営業の実態

未経験者・学生が思いがちな営業像
・他人と話すのが好きな人、人当たりの良い人は営業向き
・元気さと誠実さがあればやっていける
・自分のがんばったことが評価される
・お客様第一
・直接社会貢献が出来る

営業の実態
・平気で嘘がつける
・真面目な奴や誠実な奴ほどつぶれる
・他人の迷惑など関係ない
・どれだれがんばっても数字が上げられなきゃクズ
・社内営業が第一
・残業代でないのが当然

2GET

だからなんなの?

＞・社内営業が第一

これが一番うざかった

>4
上司〜先輩・同僚、営業事務に工場、
物流、代理店(orﾒｰｶｰ)、そしてﾓﾁﾛﾝお客様、
全てに自分を売り込んでこそ営業

銀行は凄いよ。
上司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞客。

転職で何とか営業抜け出した。
いわゆる使い捨ての傭兵で、何度か営業で転職をしてきた上での脱出。

給料上がった上に帰りも定時がほとんど。
華やかなオフィス街から離れた歴史の古い地味な中規模会社だけど、
離職率も低いし、退職金も出るし、年功上列的に毎年少しずつ給料も上がる。
いわゆるオールドタイプな日本企業。
実に居心地がいい。

六本木だの西新宿だのにある急成長した派手なビルにオフィス構えた企業の営業なんて
募集やＨＰでは一見華やかで高給そうにも見えるが、その実は、全く働く人のことを考えない
非人道的で刹那的な利益主義の会社ばかりだよ。
いびつな成果主義、歪んだ実力主義、人間を追い込む利益追求主義。
そんな世界で営業なんてやったら、心身ともにボロボロになるし、何度も転職繰り返して
最後には働くところなくなるよ。

お前らも用心しろよ。

だが、中途で男が正社員で年齢にかかわらず、なりやすいのが営業なんだよな

なりやすいってことは、それだけ粗末に扱われるってこと。
長くかかって苦労してでも営業職は極力避けるべきだよ。
結局また転職することになるし、いつまで経っても先が見えない不安な状態で仕事することになる。

でも年齢が30歳超えると、どんな職種でも転職が難しいという説もあるしな

30歳なら確かに若干求人は狭くなるけどまだ求人はたくさんあるよ。
ただやっぱり30代後半になると厳しい。
でも、需要のある特殊技能があれば40過ぎても転職は可能だよ。
法務とか融資担当とか会計一般とかね。

でも営業なんてどんな業種であれ評価は極めて低いから、
それこそ30代半ば過ぎたら悲惨だよ。
重い黒いカバン背負ってヨレヨレのスーツで必死に新規開拓・・・・なんてね。
しかもやっぱり使い捨て。

だから営業なんかやるなって。

需要のある特殊技能なんて自分で本読んだりして、実行しないと無理だろ。
日本にあるごく普通の大手以外の会社ではまず特殊技能なんて身に付かない。

>>7
今の職種は何ですか？それとどんな媒体を使いました？
転職歴がある人でも転職サイトや人材紹介会社を通して、無事に営業から
抜け出せるんですか？質問ばっかですみません

>>7
なんかちょっとわかる気がする
今受けてる営業は葛西でマターリそうだから期待しよう…

>>13
今の仕事は法務。
まあ、一応法律の勉強してた経緯があるのでそっちは強い。

新卒でメーカー営業→資格受験（失敗）→再就職後営業を２社→法務だよ。
媒体はエンジャパンからたくさんの人材紹介会社に登録して紹介を待った。

法律知識を強調して必死に法務を探したよ。
もう安月給激務のソルジャー営業はうんざりだったから。
入った会社入った会社離職率の異様に高い糞会社ばかりだった・・・・・・・・
がんばったし、それなりに結果もだしたんだけどね。心身ともに耐えられなかった。

やっぱ俺の場合は法律知識という武器があったからなあ。
運も良かったと思うが。

>>15
参考になりました。３社のそれぞれで長年の経験と結果があったことも
成功の要因になったのでしょうか。やはり何だかんだ言っても営業は厳しい
ことだけはどの会社でも変わりないのですね。

使い捨てソルジャーです。
歩兵です。
刀なんて持てません。竹やりです。
最初に提示された給料や求人に載っている給料なんて
高いとは思わないほうがいい。
毎日数字に追われ胃が痛くなり、耳鳴り、目の痙攣、立ちくらみ。

自分は大手メーカー営業
誰でも知っている所だがそこですら辛いのに
さらに下になったらどんなんだろう。。。

すべての職種ではないが、７割以上は辛い。
楽な仕事なんてない事はわかっている。
ただ、３年くらい頑張ろう。
一生営業なんてするもんじゃない。
末端を味わうと後が楽だから。

営業の酷さはなってみた者しか分からない。
ソルジャー営業なんかにさせられたら人生終わり。

新宿のイチモツ産業(賃貸屋)の月のノルマは１００万円。
これをきついと見るかどうかは貴殿次第。

100万円売れるだけのネームバリューや商品力等のバックグラウンドも無いのに、
無理だろ

工場の作業員とどっちが良いですか？
営業と両方経験した人いないかな？
一応大卒で営業職を避けると工場しかないんだが。

>>21
大卒なら工場はやりたくてもなかなか採用してもらえませんよ。
現在２７歳の営業マンですが、現場を３回ほど受けましたが
面接時点で大卒は敬遠している様子が伝わってきました。
私が受けたのは、新日鉄など大手ですが・・。

営業はどこの会社で営業をしていたかが大切。
売れないものは売れないし売れるものは売れる。

age

>>21
営業でビジネスマナーや礼儀や日本社会の空気の読み方学びながら、
資格の勉強でもして事務職に移れ。
簿記、英検、ＦＰ、ビジ法・・・・・。

工場勤務なんて続けたらほんとボンクラになる。

230 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/05/07(水) 07:06:39 ID:gAlg0bJDO
一部では､新規って人とのつながりで取っても、真の実力はない。と､言われて
いるがこれって理想論だよね!?

232 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/05/08(木) 06:44:14 ID:pvoFCHp80
>>230
はあ？
そんな屁理屈はどうでもいいんだよ。
方法なんてどうでもいいから契約取ってこいよ。
数字上げてこいや。お前今月いくら稼いだ？ん？
給料の3倍稼いでもらわなきゃ会社は赤字なんだよ。給料泥棒が。
お前の親の顔がみたいよ。こんな役立たず生みやがってよぉ。
親もボンクラか？ｗ
彼女いんの？いるんだ。はっｗｗ男見る目ねえ〜。
お前なんて絶対出世しないよ。てか、首。
俺にお前の女抱かせろや。絶対いかせてやるからよｗ
いつまでぼ〜っと下向いてんだよ！はあ？すみません？がんばる？
じゃあ今まで頑張ってなかったのかよ。
早く電話かけろよ。俺の目の前でアポとれよ。早くよ！
今日は契約取るまで帰ってくるなよ。ぜってえだぞ。
愚図が！





ってのが上司・会社の本音です。
こういう人間否定の罵倒に耐えられないと新規営業なんてできないよ。
そういう世界。

しかも上司よりあげたら、これまた怒るｗ

転職で新規開拓営業行くなんて信じられない。
99％地獄行きじゃん・・・・・

>>26がマジなわけで・・・・

＞対人関係下手をなおしたい意図で営業をしてみたい

お前の事情なんて知ったこっちゃないんだよ。
ここはお前のリハビリ施設じゃねえし、俺は先生じゃないんだよ。
いいから数字上げてこいや。契約取ってこいや。
お前昨日何した。行動全部報告しろ。今すぐ！
はあ？何ボソボソしゃべってんだよ。聞こえねえよ。お前、客の前でもそんなんか？！
それじゃあ契約取れるわけねえだろ。ふざけんな！
口べた？知ったこっちゃねえっつったろ！
すみません？別にお前に謝ってほしいんじゃねえんだよ。数字上げろって言ってんの。
お前みたいな奴がいると俺も迷惑だし、周りも迷惑なんだよ。足引っ張られてよ。
上に説明するのは俺なんだよ。どうしてくれんだよ？あ？
がんばる？はあ？今までがんばってなかったのかよ？仕事舐めてんのか？
具体的に目標言えよ。今日契約取れんのか？今月いくら上げるんだよ？
言ってみろよ。っち・・・・・、ボソボソしゃべんなったろ。俺言ったよな？あん？
使えねえ。お前みたいな部下持った俺は不幸だよ。
もう行けよ。朝からこれ以上お前の顔見たくねえわ。疲れた。
お前がどうなろうと知ったこっちゃねえ。さっさと行ってらっしゃい。じゃね。はいはい。



ってのは大袈裟じゃなくて、本当に新規営業の世界では当たり前に朝から行われる会話なんだよ。
あなたが口べたどうこうなんて関係ないんだよね。
こういうのに耐えて長時間労働でも休日出勤でも客に土下座でも何でもして数字をあげられるかどうか。
それが出来なきゃ、この世界に転職しようなどと考えない方がいい。

>>29
結局、社長以外数字求められるから管理職は下の尻を叩く
で、実際真に受けて頑張る人が潰れて行って漫喫で半日、客先の雑談で半日のオチャらか社員が続く不合理さ・・・・

>>30
がんばる人も潰れるが、満喫半日の人も結局数字が上げられず辞めていくことになるよ。

毎日毎月数字に怯えて、上司の罵声を浴びつつ、客に粗雑に扱われ、何本も営業電話をガチャ切りされ、
重くて黒いカバン持ってヨレヨレのスーツで街中を這いずりまわって、
歩合によって給料の良い月もあれば悪い月もあり、平均すれば全く労働の割に合わない給料で、
転職が当たり前だから不安定で、部下を持つこともなく、しかも退職金なんて望むべくもない。
心と体を削って、長時間労働で家族関係は最悪。

それが営業の実態ですよ。

>>31
全くもってその通りだｗ

今商社営業してます

働けど働けど上の評価は常に数字
わかっちゃいるけど目標が高過ぎるし到底今の客で達成なんて無理
一昨年はいった新人(俺は去年新卒)の数字がいくのはいい客があってそれをフィルターかけてその他の客が今の俺の客…
いい客があるはずもないわ…

こんな会社辞めてやる

幸い次の会社もほぼ決まってるしタイミング見計らって辞めてやる

チラ裏すまん

心療内科いって心の病気になるかなｗｗｗｗｗｗ

でも文系だと営業しかない

俺も>>26>>30みたいな感じだった。

次は労働時間長いのはしかたないが、
（前も月3日休み、残業170時間だったから）
もう怒号罵倒がない所に行きたい。
でも、そんなの無いだろうな

>>35
まったり営業ってのもあるけど。
そんなところ中途募集なんてないから。
あっても給料激安。

俺の営業所、所長と俺の2人だけなんだけど

197 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 00:55:40 ID:2+nb87g10
逆に営業のいいところってありますか？
営業してて良かったことなど
198 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 02:17:47 ID:BwvK2iCa0
>>197
給料がいい点かな。年収800位いくから。
ただ、ホントそれだけ。
欲しい物が色々手に入って、物欲が満たされると
日頃の詰めが相当苦痛になるね。
歳喰うと、カネだけが全てじゃなくなるな。
新着レス 2008/05/13(火) 07:06
199 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/05/13(火) 06:52:14 ID:ejhzF8u40
>>197>>198
言っておくが、年収800万をコンスタントにもらえてる>>197は一握りのトップ営業と思った方がいいよ。
かなり優秀かつ運も良い。

毎日ものすごくキツイ思いをして年収500万に届かない30代40代も大勢いるんだぞ。
てかその方が多いだろ。
しかも稼いでる営業も含めて営業は転職も多い。
必然、退職金とかもらえなくなるし、歳食って体力精神力が落ちたら働く先があるのかと心配になる。

仮に今は稼げていても将来それが続くとは限らないし、退職金も出ないから、
結局トータルの生涯賃金だと、年功序列で勤め上げられる会社員より低い可能性が高い。

営業に転職するなんて人生捨てるようなもの。

工場に入って現場のはずが営業にｗ
年の売上目標五千万ｗ
ムリです泣
ボクハゲンバノニンゲンデスヨ

だいたい中小の会社だと、ノルマがとんでもない

上司が厳しいのな。

厳しいとサボらずにてきぱき働くからだろうか。

わが道を行く人（B型？）には適職だと思う

パワハラ三昧で1月売上ノルマがきついとこばかり

パワハラ、罵声、ノルマ、吊し上げ会議、飛び込み、テレアポ、長時間残業、少ない休日、高い離職率、評価されない営業職歴・・・・・・・・・・・・

営業職をずっとやってたので転職先も営業かなと思ってたけどやめて工場とか行ったほうがよさそうだな。
俺もここに書いてあること全部経験してきたし。

営業は、頑張った分（契約できた分）だけ評価されるのは本当。
そして営業は、会社を上手くやっていく上で一番直接的で重要なファクトってのは
経営者のほとんどが認識している。

でも評価を維持するためには、一生頑張って走り続けないといけないし、
直接的なファクトが故か、成績上げているうちはチヤホヤされるが、
成績が落ちると速攻で干されるという、正直水商売やマルチ商法やっている奴らと
変わらないような職種。

モンスターペアレントとか、おかしな人間相手に営業しなきゃいけない機会も
昨今は増えているし、まー日本の経営者全体の認識が変わらなきゃ、
現状は扱い的には一番底辺職種なんじゃないかな？

性格にもよるんだろうが。
仕事ってのは引退するまで何十年も続くわけじゃん。
40年前後さ。

営業ってのはず〜〜〜〜〜〜〜っと数字に追われて、他人に頭下げ続け、神経使って、
労働時間も長くて不安定な環境なんだよ？

続けられるか？数年と割り切るならがんばれるかもしれんが。
そして一度営業に行ってしまったら、なかなか営業以外の仕事には就けないという現実。

まさに営業永久地獄。

ほとんどの人が頑張ってもノルマ、目標に全く届かないなんて会社が多いよね

内気で口下手で欝系の人間なんですが営業って向いてないですよね
親族にも欝で生活保護もらって寝込んでる人もいます　兄はニートです
親族はほとんど公務員（先生）で民間企業で働いてる人はいません
自分は公務員試験落ちて職さがしてるところです

事務職は処理スピードと正確さが全てで減点方式。
一回下手打つと挽回のチャンスが少ない。

その点営業はどれだけ無能でも数字さえ行けば一目置かれるし、
挽回のチャンスが毎月ある。
数字悪いとき周りに文句言わせないコワモテキャラ作り上げれば
なお良い。
昼間上司と四六時中一緒じゃないってのもいい。
内勤は上司にずっと監視されてるから息が詰まる。

営業しかしたことない人は数字がない仕事なんて想像できないだろうが

>>50
自衛隊がいいんじゃない？

ずっと全力でやるということなら営業以外でもそれをやってるはずだよな。
テレオペでもずっとクレーム受けながらしゃべりっぱなし、接客でもずっと動き回りながら笑顔で対応。
事務だって↑のカキコの通りだし。
評価を維持しようとしたら営業以外でも一生走り続けなきゃいけないのは同じ。

でも営業がきついって意見が多いのは、
他の職種では全力でなくて評価は下がるがクビとかまではならずになんとかなるからだと思う。

だからそんな手を抜く働き方ができない人なら営業でもその他でもあんまかわらないと思う


あと世の中には営業職が多いというのもあるだろうね。
新卒の7、8割は営業だってなんかで見た。
それだけ悪い意見も目立つんではないかな

営業から営業に転職してやっぱり他の仕事すればよかったなって思った人います？

サボらない営業マンはいない

>>50
工場でジットリ働けばいいと思う

>>54
そんな転職を繰り返すような営業マンは、もうほとほと営業に嫌気さしてるはず。
でも営業は営業にしか行けないのが現実。

そりゃ、清掃員だの新聞配達だの警備員だのになるのなら別だけどさ・・・・
さすがにそれは最終手段だろ。

基本給貰うから苦しいんだよ。 完全歩合で一度やってみ

>>58
それでお前は長く勤められたの？年収ベースで高い賃金得たの？
完全歩合で生き残って行ける奴らなんて、ある意味一握りの特殊能力者だよ。
不動産や保険とかさ。

気合いや努力でどうにかなるとは限らない。
無責任すぎる。

一度歩合で稼いでしまうと、固定給でなんてバカらしくてやってられない

営業マン、ピンポンピンポン押したあげくコンコンノックうるせえぞ。
拒否られてることくらい脳裏に浮かばんのか？
ドアの覗き穴から見てみると必死で電気メーターの回転見てる。
それが回転してたら絶対在室だと思ってるのか？
しまいにゃドアノブ触ってたまたま鍵開けてたから
ドア開いておどろいて逃げてった。
住人が何も言ってないのにドア開ける行為は問題だな。
今度は許さんぞ　ＮＴＴのセールスマンよ！

>>25

俺証券営業２年目で転職考えてるんだけどFP取ったら内勤になれるの？
FPって思いっきり個人営業っていうイメージがあるんだけど…

以前保険の飛び込み営業やってました。
今転職活動中で、
引越屋の営業求人で｢完全反響営業。飛び込みはありません｣って書いてあるんだけど
このような形態の営業の大変な点、落とし穴、盲点等分かる方いらっしゃいますでしょうか？

>>61
お前も営業マンをやってみるといい。
もはや、倫理だの相手の迷惑だの関係ないんだよ。
それを会社に強要されて、それをやらなければ収入にならない。会社に居られなくなる。

そして、それに耐えられなくなったもの（ほとんどの人たち）が辞めていく。
営業とはそういうお仕事。

>>62
ＦＰなんてそこらの不動産屋でも箔付けに取ってるよ。
金出して講義に真面目に出てれば簡単に取れる。
そんなもの持ってたところでキャリアを変えることなど出来ないよ。

>>63
反響営業と言うけれど、こくわずかな反響とも言えないようなきっかけがあった所に
猛烈な電話営業と飛込みをバンバンかけていくわけ。
昔利用した個人客、不動産屋や税理士から教えてもらった引っ越し予定の法人・・・・
だから、無差別ではないだけで実質はテレアポ営業・飛込み営業と同じようなもの。

そして、業界自体の激務さや体育会系気質を考えれば、自然と営業マンに会社がどういう態度をとるかも想像つくでしょ。

たしか引越し屋の営業は空き時間とかに、引越し業務を手伝わされると聞いたような…
もちろんやらない会社も多いだろうけど。

ルート営業って新規営業よりは楽ですか？
でも、ルート営業で応募したら新規だったりってケースも多いとか

>>67
営業の募集広告なんて嘘だらけ。
中途採用の営業なんて、都合の良い使い捨てソルジャーなんだよ。

モデル年収？ノルマがない？未経験者にも経験者がしっかり研修？
新規開拓が無い？残業がほとんどない？仕事にやりがいがある？
業務拡大につき営業マン急募？

そんなのぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ嘘だと思え。
それが本当だったら、その会社は営業マンの募集なんてするはずないよ。
だってそんな良い会社だったら誰も辞めないから。
全部大嘘の離職率の高い会社だからしょっちゅうしょっちゅう募集をして
しかも「未経験者歓迎」なんて言ってまでレベル下げてるんだよ。

だよなー
昔大卒以上って書いてあったのに今では学歴不問だもんな
おわっとる

>>68
そうですか・・・ありがとうございます。

学歴不問、やる気重視、未経験者歓迎

募集にこんなこと書いてる職種って営業以外にないでしょ？
つまりそこまでして集めなきゃならんほど酷い職種なんだよ。
営業ってのは。

しかも「未経験者歓迎・優遇」には別のからくりがあるし・・・・

>>22
新日鉄の現業はコネがないと大卒は入れないよ

age

過酷なノルマ・罵声により思考回路破滅！

面白いスレができてますね

このスレ読んで中途で営業行くような
犠牲者が減ることを望むよ

どの業界がいいかなんていくら調べても会社によって全然違うから実際には
入社してみないとわからないんだよね。
まぁ未経験の中途で入社してもまともなところはないと思ったほうがいいよ。
結局は辞めていった人間の穴埋めに使われるんだしね。

現役営業マンの俺が通りますよ。

ここで営業どうですか？なんて聞いてるタイプは営業止めた方がいい。
営業は誰でもなれるが向き不向きが顕著だから誰でもやれるとは限らない。

でも水があうって人もいるからその人しだいだけどね。

俺は営業から営業以外の職種の行き方を教えてほしいよ・・

>>78
千葉生まれの千葉育ちだけどいっぺん言ってみたかった。

儲かりまっか？

大学時代に２ちゃんがあれば、営業なんて絶対避けるために資格取ったりとか努力してたろうなあ。
ある程度大手の会社の営業やってるが、数字につきまとわれるのはずっとだもんなあ。
特に今日みたいに、月末の次の日にはそう思う。昨日までに必死に数字あげてなんとか達成してホッと一息ついたら、
今週末に今月の見込み発表する会議だし。必死に先月数字絞りだしてあげたから今月の見込みなんて全然無い。
しかも会社の都合で目標数字が無理やり上乗せされてて、到底達成不可能な予算で、最初からやる気のでない設定。
今月乗り切っても来月も次の月もその次の月もその次の月もその次の月もその次の月もずっとこれだよ。
簡単に転勤させやがるし、俺なんて今、車で片道一時間半かけて会社まで通ってる。年間走行距離四万だよ。馬鹿馬鹿しくてやってられん。

俺なんか600K走る日があるぞ。
まぁ営業はメリハリあっていいぞ。数字上げりゃ何してもいいし正直週2はパチってるぞ。

要は自己管理に長けてればいいんじゃね。

普通に社会人してたらさ、
上司に怒鳴られるほど怒られることって滅多にないでしょ。
仮にあってもかなり大きなミスしたり、同じミスを何度も繰り返したようなときくらいでしょ

でも営業は違う
例えミスをせず、毎日遅くまで残って一生懸命働いても
数字という結果に繋がらなきゃ怒鳴られます
人格否定的な罵声を浴びることも珍しくない
しかも社内だけじゃなく外部でも今度はほんのちょっとしたミスで怒鳴られる

さらに新規営業ともなると、日常的にテレアポや飛込みで
相手の迷惑そうな顔を見、声を聞くことになる

普通の生活してて毎日怒鳴られたり迷惑な顔されたりなんてちょっと考えられないよね
でも営業は毎日毎日それが仕事なんだよ
おまけに夜遅くまで残業代もなく働いて…


あなたはこれでも営業やりますか？

コンサルティング営業って、、これもまた、厳しい？

>>84
聞こえは良いけど、新規のお客さんのところに行って、こちらから
話を進めていって、課題を探り提案する営業だよ。
でも、それ以前に会ってくれない事を覚悟しておいた方が良いし、
”もう間に合ってます。ということで、一蹴されること多いですよ。”

>>83
うまくいってないの？

営業なんてそんなもんだよ。
最高俺は週３ひきった。日報捏造は困ったが

>>84
商品が「コンサルティング」というだけで、後は営業と同じ。
むしろ後々に「コンサルティング」しなきゃいけない分普通の営業より大変かもな。

飛込みだろうがテレアポだろうがとにかく顧客を探して探して
「コンサルティング」して数字を上げる。

数字で詰められるのは同じ。

今週号のスパ！読んだ？
「精神的にきつい仕事ランキング」とかって特集だけど、
営業は人間扱いされない部門でトップだったよ。

コンサルティングだとかシステムだとか、形の無いものを売るのは難しい。

派遣請負業の社員おる？勤務どんな感じ？

企業の過酷な生き残り競争が、
転職を重ねざるを得ないソルジャー営業や派遣社員の増加を産んだんだよ。

はっきり言って営業マンのほとんどは、今話題になっている派遣社員と同じようなもの。
安い基本給で、インセンティブをちらつかされて、達成不可能なノルマを与えられて
当然残業代もなく、毎日毎日夜遅くまで働き、数字を詰められて罵声を浴びる。
長く働けるわけがない。当然自分の方から辞める。
それを雇う側も分かってるから、営業は敢えて派遣にするまでもなく正社員募集が多いんだよ。

そしてソルジャー営業は転職してまた別の会社へ・・・・・

客先が都内に限られてる
あんまり出かける時間が多くない営業って
営業の醍醐味であるヒキ時間が取れなくてだるいかな

よく昼間に駐車場でさぼってそうな営業車をみる

あれはあれで社名書いてある営業車だときついんだよな。
マジで通報する奴とかいるしさ。

場所にもよるでしょ
俺はスーパーの駐車場とかで半日ヒキってた事とかある
帰社予定4時なのに起きたら7時だったとか

俺はマンガ喫茶とビデオボックスだったな。
5時間プランとかでずっとサボってた。

営業ってキツイの？楽なの？どっちなの？
適性がある人間にとっては楽な仕事で、合わない人間にとってはパワハラ錆残地獄って事？

営業職って使い捨て要員なのか！
たしかに会社都合二回経験したから今思うとそうかもしれん。。。

>>98
その通りだよ。
安定して売上げがあればパワハラもサビ残もまったくない。
営業なら誰でも簡単に雇う会社に未経験の中途で入社しても
うまくいかないのがほとんどでしょ。
会社への貢献どころかそいつの給料分さ利益が出せないなら
仕事してないのと同じだから怒られもするし、定時で帰るなんてのも
許してもらえるわけがない。

黙ってても一定の売り上げあがるルート営業で、営業車に社名入ってない会社なんかだとサボり放題だよ。
そういうおいしい営業もある。ただ、新卒で入るならいいが、転職ではなかなか募集が出ないよねその手の会社。

1

私、少し前大手メーカー(リストラで有名)子会社の営業事務(派遣)してたけど
営業さんみんな楽そうだったよ。
出張に、女23才と男28才の2人で行ってたり。それにはビックリしたけど。
朝礼でも、マネージャーは成績のことなんて一切口にしなかったし
中途の営業さんも「会社が大きいから、ゆるいんだよ」みたいな事いってた。
社員よりも、出向社員と派遣のほうが多い比較的新しい部署だったけど。

