【負けるな】就職超氷河期世代（26〜36歳）を救え７

【平成20年度版就職氷河期世代早見表】
年齢　卒業年　　　 人口　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
44歳　1987年3月卒　164万人　　2.34　　608,000人　　259,500人
43歳　1988年3月卒　172万人　　2.48　　655,700人　　264,600人
42歳　1989年3月卒　168万人　　2.68　　704,100人　　262,800人
41歳　1990年3月卒　156万人　　2.77　　779,200人　　281,000人
40歳　1991年3月卒　185万人　　2.86　　840,400人　　293,800人　世はバブル。内定者はハワイ旅行へ。交通費1万円支給
39歳　1992年3月卒　188万人　　2.41　　738,100人　　306,200人　この年にバブルが崩壊。
38歳　1993年3月卒　188万人　　1.91　　617,000人　　323,200人　世に言う企業の手のひら返し
=====================================================【この先長い長い就職氷河期へ】
37歳　1994年3月卒　193万人　　1.55　　507,200人　　326,500人
36歳　1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　332,800人
35歳　1996年3月卒　204万人　　1.08　　390,700人　　362,200人
34歳　1997年3月卒　205万人　　1.45　　541,500人　　373,800人
33歳　1998年3月卒　198万人　　1.68　　675,200人　　403,000人
32歳　1999年3月卒　186万人　　1.25　　502,400人　　403,500人
31歳　2000年3月卒　177万人　　0.99　　407,800人　　412,300人★★求人倍率過去最悪。求人倍率もプレミアム
30歳　2001年3月卒　173万人　　1.09　　461,600人　　422,000人
29歳　2002年3月卒　168万人　　1.33　　573,400人　　430,200人
28歳　2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　430,800人★★内定率史上最低55,1%の日本新記録。
27歳　2004年3月卒　155万人　　1.35　　583,600人　　433,700人
26歳　2005年3月卒　151万人　　1.37　　596,900人　　435,100人
=====================================================【氷河期時代の終焉】
25歳　2006年3月卒　151万人　　1.60　　698,800人　　436,300人　ようやく氷が溶け始める
24歳　2007年3月卒　150万人　　1.89　　825,000人　　436,900人
23歳　2008年3月卒　146万人　　2.14　　932,600人　　436,500人　就職難は何処へ。一気に就職バブル売手市場

関連スレ
就職氷河期世代の現状を暴露するスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196339079/
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　７
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210074157/
就職超氷河期世代が硫化水素自殺を考えるスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1207918347/
氷河期世代の漏れが日々の生活を綴るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206249215/
職歴ぼろぼろ氷河期を積極採用してくれる会社
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195729215/
氷河期とか鬱病とかワーキングプアとか
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210030030/
就職氷河期世代が羨ましい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1201440517/
氷河期無職が就職するために
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208402008/
もうじき氷河期世代が宅間化するんだが・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208929963/
【自業】氷河期世代を救え２【自得】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199847032/
氷河期世代の生活保護勉強会
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1209464710/
【四当五落】就職超氷河期世代の睡眠時間 Part-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1207998902/
就職氷河期世代で生命保険に加入してない人の数→
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206867782/

もうたてなくていいじゃん
なんでそこまで拘るの？

しかも重複だし。
せめてもう一個消費してからにすれば？

平成20年度になって皆さん1歳、歳をとると思います。
そこで新しく年齢の更新、その世代の人口も追加してみました。
37歳は忘れたので一緒に救ってやってくださいwwww。

>>3
このスレッドが他と違って何を見せてるのかというと
>>1のデータだからです。
２ｃｈでは客観的なデーターが何よりも大事だからですよ。
それが>>1にある。それがこのスレッドの特徴であり個性だからです。

この世代を特定して悪口書いて楽しむにしてもこの差異が根拠になるんだから
罵倒君もありがたく掲げておくべきデータだわな

>>6
やっぱもう一個のデータないスレ立てたのってゆとり世代かな？

３３歳の世代だけ救われてるね・・
３３歳世代は見捨ててください。
この世代だけ超氷河期世代じゃない・・

素直に誘導されてきた

>>6
お前は罵倒しか言えんのかｗ

>>7
残念ながら2003年卒の後期組なんだが。
それに事実上ゆとりなんて、授業時間が減らされ始めてきた92年あたりに学生だった人間は
全て入ってしまう
つまり、氷河期とゆとりは混在してるってわけ。

>>9
いや混在はしてないよ・・
ゆとり世代は今現在２２歳以下の世代です。
氷河期世代とは混在してない・

それはウィキの知識か？それともググってどっかからの知識か？
じゃあ実感としてはどうなんだ？個々人の見方次第と言われればそれまでだろうが
授業時間の削減は大きいぞ、同年代でも公立・私立、塾に行ってる行ってないとじゃ
相当アタマの内容が違ってくるからな、それ以前でもあったろうが。
それの差が大きくなってきたポイントが学校週休二日制が始まった時期。

今取り残されている奴が議論すべきことは、
誰の責任か、なんてことではなかろう。

ホームレスになったときに凍死しない方法だとか、
賞味期限切れの食品をいかにして長持ちさせるかとか
そういったことじゃないのか？

もはやお前らの”世間が〜すべきだ”なんてのは、
誰の耳にも入らず、お前らが助かる見込みなど
全くない。もうどうしようもないだろ？お前らは。
すべてが手遅れだ。

だから言っているじゃないか。
社会にすべての責任を押し付けて、
生涯奴隷として生きていけと。
現にそれ以外に道はあるまい。
何もお前らには出来ないのだからな。

綿密な分析に基づく完璧な理論を披露しつつ、
自らは惨めな生活を送るか。
だが、それがお前らの選んだ道だ。
仕方があるまい。

お前さんは相変わらず強烈だなｗ
でも毎度的確だよ。

自分が世代に属するとわざわざ宣言した上で
罵ってくるんだからこれは不幸なことだ

どこまでいっても外から承認されず
過剰な自己批判に苛まれる世代なのかもしれんな

>>12
ポエム乙
これ全部集めて詩集だそうよ
相田みつおの本と合わせると反応を起こして両方が消失するという

>>13
この手の議論は、俺は今の会社に転職した２年前には
既に存在していた。
恐らくもっと以前からあったのだろう。

で、議論を重ねた結果がこれだ。
同じ議論が現在でも続いているが、決定的に違うのは
取り残された連中の絶望的な状況だ。
２年前から今まで。
この貴重な時間を他人のお恵みを口を開けて待っていた連中は
何も口に入れてもらえず、完全に手遅れとなった。

世の中のせい？
ああ、そうだろうよ。
だが、世の中に責任があると主張する当の本人は、
何ら抵抗できずに世の中のなすがままだったな。
諸悪の根源にやりたい放題させていれば、
こうなることは当然分かっていたはず。

「まだ大丈夫」「まだ大丈夫」を積み重ねて、
ついに取り返しが付かなくなった。
社会に責任を押し付けるつもりが、
そのまま熨斗を付けて送り返されるとはな。
相手に無視されれば、それまでと言う訳か。

ご大層なデータと知識に裏づけされた理論にしては、
あまりにもお粗末な結果だったな。

それじゃあ一生社会の所為にして生きろとｗ
都合の悪いレスはポエムかコピペ扱い
どこまで都合が良いのやらｗ

>>16
うむ
結局は悪い状況を打破するとしたら、自分でなんとかするしかないんだよな
社会に責任を追求したところで、誰がその責任を取ってくれるっていうんだ
いるわけがない。
だったら自分でなんとかするしかないだろうに。

>>17
都合っていうかだってそういうスレじゃないのここ

別にポエムの内容が気に入らないからポエムといってるわけじゃないのよ
ポエマーの人は長文を掲げることばかりに気を使わないでもっと対話をしてほしい

違いますけど何か？

どうでもええがな〜
いつまでくだらない事やってんなよ・・・。

もうそろそろ現実みようや

お前ら卒業してから何年経っているんだよ。
その何年もの間に状況改善も出来ない能無しクズなんかを欲しがる会社ないだろ。
逆境の状況を的確な判断で対処して被害を最小限にとどめる能力も無い無能の巣窟だな。
危機対処能力が全く無いクズを欲しがる会社があるわけないだろ。

就職超氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者

１９９８年度河合塾　全統記述模試

７２．５〜７４．９　慶応ＳＦＣ-環境情報　慶応ＳＦＣ-総合政策　
　　　　　　　　　　慶応経済Ｂ(社会)　慶応商学Ｂ(社会)　慶応法　早稲田政経経済　 早稲田政経政治　早稲田法　
７０．０〜７２．５　慶応経済Ａ(数学)　慶応商学Ａ(数学)　慶応文　早稲田第一文
６７．５〜６９．９　早稲田商　早稲田教育社会　中央法-法 ＩＣＵ教養　上智法 上智法国際
６５．０〜６．７４　早稲田二文　早稲田社会科学　同志社法 上智経済
６２．５〜６．４９　早稲田人間科学　明治政経政治　青山学院国際政治　明治法　立教法　青山学院国際経済　　
６０．０〜６２．４　学習院法　学習院経済　立教経済　青山学院経済　明治政経経済　明商　西南学院法
５７．５〜５９．９　日大法-法Ａ　国学院法　成蹊経済　法政経済-経済Ａ
５５．０〜５７．４　西南学院経済
５２．５〜５４．９　神奈川法-法
４２．５〜４５．０　国士舘政経-政治

３２．５〜３４．０　日本文化-法

------------------------------------------------------------------------
ものすごい勢いで偏差値が下がる大学の数々
【２００８年度　河合塾全統記述模試】ゆとり世代

５５．０〜５７．４　西南学院法（−５．０、２ランク↓)　法政経済-経済Ａ（−２．５、１ランク↓）
５２．５〜５４．９　国学院法-法Ａ３教科(−５．０、２ランク↓
５０.０〜５２．５　日大法-法Ａ（−７．５、３ランク↓）西南学院経済（−７．５、３ランク↓）
４５．０〜４７．５　神奈川法-法(−７．５、３ランク↓）
３７．５〜３９．９　国士舘政経-政治(−５．０、２ランク↓）

３２．５〜３４．９　日本文化-法(変わらず）

そりゃあね
就職氷河期で今現在フリーターやってるやつらがゆとりよりちょっと上の世代なわけですが、
彼らは就職に失敗して今苦しい生活をしているわけですよ。
車持てない結婚できない、ましてや家賃払えるかわからない。明日食っていけるかもわからない。
そんな余裕のない、ゆとりよりちょっと上の世代の厳しい現実を突きつけられている人たちにも、
ささやかなストレス解消があるわけです。それがネットですね。

さて、ここ最近バブル並みなどと言われるほど売り手市場で、
今の新卒は就職氷河期よりははるかに正社員の地位にありつける可能性が高いわけです。
当然、就職氷河期を経て現在フリーターをやっている方々にはとっては頭に来るわけです。

「たまたま時期が良かっただけじゃないか。」
「なんで俺はこんな目にあってるのにこいつらは楽に幸せを手に入れるんだ。」
と、自分が就職できなかったのを、今の新卒たちにぶつけたいわけですね。
しかし、いくらネットだからってそんな事言えません。言ったら自分がｶｯｺﾜﾙｲフリーターだとバレるからです。

はてさて、どういう口実で叩くか。そこでフリーター達はちょうどよい言葉を見つけました。
それが「ゆとり」です。

いわゆるゆとり世代の皆さん。
何百万もいる人々をゆとりとひとくくりに叩いているフリーターは相手にしないで下さい。
彼らはフリーターか、ブラック企業の社員で、ただ単に嫉妬で叩いているだけなんです。
優しく見守りましょう。

ユトリは良いよな。
楽勝で大学合格＆就職できて。

氷河期のころはマーチ大に合格するのですら必死だったよ。

な〜に昔は大変だったみたいな愚痴言ってんの？
今を生きてるんだろ？

んじゃ今からもう一回大学行きなよ。
今度はマーチ以上楽勝なんだよね？

今更氷河期が大学はいって何の意味があるんだ？
東大出の派遣社員ガイヤでやってただろ

外野？ガイア？
僕にはわかりませんよ。

テレ東のガイアの夜明け
ゆとりには興味ないか

いまの氷河期世代がユトリの馬鹿ガキどもと受験戦争したら、
おそらく氷河期世代が全員東大合格するくらいの圧勝だろう。
だってユトリのあいつら、馬鹿なんだもん。

そうですかそうですか。
撲はゆとり世代だったのですね！
いやはや他人に教えられるなんて思ってなかったですよ。

何でもゆとりで片付けられるってゆとりって魔法の言葉だね〜。
俺も使わせてもらおう。

ガイヤとか書いちゃうゆとりに言われたくないわな。

俺も大学全入時代に生まれたかったよ。
もし明日が慶応医学部の受験日だとして
俺がいきなり試験受けたとしても、余裕で合格すると思うよ。
この俺様がゆとりの馬鹿どもに負けるわけがない。

大学入試の話なんて見苦しいな。同じ氷河期世代として見ちゃいられないぜ。
でも個人の努力不足はともかく、政府もなんらかの対策をする必要があると思うよ。

今のフリーター、派遣社員、ブラック社員が将来生活保護とか社会保障を必要としたとき、
このスレにいる自称勝ち組だって影響を受けるんだぜ。
誰にとっても決して人事じゃないんだよ。

>>34
何ら問題ないさ。
ここの連中は、生涯ブラックで働き続けるように出来ているんだから。
社会に歯向かうことも、よりよい環境を得ることも、
何一つとして満足に行うことが出来ない。

そうだな。
ここで脅しをかけるのが精一杯ってところか。
「このままだとお前らも、巻き添えになるぞ！」ってな。
だがな、何も出来ないお前らのために
俺が今骨を折ってやることの方が、よっぽど面倒だ。

そもそもお前らみたいな連中が、ウチの会社に中途で入ってくることを
考えたら、生活保護でももらって
最低限の生活でおとなしくしていてもらったほうがはるかにマシだ。

ま、生活保護でも何でも好きにすればいいさ。
それこそ、お前らの望む世の中に責任を転嫁した生き方じゃないか。
誰に断る必要もない。
将来などと言わずに、来週にでも申請を出してみたらどうだ？

>>35
「ここの連中」ってのは誰のことなんだろう
そこがいつもいまいちはっきりしてこないので
ダメなことをやっているやつがやっていることはダメだ
みたいなことを言っているだけのように聞こえてしまうんだが

>>36
要するに、社会に責任を押し付けようとしつつも
責任を押し付けることも出来ずに、
全部自分で抱える羽目になり、
惨めな生活を送りながら、世間に対する愚痴ばかり
言ってる人間のことさ。

このスレにはそういう人間が一杯いるからな。

生活保護までどうやっていきるかな
何歳ならもらえるんだろ

来年になったら
【負けるな】就職超氷河期世代（27〜37歳）を救え
で、１０年後は
【負けるな】就職超氷河期世代（36〜46歳）を救え
か。

いつまでこんなことやっているつもりだよ。
情けないな。

1995〜98年はパソコン普及期で「メールができます」「ワードエクセルができます」といえば
採用されたよ。結構な大手でもね。それこそ「パソコン持ってます」といったら
すごい好感触だったしな。
これは経験した人も多いと思うけど。

>>37
惨めな生活を愚痴ってる連中が送っている生活は惨めであって、言っていることは愚痴に過ぎない
そういうことを言いたいのか？

>>41
若干ニュアンスが違うかもな。
要するに、社会を批判するのなら、
その社会に対し明確なアクションを起こさなければ、
絵に描いた餅にすぎないってことが言いたいのさ。
2chでブツブツ言ってるだけで何が出来る。
実際、結果として何ら成果を挙げられてないわけだしな。

ただ、ここにいる奴らは、なお行動を起こす気配もないし、
後は底辺で奴隷労働しか選択肢はあるまいよ。

>>42
行動を伴わない評論を馬鹿にしたいの？
あんまり弁明する気にならんね
だってそれ自体が行動を伴わない言論になっちゃうしな
自分で気がついてくれとしか言いようがない

それともまた結果論みたいなことを言いたいのかい？
とにかく曰く「ここにいる奴ら」を勝手な妄想に基づいて定義するのはよくないよ？
よくないというか共通認識がないから議論にならないぞ？
結局ポエムの押し付けになっちゃうよ
それとも誰がここにいるのかってのを君と話合わなきゃいかんのか？

>>44
心配ない。
初めからお前らと議論などするつもりなどないのだから。
俺は一方的に書きたいことを書いているだけだ。
俺の目的など、ここにいる哀れな連中を観察しに来ているだけだしな。
そんなご大層な目的があるわけじゃないのさ。

まあ、これ以上は問答無用だ。
不毛な議論は好きではない。
現実でもネットでもな。
俺は好きにやらせてもらうさ。
君も好きにしたまえ。

>>45
こんな感じで相手側から打ちきられてしまうこともあるのだから
たとえ行動を起こしても、結果が伴うとは限らないよ
就職もまたしかり

＞俺は好きにやらせてもらうさ。
＞君も好きにしたまえ。
いい大人が言うことじゃないぞ考え直せ

33 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 23:09:40 ID:mClr/fBa0
俺も大学全入時代に生まれたかったよ。
もし明日が慶応医学部の受験日だとして
俺がいきなり試験受けたとしても、余裕で合格すると思うよ。
この俺様がゆとりの馬鹿どもに負けるわけがない。

・・・こいつは慶医どころか早慶理工すら受からんだろｗ
さらに慶應経済・早稲田政経あたりのＤＱＮ学部も全滅ｗ
そして、早稲田の○○商あたりに落ち着く、とｗ

>>46
言い回しも芝居がかってて
酔っぱらった子供だよな

氷河期がマーチ合格するのが大変だった？
それは自分が馬鹿なだけで氷河期関係ない。そのレベルじゃ就職なんか悪くてあたりまえ。

>>49
難関とまでは言えないかも知れないけど、
少なくとも今のようにpgrされるようなレベルじゃなかった。
２ちゃんでマーチは池沼とかＦランとかまで言われているのを見ると、
ちょっと違和感感じるんだよな。

　08年5月12日（月）発売のビジネス雑誌です。　GWも明け心機一転、どれかを読みましょう。

■　　週刊エコノミスト　　http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　特集　　娘、息子の悲惨な職場　Part 7

　　大量採用・大量離職の時代　　若者は正社員になってもすぐ辞める
　　社員はヘトヘトで離職率が高まっている
　　正社員と非正社員の格差拡大 違法派遣は規制強化へ

■　　週刊ダイヤモンド　　http://dw.diamond.ne.jp/number/080517/index.html

　　特集 　　超「不機嫌な職場」　なぜ社員同士でギスギスするのか

　　職場の雰囲気が以前より悪くなったという人が増えている。過度のIT依存による
　　コミュニケーション不足、拙速な成果主義導入の弊害、管理職の権威低下に能力不足、
　　自分に甘い若手社員の増加、人手不足による慢性残業、仕事の専門化がもたらす
　　組織のタコツボ化……。“不機嫌な職場”の実態を追い、解決策を提示する。
　　
■　　週刊東洋経済　　　http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

　　特集　　このままでは日本の未来が危ない！！　　子ども格差

　　子育て家庭の貧困世帯率が14％にも達する日本。出産から育児、教育まで、
　　子どもをめぐる格差の実態を追った。
　　学歴、職業、年収… 格差は親から子へ継承される
　　貧困の撲滅掲げた英国、いまだ手つかずの日本

本当にお前らは学歴話が好きだよな。
もう社会人生活も１年や２年じゃあるまいし、
それなりの経験は積んでいるのだろう？
それなのに大学の偏差値などで
新卒の連中と張り合わなければならないとはならないとはな。
どこまで自分を貶めるつもりなのやら。

そうだな。せっかく飽きもせずにお前らが主張していることだ。
次回の面接でアピールしてみたらどうだ。
「私は氷河期世代なので、大学入学当時は全体的に大学の偏差値が
高く、従って学力は新卒よりはるかに勝っていると思います。」ってな。

もし、これが出来ないというのなら、
お前ら自身気づいているのだろう。
学力など新卒と張り合っても、誰も相手にしてくれないってことがな。

＞お前らは
おまえはまたやるのか
誰なのか正確に示してなじられた方が申し開きをできるようにしなさい
>>52 <- こんなかんじで罵倒対象のレス番を添えるだけでいいんだよ？簡単でしょ？
子供じゃないならいいかげん聞き分けようね

>>53
別にどうでもいい。
スルーすればいいんだし
そんな下らないことにこだわってるお前の方がよっぼど(ry

就職超氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者、早稲田文系学部の浪人占有率が常に８５〜８８％時代
参考
１９９８年度河合塾　高２第二回全統記述模試（２００３年卒＝２７〜２８歳）

７２．５〜７４．９　慶応義塾環境情報　慶応義塾総合政策　 （当時、レベルが高すぎて神と呼ばれたＳＦＣ)
　　　　　　　　　　慶応義塾経済Ｂ(社会)　慶応義塾商学Ｂ(社会)　慶応義塾法　 早稲田政経-経済　 早稲田政経-政治　早稲田法　
７０．０〜７２．５　慶応義塾経済Ａ(数学)　慶応義塾商学Ａ(数学)　慶応義塾文　早稲田第一文
６７．５〜６９．９　早稲田商　早稲田教育社会　中央法-法 ＩＣＵ教養　上智法 上智法国際
６５．０〜６．７４　早稲田二文　早稲田社会科学　同志社法 上智経済
６２．５〜６．４９　早稲田人間科学　明治政経政治　青山学院国際政治　明治法　立教法　青山学院国際経済　　
６０．０〜６２．４　学習院法　学習院経済　立教経済　青山学院経済　明治政経経済　明治商　西南学院法
５７．５〜５９．９　日大法-法Ａ　国学院法　成蹊経済　法政経済-経済Ａ
５５．０〜５７．４　西南学院経済
５２．５〜５４．９　神奈川法-法
４２．５〜４５．０　国士舘政経-政治
--------------------------------------------------------------------
↓
↓１０年後
↓
--------------------------------------------------------------------
【２００８年度　河合塾全統記述模試】ゆとり世代
ものすごい勢いで偏差値が下がる大学の数々 さらに少子化で倍率も一気に低下、慶応文系の現役が浪人を遂に上回ってしまったアホ世代
（親はバブル世代、親子揃って世代間で最も馬鹿でアホで社会のゴミでどうしようもない究極のバカ世代)

５５．０〜５７．４　西南学院法（−５．０、２ランク↓)　法政経済-経済Ａ（−２．５、１ランク↓）
５２．５〜５４．９　国学院法-法Ａ３教科(−５．０、２ランク↓
５０.０〜５２．５　日大法-法Ａ（−７．５、３ランク↓）西南学院経済（−７．５、３ランク↓）
４５．０〜４７．５　神奈川法-法(−７．５、３ランク↓）
３７．５〜３９．９　国士舘政経-政治(−５．０、２ランク↓）

>>55
一番難しかった９１年で出さないと意味ないって・・
早稲田とマーチが偏差値で混在する時代だよ・・

１９９１年度　代ゼミ(18歳人口204.5万人）合格可能性５５％ラインhttp://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991.html
７０　なし
６９　上智法（国際）　早稲田政経（政治）　慶應経済Ｂ
６８　慶應法B（法律・政治）　慶應総合政策　上智法（法律）　早稲田法　慶應商Ｂ　早稲田政経（経済）
６７　青山学院国際（国際政治）　早稲田教育（社科）　慶應経済Ａ　上智経済（経営）　慶應環境情報
６６　中央法（法律）　明治政経（政治）　立教法（国際比較法）　同志社法（法律・政治）　慶應商Ａ　早稲田商　
６５　国際基督教養（社会科学）　中央法（政治）　明治法　立教法（法）　関西学院法　青山学院国際（国際経済）　上智経済（経済）
６４　学習院法（法・政治）　青山学院国際（国際経営）　学習院経済　明治政経（経済）　同志社経済　同志社商
６３　青学法　成城法　早稲田社学　立命館法　立命館国際関係　明治商　立教経済（経済）　関西学院経済
６２　成蹊法（政治）　法政法（法律・政治）　明治学院国際　南山法　関西法（法律・政治）　青学経済　中央経済（経済・国際）　
　　　中央商（経営）　法政経営　明治学院国際　立教経済（経営）　南山経済　関西学院商
６１　成蹊法（法律）　西南学院法　青学経営　成蹊経済（経済）　成城経済（経済・経営）　中央経済（産業）　法政経済　明治経営　
　　　南山経営（経営）　立命館経済　立命館産業社会　関西経済
６０　日大法（法律）　甲南法　成蹊経済（経営）　明学経済（経済・商）　南山経営（情報）　立命館経営　関西商　西南経済（国際）

９１年度入試の恐るべき実態
同じ偏差値６６でも
６６★中央法（法律）★明治政経（政治）★立教法（国際比較法）★同志社法（法律・政治）慶應商Ａ　早稲田商
マーチと早慶は混在しています。早稲田の底辺学部教育学部や社会科学部、人間科学部になるとマーチの方がうえに。

代ゼミ君は必至だ。

代ゼミは三大予備校で一番偏差値が高めに出るわ。
当時の英語の語彙力は５０００語程度で十分

９８年度になると受験英語バブル、ＯＳＰが爆発的に売れた時代
語彙力も８０００〜１万程度が必要になった時代。特にＳＦＣは１万以上

０８年度になると９１年並に英語が易化してしまいます。

受験の話は止めろ、何も現状を解決出来ない。
過去を振り返るのはもう止めろ。

>>59
同じ代ゼミ同士で比較させるから待ってろ

今度は代ゼミの偏差値を捏造するのかな。

なんで０３年卒って自分たちが一番可哀想だったて言うのかね・・
別に際立って状況は悪くなかったのに
内定率下げたのは就職浪人した自分たちが悪いのに・・

>>62
じゃあ河合塾の９１年の偏差値出してみろよ
９８年と比較させるんだよ。
俺は河合は知らない

１００社受けるのが当たり前の時代だったからだろ。
その史上最低の内定率はさらに派遣も含んでいるからだろ。
自殺者数も過去最高に達したからだろ。
偽装派遣ＩＴばかり求人がちらつ、大手は採用凍結の嵐だったからだろ。

ＷＩＫＩにも堂々と

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

大卒

就職率もこの時期は厳しい状況にあった。学校基本調査によれば、1991年の81.3%をピークに低下を続け、
2003年には史上最低の55.1%となり、2003年卒業者(順調に進学・進級すれば1980年度生まれ、早生まれは1981年生まれが
この年の卒業となる。)は氷河期世代の中でも最も悲惨な時期に遭った。

内定率
1991年　81.3%

2003年　55.1%


91年組必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
９１年はいつ卒業してるんだよ・・
０３年卒のお馬鹿さんwwwwwww

>>67
９１年入学９５年卒業組
36歳　1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　332,800人

９８年入学０３年卒業組
28歳　2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　430,800人

ID:OOkp6JOT0

こいつ











なんでこんなに必死なんだ？

０３年は別に悲惨じゃないんだよ。
あまりにもしっかりしてないので企業側も採用控えたんだと思う。
あとこの時代になると就職失敗すると就職留年するでしょ・・
それがあまりにも学生の間で一般的になって就職率が下がっただけだと思う。
一番悲惨だった世代といえば００年卒になる。

ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0
ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0
ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0
ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0 ID:OOkp6JOT0

>>70
お前が必至に捏造するからだよ

>>72
そういうとこが幼稚、子供っぽいというんだよ０３年卒君

変なのが沸いたな。
ID:OOkp6JOT0

あぼーん推奨

０３年卒ってしっかりしてないんだよ・・２８歳にもなって
２８歳になってもまともなとこに転職できないぞ

>>75
はいはい・・一度ママのとこにもどっておっぱいチュ〜チュ〜すってきな。
面接でも子供っぽいとこまるだしだったんだろ・・

１９９１年度　代ゼミ(18歳人口204.5万人）合格可能性５５％ラインhttp://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991.html
７０　なし
６９　上智法（国際）　早稲田政経（政治）　慶應経済Ｂ
６８　慶應法B（法律・政治）　慶應総合政策　上智法（法律）　早稲田法　慶應商Ｂ　早稲田政経（経済）
６７　青山学院国際（国際政治）　早稲田教育（社科）　慶應経済Ａ　上智経済（経営）　慶應環境情報
６６　中央法（法律）　明治政経（政治）　立教法（国際比較法）　同志社法（法律・政治）　慶應商Ａ　早稲田商　
６５　国際基督教養（社会科学）　中央法（政治）　明治法　立教法（法）　関西学院法　青山学院国際（国際経済）　上智経済（経済）
６４　学習院法（法・政治）　青山学院国際（国際経営）　学習院経済　明治政経（経済）　同志社経済　同志社商
６３　青学法　成城法　早稲田社学　立命館法　立命館国際関係　明治商　立教経済（経済）　関西学院経済
６２　成蹊法（政治）　法政法（法律・政治）　明治学院国際　南山法　関西法（法律・政治）　青学経済　中央経済（経済・国際）　
　　　中央商（経営）　法政経営　明治学院国際　立教経済（経営）　南山経済　関西学院商

おいおい！くだらねーよ。

自分がよけりゃそれでいいじゃないか。

高卒は負け組みですね。わかります。

>>79
０３年卒・・お前は就職負け組みという以前に人間として失格だ

やはり具体的なサンプルがあると分かりやすくていいものだな。

これが優秀な大学を卒業して、自分達の学力の優秀さを
必死にネットで主張する人間だ。
見ていて面白いだろ。
俺は実に楽しめた。
やはりこうでなくてはな。
喧嘩が終わったところで、
何も進展がないというのがまたいい。

そうだな。見世物としては最高の存在だ。
出来ればもっと続けて欲しいのだが。
はるか昔、奴隷同士を戦わせて楽しむという習慣があったそうだが、
それに近いものがあるな。
こういう無様な人間の醜態を観察するのは、実に楽しい。
本人がそれに気づいてないのであればなおさらだ。

さあ、もっと続けたまえ。
誰に遠慮などすることはない。
少なくとも俺は歓迎するぞ。

>>81
意味がわかんねーんだよカス

>>81
お前の糞レスに対しての返事が全部03年卒か？
ＩＤも見えてないのか？
お前はどうせマーチなんだろ？
氷河期以前の問題だ。

そうそうマーチにしか行けない程度の頭のやつが何が氷河期だよw
氷河期ってのは勉強して一流大いっても職がない状況だろ。
マーチとか時代関係なく就職など悪いよ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　内定率史上最低55.1%の日本新記録。　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　つまり、就職出来ないのは自分のせいじゃない
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

　　　　　|┃　　　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ＼　　 ／　＼　　　話しは聞かせてもらった
　　　　　|┃ 　　　 ／　　（●） 　（●） 　＼　 氷河期、特に03年卒を救え！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

　　 ／￣￣＼ 　　　　　|┃┃
　／　　 _ノ　　＼ 　三 .|┃┃　うぜーな、消えろよ。。。
　|　　　 （ ●）（●） 　 ..|┃┃
.　|　　　　 （__人__）　　. |┃┃
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　|┃┃
.　 |　　　　　　 　 }　 三　|┃┃
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　|┃┃ピシャッ！
　　 ヽ　　　　　ノ三　　 ..|┃┃
　　　/　　　 く　　＼　 　.|┃┃
　　　|　　　　 ＼ 　 三　 |┃┃
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)　|┃┃

　 |┃　 　 ガラッ　　　 ＿＿＿_
　 |┃　三　　　　　　／u　　　　 ＼
　 |┃　　　　　 　 ／ 　 ＼,　､／　 ＼　　　
　 |┃　.　 　 　 ／ 　（ ●）　 （● ）　＼
　 |┃　三　　　|　　 '"　（__人__）"'　u　| ＜　ちょっ・・話聞いてくれおっ！
　 |┃　　　　 　 ＼　 　　` ⌒ ´ 　 　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ

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　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾi　　　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
　 |　,、　 　＼　　　 l／:ﾐ(〇)::::::(〇)彡　　　／　∪　　 . . : : : : : :＼　 　 　 　 ┃|
　 |　　　　＼､..二⊃ l　u:::*(__人__)*::　| 　　|　　 　 　 　 . : : : : : : : :|.　　 　 　 ┃|
　　! ､,　　　,,）⌒ ー-⌒ヽ ｀ヽ二ﾉ　 ／　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／ 　 　 　 　 ┃|
　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　 ┃|
　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

氷河期のせいにするなら東大とかいかずとも氷河期時代の一橋東工、早慶経法理工、地底工あたりの一流どころの就職先のソースを示して、
一流どころへいってもこれだけ就職が悪いのが氷河期だと言わないと説得力がない。
早くソースだしてくれ

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼　　私に職歴が無いのは、
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼　　　　　　０３年卒だからです！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|　　　わかりますよねっ！！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

不思議なのは、氷河期世代の1/3が非正規雇用
ゆとり世代の1/2が非正規雇用。ゆとり世代はこんなに就職いいときに、
なぜ半分も就職できないんだろう？

>>93
あたまの中身も「ゆとり」だからとしか・・・
雇用構造の変化はあっても、今の状況であればあまり関係なくなってる。

つまり、ゆとり脳から来る「自分に相応しい会社」と本人とのギャップ。
正社員になりたいけど、「自分に相応しい会社」じゃなきゃ嫌！
・・・と考える風潮が21世紀になってから強まったと思うよ。
２ｃｈのこの板見ていれば良く解る気がする。

ネットの普及による、過剰な他人との比較も原因だと思うけどね。
つまり、情報社会による弊害だよ。
ネット普及率は、96年3.3％、97年6.4％、98年11.0％、99年19.1％と来て、
00年34.0％、01年60.5％、02年81.4％、03年88.1％となっていて、
この過剰な情報の波の中で、身の丈と状況にあった「妥協」が出来なくなる一方、
楽に働ける上に、短期バイトよりは賃金水準の高い非正規雇用が整備されている。
結果として、現実逃避として、楽な方向に進み、抜け出せなくなりやすくなった面もあるだろ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6200.html

