX0

>>490
おめ！！！！

業界は？
ノンビリってくらいだからITではなさそうだね。営業でもなさそう。
開発研究かな？

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:52:06 ID:V6If2bGsP

>>490
おめ。
俺も出戻りで来月から入社予定。
折角採用してもらったんだからお互いがんばらんとな。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 17:57:48 ID:vbSuKmzy0

>>490
>>492
採用おめっと！頑張ってね
自分もあやかりたいものだ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 18:22:27 ID:5H12VwYX0

いい仕事が見つかるのは、運とその人のオーラだね。
性格的に自分について説明しろと面接で言われるがそんな分析できない。
人と喋るのは嫌いではないが一方的に喋るのは嫌いですから、くだらない質問で
答えないために嫌味を言われる。そして、質問あると最後に聞かれて終わり。
最近の面接は同じパターンの繰り返しで後日、不採用通知で又やり直し。
それが続くと人間不信になって鬱になってるよ。
うまくいかない時は生活にも影響するし、悪循環だ～

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 18:35:06 ID:hJO/qsmD0

亀ｽﾏｿ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 12:19:50 ID:fHB036U/0
>>232
面接行けば１００社の企業で面接して１０社引っかかると理論は無い。
１００社行って全部落とされる人も居るのです。現実、私がその運命の人間
でございます。企業なんて都合の良い人間をえらんで戦力として採用するから
有る程度、頭の回転がよく記憶力で手先が器用、柔軟性あればどこでも仕事ができるけど
３０過ぎたら色々企業が採用するのにも求めてくるのスキルだからそれが無い奴は、
要らないという職場が多い。キャリアはあっても今はスキルが無いと採用されにくいよな。
だから、安易に面接呼んでむらっても結局細かい話したらその場で終わりなる。
派遣だって契約社員も採用厳しいよ。だって、学歴不問の倉庫作業の仕事まで断られてる。
スキル、キャリアは有ると自負しているが、企業の採用担当が断るというのは、
本当は必要無い事も有る。ようするに、今居る奴を何時でも首を切ってもうちの会社には
まだ、これだけ応募するんだから何時やめてもいいという会社も存在している。
いらしい、嫌がらせしてるのです。

を読んで思いました。募集かけてる会社の一部には15人～20人だったら全て面接する。
但し、既に社内で書類選考を済まし、本命は2～3人に絞り後は暇つぶしと思われ。
でもどうでしょう？もし自分が社長で多忙でなければ暇つぶしをするかも。！
で酒のサカナに落とした奴の話をしていそう。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 18:38:42 ID:WfCb+hMA0

事務員募集の時はよく落としたやつの話してた人いるよ
履歴書みては、こっちのほうがカワイイのに、いやこっちとか品定めしてた

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 19:00:00 ID:/mPBte2dO

今のところ、人材紹介会社経由で応募した７社のうち

書類落ち４社。きびすぃ…

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 19:04:25 ID:ltKnP88m0

>>497
そんなもんでしょう。
3社通ったことを喜ぶべきかと。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 19:07:32 ID:/mPBte2dO

いやいや残りの3つはまだ結果待ちで、更に期待薄な大手だからｗ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 19:48:13 ID:Dh2nrAQD0

高卒→3年間技術職→20年別業界→今転職活動中なんだけど
3年間の技術職の業界に応募する際、
｢経験者のみ｣って書いてある求人に応募してもいいんですかね？

3年間の業界は電気工事業
20年は物流です

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 19:51:08 ID:ltKnP88m0

>>500
必要な技能がそろってるならいいんじゃないですか。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 19:59:47 ID:WfCb+hMA0

関係する資格もってるか
最近取り直すと意欲をかってくれるよ

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 20:13:47 ID:mPdn1clX0

２０年前の新卒後３年を「経験」に応募か・・・。
苦しいな

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 20:20:14 ID:MCKzI/yf0

２０年って言ったらあらゆる面で相当様変わりしてて当然だし、過去となった知識が使い物になるかは甚だ疑問。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 20:23:57 ID:mPdn1clX0

　昨年１年間の全国の自殺者は一昨年より２・９％多い３万３０９３人で、
１９７８年に統計を始めてから、過去最悪だった２００３年に次ぎ、
２番目に多かったことが警察庁のまとめでわかった。
　自殺者が３万人を上回ったのは１０年連続。
このうち６０歳以上と３０歳代の自殺者は過去最多だった。
　お年寄りの「孤独感」を動機にした自殺のほか、働き盛りを中心にした
「仕事疲れ」の自殺も目立ち、高齢者とともに、社会的・経済的に
負担が増す世代が追い詰められている現状が浮き彫りになった。

日本って１日に平均で１００人弱の自殺者が出てるのか・・・

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 20:27:47 ID:WfCb+hMA0

さっき丁度新聞で読んでたわ
気持ちがスゴイわかる事書いてて、俺もやべえなんだかなぁみたいな感じ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 20:34:46 ID:1PoTWnUO0

運が悪けりゃ死ぬだけさ～死ぬだけさ～
ﾋﾞﾋﾞﾙ事なんか無いよ。
どうせみんないつかは行くところだし

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 20:57:58 ID:ip0St4DN0

>>500
応募するのは自由だと思います。
が、「経験者」で即戦力として仕事が出来るかが重要だと思います。
よほどの自信があるのなら、猛アピールすれば可能性あるのでは。

ただ、500さんが仕事をしていた頃ってバブルの頃ですよね。
私の親の知人が電気工事をやっていて、当時はすごい稼いでいたので
親に何度かすすめられたこともあります。
でも今はあまりよろしくないみたいですよ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:00:21 ID:MURIXtJQ0

郵便物の集荷作業員正社員以外 88,800円交替制
1) 10:00～17:00
2) 12:00～19:00
3) 14:00～20:00
他/その他

こっちのハロワに今日出てた求人
　
これどうよ
バイト以下じゃん・・・・アホか郵便局

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:00:54 ID:FAUwAzU3O

>>443
湯灌の仕事は一体やるごとに歩合がつくから実質はそんなに安くないと思うよ。
フリーになって請負になれば、月収100万とか稼ぐ人もいるよ。
ほとんどは待機時間なんだけど休みが少ないのは、
人が足りないからだろうね。
普通のとこは休日手当とかもつくはずですよ。
それと葬儀の仕事の中でも湯灌だけは夜中の仕事がないんだよね。
楽だし、本とか読む時間もあるのに、応募者少ないのは面接でキツい事いうからだろうね。
たぶん辞めなさそうな人を選別するからだと思うが・・・

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:00:57 ID:uKsbjluM0

バブルの頃の電気工事はすごかったって電気屋さんが言ってたな
地方だけど100万のﾎﾞｰﾅｽが年4回出たって言ってた
今じゃ考えられんが

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:08:47 ID:YL21ECjw0

職探し始めてはや半年。心の安定を求めて新宿の占い師に見てもらった。
なかなか思い通りにならない１年だという・・・

それでも今月中には決まるそうな。
あと１０日、現在進行中の５社から果たしてオファーは出るか？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:19:48 ID:NogHF87B0

せめて英語ができればツブシがきいたかも。
TOEIC700以上必須って・・・
残念ながら自分自身どころか知り合いにさえそんなスペックはいない。
誰かTOEICのスコア持ってる人いる？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:20:54 ID:MURIXtJQ0

>>511
それ本当だよ。
高校出たばっかりの子が９０万持って帰って、親が犯罪でも犯してないか確認の電話あったってくらいだからね。
見習いで日当￥１００００だったもんな～
夜勤は２倍。
深夜勤は４倍だったし。
今なんて深夜勤で１．２５倍だからね

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:26:08 ID:oPZOtNUJ0

>>480
超ブラックで良ければ紹介するぞ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:27:47 ID:YL21ECjw0

俺はＴＯＥＩＣスコア８９０。
でもリストラされて職なし。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:32:02 ID:17v7BuvZ0

３０歳　無職歴８ヶ月　俺はもう終わった

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:33:44 ID:9vLUvwT80

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47814163

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:39:46 ID:Wvdj7TNTO

俺なんか42で無職一年半だぞ
死ねというのか日本は

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:43:14 ID:17v7BuvZ0

>>519
そりゃやばいな
俺も死ぬくらいやばいが

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:44:40 ID:RNZ8qEt4O

医者は、経験３年で年収１５００万なんて求人もザラにあるからな・・

勝ち組と負け組がハッキリしてる。
政治力がある資格は、ますます強くなる。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:44:56 ID:exzpViuW0

>>519
肉体労働、トラックタクシードライバーはやらないの？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:45:26 ID:+MIm6VRZ0

俺は３０歳後半。無職暦３ヶ月最近面接すらあまり行ってない。
酒ばかり飲んでる。なんでこんなになっちまったのかなあ
もう一回復活しないとなあ・・・
このままだったら鬱になりそうだ。
昔の友達と会うときだけ空元気。早く仕事しないと・・・・・・・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:50:21 ID:GIF/Qtjb0

>>513
今の方式に変わる前だけどTOEIC880まで行った。
日常会話くらいしかできないけどね。
足切りに730くらいを設定してる求人あるけど、実際に話せるか、仕事で使えるかは
別の次元。

525 ：519：2008/06/20(金) 21:56:20 ID:Wvdj7TNTO

選んでる余裕は無いんだけど、まだ20年は働かないといけないと思うと変なとこに応募出来ない。
でももうそんな事は言ってられないから来週から働くよ…決まってないけど

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:59:45 ID:7pxXAe6J0

どこも書類落ちばっかりで、もう半ばやけくそで派遣に応募したが
面接の連絡が来て、やっと我に返り将来が怖くなり、断りました
加藤のようにはなりたくない・・・

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 22:08:16 ID:FzQ43AtT0

>>526
派遣ごときとナメてかかれる資格が果たして君にあるのか？

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 22:16:12 ID:mPdn1clX0

今、NHKでアキバの乱特集！

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 22:18:55 ID:1KFzfiL90

実際派遣も良い案件は資格・経験いるが期間満了の恐怖あり
だから正社員で探せ！　それまで夜バイトしる

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 22:25:38 ID:i3+Af3+t0

>>511
最近個人事業主がだいぶ傾いてきているよね

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 22:28:05 ID:mPdn1clX0

>>526
＞まだ20年は働かないといけないと思うと変なとこに応募出来ない。

それが選んでるということだな。
転職や、道間違った事がない人には絶対理解されない。
つらいよね。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 22:34:09 ID:jUJ0AijA0

妻子持ちでの転職失敗
周りは誤解して『早よ仕事せんかい！』
遊んでるんちゃうでぇ　真剣に選んでるだけやってば！

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:05:46 ID:RNZ8qEt4O

>>532
35超えで、まだ回りを気にしてるのかよ？

「私」は、「私だけのもの」なんだよ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:09:52 ID:7iQFGaum0

転職するだけならたいして難しくない ←これがダメなんだろうね

何回目の内定でブラック以外を掴めるか ←これが大事なんだが理解されない

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:20:00 ID:vpT7hvve0

アラフォー終わった

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:20:26 ID:YL21ECjw0

なんか来週ブラックマンデーだとあるスレの住人がお祭り騒ぎなんですが、
そうすると我々はますます仕事がなくなるんでしょうか？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:22:34 ID:jdnGeOm7O

明日、二次面接行ってくるわ。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:28:13 ID:YL21ECjw0

最近日本語の面接つらい・・・

英語の方が気を使わなくて楽だ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:31:46 ID:k9tC6Mft0

機械工10年で40ですが、転職無理ですか？

540 ：519：2008/06/20(金) 23:38:14 ID:wNJS/HFJ0

ここのスレにいる住人の大半がリストラや倒産等、しょうがなく転職活動してる人が多いと思います。
まあより好条件を求めて活動している人も居るとは思いますが。

この世代で転職活動をしなければならない状況、中々就職が決まらない状況
我々がどれだけ苦しんでるかをは周りの人には分かってもらえませんよんね。

そこそこの仕事でそこそこの給与を貰ってる人には絶対にこの苦しみは分からない・・・

失礼、ただこの先のことを考えると中々妥協はしたくないと言いたいだけです。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:44:30 ID:jUJ0AijA0

ホントとやかく言われる筋合いないのにウルサイ外野が多い
そういう奴は当事者になって初めて解るんだろな
自分の能力は過大評価しないけど、少しでも条件のいい会社
にと悪あがきと思いながらも頑張ってるんだがな

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:47:36 ID:Oztv402hO

倒産の場合って給料や退職金の払いが遅れる場合がほとんどだから、求職活動を一旦やめてパートなどで働く人もいるんじゃないかな。俺がそうだw 雇用保険で食える年代じゃないしね。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:48:49 ID:YL21ECjw0

俺も内野なんだけど・・・リストラで職を失って半年。
既に５０社近く落とされまくり。
行先を選んでる余裕はない。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:27:32 ID:pD/7Ez6R0

オレはもうしょうがないからブラックで働いてるよ。
ハロワの求人票なんてウソばっかだったなー　年間休日なんて半分しかなかったし
時間外なしとか書いておいて月80時間以上もあったり…
でも田舎でこの年代だともう碌な求人ないしなあ。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:30:06 ID:46outjXM0

今月で試用期間の3ヶ月が終わるのだが、出来る事なら辞めたいよ～。
社内の雰囲気は悪いし、些細なことで声張り上げるバカな事務員も居るし、
ホント疲れ果ててる・・。前職は17年勤めたけど会社の都合で已む無く退社。
居られれば前の会社の方がよかった・・（涙）
35だから再就職先もあるか分からんし、絶望的な状態・・。
なんか人生にも疲れましたよ・・。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:31:56 ID:w0KrhG890

いきつくとこは樹海かな

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:32:32 ID:w46B4bQ30

35　36なら職種による
あまり多くを望まなければだけどな

願望程度なら辞めるな、本気で先がないと思った時だけにしとけ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:44:00 ID:jEx3uIMK0

エージェントに登録しておいたら、紹介メールが来た。
DQNだろうが釣りだろうが、必要とされるってうれしいことだ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:45:46 ID:46outjXM0

>>547
そうだねー、俺は母子家庭で要介護の祖母も居るから
それも動けない一因ではあるんだよね。経済面で。
もう少し頑張ってみて、やはり先が在る様に感じられ無かったら考えるよ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:48:50 ID:w0KrhG890

やっぱり不慣れな仕事をすると適応障害や鬱になり働けなくなる。
そのほうがもっとつらい。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:54:23 ID:fBRJtVfD0

鬱は根性で治る。男に限るがな
鬱とか女じゃあるまいし
昔から強くたくましいのが男だろ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:54:45 ID:sXKSA/oO0

こんにちは。福田です。

今回の注目求人では、10名以上の採用を予定する企業をピックアップしま
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（自動ログインにしていない方は、ログイン後、上をクリックして下さい）

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:55:32 ID:w0KrhG890

英語の方が気を使わなくて楽だ

ただそれ以上に完璧にこたえないと

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:57:16 ID:EkU/oHPa0

>>551
そう思うなら本でも出してみたら？
バカ売れするかもよｗｗ

釣りだろうけど。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:02:17 ID:sXKSA/oO0

>>553　
完璧という感覚がよくわからん。普通に話すだけなんだけど。
英語にも一応敬語表現とかあるし、細かいニュアンスを表すいろんな表現あるからね。
面接の時はそれらを普通に使うだけだよ。日本語と同じ感覚で。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:05:52 ID:im7S3IWK0

>>552
ｗｗｗ
なんかそのメール、何気にウケたよ。
福田さんもあらゆるトコに顔だすなｗ

しかしまぁ、人材会社に登録すると紹介メールが殺到するよ。
技術だの設計だの言葉が経歴に有れば、畑違いの企業がゴロゴロと・・・

そんなDQNのエージェントより、技術系２０年の俺のほうがずっと良い仕事出来るぜ。
フッ！

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:06:46 ID:S/YS1j260

ＨＯＮＤＡのキャリア採用で門前払いだぁ～。
ＡＳＩＭＯに会う夢も泡と散ってしもた。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:25:02 ID:Er+DYxUnO

おれ、CMの岸部シローみたいな生活だ…

金はないが時間はある
岸部シローは携帯ゲームだがおれは２チャン

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:30:11 ID:CJatiLQh0

>>558
おいおい

2ｃｈとかやってないで
何か努力しましたっていうものをやれよ

ＴＯＥＩＣでもいいからさ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:35:03 ID:Int014bx0