おいしい客を引き継いだ営業ならラクだよ。

客が営業してくれるから。
営業って｢買わないブタはただのブタ｣と言いながら仕事できれば
ラクなものだよ。

営業のタイプとしては法人営業でルートかな。

103

↑まちがいね。
その部署も、法人相手の営業だった。
ルートじゃないって言ってたけど。

全国に拠点があって、全拠点での目標予算の10億に少し届かなかったってマネージャーが
残念がってた。
やっぱあの営業さん達って楽だったんだ。
でも事務はとにかく忙しかった。残業月40くらい。
派遣だったから残業代でかなり稼げたけど。

陰湿だった

工業用特殊洗剤（クリーナーとか）の営業知ってる人いますか？

>>104
中途だとそういうの少なくね？
前の担当者は会社と何かしらで揉めて辞めちゃってて、引継ぎもなく担当する顧客も
カスみたいな客を大量に押し付けられたりするし。
最初から使い捨て目的だと、ルートでもそんな会社あるよ。

>>108

たしかに少ないけどたまに職安に出るよ。

マイナー企業でもシェア高いとか独自技術があって代理店管理営業
ならラク。

｢売らない｣を言える、言いやすい会社なら殿様営業や能書きタレ営業ができる。

頑張った分だけの見返りが来やすいのは、新規飛び込み営業だな。
絶対やりたくないが。
ルート営業なんて担当した顧客次第。どんなに頑張っていい提案してもダメなとこはダメだからな。 しかし、担当先次第で仕事の量やストレスが違うという点が問題だな。

印刷会社の営業が激務って、どういう内容で忙しいんですかね？

信用金庫は？

>>111

会社次第。

でもさ、｢クレナイのブタ｣を担当させられたらどこも大変。

話を聞いてクレナイ

買ってクレナイ

仲良くなってクレナイ

わかってクレナイ

担当変えてクレナイ

結局は｢買わないブタはただのブタ｣。

営業やめようかな

携帯ｽﾏｿ　稀にラッキーがあるかな？！　金・女・時間　それぐらいかな

問題は、この先ずっとソルジャーなのか？
それともある程度の年齢になれば管理職になれるのかだ。

中途採用営業の場合、そもそもいくつになろうと会社は
ソルジャーとしてのポスト以外用意してないことがほとんど。

嫌になってまた転職するか、50歳越えてソルジャーのまま年下上司に命令されるか…

age

不動産、保険、車、出版、旅行、アパレル
広告、ＯＡ、サプライ、中小金融……

どこも酷い噂しか聞かない。
実際離職率高そうだし、だからこそ常時募集なんだろうな。

営業ばかり受けててなんだが、
自分のキャラはあえて営業をやるほど向いてないことが
わかりきってるんだけど　それでもまあやるしかないし
若いうちは営業で頑張ってみようじゃないかて思ってるんだけど
そういう人はけっこういるかね？

>>119
俺もそうだよ、自他共に営業に向いてないと思ってる
親、先輩、友人、彼女全員から営業っぽくないって言われるな
SEとかパソコン使う方が向いてそうと言われるが、PCスキル全く無いし
ちなみに適性検査やると、営業向きで事務には向いてないって出る
自分でもよく分からんが、営業しかないので営業で探してる

俺はそれプラス、内勤がいやなんだ
ずっと社内にいれる人は尊敬しちゃうｗ　外でたいわ

同じく。

ただ営業は詰められるし錆残、休日出勤が嫌なんだよね。
でもやっちゃう？

月初あたりにノルマ達成が読めてると昼寝してても文句言われないし天国だよ
で、その余裕があるうちに翌月のノルマ達成のために少し動いておく
不思議と気持ちに余裕があるほうが仕事も上手くいくし月末にガツガツしたって客には見透かされるしね

俺は他人からとにかく営業向きと言われ続けてた。
話し好きで笑顔を絶やさず行動も早くて他人に誠実…
自分で言うのも何だが、日頃からその通りの人柄。

で、自分でも営業に向いてると思って不動産で２年ほど
営業をして精神がボロボロになった。

世間で言う営業向きの性格と、実際に営業でやっていける性格とは全く別だよ。
むしろ仕事として上記のような人柄を演じて、
本音は他人のことなどどうでもいいような
そんな性格が一番営業に向くんだと思う。

根から明るくて人好きで誠実で思いやりがあるような人はダメだよ。
潰れるよ。

>>121>>122
内勤で、毎日トイレで15分しかサボれないけど定時上がりなのと、
営業で、毎日外で３時間以上サボれるけど夜９時１０時まで残業なのと、
どっちがイイ？ってことだと思う。

俺営業やってたが3時間もさぼれないよ。訪問件数は上司にチェックされるし
昼飯休憩がやっとだったもん。
しまいにはとるまで戻ってくるな、ノルマいかねーんだから日曜も出ろとか言われてたし。

>>124
そろそろゆり戻しがきて本来のあるべき姿の営業マンが必要になるんじゃない？
無茶しすぎて契約打ち切られたり出入り禁止になったりと
営業マンというより詐欺師みたいなのが増えてるから

残念ながら営業は数字がすべてです
さぼってるやつはめちゃくちゃ要領いいか
給料あきらめてるかのどちらかです

MRってひたすら医者の接待要員ですか？「先生先生」とか言って

>>118
そん中で不動産だけは同業への転職が多いから別だな。
不動産が一番楽だよ。
嫌ならたくさんある別の不動産に行けばいいだけ。
気分転換に仲介やったり、ハウスメーカーに行ったり頻繁に転職してる人を知ってる。

>>130
お前、不動産舐め過ぎ。
どんだけキツイ業界か

不動産はブラックの代名詞みたいに言われてるしな

不動産はキツイのとはちょっと違うと思うけどな。
深夜までサビ残だの罵声だのパワハラだの言ってる人は大手でそこそこの固定給貰ってるのに
全然契約取れない人たちでしょ。

不動産で契約なんて殆ど取れんだろ
バブル期ならともかく、この不況下で不動産買う奴どんだけいるんだよ
この前もテレビで30代の中堅層狙ったマンションが全然売れないって嘆いてたぞ

マンションは前から飽和状態で売れなくなるって言われてたじゃないｗ
買っても数年で半値以下の価値になるしｗ

>>125
内勤で、毎日トイレで15分しかサボれない上に夜９時まで残業している俺は・・・

ヽ(ﾟ∀。)ノ　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

自分はマンデベなんだけど、本当に今は売れない。
反響は全然来ないし、テレアポ、飛び込みも大苦戦。
数年前のプチバブル期は確かによく売れたんだが、
その頃に比べると、激減してるね。

ちなみにパワハラは多いよ。
>>130言う通り、他の業界からたくさん流れてくるけど、
みんなボロボロになって、1年続く人は2割くらいだね。
残業も月150時間くらいあるけど、一番楽な業界なのかな？
俺は不動産業界以外知らないからさ。

パワハラ率、罵声浴びる率、即効離職率。
これらは不動産と先物のトップ争いだろうな。

>>124
＞根から明るくて人好きで誠実で思いやりがあるような人

まさにそれです私・・・。
IT業界で底辺の仕事（お客さん相手保守）してて業界卒業しようと
この前大手プリンタメーカーの貿易部門でOA事務やったけど、4ヶ月で辞めました。
11月で30になっちゃいますから・・・。

私は営業はやめといた方がいいでしょうね。経験も無いですし・・・。
何をすればいいんだろう・・・。もうよくわからない・・・。

営業として必要なスキル

・神経が図太い（何を言われてもヘッチャラ）
・性格が誰から好かれる、外見もそこそこ
・嘘は悪いことでないと思える
・体力がある、２日位ならテツヤok
・気が利く
・行動力がある
・執念深い、ストーカー並
・超絶Ｍ体質
・お酒・女大好き

これらがあれば大丈夫！！！どこでも通じるよ

その通り！！

7つ当てはまる俺は営業向き？
昨日営業の面接行って来たけど
もちろん未経験の35歳のオサーン・・・

どれが当てはまったかにもよるが、喜ばんようにな。
要するに人間のクズってことだぞ。

俺も5個当てはまった

俺は2個だな

印刷営業激務って聞くけど俺の知りあいのとこは午前様はないし完全に土日休んでるって！！
業界うんぬんじゃなく会社によってピンキリやなぁ。

結局自立して仕事できるタイプなら問題ないね。
もちろんノルマあるけど、売れないときはなにやっても売れないし。
仕事を自己管理できればぜんぜん向いてる。

ただし休みは泥のように眠る

>>147
お前、学生かニートだろ？
発言が完全に的外れ。
とてもまともに仕事経験がある奴の言葉じゃない。

早く就職して、一番キツイ 営業で揉まれてこいや

住宅営業の女ですが

さすがに何年もやってるとつらくなってきた
女の先輩たちはやっぱり図太いっていうかいい意味で無神経
じゃないと続けられないよ…

女性に営業やってもらいたくない

>>150
それは今の私を全否定されてるということですか？

>>150
自意識過剰すぎ。貴女には何の興味もありません。

女に仕事を奪われて、男には営業・ブルーカラー・IT・技術・専門職しかなくなった。
営業まで女にやられてしまっては、もう生きてく自信がなくなるよ。
いや、バカにするならいくらでもバカにしていいよ。昔は事務なんて男女混合でやってたのにな。

男女雇用機会均等なんていう奇麗事の、都合のいい所だけ大企業が導入して、
女にはつらい仕事をさせ、男は女に年収で負けてプライドと恋愛感情を失い、
共働きは増え、晩婚化し、出生率は減少し、でも一世帯の稼ぎは以前より少ない。

結局女性が社会進出して、男も女もつらくなったじゃん。メンヘラもワープアも増えたじゃん。
バカジャネエノ

>>146
印刷営業は、商業印刷か出版印刷かによって全く逆。

商業印刷は飛び込みとかテレアポとかもやるから、
朝から夜まで忙しいけど、深夜にはならないし、
土日出勤はまず無い。

出版印刷は基本ルートだから朝から夜までは比較的ラク。
ただ、雑誌の締め切りとかあるから、
週刊誌なら深夜２時３時は当たり前。休日関係なし。
日によって忙しさが全然違う。

>>153
同意。
結局、雇用機会均等して男女共に辛くなった。
少子化も加速した。

馬鹿な選択したもんだよ

私は結婚したら家庭にはいるよ

>>156
専業主婦やれるほど旦那の稼ぎがよいといいね
もっとも稼ぎのよい男は仕事もかなりハードだから
家事や子育て参加は諦めてやってね

昔は、男が事務やって、女が専業主婦やって、子供を大学に行かせられてたんだよ。
オレタチダマサレテンジャネエノ？

確かに旦那だけの収入でやっていけるのかな
今の仕事上いろんな職種の年収みるけど低い人は低いし高い人は高い

年収だけじゃないとわかっているけど

数字に追われて朝から晩まで休日返上で働いてズタボロになって
結局、今は職安通い。

家族のため思って歩合制のキツイ営業行って、
必死に頑張って頑張って頑張って
毎日終電近くまで頑張るけど
結局はノルマこなすのでやっとで
体と心に変調きたして２年程度でまた転職。

本当に馬鹿げた仕事だ。自営業ならがんがって営業するけど。

アホ上司の面子のために精神ヤラれるんだからなぁ。

ノルマに追われて数字だけでの評価
人間性よくても売れなきゃ冷めた目でみられる
売れてるときは周りに人がよってくるけど。

上司が社内営業大事っていう理由のひとつに売れないとき声かけてもらえるだけで
頑張れたりする、それがなきゃ今俺はいない〜って話してた。
ほんとにそう思う
みんな見てくれてるんだよね、辛そうにしてる時話聞いてやるって飲みに誘ってくれるだけで嬉しいもの。

26歳の女で社会経験は少ないけど今の仕事してるおかけで少しは男性の仕事の辛さわかってあげられるよ

その通りだ！
営業がんばろうぜ。業界は何？

>>164
上にも書いたけど住宅だよ

避けられるなら極力営業職何て避けた方がいいということ。
若い頃は修行だの仕方ないだので営業職やってると、
結局中年以降になっても営業職を続けることになるという罠。

>>166
同意

オイラは営業やってから副業にいい相乗効果が出ている。

副業OKの会社だから給料も安いし売上よくても歩合つかないが副業で
稼げるからいいかな。
今の会社は内勤の人も業者から小遣いもらってるしチップみたいなもの
とか言ってるから営業も仕事の合間に副業だよ。

営業は普通、副業やれる時間なんてない。
毎日１４時間１５時間労働の上、
休日出勤も当たり前。

営業しながらサボってばかりいる奴らが集まるこんなスレもあるぞ

私は営業車ヒキです…◇53時間目◇
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1215690747/

俺そこの元住人だった・・・

忙しすぎて飯食う時間もあれだったのに
営業車ヒキって・・・・・・・

新規開拓外回りはサボろうと思えばいくらでもサボれるからね。
もっともそんなことしてたら結果が出ないから数か月で会社辞める羽目になる。
まあ、必死でやっても結果出ないで辞めることもあるけど。

やっぱり同じ営業でも会社によって天国と地獄があるんだな

契約取れた日くらいだなサボってたの

早い時間から開いているバーで飲みながら報告書書いてたｗ

営業だけじゃない。
工員も事務でもどこでもだ。割合が営業のが少し高いから批難浴びるわけだが。

昼間はサボって寝てたけど
朝7時半から夜23時まで会社にいたよ。

そういう拘束時間だからこそサボってたわけで。

マジつれー
新卒入社時に、経理や総務で入ってりゃな

同じ大学同じ学部同じ年齢で同じような能力で、同じように就職活動頑張った。
でもその後入った会社、入った部署で運命が全然違うよな。

おれも某大手メーカーで営業やらされてあまりの激務に4年で退職。
その後は転落的転職人生。
同じように某大手量販店、某大手証券営業、某メガバンク営業やってた奴が脱落してやはり転職繰り返してる。

逆に、某大手メーカーで購買と某サービス業法務に行った奴は今もイキイキ働いてる。
やっぱ営業ってな・・・・・・・・・・・

営業でもイキイキしてる人はいるし、
事務系の職種でもイキイキしてない人はいる
よ

>>179
その後は営業はなれたの？

>>181
俺はね。
安月給で事務職やってるよ。

上で住宅営業やってるって書いた女だけど…

家って一生もんだから正直重いし法律関わるからほんと怖い
一歩間違えれば融資おりず銀行とお客様の両方から信頼なくす。

なんて言いながら引き渡した時の満足感はハンパない
そのために上司からの叱責や営業会議での詰め寄りも乗り越えるけどやっぱつらいんだよなぁ

会社やめて小売りに行った子いたけど重さがなくてすぐやめてた
私も辞めたら転職人生歩むのかな

>>183
どうせ不動産なんて１ヶ所でずっと続けていける世界じゃないじゃん。
転職が当たり前だよ。

一流大学を出て営業職をするものではないと思う。
高卒でも成り上がる可能性が少しはある。これが営業職のよさ

でもリスクは限りなく大きい。

>>184
ほんとだね
でもうちの会社、女性営業多い
不思議だな

>>183
女性でも詰められんのか、キツいね。
俺んトコはマンションなんだが、男はガンガン詰められるが、
女性はゼロ喰っても何も言われない。
まぁ、総じて女性の方が優秀な人は多いけど。
辞めたコはみんな幸せにしてるらしいと聞く。
>>183さんは、天性の住宅営業なんだろう。

電話(ﾏｲﾗｲﾝ)の契約営業を試用期間中に辞めた俺が
来ましたよ

この手の営業やったことある方いる？

>>188
自分でやったことはないけど、たまに自宅に営業にくるね。
土日とか、平日の２０時過ぎとかさ。
暑くても雨降っててもひたすら回ってる。
もちろん電話営業はもっと頻繁にかかってくる。

あと電話会社委託営業は
会社によく営業電話かかってくるね。
門前払いだけど。

>>187
確かに男性よりは甘やかされてるとは思うよ

でも正直辞めたいよ…

総合職入社で、現場を知るために営業をやらせられる
というのは出世コースだが
最初から営業職入社は使い捨てまっしぐらコースだからな
転職しようにも営業しかないという地獄

>>190
女性の場合は辞めたい時が辞め時かもよ。
失礼な話かもしれんが、婚期っのもあるだろうし。
ウチで好成績の女性は長くいるが、みんな独身だよ。
しかも、職業柄客の年収見てるから「年収400万以下はオトコじゃない」と言ってる。
不動産で生き抜く女性は強いわ

てか今日のアポが早くも終了で俺ピンチ

職安の求職表　工場　時間外２０時間　　１日１時間くらいかぁ→大体あってる
　　　　　　　営業　時間外５時間　完全週休２日　おぉ神じゃん→１日５時間時間外月１００時間以上　休日出勤あたりまえ←これホント

営業の募集要項は７割がた嘘だと思った方がいい。
マジで。

以下、会社の本音に置き換えると。

ノルマ無し→売上目標という名の実質ノルマがあります。
モデル年収（例：４年目３２歳年収６５０万円）→そんな奴存在しませんｗでっち上げですｗｗ
残業無し→会社としては残業は無いことになってますが、売上目標到達のために勝手に残業するのは自由です。従って残業代も出ません。
就業時間９時〜１８時→だから会社としてはそうなってますが・・・・以下略
完全週休二日→何度も言いますが会社としてはそうなってますが・・・・・以下略
幹部候補→まあこのキツイ会社で３年以上残れればそういう道もあるだろうけどね。前例はありませんよｗ
業務拡大につき営業急募→常に退職者がでるため通年募集ですｗ

元営業なら194みたいなことは理解してるからまだやりやすい
未経験で営業に行くと営業の実態にカルチャーショックを受ける。

>>195
わかった。
営業受けるのやめとくよ。

>>192
辞めたいときが辞めどきかぁ
お客さんいなくて引き渡し全部済んでて身軽な時にやめるのが一番なんだけど
もちゃもちゃしてたら良いお客さんに出会ってなんだかまたやる気でてきたりｗ
なんだかモチベーションの浮き沈みがすごいわｗ

＞ しかも、職業柄客の年収見てるから「年収400万以下はオトコじゃない」と言ってる。
↑同意
生意気だけどさ。
でもすごくしっかりしたご主人とかでも事前審査したら実はブラックなんてよくある話。

結婚する相手はこっちで勝手に調べるべき！なんてよく女性営業で話してるよｗ

さて今日も良いお客さんと出会って明日アポとったし次に繋げれるように頑張ります

ちなみにうちの会社、残業はもちあるけど週休２日制はばっちりだよｗ

先日受けた会社は親切な人？が面接してくれたので営業の過酷さをきちんと語ったよ
まぁこっちが営業経験者で募集年齢ギリギリの年寄りってのがあるんだろうけど･･･

商材のパンフと１日のノルマ、年間ノルマ、１日の流れなどを詳しく聞いて、その場で断ってきた
給料的には結構いいし、ルート営業で一見楽そうなので応募者はかなり多いらしい

売れねーよｗ　あんなもん

>>199
モノはなんだ？

>>200
せんべい（1箱500円前後）
ノルマは1日30万ｗ

>>196
俺も理解した。マイナーなメーカー(でも商材では大手、商材がマイナーだから？)でそういう感じで募集してたけど
やめときます。
でも他になにに行けるだろう。。。

>>197
頑張ってね。
結婚する時は、CICとCCBで相手の個人情報とっときなよｗ

>>194
幹部候補は皆管理職扱いになって、残業代を合法的に出さない。
というようなことだと思っていたけど。

>>203
レスありがと！もちろんやりますよｗｗ

>>204
ああ、そういう意味もあるね。
いずれにせよ、営業はまず残業代は出ないと考えるべき。

営業は同業界での他職種に異動する登竜門みたいな
もんだから文系の場合は特に避けて通れない

>>207
そりゃあ、新卒新入社員に営業やらせる常套文句だわな。
まあ、実際新卒には当てはまる。

でも中途は営業で入った奴はずっと営業だよ。
その後、転職するにしても営業しか職歴ないから次も結局営業。
ずっと営業。

しかも転職者が行く営業なんて使い捨てソルジャー営業ばかり。
無茶な数字ばかり掲げられて、詰められて、心身ともにヘトヘトになって、社会の底辺這いつくばって、
そして数年で力尽きて退職するも、結局また同じソルジャー営業しかない・・・・
逃げ出すには、警備員や工員や新聞拡張員にでもなるしかない。

それが「営業の実態」ですよ。

>>208

ああ、中途はそうだよね。
もう独立開業くらいしかないか。

営業がキツイ理由

偽装、違法労働、粉飾決済、脱税・・・・
最近の企業は仁義なき過当競争と生き残りに必死でしょ。
そんな企業の中にあって、さらに一番えげつない場所。
それはどこよりも「お金を稼ぐ最前線」。「営業」。
グレーゾーンを綱渡りしながらでも生き残りをはかる企業にとって、
金を稼がせる場所がもっとも過酷で人を人とも思わない所業が横行するだろうってことは想像に難くないはず。

稼げ、稼げ、稼げ。
そのためにはもはや義理も人情もルールもない。
人は単なる使い捨ての兵隊と化す。
罵声、パワハラ、サービス残業、休日出勤、飛込み営業。
もはや何でもいいから金を稼ぐことが最大の大義名分。
その厳しさは、他部署の比ではないよ。

営業に行くってことはそういう過酷さに晒されるってこと。

投げ込みテレアポ商談契約全部重労働

今週何にもしないで終わってしまった…

ひどいって書くけどそこまでひどい会社ばかりじゃないんじゃ・・・・
おれの前の会社ここまでひどくなかったよ

大卒営業ならまだ普通だろ。
高卒のブラック企業の営業がキツイ。キツイのレベルが違いすぎるくらい想像いじょう。

契約取ったら取ったで、
「粗利ナンボ？はぁ？お前それテンパー切ってるだろ。
計算してみ？ナンボよ？8パー？
これでテンパー取れないって、お前どんな営業してるんだ。
え？○○が値段を突っ込んできた？それに対抗したの？
ふーん…競合なんて言い訳いらないから。
お前がこの値段で売ったって事は、今後ここにはこの値段で
売らなきゃいけないって事だぞ。
分かってんのか？おい」。

ってこの案件は社内規定で本部長決裁の額だったから、
稟議書を廻して、本部長以下のハンコがズラッと稟議書に
並んでるんですけど。何で今更詰められるの？

高卒だけど俺。
ただ有給は絶対とれなかったよ。一応２ちゃん上だとブラックと呼ばれる業界だけど。

>>214
業界は何業界？

俺、ヘルプデスクと法人客先IT機器修理（カスタマーエンジニア）を主にやってきたんだけど・・・。
そっちの方が営業よりマシかな？

>>216　建設業界

投資マンションの営業やってたら
何でも売れる気がするよ

ただ人として正しいのかは
疑問だけど

おれ1回、次でほぼ決まるだろうってとこに契約書だけ書いてもらいに行く感じだったんだけど
部長がいきなり付いてくるとか言い出して勝手に商談はじめちゃって
勝手に最初に提示した値段より20万も上げちゃって契約もらえないって出来事があったよ。

支店のノルマにあと20万足りなかったからねじ込みたかったらしいけど
バブルの時なんもしないで部長に上がっただけの男に商談できる技術があるわけないよな。

というか、1回見積もりだしてるのにそっから値段上げるってありえないし。
しかも部長からは「もっと金持ってる客見つけて来い」と言う有難いお言葉も。

粗利か…
さすがに24ぱーじゃ契約もらえそうにないし19ぱーまで落とした

クソ部長乙ｗｗ

今、５０歳位の人間って無能なヤツ多いよな。
６０から７０歳くらい人間は傑物が多いだけに余計目立つ。

>>220
いるよね。担当者ﾍﾞｰｽで話がまとまってる所に、
表敬とか同行と称して要らんおせっかいを焼く上司。
「クロージング出来たはおれのおかげ」と言いたいから
同行しただけじゃないんか？！と言いたくなる。

担当者同士の付き合いや空気、流れもあるんだから、
イラン事してかき混ぜるな。と。

さて、ＯＡ機器and通信機器営業（いわゆる光営業系）をやってた私が通りますよ

営業の実態を知らない人に一日の日程を教えてあげよう！

8：45−朝礼：大声で社訓、人事思想などを合唱

9：00〜12：00−テレアポ：電話帳の上から順番にかけていく
　　　　　　　　　　ひたすら「光電話でコスト削減！」3時間で120件くらいかな
　　　　　　　　　　アポ率１％くらいですね

12：00〜13：00−昼飯

13：00〜18：00−アポが入ってれば客先へ
　　　　　　　　　　アポとアポの間の空き時間にはそのへんの企業に飛び込み営業
　　　　　　　　　　14時、16時、18時と上司に報告義務

18：00〜…契約が取れてれば事務処理
　　　　　　　取れてなければロープレ、説教、上司の事務処理

こんな感じです
あえて現実を淡々と書いてみたよ（･∀･）！！
これをどう感じるかはあなた次第（･∀･）！！
アポとれなかったらガムテープで受話器縛りがあるよ！！
あと3ポカとかで別のイベントが起きたりするよ！！
みんなもやってみよう！！！

ひでーなｗ

6月から無職で、あと数ヶ月で30歳なんですよ・・・。
IT業界底辺と営業はどっちがブラックなの？

>>226
ＩＴ技術者と新規開拓営業の両方をやった俺の個人的見解を言うと、
営業のほうがブラック（の確率が高い）と思う。
ＩＴはたしかに残業が多いけど、暇なときは暇だし、
配置転換（担当プロジェクトが変わったり）することも結構あるので、
入ったプロジェクト次第では楽になる場合も時々ある。
つまり、ＩＴも基本ブラック臭は強いけど、年中辛いわけじゃない（と思う）。

>>227
ありがとうございます。
社内SEか、CEを視野に入れて探してみます。
ところでひょっとして、PG→営業とかですか？

>>228
営業→ＰＧ→ＳＥ→ＰＬ→無職ｗ です。
営業のノルマやらなんやたのプレッシャーが嫌でＩＴへ行きました。
そのときは営業よりはＩＴのほうが楽だと思ってた。
でも、営業とは別の質の辛さはあったなぁ〜。
どっちがよかったかといえば、ＩＴだけどね。（ＩＴもＩＴでどろどろした世界はあるからｗ）
あくまでも２つを比較しての話です。