実際は氷河期なんてなかったんだよ。

０３年卒の奴は笑えるな。

氷河期世代はクズばかりだな。

ID:OOkp6JOT0＝ID:NRPxghbc0＝ID:UqG4L1MW0

>>96
なんだそりゃｗｗ

>>84じゃないけど、
お前の気に入らない投稿が全部同一人物か？
ＩＤも見えてないのか？
主張の違いくらい見分けれよｗ　
お前はどうせ無職なんだろ？
ゆとり以前の問題だ。

俺は、氷河期もゆとりも平等に、
選り好み世代をネタにしてるわけだがｗｗ

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0349049001&MAGIC=

おまえらこれみろ

早稲田政経と上智がいるぞ。
こんな糞みたいな会社なのにｗｗｗ

>>98
普通の会社なら、その程度の学歴の奴らしかいないんだけど。
量産型だから、そこらじゅうにいるんじゃないの？

>>98
こないだ行った大阪・天六入り口の、
ちっと上品目・お洒落系の居酒屋に、男女混合で飲みに行ったら、
若くて可愛いくて上品な感じの女の子が居たので、
悪乗りして年を聞いたら、23歳で正社員だといってた。
もっと悪乗りして、学歴聞いたら同志社卒（偏差値60ちょい）だってさ。
俺の嫁になってくれんかな。

女は、一生独身で働く気が無いなら、
お洒落な所で働けたらそれで良いと考える奴多いと思うよ。

でも、男はそんなわけに行かんわな。
会社・年収が良くないと、結婚して生活するの厳しいだろ。

だからさ、早稲田や上智や同志社なんか学生数いまくるし、文系ならたいして頭よくないし
スキルもないんだからいつの時代だって糞会社行くやつなどいくらでもいるし
珍しくもないだろ。それともそこいらで落ちぶれてるやつがいるから
氷河期は悲惨だとでも主張するつもりか？とんだ勘違いだなw

少なからずヤンキーあがりの土方以下だな
元ヒキのコンビニ店員の方が遥かに上だよ
１歩も２歩も前に出て人と接してる
で、ところでどうするの？
教科書を食べて生きていけるの？ヤギじゃあるまいにｗ

>>101
ID:XO9K2WQyO
こいつ常に氷河期関連スレで文系は対して頭がどうのこうの言ってる
負け組の東京電気大学（偏差値40）卒のニート

完全スルーでよろしく

>>93
単に氷河期の負け組が妄想してるほど良い時代じゃないって事だろ？
結局ゆとり世代向け求人のうち1/2は非正規の方がマシと思わせるブラックなのかもな。
ブラック企業が竹の子の如く増殖してるからな。

>>94
ゆとりでマトモなところへ就職出来たやつ＞＞＞＞＞氷河期負け組≧ゆとり負け組と言われちゃうぞ。
あんたがゆとり負け組に対して吐いた言葉は、このスレの住人が氷河期負け組に対して吐いた罵倒と全く同質のものだ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 01:04:08 ID:IlqLOP3cO
就職できなかったのは文系ばっかだろ？
専門分野誤らず大学も偏差値60以上のまともな大学出てれば
氷河期でも就職余裕だったよ。文系じゃスキル身につかないから早慶でも無職はざらだろ。
この就職難の時代に文系行くやつが悪い。理系でも理学部とかはやばいが。
大学時代に資格か公務員の勉強死ぬ気でやらんもんで就職ないんじゃん。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 10:08:10 ID:fhvmQdlCO
文系だとたしかに勉強したやつらは公務員になってるな。
民間いくやつは大学時代遊んでたやつら。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/31(月) 20:05:23 ID:/8lJdwdYO
>>252
それがそのレベルでも、理系新卒だと超大手に行けちゃうわけだ
文系就職は無理だけどね

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/16(水) 18:01:33 ID:+PImcfAvO
文系、ましてや私立なら氷河期じゃなくても就職なんかよくない。
勘違いしてんな。馬鹿にはまともな職などないわ。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 14:28:59 ID:nertwUsE0
>>228
あほ文系なんて今でもまともな職無いよ
だから時代のせいにしないでほしい


全て東京電気卒の自演です。
スルー推奨

何でいつも学歴話になるのか理解に苦しむ。

なんちゃって理系の最低辺に限って、文系、理系とアホなこと言うからな。
笑えるぜ。
俺なんて文理両刀使いだかったから、こういう最低辺なんちゃって理系を見ると
心から爆笑するわ。

★　理系の生涯賃金は、文系よりも５２００万円低い　★

文系出身者と理系出身者の生涯所得の差が、最大で一戸建て１軒分に相当する5,000万円になりうることが、
約1万5千人の大学卒業生を対象にした調査で分かったのだ。
　松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授（労働経済学）らが実施した。

集計したところ、22〜30歳という若い世代の平均年収は理系529万円、文系452万円と理系が上回っていた。
それが31〜40歳になると、平均年収の文理逆転が起き、文系が理系を230万円上回る969万円になった。
この格差は定年まで続く。41〜50歳では理系が1,112万円、文系が1,325万円、51〜60歳では理系が1,462万円、
文系が1,616万円と、各年代で文系がそれぞれ200万円前後上回った。

大学卒業後の22歳から60歳まで働くと仮定して各年代の平均年収を合計してみると、
理系の総収入が3億8400万円、文系の総収入は4億3600万円で、5200万円の差が出た。

http://www.rikei.info/about/kyuyo.php

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/k308.pdf 　

工学系統
慶應義塾大学環境情報学部　偏差値７０．０
東京大学理科一類　偏差値６７．５
慶應義塾大学理工学部　学問３　偏差値６５．０
慶應義塾大学理工学部　学問４　偏差値６５．０
慶應義塾大学理工学部　学問５　偏差値６５．０
早稲田大学先進理工学部　応用科学科　偏差値６５．０
早稲田大学先進理工学部　建築学科　偏差値６２．５
京都大学工学部-地球工学科　偏差値６２．５
大阪大学基礎工学部-化学応用科学科　偏差値６２．５
東京理科大学工学部-建築学科　偏差値６０．０
東京理科大学工学部-機械工学科　偏差値６０．０
上智大学理工学部-物資生命工学科　偏差値５７．５
同志社大学理工学部ー機械システム工学科　偏差値５５．０
同志社大学理工学部-インテリ工学科　偏差値５５．０
明治大学理工学部-応用化学科　偏差値５５．０
明治大学理工学部-機械工学科　偏差値５５．０
東京農工大学工学部ー化学システム工学科　偏差値５２．５
青山学院大学理工学部-機械創造工学科　偏差値５２．５
青山学院大学理工学部-情報テクノロジー学科　偏差値５２．５
-------------------------------------------------------------------以下、全国平均以下
創価大学工学部-情報システム工学科　偏差値４７．５
創価大学工学部-環境共生工学科　偏差値４７．５
電気通信大学-電気通信学部-人間コミュニケーション学科　偏差値４７．５
電気通信大学-電気通信学部ー電子工学科　偏差値４７．５
★法政大学理工学部-応用情報工学科　偏差値４５．０ ←こう見えてもマーチなんです！
★法政大学理工学部-電気電子工学科　偏差値４５．０ ←こう見えてもマーチなんです！
山形大学工学部-応用生命工学科　偏差値４２．５
★電気通信大学-電気通信学部夜間　偏差値４２．５ ←電通ですが、何か？
鳥取大学工学部-電気電子工学科　偏差値４２．５

-----------------------------------------------------------以下、お笑い大学軍団
★群馬大学工学部-電気電子工学科 偏差値４２．５
★茨城大学工学部-知能システム工学科　偏差値４２．５
★山形大学工学部-電気電子工学科　偏差値４０．０
★日本大学理工学部-物質応用化学科　偏差値４０．０
★日本大学理工学部-社会交通工学科　偏差値４０．０
★日本大学理工学部-土木工学科　偏差値４０．０
★東京電気大学理学部-生命理工学科　偏差値３７．５
★東京電気大学理学部-創造工学科　偏差値３７．５
★大阪電気通信大学-総合情報学部　偏差値３７．５
★近畿大学工学部-生物化学工学科　偏差値３７．５
★近畿大学工学部-機械工学科　偏差値３７．５
★工学院大学工学部-情報通信工学科　偏差値３５．０
★東海大学工学部-エネルギー学科　偏差値３５．０
★東海大学工学部-応用科学　偏差値３５．０
★東海大学工学部-電気電子工学科　偏差値３５．０
★東海大学情報通信学部 組込みソフト学科　偏差値３５．０
★東海大学情報通信学部　経営システム工学科　偏差値３５．０

>>106
それしか取り柄がないからさ。
氷河期の負け犬連中に、他に何か取り柄でも？

まさに負け犬の遠吠えという奴だ。
必死に学歴を主張する連中は、
いかに氷河期世代が不遇な世代だったかアピールしたいのだろうが、
そんな理屈が正しいかどうかなど、本当は大した問題じゃないのさ。

その証拠に、決してこの手の屁理屈は現実社会に持ち出せない。
ネットの中から一歩も外に出すことが出来ない、
”傷の舐めあい専用の引きこもり理論”だからな。

世間に堂々と公表出来ない理論など、
何の役にも立たないのさ。
そんなことにも気づかずに、己の間抜けっぷりを堂々と晒し、
”学歴があっても馬鹿はやっぱり馬鹿”だということを
自らの身で実践してくれるとは。

なんとも丁寧で痛み入るよ。

ようするに、現状が目も当てられないくらい悲惨なカスが喚いてるって事ね。

自分で自分をダメにしてるって理解出来ないんだろうね。

そんなんじゃ人生もったいないですよカスの皆さん。

と、カスが、ここへ来て、世間で相手にされない憂さ晴らしをしています。

そうだな、世間に相手にされんのは孤独で寂しいものだ
そんな氷河期連中のためにこのスレはあるのだ

>>104
＞あんたがゆとり負け組に対して吐いた言葉は、
＞このスレの住人が氷河期負け組に対して吐いた罵倒と全く同質のものだ。

だから〜〜俺は氷河期だろうがゆとりだろうが差別してないつってるだろ。
>>93がゆとり非正規についての質問をしたから、ゆとりについて書いただけで、
氷河期の選り好み非正規を甘やかすつもりは無いよ。

>>97でもはっきりそう言ってる！
＞俺は、氷河期もゆとりも平等に、
＞選り好み世代をネタにしてるわけだがｗｗ

>>106
学歴厨は、まあなんて言うのか。。余計に哀れだ。
低学歴でも普通に働いてる奴は幾らでもいるのに、
仮に高学歴で落ちぶれているとしたら、２重に哀れだ。（甘やかす気はないが）
だって、明らかに強力なアドバンテージ持ってて、
高卒正社員以下の社会的地位に甘んじるんだから、
余程、学歴以外の能力面に問題があるとしか思えない。
そんな人間だから、必死に学歴云々の下らない話だけを必死に繰り返してるんだ。

まあでも、学歴の良いっていうか、
品の良いお嬢さんだったら、嫁に欲しいなｗｗ
嫁に貰うなら、若くて品が良くて落ちぶれ気味のお嬢さんが、
社会に出て自信を無くしてる所を狙うのが一番。

俺の友人もそうして若い嫁を見つけたし、
俺の現在の嫁候補もそんな感じだ。

氷河期のせいで無職になったー、ゆとりで生まれてたら大手の一流企業だったのにーってか？w

笑わせるなよ。

学歴学歴いうのも考えもんだが、程度の低い学歴のくせに氷河期のせいにするのは
間違いだろ。そもそも氷河期だってゆとりだって職なんかほとんどブラック営業ばっかなんじゃないか？
こんなとこで愚痴を言ってるやつらに営業能力があるとはとても思えんのだが。

ここで愚痴ってるのは
営業能力とか技術だの技能だのとは全く別次元の話しだろうな
人間としての基本的な能力が足りない気がする

だいたい30歳前後にもなって就職してないやつなどかなりレアだという認識すらなく
氷河期だから仕方ない、氷河期のせいだと言い訳ばかりしてるやつは
やばすぎるだろ。たしかに人間的におかしいよ。

人間性について貴方の考えを言及せよ。

コミュニケーション能力とは何かを言及せよ。

学歴と人間性の二項対立について、貴方の考えを述べなさい。

創価学会と人間性の関係についてあなたの考えを述べなさい。

０８年の入試の偏差値見るとほんと全入学時代になってるんだな〜って実感するよ
氷河期とくに９０年代前半に大学受験をした世代は何のためにあれだけ努力して大学に入って
就職のときに氷河期にあって悲惨な目にあったのか・・
世の中の仕組みが年金、社会保険の仕組みと同じように崩壊してる・・
もう政治の責任だろ・・

>>120
いやいや、そんなレアじゃないよ。
ただ、普通に生活している人には、大して気にも止めないだけでさ。
裏方で見えない所で働いてたり、深夜寝ている時に働いてたり、
部屋に引きこもってたりだと思うよ。

ほら、虫なんて余り見かけない所でも、
日陰や石の裏とか見たら、結構、ウヨウヨいるよ。
「このスレを覗いている」と言う行為自体、
そういう「日陰の石をひっくり返して観察している」のと同じなんだ。

>>120
就職してない奴は少ないと思うけど
かなり低収入、不安定な雇用状態に追い込まれたことは間違いないと思うよ。
１回新卒の就職を逃すとブラック企業にしか就職できなくて、ホワイトには就職できないだろ？
大体ブラックは収入は低いわ、すぐ人をやめセルわで安定してない・・
そういう悪循環を繰り返してる一旗世代に比べて多いんだよ。
同じ努力をしてるのに、そういう目にあってる人が多い。これが問題。

だから、90年代でも大学受験で苦労したやつは馬鹿だし、
氷河期で悲惨なめにあったのも自分が馬鹿なだけだと認識しろよ。
一定のレベルがあれば受験も就職も特に苦もなくこなしてるよ

>>125
お前な・・９０年代前半て
マーチで偏差値６３〜６６、日大で偏差値５８〜６０なんだよ。
０８年の今マーチは偏差値５６〜６２、日大は５２〜５６だろ？
そういう事実も知らないでいうんじゃない！

今の売り手市場で労せずに就職した奴も将来、転職するときはその世代がどの会社も余ってる状態だから苦労するんじゃないか。因果応報というやつだよ。

とにかく２２、２３歳の人生に１回しかない貴重なチャンスを奪われたんだから
何らかの形でチャンスをもう一度あげてもいいんじゃないかな？
氷河期世代はもう３０代になってるしね・・年齢的に再チャレンジするチャンスすらなくしてる人が多い

>>121
＞学歴と人間性の二項対立について、貴方の考えを述べなさい。
そもそも「学歴と人間性」は二項対立させる項目じゃない。
あいまいな日本語使うなよ。

>>129
たしかに学歴と人間性って対立してないしね・・
学歴には人間性もかかわってくるし、人間性には学歴も関係してくる。

>>121
まず己から答えを出すべきじゃないのか？

投げっぱなしは失礼である

マーチや日大ってw
そんなとこ受験するのはいつの世代だって馬鹿だけだっつーの。
そのレベルでいい就職先など氷河期じゃなくてもあるわけないだろ。馬鹿か

>>124
何ら問題じゃない。
俺にとってはな。
氷河期世代の人間が勝手に落ちぶれて野垂れ死にしても
俺が困ることは何もない。
俺は、もはやそんな所からは脱出したからさ。
分からないのか？
”氷河期世代だから”なんてのは、
落ちぶれた連中が、赤の他人を巻き添えにするためだけの
言い訳なんだよ。

そうだな。確かに今に比べれば圧倒的に
就職は厳しかった。
新卒を逃すと、元に戻るのは大変だ。
仰るとおり。何も異論はないさ。

ただな、いい歳したオッサンを
”氷河期世代”だからどうにかしろなんてのは、
俺は真っ平ゴメンだ。
俺にとっていい事なんか何もない。
こんな偉そうな連中に手を貸せと？
モチベーションなど上がりようがないではないか。
全く身の程知らずが笑わせてくれる。

そう。確かに氷河期世代は大変な世代だった。
しかし今となっては、もう手遅れだし、
ましてや俺の手を煩わせることなど論外。
諦めて、生き地獄の中で人生を全うするのだな。

NHK見てる奴いるか？
貧困層はますます増えていくな。

>>132
そういうお前のいじわるな嫌味はここでは話すべきじゃないの。
いい加減大人なんだから中学生や高校生みたいなこと言うのやめろよ
お前は本当に一部の人間だけ救われればいいのか？

だから転職するやつのほうが稀だし、そんなことするのは就職失敗した負け犬だけだし、
22歳のときチャンス奪われても公務員とか既卒にもチャンス与えられてるだろ。
ほんとここのやつらは自分勝手な解釈ばっかだな

>>134
健康保険の問題やばいね・・
あれが払えなくて命を落としてる人がいるって事本当に悲しい・・
健康保険免除するとかしないとまずいよ・・・

笑える
ここは私大の高額の学費を投資しているにも関わらず
低収入のワープアが集まってんのか？
2003年駅弁卒で中堅勤務の俺なんか神になっちまうかもしれんｗ

>>136
公務員試験なんか今じゃ考えられないほどの高倍率なんだよ
氷河期時代の２種は早稲田と旧帝で占められるんだよ。
どこに日大が行くんだ？
日大といえば社長数１番の大学だろ・・

>>138
別に神じゃないけど・・
駅弁は地元就職ならできるからな

一部だけ救われればいいのかって？
そもそもこの世の中そういうもんだろ。弱肉強食ってやつで。
みんながみんな救われなきゃいかんとかそっちのほうが甘いだろ。
落ちぶれてるやつなど自業自得だしほっときゃいいだろ。
自分が無能でたいした努力もせんから落ちぶれてるんだし。

>141
ほら自分ひとりだけでいきてるような馬鹿が出てきた・・
こういう奴がたいして頭もよくないのがよくわかる。

だから日大とかその程度のレベルのやつは生まれたときから地を這う底辺な人種なんだって。
どこへいけばいいだって？そんなん自分が馬鹿だから悪いだけで社会からすりゃ
知ったことではないだろ。何故馬鹿に手をさしのべてやらねばならんのだ？
そういうのがいいなら資本主義圏じゃなく共産主義圏にでも移り住めよw

>>141
これからは大企業が人材確保のために
就職氷河期世代を採用していくから
心配しなくても大丈夫だよ。
中小企業に採用された君は現状維持に努めて
がんばってくれたまえ。

俺はかえって氷河期卒でよかったと思っている
そうじゃなかったらニートやったり海外放浪なんてできなかっただろうから
で暇だったから株やり始めた
同時多発テロのころは阿鼻叫喚の地獄だったなあ
りそなの一時国有化？で流れが変わったね
竹中が今買えば株が儲かりますとか言ってたな
それを海外で見てたｗｗｗｗｗ
で、既にそれなりの資産を築いた
ＢＮＦには遠く及ばないけどね
今では社会復帰して中小企業でほどほどに仕事やってる
時代に合わせて動くことが大事
というより時代のちょっと先を予想してそれにあうように動くことが大事ってことかな
でもそれぞれ家庭環境が違うからまず自分の足元を見ることも大事だね

>>126
もちつけよ。
競争倍率は90年を頂点とした第二次ベビーブーム世代で、
偏差値もそれによって上がってたんだろ？
だから一くくりに90年代と言ってもピンきりだわな。
90〜94年台前半に進学して、94〜99年に就職活動した奴は、
正にふんだり蹴ったりだったんだろ。

でも、だから何なの？
一定レベルの能力があれば、身の丈に合った大学に入って、
身の丈にあった就職は出来てたんだろ？

少なくとも、何処にも入れないなんて事はなかったよな〜
もし、職歴無しでずっとフリーターなんて奴がいたら、
結局は、その時代の現実から逃げて、選り好みしてたんだよ。

>>142
なんとも面白い奴だな、お前は。
助けてもらう立場の人間が、
”助けるのが当たり前だ！さっさと助けろ！”と
ふんぞり返るか。

だが、お前はそれでいい。
生涯そのままでいろ。
お前以外には誰も困るようなことにはならんさ。
苦しむのはお前一人だ。だからそのままでいればいい。

全ての時代で、全てが同じなんてありえないんだからさ。
時代が違っても、同じ努力で同じ結果なんてありえないの。
そんな、全員おてて繋いで同時にゴールなんて発想捨てなよ。

生まれつき足が速い子もいれば、そうでない子もいる。
生まれつき金持ちの子もいれば、そうでない子もいる。
生まれた時代が良い子もいれば、そうでない子もいる。
それだけだろ？

本当にMARCHや日大だって、地方なら超エリートだ。
大東亜帝国だって、90年代だと入るのが難しかった。
偏差値55付近の大学にいこうと思ったら浪人するのが当たり前の時代だ。

普通の学校教育だけ受けて、定期テストで学年1位でも、全国模試では偏差値
40台が普通に来きてた。某県立の進学校でだぞ。今じゃ有り得ない。
日本史で幕末から維新の問題で安藤信正とか堀田正睦が分からない奴居るし、
武田耕雲斎や川路聖獏知らないで偏差値60以上とかいるしな・・・楽すぎだろ今。

>>140
まあ連結で30万人のグループ企業の一社に過ぎんとこだけどな。
それにそれってやっぱり就職できることは当たり前のことだよな
ここで愚痴ってる奴らって就職にあぶれたか
どうしようもない中小に入ってるアホどもだろ。

>>143
お前は誰に生かされてるんだ・・
１人で生きてるとでも思ってるから子ども扱いなんだよ
俺は日大卒なんかじゃないけどそんなひどい発言は間違ってもしないぞ

競争社会なんだし、企業は生き残りかけてるし無能なやつなど
どこもいらんに決まってるだろ。時代のせいで落ちぶれたなんて言い訳は通らんよ。
結局無能でいらん人間だからどこの企業も採らんかったやつらだし。

>>142
自分ひとりで生きていると思ってる馬鹿も、
自分ひとりが不幸なんだと思ってる馬鹿も、
大して変わらんよ。

>>150
お前の企業って純資産で何兆円位あるの。
従業員が多くても資金力がなければ
中小企業だぞ。

十年前にマーチだか日大だかの偏差値がいまより5くらい高かろうが所詮英国社の
超軽量入試での偏差値だろ。数学もセンター試験もいらず入れるとこで
うだうだ言ってるなよ。そのレベルだから氷河期氷河期と喚きたてるんだろ

>>153
お前は偉そうなこといえた身分か？っていいたくなったけど
まあ本当のことだな・・

>>151
自分ひとりで生きられないのも、
社会があって生かされてるのも、殆どの人間が共通して同じな事。
そんな事を自分ひとりが気づいたよう得意げに書いてる方がどうかと思うが。

違うのは社会を構成する一員としての、社会貢献度の違い位だろ。
もちろん、無職・フリーターは社会貢献的に「残念」な傾向にあるわけだが。
税負担や労働負担で、積極的に貢献していないのが殆どだからな。

>>155
お前はどこなんだよ

>>157
なんでもいいけど
NHKみたら？

無駄なのさ。
こんな話はな。
さて、ここで一通り議論をしてだ。
で、どうする？

ここの住人が一致団結してデモ行進する図が想像できるか？
ここの自己責任論者が、自分の会社の人事に
氷河期世代を積極採用するように説得する図が思い浮かべられるか？
そう、何も変わらんのさ。

だから、ここでいかに自己責任論者を論破してみたところで、
状況は何も変わらない。
ま、論破されても同じく変わらないわけだが。

>>160
無駄だと思ったらかくなよ・・
お前が横から中途半端なヤジかいてもこのスレなくならないんだよ
それも無駄ってこと気づけ

と、無能なくせに運良く待遇の良い会社に入れた事で勝ち誇っている
ゆとりが申しております。

>>159
まるで「ＮＨＫを見ているのが自分だけ」
とでも勘違いしているような物言いだね。

何かね。ＮＨＫのワープアや格差関連の放送を一通り見ただけで、
自分が賢者にでもなったつもりような勘違いして、
「NHKみたら？」とか書いちゃってるのかな？
あんまり笑わせないでくれるかな？

逆にお前が世界情勢をどんだけ知ってるのかと子一時間問い詰めたいわ。
今から、晩飯食いに外食してくるけど。

>>155
基本的に氷河期世代は時代が良くなかっただけだろ。
企業は確かに学歴を参考にしているけども将来戦力に
なるかどうかは本人の努力しだいだぞ。
氷河期世代も人材が必要になれば当然採用する。

>>164
人材が必要とされるって難しいんだよ・・・
もう社会人何年もやってるからわかると思うけど
仕事ってのはキャリアってのは働かないと築けないものだろ・・
その働く機械を強制気にに奪取させられた・・これが問題なの
強奪だよ・・自分たちのリストラや高給を維持するために５０代の人間が若者から生きる意味を強奪したとしか言えないね
自分の努力で勉強してれば点になる学生時代と違うんだよ・・

>>162
お前、昨日今日このスレ来たばかりか？
>>160氏は氷河期組だぞ

>>166
どうせ変人な０３年卒の馬鹿か？

テレビでチベット報道され出したら、
何かに目覚めたように２ｃｈで啓蒙しだす馬鹿と変わらんな。
そして、他人に向かってこういうんだ。
「チベットの事真剣に考えろよ」と・・・・

そういう奴に限って、阿倍氏が言及したウイグルの件は初耳だったり。

そんな事言われる10年以上前に、
チベットどころか東トルキスタン問題を考えてたつーの。

>>166
かまわんさ。
都合が悪くなったときのアラートサインのようなものだ。
分かりやすくていいじゃないか。
やはりこうでなくてはいかん。
無様な人間というものは見ていて楽しいものだ。

ま、>>161に対するレスだという可能性も
ないわけじゃない。
もしかしたら、>>162は俺を尊敬しているかもしれんぞ。
そうであれば、大変失礼をしたな。

>>165
５０代の人材が戦力になっていないのが
企業としては問題なのだが、リストラは
なかなかできないのが現状。
５０代の人材が定年で退職すれば２０代に
限らず幅広く採用すると思うよ。

今、氷河期でもゆとりでも、若年世代にじわじわ非正規雇用が浸透しつつあるよね。
確かにそれは非正規雇用に甘んじてる本人たち自身の問題だろう。
だって正規雇用の人の方が数が多いんだもん。

だけどそれでいいのかな？と言われたら、私はそうは思わない。
多くの人に、より多くの金を稼いでもらいたい。それも楽に稼いで欲しいね。

>>170
３０代は？？
氷河期は３０代なんだよ

>>167
うむ、氷河期という括りじゃ同じだな
但し、お前と>>160氏の個人同士では随分開きがありそうだがｗ

>>159
俺は、時代によって、
良い学校に入れなかったり、
良い会社に入れなかった奴を悪く言ってなぞいないぞ。

時代を言い訳にして、まともに働か無いくせに、
社会にどうにかしろと寝言言ってる奴に、甘えるなと言ってるのだ。
だから、中小企業で長期間社会貢献したワープアが不満を言うならまだ許す。

しかぁし！今まで選り好みで、
ずっと無職やフリーターしかして来なかった奴は、
そんな泣き言を言う資格は無い。

その時その時を懸命に生きた人間だけが、
報われないと言う資格がある。

一言でいえばここのやつらはたんに自己防衛が甘すぎた。それだけだろ。
時代が悪いほうに流れてたのはバブルはじけてわかりきってたんだし、
バブル以前よりはるかに努力せにゃならんという認識もなくぶらぶらしてたんだろ？
それでいて俺らの世代は不公平だと。むしろどの世代も公平なほうがおかしいことにきづけよ

>>172
今企業が採用したいのは２０代ということ。
３０代は大企業で経験を積んでキャリアを持っている
人材を採用したいということ。
氷河期世代のキャリアのない人材は５０代の世代が
定年退職するまで待つしかないと思うよ。

まぁここのやつらは馬鹿だけどまともな職をくれっていう考えだからな。
マーチ？日大？そんな吹けばとぶような学校しかでてないやつらが
時代のせいにしてるだけ。

>>175
まあなんだ、
夏は暑くて、冬が寒いのは、おかしい！
・・と言ってるようなものなんだ。

日本に四季があるように、景気だって波や周期がある。
それだけの事に過ぎないのに、何を言ってんだか。

>>175
世の中は悪かったさ。
確かにな。今の新卒の状況と比べても
比較にならん。

ただ、誰の責任にしようと
結果は出てしまっているのさ。
分かるだろ？
ここでこうしろ、ああしろと言ってる連中は、
ネットから先に出られないんだぜ。
世の中に声を伝えることも出来ずに、
どうするつもりだというのか。

まあ、その役目を落ちぶれていない氷河期の連中に
押し付けるためだけに
”氷河期世代の問題”などと嘯いているのかしれんが。
どちらにしろ話にならんな。
そんなもの誰も引き受けんよ。
人を盾にして”氷河期世代の問題”などとほざく人間の言うことはな。

>>178
だけど非正規雇用労働者をなんとかしないと、これから先、日本の市場に未来はないよ？

>>175
だな、恐らくは俺なんぞよりも高偏差値の大学を激戦の末に入って
検証して導く答えも確度の高いものを出しそうな御歴々が沢山このスレいるはずなのに
なんで就職戦線では俺のような駅弁出に負けてそうな人が多いのか？
理解に苦しむ・・・。

氷河期時代に就職できなかった人材を
やたらと批判している人がいるが
人物的に優秀ならば採用すると思うぞ。
ただし日本企業が国際的にどのような役割を
果たすかが重要だから大企業に勤めている
３０代にがんばってもらうのが大事だよね。

”氷河期世代”という言葉は、
氷河期が原因で落ちぶれた人間にとっての”盾”なのさ。
鉄壁の盾だ。
2chにおいては、無類の強さを誇る。

まあ、”武器”を何一つとして持ち合わせていないのは
残念だったな。
これではネットで身を守るのが精一杯だ。
現実を改善しようなんてとてもとても。
苦肉の策として、氷河期世代の運良く不遇な環境から
脱した人間を矢面に立てようとするも、
まさかそんな都合のいいことを引き受ける人間はいまい。

かくして、哀れ落ちぶれた連中は
2chで騒ぐことしか出来なくなったのさ。

氷河期世代だったから〜じゃなくてさ、非正規雇用・中小零細企業社員の雇用改善を叫んだ方が賢明ではないか？
学生バイトみたいなことを卒業後も続けてしまったような人は論外だけどさ。

どんどん衰退してゆく日本経済の中で、無能が無策を弄してアボーン。
これがあと20年後の未来。
その前に、犠牲となる今の30代って何人居るんだろうねｗｗｗ

おまえらいつまでくだらない話で盛り上がってるんだ

他人なんてどうでもいいじゃないか。

自分が成功したのか失敗したのか成功しても今後維持できるのか

これだけ考えてればいいんじゃねーかな。
おまえらがここで言い合いしても何も変わらない。

他人に自分の考えを押しつけても理解されるわけないんだから。

まあ結論から言えば中小企業の社員も
派遣等の非正社員もとりあえず現状維持で
がんばればいいんじゃない。
それよりもたいしたスキルもないのに
高度成長時代に高待遇になってしまった
５０代を何とかした方がいいんじゃない。
あいつらの能力が低いから企業経営を
良くしようとしても良くならないんだから。

お前等の世代が６５歳になった時、年金がきっちり
支払われると思っているの？
６６歳から？７０歳から？

正解は、年金は廃止。７０歳で尊厳死が自動的に行われます。

そうじゃなければ、計算上３人に１人が６０歳以上の高齢者になるからです。
移民を帰化させれば、話は別でしょうが
そうなれば、もう今の日本ではないのです。

アジア共同体日本支部のような存在で、強盗、強姦、窃盗、放火、殺人、
通貨偽造に同行使、騒乱の世の中になります。

この世代は、死ぬ間際まで悲惨な結果になるでしょう。

>>185
それが妥当なんだ。
氷河期だけ可哀想だからどうにかしてじゃなくて、
非正規・派遣なんかの底上げを訴える方がまだマシ。

だって、職歴が残念の理由がどうあれ、
そんな奴を「平等」に、いい会社が引き取って生え抜きと同待遇って、
そんな話は現実的じゃない。

>>188
＞あいつらの能力が低いから企業経営を
＞良くしようとしても良くならないんだから。
そいつらが経営してるのに何をｗ
そもそもそれは経団連の思う壺。
マスゴミの、口から出るのは経団連の未来への誘導だよ

50代の賃金体系を崩すためにがんがる
　　↓
社員総非正規化（笑）
※セーフティーネットは無しですorz

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼　　私に職歴が無いのは、
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼　　　　　　０３年卒だからです！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|　　　わかりますよねっ！！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／　　　　　ちなみに松坂世代です！
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜2003�U3 ｜日本大学法学部法律学科 卒業 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

>非正規雇用・中小零細企業社員の雇用改善を叫んだ方が賢明ではないか？
秘蹟はともかくとして、中小への対策は労働基準法に刑事罰則や事業停止を科すべきだろうな。
出ないと改善すす万だろう。錆残も。
ついでに委託と言う制度も。委託元の提供する社屋、同一社屋内で業務が出来ないと言う仕組みに。

＞学生バイトみたいなことを卒業後も続けてしまったような人は論外だけどさ。
それも自然と淘汰されるはずだよ。自分の過ちに気づいて。
ま、正社員の待遇が悪すぎたり、金銭的な余裕が無くてバイトしてた奴もいるし一概には駄目だとは言えんか・・・。