そうだな
エクセル・ワードぐらい弄っとくか

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:00:38 ID:Er+DYxUnO

>>559
なんでTOEICなわけw
そんなの普通の会社応募する時、意味ないし

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:04:55 ID:sXKSA/oO0

そんなこと言ってるからいい職にありつけない。

そういう俺も職にありついてないが・・・・

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:06:20 ID:sXKSA/oO0

英語使えればホテル業界とか観光業界とか職種の選択が広がると思うよ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:10:30 ID:CJatiLQh0

>>561
あくまでも一例だってｗｗ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:12:59 ID:sXKSA/oO0

昔、英会話スクールに言ってた時の話。

別に上達しなくても、長く通ってるだけでモーチベーション上げるため上のクラスに入れられるのな。
極端な話、１番下のクラスから始めて全然上達してなくても３年も通えば上級クラスに入れられる。

俺は最初から上級クラスだったのだが、一緒のクラスに無職のおやじがいて、一生懸命話そうとするが
しゃべりがノロいわ文法は不正確だわ中身はないわでそんなのに付き合わされるこっちはエラい迷惑だった。
授業料返せって感じだったね。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:23:07 ID:Er+DYxUnO

30代後半の主人公が失業して再就職先を探すドラマとかやって欲しいな…周りから『まだ仕事見つからないの？』『どこでもいいからとりあえず入って頑張れば？』とか言われ、書類選考で落とされ、面接でプライドを傷つけられ主人公がもがき苦しむドラマ。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:24:32 ID:du0oKT+K0

てすてす

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:51:22 ID:glD7hF6/0

>>566　それいいね　観てみたいね

そしたら現状のブラック企業でも辞めない気概が身につくかも。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 02:56:31 ID:J+qn3iJu0

　　　　　　　｜b"1
　　　　　　[＾0, ]!　f　./^)!
　　　　　　[　、ヽ　l.」　｜　　　　 _｡.｡._　　__。｡.
　　　　　　[　.ヽ　　.＼　]!　　　　｜　　Y （゜　　.l!
　　　　　　「　　　　　　　]!　／'.ヽ.＼　.l゛　ﾟー｜
　　　　　　 .＼,,　　　　.／　ﾟ｡｡.｡._)、ﾟl_.ヽ　　｜[
　　　　　　　　＼、　」　　　　　ヽ.＼ﾟt.ヽ_　｜!
　　　　　　　　　　.l!　 .l!　　　　　　ﾟl、＼｡.゜、[〈x_
　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　ヽ_　＾　゛　　.＼
　　　　　　　　　　.ヽ　」　　　　　　　 .l!　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　｜　」　　　　　　　」　　　　　,,,,,,,,,,.＼
　　　　　　　　　　　[　　[　　　　　　　〔 ____　　　（鬱!　.＼
　　　　　　　　　　　[　　[　　　　　　　] _^鬱_　　　 ─　　　)、こんにちは
　　　　　　　　　　　]　　]　　　　　　　]　＾゜　 |　。　　　　　.l!　僕も無職だよ。
　　　　　　　　　　　」　　[　　　　　　｜　　　k｡.J　.／　　　[
　　　　　　　　　　　｜　〈　　　　　　　t　｜──''"　/　　./゜
　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　ヽ_ .＼__　　_g゛　 ./゜よろしくね。
　　　　　　　　　　　｜　.ヽ　　　　　　　　ゝ_　＾＾゜" .／（
　　　　　　　　　　　 _1　　＾^''''''ー.｡,,　　　　＾ー1.-fﾟ゜　＼_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛ヽ｡.　　＾'1'^^^　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼｡._______　・　　　・｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　」 |

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 06:03:32 ID:HvPccFLn0

>>566
それいいね～
ただそれでいい風が吹くかは？？？だが。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 06:33:49 ID:vG3b3hF+O

織田裕二主演で「お金がない２～中年転職編」

視聴率良さそうだｗ

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 07:32:03 ID:og8lksCk0

>>551
治るわけねーだろｗ

根性があれば40歳でもプロ野球のドラフトにかかるって言って
バッティングセンターに通うようなもんだ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:16:04 ID:WwVVimxM0

>>545
楽になったら。夏だから練炭より流下がおすすめ。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:24:55 ID:YIIoDI9A0

年収アップ転職と言うが。

ものすご～く単純計算で、
年収500万だった人が退職後に転職活動をした場合、
仮に550万でようやく1年後に就職できたとしても、
その間の収入的ロスを取り戻すのに10年かかる計算・・・・・・・・

これは極端で、かつ単純計算しているが、
実際にこれよりは額は少ないけど、よくよく考えたらロスしてるって人は多いのでは？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:38:30 ID:YmE9o7hMO

>>571織田裕二なら
転職戦線異常あり！とかダメかな？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:39:55 ID:SVguVod40

契約社員期間中は時給1000円（9時間　うち休憩60分）この場合
日給は9000円ですか？8000円支給ですか？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:41:22 ID:sJYNFmz30

>>576
後者

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:46:23 ID:SVguVod40

>>577
トンクス。しかしひでーなぁ。月給16万円の世界ですね。・・・

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:53:06 ID:/TsG/UIY0

ここの人たちは35にもなってなんのスキルもないんですか？
いったいいままで何をしてきたんですか
遊ぶことばかり考えて10年後の自分を見据えた努力をしてなかったんですか？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:59:54 ID:YIIoDI9A0

>>579
まずはあなたの年齢と今のスキル・仕事、そして将来への計画などを教えてください。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 10:08:59 ID:NOKE7pnT0

【年齢】40歳
【スキル】なし
【仕事】なし
【将来への計画】練炭または硫化水素

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 11:37:00 ID:9mtSLWpt0

そんなこと無いよ
俺様、エリートだから(o^-^o)
毎日高級料理食べてるお(o^-^o)
おまえらのカキコが俺様の元気の元だよ(o^-^o)

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 11:58:37 ID:sXKSA/oO0

オマイ、いやなヤツだな。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 12:29:36 ID:TL0XfBER0

>>583
釣られるな

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 12:49:25 ID:Er+DYxUnO

>>582
虚しくないか？

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:09:29 ID:PS15hAl30

くやしいですっ！！

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:13:17 ID:NDBj8ZFg0

何で？何で～？？

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:15:25 ID:NOKE7pnT0

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　
　　丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　ﾉ//　i　|ヽi.　くやしくないお
　 /　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ　　
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　ヾヽ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:30:34 ID:sJYNFmz30

この歳だと職種業種に拘わらず
年収４５０、各種保険加入、退職金アリ、退職金共済アリ、完全週休２日
このくらいは求めたい。そんな求人自体がないわけだが。

この年代は２０年ほど前のバイトの時給を思い出し
むなしくなる世代では無かろうか。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:36:56 ID:sXKSA/oO0

この歳だと業種にもこだわり
年棒１０００万＋ボーナス、各種保険加入、退職金アリ、退職金共済アリ、完全週休２日、福利厚生充実
このくらいは求めたい。そんな求人自体がないわけだが。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:42:27 ID:CJatiLQh0

この歳だと業種にもこだわらず
年棒350万＋無ボーナス、各種保険無、退職金無し、退職金共済無し、年間休日80日、福利厚生無
このくらいは求めたい。そんな求人自体が溢れているわけだが。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:42:59 ID:WQUQHx400

俺時給1000円の仕事してるけどむなしくないお

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:45:33 ID:DfaWQnrl0

先週内定もらった所なんだが、企画営業で
基本給18万　精勤手当　2万　営業手当　2万　住宅手当　2万

貴方の経験と年齢を考慮した結果、この金額になりますと言われた。

俺37歳で営業経験もあるのに、経験者でこの金額って少なすぎない？
とてもこれではやっていける気がしないので辞退したけど、世の中なんかおかしいよ
求職者には高い経験求めておきながら、待遇は新卒並って、ふざけすぎ

しかも中小零細の身分で2次面接とか何か勘違いしてる企業が多い

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:49:09 ID:Er+DYxUnO

大学時代のすし屋のバイトは4.5時間で5000円でまかない付きだった…

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:49:10 ID:AoLrvMifO

35 年間休日104残業平均20時間で420万だって

贅沢言ってられんか…

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:51:05 ID:R0NYQ5iGO

>>539
何の機械？職種は？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:38:09 ID:sXKSA/oO0

学生時代にやってたバイトは日給１万５千円しかもボーナスまで出た。
業種は明かせないが、世間的に見てもまともな職場でのまともなバイト。
学費を稼ぐのに大変ありがたかった。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:43:07 ID:61EFR8pe0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　君達がずうずうしくも賃金アップを要求したり
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　残業代を欲しがるから、移民が必要になるんだよ。
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　家畜のように子供をたくさん産んで、低賃金で
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　文句言わず働く。これが日本人の美徳じゃないかな
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:49:33 ID:Er+DYxUnO

>>593
確かに経験とか年齢相応のもん求めるくせに新卒と変わらないよね…

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:55:31 ID:Er+DYxUnO

>>598
大阪府の公務員の方が図々しいだろ！
赤字の会社なら給料、退職金多少下がるのは当たり前だ！
リストラされないだけ上等だ！

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:57:31 ID:w0KrhG890

でみんな結論はどうなんだ結局のところ？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:58:27 ID:X1KgTrQl0

>>593
俺42歳♂ そんな条件のところからしか内定出ない。
こちらから二次面接して欲しいとお願いして、待遇をお互い確認すると
更に厳しい条件を隠してたり。
月の半分が出張で、出張費はありません（出ませんじゃない）って...

年齢を重ねると価値が無いと見なされる
姥捨て山信仰なのか、お子様向けに作られた国なのか、
どっちもなのかなorz

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:58:31 ID:WQUQHx400

新卒と同等の体力・気力・頭の柔らかさがあるなら別だが、
少しでも負ける部分があるなら経験やら年齢相応のもので補ってやっと新卒と同等なんだよ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 15:03:39 ID:xOJXrdnv0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000014-mai-soci

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 15:09:42 ID:X1KgTrQl0

コピペのAAに釣られるなよorz

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 15:11:55 ID:CJatiLQh0

>>603
おれの上司40前半なんか
毎日終電帰りで平気で朝3時くらいにメール返信があるんだけど・・・

若い奴でもここまでできんだろ
おれもできんが・・・死ぬｗｗ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 15:17:24 ID:8vn7H16v0

なかなか日勤のまともな仕事が決まらないんで、夕方～朝（仮眠アリ）のブラック業界で
妥協しようかとも思うがやはり躊躇う自分がいるorz
でも、金ないし、バイトだと若い奴らに影で馬鹿にされるような気がしてどうも・・・な

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 15:38:21 ID:t2eHQpn20

正直、34歳までのｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪなんかいらないんだよね。
35以上に着目してほしいよ、まったく・・・

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:13:08 ID:Er+DYxUnO

>>607
ほんとバイトもしづらいよな…いっそ60くらいなら開き直って交通整理でもいいが…
この中途半端な年齢でバイトなんかしてたら馬鹿にされそうだよな…

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:15:19 ID:T4MUFz250

俺はもう諦めて工場勤務にしたよ。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:16:53 ID:6GIqOeVp0

合わないと思ったらすぐ・・・・転職を。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:19:32 ID:DfaWQnrl0

戦後の日本人は基本的におとなしすぎる
70年代の大学紛争などは多少盛り上がったが
今の韓国や中国に比べると、完全にパワー負けしてるね。

ここまで酷い国の政策だったら暴動が起こっててもおかしくないよ
毎日100人近い人が自殺し、格差社会から生まれた殺人鬼が町を歩く。

年金生活者からは、後期高齢者医療制度で死ねといわんばかりの政策

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:20:38 ID:3Ss0JKnv0

>>608
年齢差別禁止なのになｗ　矛盾してる。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:22:03 ID:9mtSLWpt0

>>593それならなぜ転職したのお
人間関係なら職場変わっても一緒だし人付き合い苦手ならどこ行っても一緒ｗ
長期勤務してる方はそれを我慢してるんだぞ！

カス

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:26:06 ID:CJatiLQh0

>>614
転職する勇気もないが、転職したくて
ここを覗いている君
　　　　　　　
　　　　　　　○　　>落ち着け
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し
　　

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 16:29:06 ID:w46B4bQ30

いま超大変だけど
前職だけは辞めて良かったと思う、むしろ反省してるのは
何故もっとはやく辞めなかったのかという

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:04:16 ID:yYvkfpqeP

いくら給料や手当が良くても人間関係が悪かったりしたら会社行くのも嫌になる。
多少給料が安くてもいい人たちと共に仕事がしたい。
こればかりは採用されて実際働いてみないと分からない。
ここで就職が無いと悩む以上に、働いたら人間関係や仕事の行き詰まりでもっと
悩みが出る可能性もある。

転職の成功は自分の努力もそうだが周りの環境にもかなり左右される。
特に新卒では無い俺ら40歳くらいの年代は・・・

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:09:08 ID:sJYNFmz30

【調査】｢言いづらい｣｢雇ってもらえるだけマシ｣転職時に年収交渉しない人は59％
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213599645/

('A`)

仕事自体ないお

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:21:18 ID:dn/js6w90

>>593
地域にもよるけど、会社自体がそれほど儲かってないんじゃないの？
俺も前職営業だけど、都内で35歳の時に30万はあったよ。
基本給20万ちょっとに手当て5つで10万くらい。
同業種で探してるけど給料安いところは応募なんてしないし。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:22:09 ID:Er+DYxUnO

>>617
給料や手当が多いとみんな心に余裕ができて逆に人間関係良かったりするかもよ。今の時代、給料安いからまったり仕事できるってわけでもないし…

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:33:57 ID:aCDpeHmt0

>>610
工場に決まったの？
仕事以外の試練もたくさんるから頑張って！

俺？もう自殺寸前のヘタレ。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:34:26 ID:HRCW0eHm0

どうしても年収800万の壁が越えられない。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:36:46 ID:Er+DYxUnO

もう何かで独立するか過酷な営業に飛び込んで成功する以外負け組決定だな…

独身でよかった…

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 17:46:20 ID:Er+DYxUnO

>>621
工場も色々あるよ
冷暖房完備のきれいなとことか危険きつい汚いとことか
二十代半ばに派遣で工場行ったことあるけど他の仕事に比べたら全然楽だったよ
正社員だったら辞めなかったと思う

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 18:29:16 ID:gAaM5tB10

工場もピンキリだよ。
中小から金属加工、精密機械、食品、化学、住宅など仕事の関係で見て回ったことあるけど、
一番最悪だったところは、住宅の部品メーカー
冬に行ったんだけど、吹きさらしでとてもじゃないが寒くて居られなかった。
精密機械関係は、工場としては一番環境が良かったね。
食品関係は扱ってる食材と工場規模による。臭いは避けられないから、嫌いな臭いは最悪。
金属加工は、油の臭いが嫌いならつとまらないと思えるよ。

しかし中小の食品関係に行くと、食品全般に食べたくない！
とデリケートな人は感じるんじゃないかな。ある意味カルチャーショックだ。

直接工場で働いたことは、学生時代のアルバイト（夜勤も体験）と、研修中の体験だけだけど
物流のコンサルの関係で、多くの工場を分析させて貰いましたよ。
さらに昔は、名古屋刑務所に内職仕事を依頼していた時期があり、独房まで
体験させていただきました。ドアにノブが無いのが驚きで、刑務官は鍵穴に鍵を差し込み
そのままドアを開けていた。こんな事は体験者でないと語れない話題だと思うけど。
今から30年ほど前の、社会人1年目の貴重な体験。毎週数回、1年間通いました。
運送会社の傭車頼んでも何人も断られ、最後は自分が会社を辞めたんですが。

626 ：名無しさん@引く手あまた：2008/06/21(土) 18:34:44 ID:7kef7X2h0

色々ｽﾚ見たけけど大変やわな。
40歳前後では中小企業がほとんどだろ。
中小企業の大部分が資金繰りが楽という所はないし、良い所は社員が辞めない
からそんなに募集等はない。
だからﾌﾞﾗｯｸに行く確率が高くなるわけだが、又転職の繰り返しの悪循環。
ついには正社員に引っかからなくなり派遣-ﾊﾞｲﾄの底辺に留まる。
こういう奴多いんじゃないか？
独身でよかったと考えるのもまだ体が動くからな、老後のこと考えると良いのか。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 18:40:05 ID:w46B4bQ30

若いやつをガンガン入れては使い捨てる
こんな会社がハロワで普通に募集してるんだからなぁ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:10:24 ID:Er+DYxUnO

結婚して妻子いたって人並みに稼げないようじゃ愛想つかされてどのみち老後は一人。
第一、ブラックな会社で精神的にも肉体的にもボロボロになって老後まで生きてるかどうかも疑わしい…
この先、消費税も上がり物価も上がり景気も右肩下がりになればもっと厳しくなるかも…