まぁ、営業とＩＴ、どっちがどうというのはいろいろな意見があると思うし、
若いんだから別職種を考えてもいいだろうし、
関連スレとか見て参考にするとよいと思うよ。

>>222
全くその通りだ。40代50代は無能なやつらが多かった。
30代はバブルに片足突っ込んでたから辞めるタイミング逃したかわいそうな人たち。

>>223
そうそうｗ普段は「断られてからが営業の仕事だろうが！」とか
「自分を売り込んだら価格なんて関係なく買ってくれるんだよ！！」とか言うくせに
たまに部長自ら商談するとビックリするくらいあっさり引き下がったりね。

もうほとんど決まってるとこに来て、それでも決まったなら「おれのおかげ」で決まらなかったら「お前のせい」。
そんな上司ならクマのぬいぐるみ置いていた方がいいです。

１の言うことは正しすぎる・・・！コウスゲイ

営業もいろいろです。いわゆるＤＱＮ営業はテレアポ、飛び込みオンリー。これは
即死です。まだマシな営業は代理店へのルート営業。まだ、ＤＱＮ営業よりは、全然休み
取れる。でも、残業は多い！あと売上あれば、さぼりたい放題！

俺の不動産営業時代の一日

朝7時半出社・・・8時からの営業報告会のための資料用意（ちなみに規定の始業時間は9時）
朝8時〜9時・・・営業報告会で数字の読み上げと見込み客の説明。上司のボロクソに言われて吊るしあげられることもしばしば
9時〜10時・・・メールチェック、営業電話、上司からの説教の続きなど（10時以降営業が社内にいると怒鳴られる。早く外出して飛込みでもしろと）
10〜18時・・・テレアポ先への訪問、飛込み営業、物件調査、業者回りなど（サボることもしょっちゅう。てか、サボって寝ないと体壊す）
18時〜19時・・・一日の営業活動報告会。もちろんここでも厳しい上司の詰めがある。
19時〜21時・・・上司の説教の続き、電話フォローなど。
21時〜23時過ぎ・・・21時過ぎにならないと事務仕事が出来ない暗黙のルール（9時〜21時は営業活動しろってのが方針だから）

家の帰るのは毎日12時半〜1時だった。睡眠時間は4時間弱。

>>233
おぉ、キツイですね。仲介の方ですか？

マンション販売の自分の一日
朝8時出社・・アポ取って訪問などないと詰められるので、見込みをチェックする(でもあんま無い)
朝9時・・・・朝礼。「テメーラ、気合が足りねーんだよ！」とありがたいお言葉。んで社訓など大声で叫ぶ。
9時〜12時・・ひたすらテレアポ。個人宅から企業まで無差別に電話しまくり。アポは1件取れるかどうかってトコ。
12時〜13時・・昼休み。成績が悪いと、12時半からテレアポ開始か、上司から詰め。
13時〜18時半・・引き続きテレアポ。アポが入れば訪問へ。移動時間で爆睡、体力回復をはかる。
　　　　　　　訪問しても30分程度で終わる。でもまだサボりたいので、会社の報告は1時間半後。ボロクソに言われる。
18時半〜19時・・夕食。せいぜいコンビニでしか買えない。事務処理もしなきゃならん(テレアポ時間中はさせてもらえない）
19時〜21時半・・まだまだテレアポ。ここで見込み客への電話もする。これでアポが取れないと地獄なので必死。
21時半〜・・・・それでもアポが入らなかったり、成績が悪いと一日で一番強烈な詰めタイム。
　　　　　　　　時には居酒屋、コンビニなどの夜営業の店にテレアポ。とっても迷惑がられる。
22時半〜23時・・書類仕事して終了。帰宅へ

物件調査や業者回りがないぶん、営業の時間がとっても多くて辛い。

ルート営業です。一応上場会社のグループです。転職5年目です。

９：００〜１１：００　端末入力　問屋からの電話応対
１１：００〜１２：００　書類作成
１３：００〜１７：００　週の内2日　企画との打ち合わせ
　　　　　　　　　　　　週の内2日　問屋まわり
　　　　　　　　　　　　月に一度は大阪出張
　　　　　　　　　　　　あと1日　　　書類作成
１７：００〜１９：００　ほとんど書類作成

１９：３０　　　退社

書類の作成が多いのが悩みです。
もうちょっと外に出たい。

自分が上司になって「てめーら気合が足りねえんだよ」なんてとても言える人間じゃないです
営業は無理です

>>235
俺のところもそんな感じだ。
このスレにいる営業さんってＭＲとか健康食品販売か？

昨日今日と、営業には生き地獄とも思える猛暑だな
もうフラフラ･･･

総務とか経理の連中は優雅に社内で世間話して
疲れたら外でタバコ吸って、「今日はマジあちぃー」とかほざいてやがる

車営業ならまだしも、電車・歩きの営業は死ぬぜ

てか、日本橋で胸揺らしながら歩いてた
性格悪そうなクソアマ

脱がんかい！！！！！！！！！！！

>>236
上司だって上から詰められてるんだよ。
知らず知らずに飛込みや電話営業やって神経が麻痺して
その迷惑さが分らなくなってるように、
きっと上に立てば下を怒鳴るようになっちゃうんだよ。

>>238
歩きまわって、滝のように汗を流していますが・・・
睡眠時間短いし、精神的にもこたえるし。
年中、風邪が治らないし、変な頭痛や耳鳴りするし、
いつか死ぬんじゃないかと思う。

>>240
気をつけろよ。
俺も前そんな感じで、ある日家で倒れた。
ひとり暮らしだから、変なトコ打ってたら人知れず死んでたかもしれない。
病院いくと疲労回復の薬とか処方してもらえるよ

俺が見た内定先企業(某有名ＯＡ機器営業代理店)

アポ取りなど、業務開始時は必ず"オッス！！"の怒号
職場には何故か"有線"曲　がかかりっぱなしの状態

怖くなって辞退しちまったチキンな俺が通りましたよ。

辞退して正解

営業でももっとましな会社はいくらでもあるよ

>>242
俺がいた会社（上場不動産）もそんな感じだった。
「オメエらやるぞォォ！」「押忍！！！」
入社前に知れてよかったね。

OA機器ってヤバイ会社が多い気がする

軍隊方式の営業はやりたくないな
いつの時代から来たんだよ？って感じ

>>241
ありがとう。
とにかく毎日最低6時間寝られるといいだがなあ。

軍隊式営業って多いよ。
知らない人は知らないんだろうけど
不動産、銀行、保険、先物なんかでも普通に
軍隊だったりするからね…

こんど自販機設置先の開拓営業に応募しようと思いますが、
市場的にはもう飽和して何周も回ってるって感じですか？

新卒で今年から入って3ヶ月。製品の納入先が市の清掃工場やクリーンセンターが多いから挨拶回りに行くにも駅から1時間以上歩くとこばかりで萎える。訪問件数少ないと上司に怒られるからだるい。仕事も中々もらえないし、1年で辞めたい。

>>247
飛び込み飛び込み〜！
毎日ひたすら地べたはいつくばって飛び込み〜！

上司から数字詰められて罵声。
会社にも戻れず夜のオフィス街をトボトボ。

毎日23時まで会社。残業代出ず。
年収３００万w

ヒャッホ〜！

>>249

('A`)

1回自分の給料と労働時間を時給に換算してみ。
おれは560円だったぜ。

メーカールート営業。　100人ほどの雑魚会社
定時は9〜18

８：００〜９：００　　　一日の準備
９：００〜１０：００　　外回り準備
１０：００〜１９：００　外回り
１９：００〜２１：００　書類作成後退社

やってらんね。

俺営業だったけどさすがにここまではないよ。
ググっても出てこないのは正しいな。

>>252
前職と勤務時間はほぼ同じだ。

8時半から問い合わせの電話がなり始めて
夜7時まで電話対応。外回りにも出られるが
携帯にも見積もりの依頼やら問い合わせやら
で仕事にならず。結局帰社後9時半ぐらいまで
書類整理。4ヶ月で退社した・・・・

>>254
オレは半年だな。
誰も知らないような自社商品を小売店に売るルートは空しかったな。
持たされた担当店の半分が毎月の売上0だったよｗ　　昔から。

損保営業　定時は9時〜5時　休みは月4日以下

７：３０　　　　　　　出社
８：００〜８：４５　　吊し上げ会議
９：００〜１８：００　外回り
１８：００〜　　　　　見積り作成・申込書整理
退社できるのは早くて２０時
月中〜月末は精算書やら処理しないといけない書類が増えるため連日午前様が続く
午前２時に退社して帰り際に他社損保のビルを眺めると電気がついていることがしばしば
規模の小さい会社ほど激務傾向あり

正直、外回りはなんとでもなる
一番辛いのは、吊るされて反論できなくなるまで
詰められまくる報告会や会議だな
それさえなけりゃ･･･
せめて週一なら･･･

って、すごく思ふ

吊し上げはな。
社内や会議室で何人の人のいる前でボロクソに罵倒されて、
言い訳なんて全く通用せずに、ただ上司はボロクソ言うためにボロクソ言う。
罵声、人格否定、怒鳴り声・・・・
そんなの普通に仕事してて浴びるなんて営業くらいだよな・・・・

知らない人は、がんばってればそういう目に合わないだろうとか思うだろうが。
違うんだな。吊し上げってのは順番なんだよ。
上げ足取りのように詰めてくるんだわ。
よほど数字上げ続けてるエース以外は必ずやられる。
そういうもの。

エースでもやられるよ。

吊るし上げとか時代錯誤だよな
それで士気が上がると思ってんだから･･･　逆にテンション落ちるって

新卒ですが営業職になってしまいました。
正直職務内容はともかく売上不振と社長天皇・上司皇太子殿下に着いていけません・・・

辞めてどうするでもないが、もうやってられません。

>>260
軍治政権下の恐怖政治と同じなんだよ。
恫喝して怯えさせて、言うことを聞かせる。

>>261
あ〜…
人生の第一歩目をしくじったなあ…
でもまだ若いし、次の道をしっかり見つけなよ。
まあ、どこの世界も甘くないけど。

部活みたいなモンだと考えればラク。
一年上は天皇、二年上は神だったろ？

最初の１〜３年は耐えろ。

私も営業職ですが、今月いっぱいで営業地獄から脱出できます。

うちの会社の場合

勤務時間8:30〜22:00
(定時は9:00〜17:20)
休みは月4日ぐらい

やはりﾐｰﾃｨﾝｸﾞという名前の吊し上げが毎日あり、上司はそれで士気があがると勘違いしてます。絶対王制、恐怖政治なので、皆辞めたがっています。

前の会社で毎朝大声で唱和してたな〜
「尺度は損得！」「声でてねぇ〜ぞ〜（課長）」

>>263
一年二年働いてる先輩社員もボロクソに吊るし上げられてます
三年残ってる営業はいませんw

マンデベ
入社１年目の新卒です

0900…現地集合（物件がド田舎な為起床は6時半）

0930〜1200…電話営業 ひたすら絨毯爆撃

1200〜1215…昼飯 食ったら即仕事に戻る

その後21時まで…電話もしくは飛び込み 他の社員が既に回った所に再び行く為超迷惑 夕飯はコンビニおにぎり

帰宅は早くて23時

新卒だろうが罵倒暴言の嵐でもう辞めたくなってきたのですが
やっぱり一年はやらないと転職にも影響出ちまうんだろうか

この中の営業って大半が不動産関係？

大丈夫だよ
若い方が有利
ただ、しっかりと納得して貰える退職内容を考えるように

トラックで配送しながらやるルートセールスがしたいな

>>270
給料はトラック運転手と同じです

営業やって３年目

完全週休２日制（アポはいれば別）
帰宅時間20時くらい
飛び込みなし

建築の職場環境としては最高だと思う
でもメンタルがもたない

印刷業は？

印刷版見てください。
生の声が聞けます

今日も朝と夜と罵声、罵倒の嵐で
詰められまくった･･･

もはや会社に居場所はなく、心底辞めたいと思ってるけど
妻もいて貯蓄もないときた･･･

もう死ぬしかないんかい？

>>268

不動産は昔からそういう業種だし、まだ結果をだせば給料だけはでるから諦めも付く。
世の中が複雑化して、社員の頑張りだけではどうにもならないのに、現実を知らずに社員が頑張れば何とかなると本気で考えている経営者や上司がバブルがはじけた後もなくならないんだよ
それでそういうつけはすべて営業に周るから営業がブラック職種と言われる所以となる。

営業の全てがブラックとは言わないが、ほとんどがそうだよ。
そして、ネクタイ閉めてるリーマンのうちおそらく3〜4人に一人は営業だろう。
みんな辛い思いして働いてる。
心に余裕もなくすし、ささやかで幸せな家庭持つのも難しくなってる。

世の中良くならないわけだわ。

自公政権のままでは良くなる訳ないわ。

政権交替なんて待ってるより
自分で営業以外に転職した方がいい。

営業・IT・日雇い・アルバイト・ブルーカラー

これらを全部足すと男の労働者の何パーセントくらいになるんだろうか
7割超えそうだ

忘れてた。↑プラス派遣。

＞今日も朝と夜と罵声、罵倒の嵐で
＞詰められまくった･･･

同意。そしてデカイ案件持って来ると、
手のひらを返したように優しくなる。
まるでＤＶｗｗｗ

27歳手取り17万。
マジ結婚出来ない…
みなさんも同じくらいですか？

おんなじくらいだ。
結婚すれば家族手当が出るだけ。

しかもうちの家族手当５０００円ｗｗｗ

今日は湿気で鬼の暑さだったな

今日も朝と夜の会議で鬼詰めされた
人格すら否定された
営業するにも当てがないし、辞めたいけど辞めれない

もう力尽きそう･･･

皆さん営業手当っていくら？ちなみに俺月3千円

このスレで愚痴る内容か？って思う奴が多すぎる
お前ら温すぎるよ。そういう会社に入りたい

一応定時9〜18時らしい
6時半起床
7時家を出る
8時会社に着く
鬼のような激務
サボる事が出来ないほど激詰めなアポを入れまくり
営業しながら一日携帯メール50件電話100件
歩くスピードは他の奴の2倍以上
19〜20時頃会社に帰る　（その頃電車が結構混んでるけどみんな家に帰る奴なんだろうな〜）
24時まで見積もりとか報告書、打ち合わせなどの雑務
25時家に着く
26時半　寝る

朝食抜く派だから、ほんとに飯を食う暇が無い日がある
これ本当にネタじゃないよ　当然デブは一人もいない
こんなに働いて激詰め吊るし上げ
明日は久しぶりの休みだ　競馬場でも行ってくるかな
日曜は7時から会社に行かなきゃならん

よく転職したい奴で、次は何でもやってやる！！って意気込んでる奴いるだろ
俺もそうだったが、無理すぎる

>>288
ブラック自慢よりもう少しまともな会社入ったら？

何の業界なのかも一緒に書いてくれないと激務だ薄給だと言われてもピンとこない

>>288
どういう業界で何を売ってるの？
大変な会社だね。

営業アシスタントで完全週休2土日祝日、残業なし
美味しいかな？

入ってみてそれが全部嘘だったことにおどろくに10000ﾍﾟﾘｶ

女性でしょ？

>>288
お前がアホなだけだろ？そんな会社で将来あると思ってんのか？

>>288
激務自慢しているところ悪いんだけど、なんで転職しないの？

24時までやらなくてもいい営業なんか探せばあるのにね。

一生懸命書き込んだ>>288がコテンパンｗｗｗｗｗ

288たぶん高卒なんだろ

若いうちは他の会社のこと知らないだろうしな

>>298
こぴぺに反応しているお前が負け

288が悪いんじゃない、288の会社が悪いんだ。
体壊すなよ！

>>288
なんで退職しないのかを是非聞かせて欲しい
もしかしてバカなの？それとも超絶なＭ？

>>303
激務でも給料が良ければ続くもんだよ

以下>>288に対するスーパーフルボッコタイム発動しました

俺の場合
6時起床
6時40分家を出る
8時5分出社
今日回るルートを決めたり交通費の精算
8時45分体操
8時50分人生句の唱和
8時52分朝礼
9時5分テレアポ
10時30分外回り
だいたい6〜10軒
15時定時連絡
17時定時連絡
19時帰社連絡
20時帰社し日報作成＆翌日のテレアポ
21時退社

>>306
業界は？

>>307
不動産土地活用

みんな凄いな
俺のところは

朝八時半に朝礼開始
九時に出発
九時半頃に営業地区に到着
自分の足を使って七時まで家を訪問
途中休憩は一時間近い休憩三回
で、帰社してから終礼とかして夜十時前に退社
週休一日で、年間60日くらい休日
給料は手取14万＋歩合
耐えられずに俺は試用期間一ヶ月で辞めました
日焼けでえらいことになりました
みんなの激務に驚きです、凄いですね皆様

たくさんのレス有り難う

やっぱり異常だよな
業界はｵﾌｨｽの移転とかﾚｲｱｳﾄ専門の会社です
デスクメーカー LAN 電話 電気 床　内装とか色々な業者
ﾋﾞﾙ そこに入る会社とのやりとり

相見積もり当たり前だから、こんなに働いても売り上げが厳しい事がよくある



今日競馬で2万負けたけどどうでもいいや
因みに大卒だぞ
でも学歴なんか関係あるか？
誰がどの大学出たかなんか知らねーし興味ないや
聞いてくる奴は見下すよ

大卒のお馬鹿さんなんだね

コンプライアンスがその程度の会社って事は

上場してないんじゃないかな？

有給取れなそうだね

転職無理だね

>>310
早いトコ辞めちまえよｗ

一流大学出て新卒でメガバンや大手証券や大手不動産
行った奴らも>>288並に忙しく営業やって、パワハラ食らって罵声浴びたりしてるけどな…
まあ、彼らは当然給料もいいし、耐えて年齢重ねれば将来は御安泰だけど。

つまり営業ってのはどのレベルの会社でもキツイってことだよ…
学歴や上場とか関係ない。

自分のトコも上場してたが、有給なんてありえないし、
会社でるのも23時過ぎ、休みも年間60日きるくらいだよ。

ただ>>288みたいに日付は変わるまで働かないが・・。
自分なんか、上場より逆に非上場の方が労働条件いいんじゃね・
なんて妄想しちまう。まぁ、実際はドコも一緒なんだろうけどね。

というか
夜18時以降に働いて（社内文書整理除く）
意味があるのか甚だ疑問。

昼間何やってるの？時間をかければ成績が（売り上げ）上がるの？
そんなに単純だったら際限なく人増やして分割するのが正しくないか？

売り方にコツや知識が要るのならそれを教育したり皆で話し合ったりするのが
まともな会社。

結局上司がまともじゃないと、マネージメントできないから根性で数字上げろ！となる。
さっさと見切りつけたほうがいい。
上司が「俺は今月休みがないんだから・・」とか、たまたまその時数字の良い社員を「見習え」
とか「経費でいくら使ってんだから・・」とか毎月言ってたら要注意。

すいません、教えていただいてよろしいですか？
メーカーの総合職で内定頂いたんですが、
総合職って、営業とどう違うんでしょうか？
ここを下記スレで紹介されて見させていただいたんですが怖くて怖くて。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213712990/

お忙しいところ申し訳ありませんが教えていただけると幸いです。
大学もFランクなので贅沢な悩みだとは思うのですが…。

>>316
学生か？大学なんか関係ねーよ
入っちゃったらみんな一緒
いい年して学歴気にしてる奴は頭おかしいと思うよ
どんな会社入っても取引先の社長が高卒なんて当たり前
社員も高卒当たり前
そんな事より遥かに重要なのが人柄だよ　気にするな

そのスレ見てないけど
総合職は一般的に良い感じじゃないかな
頑張れよ

自分も教えてほしいのですが
食肉のルート営業ってどんな感じですか？
死ぬほど激務ですか？

318

その業界はよく知らんが、値段勝負の営業で
殆ど配達じゃね？
しかしスーパーにルートか？？
商店街の肉屋？
給料安そうで重そうだな

>>310
なんで転職しないの？

>>315
同意。
上司と言うか、会社が売り方を解ってない（ノウハウを持ってない）と昔ながら
「歩けば歩いただけ売れる！売れるまで帰って来るな！」ってパターンになる。

バブル時代に実際に「歩けば歩いただけ売れる」と言うのを経験してるから信じ込んでるしね。
当然そういう売り方しかして来なかったから、時代に合った方法を考えられない。
つまり将来的にも発展しないし何も変わらない。

>>316
総合職は営業になるか総務、人事、企画、その他どの
部署に配属になるかわからない職種。ただ営業になる確率が高い。
職種の希望出せる会社ならいいね。

ここの営業評価を見てるととても大卒とは思えないんだが
ある程度の規模の企業ならこんなことはないだろう・・・

銀行・証券とかＭＲとかこんな感じだって話はよく聞くけどな。
大卒だから、大手だから大丈夫って事はないだろ。

　営業ですが昼間に営業車で１時間も寝れれば２２時までは余裕でしょ。
　ルート営業
　俺の生活
　６時起床
　７時出社　（週2回は客先に直行、朝礼参加し自分を売る）
　　　事務処理
　９時半出発
　１９時まで商談。小売です。担当窓口のいる時間と曜日を決めてる
　　　のでほぼアポ取りなし。訪問件数は日によって違う。
　２０時帰社。お菓子食いながら伝票処理、見積もり作成、会社のTV
　　　みながら日報作成。提案書類、社内報告書類等は提出期限のみ
　　　チェックして疲れた日はやらない。
　２２時退社。

　　　完全週休2日制。提案事項、残った仕事は土曜の朝出社してやる。
　　　昼からデートでもいれときゃ能率超アップ。
　　　ついでに市場状況等　納品先の細かい数字など上司につっこまれて
　　　も怖くない情報を完全に頭に入れる作業もしておく。数字なんてい
　　　かないときはいかないしな。
　　　　　　営業も前向きにやれば楽じゃねーの？
　　　
　　　　　　
　

業界は？
確かに昼寝れるから22時までは楽勝だよね

＞３２６　雑貨メーカー　　普通の生活でもサービス残業１４２時間
　　　　　ということになるが自分のペースでできるし最高っす

街の個人の○○電気みたい電気屋の営業ってどんな感じでしょうか

>>306
>20時帰社し日報作成＆翌日のテレアポ

そんな時間に電話すんじゃねーよ。バカ
迷惑だ、チンカス

今まで色々経験してきたが、やっぱ業種問わず営業はキツイの一言。

大手とか代理店とかはあまり関係ない。
オラオラ営業など会社の方針も様々あるが結局数字求められ精神は崩壊気味ｗ

ルート営業はまだ楽と思ってる人も甘い。
商品配達＋新規訪問でこっちのがキツイ場合も多々ある。

工場やトラックのが精神的にはずっと楽だし、時給換算すればこっちのが結局↑なんだよね。
携帯代も自分持ちの企業が殆どだし、精神科への通院費考えても営業は出費が多いｗ

だたひとつのメリットは長年勤めれば上のポストも手に入る可能性が工員よりは高い事位だね

>>329
甘ったれ乙

少ない営業経験で辞めといた方がいいと思う企業は、
・販社
・総務や企画の人数が少なく社員のほとんどが営業
・同族
・小売店に卸してる商品なのに知名度が全く無い（小売店営業の場合）
・社内にPCが無い（またはあっても活用していない）

あとは当然として
・売上が下がっている
・離職率が高い

白Yシャツ指定のとこはブラック
求人票見ててすぐ分かるのに皆なんで行きたいんだろ？

>>333
経験者じゃないと分からないんだよ。
甘い言葉で求人広告うってる企業は後を絶たないね

うちの会社

あるのは年計という名のノルマ
暗黙のプレッシャー。


女性営業はなめられるからこうしろああしろばかり。
頭ではわかってた。
でもいざ他店の上司からいわれた今日、正直泣きそうになった。

定時　９：００〜１８：００

６：３０　起床
７：００　出発
８：１５　会社到着
　それほどやることはない
９：３０　会社出発
　午前　２社
　午後　４〜５社訪問（新規も含む）
　営業エリアは普段は３県
　月に１回風俗に行くようにしている。
１７：３０　帰社
　日報、見積等客への対応、明日の予定を考える
２０：００　退社
２１：２０　帰宅
　１９：００くらいには片付くが、本社への体裁もあるのか、
　上司がダラダラしているだけか知らんが、無駄な残業に不満

　土日祝休み、休出なし。
　同属。社長の息子は客に「連れてくるな」と言われる程の・・・
　収入は多からず少なからずと思っているのでまあＯＫ（たぶん少ないけど）
　パソコンは営業所に１台ｗ
　分煙はなし

>>325
年取ると2回に分けて睡眠とるのがキツくなってくると思うけどなぁ。

>>325
菓子食いながら仕事出来るあたりにユルさを感じる。
ピリピリして菓子なんか食える雰囲気じゃない会社も多いよ。
前向きとか能率とか言う以前に常に皆追い込まれてます。

俺はゆとり世代でも何でもないが、本当にゆとりを持って仕事をやらせろよと常々思う。
怒鳴られて走り回って帰るのが9時、10時。こんなの人の為にならない。
しかも無駄な残業もアホみたいにある。日本の残業すれば偉いみたいな
風潮は狂ってるとしか思えない。仕事ねーならとっとと帰れっちゅうねん。

高卒中途五年目36歳/重厚長大系中小メーカー
定時/8:30〜17:30

6:30　出社。社内外の手配書等々事務処理。
9:00　客先からの見積依頼、問い合わせ等対応。
10:00　社内営業がてら工場一巡。くだらない話を所々で。
12:00　昼。外出しないときは現場が頼む職人弁当に便乗。
14:00　会社にいるのに飽きたら適当に外出。
17:00　帰社。コールバックのメモとか見積依頼のFAXに対応。
18:00　退社。

前期までえらく忙しかったので、早く帰りたいから早朝出勤
してたんだけど、習慣付いたら事務作業効率が上がって時間
が余るようになった。ちなみに、朝来てる分は早出として
残業代出してくれてる。有難いことです。