法律を変えるには、政策をつくる官僚になるか
国会議員になるのが一番の近道だよｗ

つまり、派遣や同族を規制する法律をつくるのは無理。

大手企業様様の日本で、労働者の為の法律をつくるなんて無理。
共産党？　新風？　江頭２：５０がノーベル平和賞受賞するくらいの
成功確立だな。

てか就職してもブラック営業がほとんどだろうし、そんなにブラック営業がやりたくて
そしてそれすら氷河期で無理だったわけ？w

>>193
その労基法だが、無くす方向に動いているぜ。
ホワイトカラーエグゼクションがその良い例だ。法案はボツったけどな。

>>188
どうせ、後数年でいなくなる。

ただ、団塊が報酬が多いのは、
年功序列制だった時代からすればそんなにおかしな理屈じゃないぞ。

これは、「会社が誰のものか」論にも繋がるけどな。
会社（株式）は誰のものだ？

出資者（株主）のものか？
社員のものか？
経営者クソッタレの立場のものからすれば、出資者のものとは言わんだろ。

仮に社員のものだという奴がいたとして、
会社に数年勤めたものと、数十年勤めたもの、
一体、どちらが権利が強いんだ？・・となるわけだ。

ちなみに、ここ20年は新人と50代の格差は縮まってる。
50歳で昇給打ち止めは一般化されてきてるし、
最近では40歳で昇給打ち止めのところが出てきた。
それでも、実績が数値に出にくい所は年功主義が残る。
若くて金を沢山稼ぎたいなら、
外資で働くなり、フリーランスになるなりするといい。
能力があるならそれも可能だよ。

派遣会社なんてほっとけば潰れて行くって。

＞派遣会社なんてほっとけば潰れて行くって。

たしかに派遣、違法請負はなくなった。万歳！！
でも。正社員は２年ごとの更新制になったりしてな。

お前等、経団連には勝てないよｗ
あいつらは俺らを赤いオイルで動くﾛﾎﾞｯﾄだと真剣に
思っているから。経営者と大株主、債権者（銀行）しか
相手にしていない。本当に俺らにはﾘｰﾀﾞｰが必要だよ。

2chで拾った転職活動に使えるｻｲﾄ。
つ　ttp://2ch.buzama.com/top.html

脱北希望者に。

現実問題、ＩＬＯ（だっけ？）が宣言したように
「少数の貧困層は社会に取って危険」なんだよ。

だが、企業は新卒時に就職してないヤツを異常なほど嫌う。自分たちで被差別層を作りだしていることに気がつかない。。
ばかすか雇えばいいんだよ。
今若いヤツに文句垂れたり採用に携わっているヤツらは若いとき金の卵とか言われて、なんの努力もしないで仕事に就けたんだから。

>>199
お前らの望むリーダーなど現われることなどなく、
お前らはもはや打つ手なしだ。
それともお前がリーダーにでもなってみるか？
どうだ？さっそく出来ない口実でも考えはじめたか？

大体、世の中に対して行動を起こしている人間から見れば
ここで腐っている人間など、全くものの役に立たぬ人間だろうな。
何の役にも立たん。
ただ人のやることに文句をつけるだけ。
この手の連中が率先して行動を起こしていれば
もう少し違う結果になったかもしれないものを。

それが自分の身の程も弁えず、
”優秀な氷河期世代”か。
まあ、馬鹿ならばとことん馬鹿でいてくれたほうが
切捨てやすいがな。

俺も３１の氷河期世代だよ。働くとこないならうち、トラックのドライバーや
倉庫の作業員足りないから雇うよ。うちじゃなくても業界自体人手不足だからいってきたら？

生活できる最低限の給料だけど正社員で、定年までやってる人いるしさ、なんか問題でもあるの？
外人に職与えてるくらいだから贅沢いわずに応募しておいでよ。

>>202
＞それともお前がリーダーにでもなってみるか？
そんなもん無理に決まってるだろ。
スレタイからして、自分でどうにかする気０で他力本願なんだから。

彼らが言ってるのは、
「自分でどうこうする気は無いから、誰か、
　ボクを良い会社に寄生できる様にしてください」
と言ってるわけで。

自分で起業するとか、
会社に頼らずにフリーランすで働くとか、
外資で働くとか、そんなリスクは負いたくないんだよ。
だから、今まで逃げてきたんだし。

>>202
なかなか読ませる文章だな。　　　　　　　　でも氏ね。

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　ない ない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>204
「自分でどうこうする気は無いから、誰か、ボクを良い会社に寄生できる様にしてください」
そそそ。要するにそこよね。
だからこそ、努力して成功を掴んだほかの氷河期と瓦解するんだよね。

>>203
選り好み世代だからな〜今や中小は採用氷河期でしょ。
彼らは働かない口実を持ってるのさ。
それは、「ブラック会社(自分の理想を満たさない完璧で無い会社)では働きたくない」
って事さ。
労働条件の悪い会社なんて、昔からあるのにね。
（っていうか、昔の方が余程劣悪だったと思うけど。）

20代前半が夢を見ているのはまだ良い、
しかし、ロクな職歴じゃない30代がそれだとイタイだけ。

30過ぎの顔も残念で、自分を磨かないでスタイルも残念な女が、
「イケメンで高学歴で高収入で優しい人」じゃないブラック男と結婚したくない」
と言ってるのと大して変わらねえ。

でも、この世代で成功した奴なんて
相当できる部類だからなｗ

不正なことをした奴等は除いてｗ

この世代で、成功した奴は
どの世代相手にも勝てるだろう。

常に戦争だったからな。。

　　　　　　 　 　 ,.. -─────- .､
　　　　　 　 ,.‐'´　　　　　　　　　　　 ｀'‐､
　　　　 　 / ./` ‐.､.　　　　　　　_,. -‐'ﾍ. ヽ　　　　ずっ・・・・と
　　　　　 i. /　　　　｀''ｰ----‐'"　　　　 i、i　　　　　　他力本願で・・・
.　　　 　 l. i　　　　u　　　　　　　 　 　 　 l. l　　　　　　　待っていた・・・・・・・・・・
　　　　　l. l　 ￣~`''‐-､　　 v ,.-‐'"´￣　 ｌ l
　　　　　! ヽ＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿_./│　　グータラして・・・・・・
　　　　,.-､~|　　 ,:===　|二二|　===、 　 |~,.-､　　　その日暮らし
　　 　 !ｉ´ |.|!、 （ ＿_ﾟ　ｌ￣￣l、ﾟ＿_ ）　.ﾉ|.| ﾞｉ.|　　　　ダラダラグズグズ
　　 　 |.l".|.|　` ‐---‐１　　　l` ‐--‐''´　|.|ﾞ,ｉ !　　していたけど・・それは氷河期のせい・・・・・・
　　　　ヽ._|.|　　.U. . .　{　u　　}　. . . .v.　 |.!_ノ
　　　　　　ﾞ| . : : ,.-‐-､` ‐--‐' ,.-‐-､ : : . !　　　　　　実は持っていた・・・・・・・・
　　　 _,.‐''´|: : :（.　　　 ￣￣￣　　　 ）: : :|｀ﾞ‐､._
-‐''"´l　　　!: : : `ｰ--────--‐' : : : l　　　l｀ ‐-　　それなり・・・・・・・・・・
　 　 _|　　　,! : : : : : : : : ==== : : : : : : : : :!.　　　l_　　　　　それなりの能力を・・・！
‐''"´ |　　　 |ﾞ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ|　　　 l ` ‐-
　　　|　　　 ｉ|:::` ｰ--------------‐'´:::|i　　　 |　　　　経験を積みたかった・・・・・・！
　 　 !　　　 | l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;.ｲ|　　　 |　　　　　本当は・・・ボク能力あるんだモン！
　　 .!　　　│ l`‐､._　　　　　　　 　 ,. ‐'　| |　　　 |
　　 |.　　　 |　 l　 　 ` ｰ----‐ ''"´　 　 .| .!　　　 |

　　　　　　　　,.. -────- ､
.　　 　 　 ,.‐'´　　　　　 　 　 　 `‐､
.　　　　 / ./⌒''‐､　　　　　 　 ,.へ ヽ　　　　　　氷河期だの
　　　　 i. i'　　　　 ` ｰ----‐'"　　ヽ i
　　　　.! .!　　　　　　　　　　　　u　 ヽi　　　　　　不景気だの言われたら
　　　　l.│　─- ､　　　　 　 　 ,. -‐ ｀i
　　 　 |. ヽ　 　 　 `ｰ-'　　ー'"　　　 ｲ　　　　　そのなりに能力あったって職になんか
　　　;'⌒ｌ.|.　 ＝==｡=　　　 =｡==＝　|!ﾞi
　 　 {（.´|.|. 　 `‐--‐ │ │ｰ--‐'´　|! }　　　　就けるわけないんだよっ・・・・・・・・！
　　　ヽ._.||　U　　　 　 |　v|　　　　　 |!ﾉ
.　　　l　 l1.　　 _,,,,,,._　| 　 |　_,,,,,,,._　.|
　　　ｌ　 ｌ :l　 '",..--､.ﾞ_`ー' ", -- ､` l　　　　オレに限ったことじゃねえっ・・・・・・！
.　　_l／{､ ::i　 {　 　 　 ￣￣　　　 } ,!､
.‐''´ !　 | l. ::i.　ヽ､.＿＿＿＿＿ ノ /　ヽ、
‐'"´| 　 |. ｌ. ::i.　 　 　 .＿＿,,　　　/!　　| `''‐　　　それをなんだっ・・・・！？
.　　|.　 │ l　:ヽ.　　　 ￣￣　 　 / ll.　　|｀'''‐
. 　 |　　│ .!.　:::`‐､...＿＿＿_,.ノ:: l |　　 !　　　　　働け働けってえらそーに・・！！
　　|　 　 |　 !、　 :::::::::::::::::::::::::::::::: l　!　　 !
　　|　　　|.　 l.ヽ､　　　　　 　 　 ,ｲ　.|　　│
　　|.　 　 |　　l.　 ` ｰ------‐'´.l　　|.　　 |

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうして氷河期でも普通に職に就けるなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜ムリムリ・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　勝組さんっ・・・・・！職に就けないんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちはっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら意志が弱いからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちが「まともな職」を
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　手にするには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　誰かに救ってもらうしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

　　　　 ／　　　　　　　 　∧　　　::　　　:::＼
　 　 　／　 　 　　/　/|　/:: |　|　　　　　::::＼　　なんで営業や小売や接客やドライバーや作業員なの・・・？
. 　 　 /::　　::　　/ | /:| /::::　| |::| |＼:　　　::ゞ　　そんな仕事したくないじゃん・・・・・・！
　 　　/:::　　/|./─|/ :|/::: 　 _|＿|─＼　　:::ゝ　　だってブラックでしょ・・・・・？　・・・ヤダヤダ！
.　 　　|　　:/::/＿＿￣ U　 　　＿＿　＼::　::|　　　なら・・・・究極的には負組ってことじゃん
　 　 　| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|　　３年４年無職で過ごしたって飛び付くことないよ・・・・・・！
..　　　l⌒| | |.（￣￣o .|　　　|. o￣￣.）| | |⌒l　　最後の最後までねばっていけば
..　　　|| :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ |　　良い職を独占している団塊世代の連中は必ず職を手放す
.　　 　|δ||　 v￣￣ /　　v::::|: ￣￣　:::::||:６:|　　連中だって団塊退職後に
...　　　| :）|　　　　　 /　　　::::: |:　 　 U ::::|:（ |　　　そんな人手不足になってもしょうがないんだから
　 　 　ゝ_|　 　 　 　（＿　:::::＿）　　 　 :::::|_ノ　　ギリギリの時間になればどんどん条件をダンピングしてくるさ
.　 　／:: |　　 　）(￣￣￣￣￣￣)（　　:::::| ::＼　　まあ・・・さすがに一流企業ってわけには
... ／::::::::::|　　　　 ￣￣￣￣￣￣ 　 　 :::|::::::::::＼　　　いかないだろうけど・・・・・・
／::::::::::::::|＼　　　　　　──　　　 　 ::::／|::::::::::::::＼＿＿　　　年収５００万で週休二日いけるよ
:::::::::::::::::::|　::＼　　　　　　　　　　　 ::／::　|:::::::::::::::::＼:::::::　　まずいける・・・・！
: ::::::::::::::::| 　 :::::￣￣────￣￣::::: 　 |::::::::::::::::::::＼::::　　今飛び付くことないって・・・・

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハﾊハハハハレ　　　　　　 ゝ
　 　/　ι　　　　　　　　∠_　　　　　　|　　こいつ　もう　落としましょうよ
　 /__　　　　　　ι＿＿　∠＿ 　 　 　|
　 |ーニ=′ヽ=ニ―−´　　　/ 　 　　 |　　職歴無しで３０歳になった奴を　今　仲間に加えていても
.　 |　,＝ ┐　　＝＝、　　 　 |　l⌒ｌ 　|
　　|（ @／　　　 @　　） ι　 |　|⌒|　 |　　なんのメリットもないじゃないですか
　　 |.｀/　　　　　ー‐Ｕ 　　　 | ,|〇|　 |
.　　 |/　　　　　　　　ι 　 　 |,|__ノ　 |　　 こんな能無し者･･･！
.　　（＿＿_、ヽ ＿　 　 　　　 || 　 　 |
.　　　 | ＝ニニ＿　)　　　　 /＼ 　　|
.　　 　 |　　≡　　　　　　 ／ι　 ＼_|_
..　　　　|　　　　ι 　　／　　　　／　｜ー
　　―「　＼　　　　 ／　ι　　／　　/
　　　 |　　 |￣ヽ￣

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿､ｰ-､, ‐'''Ｚ..＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＞. `　　　　′　＜
　　　 　 ｚヾ'`＾`'``' ' 'ィ_　　∠ 　 ,　 ﾊ.　、　　　　ヽ　　　　　オレらにも
　　　　 ７"`"'＾'"`"'ﾍ　ヽ　 / ,　/{ / uヽ.|＼ﾄ､　 　 l　　　　　おいしい仕事
　　　　/＝ﾐ、　r,=＝1　.l 　 /,ｨ＝ﾐ‐'　`ァ＝ ､ヽ　　|　　　　くださいよ‥‥‥！
　　　　| r〜`　"=ｰ､ 1,、|. 　 { l「 `｡lﾆﾆ{ ｡´ ） }'Tｎ　!
.　　 　 |ゝuﾟｌ　 l ﾟ-､< ||f|.|.　　`(ﾉﾆｲ v' ヽﾆゝ)'　||ｆ｝ |　　　　楽な仕事‥‥‥！
　 　 　 |ｕ _L__.｣ __ 0 |lﾉ |　　　|u_└-- ┘, -､u llｿ　ﾄ､
.　 　 　 l（__｀二´＿） ﾊ　ﾄ、 　 l（__｀ﾆ二´＿ ﾉ（ ﾄ､　|::::ヽ､.__　　休みの多い仕事‥‥‥！
_,,　-‐''Tヽ.u ー 　 ／　ﾝＨ,＞‐ﾍ __　ｰ‐ v　__ ノ　 ヽ|::::::::l:::::
: : : : : : Ｈ::l`‐--‐' ,､-‐'' ´:::::::::::|:::::::「￣￣´u　　v　/|:::::::::|:::　　給料の多い仕事を
: : : : : : :Ｈ::ヽ.　　/:::l::::::::::::::::::::::|:::::::::ﾄ､　u　　 　 ／ ,|::::::::::|::　くださいよ‥‥‥！
: : : : : : : Ｈ_::/Ｖ/::::::|:::::::::::::::::::::|::::::::::l、`ｰ---‐'　.／|:::::::::::|:
: : : : : : : :`<エ.7:::::::::|::::::::::::::::::::|:::::::::_」` ｰ---‐ '　　L_:::::::::|

　　　　　　　　　　　 、、、,. ,._　　　　　　勝組くん……　　勝組くん………
　　　　　　　　　ィ`'′　　　 　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　　アカの他人の勝組くんに託すっ…！
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　今まで何もしてこなくて虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　氷河期ロースキルの人間を…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　この優良企業に無理矢理紹介して……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| |　　　　雇うように手配してやってくれ……
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　女房もいない……
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　 ／.|　　　　 |　　　　　　オレやオレのつれあい…
.　 /　 へ､./　　| l. 　／�� |＿　　　|　　　　　　今も借金に負われて……暮らしてる…
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|　　　　　　みんな、全部、氷河期のせいなんだ……
. ! 　　/　　 　 　 |_|.　　　└'　　　 　 |==
　`ー'　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　人間には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　氷河期で　臆して動けなくなってしまう人間と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　そこで奮い立つ者と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしても言い訳の自己正当化が止められない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　前へ進もうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　自分の負ける姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　やる気が起こらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　こうしてバイトしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l　　　問題解決出来る氷河期は、自分で問題解決してる。　
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　自分で問題解決出来ない駄目人間がこんなスレで愚痴ってる。
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　自分で問題解決出来ない他力本願の輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

氷河期でずーっと無職でいつづけた人が会社入っても、やっていけないと思う。
世の中そんなに甘くないよ。

一個抜けた・・・

　　　　　　　　`'‐､
　 　 　 　 　 　 　 ヽr‐- ､　　うぉいっ・！本当にムシがいいな！　何言ってんだっ・・！
　　　　　　　　　　　　　 - ､　　知らねえよっ・・・・・・・・・・！　そんなことっ・・！
　　　　　　　　　　　　　ヽ‐-ゝ
　　　　　　　　　／＼ ヽ. ヽ　　　それこそ・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　 ／＼＼＼|＼!　　　　　あんたがどーにかすりゃあ
　　　　　　　 |　＿＼_,|　　　　　　　　　　　　　いいことだろっ・・・・・・・・・・・・！
　　　　　　i'| |　ヽ. ￣i|
.　　　　　 | | ! j　 `‐-|、　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.　　　　　 | |.!　v　u　|.ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ゝ
　　　　 　 !.|l v　v　 ├-ゝ　　　　　　　　　　 /ｲ /ﾆﾄﾍ､＿　　 i
　　　　　　||　　 ＿＿,ゝ 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾚ'-‐' j ー‐-ヽ　|
　　　　　　|:l.u [ ＿__l　　　　 　 　 　 　 　 　 　 [(~・}ﾆ{ ・~)]~|＾i|
　　 /|　　 |:::!.　　　 _,!　　　　　　　　　　　 　 　 |,-~l＿!U~-､.|ﾉ|
　／　|.　　|:::::!v　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |(王l王l王) /|.|＼
'´　 　 !　　|／i､ v　トrｉ、　　　　　　　 　 　 　 _,/l＿＿＿__/　|!　 |ヽ､_
.、　 　 l　　|　 |.ヽ._,ﾉ !| `‐.、　　|￣￣|,. -‐fｌ´/　 |::::::::::::::::　　|　　|.　||`''‐ ､
:::`:ｰ-:::::!　 |.　 |　　　!|　　　＼f"三} │　　||/　　_ﾄ､　　　　ノ|　　 |　||　　 /＼

そんな奴はいない。
極論をだし過ぎ。

今の氷河期世代って、自分よりも格下の連中に使われている状況で
待遇も努力に見合っていない。これが不満の本質だろ。

なんでバブル入社組みＦラン大卒のあの馬鹿の年収が1500万円で、
氷河期世代の総計の漏れが年収400未満なんだよ。マジで有り得ない。
これが氷河期世代の主張だ。

>>222
お前の方が格下だからだろ？

大体お前、バブル期にＦランク大なんか存在しないぞ？
何か勘違いしてるんじゃないか？

>>222
儲からないような会社にしがみつくからだろ・・・。

>>223
ニッコマ以下は全部Ｆランだろうが

>>225
今はな。ボーダーフリーなんだろ？
じゃあバブル期はどうだった？

>>222
意味がわからん。
比べる対象じゃねーだろ。

このスレ的に言えば
自分が納得できる企業に転職すればいいだろ。

ここまで同世代で罵り合ってる世代も珍しいのでは？
個人主義やっぱなしで、とかいう流れもある中このままでは
氷河期と同じような不幸がまたやってくるような気がしてならない

>>226
ソルジャー叩き上げうぜぇんだよ

スレタイで興味持って見に来たら喧嘩スレだったのね…。

>>229
俺は1975年生まれですが・・・何か？
お前はソルジャーにもなれない雑魚（年収400万以下）なんだろ？

　　　　　　　今度な…（ソルジャー叩き上げうぜぇんだよ ）
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　　　バブル期は大学競争激しかったお！
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　だから、ニッコマでも馬鹿じゃないお！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　　　時代が違ったんだお！せめて２流大扱いしろお！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　　　　　今度な…（職歴無し能無しうぜぇんだよ ）
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　　　氷河期は就職競争激しかったお
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　だから、職歴駄目でも馬鹿じゃないお！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　　　時代が違ったんだお！せめて２流企業に入れろお！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

2005年院卒勝ち組の俺がきましたよ

>>227
出来ないから、>>222みたいな馬鹿が吼えてるんだろ？

大体、バブル期でも年収1500万以上なんて数えるほどいねーし、
能力なきゃ、不景気時にとっくにリストラされてるだろ。

数えるほどしかいない話をするなら、
氷河期でも年収1500万以上の奴だっているわけだしな。

要するに、>>222は年収400万以下の市場価値しかない。
それが現実なのに、現実見えないんだよ。
同じ氷河期でも、俺の半分以下の市場価値。
それでも、誇らしげに生きたいんだよ。大した能力も無い。

このスレ１だった当初はまだ味方は多数批判者ほぼなしだったのにな。
いつも傷のなめあいばっかでダメな奴等だと見てたよ
現実も見れないようじゃたかがしれてるとな。
危機管理能力ってのがまったくない人ばっかだな〜と

それが今じゃこれだ。
本当に氷河期の責任にしてる奴は少し考えた方がいい
確かに氷河期はあったし悲惨なものだったのだろう。
だがおまえらが生きてるのは今だ。
過去じゃねーんだよ。

そんだけだ。
じゃあの。

レポートが終わんねえよ。
睡眠4時間じゃやばいかな。
ああああああああああ

もっと書きてえ。
この2日間、ずっと図書館＋自室でヒッキーして本読みまくりだぜ。

何でもいいが、人に優しくしような
一番大事なことだ

氷河期だって求人0だったわけじゃない、就職できた奴はちゃんといる。
なんでも社会のせいにしてるから氷河期にあぶれたんだろ

＜人にやさしく＞
気が狂いそう　辛口レスが好きで
ああ　あなたにも聴かせたい

このまま僕は汗をかいて生きよう
ああ　いつまでもこのままさ

僕はいつでも　レスを付けるときは
ノーパソの前からガンバレって言っている
聞こえてほしい　あなたにも
ガンバレ！

人は誰でもくじけそうになるもの
ああ　僕だって今だって
叫ばなければやりきれない思いを
ああ　大切に捨てないで
人にやさしい　レスもらえないんだね
僕が書いてやる　きっついレスで書いてやる
逃げちゃダメって書いてやる
聞こえるかい　ガンバレ！

やさしさだけじゃ人は雇えないから
ああ　なぐさめてあげられない
期待はずれの　レスをするときに
心の中ではガンバレって言っている
聞こえてほしい　あなたにも
ガンバレ！

夜中の2時3時にレスしてるヤツって一体・・・
やっぱニートが多いのか

そりゃあね
就職氷河期で今現在フリーターやってるやつらがゆとりよりちょっと上の世代なわけですが、
彼らは就職に失敗して今苦しい生活をしているわけですよ。
車持てない結婚できない、ましてや家賃払えるかわからない。明日食っていけるかもわからない。
そんな余裕のない、ゆとりよりちょっと上の世代の厳しい現実を突きつけられている人たちにも、
ささやかなストレス解消があるわけです。それがネットですね。

さて、ここ最近バブル並みなどと言われるほど売り手市場で、
今の新卒は就職氷河期よりははるかに正社員の地位にありつける可能性が高いわけです。
当然、就職氷河期を経て現在フリーターをやっている方々にはとっては頭に来るわけです。

「たまたま時期が良かっただけじゃないか。」
「なんで俺はこんな目にあってるのにこいつらは楽に幸せを手に入れるんだ。」
と、自分が就職できなかったのを、今の新卒たちにぶつけたいわけですね。
しかし、いくらネットだからってそんな事言えません。言ったら自分がｶｯｺﾜﾙｲフリーターだとバレるからです。

はてさて、どういう口実で叩くか。そこでフリーター達はちょうどよい言葉を見つけました。
それが「ゆとり」です。

いわゆるゆとり世代の皆さん。
何百万もいる人々をゆとりとひとくくりに叩いているフリーターは相手にしないで下さい。
彼らはフリーターか、ブラック企業の社員で、ただ単に嫉妬で叩いているだけなんです。
優しく見守りましょう。

いくらなんでも低学歴無職が氷河期批判などできる立場にはないぞ。

一番の問題は、日本の新卒主義
これさえなければ不満は無いと思う
欧米のように年齢差別をなくすべきだと思う。

>>188
>あいつらの能力が低いから

いかにも能力低そうな幼稚な文章だね。
根拠と具体性がまるで見当たらないW
彼らは企業経営者としては有能だよ。
特に経団連企業あたりでは、バブル崩壊後どん底まで落ち込んだ会社業績をバブル期をはるかに凌ぐレベルまで急回復させた実績がある。
慈善事業家としての能力は知らないが、企業経営者としての能力は優れている。

>>237
それいえてるな。
てか、俺ら（氷河期世代）て
なんでも社会の責任にする世代から分離し始めていたはず。

今更社会の責任にするのかね？
とマジレス。

自分が悪かっただけさ。
今日もホボ仮病で会社を休んだ。

俺みたいな一見まじめそうな奴はたちが悪い。

氷河期世代のデイトレだお。

たまに庶民の世界、リーマン社会に光臨するため派遣で短期仕事してみるお。

年下と仕事するけど、すんげーバカだお。漢字がよめないおお！
言葉がへんだおおお！論理的思考回路が破綻してるおお！


そんな職場に1000万円”オロチ”で通勤しているお。派遣分際がみんななんで？
みたいな目でみるお。おもしろいおｗｗｗ
エンジンかけながら、恍惚の表情を浮かべてやるお。

しっかし、かったるいのでもうじき、デイトレにもどるお。
たまに下界をしらないと、いかに自分が恵まれてるか
わからないお。
ありがと、リーマン奴隷。

氷河期スレは今んとこ沢山あるが
そのうち減ってゆくだろう、なんだかんだ言っても定職には就かなけりゃならないんだからさ。

>>244
とにかくなんでも自分一人の責任だと信じ込む宗教なの？
自分の選択に誤りもあろうが、なんで意識してそれ以外に対して口をつぐむ必要があるのか

数字を出すことは簡単。徹底的にマイナス要素を削いでゆけば良いだけだ。
業務を遂行する上で歯車となる者を優遇して逃さないようにさえしてゆけば
自然と利益は確定してくる。

しかし、その皺寄せはどこかが確実に被らなければならなくなり、それが消費者
であるのか労働者であるのかを問わず、人を不幸にする。

高度経済成長下での公害問題などは、正しくこれだ。自分たちだけがよければ
何をやっても構わない。ババさえ引かなけりゃそれで良い。こんな単純かつ非人道的
な事を徹底的に出来る馬鹿が有能と言える奴等もまた同じ穴の狢なんだろうな。

>>247
逆だよ。

なんでも社会の責任にしよう協会から脱し始めた無宗派世代さ。
それを今更翻す程恥ずかしい事とはないと思う。

それに、責任が無い以上自由な選択なんてないんだよ。
表現おかしいかもしれないけどな。俺は今自由だ。

>>245
まぁ、相手もお前の事を良くは思ってないね。そういうものさ。
でも、デイトレか。いいね。それは羨ましい。

>>249
どういう意味で逆なんだ
俺は宗教じゃないぜ、と？宗教と呼ぶのが適当かどうかなんてのはどうでもいいんだ
意識して事実をねじまげて受容してることを認めるんだな
自由になるために、尊厳を保つためにそういうことをやってると
うーん。

>>250
いきなり宗教か？とか言われたので、
宗教=多数派と捉えた場合の逆かな。

事実を曲げて受容してる？これは微妙だね。
曲げて受容してる人間がこんなこというかい？

後、考え・行動の差は各々あるね。
認めるとかそういう次元じゃないと思うよ。

自由・尊厳を保つため。うーん、それもまた違う。
なぜなら、それほど俺は深く考えてない。

今は自由だ。ホント自由。
転職しようと思っているが、それもまた自由だ。

考えすぎって疲れない？もっと楽にいけばいいよ。

だったら俺氷河期だからいい歳して無職でも仕方ないんだよ、そんなやつごまんといるしと外出て言ってみろよ。
そんなもんが世間でとおると思ってるのか？世間の反応は30歳前後にもなって就職してないなんて
やばいおかしな人ね、そんな人あんまり知らないわって感じだから。

>>251
>>252
だいたいわかったよ
事実がどうかということより
大事なのはそれを記述する自分が外からどう見えるかということみたいね
そういう処世術みたいなのがココでも適用されているということね
匿名掲示板へようこそ。

このスレ読んで理解しました。
高卒ではまともな職種にはつけないんですね。
あたりまえですね、この年から大学なんてもってのほかですね。
都会を出て農業とかやった方がいいですね。

北海道でもいって首吊ってきます。

>>252
でも度々30前後の無職ってニュースとかで世間の話題になるじゃん
ほとんど犯罪がらみだがｗ

>>253
また、違うよ。自分がどう見られるかじゃないね。
自分が今どうかだよ。

匿名掲示板へようこそって。
その結びは非常に残念だね。

>>254
俺は以下の条件で、年収900万貰って普通に生きてるよっ！
・1976年生まれ氷河期世代
・両親が中卒、兄弟も中卒、親戚も中卒、しかも片親。
・もちろん、家庭は貧乏で借金だらけ。
・非大卒（専モン１年中退）
・非関東圏の地方都市生まれ・育ち
・非正社員（フリーランス）
・職種がＩＴドカタ
・新卒時？（未経験中途入社）、税込月収13万台のブラック企業入社。

だから、希望を持ってイキロ！

>>256
＞自分が今どうかだよ。
自分が今 ＊誰にとって＊ どうかなの？
他人が自分をどう見るかが重要なんでしょ？違うの？

＞その結びは非常に残念だね。
俺が何を言いたかったかわかってんの？何が残念なのよ

仕事が見つからないとか言ってる奴は、
これくらいの気合で探そうぜ！
　　↓はだしのゲンより
http://community.img.mixi.jp/photo/comm/97/7/979707_38.jpg

この勢いで１年はがんばれ。

>>257
感謝。
手に職があればやっていけますか。
ITいいですね。
なにかしなければ・・・
今の会社潰れそう・・・

>>255
本当にそうだな。
氷河期世代って史上最悪のクズ世代だよな。

>>258
俺のレスした返事。まともな内容なかったね。

>俺が何を言いたかったかわかってんの？何が残念なのよ
（彼らはフリーターか、ブラック企業の社員で、ただ単に嫉妬で叩いているだけなんです。
優しく見守りましょう。）
ここだよね。大丈夫分かってるよ。

正直、とっぴがなくて、何を言いたいのか掴みにくいんだ。
だから会話が成り立たないんだね。

やっぱり、残念だよ。これは。

氷河期だって圧倒的に就職できたやつのほうが多いんだし、
新卒で失敗しても公務員とか社会は用意してるんだしいったい不満言ってるやつは
どんだけ甘ちゃんなんだ？無職やってるやつなど完全に自己責任だろ

ついでにカキコするね。

普段俺はこのスレには来ないんだ。
今日はたまたま会社仮病だったから来ただけ。
いい？ここ重要ポイント。

俺は初めてカキコしてるってことだよ。
244からね。

258を攻めるつもりはないよ。いいね。

氷河期世代でどうも上手くいっていない人
↓
ゆとり世代と言われる人を罵倒して憂さ晴らし
↓
ゆとり世代と言われる人
↓
氷河期だから就職できなかったという理由を否定(笑)
↓
繰り返し

良好なレス（俺以外）が無視されてるよ、ココ。
それにホントそんなことどうでも良いのにね。スルーするのもマナーかな。

ここは氷河期負け犬のたまり場です

>>254
そんなに農業が嫌か。
選り好み激しいな。
贅沢病だな。

氷河期負け犬というか、見てると低学歴ばっかだし氷河期じゃなくても負け犬じゃん

おめえらは人生詰んでるのさ〜。
いつまでも現実から逃げてればいいんだよ。

後で後悔するだけだから。

とりあえず年収600以上の奴は源泉徴収うｐしてから発言しろ。
２５７みたいなニートがいて困る。

>>269
ITはフリーなんだから900行くって。
稼いでる奴はフリーで1000だっているぞ。

その代わりフリーは何も保障ないけどな。
俺には選べない道だ。
フリーは保障何も無いから年収の半分程度と捉えた方がいいよ。

どうすればITフリーになれます？
プログラム覚えるの？

男の人ってすぎに他人を否定したがるよね。
叩きたがるというか。
すぐ無能だの自然淘汰だの言うし。
すぐ上か下か優劣つけたがるし。


弱肉強食の動物に近いんだろうな。

後藤ゆうきとどっちがまし

口先だけの妄想キモオタデブメガネニートっているもんだな。

４４歳マーチ下位卒（当時偏差値５６）政令市上級職の俺様が参上。
２浪１流したので、９０年卒。
人より３年送れたおかげで、公務員試験が一番簡単な時期に受けられることが
できたｗ
早慶出て派遣とかいうお前ら見てると、人生って
能力＋努力＋運だと思う。
そう、お前らは運が悪かったんだ！

自宅警備員（笑）　新自由主義のせい（笑）　労働厨（笑）　　来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）
親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） 　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）なぜ在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 　親戚が言動に気を使う（笑） 　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

44歳にもなって２ちゃんねるで俺様ってw
早慶でて派遣やってるやつもごくわずかだろ。東大でもそういうやつらいるし、
そういう小数派を一般化してどうする？

いずれにしろ、俺は一生安泰だ。
道州制でもできない限りわな。
お前らはｗ？

さすが俺様というだけあるな。
だから公務員はカスって言われるんだろうな。

31才

４末退職5/7入社で転職してみました。

転職元　IT専門

転職先 メーカー通販部門（企業IT部門）

【勤務】正社員
【雇用】正社員　残業ほぼなし →ぴったりみんな６時退社
【本給】試用期間中　日給18000円 その後約４０万と予測
【諸手当】交通費 →＋お昼の弁当
【勤務地】福岡市
【賞与】年２回　４ヶ月 →もらってないので不明