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:45:51 ID:Er+DYxUnO

消費税15％とかなったら低収入な者ほど影響が大きい…

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 20:05:08 ID:KfeIoRnc0

>>620
金持ち喧嘩せず、という言葉を最近よく思い出すよ。若い頃市役所で臨時のバイトしていた時は、
みんな時間とお金にゆとりがあるせいか、なんか優しい人が多かった。満ち足りてるっての？ｷﾞｽｷﾞｽしてないというか^ ^；
今は転落し過ぎて真っ黒ブラックな仕事やってるけど、毎日殺伐としてるよ。
殴り合いこそないが、その一歩手前まで行くことがよくある。○備業界、マジ勧めない。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 20:27:15 ID:pD/7Ez6R0

>>566
去年やってたよ。
風林火山っていう大河ドラマだけどｗ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 20:29:18 ID:aCDpeHmt0

高スペックな会社、大企業とかは人間関係ギスギスというのは少ないね。
これも俺の経験。
高倍率通過した人間の集まりと、底辺集まりは明らかに差がある。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 20:33:50 ID:w0KrhG890

高スペックな会社、大企業とかは

定義は？

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 20:50:17 ID:drhLHItGO

また、転職に失敗した。なんとなく、わかってたけどさー。バカ会社だろーなーってさ。どうしようかな。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 20:54:03 ID:DKXeb8VO0

俺たちはまだ本気出してないだけ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 20:56:10 ID:pX86GgM40

迷言

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:02:08 ID:Er+DYxUnO

>>635
いい加減本気だせ

638 ：490：2008/06/21(土) 21:11:27 ID:64QsI41S0

亀レスですみません。

>>491
DTP関連です。
田舎だとデザイナーとかよりはオペレーターって感じだし、
作業環境とかも数年遅れてるみたいなんだけど
ノンビリやっていけそうです。

>>492
うん、お互いがんばりましょーね。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:11:43 ID:coHbjTp70

そろそろ本気だすかー！

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:12:53 ID:qQh/OyV80

じゃ俺は70％本気で頑張るか

641 ：490：2008/06/21(土) 21:13:09 ID:64QsI41S0

あわわ、途中で送信しちゃった。
>>493
ありがとうございます。
自分もここ見ててがんばろうと思ったので
面接とかも行く気になったよ。
応援してるよ！

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:19:30 ID:dljv1S1nO

>>633
給与、労働時間、休日等バランスが良い会社。
具体的にはある程度の規模の会社で転職スレに悪い噂の出てこない会社。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:23:17 ID:w0KrhG890

PART102のすれ立てた

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:26:36 ID:bSHQ8MPK0

結構余裕の人が多いのですね？
金銭面に余裕があるのでしょうね？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:27:22 ID:1vJxx1Ia0

>>643
早漏乙

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:34:54 ID:t2eHQpn20

生命保険会社にｽｶｳﾄされてんだけど、
福利厚生はいいし、迷ってる。
ずっと黙々作業してたから接客ってすげぇ苦手なんだよね・・

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:42:56 ID:CJatiLQh0

>>646
頑張れよ
出来る奴は億もらうみたいだから
ただ出来ない奴は低いｗ
最低賃金は保証されているからさ

休日出勤して接客の練習している元先輩がいる

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:55:56 ID:w46B4bQ30

保険の勧誘とか、不動産の営業できるやつ見ると関心するよ
難易度高くて俺には無理だ・・・

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:00:40 ID:R0NYQ5iGO

保険の勧誘なんて、良心が痛む…
地元の駅(某地方都市)の真前に、国内最大の保険会社のビルがあるが(○生)、エグい商売しなきゃあんな立派なビル建てられないんだろうな…と、見るたびに思う。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:03:06 ID:Ms7SDdk/0

僕（３９）はこの４月から社会復帰しております。（主に経理で総務雑務も含む）
３０人程度の工場なんだけど僕には合ってます。
４月末で定年退職する人の後釜ってことです。
会社側は「立場は経理・総務の責任者ってことで多額の小切手や手形、銀行折衝なども
行うので２０代の子や女性ではやはり困る。３５～４０歳までの男をあえて探していた」
ってことなのです。年齢は常に不利とも限らない典型的な求人でした。

確かに、アシスタント的な存在の募集なら若い子のほうが扱いやすいですが
責任者（番頭さん）って立場だと若い子や女性ってわけにはいかないのも現実なのです。

年収約３００万ですが土日祝は休み、残業なし（あっても月５時間）
親睦会などもありみんな仲がいい、製造職の人らは経理って頭のいい人がする仕事
だと思っているらしくみんな僕を大切にしてくれている（笑）

よって、転職とは収入だけではないことを痛感させられました。
若干給料がいいだけで毎日イヤな思いをして過ごすよりも、これといった苦痛も
なく仕事ができる会社がこんなにいいとは転職が天職となりました。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:05:50 ID:MSox+j0d0

いい話だが39で僕はやめろよ　きもいがな

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:20:48 ID:T4MUFz250

>>646
生命保険会社にｽｶｳﾄ？
俺も在職中にスカウトがきた。
気持ちイイ言葉だが、スカウトはお前の名刺を誰か？（友人もしくは取引先）が生保に渡してお前が入社すると
そいつが手数料を生保からもらえる仕組み。まさに、そいつはしてやったり。。
気持ちイイ言葉だが気をつけろ！
結局は名簿を提出させ、身内を保険に入れたらポイ捨て

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:29:16 ID:og8lksCk0

>>650
オメ、頑張って下さい

「応募できるものは取りあえず行っとけ」の良い見本ですね

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:32:43 ID:aCDpeHmt0

あと、葬儀屋さんも４０歳前後でも不利にはならないと聞いたが。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:47:45 ID:Ffcn1WBG0

>>515
女でもおｋ？

656 ：氏名トルツメ：2008/06/21(土) 22:48:56 ID:s9qBS0xb0

レベルの低いけなしあいだすなー印刷関係者きとりますです。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:05:40 ID:V0u75/uB0

>>655
嫁にくるか？
今年度　年収900超え予定（昨年850）だが
爺婆弟家付きでもはや相手にもされない
昭和38年生まれ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:22:39 ID:keTsqUy30

>>655
家に来るか？
今年度年収早期退職の退職金、６５７より多いぜ！
分譲マンションローン済み、嫁娘付だが相手にもされない、
無職昭和44年生まれ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:28:59 ID:NgHn58Q40

>658
離婚しろよｗ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:39:06 ID:D8FULKoe0

め、めんせついったら…

　　　　　　　　メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／く　ああ
　　　ノﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/　　あぁ
　･｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／ i　　ああ
　＼.　|| l　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣ | |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)面接官が　　　　　 (,,）_ ／ﾟ
　･／ヽ|　　昔　の　上　司　|て ─ ･｡：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿ |（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:41:46 ID:7iYYaR5R0

>>660
同業界で近場ならなくもない話

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:50:13 ID:Ffcn1WBG0

嫁にいくという選択肢があるなら
このスレにはいないよ
若い頃1回行って失敗した

でも年収900万ってすごいなあ
嫁には行かないが弟子入りしたい
でもなんでこのスレに・・・

515の人もういないかな
せめてどんな業種か教えて欲しかった

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:02:12 ID:jPWPzTZY0

先々週、先週とたてつづけにそれぞれ別の会社説明会があったが。
昔、退職した先輩に似た人がいた。
ひとりは質疑応答のときのサポートらしく、名前の紹介なし。
もうひとりは応募者で少し離れた席。

本人かどうかは判らなかったし、あえて目をあわせることもなかった。
でも、ある種の機械専門とか業界を限定すると、
よくある話なのだろう。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:05:04 ID:fmwMEyte0

>>660
俺、昔、学生の頃殴り合いの喧嘩した奴が取引先の偉い奴にいた,,

665 ：663：2008/06/22(日) 00:09:11 ID:jPWPzTZY0

あー、そうそう。
人材紹介会社の担当者が同じ会社の出身。
同時期に職場が微妙にずれいて、顔を合わすことがなかった。

同業種を探すならと、人材紹介会社はその経験者を選んできたわけだな。

よくいうように、世の中、広いようで狭いわけだ。
だからこそ退職するときは、
気持ち良く円満にしたいものだが……むずかしいよね。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:17:21 ID:Vj/NhzLq0

>>662
>>でもなんでこのスレに・・・
一時半年ほど失業していたから、覗く癖が付いてるのよ

>>でも年収900万ってすごいなあ
資格が効いた（というか最低限の条件だったけど）　めぐり合わせのほうが大きいかな
ボーナスが少ないけど、残業付ければ全部付くから月40時間くらいで900いく
最低限　一級建築士必要で30台から40まで。

結婚がね　弟が一番下だけど障害者なので、それでもうだめ
分かったとたん別れ話とかｗ（気持ちは分かる　当たり前だとも思う）
本人が迷っても周囲の反対が大きいし、まあしょうがないね。

667 ：663：2008/06/22(日) 00:24:18 ID:jPWPzTZY0

>>666
>めぐり合わせのほうが大きいかな

めぐり合わせとか、運とか、自分の努力でどうにもならんことばかりだな。

思えば学校の勉強のほうがずっとラクだったな。
自分独りが努力すれば、東大でもどこへでも行けたからな。
そうすりゃ、今こういう苦労もせずにすんだかもと思う。

668 ：663：2008/06/22(日) 00:26:53 ID:jPWPzTZY0

↑↑↑>>667の書き込みは忘れてくれ！！！
ごめん、学歴ネタは不毛な流れになる。すまない、忘れてくれ。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:34:26 ID:4Maz27tr0

>>666

さっきは揶揄してすまない。
あんたなら結婚も就職のように旨く行くさ。
結婚を意識した恋人にしても、きっと良い縁があるさ。
逆に、中途半端に嫁に来られてケツまくられ無くてよかったじゃないのか？
俺はその苦労はわからないが、嫁＝家人の世話人という意識は
考え直した方が言いかと思う。（余計なお世話だが）

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:42:09 ID:EvuCCMO00

>>652
名簿を提出・・・か・・・無理だ・・
てか、自分は友人らしい友人がほとんどいないし
身内もほとんどいないし、正直、契約取れる自信全くなし
故に断ろうかな、と思った
ﾚｽありがとう
参考になった
早く勤めたくて（その割には内定どころか書類選考にも引っかからずorz）
心が揺らいでしまったよ

この年齢ってホント厳しいわ
女だと特に厳しい気もする
お祈りがくるたび鬱になりそうだ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:46:44 ID:Vj/NhzLq0

>>667
本当にそうこればっかは運としか、実際、応募2社目でいまの会社だし
マジでラッキーだったと思っている。

学歴はねこの年になれば分かっていることだから仕方ないんじゃないかな？
うちの会社でも灯台とか大手からの転職とかがはばきかせとるｗ
自分は工業高校→4流私大→中小企業→現職　だけど
勉強は働き始めてからのほうがしているね
中高年の問題はそういった意欲がどこまで続くかだと思う。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:47:46 ID:baIaQmcwO

とりあえず女は優劣関係なく最初から採用する気ないとこ多いから女を積極的に採用してる、活躍してる会社以外は面接行くだけ無駄な気がする。前職の営業では女もたまに面接に来てたがはなっから採用しないのわかってたから逆に可哀想だったよ。

673 ：※これはコピペです：2008/06/22(日) 00:48:37 ID:Seh37DaF0

取材班がチベットの奥地，秘境中の秘境とされる地をジープで通りかかると，
跪いて地面に耳をつけている老人の姿があった。
「あれが，今回取材にきた『大地と語る老人』に違いありません」
「ちょうどいい。すぐ撮影準備だ」

さっそく取材班は，カメラを組み立てるや，老人にマイクを向けた。
「ご老人。何か聞こえるのでしょうか？」
やせこけた老人は，目ヤニの奥に黒く鋭く輝く瞳で彼等を見つめると，こう答えた。
「車じゃ。青い車に男がひとり，女が二人。アメリカ人じゃろう。西へ向かっておる。ナンバーは・・・」

取材班はざわめいた。
「信じられない！地面の音でそれだけ分かるなんて」
「神秘だ！これぞ，文明と共に失われてしまった人間の神秘の力なのでしょうか」

老人は続けた。
「・・・が，わしを引いていきよった。早く警察と救急車を呼んでくれ」

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 00:54:23 ID:Vj/NhzLq0

>>669
そんなことは気にすることは無いっす。

今のまともな行政は障害者家庭の状況にかなり配慮していて
障害者（特に池沼関係）は等級に関わらず生活保護にかけて
死ぬまで行政が可能な限り面倒を見ている
なぜなら、経済的・精神的に負担が大きくて無理心中する例が後を絶たないから
（マスコミが報道しているのは殆ど一部以下らしい）
極力家族に負担がかからないようにしている。

だから結婚しても相方にそのことで負担をかけるようなことはさせないし
その手配もちゃんとしている
親族としての責任・義務が全て無くなるわけじゃないけどね
寧ろ血族に障害者がいるという古典的な問題。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:03:49 ID:ew9qnHuxO

俺が結婚できないのは100％俺のせい

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:07:36 ID:45OgCcHj0

素朴に疑問を。

年収300万では生活出来ないとか、手取27万の共働きではダメなんだろう。
オレは一応、今仕事してるが年収400弱で嫁専業主婦、子供2人だけど、
そんなに不自由してないけどな。

確かに、結婚も30過ぎで両方に貯金はあったし地方だし、土地も安いから
新築でもノーローンだけど、そんなにキツいのか???

話はそれたが、今の会社もそろそろヤバくなってきたので、3年ぶりに転職
準備に入ったが、手取で300あれば充分だ。ﾏﾀｰﾘ仕事したい。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:10:14 ID:baIaQmcwO

もうなんか他人と比較したらすべて負けてるからなんか一発逆転したい…

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:10:46 ID:zL0C6Uyn0

>>676
君はシアワセそうだから、それでいいじゃん
一番いいことだよ

君はたぶん楽しんで生活しているから
正直、裏山・・・(･∀･)

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:25:10 ID:baIaQmcwO

>>676
年収300って手取りにすると月20万？
家がある人はいいが、ない人とか月７、８万の賃貸とかローン組んでたら残り12、13万だよ？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:29:45 ID:qv4VYTwv0

家賃3ﾏｿ　3LDK　65だったか？㎡の築15年バリアフリー公営住宅

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:33:58 ID:9r7SkZMQ0

収入の話は住んでる地域や仕事の内容も入れたうえで話さないとかなりズレがあるしなぁ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:35:19 ID:baIaQmcwO

てかおれ独身だから年収300万でいいからのんびり働きたいw
いや、もう気楽に働けるなら250万でもいい。
だがしかし、今の時代は給料安くても厳しい…

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:39:42 ID:baIaQmcwO

>>680
結婚してたら安い公営住宅があるのか、忘れてたw てか独身は公営なかったよな？市民税とかきっちりとるくせに差別しやがって。食費とか家賃とか意外と独身は高くつくんだよ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:43:17 ID:Seh37DaF0

>>683
雇用促進住宅ってのもあるんじゃね？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:43:41 ID:gBdRhEniO

■【まなみ】様より、貴方様へ招待状が届いております
こちらの招待状の期限は、一ヶ月となりますのでご注意下さい。
http://www.second-life-get.com/

尚、こちらの新着メールは7日以内に確認されないと自動的に消去されますのでご了承下さい。下記URLよりご覧下さい。

■【まなみ】様プロフィール
[名前：まなみ]
[年齢：16歳]
[趣味：ピアノ]
[職業：女子○○]
[年収：２億]
http://www.second-life-get.com/

※個人情報保護法案に遵守しておりますので、情報の漏洩は一切御座いません。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:57:33 ID:baIaQmcwO

>>684
雇用促進なんて公営住宅と違ってボロボロだぞ！
他県から転職してきて落ち着くまでの仮の住まいならいいが、住み続けるなんて無理

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 06:30:50 ID:KBWijyg90

>>686
江東区とか港区とかなら(・∀・)ｲｲ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 06:33:39 ID:NqQWvtCw0

場所によっては平成入ってから建てられたのもあるみたいだけど、ほとんどが昭和40年前後に建てられたものだしな＞雇用促進住宅
多少交通の便が悪くてもいいから、もっと公営住宅があればいいんだけどねぇ。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 07:01:54 ID:TRkZwnTK0

オレなんて会社寮住まいだけど追い出されそうなんだぜw　ちなみに貯金ゼロw　オレ涙目

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 07:10:32 ID:8Q749SxbO

>>646
やめとけ。
転職回数がふえるだけだ。
９年間保険やってるが転職活動中だよ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 07:47:18 ID:Py9P7/h+0