超いい会社じゃんか。

仕事ってさ。
日々その人の能力の８割程度でこなせるようじゃないと続かないよな。
毎日毎日心身共にへとへとになるまで営業させられて、
残業残業で睡眠時間は５時間足らず。
自分の時間なんて一切ない。

そりゃ逃げ出すわな。

>>340
頼む。俺に紹介してくれ・・・

うちの会社、島になってるデスク上（真ん中）にお菓子スペースがあって常に誰か補充。
朝から食べてもおｋ、上司自ら足したりもしてる

>>344
なぁ、もし求人だしてたら俺に教えてくれ。
応募すんわ。

俺んトコは菓子どころか、成績悪いとメシ抜き休憩抜きにさせられる

9時〜18時は昼飯抜きで飛び回って、
いつものように深夜まで残業になりそうなので
夜9時にさすがに腹が減ってどうしようもなく15分ほど抜けて立ち食いそば食いに行って戻ったら
上司が真っ赤な顔になって「お前仕事なめてんのか？！ふざけんな！！」と怒鳴られた。
当然、先輩社員や同僚には「すぐに戻ります」と断ったし、仕事も一段落ついたところだったんだな・・・
そこまで配慮して12時間のうち食事の為に抜けたわずか15分。

ああ・・・もうダメだな・・と、転職を決意した瞬間。

>>346
外出しているときに食えばいいじゃん

そんな会社はやめちゃいなよ
営業でももっとましな会社はいくらでもあるしさ

>>347
そのわずかな時間がないほど忙しいってあるだろ。

>>342
そんでもって、途中で体壊したりバーンアウトしたら
自己管理能力が足りないとか、音を上げたらメンタルが弱い、だろ。

アメリカスタイルのマッチョ信仰もここまでくるとね。

アメリカンマッチョ主義と言うより
大日本帝國軍隊主義だよ。

悦楽的要素がまるでない。
ただ堪えること自体が美徳のような世界。

俺は修行僧でもドＭでもねえ…

８月はお盆だ！勝負だ！とか言って日別の数字達成してない奴は帰るな、と指示が出ました。

おまえらの会社に２２時まで電話営業するんで宜しく

やっぱり、そういうのはさっさと辞めないといつまでも勘違い上司や
企業がのさばってしまう。

まともな営業できない会社は結局潰れるところ多いでしょ
遅いか早いかの違いだけ。

販促費は減ってるのに予算はバブル期でも達成不可能と思われるものを課せられてる。
日々詰められるが詰める側も精神論ばっか。竹槍一本持たされて戦場に放り込まれてる気分。

クソな営業のやり方に付き合う必要なし
体壊してまでも会社の利益をとりたいか？
おまいらバカか

前職の得意先をいくつも連れて同業他社に転職してやった。
DQN上司が地団太踏んで悔しがるのが目に浮かぶわｗ

>>353
そうかな。
躍進してきた新興企業なんて
どこもえげつない営業して
社員に過酷な労働させてのし上がってきたとこばかり。

>>349
じゃうんこもできねーなｗ

ｽｰﾊﾟｰﾏﾝではないから、する時はする、手を抜く時は抜く　以上

食品工場で働くより
営業のほうがらくだ。


数字なんて行かないときは絶対行かないし。サボれるし。
工場は毎日出荷っていうノルマに追われるからなー。


美容営業ばんざい。

おれ大人しいから営業で失敗ばっかりして、嫌になって事務に転向したけどさ
1日中社内にいるでしょ。人間関係作れなくて最悪だよ。
1人の時間作れる営業に戻りたいよ。

８時まで必死に走り回ったけど全然未達でさ。
そっから延々と説教、書類は飛んでくるわ、ゴミ箱は蹴られるわで、もうね・・・。

でもこれを乗り越えれば明日は休みだ頑張れ俺！とか思ってたら最後に一言『土日も行ってこい』

吐き気が止まりません

>>362
俺もそういうの経験したからわかるわ
もうね軍隊みたいだったわ

明日見積もり出し〜
頑張らな

>>362
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

土日が本来休みってことは法人向けの営業だと思うけど、
土日出てなんとかなるの？

なるわけねーだろｗただの嫌がらせだよｗ
「契約とるまで今日は帰れないから」と夜の9時に言われた事とかない？

要するに「明日からもっと気合入れてちゃんと契約とってこないと、もっとヒドイ目にあうぞ？」って事だ。
見せしめであり罰であり嫌がらせであり上司のストレス発散であり疲れを次の日に残し効率を下げ
また社員のモチベーションを下げるだけの何の意味もないどころかむしろデメリットしかない行為なんだよ。
だがそれがまかり通っているのが営業。

そういう営業なんてやめちまえば良いんじゃないの？
俺も営業だったけどそんな経験無いわ
下には下が居るんだなぁ

もちろん辞めたよｗ

考え方がバブルの頃で止まってるし売り上げも止まってる。
工夫しようと言う考えが無いし、今からがんばっても会社自身にもう先が無いって感じだったな。

あとはどれだけ倒産を先延ばしにできるかと言う段階まで来ちゃってる。
その為に営業を馬車馬のように働かせて何とかその日の売り上げを上げるだけ。

>>368
そういう会社は多いな。うちもそうだったし。
営業の努力だけじゃどうしようもないところに来てた。
散々営業は各々でいろんな事やって努力してたんだけどな。
たぶん10年後無いと思う。

オレも20代後半で営業を数年やってどうにか脱出した身だけど、
このスレで書いてあることは実感できる点が多いわ。

たぶん多くの人はすでにわかってるだろうけど、営業職の中途採用
というのは大方ソルジャー要員でまともに研修もなければ
エース級の人についていって仕事に慣れるなんてのもマレ。
まともなお客さんを相手にさせてもらえることも少ない。

考えてみれば当たり前の話で、まともなお客さんは現職の奴が
担当してるし、現職の人からすれば稼げる客を他の人にあげて
わざわざDQNクライアントとか新規開拓なんてするわけがない。
というわけで、中途の営業職が担当するのは誰もやりたがらない
DQNクライアントとか勝ち目のない新規開拓とか。

まあ例えるなら、中途営業が成功するのは素振りしかしたことない奴が
ダルビッシュからヒットを打つくらいの確率だな。
それでもやりたい人は、引き止めないのでbon voyage!

>>366
あるねー。
俺は不動産なんだが、個人宅に飛び込みできない時間帯になると
嫌がらせで、居酒屋やキャバクラ、コンビニに飛び込みさせられてた。
もちろん、成績が悪けりゃ休みは取り上げで、3週間連続勤務もザラ。
でも一番辛かったのが、年末年始休暇取り上げで、
正月から飛び込み！もっとも上司や役員達は休んでたから、
フリだけで、スーツ姿のまま漫喫で正月過ごしたわ

>>371
解る解る。おれの前職は飲食店向けの機器を扱ってたんだけど

「この商店街、端から端まで軒並み訪問してこい！」
「マクドナルドとかあるんですけど」
「マクドナルドでも売れる可能性は０％じゃない」とかそんなレベル。話にならない。

飛び込みでマクドに売れるわけねーっつーの。
と言うか、マクドの店長が決裁権持ってるわけないし、チェーン店狙うんなら本部狙えと。

なぜあえて効率の悪い方法をとらせたがるのかが全く理解できない。

でもさ、どんなに商品がクソでも上の戦略がクソでも耐えてやり続けられる
営業っていろんな意味で尊敬するわ。
お前その根性があれば他でもっと良い思いできるぞと。

前の営業は個人薬局向けだったんだけど、個人薬局なんて大手ドラッグストアに
押されてどんどんなくなって来てる。
当然売上は落ち続ける一方だけど頑張る奴は頑張ってんだよな〜

それを続ける意味って言うのがおれには解らんのだが…

例えば自分が工夫してがんばる事により結果が出せるのなら良い。
しかし商品力、価格力で大手にどうしても対抗できなかったりするんだよね。
そこで上司に言われるのは「お前と言う人間を売れば客は買ってくれる」と言う精神論。

会社は社員を養う為に努力をし、社員は会社を存続させる為に努力する事でお互いが成り立つのであって
社員にだけムリをさせるような会社は結局先が無いよ。

この先確実に減っていき厳しくなるのが目に見えている個人薬局の営業でがんばって
将来的な何かがあるんだろうか？

同じようなことを言われたよ。
「商品より自分を売れ」と。

俺自身は>>374の言うとおり「この先確実に減っていき厳しくなるのが目に見えている
個人薬局の営業でがんばって 将来的な何かがあるんだろうか？」ってのが退職理由。
何のために頑張ってるんだろうな〜
本人もバカじゃないからこの先どうしようもないってのは判ってると思うんだが。

正直、時代時代でどうしても衰退していく業種って言うのはあるんだよね。
その流れと言うのは残念ながら個人の力ではどうしょうもなかったりする。

おれは祖母が個人経営の文房具屋を営んでいて、小さい頃から愛着があったんだけど
今じゃ百円ショップとかで安く買えるようになってしまい、結局数年前に店を閉めた。

そーいうのを体験してきてるから流れには逆らえないと余計に感じる。

>>376
それと似たようなもんだな。
だがメーカーの場合個人薬局から販売先を変えることは出来ると思うんだけどなぁ。
もちろん今までのものをぶっ壊す必要があるからそう簡単じゃないけどね。
ドラッグストアじゃ相手にされないような商品だし、ネット通販も今の販売店に悪いから
出来ないし。
営業が頑張るって言ったら既存店の売上を上げるか、新店（個人薬局）を増やすか
だけだったな。　　新店なんて何処もいつ閉めようか　って店ばっかで全然ダメだったが。
会社が方向転換出来ないようにある程度長くやってて愛着ある人はそう感じてるのかねえ。

>>377
おれも必死で契約とってもリース通らないとかよくあったよ。
そういう場合、すごい脱力感に襲われる。
ただ大手は狙えないから、そんなリース通るか通らないかと言う個人店しか狙えない自分の会社にも脱力。

客も同情とか義理とかで買ってくれたりもするしね。
それならいっそ、この会社がなくなった方がお互いの為なんじゃないかとか思ってたけどｗ

そうそう見せしめなんだよね。
その日も『とれるまで帰ってくんな。』『朝まではしれ』とか言われてたけどね。
結局土日なんか契約とっても書類とかに日数残るからあくまでも確約つー形で実際サインとかしてもらうのは月曜日。
もちろん会社の勤怠には土日しっかり休んだようになってます。

個人のお客さんの所なんかで苦情になんなきゃいいが。


いってくるわ、ﾉｼ

不動産営業から事務に移った身だが。
数年の体育会系営業で学んだ処世術やノウハウは役に立ってる。
社内営業や根回し、交渉力。
そして何より、どんなストレス溜まる面倒仕事があっても
飛び込みやって、吊し上げくらって罵声浴びてた不動産営業時代よりは
ずっとずっと楽だと思える。

辛い営業も一度は経験してもいいのかもな。
まあそれも、その後脱出出来るというのが前提だが。
ずっとソルジャー営業で中年以降も転職重ね続けるなんて生き地獄だからね…

俺と同じような会社だなぁ。
毎日８時から２４時まで飛び込み。土日も出勤で土日は相手にしてもらえないからひたすらポスティング。
とれるまでかえってくんなは当たり前だし、しまいには見込みでもないとこにポスティングしやがって、パンフレット取り返してこいまでいう始末w
結局辞めたが現職の知人に聞くとそれだけ働いて茄子カットだとさwww
ナスもらってからやめようと思ったけど先に辞めて正解www
もちろん頭を使う営業じゃなく精神論ねww

結構、話で聞く営業をホントに体験してる人って
多いんだな。。
他業界から中途で営業目指すの辞めようかな。。

でも運悪くそういうトコにいる人って、やむなしに
居続けるか、事務・工場系に逃げるしかないのか。。
事務なんて営業スキルだけで中途で受かるもんなの
か。。？

営業も事務もピンキリじゃない？
おれの知り合いは営業に転職したけどまったりで土日もしっかり休んでるしさ。
まーそういうとこはたまにしか求人出さないところだけども。

>>379
マジメな話、タイムカードのコピーを取っておく事をすすめる。
タイムカードが無いのであれば手書きで良いので記録だけでもしておくといいでしょう。

>>382
＞でも運悪くそういうトコにいる人って、

違います。
中途未経験で営業に転職する場合、
そういう営業のほうがずっと多いので「運が悪い」わけではないのです。

続けられるような営業に行けることが「ものすごく運がいい」のです。

>>385

お前がそんな処しか入れないほどレベル低いだけだと思うぞ？

よく、工場or営業なんて図式になるけど
営業しかやったことない人って
やっぱりブルーカラーを見下してるのかな？

ホワイトカラー・営業＞ブルーカラー・工員
みたいな。

営業は独立する奴とかすげー売上あげてる優秀な奴とかいるけど
ブルーカラーはどうなの？

>>387
大多数の営業は、スーツ着てるけど実際はブルーカラーだよ。
ただ作業着がスーツなだけだ。

中小営業３ヶ月→大手工場４年→現在中小営業８ヶ月目

工場は危ない、臭くなる時がある、汚くなる時がある、夜勤がイヤだから営業に戻った

で、今他の営業に・・・と思い転職スレ見ている。

>>390
8ヶ月で現職営業を辞めたいとの事ですが
余程激務かブラックなんですか？

モデルハウスにて

わぁ〜新規ゲット♪
なんか話してる感じもいいしもしかして…♪

（お客さんを先に２Ｆへ上らせて後ろからついていく）
ん？なんか変な香り…
自宅カビ臭いのかなぁ？なんだか変な臭いがするなぁ。
でもいいお客さんだし♪

あら、自己資金も結構ある！乗ってる車もいいかんじだ！
指ソックスはいてるけど…穴あいてないし☆

（次の日）
訪問☆
和気あいあいできたし楽しみだぁ！

到着……

○営住宅かよ、、
無理

（帰社）
店長、すいません。
○営でした。ボツにします

（　´,_ゝ`）ガンバレ！！総務！！イッヒッヒッヒッ♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（　´,_ゝ`）イッヒッヒッヒッ♪ウ毛ルワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
県営住宅に住んでても自己資金あったら問題なくね？

差別か？

>>394
県営はたまに自己資金多い客でるよな。
市営は全くダメたからそっちもしれないけどな。

てか釣りじゃね？

釣りだろ
親が金持ちって事だってあるし、宝くじが当たったかもしれないしｗ

無職でブラックな市営住宅住まいが土地込み2億の家を建てた奴だっている
親が出来ちゃった婚の祝いで「初孫の為に」と2億キャッシュで出してたぞｗ
条件は息子に「働け」だけｗ。　で息子は派遣で働きだした

世の中、見た目だけじゃ分らんよ

ちがうよ

自己資金もウソ
車のローンの残債ありすぎて返済比率オーバーみたいなね

>>397
＞○営でした。ボツにします

○営は関係ねーじゃんｗｗ

あー、モデルルームなんか行くと必ず言われるよね。

「とりあえず、住宅ローンの与信だけでも受けてみましょうよ」

４００

ある2年目の某食料品メーカー兼食品卸ルート営業の一日

ＡＭ6：00 モーニン。シャワーを浴びて出社準備
　　 7：00　自転車に飛び乗り会社へ向けて全力疾走。途中、自販機に立ち寄りジョージア青缶でコーヒーブレイク　
　　 7：20　会社到着。深夜に届いた受注ＦＡＸとメールをチェックし、受注商品を倉庫から出して車に積み込み
　　 8：00　朝礼開始。今日も所長の怒号が響く。皆、ハナクソほじりながらスルー。どうせ数年以内に辞める予定だし。
　　 8：30　会社出発。今乗ってる車は夏場、冷房が全く効かない。車内冷凍庫に電力を大幅に取られているからとか？強制サウナ車で今日もスリムアップ
　　 9：30　担当地区到着。納品→軽い商談→移動→納品→（ｒｙ　を繰り返し
　　12：30　ランチタイム。ＯＬで賑わう店をチョイスし、あわよくばのランチナンパを目論む。成功実績はゼロだ（涙）
　　13：00　午後の業務開始。納品→軽い商談（ｒｙ　を繰り返す
　　16：00　顧客から、協賛した機械が具合悪いと連絡。またか・・月に2度はトラブル・・ルート外だが客先に飛んでく。本日の終業、0：00オーバー確定なり
　　17：30　ルート再開。客先に出向くと発注ミスがあり、悪いけど明日もう一度来て貰えないかなと。明日の終業、0：00オーバー確定
　　18：30　帰社。本日トラブった機械に関する詰問責め。そんな心配ならテメーで池！つーか故障率の低い機械を最初から協賛しとけヴォケ！
　　19：00　軽い書類整理後、明日の納品商品の荷造り。倉庫を駆け回り一箱２０キロはある商品を棚から引きずり出して台車に積んで商品を集める
　　20：30　粗方商品を集め終わったのでチョット一服。同僚たちと会社への不平不満話に花を咲かせる中、上の連中は「あと頼むな」と帰宅の途へ
　　20：45　車への商品積み込み開始。クソ狭い車内に詰め込む様はまるでテトリス。
　　21：45　積み込み終了。倉庫内を見回り、欠品商品や在庫が危ない商品をチェック。こんなの商品管理の仕事だが、連中もありえないほどの仕事量を課せられているので仕方ない。
　　22：15　見積もり、稟議書、日報を作成。明日使う商品案内、サンプル商品を用意。腹が減ったので他のサンプル商品をツマミ食い。
　　23：50　タイムカードを押して帰宅。当然、タイムカードのコピーは手元に取ってある。

文系で資格とらなければ営業決定かな
理系にいくか・文系で資格をとってその分野にいく。
このアドバイスを１０年前に受けたかった。

>>401
昔のリアル奴隷とどっちがストレス多いだろうね。

>>402
企画マーケ部に滑り込んでください。

なきゃ作る
必要性の無い会社だったら移るよろし

ちょっと質問させて頂きます。

現在、勤務している会社は、
社用車を使って活動しているのですが、
訳あって、都内の会社に転職します。
そこで、質問なのですが、
都内で電車移動の営業マンの方というのは、
時間調整の際は、どうやって時間を潰しているのでしょうか？

予定より、顧客のところに早く着きすぎてしまった。
思ったより商談が早く済んでしまった。
けど、近くにある次の顧客との約束までは３０分くらいある。など。
今までは、社用車の中で時間を潰しておりましたが、
これからは、どうしようかなと？

>>405
都内ならドトールなどの店がたいていありますから、
そこで時間をつぶしますね。
もしくは少し電車乗る距離が長い時は
各駅停車に乗って爆睡しますねｗ

>>403
肉体的疲労に関しては結構いい勝負だと思っている
しかし精神面では奴隷の方が楽な希ガス
現在の社畜状態は他職種等と較べた場合、明らかに隣の芝生は青い！ので
自分の現況を嘆いてしまうけど
奴隷だと隣の芝生も自分と同じく焼け野原なので
焼け野原に居るのは自分だけじゃないんだと、
ある意味割り切れそうな気がするんで

>>405
本屋やコンビニで立ち読みしててもいいし、電車で遠回りして爆睡してもいいし（都内なら
山手線で寝るのがデフォルト）。
意外と知られてないのが、百貨店の屋上とか、ソファでくつろぐのもお勧め。
現実的にはその間に次アポとったり昼飯時間にして調整だろうね。

>>407
日本の営業マンは奴隷より悲惨な労働を強いられているって事ですね・・・。

>>1
なまじっか人当たりがよくてまじめな人ほど
人と触れあう仕事やお客さんと一緒に価値を作る仕事をしたいなど
見事な勘違いをして営業に入ってしまう。

中には上司や客に恵まれて有能な営業社員になれる人もいるけど、
それは3/10くらいの確率だと思っておいたほうがいい。

特に20代後半から30代の社員のほとんどが営業未経験とか入社したばかり
の会社は避けるにかぎる。

よく営業の自己啓発本とかに内気で口下手な人ほど
営業に向いているってあるけど絶対嘘だよな。

まあ外交的で口達者な人はすんなり営業できる分
自信過剰になったり、客にお調子者と思われたり要領よくサボるから
あまり伸びないケースも多いけど、
それでも外交的な性格の方が絶対向いてると思う。

>>411
どちらにしろ程度問題だと思うよ？

優秀な（数字の良い）営業マンなんて
利己主義で調子のいい詐欺師みたいなもんだよな。

少なくとも俺はそんな感じで営業時代数字上げてた。
本当に客の利益考えたり、真面目に社会貢献なんて考えたり
嘘はつかないなんてやってたら絶対数字にならない。

結局、営業成績が何で決まるかと言うと、「扱っている商品」で決まる

これさえ良ければ売れるし、これがダメだと売れない。

営業でがんばりたいなら、最初の会社選びの時点でそれを見極める事をすすめる。

海外の営業も日本みたいなやり方なの？

>>414

それと客先の質だね

担当顧客が良ければ必然と数字が上がる

逆に言うと
・扱っている商品やサービスが顧客ニーズに合っていない
・扱っている商品やサービスに差別化できる点も費用上のメリットもない
・お客さんまたは相手企業があまり金を持っていない
・(法人営業の場合)相手企業の担当がいる部署が、社内で立場が弱い

のどれかに該当したら、営業的には苦戦必死だな。

いくら営業が自分を売り込もうが必死にトークしようが、客だってない袖は振れない

>405
>408

色々とありがとうございます。
でも、何か間が持たなそう・・・です。

あの〜、おまけに新規開拓営業なんですけど、
一日中、都内歩きっていうのはやっぱりやめた方がいいんでしょうか？

電車より車の方が遥かに楽だよ
ラジオ聴けるから、落ち込んでも笑わせてくれるのもある
営業として、一般的なニュースも知れる

電車移動の営業だけは絶対やっちゃ駄目だ
たぶん都内限定だろうな
もう辞めたい

>>418
何系（売るものは）？そもそもそれが問題だと思うけど。

>>419
俺は逆で電車営業しかしたこと無いけど楽だよ
世の中の動きも感じやすいし、本読んだり雑誌とか
新聞とか、昼間堂々と睡眠時間取れるから、プライベートに
気力が充実w
何より事故ないし、貰い事故でも悲惨だろうに。

都内限定小売店廻りだけど。

>>419
俺も電車移動のみの営業だけどラクだよ。
とにかく寝る時間がたくさん取れるから
体力回復ができる。
眠くない時は、のんびり本読めるし。

>420
印刷の新規開拓営業です。

>421
>422
寝るってどこで寝るんですか？
車移動の営業なら、シートを倒して横になれるけど・・・

>>423
なんだ、電車乗った事ないのか。
教えてやんよ、みんな電車の床の空いてるトコに適当に寝そべってんだよ
今度遠慮せずにやってみ

>>424

最近は床に寝るのは流行らないよ。
最近のトレンドは荷物を置く網棚に寝ること。
ハンモックみたいで寝心地が良いし、冷房直に当たって涼しいし、
ラッシュでも関係ない。おすすめ。

電車営業も車営業も経験したけど俺は断然車営業の方が良いわ。

俺も車営業に一票
車だと商談が上手く行かなかったり、トラブル発生の電話を取った時に
「ああああああああああああ！ムカツク！！！！ざけんなバーロー！」
って叫んでストレスを軽く発散出来るんで。
あと、客先から車に戻ってきた時に誰に咎められることなくホッと一息、落ち着けるんで。
電車営業だと落ち着ける場所が限られてたな・・・。

電車だと漫画喫茶とかでのんびりできる。

電車かクルマかってのは勤務場所によるんじゃね？
都会なら電車、地方ならクルマ中心でしょ？
あと、喫煙者ならクルマだろうね電車は禁煙だし
缶コーヒー＋煙草でまったり至福の時

先物取引の営業やった事ある人とかいる？
ブラック度は不動産以上だと思うし、そんな世界で営業って想像出来ない。

俺は車営業やってた。
絶対に電車営業より楽だって。
もう予め、お昼寝スポットが何か所もあって、
冷房ガンガンに効かせて昼寝。帰りが遅れても
「渋滞に引っかかったので」で終わるし、なんか欲しいものの
発売日でも気軽に行ける。転職の面接ですら営業車にETCもカーナビも
ついてるから営業車で行って面接受けて帰ったりしてる。
更に「客先に直行するから」と営業車で帰り、昼ごろ家出たりとか
好き勝手。
　事故は心配ではあるが、入社１ヶ月目で所長の営業車を
ぶつけて廃車にした経験の漏れ様からいうと会社なんて人身以外の
事故は慣れっこだからどうってことない。

不動産と言えば仕事の関係上、新宿の某財閥系不動産会社のオフィス行った事あるけど、オフィス内には売上目標やら標語やらの貼り紙が貼ってあって体育会系の空気がムンムンしてたよ。
あんな誰もが知ってるような大企業で学歴ないと入れないような会社ですら営業ってアレだもんね｡

>>431
過去形？
今は違うのかい？
音楽好きのオレには
車営業での車内は仕事中
の最高のリラックス空間と
思う。が、オレは技術職だ。

営業車にはＡＭラジオしか付いていないことが多い件について

>>434
今はリースが主流だからね３年ごとに新車に入れ替え
近距離オンリーの軽四営業車でなければ
ナビ(ＣＤ・ＭＤ付き)は当たり前じゃないの

>>430
そうでもないよ
慣れれば快適ｗ地獄逝きはまちがいないがね

>>435
大手なら当然だけど中小にナビなど無理ｗ
個人経営ならFMで万万歳ｗｗ

営業の世界はヤクザの世界と大差ないって事だけはよく分かった。

>>433
　今は完全事務職。外出なんて主張以外ないって感じ。
営業は車だったのが楽で仕方なかったけど、よくありがちな
体育会系のノリな会社でノルマ達成しないと「僕は馬鹿です」とか
書いたタスキ付けて全社員の前で謝罪とか、「氏ね、カス、クズ」
とか言葉の暴力は当たり前。精神的に狂いそうになって辞めたよ。
因みに一応、一部上場の会社。