給与は５０万→４０万に下がりましたが６時退社で時間を持てあましてる。
OLみたいな気分だ。脱IT企業成功（部門はIT部門だが）
前職は深夜当たり前だったのに。残業はよほどの事がないと禁止らしい。
管理職だし残業代出ないけど企業理念でプライベートも大事にだって

俺も地元の上場メーカーでそれなりに安定してるが、一生安泰だなんて神でもなきゃわかんねーんだよ。
難病にかかるかもしれんし、経済崩壊するかもしれんし、事故にあうかもしれん。
なんもなきゃいいが、人生何がおこるかなんて誰もわからんだろ

公務員でもちかんしたら一発アウトw

てかたしかにいつも思うのだが、新卒失敗したってなら
公務員受ければ？と思うんだが、ここのやつらの発言みてると
そういう考えはまったくなく氷河期のせいだと言い続け無職だったり、ブラック回り文句言ったりするのが
理解に苦しむな。

ちなみに道州制は将来必ず施行されるが、関係あるのは県庁で市役所はさほど影響ないだろ。
そんなことも認識できてなくてほんとに公務員かいなw

理解に苦しむとか意味不明だけど、企業が流行に乗って極端に採用をしぼったのは事実なんだよね。
さらに、企業は一度非正規になった人間に対しては前科者扱いで正規雇用しない。
氷河期を雇うくらいなら言葉が通じない外国人労働者を受け入れたいと公言する経営側って、本当に大学で経済とか社会を学んだことがあるのか疑問。

なんで転職する？

大企業や公務員に入れるチャンスがあるなら理解できるが
その他の場合はよほどスキルがあって己から職場を選べる程じゃなければ
後はブラックの回転寿司だろ？
なぜ転職する？

Ａ。すでにブラックに足をつっこんだから〜

今更泣き言をいってもはじまらんよ。
お前らが小鼠政権を支持した結果、派遣法が緩和され、
正社員採用が抑制されたんだから。
自業自得。自己責任。

製造業への派遣は昔は禁止だった。
それが１年までは合法となった。
さらに原則３年まで合法となった。
今、また軽男連が派遣法を改正しようとしているからな。
今度は５年くらいになるんじゃね？
そうなるとお前ら、派遣５年→契約修了→派遣５年→のループじゃね？ｗ

俺より高学歴が社会的に底辺と呼ばれているところで
苦しんでいると聞くと気分がすぐれるよｗ
旧帝出てポスドクで年収２００万とか、
早慶出て大企業狙いで果たせず中小ブラックで休みが年間１００日以下とか、
司法浪人・公務員浪人で年齢制限でアボーンしてもうフリーターで生きていくしかないとか
いう話聞くとかねｗ
そういう人はどんどんここに書き込んでくださいｗ
笑ってあげるからｗ

ふむふむ。なるほど・・・。>>289
要するに、高学歴が落ちぶれてざまあみろか。
勉強しか出来ないくせに生意気なんだよ・・と。
では、高学歴の落ち武者を集めて新たに企業して、低学歴を徹底排除する
よう社会を扇動したらこりゃ儲かりそうだなｗ

クソみたいな奴でも住民税は免除しないからね。
５月は自動車税も固定資産税もあるよね。
今は親が支払っている固定資産税も将来お前らが
ちゃんと支払うんだよ。大丈夫かな〜
まあ支払わなければ差押するだけだがｗ

富裕層は富裕層にいるだけの根拠がある。
奴隷層も奴隷層に居るだけの根拠があるはずなのだが、
氷河期に限っては、それが酷く社会情勢に寄っていた
ように思うが、それを改善してあげようとする親心が無い
のがあまりにも可愛そうでならない。

有能な奴等がチャンスすら掴めずにつぶれてゆくのは、勿体無い。

バカめ！
他人の事などどうでもいいのだよ。

自分が満足な生活を送れてれば問題ない。
氷河期を救えってならホームレスにならざるえなかった奴を救えよ。
氷河期を救うってのは難民救えってなもんだ。

無理なんだよ。
時代に捨て去られた哀れな奴等だよ。合掌

階級ができつつある。
ピラミッド型じゃない階級が。
バラモン１割、クシャトリア２割、バイシャがいなくて、
スードラが７割。
お前らが政治に背を向けていたからこうなった。
お前らが世襲政治家を許容していたからこうなった。

なんだろう
ここでの氷河期被害者は、社会を語っているんだよね。「もう氷河期なんてあってはならない」とか「これからの若い人に同じ苦しみを味わって欲しくない」
などと思って社会を考えちゃったりするんだよね〜。
企業の論理だけで人生が翻弄されていいのかという社会への疑問がある。

ところが氷河期を叩く人は、問題をすり替える。
「無能だから」「優秀なら〜」「負け犬」云々。
社会の問題を個人の内面の問題に矮少化する。

それってちっとも問題解決にならないし、社会に目をつぶらせることになって、よりよい社会を目指すことを放棄してるよね。

まあ、所詮他人事なんだろ。

それはともかく、
正社員採用が増えている一方で、いまだ派遣会社も増えている。
それどころか派遣会社の利潤は過去最高だそうだ。
そして派遣禁止業種も禁止撤廃の動きが。
屋代などの御用学者がテレビに出まくっているからね。
こんな流れがあと３年続けば、もうお前らには逆転はない。

まずだ、自分自身の身の処し方すらままならない奴が社会を語るなんて
厨二病もいいところだろｗ

時代のせいだけにして文句ばっかいってて空しくないの？

俺は思う。超氷河期世代をみて馬鹿にする
ゆとり達は、将来自分達も社会情勢いかんでは
切り捨てられるという覚悟ができているのかと。

切り捨てられるという意味では、大量採用をしている
新人達こそ将来もっとも危険なんだが。

そういう想像力はないのか、今がよければいいのか分からない。

既に切り捨てられてる奴は失うものが無いからなｗ
家で2ｃｈやってる分には憂国の士を気取れる
「俺は社会に訴えてるんだ！」という充足感に満ち溢れてるに違いない
惨めなリアルを忘れるには便利なツールだ、ネットってやつは。

>>300
何をそんなに怒っているのかが分からない。
言ってごらん。楽になるから。

切り捨てられたなどとは思っていない。
牙を研いでいるんだよ。
大学卒業後この10年で取得した国家資格は3つ。合格率9％一つと12％一つ
とマニアックな28％一つだ。全て士業な。
今に見てろ。切り刻んでやるからなと常に思っている。

うん？何言ってるんだお前ｗ

弁護士と会計士とあと一つは何だ？
両方とも採用率半分以下だよ。

そんなのに頼っている時点で、ﾀﾞﾒだと思うが
これは煽りではない。

社会福祉士

俺も将来が不安で、昨年に某有名企業辞めて公認会計士試験挑戦してみたわ。
で、見事２次で玉砕。今年も受けるけど。
次に有名企業など行ける事は無いだろうが、どこ行こうがリーマンである事は
変わらんし。

有名企業だろうと零細企業だろうと奴隷は奴隷だ。という考えで飛び出したが
取りあえず将来より来年(30歳になる)生きてるかが不安だ。

切り捨てられるという点では、会社に属している以上氷河期世代もゆとり世代も
そんなにリスクは変わらないかと。

ただ…会社員時代に新人教育していて思ったのは、やっぱりゆとり世代は大量採用
しているだけあり出来ない子を沢山みかけたなあ。（勿論出来る子もいた）

>>271
いきなりは無理。だって、アンタど素人でしょ。
自分でプロ中のプロと言い張れるようになって、
会社や派遣の看板で仕事できるわけ。（不安定かどうかは自分次第）
未経験者は零細ソフトでも入って鬼のように薄給でこき使われて、
その中で学びつつ、自分でも勉強。最低１年は我慢。
周りのやる気無い薄給に甘んじるカス共はさっさと追い抜く。
問題なく製造工程（コーディング・テスト）が出来るようになれば、
零細ソフトをあっさり見切りをつけ、ＰＧで経験２年ですとか軽く鯖読んで、
派遣でもやる（東京ならこの時点で最低で時給2000円、月給32万（残業別））
残業は余りせずに、暇があったらどんどん勉強する。
設計やＤＢの知識をどんどん身につける。
で、ＰＧで雇われてもＳＥだって足りなくなる時があるから、
仕様書きの手伝いもやらせて下さい！くらいの勢いで少しづつ仕事を回してもらう。
この時に、暇があったら、仕様を読み漁り、
一つの業務に集中して理解を深める。
そのまま契約更改時にＳＥとして契約してもらうか、
ＳＥ経験有ります！とか吹いて、そこそこ覚えた業種で、
ハッタリ５０％で、高時給の所にもぐりこむ。
で、己の能力とのギャップは、ひたすら努力で埋める。
そうして周りを追い越した頃には、
派遣を止めて直接フリー契約の道も見えてくる。
最初から５年でそのレベルまで行くべし。
それくらいのつもりでやってたら、フリーにならんでも、
平凡な取りえないＳＥの派遣であっても、年500〜600万くらいは稼げるよ。

>>297 >>298
やっぱりそこなんだろうな
空しくも恥ずかしくもなんとも思わないよ
なんでそんなこと思う必要があるんだ
あったことをありのままに感覚してそのまま表現したら
社会の中にいるんだから当然社会のことにも言及しなきゃならなくなるよ

>>299
別の世代ならまだましなんだが、ほとんど同世代なんだよ
厳しい椅子取りゲームをやらされて
隣にいるやつを威嚇する癖が染み付いちゃってるんだろう

理屈はいっちょ前
能力実力半人前のやつがよくいうセリフだな

ここで「世の中に責任がある」と言っている連中ってのは
はっきり言って、お笑い種でしかないのさ。

この手の連中の常套句だが、
世の中に責任があるって？
そうだろうよ。
なぜ自己責任にすりかえようとするのかって？
これこそ正にお笑い種。
自己責任にすりかえてきたのは、他ならぬ自分達ではないか。

以前より、世の中に対して声を上げてきた人間はいたはずだ。
テレビでもそういう人間がデモであったり抗議をしている
場面を放送していた。

なぜ、そいつらを助けてやらなかった？
なぜ、他人事のように傍観していたんだ？

そうさ、お前らが見捨てのさ。
お前らのために努力して世の中に声を上げていた人間をな。
それを、今更世の中の責任がどうとか、
自分の愚かさを棚に上げて、よく言ったものだ。

世の中が悪いか。全くその通り。
だがな、それを誰に対して言っているのだ？
行動を起こした人間を見捨てた腰抜けは
ここでほざくのが精一杯か。
お前らが受け入れた道だ。観念して受け入れるのだな。

俺らが駄目なんだってんなら
いったい誰が社会を語る資格があるの？

>>309
理屈を一人前だと認めてもらっちゃったぜ！
今夜は最高だ

政治家や偉い学者さんだろ
一般庶民は奴隷なんです

>>310
はっきり言おうか。
声が出てくるのはこれからだ。しかも命の篭った熱い叫び声が上がってくる。

なめんじゃねぇって声がな。楽しみに待ってて下さいよ。

で、ところで妥協して入社した会社で実績は残せたの？
まさか３０才までバイトすらしたことがないなんてオチじゃないだろうね
大手子会社の営業職なら楽勝入社でトップぐらい獲れてるはずだよ
ボクは事務職希望だから、とかの問題じゃないと思うね

>>311
大いに語るといいさ。
誰も止めはせんよ。
語るだけ語って、
理不尽な現実を押し付けられたまま
生きていくがいいさ。
所詮見せかけだけの抵抗しか出来ないのだからな。
必死に抵抗をするフリをするのが精一杯なのだろう？
ならば結果は見えている。
問答無用で現実をそのまま受け入れることになるさ。

サラリーマンをなめないでください

叩いているのがワープアだったら笑うなｗ

>>312
今夜最高のバカ発見

氷河期世代入社試験TOP。営業成績関東TOP。そんな経歴なんて要らない。
成績をとってた当時を思い出すと、犯罪ギリギリのところで泳いでいたように
思う。客や下請けにはかなりのプレッシャーをかけていた。
下請けの社長とかその息子に泣かれた。でも。
「で？やれんの？やれないの？」
それだけ聞ければ良かった・・・。　こんなのが1年も続くと間違いに気がつく。
しかし時既に遅し、期待のホープと言われチヤホヤ。「パン」食い放題だったが、
正直、危機感も募らせた。数字が重くなった。

よくある退職理由だよな。

氷河期時代を個人問題だと認識している奴は馬鹿だなｗ
事実として存在したものを否定するのか？

>>314
全く笑わせてくれる。
そんなこけおどしで、どうにか誤魔化せるとでも思ったか？
はっきりと俺が断言してやろう。

お前には何も出来ないのさ。
もう手遅れに等しいこの状況で、「これから」などと
戯けたことを言ってる人間にはな。

お前には具体的なプランなど何もあるまい。
それとも言ってみるか？
「壮大なプランが進行中だ」って。
お前の頭に存在するご大層なﾌﾟﾗﾝは、
何一つとして実際の行動に移せていないのだろう？

それともお前のﾌﾟﾗﾝとは、2chで
「声が出てくるのはこれからだ。」とか言って俺を脅すことか？
これは大したﾌﾟﾗﾝだ。恐れ入ったよ。

ああ、そうだ。せっかくだからプラン名を俺が付けてやるよ。
”俺たちの戦いはこれからだ！作戦”なんてどうだ。
何か漫画の打ち切りっぽくてお前らにふさわしいじゃないか。
気に入ってもらえると嬉しいのだがな。

なぜ、一部上場次長がこのｽﾚに来ているの？ｗ

文体がまったく一緒なんだがｗ

まぁ人生真っすぐ進むだけが道じゃないよ。


遠回りしたって自分が満足行く道を進むのが幸せへの道

ああ、私もその道を歩みたい

みつを

面白いなオマエ>>314
何が起こるかわからないから人生面白いんじゃないか。
この俺ですらここまで落ちぶれている。結構楽しませてくれてるよ。
もっと派手にいこうやｗ

きょどったようだｗ
>>314×
>>322○

オマエの命名センス悪くないよ　「C−」

ポエマーはコテハンつけたほうがいいんじゃないの？
「ここの奴ら」とかいってて自分も名無しなのはおかしいだろ？

通りすがりならまだわかるが何日も居座ってるみたいだし
俺みたいにいっちょまえな理屈をおこせず
他人関係なく自分の見解を示すだけならそういう見解をもって生活することで
どれほど成功するかが同時に分かったほうが説得力があるだろ
コテハンつけりゃいいんだよ

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。


http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1210625665/


↑に


<<反対>>


と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

貧困が進む観点から見ても、社会の問題を個人の問題に矮少化してはいけない。
なんでバカは叩きたがるのかがよく分からない。

はっきり言って叩きはスレ違いなんだが、それも分からないのかｗ

はっきり言って、無職やってるやつなど相当無能だし自業自得。そんなやつはゆとり世代で生まれてても
結果はかわらん

そういう意味のない書き込みを繰り返ししているバカの気持ちが分からないよ

やっぱり朝から夕方までの間はものの見事に氷河期擁護レスがつくなｗ

カカッと今年メガ赤青緑野村大和りそな伊藤厨
内定取った俺に隙はなかった。


いくら内定取っても１つ選んで残りはゴミなんだよな。
ゴミあげようか＾＾

大手金融や大手商社なんて、頭の良い奴等は避けるもっとも
激務で離職率の高い業界だからな。

ちゃんとしたｲﾝﾌﾗ関係、電機器機ﾒｰｶｰなどで、一つも内定をとれなかった
奴の最終墓場だから。

ﾒｶﾞﾊﾞﾝｸは離職率を考えて3倍採用するんだよ。
2年で帳尻が合う計算だから。

てかそんなに就職でぶーぶー言うなら学生時代ちゃんと勉強しとけと言いたくなるな

河期のせいじゃねぇよ。やったかやらなかったかなだけだろ。事実、氷河期世代の上司や先輩ってのは有能な奴のが多い。それに育てられた後輩もまた然り。アメリカなんかもそうだけど割と当たり前の流れなんだよ

ここのやつらは無能でたいした大学もでてないけどまともな職をくれない政府や時代は糞だって考えだからな。
呆れるよ

今後って格差社会が広がれば貧困が増えるのかな
老人介護よりも生活保護の仕事が増えるんじゃね？

資本主義の競争原理でやってる以上、無能なやつは食いっぱぐれるのは自然の流れだろ。
それでも日本はまだ恵まれてるほうだと思うが。競争甘いほうだし、日本でたかが就職すらできず泣きわめくやつなど
救済などする必要はないよ

一日中氷河期叩きしてんだな
必死だなｗ

転職板まで来て氷河期叩きしてるヤツって有能なのかｗｗｗ

たかが就職とか言う人って
本当に社会で活躍はしてないね。
自分の力で生きた経験があるならそんな就職を簡単に語ることはできなくなる。


それにしても見事に一日張り付いてるね、叩き君。
何が目的か分からないけどｗ

>ID:QZ+ehxnWO
かっこいいことを言いたいのはわかったから
思いついた途端の妄想を書きこむのはやめなさい
中二病患者がまた増えるから

新卒一括採用方式を信奉する日本社会。
新卒時に就職を逃すと就職できない。

そんな制度をとってるのは日本だけなんだよね。
そんなやり方で国際競争がどうのと言ってるのを見るとちょっと苦笑してしまう。
まず世界で通じない日本的な価値観から脱却するのが先じゃない？

社会のあり方を見つめる氷河期。

社会の問題を個人の問題にすりかえる２ちゃんねら

>>345
脱却する方向にはいかないね現状みていると

けどたとえ脱却したとしても一悶着あったこの世代でさえ
ほとんどついてけないんじゃないの？
会社単位でまとまれなくなったら
業種なり世代なり横でのつながりが重要になってくるだろうに
こんな調子で同国籍の同世代間で罵り合ってるんだもの

現実では罵りあいとまではいかなくとも結構お互い無関心だよね
やっぱり個人主義が染み付いてるというか

やっぱちゃんと仕事に就いてるやつが帰宅する夜以降とは違って
昼間は明らかに言い訳氷河期クン達が多いｗｗｗｗｗｗ

自宅警備員（笑）　新自由主義のせい（笑）　労働厨（笑）　　来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）
親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） 　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）なぜ在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 　親戚が言動に気を使う（笑） 　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

最近の就職率が高い理由
http://www.youtube.com/view_play_list?p=1C082C73290F36DB

サルでも分かるだろｗ

新卒逃したら就職できないってw

そんなこと言ってるから氷河期氷河期とわめき立てるんだろ。
新卒逃したらもう何やってもだめ、全部氷河期が悪いんだってか？
そんな甘ちゃんどうなろうがしったことではないだろーよ

>>351
＞何やってもだめ、全部氷河期が悪いんだってか？
誰もそんなこといってないからまあ落ち着きなさいよ
全体的な傾向を評価してるだけでしょ？

就職するために根性あるところを書き込みで見せていかないといけないんか
このスレｗ

>>307
そんなガツガツとした気合と能力を持っていたら、
学歴云々・時代云々に関わらず、最初から落ちぶれてませんよ・・・
ムリムリそんな事。。

氷河期なんかしったことではないと言いながらこんなスレに書き込みする不思議ｗ

なにかと氷河期を叩きますね〜

企業が採用を絞った事実を書かれると何か都合悪いんですかね〜

新卒で就職できなかった人は雇いたくないというのは多くの企業の本音なんですがね〜
氷河期叩きはそういう事実書かれると都合悪いんですね〜ｗ
必死になって現実を否定したがりますね〜ｗ

俺　給料が少なめでよいから人間関係が良いところに行きたい・・・

いくら氷河期だったとはいえ、何十社も会社など受けれるのに一つもかすりもせんやつなど
よほど見込みのない使えんやつだよ。

>>358
そうだな、大して能力もないのに自分らだけが悲劇の主人公だと思ってるんだろうよｗ

大体、逆説的に言えば失われた10年の間に苦しんできたのは新卒氷河期だけじゃない
倒産だのリストラだのされてる先輩方々だって苦しんできたんだよ
つまり、新卒既卒問わず皆苦しんだ時代だったのさ
それとも自分らの上の世代は団塊だのバブルだのといった戦犯世代で当然の報いとか言うんだろうか？
それとも正規で雇われた肩書き持ってるから有利だとでも？
当時吹き荒れてたエセ能力・実力主義はハンパじゃなかったらしいからな
良い経歴持っていても転職に有利に働く要素は薄かったんだよ。
宮廷理系出の俺の兄貴は仕事も出来てたようだが、転職の際は何十もの会社巡り歩く苦労してたからな
面接官のストレス解消の相手してたのはおまえらだけじゃないんだよ。

強く選り好みしたわけでもない中小企業ですら、そう簡単に何十社も受けられないんですが…。

それでも一個もかすりもせず無職になるやつなど無能すぎだろ。
どこの会社からも戦力外扱いなんだし、少しでも使えるやつならどっか採るよ。

なんの取り柄もない俺は悲劇の主人公

い

>>362
俺も、俺も。
職歴は２社なのに、社内移動が多くて一貫したキャリアがないから苦労しているよ。

俺の会社で京産大卒の氷河期の契約社員がいるよ。
そいつの口癖は「俺の頃は受験生が多く、京産・龍谷は一部立命と
レベルがかぶっていた。今だったら立命はもちろん同志社にも入れただろう」
ということ。
俺が立命卒なので、そいつは俺に対して「俺の方が上」っていいたいんだろうと思う。
でも正社員の俺はそんな奴のことを同僚と「タラレバ君」と呼んであざけってるよｗ
愚痴や負け惜しみだけしか言えないタラレバ君は、一生正社員になれないだろうねｗ
もちろん賞与もなしの人生ｗ

＞一生正社員になれないだろうね

たまにこういう書き込みがあるんだけど、
正社員だから偉いみたいな意識ってちょっとさもしいと思うんだよね。
雇用形態によって差別することがあってはいけないと思うんだよね。

いつまでも学歴にこだわるのもおかしな話だし。
大学はあくまで学問を修める場所であって、就職のためのパスポートを手にいれる場所ではなんだけどね。
学歴で一生が決まり、新卒の時の就職状況で一生がきまる日本的な価値観が問題なんだけどね。

そんな事言っても「無能」だの「努力」だのと言った個人の問題にすりかえられちゃうんだけどね。

>>365
当時の○命って青○以下だったろうが、何を偉そうにｗ
しかし新卒で就活しそびれると、残るのはノンバンクやブラック。派遣・契約しかなかった。
時期を同じくして、司法試験丙案方式採用。半強制的に3年のチャレンジ期間。
こいつでしくじって、流れている崩れって結構多いんじゃね？漏れもその内の１人だが。

ナウなヤングにバカウケ。「蟹工船」…
共通の敵に立ち向かう強さに憧れ？昭和初期のプロレタリア文学

作家小林多喜二の代表作「蟹工船」の売れ行きが好調だ。
若い世代を中心に人気を呼び、コーナーを特設する書店も相次ぐ。
凍える洋上で過酷なカニ漁や加工作業を強いられる男たちが、
暴力的な監督に団結して立ち向かう昭和初期のプロレタリア文学。
いまなぜ読まれるのか。

東京都中野区の山口さなえさん（２６）は昨年夏、
「おい、地獄さ行（え）ぐんだで！」で始まる
「蟹工船」を書店で見つけて読んでみた。
「小説の労働者は、一緒に共通の敵に立ち向かえてうらやましい」
と感じたという。

　０４年に大学を卒業したが就職難。
１年後に正社員の経理職を見つけ、残業代ゼロで忙しい日には１５時間働いた。
だが、上司に命じられた伝票の改ざんを拒むと即日解雇され、
１０カ月で追い出された。
　「会社の隣の席で働くのは別の派遣会社から来たライバル。
私たちの世代にとっては、だれが敵かもよくわからないんです」

東京・ＪＲ上野駅構内の「ブックエキスプレス　ディラ上野店」は
多喜二の命日に先駆け、２月初めに話題書コーナーに
「蟹工船」の文庫を並べた。
就職氷河期で苦労した文庫担当の長谷川仁美さん（２８）が
「同世代の共感を呼ぶのでは」と企画した。
週に１００冊近く売れ、文庫売り上げのベスト３に入っている。
当初は年配の男性客が多かったが、２０〜３０代が増えたという。

ttp://www.asahi.com/culture/update/0513/TKY200805120295.html
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210659223/

>>366
ちょっとは現実に目をむけろよｗ
雇用形態によって差別があるのは公然の秘密みたいなもんだろ
例えばローンなんか雇用形態が非正規じゃ組めない、それは立場が不安定だからな
それが気にいらないのなら変えてみればいいさ。
まぁもっとも、派遣業界は自爆続きで最大手のＧ・ウィルが事業縮小、撤退もありえるみたいだからな
非正規雇用も斜陽を迎えるだろう、かといってザマァとか呑気なことは言ってられないぞ
その代わりに新たな奴隷雇い入れ制度を経団連（自公民）は画策してるようだがなｗ

>>368
コピペだろうが蟹工船読んだよ。
今もあんまり変わらないね。
ただ今は同じ労働者でも、正社員、契約、派遣と分けられているし、
正社員でも管理職と非管理職で一枚岩になりにくいから、
結局経営者の言いなりになりやすいように思う。

>>369
そうやって問題をすりかえるなと言っている。
だれもローンくむことなど言ってない。誰もがローンを組みたい訳がない。別にくまなくても生きていける。

非正規だからとバカにすることが問題だと言っているのだが、なぜそんなことも分からないんだろうか。
会社に守られているやつって意外と頭悪いという見本だな。
雇用形態によって人間が差別されるのは、そもそもおかしいことなんだよ。

>>371
すり替えてんのはお前だろうがｗ
お前が差別があってイクナイとかお花畑なこと言ってるから
現実にある具体例を書いただけなんだがな＞ローン問題
バカにするとかといった次元の話しじゃないんだよ
今そこにある現実の話しであって、それを変えたいなら政治家にでもなって変えてみろやって話しだｗ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　義務教育受けた？お話にならない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

そういや防衛費がなんで５兆円もあるんだろうとか言うと
必ずあるバカっぽい反論が
「自衛隊の人はみんな頑張ってるんだ。なんてこというんだ」

こういうすり替えと一緒＞氷河期叩き

でも黙らされちゃうんだよなぁ。
だってこういう理論をすり替える人って執拗だし声がでかいｗ

それを言ったらここのバカどもは全く逆をやってるだろうがｗ
おまえの方が執拗だってんだよｗ

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

はい、あなたは社会不適応です。

うむ、社会不適応とはまさに氷河期の落ちこぼれ組にふさわしい言葉だ。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつら 腐りきってる
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'


　　 *　　　*
　＊　　 ＋ 無理です
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

俺も氷河期で立命理工だが、新卒でしくじったやつは自分の周りだとあんま聞かないぞ。
上場企業かその子会社に就職したやつばっかだし、
弁理士目指すとかいって就職しなかったやつが一人いたなぁくらい。
なので多分 立命以上は皆氷河期でもほとんどがちゃんと就職できてるはずだと思う。

氷河期だろうが実力付ければいいとこいける。
俺は２ちゃんで言われてるブラックITにいたけど
今では一部上場メーカにいるよ。

カスには所詮カスなみの運と仕事しか回ってこない。
そんなもんだよ。

自社健保がある企業にいけるような努力したの？

低レベルカスのリクナビスレみたいに大手ならどこでもいいとかねーから。

どんだけカスクズなのか。
自分の立場わきまえて考えた方がいいよ。
クズはクズなりにブラック中小零細にいけばよい。

「今日も２ｃｈで氷河期救済運動だ！
あいかわらず傷の舐めあいはいいなぁ」
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
￣￣|┌┬───　|￣ |　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　 , -‐'"´:::::::::::::::::::::｀ヽ、
￣￣| |　| |￣￣￣　|　　|　　　　　 !　　　　　　　　　　　 ／/二ヽ／⌒ヽ;::::::::::::::::＼
￣￣| |　| |　　　　　|　　||）　　　　/　　　　　　　　　　　/::ハP_/P￣ヽ/ー-:、::::::::::::＼
￣￣| |　| |　　　　　ヽ､　　ヽへ／　　　　　　　　　　　./ ヽ、（::::::）ー‐'　　　 ＼:::::::::::::::i 　「のび太くん、 氷河期スレで
￣￣| |　| |＿＿＿＿　　.l二二l.　　　 　 　　　　　　 十―-　 Y　　-‐'"￣￣￣ !:::::::::::| 　　必死こいて同情集めたってさ
　 .o |└┴─┬── ／　　 　 ヽ　　　　　　　　　　 _|＿＿　 .|　　 ￣￣￣｀ 　 |:::::::::::| 　結局キミが頑張らなきゃ
　 °|　　　　　/⌒|￣　__,　 　 　 i　　　　　　　　　 　 (´　 　　.|　　 ￣｀ヽ、_ _　 |:::::::::::! 　意味ないんだよ？」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　　　　|　　　　　　　　　　　 ヽ-ー‐┴―--- 、r―-:、!::::::::/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　　 ノ　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　 /´　　　}/:::::::/
　　　　　　　　　　　　 |＿_／￣￣￣|　　　　　　　　　　ヽ、｀丶、＿＿_{　　　 ﾉニニ!
　　　　　　　　　　　＿|　　|￣|￣|￣　　　　　　　　　　　　｀T"´ﾄｰｒ-::,-ﾄー‐'i"::::::::::::|
　　　　　　　　　　（＿＿＿)　|＿|　　　　　　　　　　　　　　 }--<　｀"" .|__::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ´::::::::|￣｀フ´::::￣「´:::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|::_:::_::ﾄー;'"::::::::::::::｀:::::::::/ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＿＿_.」｀ゞー-:、_:::::::::::;/　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀‐ 、＿ノ￣

　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　「このままじゃ
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　　　僕は負け組みだよ・・・」
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |
「もうすでに負け組みだと思うけどな」

みんな頑張ろうぜ♪

>>381
まあこのスレでストレスくらい発散しないとどこにそのストレスが向くかわからないよ。
それだけ追い込んでるんだよ氷河期世代を・・
何とかしないといけないことを何にもしないんだよネコの国の政府や役人は・・

>>380
それは言えてる・・・
実力があるかは定かではないが運良くそれなりに有名な企業に就職できた・・・
ただ毎日終電まで働く生活が定式化してるのはちょっときつい・・・
今日もこの時間に寝て、また6時30分に起きて仕事だ・・・

なんだそりゃ、有名どころでもブラックだろうがそんなとこ。
俺もその6時30分に起きたところだが
これからのんびり風呂入って8時すぎにに出るんだぞ
そんでもってほぼ毎日定時あがりだ。
人間の働くとこじゃねーなそれ。

でも明治中退とか就職苦労してるよね。
難関資格とるために自分に言い訳しつつブラックに就職した奴とかの末路を知らない。

>>380
自社健保ってなんだよｗ　常識すらないのかよ。
馬鹿が偉そうにほざくんじゃねぇよ。

組合健・・・いやもうなにもイワン

>>380
自社健保ってまさか富○ソフトとかじゃねーだろなｗｗ

32歳フリーター。
社保・健保あり、雇用なし手取り11万の漏れが来ました。

>>390
それ、なんて生活保護？

35歳Fランク大卒だけど
今転職しようと思ったらどんな仕事があるだろうか？

タクシー運転手
AV男優
ごみ処理業者
外食店員
とさつ場（なぜか変換できない）
・・・・・考えただけで鬱になる。

今の仕事も年収500万しかないし
1日9時間も拘束されるし
もう疲れた

ＡＶ男優はやってみたいな。

>>370
今の社会の陰湿なところは、
弱者が孤立しやすい構造になってるところかもね。
一口に派遣、といっても幅広いし、ほんと、団結する機会がないよね。
派遣同士で比較しあったり、足引っ張りあったりする始末だし。

あと十年くらいしたら事情が変わってるのかな？
悪くなってる可能性しか考えられないけど・・・

ゆとりです。
今日、うちの会社で、３ヶ月契約の契約社員２名（３２歳、３３歳）に
「次期の契約更新はしない」と宣告しました。
表向きは、部署統廃合による人員削減ですが、
本当のところはその人たちが「正社員にしてくれ。せめて１年契約にしてくれ」
と執拗に会社に要求していたから、総務からうざがられたみたいです。
後で総務担当者が「３０過ぎた契約社員のくせによう。ニッコマ卒のくせによう」
と一人で失笑していました。

ノストラダムス信じて１社しか受けなかった俺が通りますよ('A`)

企業が社会貢献とかエコとか言いながら営利が一番なんだよな！
本音言ったら面接で落とされるし・・・　困った物だ

>>392
ごみ処理業者は、倍率高いよ！　かなりの人気職

不動産屋のおっさんたちは国内に新築マンションの在庫をかなり抱えてるらしいな。
しかも苦戦中だとか。

中国でデカイ地震が起きたんだから、売りに行けばいいのに。
日本のマンションを買えそうな富裕層は、１３億人中1.5％の1950万人だってさ。
日本のマンションは耐震がしっかりしているので倒潰する危険性はほとんどない。
日本に妻子だけでも緊急疎開、あるいはリゾート用別荘に。
平成１０年に外国人でも不動産を所有できるようになったしな。

中国では今、億ションが飛ぶように売れているそうだが、その億ション耐震は大丈夫かなぁ？
観光ビザでの入国は３ヶ月以内、若しくは事情を考慮されて１２ヶ月以内だって。
入金が心配なら契約成立後１ヶ月以内の入金がなければ契約破棄という特約つければいいし。