入っても大半の人が短期間で転職する業界

不動産業界、生保損保、ＩＴ、その他新規開拓営業全般・・・・・・・

まあ、これらの業界は常時募集と常時退職の繰り返し。
だからどの転職情報媒体でも必ず載ってるでしょ。
そして比較的内定取りやすい。
で、入社してあまりの激務とブラックさにほとんどが短期間で辞めてしまうわけ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 08:13:59 ID:9fwb+qIE0

何年たとうが何回募集してようが募集人数が減ってないってのがおかしいよな
前に面接に行った会社なんて1～2年いれば営業所長、2～3年でエリア統括ってレベル
メーカー営業なのに、どんだけ出世が早いんだｗｗ

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 09:17:55 ID:Py9P7/h+0

離職率の高い会社だと、3年いれば古株扱いだからねｗ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 09:25:27 ID:EvuCCMO00

これ以上転職回数増やしたくないから
生命保険会社と不動産業界は避けなくっちゃ・・・
って、あんまり選んでる余裕もないんだけど。
5月に入った（即日採用で1週間で辞めたけど）不動産会社は1年半で古株扱いでしたよ。
社員の8割は親族だったし。
即日採用は危険な香りがします。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 09:32:04 ID:Py9P7/h+0

保険屋は外面だけは、大会社で知的労働のように思えるが、
その実態はスーツを着た新規獲得奴隷だからな。
長く働ける奴なんてほとんどいない。

これ、中途採用の場合ね。
新卒は全然別。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 09:42:35 ID:9fwb+qIE0

保険屋と車屋の営業は家族→親戚→友人を1回りしたらクビって業界だからね
採用基準も「ローンが通るかどうか」だったりと自腹切らす気満々ｗ

因みに>>692の会社の採用基準は「続くか」この1点のみと言われた
使えるか使えないかじゃなく、続くか続かないか、だなんて･･･ｗ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:05:00 ID:A6ZqFLOI0

何だかな～

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:09:10 ID:eIOJEpgJ0

>>696
親戚、友人以外で新規でも次々に契約を取れる人ならクビにはならないんでしょうけど・・・。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:31:27 ID:6VwoRuhD0

保険、不動産は長く続かないよ
でも保険屋の方がピシッとしたスーツ着てるな
不動産屋はヨレヨレスーツの営業いるし

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:43:19 ID:9fwb+qIE0

>>698
もちろん売れる人にクビ勧告は出ないでしょうが･･･
生き残るのは一握りの人だけってのが現実ですから中々難しいですね

よく募集してる車業界も↓を読むと相当厳しいようです
【脱出】自動車ディーラーへの転職10【推奨】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204326410/

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:46:47 ID:XG4Cqaty0

「結婚できない男」に続く第２弾「就職（転職）できない男」>阿部寛

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 12:52:46 ID:AqzEQy3z0

保険屋って、要するに「保険のおばちゃん」と基本的に同じだろ？
正社員募集あるのか？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:16:30 ID:sQypGu81O

保険屋でも車屋でも、本当に営業が出来る人は、法人の大口を抱えている人じゃないの？
小口の知人や親族、飛び込みのみなら、いずれいきずまると思うよ。
私は経験ないけど、素人でも分かる。

友達に会社の役付が多いとか、同窓会活動をよくやってるかしないと長く働くのはムリだろ。

ただ、そういうコネを持つ人は、保険の営業などにはまず就職しない。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:40:36 ID:Dtvqm8jB0

>>702
職安行けば、２，３個必ず出ている。
以前は職安の入り口でも勧誘していた。
保険の新規契約は新しい人間を入れて、そこからの名簿提出がほとんど。。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:44:08 ID:S2inX58W0

マーチ文学部で４５０万営業事務ではたして給料がもらえればいいといった感じ。
マーチ法学部卒のやつと同じ考えだ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:52:52 ID:s2GXpIo30

当方現在独身40歳。元Ｊリーガー武田似といわれる。九州の東京？で単身。
先日、中小の広告代理店だが内勤で正社員採用をもらった。
給与は19万。完全土日週休二日制。勤務時間９：３０～１８：３０。
もうこの年になるとさすがに外回りの営業はしようとは思わなかった。
体力はない事はないが、落ちているのは間違いないから。
これからは自分の時間を大事にしながら好きな英語を勉強していきたいと思っている。
無職歴11ヶ月（アルバイトを除く）。前職は予備校で学校を中心に営業をしていた。そこが倒産。
予想以上に転職活動は苦戦した。教育関係は狭い業界なのできつかった。
受ける企業受ける企業落ちまくった。
とにかく働ける場所があるというのは本当に有難い事だと痛感する。
採用もらった企業も入社してみないと裏は分からないけど、
とりあえず自分らしく頑張ってみようと思う。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:53:13 ID:AqzEQy3z0

>>704
求人カードの「仕事の内容」見ると、
ファイナンシャルプランナーとかライフプランの提案とか書いてあるやつだよね。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:56:18 ID:M+o8kbQ70

>>702
そのオバちゃん達を束ねる営業所長の募集があるぞ。
数年前にかなりの好条件出されて誘われたことがあった。
業界違いだったから断ったけど。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:59:58 ID:AqzEQy3z0

>>706
おめ！！！！
内勤ということは、構想やデザインとか？
前職経歴はずっと一貫してました？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 14:21:20 ID:s2GXpIo30

>>709
いえいえ事務です。
そこの広告代理店が学校専門の広告を扱っていますので、
自分の前職が学校関係に詳しい仕事という事でおそらく採用してくれたんだと思います。
自分も転職活動中に他の業界にも応募して面接に行きましたが全然ダメでした（笑）
やっぱり35歳～になると自分のこれまでやってきた仕事の経験と何らかの形で接点のある企業を応募した方がいいですね。
その方が募集している企業の人事も多少は理解してくれると感じました。
いきなり自分みたいな人間が例えば建設業界とかに行っても続かないでしょう。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 14:43:34 ID:AqzEQy3z0

経歴に接点があって良かったですね！
長く続けられそうな確実な仕事みたいだし。
頑張ってください！！！！

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 16:03:31 ID:LsmuxqF1O

でも新卒以下の給料じゃね…

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 16:12:30 ID:ge3Z9zGK0

出世が早いって喜んでると
とんだ罠に落ちるよ、最低な20代だったわｗ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 16:28:49 ID:+YwWKp0I0

1991年6月22日（雨）
24歳の私は当時人気の女子アナ有賀さつき似の
19歳の女子大生とデートしていた。
織田裕二ファンの彼女と一緒にみた映画は

就職戦線異状なし

2008年6月22日（雨）
41歳独身彼女なし無職１年３ヶ月の私を取り巻く状況は

転職戦線雇用なし・・・

先程先日面接した企業から封筒がきた、おまんたせ致しました。
開封すると、お断りキター！！！！！
おい！面接官！新人類なめるな～！
1967年に地球にうまれてよくなかった～

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 16:48:19 ID:fF/zrN670

>>714
よく日にちまで覚えてるねw
俺も就職戦線異状なしは、夏に映画館で見たところまでは記憶にあるが
誰と一緒だったかも忘れてしまった。

しっかし、もうやる気が出ないな。orz

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 16:54:19 ID:+YwWKp0I0

>>715
やる気が出ないが明日からまた職安いくよ。むなしいのう・・・

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 17:18:10 ID:jv9kQ8yPO

今時、35歳過ぎた自分達に高額給与払う企業なんてよっぽどじゃないとない。どうしても変なプライドが邪魔して理想の企業を求めたがる。そのうちに加齢していき更に転職先は狭くなる。働ける場所があるだけましと建設的に考えるべきと思う。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 17:40:50 ID:SfWrE+tbO

>>676
手取り300なら年収430くらいいるんじゃ？転職でそんなに貰える仕事って

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 17:50:17 ID:n5Uc4buN0

オレも、「どんなときも」を聞いて頑張るか

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 17:52:40 ID:zL0C6Uyn0

>>719
おれは鬼子母神に行ってくる
雑司が谷駅ができていきやすいｗｗｗ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:21:14 ID:baIaQmcwO

みんなはハローワークはどれくらいのペースで行ってんの？週２くらい？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:23:21 ID:XK2TdhKe0

>>721
毎日行きます

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:28:06 ID:baIaQmcwO

手取りじゃなく
総支給300万も厳しくね？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:36:59 ID:swJbE4yZ0

40代で公務員になれる裏技ってないかな～？

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:50:31 ID:baIaQmcwO

>>724
募集してたよ。
ただりっぱな職歴じゃないと採用されないだろうからおれは無理だ…

毎日職安行ってパソコンで検索してたほうがいいのかなぁ…

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:53:15 ID:fmwMEyte0

>>722
>>721
何しに？給付手続きに？　求人なら自宅で見れるだろ？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:53:32 ID:3UBqCe5i0

>>724
専門職か特別職なら募集ありますよ
いずれもごく一部を除いて任期ありますけど

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:54:02 ID:S2inX58W0

３７で２６万賞与１２０万で残業ヤット４５０くらい

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:55:35 ID:swJbE4yZ0

今の状況（マジです）

年収が茄子込みで300万。年間休日（去年の実績）118日。（有給であと3日は取れそう。）
サービス残業ナシ。残業があった時は30分きざみで手当てが付く。
昇給はここ数年はまったくナシ。通勤、自転車で10分。

仕事内容は肉体労働ではない。体力的には、定年までなんとかなりそう。
ただ・・・景気が悪い。ず～とわるい。とても俺が定年まで持ちそうもない。
倒産すると思う。ちなみに41歳♂、独身。

転職を考えても・・・３流私大卒、資格は車の免許だけ。体力、あまりない。

悩むよ・・・。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 18:58:16 ID:swJbE4yZ0

>>727
専門職か特別職ってどんなもの？　難しいのかな？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:13:41 ID:vbcZtnIPO

>>729
どこのエリアだかわからないけど、
残業ないんだから終わってからバイトすれば？
40超で転職活動しても、激務で同じ給料だと思うよ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:14:43 ID:3UBqCe5i0

>>730
例をあげると
専門職：医師、獣医師、看護師、栄養士、管理栄養士、博士など
特別職：都道府県知事、市町村長、議員など
（被選挙権があって供託金があれば立候補可能？）

専門職の場合は基本的に、一定の資格を有する職務経験者、という応募資格があります。
裏技って言われたので特別職を挙げました。ふざけて書いたわけではないです。
むしろ世の中を変えてほしいです。

ちなみに以前、とある非常勤専門職に応募したことがありますが玉砕しました。
全国探すと、色々な募集ありますよ。
応募条件が色々と課せられていて、職種もさまざま。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:15:19 ID:wVubta9O0

>>729
まだまだマシに見えるのは目が悪いせいかw

父はそんな感じの家族経営零細に勤めていたが潰れなかった代わりに、
定年まで１年残した時期にフルタイムのアルバイトに格下げになったよ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:37:20 ID:qapd9prj0

>>729
転職しないほうがいいと思うよ。731さんの言う通りだと思う。
サービス残業と通勤時間以外はまったく俺も729さんと同じ状況だった。
景気が悪くとても定年まで持ちそうもない・・・
俺の場合は人間関係が最悪だったから我慢できず辞めてしまったが、
１年３ヶ月無職でこの先どうなるかまったくわからん・・・
もう少し様子を見ながら、辞めるんであれば在職中に転職先を決めたほうがいいよ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:52:35 ID:baIaQmcwO

三十代のフリーターを救う為に公務員募集するみたい。第三種で。フリーターが特定しずらいから年齢だけで募集するみたいだけど
倍率高いんだろなぁ…

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:57:04 ID:wlQvm531O

>>735
去年と同じ再チャレンジだよ。
去年もニュースになってたでしょ。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:00:11 ID:9fwb+qIE0

>>735
どうせ35歳以下とかのオチじゃないの？
採用枠は「元公務員で賞罰を受け自主退職した人」か「公務員の推薦がある人」とか？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:01:07 ID:qoZZtfY30

またいつもの子が来てるのか

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:02:37 ID:9fwb+qIE0

>>736
ああ、39歳までのやつか･･･
去年もあったね

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:03:23 ID:AqzEQy3z0

４０代難民のためにも公務員枠広げてほしいね。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:15:31 ID:ge3Z9zGK0

>>735
スーパースペック募集なんだろうなぁ
そんな経歴あんならフリーターならねーよっていう
スタートラインから違うんだろう

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:16:55 ID:HYtdHMM10

>>735
詳しく！

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:22:17 ID:8r3wHuVV0

年収書く人は地域も書いてくれないと参考にならないよ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:43:43 ID:mBpbv3XN0

>>724
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1212650439257/index.html

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:57:26 ID:baIaQmcwO

月10万じゃ生活できねー

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 21:07:40 ID:baIaQmcwO

てかネットでハローワークの求人見れるならネットつなごうかな…今でも電話接続してる人いるのかな？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 21:16:12 ID:eIOJEpgJ0

>>744
主婦を対象にしているのでしょうかね？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 21:24:27 ID:lqM4SAac0

>>746
見れない情報もあるし
見れない案件もある
タイムラグがある

直接ハロワ行った方が良い

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 22:34:31 ID:qRKl6p8XO

>>729
俺からみたら十分だよ。
君はまだ恵まれていると思う。
転職しようと思って辞めたら地獄をみるよ、
次みつかっても今以下になる可能性大。
今の職場は人間関係が悪くなければ続けた方が良いと思う。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 22:47:06 ID:ZdKldfug0

俺はハロワのネットサービス利用して、良さそうな求人が出たときだけハロワに行くだけだな。
確かにネットで見れない求人もあるらしいけど、微々たるものだし未公開求人＝優良求人では
ないからねｗ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:11:39 ID:exHzErZ40

育児休業取りたくて申し出たら
そんな制度は無いらしいんで
育児休業の制度ある会社へ転職士たい。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:12:03 ID:wPbm7pBG0

お金で　転職して失敗したよ
人間関係　壊れるかと思った。
やはり　長続きしないと意味が無い
で　明後日から　新たに働き始める
給与は、下がったけどまた　頑張るよ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:18:42 ID:Wyuo8znT0

ハロワインターネットの事業所公開比率です。
ご参考までに。

http://www2.imgup.org/iup631886.jpg

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:39:51 ID:AqzEQy3z0

>>753
やはり都市部、地方田舎で公開率違うだろうか？
地方は求人少ないだけに公開率は高そうだな。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:40:32 ID:SDvGACUn0

ハロワも「おとり求人」があったりするのか？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:42:12 ID:0MSbG4LF0

>>753
えーと、それはネットでの会社名の公表に関するもので、
（１）公表する
（２）ハロワの求職者番号を打ち込んだ場合に公表
（３）いかなる場合も非公表
ということでして、求人内容自体は全部ネットで見れます。

ただ、ネットにさえ載せないというパターンもゼロじゃないらしいけど。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:44:04 ID:0MSbG4LF0

>>755
「おとり」と言うよりは「おつきあい求人」があるらしいですよ。
職員が求人出してくださいよーと頼んで、採る気もないのに出されている求人。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:47:48 ID:z9SkhDBl0

>>757

俺もそんな求人に沢山出くわして、採用する気もないくせに面接で断られる事がよくあった

759 ：753：2008/06/22(日) 23:53:03 ID:Wyuo8znT0

>>756
うん。それなら安心なんだけどね＞全部ネットで見れます

表の中より、私は表の上に書いてある文言が気になって。
(参考:全国のハローワークで受理した～25％～提供されています）って部分。

ハロワ端末でも見て、ハロワインターネットも見てる印象としては
｢そん少ないわけないだろ｣って印象なんですがねぇ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 23:54:34 ID:0MSbG4LF0

ハロワ求人で興味ある物件があったら、
>>381の上段のサイトでその求人内容の特徴を検索してみるよろし。
どれぐらいの頻度で求人が出ているかがわかります。
社名隠匿してあっても、ネットで見れた求人は全て網羅されているみたい。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 00:01:04 ID:0MSbG4LF0

>>759
ホントだ。変なこと書いてありますなー。
実際に両方で見た感触ではほぼ100％公開してる感じなのに。

たまーにハロワの検索機で「あれ？こんなのあったっけ？」
ってのあるけど、ネット検索の語句が不十分だったと思って
帰ってから検索しなおしたらちゃんと出てくるし。

ちなみにネットの情報更新は、朝7時ぐらいですね。
2年前に求職者だったときは6時には更新されてたけど
最近遅くなったみたい。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 00:29:22 ID:n870RbvG0