>>439
一部上場つっても新興のブラックだろ？

>>440
　違う。メーカー。
でもまぁ、ブラックには違わないけど。

>>431
どの業界ですか？
教えてください

俺が前勤めていた会社は朝礼でのスピーチ＆大声で社是の合唱。
売れるまで帰ってくるなって体質で実際深夜２時に帰宅したことも。

ただ、新卒で入った会社だったからそれが普通だと思っていた。ドラマでもそんな営業よくあるじゃん。
でも俺の後に入った人は全て辞めて行って、最短で１時間とか。それでも甘い奴がいるもんだな〜なんて思っていた。
４ヶ月勤めて主任って肩書きを貰って浮かれていたんだけど、その辺りからどうもおかしいって思ってきてね。
辞めたのは月曜日にインフルエンザで休んだだけで自己管理がなっていないと言われ『始末書』を書かされたから。
無断欠勤ならわかるけど、許可を取って休んだのに始末書ってねぇ。

ちなみにその会社。この板でもスレがあるくらいのブラックでした。

>>443
SFCGか？

いや、東和レジスター。

俺が働いてた不動産会社。
風邪引いたら、先輩社員達がよってたかって
「うつるから帰れや！邪魔なんだよ！ムカつくんだよ！」で
軽い風邪でも客との打ち合わせあっても強制して帰らせる。
でも上司は了承してないので激怒の上、始末書、欠勤扱い。
先輩たちが怖くて言い訳も出来ない。

で、先輩が風邪引いたらくしゃみや咳の時も口に手もあてずに
平気で人の顔に唾を飛ばす。
周囲もただニヤニヤ。

揚句に「お前、女いんのか？今度貸せや」と
冗談でなく目が本気で言ってきて
さすがにもう切れて、数日後に退職届け出した。
上司は相変わらず事情も知らず、突然辞めることに罵声＆恫喝。
この世界にいられなくしてやるだのなんだの……

これでも看板は真面目で知的を装う上場企業だよ

おｋ。社名晒していいよ

つるせ。ひどすぎるその会社

軍隊営業の会社は基本、パワハラ当たり前だからね

http://work.moe.hm/
投稿して

>>446
なぜ社名晒さないの？業界や規模だけでも書けばいいのに。

>>451
不動産会社って書いてあるじゃん
規模の大小を問わず業界全体が>>446みたいな感じ

>>443
今はSEですか。
新しい会社はいい会社でよかったですね。

>>442
電源やUPS、ノイズフィルターなどで
トップシェアのメーカーだよ。っていうと大体ばれるだろうけど、
もう辞めてるからどうでも良いや。

>>446
社名晒せ

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

↑が真理だよ、営業職の。

おれが前いた会社でも、古参の営業社員は「おれは何時間残業した」とか自慢してた。
無意味なのに。そして残業してない人を見下してさえいた。愚かな事に。

>>457
それは営業職に限らずどの職種でもあるよｗ

>>458
言われてみれば確かにそうだな。
だけど、営業が一番ピッタリくるんだよ。ただ自分が経験してるからだろうか。

>>459
オレはITも営業も経験してるけどITの方が数倍ピッタリくるわ。
両方経験した人なら分かると思う。

資本主義の奴隷

>>457
それは「俺は昔はヤンキーで相当悪い事をしてきた」と自慢するのと同じく中二病です

>>462
それはちょっと違うと思う。

どれだけ苦労した自慢とか、試験前のオレ寝てない自慢に
通じるものがあるな。

あぁー、車営業に戻りてぇー
時間空く度にカフェやマック行ってたら、出費がかさんで死ぬ

もうオレは事務職に行くことにしたよ

事務職もたいへんよ
男細木和子や電波だらけよ？しかも逃げ場ないよ？

事務職と営業経験して自分的には事務職のほうが合ってると判断したよ。
営業で定年まで働ける自分が想像出来ない

確かに営業を何年やれるかとは思う。

ただ今回転職した会社は、社員全員営業とかじゃないから別の道もありそうなのが救いだ。

営業と事務を比較して「事務も大変だ」とか言う奴がいるけどさ。
現実として、営業は常に大量募集され、事務の募集はずっとずっと少ない。
それは営業：事務の労働人口比を超えている。
しかも営業は、高い給料（当然成果主義）というニンジンをぶら下げ、
学歴・経験不問などと矛盾したことを謳って必死に募集しているのに対し、
事務は、決して学歴不問などとは書かず、しかも、とにかく経験を重視して採用してる。

この事実だけで、営業がどういう仕事なのかってのは明らか。

>>470
やりたいならやってみればいいんじゃない
法科大学院出てたり、会計士取ればどこでも採用されるでしょ

結局、営業と一口に言っってもさ、
会社によって極楽か地獄か天地の差がある罠。
逝って見なけりゃ分からない乙

事務は事務でも営業事務っやってるけどしんどいです
いわゆる商社で中で発注、見積もり、納期問い合わせ＆回答、商品問い合わせ等
一日中電話応対とＦＡＸに追われ
唯一の12-13のお昼休みも得意先から電話鳴りまくり
発注処理多すぎて処理間に合わないから必至さばいてなんとか1230杉-1300行けたらセーフ

こんな感じで朝８30から夜の19：30まで続いてさらに21-22まで見積もり＆伝票処理



営業という会社の外、自分だけの時間がないのもツライです

トップ・セールスマンとして成功した男とは､
一､最も多く侮辱と屈辱を受けた男である｡
ニ､最も多くの断りを受けた男である｡
三、最も多くの失敗と敗北を喫した男である｡
〜奥城良治

全国に10支社ほどある家電営業会社の地方支社
9：30〜10：00　出社・清掃・朝礼
10：00〜13：00　テレアポ（アポ有は社用車で訪問）
13：00〜14：30　昼休み（アポ無はテレアポ）
14：30〜17：00　テレアポ（アポ有は社用車で訪問）
17：00〜18：00　休憩・小会議
18：00〜21：00　テレアポ（アポ有は社用車で訪問）
21：00〜22：00　報告等
22：00〜　　　　帰宅OK（成績悪は勉強会・極悪は罰テレアポ）

火曜休日（成績悪はサビ出勤）早退5千円罰金・休むと1万円罰金。
入社2ヶ月目から支店12人中で、11ヶ月連続成績TOP。
平均月給50万ちょい＋Topボーナスが10万。

がんばってきたのだが、現時点で年間目標の２割しか出来てないから、
半分に達する３割を自爆で上げなければならない。。

あ〜・・・もう辞めようかな？
疲れた・・・

>>476辞めようなかって思ってる間は大丈夫かな。
目標達成のために自爆するくらいなら盛大に開き直ればいい。
色々と深く考えこむ時期は売れるモノも売れないよ。
頑張れとは言わないけどね。

３０なって営業始めて今ちょうど１年。

・ミスなどやらかしてないのに理不尽に詰められる。
・売上げあげる重要な地位なのに会社での扱いは底辺。
・いつもなにかに追われているような感覚になり白髪やハゲになる。

毎月コンスタントに成績残してこれだから割りに合わないなぁと・・・正直辞めたい。
尻叩け営業方針の会社はマジでやめたほうがいい。

辞めたほうがいいよ

営業はずっとそうだよ。

ペーペーはグループの会議で詰められる
肩書が付くと課内の会議で詰められる
課長になると部内の会議で詰められる
部長になると事業部の会議で詰められる
事業部長になると経営会議で詰められる

ペーペーはグループの会議で詰められる
肩書が付くと支店内の会議で詰められる
支店長になるとエリアの会議で詰められる
エリアの長になるとブロックの会議で詰められる
ブロックの長になると全国の会議で詰められる

こないだ、叔父に会って営業の大変さを説かれたよ。
某大手電機の法人営業で、某地方の営業統括やってたけど、
全国の会議だと目標達成度で席順が決まり吊し上げだそうだ。
地方特性とかそんなもの無視で吊し上げ。

そーいう会社は全てトップがアホ。

トップがその下に的確な指示を出せず、詰めることしかできない無能だから
その下もその下に、って言う風に詰めることしか出来ない無能が増えていく。

結局一番下の営業マンは辞めていく。もしくは出世しても、また詰める事しか出来ない上司になる。

営業をしたくて大手電機メーカーに去年入社したもののいきなり人事に配属されてしまった。
お金をかせいでいる実感がなく仕事にあまりやりがいを感じないのだが・・・今本気で営業職に
転職を考えてる。

そこで鈍感力が必要になってくるわけだ。

>>482
あなたの採用した人材がお金を稼いでいる＝あなたが売り上げをあげている、と考えてみては？

>>482
他の人から見ると、羨ましい話なんだろうが・・
でも大手ならジョブローテとかで移る可能性はないのかな？

>>481
基本的にカラカラに乾いた雑巾をさらに絞るようなマネージメントスタイル
しか知らない人が上にいるからね。
前世紀だったら力づくでも絞ったらちょっとは液体がでたので
本人たちは今でもそれが通用すると勘違いしてるんだろう。

それと余計に雑巾をしぼる際の労働力、時間や人件費が収入に見合っているか
どうかなんてあまり考えていなかったりする。
雑兵の労働力=タダくらいの感覚の勘違い爺は多いよ。

地場のフルコミだが、武器は携帯と車のみ。客との連絡もすべて電話だ。
書類は証拠が残るからＮＧ、というより字は書けない。当然パソコンなど
ゲームすら出来ないぞ。携帯鳴らしても出ないときは、パチンコか
風俗店でさぼり中。こんな俺様でも年収数千万だ。コンプラ？なんだそれ、
ゴミの分別はしない、タバコはどこでも吸うぞ。
頭の中は永遠に昭和時代だな。当然最近の法改正は
まったく分からん。ようは稼げばいいんだ。
優秀な学生諸君。不動産業界に来たら俺様と組んで
いっぱい稼ごう。タンボ食わせてやるぞ。

前の営業は大して詰められることは無かったがそれでもきつかったな。
元々売れないような商材だが、社長曰く「営業は物を売るんじゃない　人柄を売れ」
先輩たちは確かに人柄で売っていた。　　でも結局末端の消費者には
売れないんで取引先（小売店）は四苦八苦していたよ。
　取引先から「今月数字大丈夫？　少し取ろうか？」と言われたけど全部断った。
結局その月だけ押し込んでも意味無いからね。
こういうオレはやっぱ営業に向いて無いんだと思う。
学生時代マーケティングを勉強していて、物が売れる基本は４P（製品・価格・流通・
プロモーション）だと思っていたんだが、うちの会社はその4つ全てにおいて
ダメだった。

余談だが、先輩から担当店を引き継いだ時、その店のほとんどが半年経っても
捌けないほどのうちの在庫抱えてたよ。

>>488
マーケティングでいまだに4Pとか言っている時点で
君がずれているよ。4Pなんて古典だぜ。

>>489
ほう　　じゃあ今は何なんだい？

>>490
マーケティングの理論なんて腐るほどあるんだから
君が好きなもの選べ。

なんだそりゃ(苦笑

マーケティング理論うんぬんなどとぬかしてるやつは

営業職を選ぶな。所詮机上の空論だろうが。

>>493
禿げ同。
マーケティング理論なんて、言わば中学校で習う道徳の教科書のようなもの。
そんなもん100万回読んでも実社会じゃ役に立たないどころか、
そもそも必要もない。

>>488>>490の大人勝ち

>>489>>491は自分で話振ったのに逃げちゃったね・・。

>>493>>494は、同意（でも違う話）。

確かにマーケティングの理論なんて営業には全く役に立たないかな。
理論を振りかざすつもりは無いよ。
ただ、製品・価格・知名度が無い会社の営業は本当に大変だと言いたかっただけ。
世の中の営業のほとんどはそうだろうけどね。

学がない人に限ってマーケティングを嫌うよな
あんなもん国語や算数と同じで、常識のひとつじゃないの

野球の話で営業出来てる人には分からないだろうけど

マーケティングが机上の空論って言っている時点で
世間ずれしている。多分統計学とかもわからんのだろうな。

営業は数字がすべてだ。
ぶつぶつ言わないで儲けてこい。
数字さえあげれば、何も言わん。
数字が出来ないウジ虫は、会社に来るな。

実際の営業の場で・・・・

「で？何？マーケティングが何だって？あ？」
「ああそう。頭いいねえお前。でさ。お前今売上いくら上がってんの？今月の目標分かってるよなあ？」
「理屈はいいんだよ。どうやって目標達成するのかって俺は聞いてんの」
「がんばりますだ？てめえふざけんなよ！！今までがんばってなかったのかよ。仕事なめてんのか！」
「すみませんだあ？俺は謝って欲しいんじゃないっての。どうやるかって聞いてんの。具・体・的・に」
「何か言えよお前よお。その得意のマーケティングとかで早く結論聞かせてよ」
「何黙ってんだよ。お前だけのためにおれは時間使ってられないんだよ。お前もう辞めていいよ。明日から来んな」
「何？電話と飛び込みやる？じゃあやれよ。今すぐに。ほら。今日は契約取れるんだな。約束だな」
「じゃあ契約とるまで帰ってくんじゃねえぞこら！！」

と、まあ。新規営業の世界ってのは本当にこういう詰めやパワハラがされてるわけで・・・・・

いまどきヤクザの世界でも押し売りなんて流行らないのにｗ

新規ルート開拓がいいよ
一発売りのリテールは悲惨

JAとかの営業の実態はどうなんだろ？

今後営業力だけに頼って成り立ってる会社はどんどん無くなっていくと思うよ。

マーケティング詳しいなら営業なんぞやらんでマーケティング専門の部署行けばええじゃないか

まともな営業ならマーケティングや統計学はある程度知ってると思うが。

>>500
だよなーｗｗ

そろそろマーケティングの話題はいらんな。

新規営業は使い捨てｗｗ。
新規とルートならルートでしょ、この時世。

新規は取れなくて当たり前。取れたら儲けもの・・・だから
業種によるけど、かなり楽。
ルートはロストでもすれば大問題。また、前任者の癖がかなり
付くから直ぐに「前任者の○○さんはああしてくれた」だの
変に飲み会癖とかついてると意味のない接待やらで付きあわされたり、
それこそヤマダ電機の手伝いみたいなのがあって最悪だ。

>>510
いいね〜、新規はとれなくて当たり前…なんてスタンスの会社は。
漏れが知ってる会社は新規開拓オンリーで契約ノルマ課されてるよ。
だから、半年もしないうちに行き詰る。
あ、因みに化粧品の問屋向け・小売店向け開拓な

おれは以前ビル管理会社の営業やってた。
業績は低空飛行ながら安定してたので会社はのんびりしてた。
営業と言っても、ルートや御用聞きですらなく、顧客の定期訪問程度。
それを毎日数件やって、だいたい１８時半くらいには仕事あがってた。
たま〜に営業会議やって、「新規も開発しなきゃいかんな〜」なんて上司は言うけど
まったく実行することもなく、ノルマも目標もまったくない毎日。
ものすごく楽だった。
ただし給料は激安。３０代の俺でも手取り２５０万足らず。昇給も１年で多くて５〜６万。
４０代５０代の課長クラスでも４００万には届かない有様。
さすがに生活が厳しくて転職したよ。

その後不動産会社２社行った。
給料は軽く前の会社の５０代課長を超えたけどｗ、その分労働時間は１．５倍。
心身のストレスや疲労は１０倍って感じだったね。
ここで書かれてるようなキツイ軍隊のようなノルマ営業。
そこはそこでやはり長く働けなかった。

今はまあ両方の中間程度のメーカー営業。

>>512
その経歴で最終的にメーカーに転職できてるのが凄い。
学歴がちょっといいとかか？

メーカーってのもピンきりだよ。

職歴営業ばっかｗ

>>514
あるメーカー（商品力無し）
>>625
椅子蹴られて「今月は死ぬ気で売って来い！！！！！」
って。お前は死ぬ気でパワハラしてるだけだろ？
バブル上司氏ね。

毎日4:30に起きて、家で資料作って、電話かけまくって、
デモしまくって、土下座営業して、サービス残業して、
この結果だっつーの。

┐(´〜｀;)┌

マジ辞め時だな。

マルチスマソ。

>>516
おれはコピー機営業だが・・・まるきり一緒だｗ

>>513
学歴マーチ法学部です。
司法浪人で社会出るのが遅れた。

最初は社会マナー分からず苦労したけど
やっぱ転職市場でも学歴大切だわ。
とりあえず面接には呼んでくれる率高いし、
入社後も学歴から一目置いてくれる。

逆に学歴あるのに、能力低いと倍バカにされるけど…

今の少子化社会じゃマーチで高学歴なんて言えないぞ。
と思ったが、法学部で司法浪人ときたら中央法か・・・。
10年前は難関だったよな。俺の友達落ちてたわ。横国受かってたけど

マーチでも中央法は別格でしょ。
って営業は学歴ほとんど関係ないからなぁ

俺なんかｾｿﾓｿ卒だぜ(笑)

>>516
大変そうですね。
病気になるまえにやめたほうがいいですよ・・・

　営業職はやったことないけどある程度信用のないメーカの名前がないとつらそうだねぇ。
零細企業の営業とか正に詐欺まがいの事しないといきのこれないじゃないの？

>>520
入社後の数字や能力に
学歴は関係ないけど、
入社時はやっぱり学歴は評価対象の一つになるよ。
営業でも。

経験上、第二次ベビーブーム期の入試困難かつ就職氷河期世代は
マーチや早慶でもブラック営業で職を転々としてる奴いるよ。

アフターサポート営業ってどんなもんですか？
簡単に売れるもんじゃないらしいけど。
大型機械とかのメンテナンスなど、何年もかかって契約に結び付けるらしい。

>>524
難しそう。
売り物がモノじゃなくてサービスだから。
人によって好みがあるから主観だけど、
形の無いものを売るのは難しいよ。

大型機械のメンテなんて、大口はメーカー系列直でサポートしてる。
外からメンテに入るなんてメーカーのおこぼれだし。
と推測。

>>525
そですか･･･有難う御座います。
形無いものは難しいですか?　実際、酒・酒･･･の接待の世界なんですか?


会社的には大手系列なんですけど。　

>・平気で嘘がつける
>・真面目な奴や誠実な奴ほどつぶれる
>・他人の迷惑など関係ない
うわぁ。。。

なんというか、売った物がそこから流れていかない営業はキツイだろう。
コピー機やらプリンターやら冷蔵庫やら、色々あるけどさ。

しかも大体リースで1回売ると3年から5年は次は入らない。
そのくせ何回もサポートやら修理で時間と手間ばっかり割かれて、しまいには原価割れ。

その点、メーカーで問屋向けの営業だと問屋から店舗に商品が流れる。
店舗に行けば発注もらえて、それを問屋に流す。
やはり１つ１つの単価は低いが、その分簡単に売れるようなもので商品がよく動くものの営業が良いと思う。

>>528
甘いよ
最終的に店舗から一般消費者に商品が流れていかない限り商品は動かない。
知名度があって何処にでもあるような商品ならまだしもね。

>>５２９
そうそう、店に
「もっと食えもっと食え！」と売り込んで
回転しなければ、やがて店はゲップしだすからな。
そして、返品食らうか、潰れる。

メーカの営業がよくドラッグストアやホームセンター、家電用品店で店頭でなんか
やってることあるけど、あれは店舗に商品入れても商品が動かなきゃ仕方ないから
やってるんだよね。
店に恩を売って優遇してもらう　って意図もあるけど。


>>530
「もっと食わせろ」　
「お腹いっぱいです」
ってのは前の営業でよく使ってた言葉だけどどこでも使う言葉なのかな。

>>531
違うよ、強制的に働かされるんだよ、土日関係無くね
勝手に日程組まされて、A社は初日、B社は二日目に応援とか割り当てられるんだよ
だからたまに公正取引委員会にしょっぴかれる小売があるんだけどね

>>532
ああ　　一部の小売で力持ってるとこはそうだね。
とにかく営業なんてやるもんじゃないよｗ

>524　のような営業は一体、どうなんだろうか？
コンサル営業と呼ばれるもの？

普通の営業と比べて、いかがなものか･･･???

>>５３１
物売りの営業で店に納める仕事だと、
大体「もっと食わせろ」「もうおなかいっぱいで買ってくれませんよ、ゲプッ」
なんて会話するね、納め元の社内で上司と部下の間で。
それで、ほんとに店潰れた…個人店だったが。この時世個人店は
経営キツイとこ多い。

>>524
コンサル営業は一見垢抜けて見えるかもしれないけど、
実際は泥臭い仕事が多いし、契約を結ぶときにちゃんと
業務範囲を決めておかないとあれもこれもとやらされて
自分だけが疲弊することになる。

コンサル営業なんて言っても実際自分で顧客獲得していかなきゃ仕事もないし数字も上がらない。
だからいきなり中小企業に電話かけまくったり飛び込みしたりなんてのがある。
しかもストックではなくフローなので常時顧客開発を強いられる。

>>535
うちも個人店相手だったけど最近になったバタバタ潰れてたよ。
大型ストアがどんどん出てきたのに加え、店主が高齢になってきてる上、
跡継ぎが居ない（子供にやらせたくない　子供がやりたがらない）のが重なってると思う。
地方はまだまだ個人店が強いトコあるけど時間の問題だろうなぁ

ぶりかえすが日本はマーケティングができていないから
根性営業ばっかりなんだけどね。

飛び込み営業がないと職にあぶれる奴もでてくるだろうね

第二新卒で車のT社Nの営業の内定もらったんですが
カーディーラーはやはり今は厳しいのでしょうか
保険関係もとらないといけないみたいですけど

>>541
いま大人気のあう携帯もノルマとして販売させられます。
ディラーで携帯とかｗ。

てかこのスレ読んで初めてわかった。吊し上げ営業会議、、、

小学生低学年のころ、毎日のように親父（大手メーカー営業）に
立たされて、正座させられて数時間、罵声、人格否定、怒鳴り声
毎日毎日泣かされて泣かされて心が痛くて痛くて

これだったのか。本当に許せん

>>543
おいおい、何をする気だよ・・・。

>>544あはは何にもしないよ、意味深な書き方で心配かけて悪い
ありがとう

俺はとっくに独立して、というか勘当されて、ずっと一人暮らし
でもう親とは他人同然で会ってもないしね。
ああいう事件は、実家に残っているから（残してるから）起こるんだよ。
俺もなまじっか実家に残ってたら、とっくに殺ってただろね。
たまに用事で帰る時でも、ちょっとしたことで○○そうになるよ。
だから帰らないようにしてる。

スレと関係ない話題すまん。でもいちおう趣旨とつなげると、

ここで話されているような軍隊営業の悲惨な実態・ストレスが
しわよせとして、なんと実の子供に矛先が向いていた事実もある
ということを知って欲しかった。
幼少体験のため、俺は一生あのトラウマからは逃れられない。

、、、ということで就職先として、やったことのない営業職を、と
考えて>>1から全て読破したのだけれど、、、やめとくかな、、ｗ

読破した感想
「みんな口々に同じ内容の不満・スケジュールを書いていて、
他にこれといった目新しい内容のレスもほとんどないまま終了」ｗ
ということで「セールスがどういう仕事なのか？」のリサーチ
としては完璧に把握できたのではないかと思ってますｗ
少なくても悪い側面の方は。

逆に良い点って他にないですかね？特に他職種も経験していて
比較ができる方。ちなみに、ここまであがっているのは、
・事務所の外に出れる（気分転換）
・外で自分の裁量で動ける（サボりも含めて）
・給料が良い
の３点。やはり他には見あたらないですか、、、？

思うんですが、ここまで皆さんが話されているような
軍隊営業って高給で時間拘束が鬼で息が詰まって
普通の人は３年も続けるのが無理なんですよね？

じゃあ、人数を２倍に増やして全体の仕事量をガラガラポン
で分割して、そのかわり給料も１人あたり二分の一と薄給。
こういうところってないんですか？
給料が安くてもマターリな営業やりたいって人たくさんいる
と思うんだよね。

こっちの方が離職率下がって新人コスト減、社員の生活時間
に余裕があり精神的にも余裕ができるので態度にも余裕が
出るし職務への創意工夫にも気が向いて良さそうなもんだと
思うんだけど、、

まあ私は営業職自体やったこともないので好き勝手言ってますが
ないんですか？不可能なんですか？不可能ってことはないと思う
んですよね。
実際に年がら年中、一日14時間×週６労働してるんでしょ？
人数増やして割れますよね？

高卒→フリーターという名のプー太郎→某アルコール飲料中小メーカー営業
→重厚長大系ニッチ中小メーカー営業

こういう経歴を歩んできたが、上で言われているような根性営業はしたことが
ない。前職は給料、休みとも少なかったけれど、結構のんびりしていた。現
職もノルマは嫁せられていないに等しいし、週休二日で残業代も出る。

今の会社に転職するとき、多分五十社じゃきかないくらい落とされたけれど、
最後の最後で引っかかったのは「営業経験」だった。上の人たちがなんで
そういう会社に勤めているのか、正直理解できないんだよね。

世の中にはもっといい会社は沢山あるし、楽しい仕事も沢山ある。名前とか
会社の規模だけじゃわからんこともあるよ。

俺も体育会営業は経験なし。根性でとろうと考える会社は終わってるだろうw
まぁ不満のない奴は書き込まないからね。
体育会系は不満が出やすいから自然と書き込みが増えてるんだろうね。
興味があるならとにかく面接に足を運ぶのがいいと思う。業界だけでは判断できないから。
実際次も営業で転職活動してるんだけど今週は２社面接行ってきたよ。うーんと思ったから内定出ても蹴るけど。
ただ同族はやめておけ！！あと支店に営業ばっかいるとこもやめておけ！！
ちゃんと総務、購買とかが同じとこにいるとこを狙ったほうがいいよ。

>>545
なるほどな。
俺も人の親として考えさせられるなぁ。
3歳の息子がやんちゃ過ぎて
毎日怒鳴ってばっかりだわ。
おかげで俺には寄り付きゃしねぇw
母親にべったり。