売りに行きますか？それとも、消化されることのない在庫を抱えたまま、飛びますか？

そりゃエコ活動なんて、企業イメージを良くする為だけの代物でしかないからな
しかしそこは資本主義国家なんだから当たり前の話だ

ここで、世の中が悪いと言っている人間は、
自らが抱える自己矛盾を解決しない限りは
どうにもならないだろうよ。

例えばだ、ここでブツクサ世間の愚痴を言ってる連中に
みんなが完全同意したら何が起こると思う？
「全くだ」「世の中が悪いんだ」と
例え嘘でも同意してみたら、どうなるか。

そう。何も起こらないのさ。
そこで終わり。
これが、世間に愚痴を言ってるように見せかけている連中の
矛盾って奴だ。
結局何の解決手段にもならないようなことを
繰り返しているに過ぎないのさ。

世の中に対して反抗するのは面倒か？
世間に顔を出すのは恐ろしいか？
で、結局こんなところで自己主張するのが関の山か。
そうさ。世の中の批判と言ってもこれが限界なんだろ？
これ以上のことなんか出来ないんだろ？

世の中のせいだと声を上げる連中は、
しかしその世の中に対しては、全く声を上げられない。
こんな腰抜けに対して現実とは厳しいものだ。
同情には値しないが、哀れではあるな。

>>400の母でございます。
小学生のころから
実社会では、いじめられ
就職も出来ず
ここでしか虚勢をはれない、かわいそうな子なんです。
妄想の中でしか生きていけない
障○舎手帳がもらえない、ハンディキャップを持ってしまった子なんです！！！
ここで相手をしてもらえなければ、あとは鉄格子のあるサナトリウムに行くしかない子です。
哀れだと思うのならばどうか、、、どうか、、、

氷河期負け組が自殺したり、若年ホームレスになったりしてる姿が
最高に楽しくない？あれはマジで笑えるよｗ
この世代ってよほどダメ人間ばかりだったんだなｗ
まぁ、あんだけ人数いたらダメな奴も多いだろうけど。
これからも、オレを笑わせてくれよ！！

楽しくはないが、哀れで無様だよな
ネットでのみでしか社会批判出来ないネット弁慶多過ぎ
2ｃｈとか荒らしてる連中って氷河期層が多い理由だよな

３０すぎのオッサンどもが、これから色んな事件を
起こしてくれるから、面白いよｗマジで

年金もらっている年寄りだって、ときどき駅前で
「年金支給額が少なすぎる！アップのための署名をお願いしまーす」
（おいおいその財源はどの世代が負担するとおもっているんだって思うがな）
とかやっている。年寄りなのに行動力がある。
でも氷河期の行動力はない。そんなことしないもんな。そして選挙にもいかない。
だから政治家から軽視され、そしてこんなんなったんだろ。
発言しない奴、行動しない奴＝不満の無い奴
って見なされるんだろ。

また、どこかで氷河期負け組が暴れてくれないかなｗ

暴れるのいいが、一般市民刺したりする奴多過ぎだろ
だったら自分らを貶めた政治家や大企業の経営者や大株主を殺れっつーの
リアルじゃ弱者を狙い、それが出来なければネットで延々と毒を吐く
注ぐエネルギーを間違えてるだろ
醜い、醜すぎるよ氷河期の負け組みは・・・

醜い争いこそ、笑いのネタwwwwwwwwwwww

ところで氷河期世代ってたった1000万ってとこだろ？
そのうち、人生終ってる奴なんて5％もいない。
人口にしたら、50万人なんて全日本人口のほんの一部じゃないかｗ
そんな人数どうでもいいよな。

氷河期を言い訳にできる年 資料（リクルートワークス）

Ｓ級　
２００３年卒　内定率事実上、歴史上最低を記録（日本新記録）金融業の求人倍率が史上最低の０．４倍を記録
「新卒で即戦力」、「いい人材がいない」「採用数に満たなくとも人材を採らない」「自殺者数過去最高数記録」がキーワード
２０００年卒　有効求人倍率が１倍を切る。早稲田卒、東京理科大、東工大卒フリーター大量発生した時代
理科系求人倍率が一気に下降。理科系にも非常に苦しい状況となる。メーカー求人数の大幅な低下、そして首都圏求人倍率が０．６７倍に


Ａ級　
１９９６年卒 ２００１年卒（ただし、メーカー求人数増加で理科系求人倍率が回復。文科系には地獄）

Ｂ級　
１９９５年卒　１９９９年卒（首都圏では求人倍率が１倍を割る）
２００２年卒（求人倍率はやや改善したものの、内定率一気に下降）

バブルから年間100万くらい徴税して
氷河期世代に還付すれば良いんだよ。

>>399
パチプ　スロプやスイングで生きていた人批判するだが、これも資本主義だから
別に良い事だよな！
あいつら（企業）は、都合が悪くなるとエコとか社会貢献しなけらば行けないとか言う
スロプやスイングで生きていた人批判するだが、ちゃっかり、自分たち役員報酬や株主配当増やしたりてる。
矛盾してるだよ。　　社会貢献なら雇えよ！　　

氷河期で人生ダメにした奴は何か全力で取り組んだのかな？

同じ氷河期でも成功してる輩はたくさんいるよ〜。

なぜ自分だけとか考えるなら行動でもしろ。
何もしない奴にはそれなりの人生しかないよ。

生活保護とか狙ってるカスいるなら早めに現世から姿消せよ。

お前ら

毎日同じことごちゃごちゃいってないで

今何すべきか、明日何やるのかをまず考えろよ。

あと俺みたいに目的達成のためには多少無理もしろよ。睡眠時間減らせ。

と、ゆとりが申しております。

そろそろ限界かな
自殺するか

>>414
お前みたいな無茶しなきゃ、うまくいかないんだったら、俺だったら人生諦めるよ。
普通のお前よりは賢い人間は、そこまでしなくても、もう少しうまくいっている。

>>414
ここの連中にそんな立派なことが出来るものか。

自分で今の状況から脱却することなど思いもよらず、
世間にその責任を押し付けようとするものの、
実際は、責任を押し付けるのは相当の労力が必要だと
いうことが分かり、かといって何もしていないなどとは
口が裂けても言えず、
社会批判をするフリをして、周りを誤魔化そうとすることしか
出来ない連中だ。

そんな連中に期待出来ることは唯一つ。
奴隷として、ブラック企業の穴埋めをすることだ。
それくらいしか使い道はあるまい。
本来廃棄する予定のものを、うまく再利用するのだから、
ただ捨ててしまうよりは役に立つということだな。

30過ぎて社会人経験無い奴ほど変なプライドあって扱いにくいし使えないんだよ

正直迷惑だから家にひきこもってろよ。
それがカス氷河期に出来るただひとつの事だ。

>>419
それは困るな。
奴隷が家に引きこもるなど
怠慢以外の何者でもない。

ブラック企業という、作業場があるのだから、
奴隷にはちゃんとそこで働いてもらわないと困るのだよ。
奴隷以外の人間がそんなところで働けるわけがないのだから、
しっかりと役目を果たしてもらわないとな。

その代わりに、ネットで愚痴を言い合う場所を与えてやり、
勝手に自殺などしないように最低限の配慮をしてやればそれでいい。
これで、腑抜けた奴隷は生涯おとなしく働くさ。
これぞ現代版奴隷制度。
別に俺が仕組みを作ったわけじゃないが、
中々うまくできてるだろ？
感心するよ。

>>418
ほんとここの連中大好きだよなおまえ
結婚しちゃえよ

>>419
何でも人のせいにしちゃいかんと思うよ
いつもの自己責任はどうした

>>407
>だったら自分らを貶めた政治家や大企業の経営者や大株主を殺れっつーの

それは絶対に有り得ない。
何故ならそうするにはじっくり計画を練る能力や努力が必要だから。
一言で言えば有能さが必要だから。
そしてそのような能力を持つ人間は、そのような事をする必要がない。

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　内定率史上最低55.1%の日本新記録。　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　つまり、就職出来ないのは自分のせいじゃない
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

　　　　　|┃　　　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ＼　　 ／　＼　　　話しは聞かせてもらった
　　　　　|┃ 　　　 ／　　（●） 　（●） 　＼　 氷河期、特に03年卒を救え！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣

　　 ／￣￣＼ 　　　　　|┃┃
　／　　 _ノ　　＼ 　三 .|┃┃　うぜーな、消えろよ。。。
　|　　　 （ ●）（●） 　 ..|┃┃
.　|　　　　 （__人__）　　. |┃┃
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　|┃┃
.　 |　　　　　　 　 }　 三　|┃┃
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　|┃┃ピシャッ！
　　 ヽ　　　　　ノ三　　 ..|┃┃
　　　/　　　 く　　＼　 　.|┃┃
　　　|　　　　 ＼ 　 三　 |┃┃
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)　|┃┃

　 |┃　 　 ガラッ　　　 ＿＿＿_
　 |┃　三　　　　　　／u　　　　 ＼
　 |┃　　　　　 　 ／ 　 ＼,　､／　 ＼　　　
　 |┃　.　 　 　 ／ 　（ ●）　 （● ）　＼
　 |┃　三　　　|　　 '"　（__人__）"'　u　| ＜　ちょっ・・話聞いてくれおっ！
　 |┃　　　　 　 ＼　 　　` ⌒ ´ 　 　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
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　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

　　　 γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ 　　　低能は氷河期とか
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　関・係・ないから
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/

　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､ 　　　低能は氷河期とか　
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　関係ないから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　 /
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　│

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼　　私に職歴が無いのは、
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼　　　　　　０３年卒だからです！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|　　　わかりますよねっ！！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

０３年卒でざっと読んだけどやっぱ不幸だよ
なんとかしてくれ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜H15�U３ ｜　なんとか中学卒業　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜
義務以降無し・・・てことは20歳か

　　　　　　　今度な…（馬鹿じゃないかコイツ･･･）
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　いい加減に就職超氷河期世代を
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　救ってくれお！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>410
２００３年はやっぱり厳しかったんだな。
２００３年博士卒のときにまともな就職できなくて
結構当然だったんだな。でも今はリカバリーに成功したぞ。

２０００年修士卒　→　内定１（ブラック）けって博士課程へ
２００３年博士卒　→　内定０　ESで全滅（専門の不一致＋大手病）

ポス毒（任期研究員）でしのいで任期切れとともに
日経２２５の超優良企業の研究職に転職　今に至る
３０過ぎてから初めてまともな給料もらったよ。

現在３２歳　昨年度の年収８５０万　灯台卒だが、、

役員面接のときに「灯台でも就職できなかったんですか」
といわれたときには正直絞めたくなった。
新卒のときはお前のところも希望職種は採用０で面接すら
してくれなかったんだよと、

ＡＡコピペは援護射撃でもやってるつもりなんだろうけど
はっきりいって迷惑なんじゃねーか氷河期叩きしたい連中も
だってそういうオピニオン＝荒らしっちゅー構図ができちゃうわけだし

でも本当に実際の話、現時点でそれなりの会社に潜り込んでるか親の既得権で食えるかしてないとこの先地獄だぜ？
真面目に25年以上年金払った人が、まともな年金貰えないのが「決定」しているのに
「生活保護」なんて制度が将来存続すると本気で思うか？
若いうちはその日暮らしでいいけど、現状維持で年取って若いﾆﾎﾝｺﾞﾊﾅｾﾅｰｲ外人と肩並べてゴミ仕事するか？
更に言うと、ゴミ仕事なんか無理の効く若い奴しか取らないから仕事自体ないぞ？
身体壊しても医療制度も崩壊してるから、虫歯一つ治せず食べ物も食べられず身体は弱り死ぬに死ねず苦しいぞ？
物価高騰と世界的な食糧不足で中国産のゴミをなけなしの金で食いつなぐ毎日
既得権層・富裕層はそんな将来に備えて「今」お前らの労働対価をむしれるだけむしるのに必死なのにまだ
「将来いつか救われる」「氷河期世代を救うべき」とか本気で思ってるのか？
目を背けずよーくニュースをまとめてみろ。想像以上に悲惨な人生はこれか始まるんだぞ！

氷河期でも一社も内定でないやつなどゴミだと言ってるだろ。

おれの転職熱も冷めたな。
結局どこのサイトもブラック求人ばかり。お宝は求人殺到。
今のところで我慢するか。金ためて早めのリタイヤでもめざそう。
とうことで転職版さようなら〜

ありふれたスペックしかないならブラックに決まってるだろ。
他者と差別化できる能力がないやつはいい職など就けんよ

親の世代なら無能でも真面目にこつこつ働けば会社首にならずそれなりに報われたが、
今は無能だとブラックを転々とするしかないんだよな。

>>440
無能無能と言われているが、本当に無能なのかを検証もせず無能呼ばわり
されているだけなのではなかろうか。

各世代における、事務処理能力・語学力・独創性・勤勉性・行動力を比べた
場合、それほど無能呼ばわりされるようなのばかりなのか？
頭にくるよな、20年前なら間違いなくここの住民の9割以上は年収で上位40％
以内に食い込んでいるはずの人材だってのによ。落ちぶれて高卒にまで馬鹿に
される始末・・・ありえん。

だから氷河期でも落ちこぼれてるやつなど自分が無能だからだよ。
何が頭にくるなだよwたかが就職すらまともにできねー雑魚が。

まー、あの当時でも高望みしなければ内定出たしな

では、とりあえず就職だけはできてる>>442はただそれだけの事実をもって有能と言えるのだろうか
いや言えない

>>441
最終的に結果を出せない奴が、総合的に無能。
無能の共通点、常に愚にも付かない言い訳に終始する事。

＞頭にくるよな、20年前なら間違いなくここの住民の9割以上は
＞年収で上位40％以内に食い込んでいるはずの人材だってのによ。
それは無いｗ根拠も無いｗ
氷河期で十分結果出ている人間ならともかく、
たかが氷河期程度で結果の出せない奴が、
年収で上位４０％に来るわけないだろ。

勘違いしちゃいけない事は、
「氷河期で結果が出ている人間＝優秀なのが多数」が成立したとしても、
「氷河期の人間大部分＝優秀」なわけじゃないんだよ？

求職者に文句言ってる人間は企業の暇人かハロワ関係の人間

うるせーハゲ！

そうだな、的確な分析だｗ

給料泥簿

梅田でも沢山見かけるぜスーツ気取りのサボリーマン

なんやもうおねんねか
ちゃんと仕事しろぼけが

＞無能の共通点、常に愚にも付かない言い訳に終始する事。
結論や議論の内容そのものじゃなくて
結論するまでの途上に着目すれば創造的な人間かコピペだけしかできない人間か分かるね
今はやりの地頭力というやつだな

他のやつを無能と罵りながら実は自分が無能なところを示しちゃってるかもしれないぞ
ちょっと考えて投稿しなきゃいかんよ

もはや議論など何の意味も持たんのさ。
ここで、世の中の責任だと吼えている人間の
決定的な急所、
「世の中の責任だと公の場で主張出来ない」という大問題を
自らの力で解決できない限りな。

さあ、どうする？
出来ない言い訳でもしてみるか？
話題を逸らして、誤魔化してみるか？
それとも完全スルーでほとぼりが冷めたことに書き込みを再開するか？

どれでもいいさ。
俺をやり込めるにはどの手法でも問題ない。
だが、それで肝心な氷河期世代の問題が何一つ解決しないのは、
実に残念だったな。

それに気づいていないわけでもあるまい。
俺だって何回か指摘しているのだしな。
単純に動きたくないだけだろ？
面倒が嫌なんだろ？

それが、ここでわめいている人間の真の姿だ。
とはいえ、それを否定はしない。
奴隷としての適正はこれ以上なく完璧なんだ。
優秀な奴隷となれるさ。俺が保証するよ。
必ず社会の役に立てる。ぜひとも頑張ってもらいたいものだな。

＞公の場で主張出来ない
＞ここでわめいている人間の真の姿だ
これって自分のことなんじゃないの？
「ここの連中」がいないと成り立たないから公どころか
ブログエントリにもできないような怪文毎晩書いてる奴が言えたことか

俺はジャイアン


ガキ大将

>>454
それはそのまんま「ここの連中」にも当てはまることだろｗ

>>456
それはってどれ？

>>454
それで、うまく誤魔化せればよかったのだがな。
結局、今の現実はどうにもならないということを。
たかが俺すら誤魔化せないようでは、
とても世間の連中を欺くことなど出来まい。
世間の連中がもう少し馬鹿ならばよかったのにな。
そうすれば、戯けた詭弁も少しは世の中で説得力を持っただろうよ。
残念なことだ。

で、結局のところ、何も解決できないのだろう？
その一点においては、もはや誤魔化す術などない。
これは決して覆らない現実なのだからな。

だから言ってるじゃないか。
幸せな人生など諦めろと。
まあ、俺が言うまでもなく諦めているか。
これは失礼。

公がどうとかいうんなら
自分でももうちょいと公共性のある文章を書くように
がんばってみたらどうなのって

多分そういう努力をすることで
「このままでいいや」みたいな結論に達してしまうような
思考傾向も改善するかもしれんよ

まあ医者に診てもらうのがいちばんだと思うけどね

よしやったるでー

>>459
個人攻撃に矮小化して>>458を叩いてるお前も
実は一緒だと気がつけよｗ　似たもの同士だｗ
だったらお前は公に何か訴えてんの？
人に偉そうに説教できる身分か職業の方なんだよね？

>>461
だったらって何だったら？

>>461
なぜ、俺が世間に対して声を上げないか分かるか？
実に面倒だが、教えてやってもよい。
単純明快。上げる必要などないからさ。
何しろ、俺の望みは現状維持なのだからな。

例えばそうだな、俺が声を上げたらこういうことになるか。
「聞いて下さい！2ch氷河期スレの住人は
　何も出来ない奴隷です！奴隷として扱うのが適当だと思います！」
こんなところか。
俺にとって何のメリットもないじゃないか。
キチガイ扱いがいいところ。
今の地位も生活もパアだ。
こんなキチガイじみた真似をするなどと
お前も本気で期待しているわけではあるまい。

だからこんなことを教えるのは面倒なのさ。
分かっている癖にとぼけて分からないフリをする人間に
懇切丁寧に物事を教えるのは俺の趣味じゃない。

>>462
質問を質問で返すなよバカ
バカそうだからもういちど繰り返して聞いてやるｗ

お前は公に何か訴えてんの？
人に偉そうに説教できる身分か職業の方なんだよね？

＞2ch氷河期スレの住人は何も出来ない奴隷です！
これは当然お前も含まれてるってことでいいんだよな
マゾ？

「とぼけて分からないフリ」。
これをする人間はちょくちょくお目にかかる。
現実でもな。いるのさ、この手の連中は。
ウチの部署にもいるんだよ、全く。
で、この手の連中に共通することは、
相手の洞察力を完全に甘く見てるってことだ。

よくそれで誤魔化せると思ったなって方法で
ごまかしにかかる。
完全に他人を甘くみているんだろうよ。
「俺は賢いから、こんな奴ら誤魔化すなんて簡単だ」ってな。
実際は全く誤魔化しきれてなく、周りから影で失笑を食らっているのだが、
本人だけは気づかない。

こんなものさ。
ここで俺の書き込みを見ている分には、その悲惨さは
完全には伝わらないだろうが、
ウチの部署に愚か者に対する周りの心象を知る者としては、
この手の人間になったら、終いだなとつくづく思わされるよ。

>>465
更にお前も含ま（ｒｙ

>>466
ちょっと引用させてもらうｗ
＞「とぼけて分からないフリ」。
都合の悪い質問はスルーですかぁ〜ID:6ubE8DIY0
>>464の質問の答えてよ〜

いやほんと俺なんかより余程以前から長文を毎晩投下してるお前が
住人にならない理由が思い浮かばないのだが
できたら誤魔化さないで聞かせてほしいな

いやいや、まずは>>464の答え聞かせてよｗ

あとオレ長文なんか毎晩投下してないがね

アレ？もしかして逃げた？
10分以内くらいには返してたのにｗ

俺は逃げない！

高校、大学くらいの時は、まだなにも持ってないのに、

すべてを手に入れたような気になっていた。手を伸ばせ

ば何でも手に入るって。普通の生活がこんなにあやうい

ものだなんて想像もしてなかった。通学電車で、安物の

背広の袖がテカテカになってるおじさんを見るたび、な

んともいえない悲しい気持ちになったけど、自分とは人

種が違う人だと思ってた。

学生の頃に描いていたビジョンとはまるでかけ離れた所に今いる。

「遠回りしても良いや」と思っていたけど

気が付いたら何処に行きたかったのかも忘れてしまった気がする。

毎日の生活に追われてしまって景色も見れなくなってた。

青い鳥は捕まらないし、ピーターパンにもなれない。

歳をとれば色んな事がわかっていくんだろうと思っていたけど、

どんどんわからなくなっていくし・・・

若い頃は会社の駄目社員をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺の背広、べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して たね。
将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。

会社に入ってから、日々の積み重ねが定年になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。新入社員の頃通っていた飲み屋の常連が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないからヨーカドーにしか行けなかったんだ、ははは。」
飲み屋のみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人がヨーカドー以上の企業で働いているのだろうね。

毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父さんがいかに大
変で偉大かって、やっと分かりました。転職を繰り返して
人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって本当に
大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な社員でも何でもないんだって、40代後半にな
ってやっと 分かりました。あの頃、白い眼で見てしまった
駄目社員さん、ごめんね。あなたのぶんまで生きようと思い ます。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、 おじさん社員。

優秀ってのは誰よりも利益をあげることや早く仕事を片づけることじゃない
評価は低くても長く続けることだと思う
勿論経営者は全てを求めるが全てを満たしたところで辞めてしまえば
評価に値しない
継続は力なりだね

居座ってるだけの無能が！

バリバリ有能なやつが夜中の三時に２ちゃんで吠えてます　ｗ

自宅警備員（笑）　新自由主義のせい（笑）　労働厨（笑）　　来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）
親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） 　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）なぜ在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 　親戚が言動に気を使う（笑） 　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

大学の同期はそれぞれそれなりの会社で頑張っているし､救えといっても､何を?という感じだ。
内定もちゃんと考えて活動した奴は複数貰っていたし、貰えなかった人は端からみてもロクな事してなかったから､因果応報だと思う。

自分の狭い世界が全てだと思っているバカ発見ｗ

いや、ちゃんとした大学学部でて、ちゃんと就職活動してれば
よほど人格に問題がないかぎり氷河期でも複数から内定でるはず。
無職なんかどこかしら問題があるから無職なわけで自業自得なんだよ。
氷河期ってのは大企業への門戸が今より若干狭かったってだけで、
無職になったのが氷河期のせいとか完全なお門違い。それは自己責任。

えっ　有効求人倍率２倍以上違うのに・・・

俺は2003年組だが二社ほど内定出たがな、中堅二社。
どっちもＤＱＮだったが、どうせなら給料高いほうだろうと思って数年我慢して転職
現在業界二位の上場。

これだから氷河期世代は・・・

そりゃいくら頑張っても就職できないなんて捻くれても仕方ないよね
自分らとは真逆で楽々就職できるゆとり世代に僻み
今までの勉強は何だったのか。可哀想な世代だよねー

内定率96.9％ってどんだけ〜ｗ
2003年卒の俺ん時とどんだけ違うんだ・・・

>>486
ただし学生数が少ないから。
求人の数・質自体は(ry

大卒就職率９６．９％、過去最高＝高卒は６年連続上昇−文科省など調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2008051600796

これで氷河期の非正規はますます肩身が狭くなるな。

＜自殺意識調査＞成人男女の２割「本気で考えた」　内閣府
5月16日19時38分配信 毎日新聞


　成人男女の１９．１％が本気で自殺を考えた経験があることが、
内閣府が１６日に発表した「自殺対策に関する意識調査」で明らかになった。
そのうち２０．８％は「最近１年以内に自殺したいと思った」と回答。
一方、自殺を考えた時に「相談したことはない」人は６０．４％に上り、一人で悩むケースが多い実態も浮かんだ。

　調査は今年２〜３月、全国２０歳以上の男女３０００人を対象に実施し、１８０８人から回答を得た。
調査票を密封回収する留置法により回答者のプライバシーにも配慮した。自殺に関する政府の全国一斉調査は初めて。

　単純比較はできないが、厚生労働省が０６年にまとめた別の報告書では、自殺を考えたことがある人は１割弱だった。
今回の調査結果はこれを上回り、２０代（２４．６％）と３０代（２７．８％）で比率が高いことも分かった。
職業別では「パート・アルバイト」が２５．８％で最多だった。「自殺したいと思ったことがない」は７０．６％だった。

　自殺を考えたことがある人の１１％は「悩みやつらい気持ちを受け止めてくれる人がいない」と答えた。
自殺を考えたことがない人の場合は４．４％にとどまっており、周囲の支えの有無も「自殺願望」に影響しているとみられる。

　インターネット上の自殺サイトについて「規制すべきだ」との回答は７６．１％に達したが、同サイトを「見たことがある」人
はわずか１．９％だった。

　一方、仕事を持っている人を対象に、うつ病になった場合に休職することへの考えを複数回答で聞いたところ、
「上司や同僚に迷惑をかける」が５１．７％で最も多く、「職場復帰ができなくなる」２６．６％▽「昇進や昇給に影響する」
１８．３％−−などが続いた。休職に「特に支障はない」との答えは１割未満だった。【中田卓二】

結局氷河期で無職になるやつなどほとんど低学歴なんだし
自業自得だろ。東大とはいかずとも、一橋東工あたりで氷河期のせいで就職できなかったと
言ってるやつなどいるか？

★★の３１才だが頑張ってるぞ

地方だけど

２２才　新卒カードを同族腐れ企業で使い２週間で退職

２２才　すぐに有名IT企業に入りITコンサル業務　年収４００万
　　　　（激務・薄給・ハンパない離職率）の中頑張った。

２９才　中堅ITから取締役職でヘッドハンティング　　年収８００万

３１才　ITに嫌気がさし化粧品メーカーのIT部門に転職　年収６００万

　　　　６時定時のきっちり６時退社の残業なし。
　　　　離職率激低。ITマネージャーが丁度抜けた所に運良く応募した
　　　　らしい。まったりで６００万は上出来でしょう。役職がまだないから
　　　　役職ついたら給与上がる。元役員だし。運が良かった。

でも結婚できてないんだろ（笑

>492

してるよというかしてたよ。×１で２４〜２７まで。
今年再婚予定。

氷河期はIT系で転職わらしべの人が多いな。

逆に外食、小売り、建設なんかで転職わらしべは聞かない。
なんだかんだ言ってもITはチャンスがあって良いね。

そう思うならIT来ればいいよ〜！
今は結構大手とか入りやすいから〜。
ITも結構楽しいよ。

>494

それはいえるがITはリスクも高い。
特にITは世の中上手く渡らないと(転職）35過ぎにはホームレスもあり得る。
ITのブラックスパイラルにはまったら人生乙という事で。

>495

アホか？若いうちからIT系で経験積んで上手く転職もして
経歴が良ければわらしべも起こりえるが未経験を３０才過ぎで
誘ってどうする。まさにブラックのスパイラルに陥るぞ。
全然楽しくない

２５才以下だったらまだIT目指してもいいかもね。

わらしべでも何でもないがな、ちょっと転職が多いだけで
ちゃんと努力した人だろ。
ここにたむろしてる社会責任厨の氷河期どもには爪のアカ煎じて飲ましたれｗ

>>497
氷河期の時ならわかるけど
25歳以下の若者をそんなブラック職種に押し込んで人生を奪うんじゃない！！！
IT系に就職して人生棒に振った奴何人も見てるよ

最初に小売りとか選んだら、
わらしべで業界最大手のイオンに転職しても30歳で年収500万が関の山。

やっぱり氷河期はIT行って逆転ホームラン狙うのが良いのかな？

>>500
その関の山、めちゃ裏山。

お前ら偽装派遣ＩＴって・・

営業が王道だろ。

　　　　　　　　　(^o^ )
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　　　現実は いつも私に選択を迫る
　　　　　　　　|　|　　 | |　　　　　　　私には それがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　　　　ならば逃げよう その先に何があろうとも
　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　　その現実からも 逃げてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　私には この生き方しかできない
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （　
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

>>502
きつねうどんはやっぱりブラック営業なんだ〜
やっぱり人生かけるなら営業だよな。
Dead or Die !

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/student_jobhunting/
大卒の就職率過去最高だとよ

中国に日本のマンション売りに行かないの？
中国人富裕層は月の土地を購入するほど金が余っている、浮かれている。

>>501
もしかして48号線近い？

>>490
灯台博士ですが、２００３年卒無い内定でした。

IT業界でも何のノウハウを自分自身に蓄積して頑張るかが
キーポイントだよ。辞めるときに引き継ぎがすぐ終わり後任が
すぐ仕事出来るようじゃダメ。その意味ではSE・デザイナー等は
代わりはいくらでもいる。営業もよほどの成績の良いやつ以外はダメ。
営業成績の良いやつは知識をかなり備えている。

おすすめはITコンサル系。自分の頭の中でクライアント別に組み立てを行い、
決してマニュアル化出来ない能力。もしくはSEO・SEMといったような正解の
ない業務のプロフェッショナル。

あとは総務・経理・人事系は経験年数さえあれば安定して転職には強い。

俺（３３歳）も腐れITながら、頑張ってる。

２２才　金融大手の最終面接で落ち、IT（中堅）へ転落。
　　　　もう少しマシな滑り止め受けとけばよかった。年収３５０万

２５才　大手ITに転職。但し、所詮、激務プロジェクトでSE使い捨てだし、
　　　　給料もそんなに上がらない。年収４５０万。

２８才　メーカーのマーケティングに転職出来そうだったが、
　　　　役員クラスの面接で落ちて、しばらくショックから立ち直れず。
　　　　年収５５０万。

３０才　開発現場よりは、まったりなコンサルの部署に異動。
　　　　初めて、長期的なキャリアが見える仕事が出来た。
　　　　年収６５０万。

なにしろ、氷河期は将来が見える仕事をさせてもらえないのがつらい。
就職出来ても、今のゆとりが寄り付かないような仕事が９割。
ゆとりが就きたがるような仕事は、東京一工総計卒でも超難関。
ひどいもんだった。

31で年収240万工場で派遣請負
上の奴見てると死にたくなるわ

30歳で年収280万。中小じゃ派遣となんらかわらん。死ぬ必要などない

31だけど年収230万　残業時間が毎月120ｈワロタ

私は営業で頑張ってます。
22歳　新卒で就職したメーカー3ヶ月で退職
2年間フリーター
24歳　このままではいかんと就職活動するも、なかなか決まらず。
25歳　今では有名ないわゆるＤＱＮ会社に就職決まる。感謝の気持ちでいっぱい。
　　　採ってくれた会社に恩返ししたく、ほとんど365日、電話や飛び込みで頑張ったけど結果は伴わず、年収300万。
27歳　営業センスはないが、何とかくびにならず、少しずつ結果が出始める。年収400万円。
28歳　奇跡的に全社で1位の成績を獲得。奇跡だと思っていたら、その年は2位に落ちることなく年間でトップに。年収650万円
29歳　営業リーダーに抜擢してもらえる。年収600万円。
30歳　なんと管理職に。年収700万円。
31歳　取締役に。年収900万円。
32歳　新規事業の子会社の社長（年収は多分900万円ぐらい）　←今
一度、規定ルートを外れて負け組になってから、一生懸命働くしかなかった。
営業は向いてなかったけど、気持ちの持ち方で何とかなる。
みんな頑張れ。

飛び込みやるような奴が土曜休みか。

>>512
派遣なら450はいくよ。多少の経験者で時給1800なら
時給1800×10=18000×21=380000×12=450万

先日自殺考えたことある人の割合が2割というニュースあったが、世代別に
みると 20・30代は約3割。20後半から30半ばの男に細かく限定すると5割
近くいっても おかしくないと思う。

高年収の書き込みって一部上場の自演じゃないのか。

>>513
年間出勤日数240日残業150h残業割増1.25年収230万
から時給を計算すると、618円だぞ。
ネタ決定だな。

残業120hでした。

地方で手取りだとネタじゃないぜ。残業割増なんてないし。

地方から離れて、金回りよさそうな土地に移住したほうがいいんじゃない？
もっとも、地方の人間がバカな酋長を選挙で選んでるからいつまでも貧乏なんだろうけど。

オマエらに朗報ですよ。
大量中途採用　東芝
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210977951/

原発行きたいなぁ。(`∀´)
新卒１００％採用してもまだ人が足りないみたいだね。

>>515
おかげさまで、今は土日は休めるようになりました。
また忙しくなるかもしれないけど。

>>522
原発関連職員だったら、下手な大企業勤めより、
よっぽど厚遇されると思うな。
あんまり長時間労働もさせなそうだし。
原発で死ぬリスクなんて、
中小が潰れて将来ホームレスになって死ぬリスクより、
遥かに低いんじゃねーの？

団塊こいつら張むかつくんだよ！
バブルの頃40代で、就職氷河期の頃50代だろ？
いいとこ取りばっかりじゃん！
そろそろ年金生活か？
ＮＨＫアーカイブスそのまんまじゃんかよ！

>>524
死ぬリスクより禿げるリスクとか癌で晩年苦しむリスクのが怖い

俺の知り合い３人死んだ。

３人目はニュースにもなったが、海外で日本人留学生が殺された事件。

はい！

一部上場の自演乙！
文面が同じだからすぐ分かる！

みなさーん！
こいつは一部上場の別コテでえーーーーす！
またまた一部上場が自演してまああああああああああああすう！


これは！
みものでえーーーーすう！

言っておくけど、
俺がこのスレからいなくなったと思ったら、大間違いだから！

俺は後52ヶ月半、どんなことがあってもこのスレに居座るから！

残念でしたーーー！
ギャハハハハーーー

>>531
52ヶ月半って、ＭＭＲ信じちゃってるの？

>>528
ほう、一部上場というコテつける前に
どっかのスレに書いていたってことがバレバレのレスしちゃいましたね〜

はい！
一部上場のわざとらしいごまかし乙！
俺を一部上場にしようとしても無駄でえーーーーすう！

みなさーん！
一部上場が必死にごまかしてまーす！

これは！
みものでえーーーーすう！

みなさーん！
ほら！
見てえ！

これがあ！
いちぶう！
じょう！
じょおおおおおおおう！

ウヒャヒャヒャーーーー

なつかしいな

こんばんは。はい一部上場見てわかる。みなさん。

03卒だけど、同い年の皆、
硫化水素は止めような。

自宅警備員（笑）　新自由主義のせい（笑）　労働厨（笑）　　来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）
親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） 　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）なぜ在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 　親戚が言動に気を使う（笑） 　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