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 08:13:17 ID:E1w7Ohng0

書店てどうなのかな？
本が好きで、本に関係する仕事がしたいなと思ったけど
低スペック出版社なんて怪しい所の営業くらいしか入れないだろうし
有名な書店はほとんど人を取らないし

近所に5店舗ほど展開している書店があって
年齢をすこしオーバーしてたんだけど、とりあえず応募したら
面接に呼ばれた
待遇は以下の通り

正社員　月給　１８０,０００円～
待遇・福利厚生昇給・賞与有り、社会保険完備、交通費支給
勤務時間８：３０～翌１：００（２交替制、実働８時間）
休日・休暇週休１日、他月休３日

やっぱり、小さい書店は将来性という点で良くないかな・・

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 08:20:53 ID:FW9l3Ppw0

>>763
好きで入るならいいんじゃないかな

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 08:21:54 ID:FW9l3Ppw0

でもぶっちゃけると、この年代に支払える給与が
２０万以下の企業って将来潰れそうだよね＿|￣|○

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 08:26:32 ID:czncSxi40

出版不況は回復しそうもないし、新刊を買わずに古書店で済ませる人も多い
小さな書店はどんどん閉店して、大手チェーンでも経営は楽じゃない
本は重いし立ち仕事続きで腰や膝を悪くしやすいので要注意

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 08:33:25 ID:qU+DJ2RHO

>>765
将来のことを考える余裕があるだけでも、まだマシ・・

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 08:57:14 ID:/pV/OBUS0

>>763
場所は？　郊外店？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 09:40:55 ID:LfanH7hn0

近所のゴルフ場で芝管理のバイト募集してるから行ってみようと思うのすが、これってやはり体力勝負なんですかね？
経験者いらっしゃいましたら情報お願いします。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 10:09:12 ID:vlH4mPnN0

親戚の人がやってる＞769
朝五時ごろ出勤してるよ。低血圧にはつらいかも。
ただ長続きしてるから過酷ではないんじゃね？
名古屋近郊の普通のゴルフ場だけど

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 10:20:01 ID:3soI9JyK0

>>769
ゴル板によると夏場は蒸し暑さなどキツイそうです

772 ：769：2008/06/23(月) 10:30:25 ID:LfanH7hn0

>>770-771
情報ありがとうございます。
ゴル板も参考に覗いてみます。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 10:35:20 ID:lDzXAaECO

今、本は売れない時代らしいから給料とか厳しそうだけどちょっと楽そうで羨ましい。立ち仕事で本が重いってもしれてる

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 10:47:31 ID:q02txFbh0

>>773
甘いな。本の重さはハンパじゅないよ。
オイラは引っ越しのたびに本で苦労してるから良く分かる。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 11:03:07 ID:lDzXAaECO

>>774
おれも引越しのバイト経験あるから本が詰まった段ボールの重さは知ってるけど本屋なら所詮運ぶ距離もしれてるしバタバタ急ぐこともないから大丈夫でしょ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 11:15:29 ID:/pV/OBUS0

>>763
書店勤務から版元に転職しました（今は無職orz）。
お答えできる範囲で。

・版元（出版社）
とりあえず、編集については諦めて下さい。
この歳で編集にはいるのは体力的にも無謀ですし、特定の業界経験が長くてそこに関連した業界関連の出版社に入る、とかでもなければまず無理です。
はっきり言って、人脈商売ですから。

営業はルート営業と在庫管理が中心でしょうか。
基本的に書店等を回るので、飛び込み営業のようなキツさはないと思います（書店も慣れてますし）。
小さなとこだと総務的な仕事も一緒に担当、ということもあるかも。
でも、書店営業の求人って見たことないんですよね。
会社によっては、編集職としてリタイアした人が営業に回るケースもあるそうです。

・書店
全国展開とか神田の大型書店のようなとこは新卒採用が中心ですね。
中規模の書店の方がまだ入り込める余地があるかも。

ただ、書店はどんどんと廃業してますし、今後不安な要素もある。
昇給もかなり少ないと考えた方が良いでしょう。
もし>>793さんがその待遇で妥協でき、最悪、次の仕事までのつなぎ、と考えられるのならいいんじゃないでしょうか。

あと、休日はバイト等の出勤によっては不定期になる可能性もあります。
これは小売りだから仕方がない。

>>774
本は確かに重い。
取次（問屋）から配送に使ってるちょっと大きめのダンボール箱だと、きっちり本を詰めれば10kg行きますね。
ぎっくり腰抱えてる人も多いと思います。
でも、慣れればアレを二つ重ねて階段駆け上れるようになるから不思議。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 11:19:10 ID:FW9l3Ppw0

>>769
田舎のおばちゃんパートのデフォだよ
あがりは早いし

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 11:23:36 ID:qU+DJ2RHO

>>774
中国のことわざに
孔夫子搬家―浄是書(輸)
(一部日本語の漢字に書き直し)

意味：孔子様の引っ越し―本ばかり(負けてばかり)
書(本)と輸(負ける)が同音でかけている

これは、俺自身も当てはまることでもあるんだけど・・

779 ：769：2008/06/23(月) 11:47:02 ID:LfanH7hn0

>>777
Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ!? おばちゃんパートのデフォなの？
トラクターみたいなのに乗って芝刈りしたり、張替えたり（植替えたり）って仕事かと思ってました。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 12:18:39 ID:vlH4mPnN0

>>769
親戚の人は50代のおっさんで正社員だよ。
高給じゃないけど嫁パートで家族4人普通に生活してるが・・・

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:17:14 ID:AQ1aO4jJ0

先週、面接に行ってきた。
試用期間が3ヶ月あってその間は保険無し。
零細数社を転々としてきたけど、今までは入社後すぐに手続きしてくれた。
最近はこういうの多いのかな？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:31:15 ID:bEclqOWmO

>>781
試用期間中は時給のところがあったけど雇用保険はきっちり入らされたよ。少ないケースと思うよ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:33:39 ID:4o/Ci3we0

自分もこの前面接行ったところが試用期間中（3ヶ月）は保険に入れないって。
職安でこんなのあり？と訊いたら
そういうところは多いそうです。
社会保険の手続きが面倒ってのもあるけど
試用期間は双方様子見ってことだからって。
雇用保険はさかのぼって手続きするようになるみたい。
（試用期間中でも関係なくて、入社したときから入らないとならないらしい）

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:47:52 ID:3Mz4ompi0

>>782,783
なるほど、最近は多いんですか。雇用保険にはすぐに入れるそうです。
試用期間で辞める人が多いからそういうことしてるのかと思ってしまった。
でもなんだか微妙ですね。試用期間で辞めても失業保険は貰えないんだし。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:50:03 ID:0Kx5P1HTO

明日、PM13:00から面接だ。
んー、困った…。
いい志望動機が書けない…。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:56:03 ID:lDzXAaECO

試用期間保険なしくらいどうでもいいと思うな…逆に駄目な会社だったらすぐ辞めても履歴書書かなくて済むし

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:01:20 ID:lDzXAaECO

>>785
おれもいつも悩むわ…新卒が夢持って就職する場合なら書くことあるけどとりあえずまともな会社に入りたいだけだし

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:24:01 ID:k39pIUjk0

> まともな会社に入りたい
これが一番の動機だが、書けないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:24:15 ID:4o/Ci3we0

志望動機ってやっぱちゃんと書いてる？
自分は書いてない。
書いたほうがいいのかな・・・と思いつつも
以前いた会社の上司は書いてある志望動機は完全ｽﾙｰしてたから
そんなもんなのかなって思っていたりもする。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:24:37 ID:SvF/UR4A0

>>494
遅レスだがちょうどおいらもそんな状態。がんばらなきゃ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:30:29 ID:lDzXAaECO

>>789
志望動機書かないと書類選考落ちるんじゃない？
ほんとは志望動機なんて見てないのかなぁ…？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:33:17 ID:q02txFbh0

自分も、志望動機（本音）は
「働かなきゃならない中で、たまたま求人見かけたので」程度だが、
それだとウケが悪いので、建前的なことでお茶を濁してる。

最近は自分が何をやりたいのかが分からなくなってきてる。orz

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:34:15 ID:KqyE9+sbO

最近どこに応募しても
今回は応募者殺到で
もう打ち切りましたとか
今回こんなに応募が来るとは思わなかったんで、とかで断られるんだけど…
今そんなに求職者が多いのか？？
電話の時点で言われたり
面接の時に言われたり…
良い求人があればすぐ応募しないと
ずっとこんな状態が続くのか…

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:36:48 ID:lDzXAaECO

今『この世のはて』見てる人いるかな？

鈴木保奈美…なんか懐かしい…

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:37:25 ID:k39pIUjk0

>>789
内容ではなく書いてある（欄が埋まっている）→パスする
って感じだと思う。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:38:42 ID:LfanH7hn0

>>793
日曜日に求人折込が入り、翌日の月曜日10時ごろに電話すると「応募者殺到で締め切りました」と言われる…
気にせず片っ端から応募し続けるしかないよ…(´；ω；｀)

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:39:20 ID:jklGJeDF0

人余りだもん老若男女求職者は多いだろうな
そんな中での職探しだし志望動機ぐらいは建前でも上手い事書かなきゃな

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:44:58 ID:lDzXAaECO

そろそろ定年退職者が増えて人手不足になるんじゃないのかな？
(-.-)

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:55:54 ID:vlH4mPnN0

この世の果て、みたいんだけど
何処の局？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 14:59:16 ID:qU+DJ2RHO

>>796
一か月位したら、また募集してるよ・・

新聞、求人誌の求人は、期待だけは持たせるから。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:07:57 ID:o1SAQhS40

>>798
定年退職者が大量に出るような安泰企業だと
ほとんど新卒か、中途でも20代しか基本的に取らないことが多いらしい。
そもそも定年までいられる企業だから中途退職者が少ない。

人材計画もしっかりしてるから
いきなり「人が足りません」なんてこともない。
中途退職者が出ても比率は低く、次年度の新卒補充でじゅうぶん。

数年前から団塊世代大量退職のことが叫ばれているけど
我々にはあまり恩恵がないのが現状。
厳しいな・・・・・

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:35:48 ID:qU+DJ2RHO

今年は、ブラジル移住１００周年なんでしょ？

このスレの昔の先人たちは、日本がダメなら海外に新天地を求めていたんだよね・・
パワーがあるよ。
中には、子孫が大統領まで上り詰めた人もいるし。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:39:55 ID:0Kx5P1HTO

退職理由が、本当に体調不良が原因なんだけど、
履歴書の退職理由欄に書く時は、
体調不良が原因で…っと書いても問題ないですかね？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:46:03 ID:nbBja4TWP

>>803
退職理由欄が無い履歴書を使えばいいと思います。
退職理由欄がある履歴書なんてあるんですね。
間違っても体調不良が原因でなんて書かない事。
頑張ってください。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:46:26 ID:WYSamVXI0

>>803
それじゃ絶対採用されないだろ。
自分を売り込まないといけないんだから、親とか親戚が具合が悪くて
看病する必要があったためとか、そんな理由にしといた方がいい。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:48:04 ID:LfanH7hn0

>>803
一身上の都合によりと書き、面接などで理由を求められたときに口頭で説明するのがいいと思うよ。

さっき応募の電話したら、こちらの年齢言ったとたん担当者の声のトーンがあからさまにガタ落ちしたよ…
一応、面接の予約は取付けたけど希望はないな…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:52:03 ID:k39pIUjk0

>>803
一昔前の履歴書には体調を書く欄があったな
今もあるのかな

馬鹿正直に書くと採用されないし
何かあれば詐称となるだろうし……
待遇などについての記載欄は何も書けない。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:53:59 ID:rIHxb8eOO

皆さんに質問したいのですが

名前は出せませんが、あるあまり評判の良くないブラックIT企業に内定し…
悩む間もくれずに…仕事内容もたいした説明なく…企業面談…そして入社手続きだけ早めにさせて…
７月から本採用ですが、今日企業側の初日という事で…無理やり予定も崩されて参加

そしたら、話が全く違うし…インストラクションなんかしたくないのに…
業務内容が過酷で使い捨てにされそうないきなりの感じに、他内定先がまだあるので、契約書を書きましたが、本採用前に退社【１日】ですが

何か法に触れたりしませんか…病気もあり…とても体力が持たないし…頭もついていけない。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:59:14 ID:mgaIxOfG0

>>798
つ『外国人労働者』

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:07:37 ID:0Kx5P1HTO

803です。
>>804 >>805 >>806 >>807さん、ありがとうございます。

やっぱりマズいですよね。

ん～。何か考えます…。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:27:07 ID:EkKINxyQO

流れぶった切りですが皆様はじめまして。
就職活動中35歳の子持ちシングル女です。

六月から転活初めて
十何社履歴書送付＋面接三件で
まだ採用決まってません。
面接受けた内２件はブラックと超DQN会社で
四社からはお祈りがすでに来てます。

今日受けた会社には入りたいけど無理だろって感じでした。

またｶｷｺしますんでよろしくお願いします。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:32:53 ID:/ke1enVA0

>>808

契約書の内容がわからんのでなんともいえんな。
やめたいなら、その意思を伝えたほうがいいぞ。
なるべくはやく。

俺もその業界だが中小のＩＴ企業なんざ、ブラック以外探すのがむずかしいよ。
裁量労働制とかいって、残業代出さない。
とても、就業時間内に収まるとはおもえない仕事量。
もう、なんでもありです。もし中小ＩＴ企業入って、偉いさんの
上から二人ぐらいが遊んでるようなら、違うところを探すのを
お勧めする。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:33:26 ID:vwAgWZtY0

>>811さん　大変そうですが、頑張ってください。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:36:11 ID:vwAgWZtY0

思うにもはや日本のＩＴに未来はない。
大手かよほど先進的な技術力をもつベンチャーでない限り、
今後はインド人と中国人の安価な労働力に席巻されるであろう。
俺はもう足洗うよ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:47:43 ID:vwbBK/I90

面接行ってきた
面接90人来てるって
採用は9人

他探すか

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:53:26 ID:EkKINxyQO

>>813
811です。ありがとうございます！

前二社受けた会社が最悪だったけど
今日受けた会社は社内の雰囲気もよくて
モットーが私の求めてたものだったから
モチベあがりました！
ただ採用二人に対し50人近い応募者がいたので
厳しいかなぁと。

でもいい会社にあたるもんだなと思ったので頑張ります！

>>813さんも転職活動中のかたなら
本当に頑張ってください！
おたがいいい会社にいけるといいですね(^O^)

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 17:37:04 ID:8cZH0Sys0

>>793
いいな～と思ったら即電話、もしくは応募した方がいいよ
都会は知らないが、地方だと有効求人倍率が０. ５～０．８倍くらいらしいから
いつまでも求人出してるとこは、ブラックばっかりだよ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:11:45 ID:lDzXAaECO

職安の職員って求人ずっと見てるからここはよく求人出してんな～とかここ始めて見るな～とかわかるのかな？希望の会社がしょっちゅう募集かけてるような会社かそうでないかって聞いたら教えてくれんのかな？

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:19:30 ID:4o/Ci3we0

職安の求人票の右下に修正だか再度募集してるとか履歴みたいの出てるよ。
この前いいのがあったんで、これどーかなーと相談したら
ここは何度も出してるねー・・・止めたほうがいいんじゃないかな。とか云われた。
1ヶ月経った今でもその企業は募集を出してる。
わりといい条件のとこなんだけどね、こんなに決まらないのは採用する気がないんかな、とか。

しかし応募するとこ応募するとこお祈りばっかりで
本当に鬱になってきたような気がする。
独り言ばっかだよ。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:25:41 ID:M6Xy/Mf20

>>819
>>760

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:28:28 ID:vwAgWZtY0

２次面接連絡ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ !

次は本社とビデオ面接だ。気合い入れるぞ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:33:55 ID:vwAgWZtY0

>>811さん　ありがとう。
　　　　　
　　　　　ホントにお互いいいところに行けるといいですね。

　　　　　がんばりましょう！

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:40:05 ID:jklGJeDF0

>>821
ひとまずおめでとう！この調子で頑張れ
ところでビデオ面接って聞いたことないけどどんなの？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:51:25 ID:RTtEBqbSO

みんな苦労してるな。
オレも含めて。

まあ、前向きに行こう。まだ人生終わらせる気はない。

にしても、ほどほどに働ける環境を見つけるのがこんなに
難しいなんて、日本もどんだけブラックなんだよｗ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:55:01 ID:lDzXAaECO

>>819
右下って
変更回数とか
ネとか広って字が出てたりしてるのがそれ？変更回数って文字あっても数字はなく日付が書いてある…

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:55:28 ID:uXyeoGQg0

ちょっと訊きたいんですが皆さん、求職活動していて良さげな会社を見つけたら
自分のスペックじゃちょっと無理っぽくても応募しますか？
それとも自分のスペック＆希望と給与、休日、仕事内容などをよ～く考えて
応募するか否かを決めますか？

私は後者です。考えて考えすぎて応募しようとしたらすでに求人取り消しになっていたり
モチベーションが下がってなぁなぁになってまぁいいや、みたいな感じで消えていった求人多数あり。

何処でもイイからとにかくガンガン応募するぞ！入社するかどうかは内定出てから決めりゃいい！
みたいな考えるよりまず行動ってのができないんですよね。困ったもんだ。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 18:57:29 ID:vwAgWZtY0

>>823　ありがとう。

ビデオ面接ってただ単に、ビデオカメラとモニター使ってお互いの顔見ながらやる面接だよ。
交通費の節約のためによくやるよ。

もっとケチなとこだと電話面接もあるね。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 19:18:25 ID:vwAgWZtY0

>>826　俺は人材紹介通して応募するのがほとんどだけど、
無理っぽいといううか人材紹介が勧めてくれるところは
ちょっと希望が合わなくてもだいたい受けてる。

多少でも自分の経験やスキルが使えそうで希望給与に
見合いそうであれば、あまり贅沢言えない時勢だし、
面接の練習にもなるしね。

でも進められるがままに受けてたらあっというう間に
応募企業が６０社超えてた。でもまだ決まらない・・・・

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 19:55:18 ID:WYSamVXI0

>>818
職員さんによる。
いい職員さんだと、ここは応募しない方がいいよとか、前回も採用してない
なんて情報を教えてくれる。　過去の情報が職員端末に残ってるから。
だから、ブラック回転常連企業なら、予め回避できるハズなんだな。
でも、職員さんの職務は、ただただ企業に無職者を送り込むこと。
ブラックだろうがホワイトだろうが関係なくぶち込むのが仕事。
明らかに民間じゃ通用しない職員さんもいるが、彼らは山谷の手配師と同じ
だと思うな。　ここのスレの住民さん達は気がついてるだろうが。
気がつかない香具師は、ブラック企業の紹介状（現場）を引き当てちまうん
だろうな。

さて、焼酎呷るか。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:19:57 ID:E8uehrBK0

人材紹介会社からのメールが時々くるけど、
なんかメールの文面が必死なのだ。

紹介先の企業の業種も、俺がネットで公開している業種と違うし。
紹介業の人にもノルマがあるのだろうな・・・・・・。
人間相手の職業はどこも大変だ。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:36:54 ID:3soI9JyK0

関係ないけど弓道やってみたいなー

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:39:10 ID:vwAgWZtY0

俺は茶道と華道と座禅やってみたい。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:42:50 ID:KdJkCdQQ0

俺は3P

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:48:39 ID:W/O2ICXL0

>>832
茶道と華道は入会とか面倒そうだけど、座禅なら一般向けに寺で座禅会を開催してないか？
特に大きい寺とか。

俺は近場なんで、フラッと鎌倉行って座禅会に参加してる。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:49:36 ID:XwLPlrzC0

漏れは安楽寺。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:58:55 ID:vwAgWZtY0

>>834　平日とかでもＯＫなの？

>>831　弓道は小金井公園の敷地内に弓道場があるよ。
　　　弓矢と手袋みたいなやつも借りれたと思う。

837 ：834：2008/06/23(月) 21:12:35 ID:W/O2ICXL0

>>836

座禅会の日時は寺によるけど「毎週○曜日 xx時」とか「毎月第ｘの○曜日 xx時から」と
決められてるから、寺のサイトなんかで調べてみるといいかも。
大きい寺だとホームページ有ったりするし。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:20:46 ID:vwAgWZtY0

>>837 Thanks!　ちと気分転換に行ってみるよ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:24:37 ID:E8uehrBK0

>>838
アーチェリー(洋弓)なんか、どうだい？

和弓のような堅苦しい作法がないだけ、自由さがあっても面白い。
映画ランボーで出てきた、滑車が付いた「コンパウンド・ボウ」とか
石弓とか、面白いぞ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:25:51 ID:qU+DJ2RHO

>>832
ラジオ外国語講座は、面白いよ。
安く始められるし、外国のことが詳しくなる。

俺は、ドイツ語とスペイン語聞いてるけど、クソ会社で働きながら貯めた金でいつか行きたいと思う。
日本人は内向きな国だから、もっと世界を見なきゃダメだ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:35:15 ID:s97j4j7y0

久々の仕事なので緊張したが、初日だから話を聞いてただけｗ

しかしいい年こいて月20万以下は泣けるな…
残業もないみたいだし手取りは15万だぜ？ありえねー orz
そっから市民税も払えば、立派なワーキングプアの出来上がり

所長は「安いでしょうが、あなたは経験がないので･･･」を言い訳がましく頻繁に繰り返す
あんたが俺の経験を経験として認めてないだけで、他社では経験として認めてもらってましたが？ｗ

田舎だし年齢や諸事情を考えると我慢するしかない
キツイ仕事を我慢して働いてもワープアｗ　おっさんは辛いね･･･

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:40:55 ID:CzFnL5RC0

>>841
生活やっていけるのか・・・・
おれは無理だぞ。
その給料じゃ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:43:36 ID:x4ft8vtL0

４３歳独男です。今居る会社はまだ辞めてないけど、健康上の理由により退職
を検討中。しっかし、このスレ見て転職が怖くなった。
資格らしい資格なんて無いし、現職はツブシの効かない職だし・・。
ある意味ブラック職種かもしれないが、好きでやってる職でもある事だし。
体にムチ打って続投するしかないな。皆さん悔いの無い転活を・・・。

844 ：811：2008/06/23(月) 21:47:08 ID:EkKINxyQO

>>822　ありがとう、頑張りましょう！

それから報告ですがまたお祈りきますた。
つーか夜八時すぎてから電話でお祈りってどうよ！？

まぁでも面接受けた内ブラックのほうだったから
断られてかえってよかったかもと思いました。
面接で人の髪型にけちをつけ、
私の両親の勤務先名まで聞く会社だったので、
面接の時点で腰引けてました。

これでお祈りは四社、いや五社目？になりました。
ブラックにもﾄﾞｷｭにも相手にしてもらえないのは
かなり堪えますね・・・

でもまだまだ頑張ります。
皆さんも頑張ってください！
私が低ｽｯﾍﾟｸすぎるので皆さんならきっと
いい企業見つかるとおもいます！

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:51:28 ID:lXFSNSrI0

>>843
とりあえず入院するまで働いたらどうですか

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:54:30 ID:4YyFQT0j0

>>843
転職先が決まったら現職辞めれば？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:58:36 ID:lDzXAaECO

今TVタックルでやってるけど農業してる９割以上は65歳以上であと五年で担い手がいなくなるらしいぞ
いっそ公務員が農業するようにすればいいのにな～フリーターやワーキングプアーとか転職失敗した中高年を公務員として雇えばこれらの社会問題が解決するし一石二鳥なのに

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:59:47 ID:s97j4j7y0

>>842
もう金がないので仕方が無い、借金を作りよりはマシだし
アルバイトするよりは正社員の分だけ得かな？と･･･（時給換算だとほぼ同じｗ）

少しだけど転職に有利そうな資格を働きながら取らせて貰えるようなんですよ
失業保険の資格がもらえる1年後を狙い転職をｗ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:10:00 ID:E8uehrBK0

現在勤務中の初心者(?)にありがちだけど
「現職を辞めた後に、転職活動を始める」
っていう発想は間違っている。

現職を続けながら、極秘裏に転職活動を進めて、
今より良い条件が見つかれば転職。
見つからなければ現職、という選択をしなければ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:16:08 ID:EkKINxyQO

>>843
せっかく職があるならやめるべきではないですよ。
部署換えとかは出来ないんですか？
事情を説明してしばらく休職するか。

あー働ける場所がほしい・・・・

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:22:20 ID:EkKINxyQO

>>841
でも今現在無職の私からしたら
仕事があるだけでも裏山・・・・

でも男性にその給与はさすがにきついですよねぇ
昇給する様子がなければ
転職考えたほうがいいかもしれませんよね。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:31:28 ID:EFDj8GSN0

>>843
今は何の仕事をしているのですか？
病気になりそうなのは精神的からでしょうか？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:35:56 ID:QODHpa5p0

>>841
まだ地方よりましですよ。
総額（交通費のみ別）で15万とかありえないし…orz

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:43:19 ID:n870RbvG0

>>841

うちも田舎で職探し苦労してます、基本的に仕事が無い、あっても安い。

転職活動初期…手取りで20万ぐらいもらえてボーナスは少しでももらえれば
このご時世、ラッキーかな
転職活動中期…引かれる前で20万ちょいあればまあ良いほうか、、、
ボーナスはほしいな、、、。
現在…引かれる前18とか17でも仕方ないな、、、。
15だと応募を躊躇するな、、、手取りを考えると恐ろしい、、、。
ボーナス、あればほしい。無いと日々の生活でほしいものは買えないな、、、。

という感じです。
資格、転職も頭にあるみたいだし、残業の無さを逆手にとって
空いた時間でもう１つぐらい資格とってみるとかどうでしょう？
田舎は辛いですね。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:43:19 ID:YTzZ8PLo0

残業無しだと、手取り12万だったぞ（21日勤務）＞九州の工場
ボーナスが出るとはいえ・・・ｏｒｚ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:48:25 ID:HN2I5/FE0

みなさんこんばんは。
転職は中々厳しいようですね。
35歳も過ぎれば経験や多少の人脈やアイディアもあるでしょうし、ビジネスプランを出し合って(内容にもよりますが)
いっそのこと法人設立を考えてみてもおもしろいのではないでしょうか？地域もいろんな所の方が集まるでしょうし、
まとまれば全国で展開も可能ですし。まとまるのは大変だが…。
スレ違いで申しわけないんがそう思ってしまいました。こんなスレどっかにあるのかな？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:02:13 ID:lDzXAaECO

今日ワイドショーやってた。51歳のスーパーのアルバイトが刃物持って自分が住むアパートの周りをフラフラしながらウロウロして車の窓ガラス割ったりして駆けつけた警察官にさすまたで取り押さえられてた…
人生どうでもよくなったんだろなぁ…

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:08:38 ID:E8uehrBK0

>>856
>いっそのこと法人設立を考えてみてもおもしろいのではないでしょうか？

ざんねんがら、東京都にはそのようにして
安易に設立された零細企業がたくさん存在する。
仲間内でやっていれば害は無いが、求人なんか出すから困る。
見分け方
・売り上げ÷社員数≦５００万円
・社員数＜２０人
・ソフトウェア企業と自称しているが取引先が明示されてない。
というところか。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:11:08 ID:dyh8/nA00

>>847

それを見越して、パソナが農業の法人参入と派遣（＝小作人or農業奴隷）を狙っているんじゃないか？
ワタミも。

ここ数ヶ月、入ったところでモチベーションが高くなることもなく長続きできる自信がなくて
求人票を見るだけの時間をすごしてしまったが、30万とかもらえる可能性はあるのか？
どっかのアンケートで転職して50-80万UPなんてあったけど、ちょっとした都市伝説かと思うよ。

そんな無駄なこと考えるなら、とりあえず入った方が良いのか。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:11:09 ID:qU+DJ2RHO

>>856
人脈か・・。

俺も就活５０以上連敗＋超長期の無職があるからな・・
昔、非常に高く買ってくれた社長さんがいたけど４年前だもんな。

この際、声をかけてみようかと悩んだりするけど、ムリだろな。
大きな会社だし・・

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:21:15 ID:puB7J3OC0

業種・・・小売（眼鏡チェーン店・首都圏）
年齢・・・40歳くらいまで・未経験者全然おｋ
月給・・・35歳くらいのサービス業経験者で22～3万くらい（多分）
ボーナス・・・雀の涙以下
年間休日・・・104日→107日に増えつつある　シフト制
残業した分は後日昼休み多めに取って調整（笑）
夏休み・正月休みなし
健康保険・厚生年金あり
退職金なし

これってやっぱりみんなにとって応募したくないレベル？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:24:29 ID:DSnPLRsT0

>>861
微妙だけど
正社員になれるだけマシだね
休みも多いし問題ないと思われる。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:25:53 ID:vwAgWZtY0

>>860　使えるもんなら親でも友人でもたんなる知り合いでも使うべし。

>>843　辞めてからの転職活動は自分を追い込むだけ。
　　　まず転職先を見つけられよ。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:30:01 ID:puB7J3OC0

じゃあ誰か来てよおおおおおおおお
人が、人が足りないんだああああああ

・・・・東横沿線付近のひと・・・
誰か・・・犠牲になって・・・・・
ｶﾞｸｯ

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:30:54 ID:qU+DJ2RHO

>>863
そうか・・。
メールでも送るかな・・

最近就活ウツで疲れちゃったよ。
アドバイスありがとう。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:33:10 ID:rIHxb8eOO

>>812さんへ
僕は、つくづく要領悪く…発達障害【自閉症スペクトラム・アスペ】があるのを隠して働いてますが…
圧力がある会社や色々押し付ける会社は、僕にとっては辛く…ブラックの要素の一つになってるみたいです。

ここ以前の会社を、早期に辞めた事を非常に今後悔してます。

以前の会社【独立系超零細開発会社】等級は三級と低いですが、
能力給18万円
年齢給6万4700円
基本給合計24万4700円
プラス
地域手当3万円
固定手当2万円
合計294700円
夏冬賞与【2007年度3.0ヶ月】
734100円
給与年額【3,536,400円】
年収【4,270,500円】
と中途採用で、従業員8名足らずの会社でしたが…社長も温厚で良かったんですが…
どおしても、病気の関係で苦手な仕事・自分には難しい業務を任されてしまい…やむ無く退社しました。

そして今の会社
給与だけでも酷いの一言です。

まぁITの世界での能力あまり無いですが…
基本給が141000円
職能手当が40000円
年齢給が40000円
凄く分かりにくい給与体系で、前の会社とは明らかに採用時の評価の観点も違います。
査定も分かり辛く、態とあやふやにさせようとしてるみたいで…
賞与も、契約時に総務に去年は4.5ヶ月分位出した実

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:50:47 ID:rIHxb8eOO

>>812さんへ
実績があると言いながら、今日同じ会社の古株の人に話を聞いたら、1.8ヶ月分しか出なかったと言われて愕然としました。

契約書のコピーもくれると言って、渡されなかったし…何か変です。

取引先も非常に厳しく、いきなり今日の取締役の演説に、ウンザリしてしまいましたし…１日中ずっとカリキュラムがぎっしりの研修でした。

大体暑く語る＝口が回る人は、私はあまり信じないので…あぁ～とんでもない会社と契約して

なんて体育会系な会社に出向【実は放り投げ】なんだと思いました。

古株の人達は、皆こんな過酷な条件提示や先の見えない使い捨てのインストラクション業務
にも関わらず…ヘラヘラ嬉しそうで、それが何か違和感を感じる位不気味でした。

私は、もっとインフラ系等を強くすればITで生き残れると…あるベンチャーの社長に言われたので、
そちらに近い業務で経験を積んでいきたいかったのに…

インストラクションで、40近くで捨てられるのが…怖いし…業務も給与との割に合わな過ぎます。

皆薄給と愚痴るのに…何故笑う…か分からない同僚

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:52:43 ID:vwAgWZtY0

企業立ち上げるお！　来たいやつは来い。

事業内容：未定
勤務地：　都内某所（山手線内）
募集職種：営業兼企画兼時々経理
募集人数：若干名
基本給：　未定
賞与：　　未定
休暇：　　土・日・祝・慶弔休暇・病気休暇有り
社会保険：なし
福利厚生：なし
ストックオプション：これから考える。
望ましい人物像：　経験豊富でやる気にあふれ、柔軟な思考ができる人。
　　　　　　　　　自分で仕事を開拓できる人。
　　　　　　　　　体力があり、深夜勤務・徹夜にも耐えられる。
　　　　　　　　　人当たりがよく、従順で絶対服従出来る人。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:55:26 ID:puB7J3OC0

>>868
絶対服従ﾜﾛﾀ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:56:07 ID:4YyFQT0j0

>>868
希望職種：専務取締役

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:59:32 ID:odHiTuOc0

>>868
妄想の前に2次面接のイメージトレーニングをする作業に戻るんだ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:04:10 ID:ujSdpt1t0