同族経営乙！
社会通念が通用しない。

男の子なんて小さい頃はほとんど母親になつくもんだよ

父親になつく、尊敬するのは中高生ぐらいから

>>552
ありがとう。
尊敬される親父になれるように
がんばります。

>>546>>547
お前さんは前提からして２つ間違ってる。

一つ。営業は決して給料良くはない。
激務営業だからといってその分給料も良いなんてのは数字を残してるトップ営業の話し。
金融、不動産、保険なんかのね。
ほとんどの営業は、特に学も資格もない中途未経験の営業は
激務の上に給料も安い。せいぜい平均レベル。
だから営業は離職＆転職率が高くて常時大量募集なんだよ。

２つめ。営業成績は営業マンの労力＆労働時間に比例しない。そんな単純なもんじゃない。
数字ってのは残酷でね。いくら深夜まで残業しても売上になるとは限らないし、
いくら頑張っても数字が上げられなきゃ、営業は何もしなかったことと同じなんだよ。
だから営業は頑張ろうと残業しようと数字がついて来なきゃ、罵声を浴びるし吊し上げ食らう。
残業イコール会社の利益じゃないから、営業ってのは基本残業代出ない。

給料半分で人数倍にして…なんてのが根本的に間違ってると分かるでしょ。
とにかく興味があるなら一度営業やってみなよ。
不動産、保険、車ディーラーなんていいんじゃない？
まさに典型的な営業だし、入りやすいよ。

書き忘れた。営業職の利点ね。

まず、仮に成功したら人生の一発逆転が出来ること。
不動産なんかなら元高卒ヤンキーでも20代で年収1000万以上なんて可能。
30代で社長とかね。事実存在するし。
まあ、確率は低いし、長続きするかも分からないんだけどね。

次に社会人としての社内外の礼儀や要領を学べること。
営業やってると内勤の連中がボンクラに見える。
そいつら差し置いて社内営業やって上司に擦り寄るなんて簡単に思えるよ。
まあ、営業やると内勤事務職に転職なんて実際至難なんだけどねw

後は外出中に時間自由に使えることかな。
俺なんて出会い系や風俗で遊んでたしw
まあ、数字上げてなきゃその時間も作れないし、金も無くなるし、
最近は隙間なく監視されてる営業も多いみたいだけどね。

それくらいかな。利点て。

とても参考になりました。
特に人生の一発逆転が出来るところに興味を持ちました。

なんで都合の良いトコに興味を持つんだｗ

数字あげる難しさはやらなきゃわからんよ
人によったら簡単にあげるやつもいるかもしれんけどな

>>555
失礼ですが、頭悪そうですね。
DQN営業しかしたことないやつはこれだから・・お前が営業を語るなよ。

お前が語れるのは「○○営業」だからさ、世の中広いんだよ？。

>>559
じゃ君の営業を語ってくれよ

>>554>>555　ありがとうございます
軍隊系が金（年収ベース）が悪いんじゃ>>547の話は
元から崩壊して成り立ちませんねｗ


>>546プラス
・万が一の人生の一発逆転
・社会人マナーと処世術の習得

参考になります

生業を営むのが営業であって、ただの販売員とは違うだろ。いわゆる
根性で売ってこいな所は販売職。

まぁ、ノルマが無い営業はないし、達成不可能に近いノルマが設定されてるところは多いよ。
んで、会議で詰められる。
この辺がつらい。
給料はサービス残業のおかげで時給換算すると悲惨なことになる。

利点は自分の時間が作れる。が、携帯電話の普及のせいで監視されてるような感じだし、
夜中でも休みでも携帯がかかってきたり、休みが休みでない気分にもなる。
最近は分刻みの連絡とかあるところはある。


携帯を休みの日は会社に置いておけるところはいいかも。

アフターサポート営業ってどんなもんですか？
簡単に売れるもんじゃないらしいけど。
大型機械とかのメンテナンスなど、何年もかかって契約に結び付けるらしい。

上記のような営業経験された方、いらっしゃいますか〜？
具体的にどのような内容か、お聞きしたいです。

GPS付き携帯持たされたら終わりだな

>>565
そんなの導入してる時点で他に行ったほうがいいと思う
営業は売ってナンボの商売ですよ

この前転職したんだが、新しい会社の古臭い体質がボチボチ見えてきたわ。

とりあえずサービス残業を美徳みたいに思ってる古い上司は何なんだろうな。

宗教みたいに会社を崇拝させようとするオッサン多すぎ。

>>567
そりゃあ戦後〜高度経済成長期の頃、その世代は「お前らはただ上の言うことを聞き、会社の事だけを思って（考えなく）働け」といわれていた世代だからな
それを否定されたら自分たちのすべてが否定された事になるんだからそりゃ信仰もするだろう。
たとえそのやり方が今の時代にまったくあっていなくとも

>>568
正にその通りだわ。
しかし、新卒入社の社員が1〜2年で早くもその考え方に洗脳されてるのが不憫だ…
社畜に調教されてるよ、どんどん。

批判精神は大事だけど、なんでも斜に構えて批判するのもどうかと思うよ。
営業は裁量を与えられている分、他部門より自由な発想や会社を統べる
役割を担っている訳で、批判を改善に繋げる方法論が必要だろ。

花畑牧場が営業募集してるね

>>50
おれは上司に改善案としての提案しかしてないよ。
ただ方針が気に入らないからって批判するのは一部の新卒くらいじゃないか？

>>570
お前、営業やったことないだろ？
なんかズレてるよ。言ってること。

転職活動していて人事で決まりそうなんだけど、
ただ動機が営業から抜け出したいってだけなんだけど、
それだと転職自体やめたほうがいいのかな？よく本とかには、やりたいことが
決まっていなくて現状が嫌ってだけだと同じ失敗するとか書いてるじゃないですか。
自分も経理でも総務でも営業じゃなければいいって気持ちだったから。

>>574
なぜ抜け出したいのかにもよると思う。
もちろん現状に不満があるからなんだろうけどその不満の種類が何かって事だね。

例えば
・サービス残業が多い
・休日出勤が多い
・会社が潰れそう
・会社が協力的じゃない
などの自分ひとりではどうしょうも無い理由とかだったら転職しても問題ないと思うが

・営業に向いてない気がする
・（会社のせいじゃなく）成績が上がらない
とかだったら、何やっても不満が出てくると思うよ。

とりあえず現職の何がイヤなのかを具体的に書くとかして、次の会社で同じ事が無いかとか
自分がどう対処できるのかとか考えてみてはどうでしょうか。

>>574
俺は前職より年間休日が30日多くてずっとやりたいことと思っていた業界に転職したけれど、
それでも前職に留まっていれば良かったかな…と思うことがある。
この時にしっかりとモチベーションを保ちながら現在の仕事に取り組むことができるか、ということが
転職の動機に関わってくるんじゃないかな。

会社が潰れそう
錆残が多い
こんなクソ商品売れねーよ
社員みんな成績が悪い

営業辞めます

以前は一応、一部上場。今は非上場になったTDKの子会社のメーカー。
最悪だったな。ノルマの割り振りが年間予算に対し、営業所の数で割るだけ。
当然、九州など工場が多い地域はノルマが達成できたりするが、関東など
工場が少ないところはノルマが達成できるはずがない。達成出来ないと、
全世界から集まる営業者会議で「僕は馬鹿です」「恥晒し」などと書いた
タスキを首から下げ、全員の前で「僕等が足を引っ張ってしまいました。
申し訳ありません！」と大声で土下座。その代り、業績が良い営業所などは
金一封と称し、100万など平気でもらえるが、常に貰える営業所は
海外の営業所。だって産業空洞化の影響で海外に工場が多数あるのだから
当たり前だよな。
　残業を減らせ・・・という労基からの指示で、終業時間になると
一旦、タイムカードを通し退社したように見せかけてから仕事続行。
大体帰るのは23時、24時、金曜などは翌日明け方の始発電車が動き出すまで
粘る。身体と精神を病みそうで辞めたよ。

>>578
デンセイラムダかな？

>>578
やっぱどこも同じ感じなんだな。悲しくなる

証拠そろえて訴えれば良い。おれは今の会社で着々と証拠集めてるぜ。

>>579
　よくわかったな。つーか、そこまで書けば判るか。
今は子会社になったので、もしかすると改善されたかもしれんが、
漏れの時はホント最悪だったな。9人しかいない営業所で半年で漏れを
含めて5人辞めたしな。

私はIT業界なんだけど、たまに50前のおっさんが
30代の若者に指令出されて健気にプログラミングしてます。

営業で４０，５０の人って会社に結構います？？
そのくらいなったら、皆管理職になってるか脱出
してるのかな？

>>583
　40代、50代の人、結構いたよ。
ただ、同じ営業でもそのくらいだと一応、「所長＝課長」には
なってた。流石にその年でペーペーの営業マンはいなかったよ。

>>584
�dクス。
やっぱ一応肩書きはあるんだろね。
エース級でなくても、そこそこ数字
あげれてる人が対象なのかな？

数字が上げれないとなると、自ら
退職していく感じなんでしょうか？
営業ってのは。

うちは販売会社だが、普通に４０代、５０台のヒラ営業いるよ。
ただし、役職は無いが、主査とか主幹とか参与とか、名刺には役職っぽいものが書かれているのがほとんどだが
実はただのヒラ。

>>582
スイッチング電源トップメーカーの内情がそれでは涙がでそうですね・・・
表向きは優良企業に見えましたが・・・滅茶苦茶ブラックですね。

>>587
　うん。漏れもまさか入るまで、こんなにブラックだとは思わなかったよ。
辞める際にも異様なまでの引き留めと嫌がらせ、圧力などで、結局、辞めさせて
欲しい・・・と伝えてから辞めるまでに5か月かかった。更に最後は総務人事が
承認したのは漏れが最後に辞めると伝えた日から溯って3日前にようやく降りたって
酷さ。
　退職後も源泉徴収票を4か月送ってこないわ、こちらから何度も最速しないと
年金手帳も返さないわ・・・の極悪ぶりだったよ。
　因みに、入社時には業者使って身元調査してたしね。

俺は不動産営業、施設管理営業、自動車販売、保険営業の経験があるけど
30代後半から40代半ばくらいの業界未経験中途営業には何人も会ったよ。

前職も営業のソルジャーさんが多かったな。後はリストラ組だったりね。
その歳になると新しい知識の吸収や、新しい風土に馴染めないから
たいていは成績も上がらず短期間で辞めてしまってたけどなあ…
特に不動産業界なんて軍隊気質だから
ずっと年下の上司や先輩から馬鹿にされてパシリやらされたりもしてた。
見ててホントに痛々しかったよ。

結局、営業なんて別業種行けばまったくのド素人だから。
基本的な社会マナー以外使いものにならなかったりする。

営業は潰しがきくなんて言うけど、結局は要するに
営業なんていつでも誰でも就職出来るって意味で、
職歴としてはまったく評価されない無意味なもの。

中途採用で営業マンになんかなるもんじゃないよ。
どうせ数年で退職することになるから正社員になっても意味ない。
実態は契約社員や派遣と変わらない。
まさに使い捨て。
間違いなく底辺労働者だよ。

でも営業職が一番多いよね。
次がSE,PGかな？
基本使い捨てって事か。
それならトラック運転のがいいのか？

サビ残を否定する意見を述べたら解雇されたよ。

もっとマトモな会社だと思ったが、経営陣の頭の中が古すぎた…

>>591
労基署へGO

よかったら教えてください。>>548>>549
＞世の中にはもっといい会社は沢山あるし、楽しい仕事も沢山ある。
＞（続き）名前とか会社の規模だけじゃわからんこともあるよ。
＞２社面接行ってきたよ。うーんと思ったから内定出ても蹴るけど。
＞興味があるならとにかく面接に足を運ぶのがいいと思う。業界
＞（続き）だけでは判断できないから。

では採用面接や求人広告で軍隊系の営業・そうじゃない営業
の見分け判断ってどこでできるんでしょうか？
・同族はやめておけ！！
・支店に営業ばっかいるとこもやめておけ！！ ちゃんと総務、
　購買とかが同じとこにいるとこを狙ったほうがいい

↑２つ具体的な判断材料いただきました。

私が知っているのを１つ。
・一般的な商品ではなくて、業界シェアの大半を占めているような
馴れ合い談合ルート営業系（？）

例えば東京電力のひ孫受けみたいなところ。商品は変電所の
何かの機械とかそんなん。東京電力自体土日完全休みで担当者
いないのでひ孫受けも土日は確実に休み。というか休まざる
おえない。普段も楽楽悠々自適で毎日ホゲホゲ仕事してるだけ。
ただし欠点が給料が安い。そしてこのご時世そんな甘い会社は
ボーナスカットや大量リストラ・倒産はあたりまえ。
結局リストラになる前に脱出（友人の実話）

・給料が安くてルート＝楽楽営業　？

しかしこのご時世、そういうのは危ない感じがしますね
（ボーナスカット、減給、リストラ、倒産）
あと、こういうところって募集も少ないし、第一あんまり
採ってくれないんですよね？

いや、私はずっと現場の人間で、営業経験事態ゼロなんで
雰囲気でテキトーに言ってるだけなんですが
どうでしょう？

配送営業ってそんなに難しい営業じゃないのかな？塗料問屋の求人があるんだが

今、塗料は厳しいと思うよ原油高だし

建機レンタル営業ってどうですか？

今いる会社

定時　９：００〜１７：３０

　９：００　出社（いつもぎりぎり、もしくは１０分〜６０分遅刻）
出社〜１１：３０　コーヒー飲みながら事務処理等
１１：３０〜　昼食(１２：００過ぎると混むから)　食後は休憩
１３：００〜　事務処理等(暇なときはすることないのでネットで時間つぶし)
１５：００〜　顧客訪問で近場を訪問、そのまま直帰
もしくは
１７：３０　帰宅

暇なときはこんな感じ

>>599
そんなんでノルマ達成できるの？
業界は何？

>>599
それで給料いくらなの？？
400万以上貰ってるなら奇跡だよ。

釣られ過ぎ

>>598
大半はブラック

>>598
客先がガテン系だからねえ・・

>>593
俺がいた会社は全て同族だし、今もそうなんだけどね。
同族会社＝悪と決め付けるのは短絡だと思うよ。中小同族ならではの温さもあるし。

>では採用面接や求人広告で軍隊系の営業・そうじゃない営業
>の見分け判断ってどこでできるんでしょうか？

空気以外の何物でもない。

ただ、面接のときに会社の公休はいろんな形で確認したかも。中小だから、面接
場所の会議室に会社カレンダーを貼ってあったり、休日出勤当然やります！な前
提で話をしたら、「うちは休みに営業が出てこないことはあり得ないよね！」なんて
面接で話をされたら通ってもお断りした。

沢山面接するうちに、その会社に入ったときの空気とか、働いている人の雰囲気
で「なんとなく」わかるようになったなあ。

>>605
ありがとうございます
営業経験はないけど雰囲気から察知するのは得意なのでわかるかも

>>600>>601>>602
いや、>>594で書いたようなところは実際>>599みたいな感じ
だったらしいよ。
まあでもこのスレでいう「営業」とは全く違う職種と考えた方が
いいのだろうけどね

営業なんて売ってなんぼの世界なんだから残業がどうの休日出勤がどうのって言う奴は最初から他行けって話だわ！
会社も利益上げなきゃやっていけんし、ゴチャゴチャ能書き垂れる奴は要らんのよ！

昼休みにバックレた。
宝石の電話営業なんてやってられっかョ。
ノルマ未達だと営業用のサンプルの買い取りもありｗｗｗ
昼飯にラーメン屋でビール頼んでその勢いで
会社に帰りますと電話してそのまま帰宅。
鞄がもったいなかったけど５年前に買ったユニクロだしまあいいや。
離職願を書かないと給与が払えないとか
営業用のサンプル品返せとか言われたから
転職したので書類を送ってくれと
近所のヤクザのフロント企業の住所を教えといた。

>>600
輸入商社、業界は勘弁して
ノルマというか予算はあるよ、でもすぐに買ってもらえるような物じゃないから、
長いスパンで見てくれている
もちろん会議での吊るし上げはあるよ

>>601
給料は安いよ
40過ぎだけど５００万ちょい

>>606
今の心配は会社がこのままで大丈夫なのか？存続できるのか？って事だから、
>>594の会社と似た感じかな

599で書いたのはあくまで暇な時で、忙しい時は休日出勤もあるよ
あと、月の2/3は出張

40過ぎでも500万なら勝ち組だ、その仕事内容なら

オレは業種は違うが>>578さんと同じような経験をした。
新卒3年は事務畑だったが性格的に合わず、26歳で電気メーカー営業職に転職した。
10ヶ月で辞めたが、体重が10kg減った。罵倒、人格否定は当たり前。
机はひっくり返されるわもう散々だった。20年前の頃の話だが対人関係で自信が
あった自分のプライドはズタズタにされた。カネを稼ぐことの大変さを思い知らされた。
当時は結婚してすぐで、長男が女房のおなかに宿った頃。逃げたくても逃げ出せない。
地獄の10ヶ月であった。人生で初めての挫折だ。でもオレは悟った。
仕事は何をやっても辛いのだと・・・それならば少しでも給料の良い会社に入った方が
良いんじゃないかと。幸いバブル期だったので外資系生保の代理店営業
（直販ではなく、代理店の新設、指導、販促で固定給）に就職できた。
ここの会社もノルマ至上主義で（営業はどこも同じ当たり前）あったが
保険という商材がことのほか自分に合っていた。給料も良かった。
この転職は大正解だった。10年勤めたあと、今は独立して保険代理店を営んでいる。
経営者はサラリーマンとはまた違った苦労があるが今はとても充実している。
考えてみれば、電気メーカーの10ヶ月間はとても大事な経験だったのだ。
あのときの自分があったから今の自分がある。当時の屈辱を思い出すに付け
一時期は当時のパワハラ上司を見つけ出してぶっ殺してやりたいと思っていたが今は感謝している。
今成功している人って（自分は決して大成功しているわけではないが現状に満足している）
大なり小なり辛い経験をして、乗り越えた人ではなかろうか。
個人的に思うのは営業に限らず仕事には向き不向きがあるのは事実。
だけど、転職するということは敗北であることを逃げずに認識しなければならない。
その結果を招いたのは他ならぬ自分の責任である。そのことが判らない限り
どういう職種にせよ同じことの繰り返しになると思う。
長文スマソ

7時　　　　　　起床
7時45分　　　出勤
8時50分　　　出社
9時〜10時　　電話とか
10時〜12時　外出（得意先1件くらい適当にまわる）
12時〜13時　休憩
13時〜13時半　まったりしたり、電話したり
13時半〜17時　外出（得意先、メーカー2.3件。1時間くらいの休憩）たまに直帰
17時〜18時　電話したり、PC
18時15分　　　帰社


ルート営業です。
代理店なので、右から左の商売。やる気はでないよね

もう事務は嫌だ・・昨日やめたよ。
嫌だったけどまた営業に戻りたい・・。

>>613
もったいねー

創業が昭和10年のルート営業っていい求人ですか？

>>615
言ってる意味がわからないんだけど・・・。

古いから良い会社ってのはない
俺が前にいた同族会社は時代遅れな商品ばっか扱ってたし

一日５０件 そんなに回れんのか?約１０分に一件｡

某ガス会社の営業。
毎朝出社して朝礼やって車で帰宅。風呂入って一服してまったりしてます。
他はガス使ってくれてる家庭を回って「何かガスで困ったことあります？ない？じゃあ今後もよろしく」と、
奥さん相手に雑談するくらい。たまに給湯器売ったり。予算は月利益で２５万程度。
給湯器やコンロなんて壊れたら買わないわけにいかない物だから商談も確実に決まる。粗利５０％。
新設（新規開拓）は協力会社がやってくれるしガスは勝手にお客さんが使ってくれるしでマジ楽。

営業一年目。新規も少しだけどとれた。
でも慣れない。仕事がきつい。
そして何よりきついのが営業職を経験すると転職しても営業からは逃げられないという事実！
ちくしょー！

>>620
営業が一番他に行きやすいと思う
他の職種見てみな　　潰しが利かないのばっかだろう。

逆ｗ逆ｗ
事務未経験で雇ってくれる企業なんぞ皆無
どこのニートだよ

事務だっていろいろあるし、それだってある程度の年齢行けば自分がやってきた
範囲外の転職は厳しいんだぞ？
どの職種も他に逃げるのは厳しいが、その中でも営業はマシな方。
30超えて異業種は諦めなさい。

事務なんか給料安いし退屈だし
営業の方がよっぽどマシだわ。

営業6年やったがむいていなかったな・・・・

>>623
アホか。
営業なら異職種からでも簡単に転職出来るじゃん。
40歳越えても可能だよ。
逆に営業は営業以外の転職は不可能。
警備員や工員ならなれるだろうが。

営業の方が給料いいってのも嘘。
田舎の一般事務ならいざしらず、中規模会社以上の総合職なら
転職重ねてれ底辺営業なんかよりずっと高給だよ。

>>619
釣りか？
ガス業界は電化に取られて大変だろ？
LPか都市ガスか分からないけどそんなんじゃ痛い目見るよ。
と、ガス機器メーカー勤務の俺がマジレス。

>>626
>転職重ねてれ底辺営業なんかよりずっと高給だよ。

そんなの当然だろｗ
なんで底辺と比較するのかさっぱりわからん。一般的には管理部門より
営業のほうが給料高いのは自明じゃん。

ブラックランキングで一番上にあるコピー機屋あるだろ
昔そこにいた人に色々聞いたよ

挨拶は押忍
電話営業では座る事が許されなくて片足を椅子に乗っけて
左手を電話にテープで巻くらしい
外回りで帰る時に報告するんだが、駄目でした
って言うと取れるまで帰ってくんなと言われて、電話を思いっきり叩きつけるらしい
だからしょっちゅう電話が壊れるんだってさ
コントにたいな内容だよな
今は流石にマシになってるだろうね

日課
8：00 起床
9：00 出勤(直行なので自由に決めれる)
〜17：00まで数件の顧客訪問(アリバイ確保の為)
あとは公園等で休憩、電話対応、風俗も可
18：00 帰社後、内勤(電話依頼の処理)
暇ならネット閲覧
19：00 帰宅

機械メーカーです。ちなみに年収は700万円前後

という妄想か。。。
夏だな。

生保や損保の代理店担当営業って
どうなんでしょう？
営業の中でも楽な方だって聞いたんですが

>>631
妄想？暇な時はこんなもんだろ
息抜きしやすいのが営業の特権。また忙しい時に身を粉にして働くのも営業だよ

営業って複写機とか消火器とかを飛び込みで売らされてるイメージ
みんなアニメや漫画を通じてデフォルメされたものだが

日課
7：30 起床
8：45 出勤
〜17：00まで数件の商談
あとはネカフェ等で休憩、携帯での電話対応
16：00 帰社後、内勤(電話依頼の処理)
暇なのでネット閲覧
19：30 帰宅

食品メーカーです。ちなみに年収は450万円前後

>>626
別に営業とその他の話をしてるわけではない
どの業界でも異業種に行くのは大変という話をしてるんだよ。
IT→不動産営業→消費者金融→メーカー営業→商社事務
と渡り歩いたがITの時が一番大変だったわ　　若かったけど。

ここに書いてる奴出社遅くないか？どんな仕事でも最低30分ぐらい前に出社しないか？
特に営業なら1時間以上前にくるのは当たり前だと思うんだが・・・

大学出て営業してるのが馬鹿らしくなってきた 会社は学歴不問の根性営業だし

てか中小企業の営業ってのはそんなモンだが。
超一流企業の営業部を除いて。

>>637
1時間前出社当たり前とか根性論みたいなこと言う奴がいるから
営業が苦労するんだよ。
　俺の場合、営業所までバイクで10分だから15分前に出れば十分
間に合うし、営業スタンスが営業車だから客先への直行も多いし。

>>637
同感。始業から最低三十分前には出社していないと面倒くさいと
思うんだよね。根性云々抜きにして、一日の段取りとか、出社して
いきなり客先から電話がきたらできないでしょ。

>>637
朝の電話が鳴らない時間だと仕事がはかどるから
とか
満員電車に揺られるのが嫌だから早めの出社
とか
じゃなければ、好き好んで1時間以上前に出社しないよ。
何するの？

前の会社は30分前に出社すると一時間以上前に出社してる先輩が居た。
お前はやる気があるのかと言われた

>>643
俺は毎日ギリギリ出社で毎日のように所長から
「もう少し早く来いや！」と怒鳴られ続けたけど、頑なに
ぎりぎりに出社し続けた。だって毎晩帰りが23時、24時なのに
早くなんて出社してらんねぇよ。

よくチーム制の営業ってあるけどあれはどういうやり方なの？

ただ連帯責任負わせてるだけ

>>645
個人だけじゃなくチーム間でも競わせようってはらなんだよ。
とにかくあの手この手で競争させて気合い入れさせて数字上げさせようってこと。
全体会議、部会議に加えてチーム会議とか。
営業にとっては苦労が増えるだけ。

どんなDQNな会社でもいいから営業やってる奴らが羨ましい。どんなに仕事
きつくても指や手や腕がなくなる事はないだろ？頑張ったら給料俺らの何倍
も貰えるみたいだし。怒られるのが嫌だと先輩のいじめとか鬱病なんて大卒
や普通科出た奴らの贅沢な悩みだよ。俺らが怒られるときはスパナを顔に投げ
られたり、ボディーを突かれたり、徹夜で後ろからケツを蹴られながらプレス
踏まされたりするからな(こういう時によく指を落とす。落とした後、一人前
になったと褒めてもらえるけど）。

>>648
DQNブラック会社の営業なんて中卒の阿呆でもなれるよ。
面接でとにかくやる気と根性をアピールして５社ほど受けてみな。
絶対に受かるから。

てか、ネタ乙

DQNブラック営業会社は誰でも入れるよ。
俺のいたところはどもりがひどい精神を患っている感じの人もいたし、
元パチンコ屋バイトとか、リストラされたおっさんや、多額の借金抱えた人もいた。
（借金の人については上司はそういう人の方が頑張ると言ってた。）
頑張れば沢山稼げるんじゃなくて、
結果を出した人だけ沢山稼げる。
特に中途採用だと、先輩社員が散々訪問したり電話した後の出涸らしみたいな
エリアを担当させられるから、詐欺的トークをしないと結果を出せない。
そうやって何とか結果を出しても、翌月にはリセットされて、
また無茶なノルマを貸せられる。
暴力はあまりないけど、大勢の前で糞味噌に詰められ精神的に追いつめられる。
ノルマ未達だと休日返上、夜遅くでも個人宅をピンポンする。
オートロックのマンションには居住者の後をつけて中に侵入。
管理人がいるところは管理人に見つからないように非常階段乗り越えて侵入。
警察を呼ばれて一人前と言われる。