>>527
もしかして、日本人留学生射殺事件？

ドラッカーでも読むか。何の足しにもならんが。

高橋洋一の本はおもしろい。

「おい地獄さ行（え）ぐんだで！」
　二人はデッキの手すりに寄りかかって、蝸牛（かたつむり）が背のびをしたように延びて、海を抱（かか）え込んでいる函館（はこだて）の街を見ていた。
――漁夫は指元まで吸いつくした煙草（たばこ）を唾（つば）と一緒に捨てた。巻煙草はおどけたように、色々にひっくりかえって、高い船腹（サイド）をすれずれに落ちて行った。
彼は身体（からだ）一杯酒臭かった。
　赤い太鼓腹を巾（はば）広く浮かばしている汽船や、積荷最中らしく海の中から片袖（かたそで）をグイと引張られてでもいるように、思いッ切り片側に傾いているのや、
黄色い、太い煙突、大きな鈴のようなヴイ、南京虫（ナンキンむし）のように船と船の間をせわしく縫っているランチ、寒々とざわめいている油煙やパン屑（くず）や腐った
果物の浮いている何か特別な織物のような波……。風の工合で煙が波とすれずれになびいて、ムッとする石炭の匂いを送った。ウインチのガラガラという音が、時々波を伝って直接（じか）
に響いてきた。

　この蟹工船博光丸のすぐ手前に、ペンキの剥（は）げた帆船が、へさきの牛の鼻穴のようなところから、錨（いかり）の鎖を下していた、甲板を、マドロス・パイプをくわえた外人が
二人同じところを何度も機械人形のように、行ったり来たりしているのが見えた。ロシアの船らしかった。たしかに日本の「蟹工船」に対する監視船だった。

「俺（おい）らもう一文も無え。――糞（くそ）。こら」
　そう云って、身体をずらして寄こした。そしてもう一人の漁夫の手を握って、
自分の腰のところへ持って行った。袢天（はんてん）の下のコールテンのズボンのポケットに押しあてた。何か小さい箱らしかった。
　一人は黙って、その漁夫の顔をみた。
「ヒヒヒヒ……」と笑って、「花札（はな）よ」と云った。
　ボート・デッキで、「将軍」のような恰好（かっこう）をした船長が、ブラブラしながら煙草をのんでいる。はき出す煙が鼻先から
すぐ急角度に折れて、ちぎれ飛んだ。底に木を打った草履（ぞうり）をひきずッて、食物バケツをさげた船員が急がしく「おもて」の船室を出入した。
――用意はすっかり出来て、もう出るにいいばかりになっていた。
　雑夫（ざつふ）のいるハッチを上から覗（のぞ）きこむと、薄暗い船底の棚（たな）に、巣から顔だけピョコピョコ出す鳥のように、
騒ぎ廻っているのが見えた。皆十四、五の少年ばかりだった。
「お前は何処（どこ）だ」
「××町」みんな同じだった。函館の貧民窟（くつ）の子供ばかりだった。そういうのは、それだけで一かたまりをなしていた。

「あっちの棚は？」
「南部」
「それは？」
「秋田」
　それ等は各棚をちがえていた。
「秋田の何処だ」
　膿（うみ）のような鼻をたらした、眼のふちがあかべをしたようにただれているのが、
「北秋田だんし」と云った。
「百姓か？」
「そんだし」
　空気がムンとして、何か果物でも腐ったすッぱい臭気がしていた。漬物を何十樽（たる）も蔵（しま）ってある室が、すぐ隣りだったので、「糞」のような臭いも交っていた。
「こんだ親父（おど）抱いて寝てやるど」――漁夫がベラベラ笑った。
　薄暗い隅（すみ）の方で、袢天（はんてん）を着、股引（ももひき）をはいた、風呂敷を三角にかぶった女出面（でめん）らしい母親が、林檎（りんご）の皮をむいて、
棚に腹ん這（ば）いになっている子供に食わしてやっていた。子供の食うのを見ながら、自分では剥（む）いたぐるぐるの輪になった皮を食っている。何かしゃべったり、
子供のそばの小さい風呂敷包みを何度も解いたり、直してやっていた。そういうのが七、八人もいた。誰も送って来てくれるもののいない内地から来た子供達は、時々そっちの方
をぬすみ見るように、見ていた。
　髪や身体がセメントの粉まみれになっている女が、キャラメルの箱から二粒位ずつ、その附近の子供達に分けてやりながら、
「うちの健吉と仲よく働いてやってけれよ、な」と云っていた。木の根のように不恰好（ぶかっこう）に大きいザラザラした手だった。
　子供に鼻をかんでやっているのや、手拭（てぬぐい）で顔をふいてやっているのや、ボソボソ何か云っているのや、あった。

「お前さんどこの子供は、身体はええべものな」
　母親同志だった。
「ん、まあ」
「俺どこのア、とても弱いんだ。どうすべかッて思うんだども、何んしろ……」
「それア何処でも、ね」
　――二人の漁夫がハッチから甲板へ顔を出すと、ホッとした。不機嫌（ふきげん）に、
急にだまり合ったまま雑夫の穴より、もっと船首の、梯形（ていけい）の自分達の「巣」に帰った。錨を上げたり、下したりする度に、
コンクリート・ミキサの中に投げ込まれたように、皆は跳（は）ね上り、ぶッつかり合わなければならなかった。
　薄暗い中で、漁夫は豚のようにゴロゴロしていた、それに豚小屋そっくりの、胸がすぐゲエと来そうな臭（にお）いがしていた。
「臭せえ、臭せえ」
「そよ、俺だちだもの。ええ加減、こったら腐りかけた臭いでもすべよ」
　赤い臼（うす）のような頭をした漁夫が、一升瓶（びん）そのままで、酒を端のかけた茶碗（ちゃわん）に注（つ）いで、鯣（するめ）
をムシャムシャやりながら飲んでいた。その横に仰向けにひっくり返って、林檎を食いながら、表紙のボロボロした講談雑誌を見ているのがいた。
　四人輪になって飲んでいたのに、まだ飲み足りなかった一人が割り込んで行った。
「……んだべよ。四カ月も海の上だ。もう、これんかやれねべと思って……」
　頑丈（がんじょう）な身体をしたのが、そう云って、厚い下唇を時々癖のように嘗（な）めながら眼を細めた。
「んで、財布これさ」
　干柿のようなべったりした薄い蟇口（がまぐち）を眼の高さに振ってみせた。
「あの白首（ごけ）、身体こったらに小せえくせに、とても上手（うめ）えがったどオ！」
「おい、止せ、止せ！」
「ええ、ええ、やれやれ」
　相手はへへへへへと笑った。
「見れ、ほら、感心なもんだ。ん？」酔った眼を丁度向い側の棚の下にすえて、顎（あご）で、「ん！」と一人が云った。
　漁夫がその女房に金を渡しているところだった。

「見れ、見れ、なア！」
　小さい箱の上に、皺（しわ）くちゃになった札や銀貨を並べて、二人でそれを数えていた。
男は小さい手帖（てちょう）に鉛筆をなめ、なめ何か書いていた。
「見れ。ん！」
「俺にだって嬶（かかあ）や子供はいるんだで」白首（ごけ）のことを話した漁夫が急に怒ったように云った。
　そこから少し離れた棚に、宿酔（ふつかよい）の青ぶくれにムクンだ顔をした、頭の前だけを長くした若い漁夫が、
「俺アもう今度こそア船さ来ねえッて思ってたんだけれどもな」と大声で云っていた。「周旋屋に引っ張り廻されて、
文無しになってよ。――又、長げえことくたばるめに合わされるんだ」
　こっちに背を見せている同じ処から来ているらしい男が、それに何かヒソヒソ云っていた。
　ハッチの降口に始め鎌足（かまあし）を見せて、ゴロゴロする大きな昔風の信玄袋を担（にな）った男が、梯子（はしご）を下りてきた。
床に立ってキョロキョロ見廻わしていたが、空（あ）いているのを見付けると、棚に上って来た。
「今日は」と云って、横の男に頭を下げた。顔が何かで染ったように、油じみて、黒かった。「仲間さ入（え）れて貰えます」
　後で分ったことだが、この男は、船へ来るすぐ前まで夕張炭坑に七年も坑夫をしていた。それがこの前のガス爆発で、危く死に損（そこ）
ねてから――前に何度かあった事だが――フイと坑夫が恐ろしくなり、鉱山（やま）を下りてしまった。爆発のとき、彼は同じ坑内にトロッコを押して働いていた。
トロッコに一杯石炭を積んで、他の人の受持場まで押して行った時だった。彼は百のマグネシウムを瞬間眼の前でたかれたと思った。それと、そして１／500
［＃「１／500」は分数］秒もちがわず、自分の身体が紙ッ片（きれ）のように何処かへ飛び上ったと思った。何台というトロッコがガスの圧力で、眼の前を
空のマッチ箱よりも軽くフッ飛んで行った。それッ切り分らなかった。どの位経（た）ったか、自分のうなった声で眼が開いた。監督や工夫が爆発が他へ及ばないように、
坑道に壁を作っていた。彼はその時壁の後から、助ければ助けることの出来る炭坑夫の、一度聞いたら心に縫い込まれでもするように、決して忘れることの出来ない、
救いを求める声を「ハッキリ」聞いた。――彼は急に立ち上ると、気が狂ったように、

「駄目だ、駄目だ！」と皆の中に飛びこんで、叫びだした。（彼は前の時は、自分でその壁を作ったことがあった。
そのときは何んでもなかったのだったが）
「馬鹿野郎！　ここさ火でも移ってみろ、大損だ」
　だが、だんだん声の低くなって行くのが分るではないか！　彼は何を思ったのか、手を振ったり、わめいたりして、
無茶苦茶に坑道を走り出した。何度ものめったり、坑木に額を打ちつけた。全身ドロと血まみれになった。途中、
トロッコの枕木につまずいて、巴投（ともえな）げにでもされたように、レールの上にたたきつけられて、又気を失ってしまった。
　その事を聞いていた若い漁夫は、
「さあ、ここだってそう大して変らないが……」と云った。
　彼は坑夫独特な、まばゆいような、黄色ッぽく艶（つや）のない眼差（まなざし）を漁夫の上にじっと置いて、黙っていた。
　秋田、青森、岩手から来た「百姓の漁夫」のうちでは、大きく安坐（あぐら）をかいて、両手をはすがいに股（また）に差しこんで
ムシッとしているのや、膝（ひざ）を抱えこんで柱によりかかりながら、無心に皆が酒を飲んでいるのや、勝手にしゃべり合っているのに聞き入っているのがある。
――朝暗いうちから畑に出て、それで食えないで、追払われてくる者達だった。長男一人を残して――それでもまだ食えなかった――女は工場の女工に、
次男も三男も何処かへ出て働かなければならない。鍋（なべ）で豆をえるように、余った人間はドシドシ土地からハネ飛ばされて、市に流れて出てきた。
彼等はみんな「金を残して」内地（くに）に帰ることを考えている。然（しか）し働いてきて、一度陸を踏む、するとモチを踏みつけた小鳥のように、
函館や小樽でバタバタやる。そうすれば、まるッきり簡単に「生れた時」とちっとも変らない赤裸になって、おっぽり出された。内地（くに）へ帰れなくなる。
彼等は、身寄りのない雪の北海道で「越年（おつねん）」するために、自分の身体を手鼻位の値で「売らなければならない」――彼等はそれを何度繰りかえしても、
出来の悪い子供のように、次の年には又平気で（？）同じことをやってのけた。

菓子折を背負った沖売の女や、薬屋、それに日用品を持った商人が入ってきた。真中の離島のように区切られている所に、
それぞれの品物を広げた。皆は四方の棚の上下の寝床から身体を乗り出して、ひやかしたり、笑談（じょうだん）を云った。
「お菓子（がし）めえか、ええ、ねっちゃよ？」
「あッ、もッちょこい！」沖売の女が頓狂（とんきょう）な声を出して、ハネ上った。「人の尻（しり）さ手ばやったりして、いけすかない、この男！」
　菓子で口をモグモグさせていた男が、皆の視線が自分に集ったことにテレて、ゲラゲラ笑った。
「この女子（あねこ）、可愛（めんこ）いな」
　便所から、片側の壁に片手をつきながら、危い足取りで帰ってきた酔払いが、通りすがりに、赤黒くプクンとしている女の頬（ほっ）ぺたをつッついた。
「何んだね」
「怒んなよ。――この女子（あねこ）ば抱いて寝てやるべよ」
　そう云って、女におどけた恰好をした。皆が笑った。
「おい饅頭（まんじゅう）、饅頭！」
　ずウと隅（すみ）の方から誰か大声で叫んだ。
「ハアイ……」こんな処ではめずらしい女のよく通る澄んだ声で返事をした。「幾（なん）ぼですか？」
「幾（なん）ぼ？　二つもあったら不具（かたわ）だべよ。――お饅頭、お饅頭！」――急にワッと笑い声が起った。
「この前、竹田って男が、あの沖売の女ば無理矢理に誰もいねえどこさ引っ張り込んで行ったんだとよ。んだけ、面白いんでないか。何んぼ、
どうやっても駄目だって云うんだ……」酔った若い男だった。「……猿又（さるまた）はいてるんだとよ。竹田がいきなりそれを力一杯に
さき取ってしまったんだども、まだ下にはいてるッて云うんでねか。――三枚もはいてたとよ……」男が頸（くび）を縮めて笑い出した。
　その男は冬の間はゴム靴会社の職工だった。春になり仕事が無くなると、カムサツカへ出稼（でかせ）ぎに出た。どっちの仕事も「季節労働」なので、
（北海道の仕事は殆（ほと）んどそれだった）イザ夜業となると、ブッ続けに続けられた。「もう三年も生きれたら有難い」と云っていた。粗製ゴムのような、死んだ色の膚をしていた。

漁夫の仲間には、北海道の奥地の開墾地や、鉄道敷設の土工部屋へ「蛸（たこ）」に売られたことのあるものや、
各地を食いつめた「渡り者」や、酒だけ飲めば何もかもなく、
ただそれでいいものなどがいた。青森辺の善良な村長さんに選ばれてきた「何も知らない」「木の根ッこのように」
正直な百姓もその中に交っている。――そして、こういうてんでんばらばらのもの等を集めることが、雇うものにとって、
この上なく都合のいいことだった。（函館の労働組合は蟹工船、カムサツカ行の漁夫のなかに組織者を入れることに死物狂いになっていた。
青森、秋田の組合などとも連絡をとって。――それを何より恐れていた）
　糊（のり）のついた真白い、上衣（うわぎ）の丈（たけ）の短い服を着た給仕（ボーイ）が、「とも」のサロンに、ビール、果物、
洋酒のコップを持って、忙しく往き来していた。サロンには、「会社のオッかない人、船長、監督、それにカムサツカで警備の任に当る
駆逐艦の御大（おんたい）、水上警察の署長さん、海員組合の折鞄（おりかばん）」がいた。
「畜生、ガブガブ飲むったら、ありゃしない」――給仕はふくれかえっていた。
　漁夫の「穴」に、浜なすのような電気がついた。煙草の煙や人いきれで、空気が濁って、臭く、穴全体がそのまま「糞壺（くそつぼ）」だった。
区切られた寝床にゴロゴロしている人間が、蛆虫（うじむし）のようにうごめいて見えた。――漁業監督を先頭に、船長、工場代表、雑夫長が
ハッチを下りて入って来た。船長は先のハネ上っている髭（ひげ）を気にして、始終ハンカチで上唇を撫（な）でつけた。通路には、林檎やバナナの皮、
グジョグジョした高丈（たかじょう）、鞋（わらじ）、飯粒のこびりついている薄皮などが捨ててあった。流れの止った泥溝（どぶ）だった。
監督はじろりそれを見ながら、無遠慮に唾をはいた。――どれも飲んで来たらしく、顔を赤くしていた。
「一寸（ちょっと）云って置く」監督が土方の棒頭（ぼうがしら）のように頑丈（がんじょう）な身体で、片足を寝床の仕切りの上にかけて、
楊子（ようじ）で口をモグモグさせながら、時々歯にはさまったものを、トットッと飛ばして、口を切った。

「分ってるものもあるだろうが、云うまでもなくこの蟹工船の事業は、ただ単にだ、一会社の儲仕事（もうけしごと）と見るべきではなくて、
国際上の一大問題なのだ。我々が――我々日本帝国人民が偉いか、露助が偉いか。一騎打ちの戦いなんだ。それに若（も）し、若しもだ。
そんな事は絶対にあるべき筈（はず）がないが、負けるようなことがあったら、睾丸（きんたま）をブラ下げた日本男児は腹でも切って、
カムサツカの海の中にブチ落ちることだ。身体が小さくたって、野呂間な露助に負けてたまるもんじゃない。
「それに、我カムサツカの漁業は蟹罐詰ばかりでなく、鮭（さけ）、鱒（ます）と共に、国際的に云ってだ、他の国とは比らべもならない
優秀な地位を保っており、又日本国内の行き詰った人口問題、食糧問題に対して、重大な使命を持っているのだ。こんな事をしゃべったって、
お前等には分りもしないだろうが、ともかくだ、日本帝国の大きな使命のために、俺達は命を的に、北海の荒波をつッ切って行くのだということを
知ってて貰わにゃならない。だからこそ、あっちへ行っても始終我帝国の軍艦が我々を守っていてくれることになっているのだ。……それを今流行
（はや）りの露助の真似（まね）をして、飛んでもないことをケシかけるものがあるとしたら、それこそ、取りも直さず日本帝国を売るものだ。
こんな事は無い筈だが、よッく覚えておいて貰うことにする……」
　監督は酔いざめのくさめを何度もした。

　酔払った駆逐艦の御大はバネ仕掛の人形のようなギクシャクした足取りで、
待たしてあるランチに乗るために、タラップを下りて行った。
水兵が上と下から、カントン袋に入れた石ころみたいな艦長を抱えて、
殆んど持てあましてしまった。手を振ったり、足をふんばったり、
勝手なことをわめく艦長のために、水兵は何度も真正面（まとも）から自分の顔に「唾」を吹きかけられた。
「表じゃ、何んとか、かんとか偉いこと云ってこの態（ざま）なんだ」
　艦長をのせてしまって、一人がタラップのおどり場からロープを外しながら、ちらっと艦長の方を見て、
低い声で云った。
「やっちまうか……」
　二人は一寸息をのんだ、が……声を合せて笑い出した。

祝津（しゅくつ）の燈台が、廻転する度にキラッキラッと光るのが、ずウと遠い右手に、一面灰色の海のような海霧（ガス）の中から見えた。
それが他方へ廻転してゆくとき、何か神秘的に、長く、遠く白銀色の光茫（こうぼう）を何海浬（かいり）もサッと引いた。
　留萌（るもい）の沖あたりから、細い、ジュクジュクした雨が降り出してきた。漁夫や雑夫は蟹の鋏（はさみ）のようにかじかんだ手を時々は
すがいに懐（ふところ）の中につッこんだり、口のあたりを両手で円（ま）るく囲んで、ハアーと息をかけたりして働かなければならなかった。
――納豆の糸のような雨がしきりなしに、それと同じ色の不透明な海に降った。が、稚内（わっかない）に近くなるに従って、雨が粒々になって来、
広い海の面が旗でもなびくように、うねりが出て来て、そして又それが細かく、せわしなくなった。――風がマストに当ると不吉に鳴った。
鋲（びょう）がゆるみでもするように、ギイギイと船の何処かが、しきりなしにきしんだ。宗谷海峡に入った時は、三千噸（トン）に近いこの船が、
しゃっくりにでも取りつかれたように、ギク、シャクし出した。何か素晴しい力でグイと持ち上げられる。船が一瞬間宙に浮かぶ。――が、
ぐウと元の位置に沈む。エレヴエターで下りる瞬間の、小便がもれそうになる、くすぐったい不快さをその度（たび）に感じた。雑夫は黄色になえて、
船酔らしく眼だけとんがらせて、ゲエ、ゲエしていた。
　波のしぶきで曇った円るい舷窓（げんそう）から、ひょいひょいと樺太（からふと）の、雪のある山並の堅い線が見えた。然（しか）しすぐそれはガラスの外へ、
アルプスの氷山のようにモリモリとむくれ上ってくる波に隠されてしまう。寒々とした深い谷が出来る。それが見る見る近付いてくると、窓のところへドッと打ち当り、
砕けて、ザアー……と泡立つ。そして、そのまま後へ、後へ、窓をすべって、パノラマのように流れてゆく。船は時々子供がするように、身体を揺（ゆす）った。
棚からものが落ちる音や、ギ――イと何かたわむ音や、波に横ッ腹がドブ――ンと打ち当る音がした。――その間中、機関室からは機関の音が色々な器具を伝って、
直接（じか）に少しの震動を伴ってドッ、ドッ、ドッ……と響いていた。時々波の背に乗ると、スクリュが空廻りをして、翼で水の表面をたたきつけた。

風は益々強くなってくるばかりだった。二本のマストは釣竿（つりざお）のようにたわんで、ビュウビュウ泣き出した。波は丸太棒の上でも一またぎする位の無雑作で、
船の片側から他の側へ暴力団のようにあばれ込んできて、流れ出て行った。その瞬間、出口がザアーと滝になった。
見る見るもり上った山の、恐ろしく大きな斜面に玩具（おもちゃ）の船程に、ちょこんと横にのッかることがあった。と、船はのめったように、ドッ、ドッと、
その谷底へ落ちこんでゆく。今にも、沈む！　が、谷底にはすぐ別な波がむくむくと起（た）ち上ってきて、ドシンと船の横腹と体当りをする。
　オホツック海へ出ると、海の色がハッキリもっと灰色がかって来た。着物の上からゾクゾクと寒さが刺し込んできて、雑夫は皆唇をブシ色にして仕事をした。
寒くなればなる程、塩のように乾いた、細かい雪がビュウ、ビュウ吹きつのってきた。それは硝子（ガラス）の細かいカケラのように甲板に這（は）いつくばって
働いている雑夫や漁夫の顔や手に突きささった。波が一波甲板を洗って行った後は、すぐ凍えて、デラデラに滑（すべ）った。皆はデッキからデッキへロープを張り、
それに各自がおしめのようにブラ下り、作業をしなければならなかった。――監督は鮭殺しの棍棒（こんぼう）をもって、大声で怒鳴り散らした。
同時に函館を出帆した他の蟹工船は、何時の間にか離れ離れになってしまっていた。それでも思いっ切りアルプスの絶頂に乗り上ったとき、
溺死者（できししゃ）が両手を振っているように、揺られに揺られている二本のマストだけが遠くに見えることがあった。煙草の煙ほどの煙が、
波とすれずれに吹きちぎられて、飛んでいた。……波浪と叫喚のなかから、確かにその船が鳴らしているらしい汽笛が、間を置いてヒュウ、ヒュウと聞えた。
が、次の瞬間、こっちがアプ、アプでもするように、谷底に転落して行った。

蟹工船には川崎船を八隻のせていた。船員も漁夫もそれを何千匹の鱶（ふか）のように、白い歯をむいてくる波にもぎ取られないように、縛りつけるために、
自分等の命を「安々」と賭（か）けなければならなかった。――「貴様等の一人、二人が何んだ。川崎一艘（ぱい）取られてみろ、たまったもんでないんだ」
――監督は日本語でハッキリそういった。
　カムサツカの海は、よくも来やがった、と待ちかまえていたように見えた。ガツ、ガツに飢えている獅子（しし）のように、えどなみかかってきた。
船はまるで兎（うさぎ）より、もっと弱々しかった。空一面の吹雪は、風の工合で、白い大きな旗がなびくように見えた。夜近くなってきた。しかし時化（しけ）は止みそうもなかった。
仕事が終ると、皆は「糞壺」の中へ順々に入り込んできた。手や足は大根のように冷えて、感覚なく身体についていた。皆は蚕のように、各の棚の中に入ってしまうと、
誰も一口も口をきくものがいなかった。ゴロリ横になって、鉄の支柱につかまった。船は、背に食いついている虻（あぶ）を追払う馬のように、身体をヤケに振っている。
漁夫はあてのない視線を白ペンキが黄色に煤（すす）けた天井にやったり、殆（ほと）んど海の中に入りッ切りになっている青黒い円窓にやったり……中には、呆（ほお）
けたようにキョトンと口を半開きにしているものもいた。誰も、何も考えていなかった。漠然とした不安な自覚が、皆を不機嫌にだまらせていた。
顔を仰向けにして、グイとウイスキーをラッパ飲みにしている。赤黄く濁った、にぶい電燈のなかでチラッと瓶（びん）の角が光ってみえた。――ガラ、ガラッと、
ウイスキーの空瓶が二、三カ所に稲妻形に打ち当って、棚から通路に力一杯に投げ出された。皆は頭だけをその方に向けて、眼で瓶を追った。――隅の方で誰か怒った声を出した。
時化にとぎれて、それが片言のように聞えた。

「日本を離れるんだど」円窓を肱（ひじ）で拭（ぬぐ）っている。
「糞壺」のストーヴはブスブス燻（くすぶ）ってばかりいた。鮭や鱒と間違われて、「冷蔵庫」へ投げ込まれたように、その中で「生きている」人間はガタガタ顫（ふる）えていた。
ズックで覆（おお）ったハッチの上をザア、ザアと波が大股（おおまた）に乗り越して行った。それが、その度に太鼓の内部みたいな「糞壺」の鉄壁に、物凄（ものすご）い反響を起した。
時々漁夫の寝ているすぐ横が、グイと男の強い肩でつかれたように、ドシンとくる。――今では、船は、断末魔の鯨が、荒狂う波濤（はとう）の間に身体をのたうっている、そのままだった。
「飯だ！」賄（まかない）がドアーから身体の上半分をつき出して、口で両手を囲んで叫んだ。「時化てるから汁なし」
「何んだって？」
「腐れ塩引！」顔をひっこめた。
　思い、思い身体を起した。飯を食うことには、皆は囚人のような執念さを持っていた。ガツガツだった。
塩引の皿を安坐をかいた股の間に置いて、湯気をふきながら、バラバラした熱い飯を頬ばると、舌の上でせわしく、あちこちへやった。
「初めて」熱いものを鼻先にもってきたために、水洟（みずばな）がしきりなしに下がって、ひょいと飯の中に落ちそうになった。
　飯を食っていると、監督が入ってきた。
「いけホイドして、ガツガツまくらうな。仕事もろくに出来ない日に、飯ば鱈腹（たらふく）食われてたまるもんか」
　ジロジロ棚の上下を見ながら、左肩だけを前の方へ揺（ゆす）って出て行った。
「一体あいつにあんなことを云う権利があるのか」――船酔と過労で、ゲッソリやせた学生上りが、ブツブツ云った。
「浅川ッたら蟹工の浅か、浅の蟹工かッてな」
「天皇陛下は雲の上にいるから、俺達にャどうでもいいんだけど、浅ってなれば、どっこいそうは行かないからな」
　別な方から、
「ケチケチすんねえ、何んだ、飯の一杯、二杯！　なぐってしまえ！」唇を尖（と）んがらした声だった。
「偉い偉い。そいつを浅の前で云えれば、なお偉い！」
　皆は仕方なく、腹を立てたまま、笑ってしまった。

夜、余程過ぎてから、雨合羽を着た監督が、漁夫の寝ているところへ入ってきた。
船の動揺を棚の枠（わく）につかまって支（ささ）えながら、一々漁夫の間にカンテラを差しつけて歩いた。
南瓜（かぼちゃ）のようにゴロゴロしている頭を、無遠慮にグイグイと向き直して、カンテラで照らしてみていた。
フンづけられたって、目を覚ます筈がなかった。全部照し終ると、一寸立ち止まって舌打ちをした。――どうしようか、
そんな風だった。が、すぐ次の賄部屋の方へ歩き出した。末広な、青ッぽいカンテラの光が揺れる度に、ゴミゴミした棚の一部や、
脛（すね）の長い防水ゴム靴や、支柱に懸けてあるドザや袢天（はんてん）、それに行李（こうり）などの一部分がチラ、
チラッと光って、消えた。――足元に光が顫（ふる）えながら一瞬間溜（た）まる、と今度は賄のドアーに幻燈のような円るい光の輪を写した。
――次の朝になって、雑夫の一人が行衛（ゆくえ）不明になったことが知れた。
　皆は前の日の「無茶な仕事」を思い、「あれじゃ、波に浚（さら）われたんだ」と思った。イヤな気持がした。然し漁夫達が未明から
追い廻わされたので、そのことではお互に話すことが出来なかった。
「こったら冷（しゃ）ッこい水さ、誰が好き好んで飛び込むって！　隠れてやがるんだ。見付けたら、畜生、タタきのめしてやるから！」
　監督は棍棒を玩具のようにグルグル廻しながら、船の中を探して歩いた。
　時化は頂上を過ぎてはいた。それでも、船が行先きにもり上った波に突き入ると、「おもて」の甲板を、波は自分の敷居でもまたぐように
何んの雑作もなく、乗り越してきた。一昼夜の闘争で、満身に痛手を負ったように、船は何処か跛（びっこ）な音をたてて進んでいた。
薄い煙のような雲が、手が届きそうな上を、マストに打ち当りながら、急角度を切って吹きとんで行った。小寒い雨がまだ止んでいなかった。
四囲にもりもりと波がムクレ上ってくると、海に射込む雨足がハッキリ見えた。それは原始林の中に迷いこんで、雨に会うのより、もっと不気味だった。
　麻のロープが鉄管でも握るように、バリ、バリに凍えている。学生上りが、すべる足下に気を配りながら、それにつかまって、
デッキを渡ってゆくと、タラップの段々を一つ置きに片足で跳躍して上ってきた給仕に会った。

「チョッと」給仕が風の当らない角に引張って行った。「面白いことがあるんだよ」と云って話してきかせた。
　――今朝の二時頃だった。ボート・デッキの上まで波が躍り上って、間を置いて、バジャバジャ、
ザアッとそれが滝のように流れていた。夜の闇（やみ）の中で、波が歯をムキ出すのが、時々青白く光ってみえた。
時化のために皆寝ずにいた。その時だった。
　船長室に無電係が周章（あわ）ててかけ込んできた。
「船長、大変です。Ｓ・Ｏ・Ｓです！」
「Ｓ・Ｏ・Ｓ？　――何船だ」
「秩父丸です。本船と並んで進んでいたんです」
「ボロ船だ、それア！」――浅川が雨合羽（あまがっぱ）を着たまま、隅（すみ）の方の椅子に大きく股（また）を開いて、
腰をかけていた。片方の靴の先だけを、小馬鹿にしたように、カタカタ動かしながら、笑った。「もっとも、どの船だって、ボロ船だがな」
「一刻と云えないようです」
「うん、それア大変だ」
　船長は、舵機室に上るために、急いで、身仕度（みじたく）もせずにドアーを開けようとした。然し、まだ開けないうちだった。
いきなり、浅川が船長の右肩をつかんだ。
「余計な寄道せって、誰が命令したんだ」
　誰が命令した？「船長」ではないか。――が、突嗟（とっさ）のことで、船長は棒杭（ぼうぐい）より、もっとキョトンとした。
然し、すぐ彼は自分の立場を取り戻した。

「船長としてだ」
「船長としてだア――ア」船長の前に立ちはだかった監督が、
尻上りの侮辱した調子で抑（おさ）えつけた。「おい、一体これア誰の船だんだ。会社が傭船（チアタア）してるんだで、
金を払って。ものを云えるのア会社代表の須田さんとこの俺だ。お前なんぞ、船長と云ってりゃ大きな顔してるが、
糞場の紙位えの価値（ねうち）もねえんだど。分ってるか。――あんなものにかかわってみろ、一週間もフイになるんだ。
冗談じゃない。一日でも遅れてみろ！　それに秩父丸には勿体（もったい）ない程の保険がつけてあるんだ。ボロ船だ、沈んだら、かえって得するんだ」
　給仕は「今」恐ろしい喧嘩が！　と思った。それが、それだけで済む筈がない。だが（！）船長は咽喉（のど）へ綿でもつめられたように、
立ちすくんでいるではないか。給仕はこんな場合の船長をかつて一度だって見たことがなかった。船長の云ったことが通らない？　馬鹿、そんな事が！　
だが、それが起っている。――給仕にはどうしても分らなかった。
「人情味なんか柄でもなく持ち出して、国と国との大相撲がとれるか！」唇を思いッ切りゆがめて唾（つば）をはいた。
　無電室では受信機が時々小さい、青白い火花（スパアクル）を出して、しきりなしになっていた。とにかく経過を見るために、皆は無電室に行った。
「ね、こんなに打っているんです。――だんだん早くなりますね」
　係は自分の肩越しに覗（のぞ）き込んでいる船長や監督に説明した。――皆は色々な器械のスウィッチやボタンの上を、係の指先があち、
こち器用にすべるのを、それに縫いつけられたように眼で追いながら、思わず肩と顎根（あごね）に力をこめて、じいとしていた。