>>867
前の会社より悪い会社に入って何かあるの？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:06:24 ID:Ek2UDD6s0

>>868
事業内容次第では興味あり。
ただし首都圏は無理。九州からは遠すぎる。
将来支店を出すことになったら声かけてくれｗ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:08:54 ID:puB7J3OC0

>>867
病気もあるしお気の毒とは思うが、
あまりに世間を知らなさ過ぎるような・・・

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:20:29 ID:IzZbemdtO

いや、おれが立ち上げる！！！関西で
望ましい人物像：
経験豊富でやる気にあふれ、柔軟な思考ができる人て自分で仕事を開拓できて体力があり、深夜勤務・徹夜にも耐えられて人当たりがよく、従順で絶対服従出来る人。
自己資金一人200万持ち寄ってスタートじゃ～

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:20:50 ID:MYDZ4aB30

>867
気の毒か？
こんな使えなさそうなオッさん、研修期間でクビ切られるだろ
IT業界舐め杉

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:21:54 ID:MYDZ4aB30

ごめんアンカーミス
>874

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:27:57 ID:AnjDlMbF0

>>875　お互い無事立ち上がったら業務提携ヨロ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:37:02 ID:AnjDlMbF0

ＩＴ自体ブラックだから、そんな業種に近寄らない方が無難。

インフラなんてもっとブラック。ＯＳ変わればイッパツでスキルも吹っ飛ぶ。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:41:29 ID:AnjDlMbF0

こんにちは。福田です。

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881 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:56:46 ID:VulE7/wu0

俺は起業して１０年やったけど今転職活動中
いい時期もあったけど、
独自の技術力とか自社製品がなけりゃ
競合相手の少ない常に売れる製品を探し続け
結局将来どうなるんだろうと不安になるのだよ

それと１０年会社経営してきても大したスキルとは認めてもらえない
ブラックのマンション販売とかなら大丈夫かもしれないが
安定を求めて転職するのに意味がないから応募したくないし

882 ：843：2008/06/24(火) 01:01:04 ID:TRuJinIB0

レス頂いた方々、有難うです。
現職の職種は私鉄系の路線バス運転士です。お客さん乗っけて運行中に脳内出血
でダウン。ＱＱ車で病院へＧＯ。約１ヶ月入院して今は自宅療養中の身です。
軽症で済んだから麻痺とかは、今はほぼ皆無ですが、担当医は人の命を預かり
神経をすり減らし不規則かつ長時間労働は血圧に悪いから辞めるべきだと言います。
全くそのとおりです。であるから、ネットで検索できるハロワの求人票もチョクチョク
見てるし、新聞折込求人も必読してます。
しかし、皆さんの転活の戦歴を読んでこの歳の転職事情の現実を垣間見た思いで愕然。
現職の職種も所属会社も嫌だというわけじゃないので、出来れば定年までいたいけど、
労働環境と己の身体事情を考えると、大げさに言えば爆弾抱えながら仕事するような
ものなんです。今度倒れたら・・とね。
年間休日少ないし、残業かなり多いし、休日出勤も多いし、長時間拘束の日々だけど
年収500弱を再就職先で求めるのはかなり酷だろうし、有休取り易いし平日休めるのが
今の会社の魅力。中年転職活動家たちに栄光あれ！

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 01:02:28 ID:r9RHhJ8VO

>>872
前の会社を早くに辞めてしまい、焦って探してる内に…他の内定先みたいに…猶予をくれずに…考える余地を与えない位の早さで契約をさせられました。
自分は、悪いと何となく思っても引き寄せられる…因縁があるみたいです。
確かに世間知らず…世間ずれしてますね。
>>876
ITを嘗めすぎという貴方は、そんなに素晴らしい技術者なんですか?
ちなみに、確かにオッサンだけどまだ35歳です。
研修期間でｸﾋﾞになる前に、自分から見切りをつけます。

別にIT以外にも別業界の資格等あるし
辛くつまらなく…何も身にならない選択ミスした仕事に態々いる理由はない。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 01:07:56 ID:AnjDlMbF0

>>881

せっかく起業したのだったらもったいない。

経営のスキルをそのまま活かして、業種換えか経営多角化すれば？

損害保険の代理店とか身の丈にあったサイズから始められるし、
研修と簡単な試験で資格とれるよ。在庫抱えることもないし、
そもそも元手があまりかからない。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 01:17:30 ID:VulE7/wu0

>>884

＞損害保険の代理店とか身の丈にあったサイズから始められるし、

そういう発想は確かになかったなー

自宅が職場で仕事とプライベートの区切りがつかず疲れちゃったよ。
仕事の悩みだけならまだしも、
お客の中にコワイ関係の人がいたりして
２年に一回ぐらいの割合で脅されるんだわｗ
それが精神的にきつくて心が折れた。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 01:32:56 ID:MYDZ4aB30

>883
>別にIT以外にも別業界の資格等あるし

負け惜しみかよw
なら立派な資格持ってさっさと別業界行けば？

「・・・」だらけのお前のキモい文章読んでるだけで気分悪くなるわ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 01:42:40 ID:MDTyEHfL0

IT業界はやめとけ。
少なくともこれだけは断言できる「第一希望にITを選ぶと失敗する」

IT技術なんてのは他の専門分野にくっついてくるグリコのおまけのオマケのようなものだ。
旨く成功する例なら、例えば、
何かの機械設計技術を持っていて、それにプラスでソフトウェア開発の才能を持っているとか。
銀行金融系の知識と経験を持っていて、プラスでソフト技術とか。
長い会計業務経験があり、それプラス、ソフト開発能力とか。

ソフトなんてのはプラス・アルファでしかない。
高校生や大学生でならＣを書けるだけで、ちょっとした自慢になるが、
ご存知のとおり社会にでたら、面接担当者で
「そのＣ言語で何を書けるの？」と尋ねられたら、答えに窮するだろう。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 01:47:31 ID:IzZbemdtO

同じ境遇同士で喧嘩すんなよ、大人気ない…
ちなみに資格あるってくらいで他業界からでも入れてくれる会社はブラックばかりだよ。結局、経歴＋資格じゃないと意味ないんだよ…

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 01:55:54 ID:AnjDlMbF0

>>885

業種がなにかよくわかんないけど、コワイ関係の客がいると確かに折れちゃうよね。

俺のお勧めはやっぱり損害保険だな。一回顧客をつかめばだいたいは
１年毎に必ず更新してくれる。長くやればやるほど顧客も増えるし
収入も増える。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

あとさ、リフォーム業者とかもいいかもしれん。
人脈は必要だけど、リフォーム業の正式の資格ってないんだよね。
電気工事２種とかとれば、十分かな。
これは結構人脈と元手が必要だと思うけど。
知り合いでインターネットで広告出して割と成功してる人いるよ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:01:24 ID:AnjDlMbF0

>>887　

著しく同意。

ＩＴ業界で４０過ぎてプログラマーとかＳＥとか見たことない。
技術の進歩が速いから、せっかく身につけたスキルがすぐ陳腐化してしまう。
４０過ぎて経験も活かせないような業界はつらい。

おれはＩＴやめて、パソコンにも強いおじさんで売り出し中。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:02:35 ID:WDRGkAI80

>>887
仕様書通りのものが書けます、といえばokだろ
（なかったりするけど）

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:04:22 ID:vFU4WUo00

地方ハロワ求人で5月末に「営業」で募集してた100名弱の会社に先週
ハロワから応募したいと連絡すると「最近組織変更が決まり募集をストップし、後日募集し直す」と
会社が答えた。なんで営業の求人出したのか・・社内の意思疎通大丈夫？
勤務条件は合うんだけど、この会社信用できるでしょうか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:05:44 ID:AnjDlMbF0

う～ん。ＩＴ業界も３５超えると技術以上の人間力のようなものが
求められるんだよね。

仕様書どおりに書けますは、工業高校とか高専出たての若者ならば
許されると思うが・・・・

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:09:06 ID:jk3qHHyV0

とりあえず職歴をつなぐ意味で超大事になる時がある
おれ超やばいし

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:16:23 ID:VulE7/wu0

>>889

＞損害保険だな。一回顧客をつかめばだいたいは１年毎に必ず更新してくれる。

保険なんて売るの大変だと思ってたし、
１回売れば終わりじゃないかと思ってたけど、
更新の度に利益になるのかー
本業で余裕のあるうちから考えててもよかったね。

でももう止める決心したんだ、行政書士に頼んだ。
決算申告書も税務署に出してないし、バックレル。
転職応募してもお祈り多くて不安だけどね・・・

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:46:32 ID:MYDZ4aB30

IT業界が未成熟で、ブラックな中小や奴隷売買が殆どで、業務知識がないと技術だけでは通用しなくなることには異論はないよ
この年代でコンサルか、PMか、マネジャー職か、営業か、あるいは企画部門とかに転向してなけりゃお先真っ暗なのも事実だよ

他業種にパソコンに強いおじさんとして転向したいという願望は分かるし、そういう人がいっぱいいるのも知ってるし、
俺もそう考えた時はあったから理解はするけど、現実問題、ほぼ無理だから覚悟しといた方がいい

少なくとも他業種への挑戦は在職中に！それが無理なら3ヶ月とか期限を区切ること！
その期限を過ぎたらあきらめてIT業界に戻ることも覚悟しておく方がいい
それ以上無職期間が長引くとメンタル面を疑われて同業に戻るのも困難になるから

俺は半年近く粘ったけどあきらめてIT業界戻った
前職より環境のよい会社に採用してもらえたってのもあったけどな

あのままズルズルいってたら「日本っていう国自体がブラックだよ」とか
「IT業界自体がブラックだよ」とか何でも他人のせいにする人間になってたと思う

やっぱり働かないとダメだわ、無職が長くなると仕事のありがたみを痛感するよ
多少しんどくても愚痴の一つも出ないようになったのはよっぽど無職時期の惨めさが堪えたんだと思う

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 03:28:56 ID:ujw+w3VE0

>883
細かいことだけど言葉の意味を間違えてるよ
あなたにあてはまるのは「世間からずれている」「世慣れていない」ですね
「世間ずれしている」では意味が逆になります

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 03:29:23 ID:XVhoq7iM0

>>896
同意できる部分があるよ。
この年で社内SEへの転向は難しいよね。
メー子、デー子、ユー子も同様。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 03:47:55 ID:ghHEu2dt0

>>896
俺も同意できる部分がある。

俺もあれこれ悩んだあげくITに戻った。
ITでスキルと積んできた人は、今までも新しい技術や言語をその都度、習得してきたでしょ。
同じ事を繰り返すのは嫌だと思わずに、プライドを捨てて初心に戻ってまた同じことをすればいいだけ。
変なプライドを捨てたら人間関係も良くなったり。
まあ、柔軟に需要に合わせて生きていけばいいのかなあと思い始めた。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 04:21:31 ID:AnjDlMbF0

俺は実は逆に事業会社からＩＴへの転職がうまくいかないケース。
知識・経験的にはなんの問題もないと思っているのだが、ベンダー側での経験がないので
いつもその点でお祈りをもらってしまう。俺を雇えば営業的にも開発的にもすごい戦力に
なるのにな。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 04:51:09 ID:GV3lFUZ40

３５才で今東京でプログラマの仕事を探しています。かなりブランクがあるけど。
ITに戻ったというのは心強いです。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 05:28:12 ID:ksvgH+Nj0

もうどうでもいいや

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 06:41:46 ID:xU6OIZ/xO

>>890
４０すぎた現役ＰＧが通りますよ
まあ、でも限界を感じて転職先を探しているが

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 07:13:40 ID:NyKwV3WS0

総支給額30万は死守したい
手取りで26万は無いと借金返せないしwww
仕事は内容、給与含めてしっかり選ぶべき
一所懸命頑張っても、矛盾や不満で辞めるなんてもう嫌だ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 07:17:20 ID:JRjvniK80

>>904
理想は手取り３０万でしょうけど。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 07:21:46 ID:iTpjP0iG0

オレは無職が長くなると無職状態をエンジョイしてしまうタイプ。ニート状態大好き。この世の天国って感じ。
みんなマジメだなー。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:08:52 ID:AnjDlMbF0

>>906　

お前この前テレビ出てたやつじゃないよな？

ちゃんと仕事探せ。

　　　　

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:18:29 ID:NyKwV3WS0

エンジョイはできんな
なにしろ不安だらけで金が無い

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:20:59 ID:+A2nhuapO

秋葉原事件の犯人が書き込みしていたｻｲﾄてどこ？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:24:07 ID:gQ2UNMoB0

無職だと国民年金と健康保険料が痛い
さっさと消費税上げて全部税金で運営してほしいわ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:26:37 ID:NyKwV3WS0

そういや、切り替えなきゃな・・・

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:29:23 ID:0xhdfqJ/O

>>884
代理店の俺がちょっと一言。
保険会社の求人を鵜呑みにすると酷い目にあいます。
研修生として入社して独立出来るのは１割，さらに代理店として成功出来るのは１割です。
独立してマタ－リ仕事なんて出来ません。
数字が無ければ保険会社は強引に巨大代理店との合併を進めます。合併しなければ辞めてくれとハッキリ言われます。
巨大代理店と合併すれば従業員ですからノルマに追われる毎日になりますよ。
保険だけはやめとけ

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:35:00 ID:ESMAVg8gO

はぁ～空白期間が伸びるばかり。余計不利になってきたよ。金も無くなってきたがバイトさえも無いよな。何か最近はやる気さえも無くなりつつある

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:45:17 ID:+A2nhuapO

「今後どうするのか考えよ！一週間自宅待機で答を来週持ってこい！」って会社に言われました。

これって解雇みたいなものですかね？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:54:07 ID:NyKwV3WS0

解雇解雇
クビになるより自主退社の方が精神的ダメージ低いよ

ま、糞味噌だがw

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:01:43 ID:mK21exjZ0

>>914
会社の経営がよっぽど酷くなきゃ、法律上、解雇できないぜ

労基署に相談に行けよ
「そんな会社やめちゃえば」ぐらいのことしか言わないけど

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:06:08 ID:GTkKXyYZ0

>>914
何をしたらそんなこといわれるの？

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:09:38 ID:+A2nhuapO

自己都合退職で失業保険を早く貰えるウルトラC技があるって聞きましたがｵｶﾙﾄですか？
ちなみに貯金は0だが借金はい～っぱいあります。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:09:54 ID:RyRuLZPS0

>>914 俺もそういうことすぐ言うアホ社長がやってる零細にいたよ～
自分で解雇宣告したくないから辞めさせるよう持ってくんだわ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:12:42 ID:lHvc6pJgO

>>914
それで１週間休むつもりなの？

今日がだめなら、明日会社に行って上司の反応を確かめれば良いよ。
本当にダメなら、出来るだけ引き伸ばして在職中に新天地を決めた方がいい。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:12:49 ID:XOUpGtXP0

>>914
会社に残ったとしても
配置転換等で　変な部署に回されてしまいそうだね。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:17:19 ID:lHvc6pJgO

>>921
無職よりはまだいいと思うよ。

転職の原則は、在職中にすること。
辞めてから探すと、長期無職一直線。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:18:27 ID:+A2nhuapO

指示通り休むつもりです。行ったところで「一週間後と言っただろ！？」と言われるのがおちです。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:19:46 ID:WPdMnz5PO

>906
余裕かまして強がってるけど夜は枕を濡らしてるんだろうな
哀れな奴

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:20:02 ID:RyRuLZPS0

>>923 あれか？営業成績が上がらないとか、そいういう理由？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:21:09 ID:ISzCRbd30

反省文書いて早く行けよ
解雇は次の会社にバレるぞ
つか、スレ違いだわな

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:28:37 ID:+A2nhuapO

>>925 ﾐｽに気付かず業務遂行してしまいました。報告ﾐｽですね。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:32:43 ID:lHvc6pJgO

>>927
ハッキリ言うけど、それはあなた自身が試されてるんだぞ。

報告ミスで、休むわけ？

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:32:51 ID:GTkKXyYZ0

そんだけ？
損害額は？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:33:36 ID:RyRuLZPS0

>>927
だったら>>926パターンが吉かと。始末書書いて、
今日の夕方にも報告させてください、って感じで
もちろん、辞める気満々なら別だが

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:41:32 ID:XOUpGtXP0

>>927
誰にだって失敗位あるよ！！
自分でもミスしたと思ってるんだから
素直に　謝罪すれば良いと思うが・・・

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:57:50 ID:tfuT76Xi0

>>927
どういうミスなんだ？損害の規模は？アナタのポジションは？
ケースバイケースで一概に言えないが、それまで普通に支障なく業務遂行してたんなら
一回のミスでそこまで追及されないと思うのだが。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 10:52:32 ID:SYK06ijH0