どう？これでもうらやましい？

大嫌いな営業職から抜け出せるチャンスがやってきたんだけど（ちなみに次の職は総務）
移ったほうがいいかな？　１つ気がかりなのは会社にいたのが１年間と短いので
この先何かあったら、この１年間での転職がネックになるのではと思ってます。
しかし、何年も営業を経験してしまったら、今回のようなチャンスは２度と来なく
一生営業から抜け出せないような気もして悩んでます。

>>651
　営業にはいつでも戻れるが、営業から総務っての
そう誰でもってわけでもないから、チャンスは掴んで生かせ。

これ程営業職が多い国ってあるのかなｗ
ネクタイ締めてるやつの７割は営業じゃね？

>>653
共産圏じゃなければそうだろうな

今B級大学一年なんだが、誰だか知らんが就職板のFランスレにこのスレ貼ってくれた人有難う。
簿記勉強するわ

ごみ焼却場で働いてる公務員だけど
暇すぎで楽しいよ。

ノルマないし、ボケーっとしてたら一日終わるし、仕事も4時過ぎで
終わる。
残業はなくて、年収は20代前半で470万。有給休暇は取り放題。

営業から脱出したいと考えてるんだけど、
事務系だと購買・資材・生産管理が多いですよね。
こちらはどんな感じなんだろう？
営業みたく死ねるのかなぁ？

皆さんはどんな職種に転職考えてますか？

営業も数字間違っちゃいかんが
事務系は間違うことで評価下がるよな
オレ適正ねーけど事務系でもうちょっとがんばる

営業嫌いではないけどね。ただ、確かにこのスレで語られるようなブラックに近い営業職が少なくないね。
営業って目標の数字をあげるために、契約を取りながら、見込み客の分母を増やす「作業」なんだけけどね。
どうしてか軍隊形式になるｗ

でもそれは面接などで感じた会社の雰囲気で分かると思うけどなぁ。

最も難しいのが「形がなくて、相手にニーズ想起させる」営業。
最も簡単なのが「形があって、相手が自分でニーズを想起してくれる」営業。
前者が、コンサル、提案営業ね。必要性を感じていない相手に
いかにして必要性、メリットをイメージさせ、感じさせるか。
地頭と口のうまさがいるので難しい。
後者は、御用聞き営業。足で稼ぐってやつ。タイミングや運の要素があるので
商品説明ができれば、ある程度は売れる。
まあどっちにしろ精神がやられるけどね。

B級ってマーチ？

>>466-467
サンクス。
逆に自信ないやつからしたら個人営業よりは精神的に楽な気がするけど…

楽な仕事は無いと思うけど転職3回全て営業。
既にダウン状態

給料安くても長続きできそうな製造業探し中。
営業は肉体的ではなく精神的苦痛が酷く
このままだと病気になってしまう。

製造業は肉体的な苦痛だけじゃなく
同じことの繰り返し、あと製造業は社員のDQN率高いなどの精神的な苦痛も多いぞ

営業と比べたら絶えられる苦痛だと思うよ。

日課
10：00 起床
12：00 出社(裁量労働制) 、昼食
〜定時 客先訪問（徒歩圏内）、社内打ち合わせ他。ヒマな時は喫茶、ネット。
大手電機30歳、年収800弱。有給も結構取れる。
大型案件しかやってないので、個人ノルマはなし。

毎日ヒマで刺激に乏しいでつ。
こんなに楽だと他じゃ働けないな。。

>>666
そーいう他の営業から見ると神ランクの仕事って、やっぱ良い大学出たから入れたの？
それともたまたま入ったところがそうだった？

>>667
素朴な質問ですね。
ある程度楽なのは知ってたけど、ここまでぬるポだとは想像してなかった。
ちなみに転職組、前職は都銀リテ。

大学の同級生と比べると年収は中の下だけど、精神的・肉体的な楽さは断トツ。
他にやりたい仕事もないので、つまらないけど定年までお世話になりまつ。

業種と職種がごっちゃんこ？製造業にも営業の仕事は当然あるわけだが。

自他共に認める口下手、人間関係能力不足の自分でしたが性格を変えたくて
某有名医療品メーカー営業にもぐりこみました。


以下苦痛だったことを列挙します
・到底達成不可能なノルマをあくまで自己申告という形で設定することを強要される
・頻発する会社都合の在庫不足やら納期遅れ、製品不具合などの謝罪は全部営業の仕事
・社内外かかわらずとにかくゴミのような用事の電話が鬼のようにかかってくる
・後輩ができると自分の数字の達成のほか、そいつの面倒も見なくてはならない
・ゴルフ・マージャン・競馬・釣り・酒は必須科目である（特に地方）
・「社内営業も大事だぞ」とか言われ、業務後や休日に上司同僚とつるまされる。
・営業事務の女性に嫌われると雑用を大量に背負うことになる
・年末とかには社内は無論得意先の忘年会にも狩り出される。最悪な場合は社員旅行
　にも参加を強要される
・何時間残ろうと残業代は０で「営業手当て」とかの名目で２万ぐらいもらえるだけ
・スーツだとか靴がすぐだめになり、また得意先への手土産等で金がかかる
・都心部の徒歩営業は夏場は地獄
・日報は当然だが年中報告書やら申請書やら計画書を書かなくてはならない
・会議が以上に多い
・数字達成のためには明らかに客に不必要なもの、余剰在庫品、高粗利商品を無理売り
　しなくてはならない
・営業所内は上司の罵声も飛び交い緊張感が張り詰めている。
・年数が経過しマネージャークラスになれば自分の数字達成のほか部下の教育
　数字の管理というそれまでの業務の比ではない地獄のような仕事量が待っている

ほかにも山ほどあった気がしますが主なものを挙げるとこれらです。
営業がラクだとか自分の時間を作れるとか言ってるのはおそらく後輩もいないような
下っ端の兵隊クラスの営業マンでしょう。本当に地獄なのは後輩等の教育を任される
立場になったときだと思います。

>>670
おれの上司も言ってた。
「役職ついてもホトンド給料上がらず責任だけ押し付けられる。
　こんな事なら平社員に戻して欲しい」と…

俺の会社で、営業からＣＳ（カスタマーサービス）に移動になった人がいた。
ＣＳも残業が多く、顧客からの苦情も多いので非常にストレスが多そうだけど、
本人曰く、営業のときの毎日追い立てられているような変なプレッシャーから
開放されてとてもハッピーだそうだ。

俺は事務機屋でコピー機やソフト売りしてるが
４年目で月予算４００万。
デモアポにフェア集客。
単純に月４台カラーコピーを売っても予算は達成出来ない。
というのを背負いながら、本業の文具の配達、その他物品の見積もりもしなくてはならない。

ちなみに今月まだ１台もコピー機売れてない、終わった。＼(^o^)／

このスレでコピー機売りいないか？

>>673
おいらコピーだよｗ超軍隊組織で有名なところ。某リコー系の１部上場といえばわかりますかねｗ
ノルマは月300〜800万。中小や零細が相手だから10台売っても未達とか・・・orz
もう辞めるつもりなのだが給料はよい方なので辞められない・・・だってｾｿﾓｿ卒だし・・・
最初の２年で友人を全てなくし、髪の毛も失い、１２脂腸潰瘍になり、支店に監禁までされたり・・・
今では何も痛みを感じないソルジャーになりました。
ちなみに今月０台！！このままだとカラっとカラアゲを揚げることになりそう！！

ガッツ＆VUpコンテスト終わった＼(^o^)／

そこまでしてやる仕事かよｗ
俺も新卒入社でコピーじゃないがそれに近いものを売ってたよ。
同期は全員俺より先に辞めてしまったが俺も10ヶ月で辞めた。

>>674大塚さん？

30過ぎの未経験でルート営業って採ってくれないのかな
月の手取り20万程度あればいいんだが

手取り15万ならその条件でもいっぱいあるんだけどね〜

都内で10マンで生き抜く自信がない

↑手取りが抜けてた

みなさんおはようございます。
お察しの通りですｗｗｗ仕事自体にはまったくなんの価値もありませんが、私の学歴職歴で年収１０００万超える仕事は絶対に無いので・・・頭はげあがっても・・・なかなか辞められない・・・orz

だから金貯めまくって４０前にはセミリタイヤするつもりです。

不動産屋に保険屋。
コピー売りなんぞより当たればずっと稼げる連中の世界を知ってる、
彼らも稼いだ後でリタイヤ生活なんて言ってるけど
実際それが出来た奴なんて一人も見たことない。

>>677
　デ○セイ・ラ○ダって今はTDKの子会社メーカーにいたことあるけど、
入社当時30歳、営業経験未経験＆メーカー経験も無し・・・で採用されたよ。

そういう書き方するってことは何か問題あるんだな

>>670
それはなんて言うフ○ダ？
まぁ、ブラックで有名な所でなくても、医療系は酷使＆使い捨てみたいだけど…
会社側は『適正』の一言で済ませてるけどもあまりにも酷い所が多すぎるよ

素朴な疑問なんだけど、
怒鳴られたり詰められたりしない緩めの薄給新規営業ってないの？
多くを求められないが、そのかわり給料はすごい安いよみたいな。

年収300万くらいの。
アルバイトとか派遣の新規営業がそれなのかな？

>>686
営業未経験だし、どうも向いてる気がするからやってみたい。
しかし詰められると余計ダメになる性格だし、そもそもそんな
金いらない人なので>>686みたいな、多くを求められない
薄給新規営業があったらやってみたいと考えているんだけど、
そういうとこってあるんでしょうか？

新規開拓とマッタリは対極
ルートで探してみれば

>>688
そう言われるかな、と思ったけど、
自分は昔から、初対面の相手にはかなりハッタリが効く人間で
（明るさ、誠実さ、積極性）自信あるし実際受けも良いんです。
なんというか初対面の相手なら楽に掌握できるんですよね、いつも。

長期での人との付き合いはダメなんです。苦手なんです。
ボロが出るというか、だいたい関係が壊れて気まずくなること
が多いんです。

これらは全てあくまで私生活の話ですが。
だから営業やるならルートよりも新規なんじゃないかな、と。
悪く言えば相手を1回1回使い捨てたいんです。

で、多くを求められない薄給の新規営業はないかなと考えています。

>>689
新規でも発掘したとこがその後自分の担当になるんじゃないの？
相手からしたら営業マンが変わるなんて時間の無駄じゃないのかね。

個人(最終消費者)向け営業と法人(商材としての扱い)では感覚が全く異なる
リピートの見込めない一発売り営業だと新規＝売上となり、新規０＝売上０
売上０で激詰め喰らわない会社なんてあるわけない
営業とは会社を儲けさせてその一部を報酬として分配を受ける職業
分配の原資が０で給料払えば会社は赤字
毎月毎月コンスタントに新規を獲れる自信はオレには無い

>>689
なら、片っ端から営業職に応募してみりゃいいじゃね。
初対面の面接官を掌握すれば受かるだろ。

・自分に嘘をつける（思い込みの力）
・他人に嘘をつける（思い込ませる力）
を自然に思える人が、トップセールスです。

もちろん
自分や他人に嘘をつくわけですから
本を読んだり、見たり、聞いたりと
その勉強や研究は大変重要です。

それが、出来なけりゃ
トップセールスマンになれまへんわ

外資系保険32歳、年収1800万
ほぼ完全歩合。法人営業で何故かホームラン級の契約を連発し年収も暴騰。
転職サイトにオレのケースがモデルとして掲載されてるらしいが周りは年収300万以下っていう人もザラ。

>>693
嘘をつかなければ売れないものを売る営業って、どんな気持ちなの？
悲しすぎるんだけど。つか、詐欺じゃん。

>>695
競合他社より自社の商品の方が優れてると本気で思ってないと
顧客に見透かされるからだよ
心の中で「ウチよりＢ社の商品のがモノがいいよなあ」とか
考えてるとまず売れない
嘘っていうのとはちょっとニュアンス違う

>>689
まず>>1読め。
てか、営業はそんな甘いもんじゃないよ。

営業なら会社でよく言われることだけどな。
最低給料の３倍は稼がなきゃ（粗利でな）会社は損、出来れば５倍は稼げと。
350万欲しいなら最低1050万稼ぐ必要がある。
粗利が売値の20％なら5000万以上売らなきゃな。もちろん商品がなにかだけどさ。
お前それだけ稼げる？

営業はいくら深夜残業しようと死ぬほど毎日がんばろうと
数字上げなきゃ何もしてないのと同じ。
むしろ給料分会社に損失与えてるって扱いなんだよ。
がんばりや労働時間によってその分会社に貢献出来る製造や小売りや事務とは根本的に違う。
だから厳しいんだよ。

>>696
自分で嘘って書いといて何言っちゃってんのｗ

>>698
分かり易く書いたつもりだったんだけどね
まあいいけど

>>694
見事にスルーされてアワレwww

>>697
そこなんだよなぁ。
給料が安くても、
「てめぇでエサ代稼いで来いヤ」。
残業が多くても、
「てめぇのエサ代稼ぐためだろ」。
会社に何か言いたくても、
「てめぇのエサ代を稼いでから口開け」。

稼げない営業はダメダメ。

>>697
剥同です。

私は営業時代、上司に言われました
「お前のこの２００万円のショートは、会社への借金と同じなんだぞッ！
　どうするつもりなんだゴルァァァ！！！！！」ダーン！（机叩く音）

おっしゃる通り、営業マンは結果を出してナンボです。
ノルマを達成できない奴は営業所ではゴミ以下の存在なのです。
たとえ何年そこにいようと、年齢が上だろうと、何時間残業しようと、
何日休日出勤しようと誰もそんなことは評価しません。

　　　　　　　　　　「結果の出せない奴はゴミ以下」

生き残りたいなら結果を出す以外ないのです。

事務職とかはよっぽどのことが無いと怒られないし、
月に１，２回くらい諭すような感じで注意されるくらいじゃない？
変なお局とかいたら別だけどさ。

営業は事務職なら年に一回くらい経験するかしないかの怒られ方でほぼ毎日怒られるし、
事務職なら定年まで一度も言われることのないレベルの暴言（死ねとか、辞めちまえとか）
を月に1回は言われるし、一体なんなんだろうな、この職種は。

外（顧客）からも中（上司・同僚）からも罵声を浴びせられ続けるのが営業。

このスレはブラック営業ばかりだな
（死ねとか、辞めちまえとか）言われたことねえわ

お前らどんな会社で営業やってんだよｗ
ブラック企業の営業ばっかじゃねーのか？
おれは営業楽しいぞ。

俺もそこまでは言われたこと無いな。
まあでも結果が残せない奴はゴミだし、罵声云々はともかく辞めるしか無い

結構ネタで大袈裟にカキコんでるやつが多いみたいだな。
ヤクザ事務所か！って突っ込みたくなるわｗ

儲かるてことは騙される奴がいるってことだからね。

>>690　あ、売ったら運用部門の担当者に渡してバイバイじゃない
ですねてか会社の規模によるのか。


>>691>>701>>702
なんと言えば良いか、うーん、よし！じゃあ例えば、
固定給ゼロの完全歩合・福利厚生も自分でやれ、のところなら
人に怒られる筋合はないはずですよね？どうなんでしょ？
「取ってこれないのはまあオマエの勝手だけど給料はゼロだよ
、ごくろうさん」
みたいなノリにはならないんですか？

何度も書きますが私は営業の世界は未経験です。
アホな質問だったら失礼

ルート営業はおそらく最強にマターリ
しかもそういう会社は営業が出世してしまう

>>703
どこのブラックすか？ｗ
ウケルｗ

>>710
売ったらバイバイかどうかは会社によるが、新規で取る　ってのは営業マンが気に入られて
取ってくれる場合も多いからね。
ある程度のフォローは必要

人を雇うってのは必ずどこかで金がかかるモンなんだよ。
10人営業が居て10人とも完全歩合としよう
全員ゼロだったらどうする？　　会社が成り立たないじゃん。

>>713
＞10人営業が居て10人とも完全歩合で全員ゼロだと会社が成り立たないじゃん
たしかにその通りです、、、まいりました、、てか俺アホだｗ

>>714
おまけに売る商品はそれを作るのに金かかってるよな？
会社の場所代もただじゃないぞ
そういった全ての経費や、事務や開発職のやつらの給料も全部営業が稼がなきゃ
いけないんだぞ

まあなんだ　営業は辞めとけｗ

>>715
むむｗ確かにｗ

営業未経験なんで、ここらで一度やってみたいという
気持ちがあるので非ブラック探してもぐりこんでみたいのですが、
うーむ

レスありがとうございます

>>688
ルート営業も下手するとエリア営業と変わらない場合があるからなぁ
俺はルート営業で入って、予算達成出来ているうちはいいが
見込みがなくなれば新規飛び込みは当たり前になる。
コピー売りなのにルート営業で募集するなと、うちの会社にいいたい。

>>717
コピー売りな時点で却下だろ普通
ルートかどうか以前の問題だと思うが・・

要はココの住人はブラックばっかってことだよなあ
経理マンはどこもブラックになってきたが営業は括りが半端なく広くピンキリ

ノルマ達成しなくても罵声浴びせられない会社なんてあるの？
あったとしても10社に1社くらいじゃない？

１０社に９社は罵声なんて皆無

>>720
お前人生楽しい？
どうしてそんなに決めつけちゃうの？
せめてどこの会社経験してそう思ったのか書いてみ？
結局ブラックにしか入らない（入れない）から百発百中でブラックなんだろ？

楽
営業（ルート）＞＞＞＞他＞＞理系＞＞経理（激務ＮＯ１）


金・出世
営業＞＞＞＞＞＞＞他

日本はこんなもん。現実。（ブラック除く）

↑すべての会社がそうとはいえない。経理なんて楽そうだけどな。

経理はどこも変わらんよ
四半期で人数そのままだから終電ザラ。間に合わなきゃ徹夜。
裁量ならサビ残

営業辞めたい人がこのスレ見てるのかな？

19時には仕事終わる営業もあるし数字は代理店が出してくれていい客
持ってるなら営業でもラクだけど。

暴言やパワハラのある会社は職安で教えてくれた。
営業で過去5年以内に何回も求人出す会社はブラックだと思う。

＞１０社に９社は罵声なんて皆無

これ本当？他の人の意見も聞いてみたい。
自分は機会部品の商社にいたけど2社とも
ノルマ達成できない人は誰でも長時間罵声にあってた。

>>726
職安が把握してるのは内部告発か何かがあったからなんでしょうか？
罵声やパワハラが無ければまた営業したい

なぜか人が居つかない会社ってのもあるけどな

俺の知ってる会社の営業は
　給料はかなり良い（営業手当や皆勤手当、茄子も良い）
　遅くとも20時には帰れる（残業代は全額支給）
　罵声はなし（ノルマはないに等しい）
　仕事は楽（配送が多い）
　社長はDQNだがあまり会わない（昼飯時くらい）

なのに常に募集してる、人は来るが1週間〜2ヶ月で辞めていく・・・
実は俺も2週間で辞めた、なぜ辞めたのかは今でもよく分らないｗ
　
　

うちの現場では罵声が飛び交うことはあっても、大抵危険回避とか
限られた場面だし、営業でそんな声聞いたことないな。

相当ブラックな会社に勤めてる人が多いのね。おつかれさん。

怒鳴られるとか詰められるって意味わからないんだけど、なんで辞めないの？
会社は星の数ほどあるのに。

てかもう募集とか２週間で辞めたとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
ここで営業嫌悪してるやつってタウンワークとかフロムエーとかそういうレベルじゃんんｗｗｗ
そらブラックだわｗｗフリーターで皿洗いやっとけ

>>732
ここで言われてる営業ってのは

・飛び込み
・鬼上司
・客怒る（売るものに問題があるんだろｗ）
・毎日残業
・厳しい個人ノルマ

ってのが基本らしいよ。

俺は営業って楽しい仕事だと思うけどね。

>>732
自己紹介乙

皆凄い会社で営業やってきたんだな…

俺営業で2社経験してるけど、罵声浴びせられた経験ないわ。数字伸び悩んでた時も、「ちょっと、お前のとこしんどいな」とか「俺も行ってみる」程度しか上司に言われた事ないわ。

恵まれてたんかね？

>>733
クソみたいな会社だなｗ
ブラックはブラックだもん諦めろって感じ

罵声とか激詰めとかって、営業だからというよりどんな上司先輩がいるかで
変わるんじゃね〜の？

まあブラック企業行けば確率は高くはなるが、一流の世間的にはマターリした
ような優良企業でもたまたま当たった上司が鬼軍曹みたいなタイプだったら
罵声激詰はあると思うよ。

営業も色々スタイルがあるよね。

前に東京ビックサイト行った時、国際展示場前駅の周辺を
スーツでビシっと決めた若い人が何人かいて、歩いてる人に向って
話しかけるわけ。で、俺も一回声かけられたんだけど、
歩きながらなんか色々話をするも結局は不動産投資の営業ｗ
こんな営業なんか絶対したくないし、成果なんか出なくて当たり前。

こんな営業に限ってきっと会社に戻ると鬼軍曹に罵声を浴びるんだろうなぁ。

もっと怖いと思ったのが、こういう会社の求人が全然そうと思わせないように
リクナビだとかDODAに出てることな。

しかも、メールでくる「週間アクセスランキング」とかに入ってたりして
もうね、ホント怖いよ。

不動産金融系コンサルティングの営業時代、罵声パワハラ吊し上げ軍隊気質の中で仕事したよ。
ネタや誇張だと思ってたような営業をまさか自分が実際に味わうことになろうとは。
上場子会社、業績は良く、社員の学歴もかなり高い。
入ってみてビックリだったな。

何とか数字上げてがんばったけど結局堪えられず３年足らずで辞めたよ。
給料よかったんだが。

不動産とかＩＴとかはブラックだろ・・・

あまり悪いとこばかり挙げててもしょうがないのでとりあえず、
小売店向けルートは基本楽。
家電や雑貨、GMS等経験したけど総じてマッタリだね
自分の営業能力＜店の販売力だから。
販売応援とか棚卸応援とか面倒な仕事が多い場合もあるけど。

>>741
その量販ルート（家電）への志望動機って難しいよね。。
志望度が高いよ

>>741
ＧＭＳクラスなら常識が通用する相手だからいいよね
地方の地場のＳＭクラスだとたまにとんでもない
ＤＱＮバイヤーに当たったりするけどね

問屋向けより小売店向けの方がいいの？

>>741
マッタリ営業なんて少ないのに
どうして辞めたの？

>>741
商品力がある会社の営業、しかも代理店向けは総じて楽だよな。
ニーズを聞き出し、さらに商品の質を高めるための情報を得るのも営業の仕事になるけど、
それは物売りより全然楽しい。

>>745
多いよ〜
底辺は知らんけどｗ

>>741
その小売店ルートだったが全然楽じゃなかったぞｗ
商品にある程度知名度や商品力があって店に販売力があれば楽だと思う。

メーカー営業は楽なんですかね？
うーん。

というかタウンワークレベルだろココってｗ
営業とかそういう次元じゃねえだろもうｗｗ

メーカー営業って出張が多いイメージだけどなあ
出張を苦に感じない人、というか楽しめる人なら向いてるかも
いろんな土地の旨いもの食べるとかね

>>751
そんな営業スタイルがすきだわ。
地方グルメ、風俗食うパターン。
メーカ営業しかないのか。。。

>>752
自分はおそらく>>741と同業者なんだけど
ウチの会社に来るメーカーさんは営業拠点があまり無くて本社から出張で営業に来る
営業車にサンプルたくさん乗っけてあちこち飛び回るパターン

営業で出張の時に自分で航空券や新幹線のチケットの手配をするのは普通ですか？

健康を害す仕事だし、正直やめたい。。。
が、給料考えるとナカナカ踏み切れねぇってのが実状。。。

メーカー営業は社内営業が辛い。不具合とか納期管理とか在庫リスク。卸に比べてプレッシャーは異常、大企業で金額デカイほど。
卸の客がピーチク騒いで駆けずりまわる忙しさで身体的に来るのに比べて、メーカー営業は精神に来る。
両方経験したけどギャラの良さでメーカーかな？

常に何かに追われているようで、休みも気が落ち着かない自分は営業には
不向きですか？

経理から営業に転職した人っていませんか？
経理事務一筋で働いてきたけど、
人脈も出来ないし、仕事の内容にやりがいも感じないし、
社会人のマナーとかの対人スキルも身につけたいので、
営業に転職しようか悩んでます。
経理から営業に転職したら、後悔しますかね？

>>758
人に寄るに決まってんだろ
会社選びは慎重にな。

>>758
個人的には、マナーだの人脈だの対人スキルだのは事務では全く身につかないとは思わないし
その道一筋で特にトラブルも無くやってこれたんなら、俺だったら間違いなくそのまま勤めるわ

今のご時世、仕事にやりがいを求めるなんて夢物語。辛い事に耐えながらやってる人の方が多いわけだしな。
安定のためなら、やりがいなどという薄味な果実は思いっきり投げ捨てるわｗ

>>758がまだ20代の若者なら博打もいいかもしれんけど（経理スキルが後々身を救うかもしれん）、
一家の大黒柱というのであれば、あまり転職は勧めないね・・・

>>758
はい。間違いなく後悔します。
人格否定に耐えられる人以外は止めとけ。止めとけ。
二回言ったからな。自分の性格丸裸にする覚悟はあるか？怒号、殺伐に経理野郎が耐えられるか？
経理の諸問題、例えば売掛金異算解決も営業の仕事だぞ！？