船の動揺の度に、腫物（はれもの）のように壁に取付けてある電燈が、明るくなったり暗くなったりした。横腹に思いッ切り打ち当る波の音や、
絶えずならしている不吉な警笛が、風の工合で遠くなったり、すぐ頭の上に近くなったり、鉄の扉（とびら）を隔てて聞えていた。
　ジイ――、ジイ――イと、長く尾を引いて、スパアクルが散った。と、そこで、ピタリと音がとまってしまった。それが、その瞬間、皆の胸へドキリときた。
係は周章（あわ）てて、スウィッチをひねったり、機械をせわしく動かしたりした。が、それッ切りだった。もう打って来ない。
　係は身体をひねって、廻転椅子をぐるりとまわした。
「沈没です！……」
頭から受信器を外（はず）しながら、そして低い声で云った。「乗務員四百二十五人。最後なり。救助される見込なし。Ｓ・Ｏ・Ｓ、Ｓ・Ｏ・Ｓ、これが二、三度続いて、それで切れてしまいました」
　それを聞くと、船長は頸とカラアの間に手をつッこんで、息苦しそうに頭をゆすって、頸をのばすようにした。無意味な視線で、落着きなく四囲（あたり）を見廻わしてから、
ドアーの方へ身体を向けてしまった。そして、ネクタイの結び目あたりを抑えた。――その船長は見ていられなかった。
　……………………
　学生上りは、「ウム、そうか！」と云った。その話にひきつけられていた。――然し暗い気持がして、海に眼をそらした。海はまだ大うねりにうねり返っていた。水平線が見る間に足の下になるかと、
思うと、二、三分もしないうちに、谷から狭（せ）ばめられた空を仰ぐように、下へ引きずりこまれていた。
「本当に沈没したかな」独言（ひとりごと）が出る。気になって仕方がなかった。――同じように、ボロ船に乗っている自分達のことが頭にくる。
　――蟹工船はどれもボロ船だった。労働者が北オホツックの海で死ぬことなどは、丸ビルにいる重役には、どうでもいい事だった。資本主義がきまりきった所だけの利潤では行き詰まり、
金利が下がって、金がダブついてくると、「文字通り」どんな事でもするし、どんな所へでも、死物狂いで血路を求め出してくる。そこへもってきて、船一艘でマンマと何拾万円が手に入る蟹工船、
――彼等の夢中になるのは無理がない。

　蟹工船は「工船」（工場船）であって、「航船」ではない。だから航海法は適用されなかった。二十年の間も繋（つな）
ぎッ放しになって、沈没させることしかどうにもならないヨロヨロな「梅毒患者」のような船が、恥かしげもなく、
上べだけの濃化粧（こいげしょう）をほどこされて、函館へ廻ってきた。日露戦争で、「名誉にも」ビッコにされ、
魚のハラワタのように放って置かれた病院船や運送船が、幽霊よりも影のうすい姿を現わした。――少し蒸気を強くすると、パイプが破れて、
吹いた。露国の監視船に追われて、スピードをかけると、（そんな時は何度もあった）船のどの部分もメリメリ鳴って、今にもその一つ、
一つがバラバラに解（ほ）ぐれそうだった。中風患者のように身体をふるわした。
　然し、それでも全くかまわない。何故（なぜ）なら、日本帝国のためどんなものでも立ち上るべき「秋（とき）」だったから。――それに、
蟹工船は純然たる「工場」だった。然し工場法の適用もうけていない。それで、これ位都合のいい、勝手に出来るところはなかった。
　利口な重役はこの仕事を「日本帝国のため」と結びつけてしまった。嘘（うそ）のような金が、そしてゴッソリ重役の懐（ふところ）に入ってくる。
彼は然しそれをモット確実なものにするために「代議士」に出馬することを、自動車をドライヴしながら考えている。――が、恐らく、
それとカッキリ一分も違わない同じ時に、秩父丸の労働者が、何千哩（マイル）も離れた北の暗い海で、割れた硝子屑（ガラスくず）のように
鋭い波と風に向って、死の戦いを戦っているのだ！
　……学生上りは「糞壺（くそつぼ）」の方へ、タラップを下りながら、考えていた。
「他人事（ひとごと）ではないぞ」
「糞壺」の梯子（はしご）を下りると、すぐ突き当りに、誤字沢山で、


雑夫、宮口を発見せるものには、バット二つ、手拭一本を、賞与としてくれるべし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　浅川監督。


　と、書いた紙が、糊代りに使った飯粒のボコボコを見せて、貼（は）らさってあった。

霧雨が何日も上らない。それでボカされたカムサツカの沿線が、するすると八ツ目鰻（うなぎ）
のように延びて見えた。
　沖合四浬（かいり）のところに、博光丸が錨（いかり）を下ろした。――三浬までロシアの領海なので、
それ以内に入ることは出来ない「ことになっていた」。
　網さばきが終って、何時（いつ）からでも蟹漁が出来るように準備が出来た。カムサツカの夜明けは二時頃なので、
漁夫達はすっかり身支度をし、股（また）までのゴム靴をはいたまま、折箱の中に入って、ゴロ寝をした。
　周旋屋にだまされて、連れてこられた東京の学生上りは、こんな筈（はず）がなかった、とブツブツ云っていた。
「独（ひと）り寝だなんて、ウマイ事云いやがって！」
「ちげえねえ、独り寝さ。ゴロ寝だもの」
　学生は十七、八人来ていた。六十円を前借りすることに決めて、汽車賃、宿料、毛布、布団（ふとん）、
それに周旋料を取られて、結局船へ来たときには、一人七、八円の借金（！）になっていた。それが始めて分ったとき、
貨幣（かね）だと思って握っていたのが、枯葉であったより、もっと彼等はキョトンとしてしまった。
――始め、彼等は青鬼、赤鬼の中に取り巻かれた亡者のように、漁夫の中に一かたまりに固（かたま）っていた。

函館（はこだて）を出帆してから、四日目ころから、
毎日のボロボロな飯と何時も同じ汁のために、学生は皆身体の工合を悪くしてしまった。
寝床に入ってから、膝（ひざ）を立てて、お互に脛（すね）を指で押していた。
何度も繰りかえして、その度（たび）に引っこんだとか、引っこまないとか、彼等の気持は瞬間明るくなったり、
暗くなったりした。脛をなでてみると、弱い電気に触れるように、しびれるのが二、三人出てきた。棚（たな）
の端から両足をブラ下げて、膝頭を手刀で打って、足が飛び上るか、どうかを試した。それに悪いことには、
「通じ」が四日も五日も無くなっていた。学生の一人が医者に通じ薬を貰いに行った。帰ってきた学生は、
興奮から青い顔をしていた。――「そんなぜいたくな薬なんて無いとよ」
「んだべ。船医なんてんなものよ」側（そば）で聞いていた古い漁夫が云った。
「何処（どこ）の医者も同じだよ。俺のいたところの会社の医者もんだった」坑山の漁夫だった。
　皆がゴロゴロ横になっていたとき、監督が入ってきた。
「皆、寝たか――一寸（ちょっと）聞け。秩父丸が沈没したっていう無電が入ったんだ。
生死の詳しいことは分らないそうだ」唇をゆがめて、唾（つば）をチェッとはいた。癖だった。
　学生は給仕からきいたことが、すぐ頭にきた。自分が現に手をかけて殺した四、五百人の労働者の生命のことを、
平気な顔で云う、海にタタキ込んでやっても足りない奴だ、と思った。皆はムクムクと頭をあげた。急に、ザワザワお互に話し出した。
浅川はそれだけ云うと、左肩だけを前の方に振って、出て行った。
　行衛（ゆくえ）の分らなかった雑夫が、二日前にボイラーの側から出てきたところをつかまった。二日隠れていたけれども、
腹が減って、腹が減って、どうにも出来ず、出て来たのだった。捕（つか）んだのは中年過ぎの漁夫だった。若い漁夫がその漁夫をなぐりつけると云って、怒った。
「うるさい奴だ、煙草のみでもないのに、煙草の味が分るか」バットを二個手に入れた漁夫はうまそうに飲んでいた。

雑夫は監督にシャツ一枚にされると、二つあるうちの一つの方の便所に押し込まれて、
表から錠を下ろされた。初め、皆は便所へ行くのを嫌った。隣りで泣きわめく声が、とても聞いていられなかった。
二日目にはその声がかすれて、ヒエ、ヒエしていた。そして、そのわめきが間を置くようになった。その日の終り頃に、
仕事を終った漁夫が、気掛りで直（す）ぐ便所のところへ行ったが、もうドアーを内側から叩（たた）きつける音もしていなかった。
こっちから合図をしても、それが返って来なかった。――その遅く、睾隠（きんかく）しに片手をもたれかけて、便所紙の箱に頭を入れ、
うつぶせに倒れていた宮口が、出されてきた。唇の色が青インキをつけたように、ハッキリ死んでいた。
　朝は寒かった。明るくなってはいたが、まだ三時だった。かじかんだ手を懐（ふところ）につッこみながら、背を円るくして起き上ってきた。
監督は雑夫や漁夫、水夫、火夫の室まで見廻って歩いて、風邪（かぜ）をひいているものも、病気のものも、かまわず引きずり出した。
　風は無かったが、甲板で仕事をしていると、手と足の先きが擂粉木（すりこぎ）のように感覚が無くなった。雑夫長が大声で悪態をつきながら、
十四、五人の雑夫を工場に追い込んでいた。彼の持っている竹の先きには皮がついていた。それは工場で怠（なま）けているものを機械の枠越（わくご）しに、
向う側でもなぐりつけることが出来るように、造られていた。
「昨夜（ゆうべ）出されたきりで、ものも云えない宮口を今朝からどうしても働かさなけアならないって、さっき足で蹴（け）ってるんだよ」
　学生上りになじんでいる弱々しい身体の雑夫が、雑夫長の顔を見い、見いそのことを知らせた。
「どうしても動かないんで、とうとうあきらめたらしいんだけど」

其処（そこ）へ、監督が身体をワクワクふるわせている雑夫を後からグイ、グイ突きながら、
押して来た。寒い雨に濡（ぬ）れながら仕事をさせられたために、
その雑夫は風邪をひき、それから肋膜（ろくまく）を悪くしていた。寒くないときでも、始終身体をふるわしていた。
子供らしくない皺（しわ）を眉（まゆ）の間に刻んで、血の気のない薄い唇を妙にゆがめて、
疳（かん）のピリピリしているような眼差（まなざ）しをしていた。彼が寒さに堪えられなくなって、
ボイラーの室にウロウロしていたところを、見付けられたのだった。
出漁のために、川崎船をウインチから降していた漁夫達は、その二人を何も云えず、見送っていた。四十位の漁夫は、
見ていられないという風に、顔をそむけると、イヤイヤをするように頭をゆるく二、三度振った。
「風邪をひいてもらったり、不貞寝（ふてね）をされてもらったりするために、高い金払って連れて来たんじゃないんだぜ。
――馬鹿野郎、余計なものを見なくたっていい！」
　監督が甲板を棍棒（こんぼう）で叩いた。
「監獄だって、これより悪かったら、お目にかからないで！」
「こんなこと内地（くに）さ帰って、なんぼ話したって本当にしねんだ」
「んさ。――こったら事って第一あるか」
　スティムでウインチがガラガラ廻わり出した。川崎船は身体を空にゆすりながら、一斉に降り始めた。
水夫や火夫も狩り立てられて、甲板のすべる足元に気を配りながら、走り廻っていた。それ等のなかを、
監督は鶏冠（とさか）を立てた牡鶏（おんどり）のように見廻った。
　仕事の切れ目が出来たので、学生上りが一寸の間風を避けて、荷物のかげに腰を下していると、
炭山（やま）から来た漁夫が口のまわりに両手を円く囲んで、ハア、ハア息をかけながら、ひょいと角を曲ってきた。
「生命（えのぢ）的（まと）だな！」それが――心からフイと出た実感が思わず学生の胸を衝（つ）いた。
「やっぱし炭山と変らないで、死ぬ思いばしないと、生（え）きられないなんてな。――瓦斯（ガス）も恐（お）ッかねど、波もおっかねしな」

ふりがなだらけで読みづらい

昼過ぎから、空の模様がどこか変ってきた。薄い海霧（ガス）が一面に――然（しか）しそうでないと云われれば、
そうとも思われる程、淡くかかった。波は風呂敷でもつまみ上げたように、無数に三角形に騒ぎ立った。風が急にマストを鳴らして吹いて行った。
荷物にかけてあるズックの覆（おお）いの裾（すそ）がバタバタとデッキをたたいた。
「兎が飛ぶどオ――兎が！」誰か大声で叫んで、右舷のデッキを走って行った。その声が強い風にすぐちぎり取られて、意味のない叫び声のように聞こえた。
　もう海一面、三角波の頂きが白いしぶきを飛ばして、無数の兎があたかも大平原を飛び上っているようだった。――それがカムサツカの「突風」の前ブレだった。
にわかに底潮の流れが早くなってくる。船が横に身体をずらし始めた。今まで右舷に見えていたカムサツカが、分らないうちに左舷になっていた。
――船に居残って仕事をしていた漁夫や水夫は急に周章（あわ）て出した。

すぐ頭の上で、警笛が鳴り出した。皆は立ち止ったまま、空を仰いだ。すぐ下にいるせいか、斜め後に突き出ている、思わない程太い、湯桶（ゆおけ）のような煙突が、
ユキユキと揺れていた。その煙突の腹の独逸（ドイツ）帽のようなホイッスルから鳴る警笛が、荒れ狂っている暴風の中で、何か悲壮に聞えた。――遠く本船をはなれて、
漁に出ている川崎船が絶え間なく鳴らされているこの警笛を頼りに、時化（しけ）をおかして帰って来るのだった。
　薄暗い機関室への降り口で、漁夫と水夫が固り合って騒いでいた。斜め上から、船の動揺の度に、チラチラ薄い光の束が洩（も）れていた。興奮した漁夫の色々な顔が、
瞬間々々、浮き出て、消えた。
「どうした？」坑夫がその中に入り込んだ。
「浅川の野郎ば、なぐり殺すんだ！」殺気だっていた。
　監督は実は今朝早く、本船から十哩ほど離れたところに碇（とま）っていた××丸から「突風」の警戒報を受取っていた。それには若（も）し川崎船が出ていたら、
至急呼戻すようにさえ附け加えていた。その時、「こんな事に一々ビク、ビクしていたら、このカムサツカまでワザワザ来て仕事なんか出来るかい」

――そう浅川の云ったことが、無線係から洩れた。
　それを聞いた最初の漁夫は、無線係が浅川ででもあるように、怒鳴りつけた。「人間の命を何んだって思ってやがるんだ！」
「人間の命？」
「そうよ」
「ところが、浅川はお前達をどだい人間だなんて思っていないよ」
何か云おうとした漁夫は吃（ども）ってしまった。彼は真赤になった。そして皆のところへかけ込んできたのだった。
　皆は暗い顔に、然し争われず底からジリ、ジリ来る興奮をうかべて、立ちつくしていた。
父親が川崎船で出ている雑夫が、漁夫達の集っている輪の外をオドオドしていた。
ステイが絶え間なしに鳴っていた。頭の上で鳴るそれを聞いていると、漁夫の心はギリ、ギリと切り苛（さ）いなまれた。
　夕方近く、ブリッジから大きな叫声が起った。下にいた者達はタラップの段を二つ置き位にかけ上った。
――川崎船が二隻近づいてきたのだった。二隻はお互にロープを渡して結び合っていた。
　それは間近に来ていた。然し大きな波は、川崎船と本船を、ガタンコの両端にのせたように、
交互に激しく揺り上げたり、揺り下げたりした。次ぎ、次ぎと、二つの間に波の大きなうねりがもり上って、ローリングした。
目の前にいて、中々近付かない。――歯がゆかった。甲板からはロープが投げられた。が、とどかなかった。
それは無駄なしぶきを散らして、海へ落ちた。そしてロープは海蛇のように、たぐり寄せられた。それが何度もくり返された。
こっちからは皆声をそろえて呼んだ。が、それには答えなかった。漁夫達の顔の表情はマスクのように化石して、
動かない。眼も何かを見た瞬間、そのまま硬（こ）わばったように動かない。――その情景は、漁夫達の胸を、
眼（ま）のあたり見ていられない凄（すご）さで、えぐり刻んだ。

又ロープが投げられた。始めゼンマイ形に
――それから鰻（うなぎ）のようにロープの先きがのびたかと思うと――
その端が、それを捕えようと両手をあげている漁夫の首根を、横なぐりにたたきつけた。皆は「アーーーーーーーーーー！」と叫んだ。
漁夫はいきなり、そのままの恰好（かっこう）で横倒しにされた。が、つかんだ！　――ロープはギリギリとしまると、
水のしたたりをしぼり落して、一直線に張った。こっちで見ていた漁夫達は、思わず肩から力を抜いた。
　ステイは絶え間なく、風の具合で、高くなったり、遠くなったり鳴っていた。夕方になるまでに二艘を残して、
それでも全部帰ってくることが出来た。どの漁夫も本船のデッキを踏むと、それっきり気を失いかけた。一艘は水船になってしまったために、
錨（いかり）を投げ込んで、漁夫が別の川崎に移って、帰ってきた。他の一艘は漁夫共に全然行衛不明だった。
　監督はブリブリしていた。何度も漁夫の部屋へ降りて来て、又上って行った。皆は焼き殺すような憎悪（ぞうお）に満ちた視線で、だまって、その度に見送った。
　翌日、川崎の捜索かたがた、蟹（かに）の後を追って、本船が移動することになった。「人間の五、六匹何んでもないけれども、川崎がいたまし」かったからだった。

朝早くから、機関部が急がしかった。錨を上げる震動が、錨室と背中合せになっている漁夫を
煎豆（いりまめ）のようにハネ飛ばした。サイドの鉄板がボロボロになって、その度にこぼれ落ちた。――博光丸は北緯五十一度五分の所まで、
錨をなげてきた第一号川崎船を捜索した。結氷の砕片（かけら）が生きもののように、ゆるい波のうねりの間々に、
ひょいひょい身体（からだ）を見せて流れていた。が、所々その砕けた氷が見る限りの大きな集団をなして、あぶくを出しながら、
船を見る見るうちに真中に取囲んでしまう、そんなことがあった。氷は湯気のような水蒸気をたてていた。と、扇風機にでも吹かれるように
「寒気」が襲ってきた。船のあらゆる部分が急にカリッ、カリッと鳴り出すと、水に濡れていた甲板や手すりに、氷が張ってしまった。
船腹は白粉（おしろい）でもふりかけたように、霜の結晶でキラキラに光った。水夫や漁夫は両頬を抑（おさ）えながら、甲板を走った。
船は後に長く、曠野（こうや）の一本道のような跡をのこして、つき進んだ。
　川崎船は中々見つからない。
　九時近い頃になって、ブリッジから、前方に川崎船が一艘浮かんでいるのを発見した。それが分ると、監督は「畜生、やっと分りゃがったど。
畜生！」デッキを走って歩いて、喜んだ。すぐ発動機が降ろされた。が、それは探がしていた第一号ではなかった。それよりは、
もっと新しい第36［＃「36」は縦中横］号と番号の打たれてあるものだった。明らかに×××丸のものらしい鉄の浮標（ヴイ）がつけられていた。
それで見ると×××丸が何処（どこ）かへ移動する時に、元の位置を知るために、そうして置いて行ったものだった。
　浅川は川崎船の胴体を指先きで、トントンたたいていた。
「これアどうしてバンとしたもんだ」ニャッと笑った。「引いて行くんだ」
　そして第36［＃「36」は縦中横］号川崎船はウインチで、博光丸のブリッジに引きあげられた。川崎は身体を空でゆすりながら、
雫（しずく）をバジャバジャ甲板に落した。「一（ひと）働きをしてきた」そんな大様な態度で、釣り上がって行く川崎を見ながら、監督が、
「大したもんだ。大したもんだ！」と、独言（ひとりごと）した。

小林多喜二？プロレタリアート文学？

網さばきをやりながら、漁夫がそれを見ていた。「何んだ泥棒猫！　チエンでも切れて、野郎の頭さたたき落ちればえんだ」
　監督は仕事をしている彼らの一人々々を、そこから何かえぐり出すような眼付きで、見下しながら、側を通って行った。そして
大工をせっかちなドラ声で呼んだ。
　すると、別な方のハッチの口から、大工が顔を出した。
「何んです」
　見当外（はず）れをした監督は、振り返ると、怒りッぽく、「何んです？　――馬鹿。番号をけずるんだ。カンナ、カンナ」
　大工は分らない顔をした。
「あんぽんたん、来い！」
　肩巾（かたはば）の広い監督のあとから、鋸（のこぎり）の柄を腰にさして、カンナを持った小柄な大工が、
びっこでも引いているような危い足取りで、甲板を渡って行った。――川崎船の第36［＃「36」は縦中横］号の
「３」がカンナでけずり落されて、「第六号川崎船」になってしまった。
「これでよし。これでよし。うッはア、様（ざま）見やがれ！」監督は、口を三角形にゆがめると、背のびでもするように哄笑（こうしょう）した。
　これ以上北航しても、川崎船を発見する当がなかった。第三十六号川崎船の引上げで、足ぶみをしていた船は、元の位置に戻るために、ゆるく、
大きくカーヴをし始めた。空は晴れ上って、洗われた後のように澄んでいた。カムサツカの連峰が絵葉書で見るスイッツルの山々のように、くっきりと輝いていた。

行衛不明になった川崎船は帰らない。漁夫達は、そこだけが水溜（たま）りのようにポツンと空いた棚から、
残して行った彼等の荷物や、家族のいる住所をしらべたり、それぞれ万一の時に直ぐ処置が出来るように取り纏（まと）めた。
――気持のいいことではなかった。それをしていると、漁夫達は、まるで自分の痛い何処かを、覗（のぞ）きこまれているようなつらさを感じた。
中積船が来たら托送（たくそう）しようと、同じ苗字（みょうじ）の女名前がその宛（あて）先きになっている小包や手紙が、彼等の荷物の中から出てきた。
そのうちの一人の荷物の中から、片仮名と平仮名の交った、鉛筆をなめり、なめり書いた手紙が出た。それが無骨な漁夫の手から、手へ渡されて行った。
彼等は豆粒でも拾うように、ボツリ、ボツリ、然（しか）しむさぼるように、それを読んでしまうと、嫌（いや）なものを見てしまったという風に頭をふって、
次ぎに渡してやった。――子供からの手紙だった。
　ぐずりと鼻をならして、手紙から顔を上げると、カスカスした低い声で、「浅川のためだ。死んだと分ったら、弔い合戦をやるんだ」と云った。
その男は図体の大きい、北海道の奥地で色々なことをやってきたという男だった。もっと低い声で、
「奴、一人位タタキ落せるべよ」若い、肩のもり上った漁夫が云った。
「あ、この手紙いけねえ。すっかり思い出してしまった」
「なア」最初のが云った。「うっかりしていれば、俺達だって奴にやられたんだで。他人（ひと）ごとでねえんだど」
　隅（すみ）の方で、立膝（たてひざ）をして、拇指（おやゆび）の爪（つめ）をかみながら、上眼をつかって、皆の云うのを聞いていた男が、
その時、うん、うんと頭をふって、うなずいた。「万事、俺にまかせれ、その時ア！　あの野郎一人グイとやってしまうから」
　皆はだまった。――だまったまま、然し、ホッとした。

　博光丸が元の位置に帰ってから、三日して突然（！）その行衛不明になった川崎船が、しかも元気よく帰ってきた。
　彼等は船長室から「糞壺」に帰ってくると、忽（たちま）ち皆に、渦巻のように取巻かれてしまった。

――彼等は「大暴風雨」のために、一たまりもなく操縦の自由をなくしてしまった。そうなればもう襟首（えりくび）をつかまれた子供より他愛なかった。
一番遠くに出ていたし、それに風の工合も丁度反対の方向だった。皆は死ぬことを覚悟した。漁夫は何時でも「安々と」死ぬ覚悟をすることに「慣らされて」いた。
　が（！）こんなことは滅多にあるものではない。次の朝、川崎船は半分水船になったまま、カムサツカの岸に打ち上げられていた。そして皆は近所のロシア人に救われたのだった。
　そのロシア人の家族は四人暮しだった。女がいたり、子供がいたりする「家」というものに渇していた彼等にとって、其処（そこ）は何とも云えなく魅力だった。
それに親切な人達ばかりで、色々と進んで世話をしてくれた。然し、初め皆はやっぱり、分らない言葉を云ったり、髪の毛や眼の色の異（ちが）う外国人であるということが無気味だった。
何アんだ、俺達と同じ人間ではないか、ということが、然し直ぐ分らさった。
　難破のことが知れると、村の人達が沢山集ってきた。そこは日本の漁場などがある所とは、余程離れていた。
　彼等は其処に二日いて、身体を直し、そして帰ってきたのだった。「帰ってきたくはなかった」誰が、こんな地獄に帰りたいって！　が、彼等の話は、それだけで終ってはいない。
「面白いこと」がその外にかくされていた。
　丁度帰る日だった。彼等がストオヴの周（まわ）りで、身仕度をしながら話をしていると、ロシア人が四、五人入ってきた。――中に支那人が一人交っていた。――顔が巨（おおき）くて、
赤い、短い鬚（ひげ）の多い、少し猫背の男が、いきなり何か大声で手振りをして話し出した。船頭は、自分達がロシア語は分らないのだという事を知らせるために、眼の前で手を振って見せた。
ロシア人が一句切り云うと、その口元を見ていた支那人は日本語をしゃべり出した。それは聞いている方の頭が、かえってごじゃごじゃになってしまうような、順序の狂った日本語だった。
言葉と言葉が酔払いのように、散り散りによろめいていた。
「貴方（あなた）方、金キット持っていない」
「そうだ」
「貴方方、貧乏人」
「そうだ」
「だから、貴方方、プロレタリア。――分る？」
「うん」
　ロシア人が笑いながら、その辺を歩き出した。時々立ち止って、彼等の方を見た。

「金持、貴方方をこれする。（首を締める恰好（かっこう）をする）金持だんだん大きくなる。
（腹のふくれる真似（まね））貴方方どうしても駄目、貧乏人になる。――分る？　
――日本の国、駄目。働く人、これ（顔をしかめて、病人のような恰好）働かない人、これ。えへん、えへん。（偉張って歩いてみせる）」
　それ等が若い漁夫には面白かった。「そうだ、そうだ！」と云って、笑い出した。
「働く人、これ。働かない人、これ。（前のを繰り返して）そんなの駄目。――働く人、これ。（今度は逆に、胸を張って偉張ってみせる、）
働かない人、これ。（年取った乞食のような恰好）これ良ろし。――分かる？　ロシアの国、この国。働く人ばかり。働く人ばかり、これ。（偉張る）ロシア、働かない人いない。
ずるい人いない。人の首しめる人いない。――分る？　ロシアちっとも恐ろしくない国。みんな、みんなウソばかり云って歩く」
　彼等は漠然と、これが「恐ろしい」「赤化」というものではないだろうか、と考えた。が、それが「赤化」なら、馬鹿に「当り前」のことであるような気が一方していた。
然し何よりグイ、グイと引きつけられて行った。
「分る、本当、分る！」
　ロシア人同志が二、三人ガヤガヤ何かしゃべり出した。支那人はそれ等（ら）をきいていた。それから又吃（ども）りのように、日本の言葉を一つ、一つ拾いながら、話した。
「働かないで、お金儲（もう）ける人いる。プロレタリア、いつでも、これ。（首をしめられる恰好）――これ、駄目！　プロレタリア、貴方方、一人、二人、三人……百人、
千人、五万人、十万人、みんな、みんな、これ（子供のお手々つないで、の真似をしてみせる）強くなる。大丈夫。（腕をたたいて）負けない、誰にも。分る？」
「ん、ん！」
「働かない人、にげる。（一散に逃げる恰好）大丈夫、本当。働く人、プロレタリア、偉張る。（堂々と歩いてみせる）プロレタリア、一番偉い。――プロレタリア居ない。
みんな、パン無い。みんな死ぬ。――分る？」
「ん、ん！」

「日本、まだ、まだ駄目。働く人、これ。（腰をかがめて縮こまってみせる）働かない人、これ。（偉張って、相手をなぐり倒す恰好）
それ、みんな駄目！　働く人、これ。（形相凄（すご）く立ち上る、突ッかかって行く恰好。相手をなぐり倒し、フンづける真似）働かない人、
これ。（逃げる恰好）――日本、働く人ばかり、いい国。――プロレタリアの国！　――分る？」
「ん、ん、分る！」
　ロシア人が奇声をあげて、ダンスの時のような足ぶみをした。
「日本、働く人、やる。（立ち上って、刃向う恰好）うれしい。ロシア、みんな嬉しい。バンザイ。――貴方方、船へかえる。貴方方の船、働かない人、
これ。（偉張る）貴方方、プロレタリア、これ、やる！（拳闘のような真似――それからお手々つないでをやり、又突ッかかって行く恰好）
――大丈夫、勝つ！　――分る？」
「分る！」知らないうちに興奮していた若い漁夫が、いきなり支那人の手を握った。「やるよ、キットやるよ！」
　船頭は、これが「赤化」だと思っていた。馬鹿に恐ろしいことをやらせるものだ。これで――この手で、露西亜が日本をマンマと騙（だま）すんだ、と思った。
　ロシア人達は終ると、何か叫声をあげて、彼等の手を力一杯握った。抱きついて、硬い毛の頬をすりつけたりした。面喰（めんくら）った日本人は、
首を後に硬直さして、どうしていいか分らなかった。……。
　皆は、「糞壺」の入口に時々眼をやり、その話をもっともっとうながした。彼等は、それから見てきたロシア人のことを色々話した。そのどれもが、
吸取紙に吸われるように、皆の心に入りこんだ。
「おい、もう止（よ）せよ」
　船頭は、皆が変にムキにその話に引き入れられているのを見て、一生懸命しゃべっている若い漁夫の肩を突ッついた。

くだらねえ長文嵐乙。
別スレ立てろ矢。

蟹工船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9F%B9%E5%B7%A5%E8%88%B9

蟹工船（かにこうせん）は、1929年に小林多喜二が発表した小説。
いわゆるプロレタリア文学の代表的佳作とされ、国際的にも評価されて各国語に翻訳されている。

この小説には特定の主人公がおらず、蟹工船にて酷使される貧しい労働者達が群像として描かれている点が
特徴的である。蟹工船「博光丸」の元になった船は元病院船の博愛丸である。

再脚光
作者の没後75年にあたる2008年、新潮文庫「蟹工船・党生活者」が古典としては異例の27000部を増刷、
例年の5倍の勢いで売れ、5月2日付の読売新聞夕刊一面に載った。若者、特に就職氷河期世代に人気である。
就職氷河期世代の多くは非正規雇用などの不安定労働者であり、ワーキングプアも少なくない。
一流大学を出ても就職ができずに苦しんでいる者も多い。小林多喜二の捉えた世界観は今日の若者の現状と通じるものがあることを示している。



　加藤周一によれば、日本文学史のなかのプロレタリア文学は、その技法ではなく、
題材において他とは一線を画する新しいものであった。
つまり、働く者の生活を社会とのかかわりのなかでとらえる文学は、
プロレタリア文学以前にはありえなかった。階級と階級間の闘争、虐げられる者と虐げる者、
その矛盾と闘争を小林は見事に描ききった。

その構図に、現代の若者は共感をよせているにちがいない。
こんな若者たちの共感が、たとえば一人の若者の「ちっぽけな」共感が横に広がり、
ブームといわれるまでになったのだ。言葉をかえていえば、
同じ境遇に置かれている者の連帯の土台がそこにあるということだ。

ドストエフスキーの「罪と罰」の方が真実に近くてエグ味がある。小説としては楽しめるよ。

はい！
一部上場の自演乙！
文面が同じだからすぐ分かる！

ロシア文学は心理描写がくどくて嫌。

>>581
クドイ心理描写が野菜のアクのように印象に残るのがいい。
映像で心理描写を描ききることができないからこそ活字の意義を見出せる。

３６歳ぐらいならもう結婚して子供がいて家を買っていてもおかしくない
年齢なのにいまだに新卒時の就職のことをごちゃごちゃ言っている氷河期って
本当に情けないな。

つーかさ、なんで「就職」なんだろうね。
この時期の人って頭いいんでしょ？
ならわざわざ他人に使われて生きるより自分で１国１城主になればいいんじゃないの？
会社作るのに年齢制限とか空白期間とか問題になるってのは聞いたこと無いし、うまくいくんじゃね？

１国１城ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
10年以上前から時間が止まっているのがこの世代。
毎日毎日、労働力を搾取され続け、注目も浴びず、数にも入れられてもらえない
世代なのだ。　可愛そうに・・・。

中国みたいに、地震が来て死するまで待つか？
結局、とりあえず年金は払い損でおｋ？

>>585
やっぱ駄目なんかなー。

よく考えれば、難関資格取っただのどーだのって、結局自分でどうにかできる範囲で完結してるよな。
他に働きかける何かが欠落している。
氷河期にさらされたからこうなったのか、もともとこの程度だから氷河期と呼ばれたのか、いずれにせよ壁は高いね。

>>586
お前ら勘違いしていないか。
当然大企業に就職しているが、もっと大きな企業で
活躍するチャンスがあったが新卒の時は就職が
大変だったといっているだけ。
当然お前らよりは実力があるから大企業に
転職するチャンスはある。

実力って誰がはかるんだ？

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自民党には投票しないことだ・・
誰でもできる自己救済法
自民党政治のおろかさにいい加減気づいた頃だろ

>>593
どの党が与党になろうとも君は無能だと思うよ＾＾

>>589
じゃあ大企業に転職すればいいと思うよ。
まさか出身大の偏差値が高いから実力があるとかいうんじゃないだろうな。
もう卒業しているんだから実力はこれまでの職歴で判断されるよ。
当然、派遣やフリーターじゃないよね？

職歴つけた低学歴が元気ですね

大抵の企業の人事担当だったら
低学歴の職歴ありも高学歴のニート・非正規雇用者両方ともイラネ
新卒か、並かそれ以上の学歴で職歴ありを採るのが当然
そんなことはこのスレの住人なら痛いほど分かってるはずだが。