転職先探してからってのが理想だわな。

でもな、特にブラックＩＴに我慢して働いて、うつ病発症、病気発症した
やつを何人もみてる。みな辞めて、その後悲惨だ。
発症したら、半年は働けない。

とくにうつ病発症したら、あとが大変だぞ。転職どころの騒ぎじゃない。
その場合は発症する前に辞めてもいいと考えてる。
それでも、ふんぎりつかなけりゃ、現職つづけるしかないな。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 11:04:09 ID:EMmTW1Y70

理想だよな。
そんなの誰だってわかってる。
でも現実は理想通りにはいかない場合が多いんだよな。
なにも辞めたくて辞めたわけじゃないのに。
辞めないと病気が治らないこともあるんだよな。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 11:33:18 ID:jIXKIdj20

適性検査があるって言うんで久しぶりに確立とか集合とか勉強していったら
性格検査のみだった。
頭の体操になったからいいか・・・
これが最後の検査らしいんでとにかく決まってっほしい。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 11:48:09 ID:AnjDlMbF0

以前、うつ病の部下持ったことがあったが、正直言って扱いに困ったな。
薬でそう状態になった時は仕事もせずに私用電話しまくりで、状態が悪い時には人形のように座ってるだけ。
それなりに普通に接しながらプレッシャーかけないように仕事配分していたが、周りの人間が「がんばれよ」
とか本人に声かけてたらますます状態が悪くなり、長期休職そして最後には退職。
さいわいその部下は資産家の出だったのでその後の生活には心配はなかったが・・・

体力のない企業だったら戦力にならない人間を雇っておくこと自体会社の命取りになりかねない。
でも、うつ病はいつ襲ってくるかわからない。

その意味でもうつになってしまうようなブラック企業には近寄らない方がいいってことか。
それかブラック企業でもうつにならないようにこころの修繕を積むか・・・

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 11:51:24 ID:+nn6QlQG0

>>936
仮にブラックでないとしても、本人の気質にもよるけど、重度の鬱であれば
退職してくれてよかったと思うよ。
前に勤めていた会社(グレー)では鬱治りかけで復帰してきて自殺した人が何人かいる。
周囲にとっても心的ダメージでかい。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:01:24 ID:AnjDlMbF0

何人もってのはスゴイな・・・どんな会社なのか興味深々。

そう、彼の在職中に一番心配したのがそれ。

俺のところが小さな会社の中でも一番中枢で激務なところやってたから、
逆に経営は辞めさせるつもりで俺のところに配属させたらしい。

でもひとつ間違えれば最悪のケースはいつでも考えられる状況だった。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:12:30 ID:bsMW5DAQ0

今>>936読んでて思った

資格とかスキルとか年齢とか学歴とか男女とか
そんなものよりも

実家が資産家

これに尽きるよな
今ちょっと苦労したって
将来になんの不安もないではないか
いいなあ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:13:42 ID:AnjDlMbF0

>>935

俺もＳＰＩの準備しなきゃ・・・
なんでこうも日本の企業ってＳＰＩ好きなんだか。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:17:37 ID:AnjDlMbF0

>>939

資産は自分で作るものだよ。
でも資産も持てば持つでいろんな心配ごとがあるものだけどね。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:27:15 ID:+nn6QlQG0

>>938
やたら転勤が多いんだよ。半径400㎞圏でどこにとばされるやら。
キャリアアップとかではなく、各支店の人員調整と報復人事でね。

転勤・配置換えってさ、たかが主任係長クラスじゃ会社にとってもただの費用の無駄でしか
ないんだよね。しかし妻子持ちだと、辞めて他を探すという選択肢が取れにくかったんだろう。
収入もそう悪くはなかったから、尚更。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:33:07 ID:lHvc6pJgO

その若い人もその経験で懲りて、次の転職先では伸び伸びやってるかもしれないよ。

環境を変えれば、変わるっことはよくあることだからね。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:36:41 ID:sdyyg5Zm0

明日、面接だ…
すでに緊張してきた(＞＜)

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:37:15 ID:MkPaY81k0

ちょっと教えてくれ。
みんな文系？そとも理系？？

理系と言うか技術系ならすぐ見つかりそうな
もんだろうなと思っていたんだが違うのかい。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:39:17 ID:MkPaY81k0

でまぁ、漠然とだが、電気がわかる営業と
組みたいとも思ったりするんだが、そんなやついるかい？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:42:15 ID:AnjDlMbF0

>>943　

もう５年も経つが、そう願ってる。
若い人じゃなくて自分より８歳も上の部下だったんだけどね。
昔は超有名外資系企業に勤めてそれなりのポジションまで行った人だったし、
立ち居振る舞いに問題はあったが、基礎的な能力は高い人だったからね。
今はもう５０近いか・・・

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:50:19 ID:AnjDlMbF0

>>944　

面接なんて基本的な敬語さえ使ってれば、普通に話せばいいんだよ。
聞かれてないことまで話す必要はないが、適当に和やかに話しできればＯＫ。
Take it easy！

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:56:26 ID:AnjDlMbF0

>>946　電気工事２種なら自分で簡単にとれるぞ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:57:43 ID:ISzCRbd30

なんか勘違いしてる奴が来てるね

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:59:05 ID:AnjDlMbF0

俺のことか？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:06:52 ID:bsMW5DAQ0

サクランボうめええええええええ

おれのことか？

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:08:24 ID:AnjDlMbF0

そうだ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:11:00 ID:MDTyEHfL0

>>946
俺は理系。でも厳しい。
同じ会社でも所属部署が違うと、別世界。
ましてや会社が違うとなると、なかなか難しい。
だからどこの会社でも募集人数少なめ。

ある会社のホームページをみたら、中途採用の募集人数が１人だった。
その会社が募集人数を秘匿して、大掛かりなセミナー開催している。
一回のセミナーに20人ぐらい来てたかな。そんなセミナーが数回あるから、
全部で100人ぐらいチャレンジすることになる。
たった１人の枠に。
むちゃくちゃだ。

955 ：954：2008/06/24(火) 13:13:25 ID:MDTyEHfL0

>>945へのレスでした。すみません。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:35:32 ID:tfuT76Xi0

自分も大学までは理系。
就職時に技術系に行かなかったから、職歴は完全に文系。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:47:54 ID:ESMAVg8gO

もうどうしていいかわかんないよ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:00:08 ID:AnjDlMbF0

もうどうリアクションしていいのかわかんないよ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:14:44 ID:9GT9ALgN0

質問です。　
履歴書に、前の前の会社の退職理由を、一身上の都合だったのに「会社都合」に変えてもばれないものですかね？

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:19:40 ID:AnjDlMbF0

興信所の調査ですぐバレるんじゃん？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:24:57 ID:nb5Al/AsO

バレねえだろw

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:27:35 ID:IzZbemdtO

この世のはての
鈴木保奈美にホレた…(´Д｀)

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:32:13 ID:Ox2a7e+qO

>>962 懐かしいね。
ラストは胸がジーンとした記憶がある。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:36:47 ID:IzZbemdtO

>>963
今、再放送８チャンネルでやってるよ

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:37:00 ID:b12hHMra0

いい感じの求人を見つけた。正社員募集だし家から近いし年休１１６日だし
初めて見た名前の会社（しょっちゅう求人出してる感じではなさそう）というのもポイント高い。

でも仕事内容は今までやってきた職種と微妙に違うし、近い感じの仕事は多少経験あるけど
まぁそのなんというかいわゆる・・・・ぶっちゃけて言えば未経験だ。

応募してみるべきでしょうか？
そんなもん自分で判断しろ、と言われそうだが。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:45:03 ID:G/KGw+EX0

ﾊﾛﾜｰｸから久しぶりに応募したら早速お祈り着たよ(w
鼻で笑ってた途端転職ｻｲﾄからｽｶｳﾄﾒｰﾙが(((；ﾟ△ﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

喜んでいいのか悲しんでいいのだか･･･
まっ。ｽｶｳﾄﾒｰﾙと言ってもまず人材会社の人間と会わないと話が進まないけど(w
久しぶりに人と会うから緊張するなー

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 14:53:39 ID:SYK06ijH0

ちなみに、うつ病の人に、
”がんばれ！”
”やればできる”
甘いと思われるかも試練が、上にも
書かれている通り禁句ね。

じゃ、何いえばいいんだよーってなるけど、
ほっとくこと。
もしくは、”大丈夫、大丈夫”とか
”問題ないよー”など。

扱いは非常に難しいです。

うつ病の部下を持ってた上司がうつ病になったてパターンも見たなぁ。

968 ：@：2008/06/24(火) 15:01:15 ID:0mJdIs5oO

携帯から失礼します。

先程、面接行って来ました。

会社に着き事務員？に会議室に通され履歴書を預けました。

面接官が来る間、面接調査表を記入。

コピーをした履歴書&職務経歴書を持って2人の面接官が来ました。
その内、1人から履歴書&職務経歴書を一旦返しますね。っと、言われ返されました。
2人とも、コピーを使用しての面接でした。

最後に、今回は多数の応募があったので今週中にはご連絡しますとのこと。

って、履歴書&職務経歴書の原本返した時点で不採用でしょ！

無駄な時間を過ごしたよ(泣)

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:03:23 ID:MkPaY81k0

>>967
だってまともな反応しないんだもんな。。。
10回話し掛けて10回とも違うリアクション取られた日にゃ
あんた・・。
ほんと、こっちがおかしくなるよ。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:17:01 ID:BzVfulKS0

志田未来ちゃんみたいな彼女欲しいです

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:19:11 ID:BzVfulKS0

>>968
俺もそれやられたよ
原本返されてコピーで面接。
案の定不採用だった

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:20:10 ID:BzVfulKS0

志田未来ちゃんのﾏﾝﾏﾝ舐めたいお(^ω^)

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:20:47 ID:YSiqTfOx0

劣悪な環境で鬱になる人は同情することもあるけど、超ぬるい環境で勝手に鬱になる人も
いるしなぁ。
人によっては会社で仕事をすること自体が向いてない人もいるよね。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:42:27 ID:SYK06ijH0

>>973

>超ぬるい環境で勝手に鬱になる人も
>いるしなぁ。

環境適応障害からくる鬱病ってやつだな（本人の能力が劣ってるわけではない。本人と環境が会わない等のこと）
これは環境かえなきゃ直らんので、職変えるしかないです。

>人によっては会社で仕事をすること自体が向いてない人もいるよね。
これはどうしようもないｗ

て、スレチなのでこのへんで。ｽﾏｿ

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:47:17 ID:merCQysn0

>>965
応募すべし！
応募して、自分の思いと違えば断ればいいだけ。
悩んでる間に決まって、応募が終わってるなんて最悪だぞ。
>>968
それ、俺もやられた
１週間後に不採用通知来たけど。
ま、その場で履歴書返してもらえると写真が使えるから助かるけどねｗ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 16:19:50 ID:0vJsosCg0

前職辞めてすぐで、離職票も出来てない状態だけど、ハロワの求人企業に直接電話してみた。

社長が出て割りと紳士的な話し方で、簡単な職歴の質問受けたけど、うちにピッタリだな～
って言われて明日面接のアポが取れたよ。
ＨＰでみるとキレイな建物だし、詳しく仕事内容とか聞いてきます。

基本給35万＋諸手当5万、残業、交通費は別　年間休日１２４日
ハロワにしちゃ、条件良いのも逆に気になるけど・・・

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 16:38:52 ID:bBmGmMTI0

>>976
まさに㌧㌧拍子に話が進んでるね
明日結果報告レスお待ちしています

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 16:38:59 ID:GTkKXyYZ0

>>976
年金、社会保障、退職金制度、ボーナス無しとかｗ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 17:32:16 ID:79eXY/kw0

>>976
職種は？
こんな良い条件の会社あるのか？

980 ：976：2008/06/24(火) 17:34:39 ID:0vJsosCg0

>>977
明日報告します。

>>978
求人票では
残業平均２０
雇用、労災、健康、厚生、財形、退職金共済　あり
ボーナス　計４ヶ月
になってるよ。

まぁ、自宅から車で１５分のとこだし、話を聞かずにいるのは勿体ないんでｗ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 17:37:51 ID:S/ai3mm+0

ウホッ！
すごくいい条件だね

仕事の内容は営業？

982 ：976：2008/06/24(火) 17:37:51 ID:0vJsosCg0

>>979

技術系の営業管理職です。
営業の前は機械設計やってたから、多少ツブシは効きそう。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 18:19:39 ID:AnjDlMbF0

キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！

３次面接の連絡。　次は役員面接とＳＰＩだ。　がんばるお！

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 18:20:32 ID:bBmGmMTI0

いい求人に巡り合えるかどうかなんて
ほんと運だよね、努力はみんなしてるわけだし

985 ：965：2008/06/24(火) 18:41:20 ID:Zrw/hGvI0

>>975
レス、ありがとう。明日、電話してみようと思います。

あ～緊張するな。良い求人といっても給与は976さんのトコの半分だが
田舎だと額面１５～１８くらいの求人がごろごろしてるからなぁ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 18:42:03 ID:iEa6WxYd0

下手に工場や物流のアルバイトするなら
契約社員でビルメンやってみたらどうだ

月に何回かやっているボイラー２級でも取れば
ろくに働かないで、いるだけで（TV観れるところも）
月１５万くらいもらえる

食いつなぎにはいいと思うのだが

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 18:46:34 ID:TXnIpQq4O

あ…参った②…
今日ﾊﾛﾜに行って2件紹介してもらって1件は書類選考
もう1件は今日最終日って事で急きょ面接w
そして面接したら
「一応2人は決まってるんですが貴方を最後の面接にしようと思ってます。」
は？
始めっから落とすのを前提？

しかも「間が悪かったね。もう少し早かったら良かったのに」って…俺的にはマッハの速さなんですが……
まっスキルが無い俺が悪いんだよね…
後1件あるけど凹んで送る気が起きないw

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 19:41:03 ID:9CMV0uAO0

先月末で退職し、転職活動していますが皆さん
書類選考通過率ってどんな感じですか？
とくに未経験業種、職種の通過率ってどんなもんですかね？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 19:42:25 ID:bsMW5DAQ0

ずっと昔に転職しようとしたときもそうだったんだが
自分の希望の職業っていつも地域が偏っているんだよなあ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:04:21 ID:jk3qHHyV0

今日、去年退職した会社の先輩から電話あったんだけど
ヘルプでしばらく入れないか？ってファミレスバイトみたいなことを
「なんでですか？」って聞いたら、同期のやつがついに０になったらしいｗ
ひでー会社だわ、8人もいたのに

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:20:58 ID:XmWivJzD0

>>988

私は５月中旬から転職活動してる35歳の男です。
未経験職種(IT)を希望してますが、25カ所応募して
書類が通過したのは2カ所のみです。
えらく厳しいですね。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:23:52 ID:m7FcWvP/0

>>986
今はビルメンですら、実務経験がないと相手にしない会社が多いと思うんだが・・・。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:25:21 ID:xX6aW6E10

自分、崖っぷちなんで生保の営業の面接逝ってきた。
働きやすそうな環境ではある。
しかし残業代つかないんだな・・・
給料は16ﾏﾝで手取りは大体12-3ﾏﾝですねー
なんて云われたけど、こんなんじゃ生活できるわけない

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:27:15 ID:jk3qHHyV0

>>991
ネタ抜きで実務無くてもいいから、なにかITの資格ある？

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:40:02 ID:IzZbemdtO

>>993
だから生保は駄目だって何回も言ってるだろ！家族身内友達知り合いに加入してもらったら終わり

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:43:48 ID:YGvh5RhSO

>>986
何十年前の話だよww
そんなの募集あったらハロワでも人気職だぞ。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:48:49 ID:3GIzH+pn0

>>993
どこの生保だよ？
生保営業は使い捨てだけど、とりあえずの給料はもっといいだろ。
結果出さないと、査定でどんどん給料減っていくけど。
もしかして郵便局渉外担当？

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:51:21 ID:29/q7+KY0

給与：￥150,000-
賞与：年 2ヶ月
交通費：定期代支給（当社規定による）
休日：年間104日（8～9日／月）
精勤手当：勤務日数、勤務時間数に応じて、月額最大5，000円の手当有り
社会保険完備
昇給制度有り
年休制度有り
制服貸与
食事補助有り（自己負担額1食116円）

これが地方の現実…orz

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:56:36 ID:1PkYzUY80

999

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 20:57:02 ID:kP7ee6nX0

あ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。