>>759,760,761
レスありがとうございます。

>>758
ごもっともですｗ
ただ、私と同じことを考えて、
経理事務から営業に転職した人がいましたら、
その人の感想を教えていただきたいと思って書きました。

>>760
私の年齢は、20代後半です。
会社は１度変わってますが、経理一筋です。

>>761
営業も色々な種類があって、辛いことも多いと思いますが、
経理は経理で辛いこともあると思っています。
営業ってのは全員が、自分の性格丸裸にして、
怒号、殺伐に耐えているのですか？
このｽﾚをさらっと見たところ、そうは思えないのですが・・・

経理はマジできついらしい
四半期で人数切り詰められてサビ残催促の嵐

ぉぉ、意外に反応あって嬉ス
辞めたのは上司と合わなかったから、他の業界も経験したかったから（2割くらい後悔）。

>>748ある程度知名度は欲しいけど、自分の会社内なら他の営業も同条件でしょ
　　　　精神的につめられることは皆無、小売営業の場合数字が減る（又は少ない）場合
　　　　担当する店数が増えるだけ、当然下位の店は行かないだけ。
　　　　本部MD相手の商談（売価や押し込み）で殆ど決まるから鼻ほじっていても最低限以上の
　　　　売りはある。本部担当しても結局会議で方針決めるから個人がつめられたりしない。

>>751>>753
　　　　出張は楽しいでしょ（別に風俗は行かないけど）
　　　　距離が遠ければ遠いほど、移動が仕事ｗ
>>754自分で手配したほうが好きなとこ行けると思うが、仮払いが面倒くさいか？

やっぱりメーカーで探してはいます（今度は小売相手ではないのが希望）、いろいろ求人見てても
そー無くはないですよ？同じ求人見てるはずなのに、どうして皆ブラックに飛び込みたいのか気が知れん。

OA・通信・不動産・医療・IT・コンサル・教育・人材派遣（・食品は微妙）（保険は一度やってみたい気もする）
（広告は当たり外れ激しすぎ）
よほど興味がある以外はこの辺りを除外するのが（マッタリ常識普通の会社を選ぶには）基本中の
基本だと思うなぁ。

>>756
それはもう営業の仕事ではなくて、商品管理や製販材、品質保証の
仕事になるので（最近は輸入に関してあれこれも）、それらとして比べるのが良いと思います。

このスレ的に言うと[　あこがれの管理部門　]だと。。

管理部門っていっても管理の下っ端は激務だけどな
管理なら課長以上じゃないとカス扱い

>>764
随分楽な会社に居たんだな
知名度なし、販売店に販売力なし、新規の見込みなしの会社に居たがそれは
大変だったよ。
罵声怒号は無かったけど。
小売ルートは>>741の言うとおり営業力よりも店の販売力だから、やばい会社は
自分の力じゃどうしようも出来ない。
よく商材と販売店を見て選んだ方が良いと思う。

>>766
転職には超有利ですよ
下っ端だろうが、激務だろうが、やっていた事がそのまま言える＆次の会社でも生かせる

営業の場合TOPセールスでも品が違い相手が違えば話にならない事多し
前職経験熱く語っても「へ〜、そう・・」で終わることも。

なんで転職するの？バカなの？↑

てか管理の下っ端なんて転職したさきでもクズ扱いじゃね？
そんでまた転職。愚の骨頂。やっぱ新卒で入ったとこで頑張りたいなｗ

>>762
営業の良い面書く人しか信用できないっていうなら質問する意味ないじゃん。

自衛隊の一番下のコースは、陸上自衛隊で２年。海上と航空は３年。
入ったら２年間で５３１万円の給料。２年で辞めても退職金が６０万円。
（このほか衣食住は無料。たぶんね）
しかも在任中にいろんな資格が取れる。だから、２年の任務を
終えて社会にでても困らない。手に職がもてる。
上記は一番下のコースだから、もっと高給がとれる道もある。

そこのキミ。今のように、ニートやフリーターや非正規社員やってても
時給も上がらず、何年やっても昇進もなかろう。
それをいっきょに突破できる唯一の道が自衛官だ。
積極的だったあの小中学生のころのキミの青空がみえてくるよ。
「自衛官」　真剣に考えよう。

歳くったキミでもなんとかなるかも　各種自衛官募集
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/index.html
もっと不況になり殺到してない今なら　キミにもチャンスあるかも。

自衛隊で取れる多彩な資格　退官後も食える安心。

●自動車整備士（1〜3級） ●大型自動車運転免許（1種）
●大型特殊運転免許（自衛隊以外での大型自動車運転には限定解除が必要）
●けん引免許 ●小型船舶操縦士 ●潜水士
●航空管制官 ●航空無線通信士
●救急救命士 ●准看護師 ●臨床検査技師●診療放射線技師
●危険物取扱者（乙種第4類） ●公害防止管理者（第1〜4種）
●ガス溶接（アーク溶接）技能者 ●2級ボイラー技士 ●電気工事士
●パソコン検定（3・4級） ●英語検定（2・準2・3・4級）
●ワープロ検定（3・4級） ●情報処理（1・2種） ●調理師免許

>>765
それを全部営業がやらされますorz
その上、数字をつめないと怒声が響きますｗｗ

>>774
うちは全部管理さんが怒鳴られるシステム＾＾
ホワイトかな？営業が出世で花形なんでね

>>775
そういう営業にぼくもなりたい。
ちなみにどんな業種の営業ですか？
ぜひ教えてください。

>>774
いやいや、流れとしては普通だよ（怒鳴られるかどうかはともかく）
営業セールスマンから仕事のレベルが上がってるということ。
営業が徐々にやる仕事の範囲（それが出世なんだけど？ｗ）
きつくなってきたら今後は部下や役職を要請するのが自然
それをしてくれないなら、他社を考えるのも自然。

>>776
上場会社のメーカー。
もちろんタウンワークなんかにゃ載ってないし、転職も滅多に募集してない。
まあ上場のメーカーなんてどこも募集してないだろうが。
営業は楽で大抵各部署の上位へ出世していく。
新卒で管理いくのは女性とか、モゴモゴしゃべる暗い子が行ってる感じ。

営業の実態

・ハゲ
・白髪激増
・メタボ
・脂ぽい顔つき
・高血圧

上記の内３点は覚悟しておいたほうがいい。
健康や先の哀れな自分の外見でもガマンできる覚悟があるならよいかもな。
知ってれば避けれるだろう。じゃないとオレのようになるぞ！！

詰め詰めと言っているけど、基本はホウレンソウと事実の積み上げなんだよね。
ホウレンソウの基本、「聞かれる前にホウレンソウ」が出来て無い人が多すぎ。
聞かれて答えるから、上司としても、聞かれる前に言えよ。となる。
上司は上司でその上の上司にホウレンソウしないといけないわけだし。

また、少しでも良い報告をしよう、悪い報告はしたくない、という考えから
事実のみでなく、自分の思いや考えが入り主観的な報告となる。
これが積み上がると、最終的に報告とは変わった結果になりやすい。
上司はそれを防ぐためにマメに事実のみをホウレンソウとして受けて、
先手先手で軌道修正して行きたがる。

部下を複数持ってようやく分かったよ。
上司は部下を詰めたいわけじゃない。事実を把握したいだけ。

>>779
ブラック乙

>>780
前の会社は零細だったけど、社長へのホウレンソウは無意味だったな。
てゆーかむしろホウレンソウ禁止。よい結果“だけ”を持って来い。
そんな感じだった。

>>780
悪い事実ほど早く報告するっていうのは、出来るようでできないよね。
俺もある事象を機に、悪い事実ほど早く報告するように心がけている
のだが、それ以来、かなり楽になった。

上司は、出来ない理由はどうでもよくて、出来ない事実を的確に把握し、
それに対して善後策を考えなければならないんだよね。理由はあとから
幾らでもついてくるし。

リゲインのCM見ていつも思うんだけどさ、
「FAX送ればいいじゃん」って思うの俺だけ？

訪問先企業にファックスがないんじゃない？
おばあちゃんのやってる駄菓子屋とかで


演出だというマジレスも考えたが

>>783
おまいの上司はイイナ。
降りの前の会社の部長さまは、
ダメだったときの解決策まで、部下である降りたちが提示しなけりゃならかった。

打開策が自分で考えられない部長さまだった訳で…。

前の上司は、報告しても具体的な解決策まで提示しなきゃダメだった。
もちろんある程度までは考えて報告してるがダメ出しばっかで
だんだん報告しなくなったな。

前の上司は苦情等を相談してもそのまま放置だったからなあ
まあ上司云々より会社自体に問題があったわけだが

営業ってさ例えば同僚から売るコツとか聞かれたりしたら言いにくい？
常に順位付けされているわけだから他人がプラスになる事は教えると自分に不利になるわけでしょ？
（他人がやっている事を実行しても売れるとは限らないけど）
かといって売れるコツを社内で共有化しないと会社全体の売り上げがやばくなる。

数字でしか評価されない仕事は人間関係が上辺だけっぽい気がするんだけど
スレ住人のところはどう？

「数字でしか」ってｗなんかマジでタウンワークレベルだなココ
そら営業も他職種もブラックだわｗ


どこの仕事も実績なんだよ
ソレがいやなら皿洗いへＧＯ

文系大学から営業行かない為にしておいた方が良い事や
持ってた方が良い資格ある？
営業がこんななら高卒で工場行った方がよっぽど良いよな･･･

>>791
タウンワークで職探しするわけじゃねーんだから、そんなに営業に偏見持つなよ。
飛び込みやノルマとか絶対嫌だっ！って思っていた俺が営業１０年以上やってて
営業おもしろいと思うんだよ？
もちろん飛び込みやらに慣れたとかってわけではない。
そんなのやらなくてもいい営業なんていっぱいあるぜ。

>>792
それも承知の上です
もちろんここに書いてあるような営業ばかりでないのはわかる
けれどやっぱり営業を移りたいとか営業を辞めたい人の声は他に比べてとても多いと思う
だからできれば営業は避けたい
就職課での求人も八割が営業だから何もしないと営業に行ってしまいそう
だから男で事務職つくとき少しでも有利になる資格を教えて欲しい

営業・IT・事務やった経験から言うと営業に限らずどの職もピンきりだよ。
世の中営業で溢れてるのに営業イヤって声がこんなに少ないことに驚いてるけどね。

今時、百科事典の営業をやっている俺は負け組み
ネットがこんなに発達しているのに売れるかよ。

俺も昔、外国語の辞典と参考書の営業やってたけど売れなかったなあ
辞典とかなんてめったに売れるもんじゃないし長く置いて欲しいんだけど店はすぐ返品したがる
大手じゃないから返品されると困るから言い訳をいろいろと考えてた

営業はナンダカンダ花形だよね
上場で一流になればなるほど・・・

>>793が行くようなブラックは一般職ですら激務超薄給だろ

ちなみに経理はどこも激務ですので>>793は皿洗いになるべし

なんかちょっとでも営業の欠点書かれると顔真っ赤にして反論してるやつがいてワロタ。
しかも転職板で。
本当は将来が不安で不安でしょうがないんだろうなー。

営業を続けていけるのはここで営業職を擁護してる人達のように
他人を馬鹿にして自分だけは優れていると自己暗示できる人だけ。

汚い言葉使ってあおってるのは営業職を擁護してる人だけじゃん。
よく考えてみればわかるけど営業に転職したらここで他人を馬鹿にしてる
やつが自分の上司になるかもしれないぜ。

タウンワークで探すからブラックというのは嘘だよ。
大手　パワハラでググッテみるといいよ。
2ch以外の情報も見てよく考えるといい。

マジでタウンワークかよ↑
底辺だなー・・・

優良になればなるほど
営業は花形で出世しやすくﾏﾀｰﾘ。故に転職募集など滅多にナシ。

暗いやつは資格勉強して経理さんになればいい。
ただし出世も諦めることになるし四半期への移行で鬼キツだけどね。

まあここで営業嫌悪してるやつは豪快に負けてるのはガチ。
学生時代からつまらんかったはずだわな。

オラクルの営業はきつかったな・・・・

管理の下っ端よりはマシだった。激務窓際
営業は良い
時間も金も出世も総取りしちゃった。

システム導入とかの
営業している人いない？

>>806
いるよ。
どんなシステムかによるけど、難しいよ。
プレゼンプレゼンまたプレゼン。

乗換ならまだしも、新規なら「あれば便利かもね」から話が始まるから、
あの手この手でプレゼンプレゼン。
あれば便利かもね→あったほうがいい→あるべき→無くてはならない
と相手を誘導していかないといけない。
相手の決算状況や担当部署の予算取りもあるから、誘導のタイミングも
見計らわなくちゃならない。
意思決定者や決裁権限を持つ人間に取次ぐタイミングや、取次ぐ際の
プレゼンも、周到に準備しないと失敗する。
また、新しい物に対する拒否反応、反対勢力ってのはどこの会社でも
あるから、それらを口説き落とさなきゃいけないし。

乗り換えならまた違うかも。
うちの場合イッチョ前にオンリーワンなので上記のような形態。
ライバルが多数あり、必要性が分かり易いシステムならまだ楽じゃないかな。

・頭を下げる
・嫌な事や辛い事を毎日のように言われ翌日になっても切り替えられず日々悩んでいる
・こんな事したらお客さん喜ぶかな？とか考えるが結構面倒だと気付き、それをしない。





俺がこんな性格なので営業から離れました。

>>808
毎日やんなきゃ駄目だから辛いよね。
でも最近の客ははっきりしてるから
いざ商談になった時他社競合とか普通にしてくる。
だからこちらがいくら尽くしても
相手には関係ない。

ルート営業のオレは勝ち組だなｗｗ
クソ楽すぎる
おまけに仕事中にサボリも覚えちゃったｗお酒満喫筋トレ・・・

管理マンにゃあこれ不可能
おまけに出世花形なのが営業

↑そういう会社はいずれなくなる。
もしくはサボリがばれ、君がいなくなる。
日々サボってると年々仕事を増やされた時、やる気がでなくなり辛くなり退社。

>>811
ごめん。創業５０年以上赤字ありません。
管理の管理職以下は完全に窓際族だよ
やつらはドロップアウトへの逆レースに苛まれてるし激務だし

営業は底辺だから絶対に転職したくない

と負け組底辺が申しております

>>812 悪い、俺の予想だと君は営業では無いと思う。ニートだったら尚更だけどな。 言い訳ばかりする営業マンは、そんなに楽は出来ない

このスレも議論尽くされた感があるが
結局のところ
ブラックでも苦にならず働ける奴が最強ってことか？
高卒野郎でも、光通信や武富士、住宅リフォームとかで稼ぎまくってるやつ
いるしな。
この手の営業で契約取りまくれるような奴らって、どんな奴らなんだ！？
詳しい奴いない？

>>815
自分で仕事抱え込む営業が大成できないよ
言い訳でも何でも、要領よくこなせなきゃ。
出世するにもタイミングというのがあるから、
年がら年中フルパワーで成り立ってる奴は潰れるよ。

で、あなたみたいに人の非難や[予想]ばかりするｗ
それ自体が意味ないことに気付けよ、了見狭すぎだよ。
（おれは812では無い）。

>>817
死ねや底辺ｗ血を吐いて死ねｗカースｗ次はブサイクに生まれてこないことを願ってなｗｗｗケケケ

キモオタとか暗ーいやつはブラック職種経理マンになっとけってｗｗｗｗ迷惑ですｗ

>>816
良心のない人

底辺の集まりｗタウンワークｗｗフロムエーｗｗｗ
そら営業どころじゃねえわ次元がｗｗ

>>819
ブラックの経理なんか、掛売り先や銀行脅して入金させるのが仕事だぞ
できませんでしたなんて通用しないからな

>>822
それ営業の仕事だよ…
どれだけ俺が前職でクライアントの未入金で苦労したか…

経理マンのほうがそういう催促に追われるよなあ・・・

>>823
同族企業で経理が無能なおっさん、というのでもなけりゃ
もっとヤヴァイ筋相手するのに忙しかったんじゃね
借金踏み倒し寸前のとことかあったぞ

>>819
お前何毎日同じこと書き込みしてるの？
キモすぎなんだけど。

営業やってるとこいつみたいに気が狂うってことか。

52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う

58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52　やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね

64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン

169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること

学生時代は全く逆のことを就職板に書き込んでいた・・・

営業は人それぞれのスタイルだから、結果的に売上に結びつければサボったりしてもOK！
要領良い人は頭を使い
悪い人は手伝って体力勝負で自分を売る。
どれが正解とかはない。

ただ、話すのが好きとか
物を売る事が好きなだけじゃ営業は務まらない。
人間を好きな人は転職だと思う。

>>827
こいつ他の板にも同じことカキコしてるのかよ。
相当精神が崩壊してるな。
営業が一番だって必死になって自分に言い聞かせてるのかな？

>>827
こいつ１０年以上営業やってるって言ってたけど
１０年以上前の学生時代から2ｃｈに入り浸りなのか。
どんなやつかだんだんわかってきたわw

なんか変なのが一人いるなｗ

ここって底辺クラスですよね？
じゃあ営業もクソもないと思う
会社がカスだから意味ないだろ
９９％の転職は負け転職なんだぜ
経理マンの転職とかなｗ上司が気に入らないとかの理由だろ

>>831
831=832
前からたびたびやってる手口だけど
携帯まで使って荒らすのやめてくれる？

携帯遣ってないしｗ

このスレってタウンワークとかで載ってるような会社で働いてるんでしょ？
ガチで乙

自己紹介乙

>>834
まあ２ちゃんの転職板自体がカス会社の負け組ばっか集まってるからねえ・・・

会社に問題があるか本人に問題があるかは分からないけどなｗ

大抵本人だわな

自分以外に問題があるとおもいたい性格がココの住人たらしめている・・・！
反省せねば
タウンワーカーにゃならないようにな

新単語出たな。「タウンワーカー」ｗ

老舗中堅メーカーで業績安定・財務良好、後継者は人格者で有能
給料ソコソコ・待遇まずまず、長期出張はいとわず・・ってな条件で
探してるけどなかなか見つからないなあ
前職はほぼ条件満たしてたけど後継者が・・だったので辞めた

>>839
結構あたってないかなｗ

445 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日：2008/08/26(火) 18:24:00 ID:t7nMOZ+F0

一番儲かるのが起業家で、次が営業職だな。
その次が医師・弁護士・会計士などの専門職でもっとも儲からないのが技術職ってわけだ。

別に自分がやりたいことをやればいいが、馬鹿ほど上の例の専門職や技術職が
報われない社会はおかしいなどと間抜けなことをいう傾向がある。

446 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 18:24:17 ID:CaoCfh/E0
メーカーにいるとよく判るよ。
営業部門の昇進は早い。だいたい社長は理系出身でも営業畑の人。
技術部門の管理職なんて、部長・課長・主席技師・技師・主任研究員…
技師とか主任研究員なんて、職責手当がないんだぜ。
同じ職級でも技師と課長だと月５万円くらい給料で差が付く…
ボーナスはもっと…

>>789
前の方でも言われているが、社内営業のできない奴は自滅に追い込まれます。

つまり自分の数字（利益）だけを優先し他人の手助けをできない奴は結局は
上司同僚から好かれず、数字がいいときはまだいいかもしれませんが一度
悪化すれば徹底的に詰められ追い込まれ自滅の道をたどることになるので
注意したほうがいいでしょう。特にルート営業に言えることです。

経理なんてのも社内営業らすいね
結局きもおたは排除か

まぁ、何でもそーだろうな。
人の顔色伺いたくなきゃ、個人事業主とかフリーで仕事するしか・・
会社起こして社長でも営業しなきゃいかんしな。。

人の顔色を見ないで仕事できるのは不労所得で困ってない人とか、特異な
才能に恵まれた芸術家やスポーツ選手くらい。スポーツ選手も現役引退
したら、指導者になるにせよなんにせよ途端に顔色見ながら仕事することに
なるけど。

顔色見ないで仕事したけりゃ、顔色みせて仕事できるよーになればいいよ。
しゃちょーさんになればそうなるよ。おまえの顔色みて下のもんが仕事するよ。
もっとも、下のもんに給料はらえないと、シャチョーにゃなれねーけど。
会社おこせねーんだから，顔色みて仕事すっきゃねーべ。

>>847
中小のしゃちょーさんは、銀行の顔色を四六時中見て愛想良くしていないといけないよ。

ｼｬｯﾁｮｯｻｰﾝ<丶｀∀´>

あー数字の詰め日だ。しかも昨日休んでしまったから激鬱だ。

>>850
激詰め、罵倒系ですか？

普通の仕事ってのはそこそこがんばって
ミスのなく業務こなしてれば怒られたり
評価を下げることもない。

でも営業ってのは結果が全てだから、ミスをするでもなく
毎日毎日必死にがんばっても数字上げなきゃぼろくそに罵られる。

ふつーの仕事してると、そこそこがんばってミスしないだけじゃ給料あがんねーよ。
それでも昔は毎年あがったけどね。今の会社じゃ「業績評価システム」とか言ってな。
給料を下げるのがねらいで、業績評価システムをつくった。
普通の仕事の結果は、数値にしにくい。ほとんどが上司の印象判断。
上司は自分にヨイショする奴だけ、よい評価にする。
おまえやオレのような奴は、決していい評価をされない。
毎年、給料は下がるだけだ。普通の仕事に将来性はない。

でも、営業なら数字がすべて。売上げればそれだけで給料があがる。
プロ野球・芸能人などと同じだ。成果がすべて。
そこがいいところだろ。数字あげなけりゃしよーがねーよ。

いくら個人で数字上げても会社全体が儲かってなければ給料上がらないだろ。
業績赤字なのに一人だけボーナスがっぽりなんて無いし。

そんな当たり前のこと書いてどーする>>854
ふつーの仕事だろーと営業だろーと赤字なら会社つぶれるだけだ

要は営業って結果出せるやつはパラダイスだよなあ
サボってたりもするし。ひどいやつは無稼動でＤＶＤ三昧
俺は普通レベルだからマシでたまにサボれる

ずっとノルマ達成してても給料上がらない会社って多いんじゃないかね？
うちはそうだった。

ブラックはくるなｗ
「給料上がる」とか中小くせえよ

>>858
日本語でおｋ。

まあなんか中小くさいよな
てか転職したい！って時点で中小がほとんどなんだぜ？

このスレにも営業万歳の人が来てる…
この人就職板の営業関連スレでずっと同じようなこと言ってたんですよ
新卒で営業は最強かつ出世組、経理激務死亡、新卒で管理は窓際族って
色んな人がリーマン板とか転職板で実際営業やってる人の話を見て来いって言ってたんです
で、やっと現れたと思ったら同じようなことを…

↑あなたはその反対の文をそこで書き込んでるってことだよな
自己紹介乙

俺はROMですよ…

>>861営業はピンキリ過ぎて、一概には何も言えない
って事だけわかってれば良いと思うけど、何が難しいの？
ここは（といか転職板は）ブラック経験晒してネタにするのが
一番盛り上がるんだけど？

>>861
ＩＴや一部の金融を除けば大企業のほとんどはあなたがそこに書いてる通りだよ
特に経理が死ねるってとこ。うちの経理部も一番激務で有名

>>864
僕がどうこうと言うより営業を無理に美化しようとしてる人が就職板で暴れてるだけです
で、ブラック経験を晒すはずの転職板にも乗り込んできて美化してる
単純にちょっと頭が疲れてる人だと思うんですけどね

>>865
確かに経理はきついと思うけど楽な部署なんてないと思うんです
でもあの人は営業は1時間しか働かず直行直帰とか言ってたし無駄に営業を持ち上げようとしすぎ
あげくゼネラリストとか意味のわからないことも言い出す

だから何なの？
何をして欲しいの？出来ることなんて無いがｗｗｗｗｗ

ルートよりも客と後腐れのない新規の方がいいなぁ
でもキツいのはヤダし、そもそもそんな給料沢山欲しいわけじゃないし
こういう場合、どうしたらいいのかね

てか書き込んでる時点でROMってないな

就職板の営業関連スレではＲＯＭなんでしょ。

経理は激務。
開発は烈務。
営業は酷務。

>>868
法人営業でノルマのない会社に逝け

営業はできるやつにとって楽
ただし最悪上場会社な
そして営業ってほんと上位会社は楽だし花形なんだなあと感じる

一方経理なんかはどこもブラックというイメージ

コピー売り最強。

経理はブラックでも簿記やら社労士やら形として残る資格とって実務経験あればおっさんになってクビになっても路頭に迷う可能性は少ない

営業は優秀で出来る奴と一流会社のまったり営業と専門色の強い業界の営業以外は使い捨てソルジャーとしておっさんになってクビになったら路頭に迷う可能性は大きい

クビになる時点で終わってる経理マンだから雇うなんてありませんぜｗ
資格を過大評価しすぎ。まして経理マンなんて全然ダメだしｗ

要はクビになる時点で終わってる。どっかの経理は切腹だっけか？ｗ

>>875
簿記、社労士ってｗ

だが何も形に残らない営業よりはマシじゃね？
営業力なんて会社の商品力にも左右されるし実績なんてものも簡単に嘘つけるしな
。
実際大勢いる営業の中から管理職に上がれるのなんて極一部だぜ？
営業成績がよくて上司に好かれる奴だけ。
あとは40、50にもなってノルマが達成していなかったら
年下の上司に怒鳴られ得意先にペコペコして一生を過ごすことになる。
出世は確かに出来る奴なら営業が一番早いだろうな。

↑
なんで４０、５０でもヒラで営業やってるの？ブラックなの？
普通は営業やって年取ったら各部署の上位に散っていくはずだが？
逆に経理や人事社員なんかの先輩になることもある

まあどっちみちヒラだとしても経理のヒラよりはマシだろうけど

むしろペコペコし続けてるのって管理の下っ端だよね、通称窓際。

>>874
何のコピーを売るんだ？神なのか違法ソフトのコピーなのか知らんがたいした収入にもならなそうだな

その精神はある意味最強かもしれんな

ブラックの営業ソルジャーを半年位経験するのはまんざら悪い事ばかりじゃない。
給料もらって職業訓練・メンタル面の強化・普通の会社の営業に転職した際にぬるま湯と感じられる、等のメリットがある。