>>589
こんなところで見栄を張ってもしょうがないよ

>>597
お前は馬鹿か？
本読んで作者の欠いてること何も理解してないで
自分の持論を展開してるだけの馬鹿と同じだぞ

書物なんてのは読み手によって解釈が異なることなんざ珍しくない
更に言えば、著者が言ってること自体がおかしいなんてこともよくある
そんなことも分からないから氷河期はアホだと言われるんだよｗ

てか氷河期でもゆとりよりは努力を強いられたのを言うのはわかるが、
無職になったのを氷河期のせいにするのは完全に筋が違う。

小企業に面接いったら、経理は私服のおばちゃんだった。
大卒技術職の転職としては最初で最後の挑戦と考えている為、
やはり、ある程度の規模の会社を見付けるべきだろうか。
前職は、同族ブラック小企業。自分のスペック次第だという事は分かるが、
悩むな〜〜〜、

負け組など生まれたときからそういう負け組人種として生まれてきてるんだから
社会の底辺支えて惨めに死んでいけばいいの。勝ち組てのは優秀なやつらだから
氷河期ごときで就職失敗しないから。

再生産論ですね。

そんなに難しい話じゃないのさ。
結果だけに注目すれば、簡単な話じゃないか。
今もって取り残されている連中は、
ただ世の中に振り回され、それに抗うことすら出来なかった。
そしてこれからも同じ。

そう。今のまま現状維持だ。
理不尽さに反抗も出来ない人間に残された道は
奴隷労働さ。
全く問題ない。使い捨てにしてやったとて
文句の一つも言えないのだから。
存分にこきつかってやればいい。

結局落ちぶれている連中は、自分では何も出来ないのさ。
自分で動くことも、他人を動かすこともな。
ただ何もせずに他人の施しを待つばかり。
本気で怒ることすら出来ない。
何たる腰抜け。何たる臆病者。

所詮はその程度なのさ。
まあ、新卒の連中とと大学の偏差値で競わなければならない人間が
優秀かどうかなど、本人以外には理解出来ていること。
そんな人間が取り残されている現状は、あるべき姿だといえるな。

どうでもいいけど中小企業勤務のカスが
氷河期世代をどうこう言う資格はないぞ。

後藤ゆうき21歳出所後どうなる？
　�@特異な経歴活かして暴露本・アングラ雑誌コラム・ビデオ男優・
　　vシネマ男優で活躍。
　�A勤務先社長が出所後も世話すると言ってるので真面目にとび職。
　　普段は首にファンデーション塗りタートルネック。
　�Bやくざとコネが出来、裏街道。使い走りばかりされ
　　最後は土下座させられながら鉄パイプで殴られ海に沈められる。
　�C嫁と偽装離婚。母子手当3匹分30万ほどもらい、さらに嫁が働く。
　　水商売なら税金もかからず。
　　真面目に働いてる人よりもなぜか金持ち。
　　ゆうきが家事しながら商品先物ネット取引。得意銘柄はもちろん銅。
　　儲けるか損するかわからないが。。。
　�Dまとも系やくざに拾われテキヤ。
　�E姉ちゃんの運転手兼マネージャー。
　�F実家居酒屋手伝い。酔客にからまれ暴行？
　�Gやくざとコネが出来、フロント企業重役。
　　悪いことしても自分は捕まらない特権階級に出世。
　�Hつんくを逆恨みして襲撃。金品奪う。もしくは泣きついて援助受ける。
　�I大検受けて進学。

>>601
＞無職になったのを氷河期のせいにするのは完全に筋が違う。

え？これって論理的に破綻してない？
氷河期って、就職氷河期のことだよね？



企業が採用をしぼり、結果就職できなくて無職になった人がいる
↓
新卒時に就職できなかった人は企業は金をもらっても雇いたくない
↓
本人いつまでも無職

こういう構図だと思っていたけど、違う？

>>608
まあ間違ってはいないんじゃない。

氷河期時代で新卒で就職できなかった。
　　↓
企業は人員削減を続ける。
　　↓
新卒で就職できなかった人は仕方なくフリーター
　　↓
企業はフリーターを採用しない

こんな感じなんだろうけど最初からフリーターしか
できない人材と一緒にはされたくないんだろうね。

新卒で就職できなかったけど、なんとか３０歳年収７００万まで持ち直した

書いていいかな

友達が硫化水素で自殺しちゃった。。
なんだか立ち直れない。


おやすみ

まじで？

てめぇら！！いい加減に目を覚ませや！！　
氷河期世代の同士たちよ。立ち上がらんかい！！

俺たちは、昭和40・50年代生まれのニュータイプ。日本が一番輝いていた時代に
様々な価値観に晒され猛烈な受験戦争を勝ち抜いてきた世代だろうが！！
歴代の日本国民の中でも一番高等教育を受けてきたはずの世代なのだぞ！！！
何も卑屈になる必要などない！くそったれの団塊やバブリー世代、ゆとり世代など
駆逐しろや！　自信を持て！！　氷河期世代の偏差値50は今の60だ！
やれる！自分自身を信じてやれ！！　俺らにしか出来ない事が山ほどある。
日本を引っ張れ！！

＞俺らにしか出来ない事が山ほどある。 日本を引っ張れ！！
まあ、ぶっちゃけ、「足を引っ張れ！」って奴が多いよな。
同世代として情けないわ。
俺も氷河期だけど、他の世代と張り合う必要ねーよ。
ただ、上だけ向いて生きてりゃ、幾らでも環境は良くなるよ。

>>614
お前厳しすぎ。

上のﾚｽでもあったが、俺の友達も
自殺したよ。。硫化水素じゃなかったが
ひっそりと死んでた。樹海で偶然発見されたらしい。
持ち物で確認されたそうだ。

俺の知り合いも一酸化炭素で死んでた

漏れの友達も死んでるんだが。
正確には殺された。

漏れは、学生時代に友達が2人飛んだ。

>>618
殺された？

俺のおじさんは、灯油被って火つけて死んだよ。
友達で死んだ奴はいねえなあ。
全員氷河期だけど、死にたいなんて奴いねえわ。
サッカーとかやりたいことやって生きてるからなぁ。

俺の友達で自殺した奴聞かないなあ
まあ友達自体いないんだけどね(´･ω･`)

氷河期でも就職できなかったやつなど、たんなる力不足の出来損ないってだけで
氷河期は関係ない。

>>607

＞ 後藤ゆうき21歳出所後どうなる？
＞ 　�@特異な経歴活かして暴露本・アングラ雑誌コラム・ビデオ男優・
＞ 　　vシネマ男優で活躍。
＞ 　�A勤務先社長が出所後も世話すると言ってるので真面目にとび職。
＞ 　　普段は首にファンデーション塗りタートルネック。
＞ 　�Bやくざとコネが出来、裏街道。使い走りばかりされ
＞ 　　最後は土下座させられながら鉄パイプで殴られ海に沈められる。
＞ 　�C嫁と偽装離婚。母子手当3匹分30万ほどもらい、さらに嫁が働く。
＞ 　　水商売なら税金もかからず。
＞ 　　真面目に働いてる人よりもなぜか金持ち。
＞ 　　ゆうきが家事しながら商品先物ネット取引。得意銘柄はもちろん銅。
＞ 　　儲けるか損するかわからないが。。。
＞ 　�Dまとも系やくざに拾われテキヤ。
＞ 　�E姉ちゃんの運転手兼マネージャー。
＞ 　�F実家居酒屋手伝い。酔客にからまれ暴行？
＞ 　�Gやくざとコネが出来、フロント企業重役。
＞ 　　悪いことしても自分は捕まらない特権階級に出世。
＞ 　�Hつんくを逆恨みして襲撃。金品奪う。もしくは泣きついて援助受ける。
＞ 　�I大検受けて進学。
＞
＞ 勝ち組だ１

>>623
愛情不足だね・・
典型的なゆとり世代なのに・・

>>621
明治大学だけど
友達の友達は首を掻っ切って死んだよ・・
当時１０月での内定率は６０％くらいだったかな・・

ちなみにその年早稲田は５８％くらいだったので
明治大がとにかく悪かったわけじゃない

早稲田はマスコミや大手ばかり狙って沈没した奴多そうだな。

未公開株を販売している会社から内定貰った。
もう多少怪しい会社でも行くしかないかな…

今改めて考えてみると
再チャレンジ云々のあれはほんとすげえ話だったんだな。
でも結果頓挫して
氷河期スルー、外国人労働者及び留学生受け入れ強化

それでﾏﾝｼｮﾝ売れない車売れないてもうね(;´Д｀)

26歳　2005年3月卒の者だが氷河期世代の奴って資格取ったりしてないの？
もうずいぶん月日が流れているが

養ってくださってる宿主様達への
言い訳のためにもちょくちょく取ってるよ。
それに当時、資格も無いのかみたいな事で落とされたし。
学生の時は基本情報しか持ってなかったから
ソフ開、シスアド、セキュアド取った。
それでｳｷｳｷして就活再開したら
この年齢（27）で資格あっても経験ないんじゃ厳しいねぇ…
だって(ﾟ∀ﾟ)

ちょっと訂正というか補足。
これは時代のせいとか氷河期だーとかの問題じゃなくて
多分20後半未経験で
ＰＧやＳＥ狙いってのがちょっと常識外れぽかった。

高学歴なのに実力が無い人間って余計に可哀想だよね。
自分には実力があると勘違いを止められないから、
ずっとそのギャップに苦しめられ続けるわけでしょ？

もちろん、新卒時に実力を証明するチャンスが、
かなり有利に与えられてるのに、それでも実力を示せない。
それって、つまり、実力が無いわけだよね。
それがハッキリしているのに認められない。可哀想。

人間の精神は、そういった不満を解決する為に、
脳内でおかしな自己肯定か、卑しい他人否定を行わせるから、
余計に気持ち悪い人間になって、社会不適応が進むんだよね。
こういう状態が５年も続いたら、もう立派な基地外になってるの多いと思う。

相対的に並より劣るから無職なんだろ。氷河期関係なく、
無能だから職がない。これあたりまえね。資本主義の競争社会で
無能なやつなどどこもいらんよ。

>>632
いきなりスレの流れ関係なく他人を貶すと
どうしてもそのターゲットの性質が明確でないもんだから
周りには自虐に見えてしまうんだよ
そこ気付こ？
俺の友達が…とか言って自分の悩みを話すやつとか、ああいうかんじで
なんでおまえが他人事なのにそんなに詳しいんだよ？ってｗ
だから良識のある人は放置する
おまえが、可哀想な人に見られるってことだぞ

自演でターゲット役になって１レス使ってでも
駄目な部分を晒すなりすべき

>>634
別にスレの大筋の趣旨と大きく逸脱してないけどｗｗ
学歴あるのに、氷河期のせいで落ちぶれたって話でしょ？

いや、ご心配なく。
俺の場合は、逆に、自分なんて大した事無いと思ってるのに、
周囲が実力を過大評価しまくってくれて、
待遇まで、「同世代は低所得が多いのに、俺なんかがこんなにもらっていいのかな」
という形で報われているから、なんだか申し訳ないくらいなんだ。

周囲の評価は良いんだけど、
俺なんか一歩外に出て社会的に見れば、フリーターに毛が生えたようなものなんだよね。
俺の場合、そのギャップに苦しんでいると言っても良い。

>>632で書いた事の、逆の形で悩んでるんだ。

632はコピー機か何かの営業で成功して、
実力どうこう言っている低学歴かね？

>>636
営業じゃなく、ＩＴ企業で働く低学歴ですｗ
周りが自分の頭で考えて決断できないタイプのマニュアル人間ばかりなので、
問題解決能力が評価され、とっても重宝がられています。
なんていうのか、答えが本に乗ってないと、妥当な答えを導けない人ばかり。
でも、これって、世の中全般にそういう人が多いのかもね。
人に言われたからしますとか、人に言われたとおりにしかできないとか、
そういう人って、余り必要とされないでしょ？
もちろん、人に言われた事も満足に出来ない人は話にならんけど。

結局の所、「実力」ってのは、
置かれた状況で、正しい答えを考えと望ましい結果を生む能力じゃないのかな。
その結果として積み重なっていくのが経歴や実績でしょ？

当然ながら、過去にそういった実績を持っている事も実力の一つ。
そう考えれば、新卒時に高学歴が「その時点で高い実力を有している」
・・と期待されるのも当然の事であり、

その数年後に、履歴書みて、実績や経歴が悪かったら、
「実力が無いからだな」と思われてしまっても仕方ないのかなと思うね。
まあ、面接官もプロだから、
実際に見て話したら実力無いのを見抜くんだろうけど。

氷河期に左右されるレベルのやつが雑魚なだけだろ。違うか？

「実力」を定義する方向へいったところに良い素養が見受けられる
あと一歩でお悩み解決だ

学歴というか大学名はそいつの頭のレベルを示してるだけ。
氷河期でも大学そこそこ以上のとこでてるのに就職決まらないやつは
コミュニケーション能力不足で営業不向きと見なされたり、
専攻分野悪すぎて社会的需要が少なかったりそういうやつら。
大学が馬鹿なとこなのははなから論外。結局使えんやつらが無職になってるだけ。

仕事してくだはい。

高学歴でもアスペだと面接ではじかれる。

>>641
どうして毎度語尾に「だけ」ってついちゃうんだろう
本当にそれだけなのか考えてみよっか

使えんからどこも採らないんだろ。じゃあそれ以外に理由なんてあんのか？

席が少ないだけ

自分の実力を客観的に把握できず、分不相応の求人に応募しては不採用になり、
それでも自分は優秀なはずだという妄想に取り憑かれたまま、氷河期世代という
格好のエクスキューズを盾に恨み節を繰り返し、能力の向上に研鑽することなく
人格すらも歪みゆき、しかも無駄に年齢を重ねることで益々自分の市場価値を
低下させ、その結果として「使えない奴」とのレッテルが強固にこびり付いて
いることにも気づかずにいる･･･

だけ。

いい職など枠が限られてるのはあたりまえだろw
それ文句言うやつは典型的怠け者だ。
氷河期世代で今だ無職やってるやつのほうが圧倒的に少ないわけで、
席が限られてたから無職でもしかたないなんて意見は通らん。
言い訳にもならん。

希望のレベルの企業に就職出来なかった事を、
氷河期世代で新卒時に枠が少なかったから、ワンランク落としたんだ〜
・・・という話なら理解出来るが、

氷河期世代だから、いつまで経っても無職なんだ〜
・・・という話なら、頭悪いとしか思えない。

しかし農薬飲んで自殺テロした人は苦しかったんだろうな(´・ω・`)
七転八倒するほど苦しかったってニュースでやってたからな。
まあサンポールが発禁になって、手段が農薬しかなかったんだろうな。
俺は32だが、34になると今以上に相当なプレッシャーになるんだろうな・・・・

チャンスがなさ過ぎるんだよ。要経験って縛りさえなくしてくれれば、真っ当に
業務遂行できるだけの知識と能力を備えている奴は多いはずだ。
しかし、実力すら見てもらえないで門前払いを受けているのがこの世代なんだよ。

少しは、氷河期の苦しみにも共感してあげたらどうなんだよ。

92 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

９月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ？
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 ： DQN(dion軍)：2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて１０倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

結局、実務経験を得るためだけにDQNだらけの会社で数年を無駄にしなければならない。
実力を試させてくれよ。頼むから中途採用試験受けさせてくれよ。ってのが本音だろ。
かわいそうに・・・。

>>647
>>649
自演がバレバレだってよ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206249215/l50

>>654
ハイハイ、ワロスワロスｗ

【年齢・性別】・・・・32才男
【勤務地】・・・・・・・大阪
【業種】・・・・・・・・電子部品製造
【派遣先会社名】・・・東証一部メーカー
【派遣会社名】
【総支給額】・・・・・・26〜30万
【手取り額】・・・・・・22〜26万
【勤務形態、残業】・・・・・夜勤のみ4勤2休　残業30時間
【社保】・・・・・・・・強制加入
【食事】・・・・・・・・補助無し
【派遣になった理由】・・転職先決まらず
【最後に一言】・・・ほんとにロボットみたいな単純労働。社会の底辺にいることを実感できる。
社員は派遣社員に対しては慇懃丁寧なのでストレスは無い。
人手不足で面接に来た奴は即採用状態なので、派遣社員は言うまでも無く人間的にスペック難有りの奴が大半。

ID:UQggUOpL0

なるほど。またID変えてきたってことか。

>>656
逆に考えたら、
「人間的にスペック難有りの奴」でも、
仕事があって食うに困らん程度の金をもらえる所が、
大阪にもあるんだ〜　( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
・・・て感じですが。

社員に教育行き届いてストレス無いんなら、
もう作業と割り切って、余暇を充実させればいいんでない？
本当の底辺は、ストレス溜まりまくりで、
頭おかしくなりそうなのを我慢して生きてると思うよ。

>>657
IDなんて変えてねーよｗ
何のメリットがあってそんな事しなきゃならんのよ。
君は、精神病か何かですか？
ちゃんと病院に行ってるの？

いいわけがましい奴がいるな

ハイハイ、池沼乙。
キチガイ電波は理解できませーんｗ

>>661
はい！
一部上場の自演乙！
文面が同じだからすぐ分かる！

みなさあああーーーーーーーーーーーん！！！！

いちぶううううう！
ぶううううううううううううううううううううううううう！！！！

ブウウーーーーーーーーーーーーーーーーーううううう！！！！！

じょう！

じょおおおおおおおおううううううううううううう！！！！！！！！！

これがあああ！！！

一部！
じょう！
じょおおおおおおおおおおおおおおおおおおううう！

ウヒャヒャヒャ！！！

うひゃひゃひゃひゃああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！

言っておくけど、
自演だと言っているのは俺だけじゃないから！

このスレの住人はみんな俺を支持しているから！！！！

残念でしたあああ！！！！！

ギャハハハハハハーーーーーーーーーー！！！！！！！！

ほら！！！！

俺の言ったとおりだった！！！！！！！

やっぱり一部上場は自演してたから！！！！！！！！

俺の言ったことは全部正しいことが証明されたから！！！！！！

これからは毎日このスレに常駐することに決めたから！！！！！！！

>>665
乙

>>666
はい！
一部上場の必死のごまかし乙！
何をやっても無駄でええーーーーーーーーーーすう！！！

ここに一部上場がいることは１００％明らかになったから！
どんなことがあっても俺はここを動かないから！

これは本当のことだから！

>>667
が　ん　ば　れ　♪

あまりのなつかしさに意識が飛びそうになった

痛快な統合失調症だな。

職員月給、15％カットを提示＝都道府県で最低水準−大阪府
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080522-00000096-jij-pol&s=created_at&o=desc

給料を下げると、公務員の士気が下がって辞めてしまうという公務員。
どうぞ、全員辞めたらいいよ。いなくても大して困らない。
人数が減ったところで、本格的にITによる効率化を薦めて、
氷河期でまともな就職できてない人間を、
年収３５０万？４００万固定という給与で、募集かけたらいいよ。
きっと余るほど集まるし、優秀な人間は幾らでもいる。
これで、世代間不公平は埋まるし、失業率も下がるね。
なあに、辞めてしまった自称「優秀で能力の割に安い給与で働いてた」人材は、
簡単に民間企業に転職を果たすでしょ。もちろん、年収UPでｗ
これは税収UPも望めそうですねｗｗ
よし、思い切って、年収４００万以上の公務員は年収４００万まで減額しよう！

東芝は2008年度の中途採用を800人と07年度の2倍に増やす。主に1兆7000億円超を投じて
フラッシュメモリー工場を2棟建設する半導体と、米ウエスチングハウス(WH)買収で海外受注を
拡大している原子力発電の主力2事業で技術者が不足しているのに対応する。

　800人は東芝の年間の中途採用としては過去最高の人数となる。国内連結ベース(約250社)の
中途採用でも、半導体、原発関連を中心に07年度の約1.5倍の1940人を見込む。

まぁ自己責任だよな。
そんなに氷河期のせいで就職失敗したとわめきちらすくらいなら
ちゃんと勉強して氷河期などもろともしない大学学部行けよって話になるだろ。

もろともしない大学学部にみんないけないから問題なんじゃないの？
普通レベルの人が就職探しに失敗しているのは社会的にどうなんだろうか
それを自己責任と言うのは社会の無責任では

雇用年齢制限廃止で求職活動しづらいんで抗議のメール出したらこんな返事が来た



　　国家公務員の採用試験については、当省所管外です。
　　人事院にお問い合わせ下さい。よろしくお願いいたします。


　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省総務課行政相談

> 種別: ご質問
> 件名: 公務員採用試験について
> 内容:
> 雇用年齢制限廃止という立派な法律を作った役人様に質問です
> 公務員試験を受験するに当たり年齢制限は無いんですか？
> また実際毎年40〜50代で公務員試験に合格してる人はどれくらい、
> いるんでしょうか？
> 私は求人広告を見てブリジストン、横浜タイヤの期間工に応募した
> んですが年齢不問と書いて有ったのに35歳以下の人が対象ですと言
> われました。ハッキリ年齢制限を書いて貰った方が助かるのに・・・
> こうなったら公務員になろうと思います
> 公務員には年齢制限はないんですか？
>
> 雇用年齢制限廃止という法律が出来てから求職活動がかなり効率悪
> くなりました
> 他の人も同じ意見です・・・リンク先ブログ参照
> http://makegumi.livedoor.biz/archives/51079155.html
> http://blog.goo.ne.jp/syo-chan/e/d864b32a3b5711e5c3dca6a469e802a9
>

人事院にメールを出せよ馬鹿かお前

>>676皮肉だろ。全体等して読んでくれよ
無くて良い法律を作った厚生労働省

返事出しておいた

雇用年齢制限廃止という法律が出来たのになぜ公務員採用試験は年齢制限が有る？
これに対して無くても良い法律を作った役人（厚生労働省）はどう思ってるんだ？

薬害エイズだの本当に厚生労働省は人殺しと偽善者の集まりだ！！！

私は求人広告を見てブリジストン、横浜タイヤの期間工に応募した
んですが年齢不問と書いて有ったのに35歳以下の人が対象ですと言
われました
お前らが無くて良い法律作ってから嘘の求人広告が増えた
その結果、求職活動がかなり効率悪なった。
嘘の求人広告・・・年齢不問を出す企業を管轄するのは人事院か？それとも職
安か？

並程度の才能しかないなら苦労するのはあたりまえだろ。
それを社会の責任にするのは甘すぎるよ。
結局世の中他人と差別化できる能力があるやつがいい職に就いてるわけで、
なんもないやつなどそりゃブラックか無職だわな。

氷河期で苦労している人の「普通」の定義

「普通の能力を持った人」
→下位10％に当てはまらない人の事。
→著しく能力の劣らない、知的障害が無い程度の人の事。世渡りべたはＯＫ！

「普通の会社」
→上位３％にも満たないほぼ完璧に近い会社の事。
→何か気に入らない欠点がある上場大会社や９９％中小企業の大多数はブラック会社。

＜普通の使い方例＞
普通の能力を持った人間が、普通の会社に入れないのは、
自分のせいじゃない、時代のせい、運のせい、社会のせいだ！　

普通ってまぁだいたいマーチや中位駅弁あたりの経済や法学部のやつらか？
そんなレベルでいい職を要求するほうがおこがましい。
ブラックか無職は妥当な結末。

求人者を上から１００分割して、ランクわけしたとして、
Ａ：総合力上位０１〜０５まで・・・１流企業　３５歳年収９００万〜
Ｂ：総合力上位０６〜１５まで・・・２流・中堅企業 ３５歳年収７００万〜９００万
Ｃ：総合力上位１６〜３０まで・・・中小企業（優良） ３５歳年収５００万〜７００万
Ｄ：総合力上位３１〜５０まで・・・中小企業（普通） ３５歳年収３５０万〜５００万
Ｅ：総合力上位５１〜８０まで・・・ブラック・派遣 ３５歳年収２００万〜３５０万
Ｆ：総合力上位８１〜以下・・・・・バイト・無職 ３５歳年収２００万未満
世の中の仕事の比率からして、大体、こんなもんが妥当な位置づけなわけだが、
勘違いした高望みしつづけて相手にされず、社会のせいにしてる奴おおいよな。

>>680

君は？

神風特別攻撃隊を輸出産業にするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エイズ女が多い世代のようだな　結婚狙いで


生きてる価値あるのか？　この世代の男供は

>>683
外資系に企業に夢をかけたら？

なら別にKAMIKAZEしなくて済むしさ。


Oh! Jesus! 我に生をお与えください。

>>684

ＷＨＯでずいぶん問題になってるよね。日本のエイズ感染率って

国公立校における週5日制実施の移り変わり(私立は関係なし)

1973年度生まれ以前･･･学校5日制とは無縁で小中高と土曜も毎週授業
1974〜75年度生まれ･･･高校の途中から第2土曜が休みに
1976年度生まれ･･･････高校は第2土曜休み
1977〜78年度生まれ･･･中学の途中から第2土曜、高校の途中から第4土曜も休み
1979年度生まれ･･･････中学は第2土曜、高校は第2・第4土曜休み
1980〜81年度生まれ･･･小学校高学年から第2土曜、中学の途中から第4土曜も休み
1982年度生まれ･･･････小4から第2土曜、中学・高校は第4土曜も休み
1983年度生まれ･･･････小3から第2土曜、小6から第4土曜も休み
1984〜85年度生まれ･･･小学校低学年の途中で第2土曜、高学年から第4土曜も休みで、高校は途中から完全5日制
1986年度生まれ･･･････小1の時既に第2土曜休み、小3から第4土曜も休み、高校は完全5日制
1987年度生まれ･･･････小1の時既に第2土曜休み、小2から第4土曜も休み、中3から完全5日制
1988年度生まれ･･･････小1の時既に第4土曜休み、中2から完全5日制
1989年度生まれ･･･････小1の時既に第4土曜休み、中学・高校は完全5日制
1990〜94年度生まれ･･･小1の時既に第4土曜休み、小学校の途中で完全5日制
1995年度生まれ以降･･･小1から完全5日制で土曜の学校を全く知らない

高校出て鉄道運転士になって10年。
仕事はミスしたらの事を考えれば、その辺のサラリーマンより責任は重い。
列車が遅れない限りは残業がないから楽。
土日が休みとは限らないから平日休みで出かけても人が少なくて楽。
夕方出勤とかだと午前中を好きに使える。　逆に明けだと午前中から一日休みみたいな感じ。
仕事の内容の割には給料が良い。
乗務中に腹痛が一番の敵。
中途半端に出世するぐらいなら乗務員の方が手当てとか考えても給料は断然多い。
有給もたくさん使えるし、自由な時間多いので、海外旅行とかもすいてるとき
に行けるし、英語もある程度使えるようになりました。

今の所、これぐらいかな〜　乗務員の私が思った事は。
鉄道運転士という仕事は結構いい仕事だと思いますよ！
結構契約社員募集してるんで皆さんもチャレンジしてください。

>>688
鉄道業界ってバカばかりだろう。
今のところ競争相手が少ないからそれなりの給料をもらえるが
大企業から見たらお前らを買収して支配することなんて
簡単なことなんだよ。
そのうち日本が大企業ばかりになって海外企業も参入してきたら
高い人件費で経営している鉄道会社なんて競争に勝てないだろう。

>>689
はい！
一部上場の自演乙！
文面が同じだからすぐ分かる！

みな！
さあアーーーーーーーーーーーーーーーーんん！！！！！！


いちいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！

ブウ！

ブウウウウウウウウウウウウウウ！！！！！！！！！！！！


じょう！

じょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおううううううううう！！！！


またまた！

今日も！

いち！
ブウ！
じょう！
じょおおおおおおおおおおおおおおううう！！！！！！！！！！！！！

ウヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うひゃひゃひゃひゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おちんこちんちんちーーーーーーーん！！！！！！！！！！

うんこぶりぶりぶりーーーーーーーーーーーーーーー

うんこをちんこにぬりたくって
まんこにそうにゅうするのれえええーーーーーーーーーすう！！！！

ちんぽこぽんのぽおおおおおおおおおおおおおおおん

今の鉄道会社って、契約社員ばっかり募集してるよね。
毎日鉄道を使って通勤している身としては恐ろしい限りだよ。

亀岡だろｗお前は本当に好きだな〜

まあ、何とかなる

転職すんの？ふら

今日も楽しく働いて稼いでいるよ〜(o^-^o)
貧乏からの大脱走で〜す(o^-^o)

こわいこわい

恐縮でーす

(；;^;ё;^;)ブヒヒｗサーセンｗｗｗ

俺は格差に働く事によって立ち向かう(o^-^o)
おまえらはしっぽまいて部屋にこもってろや！(o^-^o)

格差社会なんて言ってるやつは自分が負け組だからだろw
そういうやつは高校大学も負け組学校にしかいけなかったやつらだから
氷河期じゃなくても最初から負け組決定済みなんだよ。
氷河期のせいなんてのはこじつけでしかない。

勝ち組のマスコミ連中も格差社会と言ってるが。

キー局入る奴も最低早慶くらいは出てて、大学時代も放送部みたいの入って
コネクション作ったり実力磨いたりしてそれで倍率数百倍突破してきてるやつらなんだし、
氷河期なんて関係なく、わずかな精鋭なんだし待遇いいのはあたりまえだよ。激務だがな。

結局ここのやつらはどんな仕事がしたくて、そのためにどんな努力をしてきたんだ？
そういうのがまったく見えてこないぞ。そりゃそんなやつはどこもいらんわ。

>>704
何も出来ないのさ、ここの連中は。
考えてもみろよ。
年がら年中世の中が悪いと言っている人間が何をしてきたか。

世の中が悪いとはっきりと認識していながら、
何一つとして改善のための行動を起こせない。
ただ、世の中に流されてきただけじゃないか。
いい歳した大人が揃って何をするのかと思えば、
ネットで仲良く愚痴を言いあうのみ。
それが自分の人生を改善するために出来る最大の行動か？
考え付いた結論はその程度か？
こんなことしか出来ないのか？

全くお笑い種じゃないか。
これが自称優秀な人間の実態だよ。
ただただ机上の理論を振り回すのみで
行動力ゼロ。一歩も前に進めない。
で、結果がこのザマか。

結局は行動力のない腰抜けが取り残されているのだろうよ。
そこに学歴や学力なんかは関係ない。
何も行動を起こせない奴が取り残されるのさ。

能力がない者を平等に救えなんていうのは
まさに共産主義的発想
氷河期世代は北朝鮮に池

>>704
何がしたいと言うより、本来の地位（学歴に見合った待遇）を求めてるだけなんだけど。

しいて言えばホワイトカラーでマターリしたい。

>>707
そんなの全く本来の地位じゃない。
ホワイトカラーとして非大卒の上に君臨して、非大卒に指示命令を下して、非大卒より高い給料貰って、しかもマッタリ…
そんな美味しい地位が、単にそこそこの大学に行ったくらいで当たり前に与えられるべきと考えてるなんて、どこまで甘い人間なんだよW
呆れてしまうわ。
女でも何でも魅力があるものを狙うほど競争率が高くて、それに固執すればするほどあぶれるリスクが高まるという常識すら理解出来てないのかよ？
今の地位は極自然な本来の原則に沿った地位だよ。
昔の親は子供に手堅い人生を送らせるために、あえて大学に進学させないなんて事もあったろ？
あれなんて結構優れた人生の知恵だよな。

>>707
＞本来の地位（学歴に見合った待遇）を求めてるだけなんだけど

今の地位が実力なんだよ。
待遇がわるいのはその程度の価値しかない人間だということ。

需要と供給のバランスで買い手市場で売りにでざるおえなかった
ってのがこの世代だからな。その程度の価値しかないってのはその通り
だと思う。価値ってのは需給バランスで決められるものだから。ただ
中身の質は知らん。

ほんと共産主義的考えだよな。資本主義なら無能なやつが職にあぶれるのはあたりまえだろ。
それが嫌なら北へいくべきだな。そもそも学歴に見合ったマターリしたホワイトカラーって何？
どこの大学でてマターリしたホワイトカラーに就きたいといってるわけ？
東大でもでなきゃそんなとこ無理っしょ。早慶でたくらいじゃ
都銀あたりがせいぜいだし半分以上はブラック行くし、どこもマターリなどしてないよ。
それ以下の大学などゴミ扱い。マターリしたホワイトカラーなんて氷河期じゃなくても
ちょっとやそっとじゃつけやしないのに何高望みしてんの？考えが甘すぎるよ

てかさ、ここのやつらはほとんど地底早慶以下だろ？いやほとんどマーチ以下だろ？
それで新卒で就職してたとしても九割強はブラック営業なんだよ？
それが分かってないんじゃないの？氷河期のせいでとネットでねちねち言ってるやつらが
日々きつい営業ノルマを達成できるとは思えんのやけど。

魅力のあるもの、人気のあるものは与えられるものじゃなくて、争って勝ち取るものじゃん。
それが向こうから降ってくるってかW
本当に氷河期？
そりゃゆとりかバブルの発想だよなW

つか、グローバルな時代とかいうながら日本的な新卒至上主義から離れられないのね

新卒で失敗したから終わりとかそこで思考停止してねちねち言うやつが優秀だとは思えんのだが。
普通はそこで頭を切り替えて新卒じゃなくてもいい公務員や資格に方向転換するとか考えるだろ。
そのへんがわかんねーやつらだ。

>>714
まったくだ、バブル期からぜんぜん進歩してない
学歴でいけそうな会社が大体わかる、年功序列変わらず
変わったのは、若者の名ばかり管理職が増えた
派遣社員が増え、平社員といえども指示をだす時代になった

新卒で就職するのが普通なんだし、新卒じゃなきゃだめってのは別におかしなことではないだろ。
新卒でちゃんと就職しないやつはだらしないやつなんだし差別受けるのはあたりまえ。
また何甘いこと言ってんの？