★４０歳からの転職★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:12:53 ID:b4hVl1tj0

　　　　　　　　　　 .r==x　r==x
　　　　　　　　　　/三/.|/三/ |
　　　　　　　　　（三(/（三(/_/
　　　　　　　　　 l￣¨'|￣￣¨|
　　　　　　　　　 l;::::::::|:::::::::::::l
　　　　　　　　　 l;::::::::|:::::::::::::l
　　　　　　　　　 l;::::::::|:::::::::::::l
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　　　　　　　　　 l;{==}!::{==}:::l
　　　　　　　　　ｒ|:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　＿ﾉ￣｀ー--､,;;ｌ~ヽ
　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- . 　　　ｌ
　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､ .ﾉ
　　　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
　　／j　　　　 R|ｲｰ-ｧ､.　　Yﾞ　　どうかどうか、このとおりです。
　　{　[`ュﾊﾊﾊｒ''~]￣ _＿＿ノ　　内定お願いします。

　　前スレ　４０歳からの転職★
　　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203251193/

　　950踏んだヤツは次スレよろしく

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:20:30 ID:5oIbSp3i0

>>1乙
２げっと♪

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:41:39 ID:oENqjPib0

>>1
スレ立て乙です。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:46:17 ID:bcFcCq59O

>>3
乙カレー！

楽々4ゲット！死じゃないよ、幸せの4

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 12:56:38 ID:bcFcCq59O

補足

次のスレ番号は３でヨロ。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/30(水) 19:59:39 ID:h4s7ywtj0

>>1
乙

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 06:07:36 ID:BXbKTY3j0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'´ ￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 ,　-―‐―-､{　 ∧ヽ　',
.　　　　 , -―-､／　 ‘　’　　　　　ヾ＞'　/
　　　　/　 /7_/　　　,　-―‐―- ､_　　 r′
　　　　|　/ 勹}　　／/　　　　　＼ヽ、＼
　　　　',　`ｰ '　／　/{ハ､　X'⌒ヽ :Viヽ　＼
　　　 `ーｧ　// { イﾍ　ヽ＼ｨ≠ﾐヽ:.ij: :ﾄ　　ヽ
　　　　　 /　ｲ i:从 {ｨ=ﾐヽ＞弋_:::}ﾉＮ):.:| l　　　}
　　　　　/　 {∧Nヽ代_:ﾊ　　　`'' !l: :|: :.ﾚ　
　　　　 {　 ,ﾍ　| : |:.ヽゞ''　 `o　　,ﾘ: :|: 八　　 / 　　>>1 乙
　　　　 >┴ﾑ:j: :.|: :}: ゝ､ ..___ ,.ｲ}: :.ﾑ: : ::V／
　　　　(V､ヽ }`'７ｧ|: :|: :fZ┴‐‐ rﾍ:_:( )=ヽ:.＼
　　　　 }ﾆ､ｰ',_ノ'〃ｉ.:|￣＼_r-､∧∨l |ヽ_＞う:`ｰ-
　　　 r<__乙/／　ヽ､{/　　 `Tヽｰ' ¨　ヽ//´{: : ヽ
　　　 } 8　Y:〈　　／｀　＿.Ｃﾆ'’　　　　 {　〉: : :
　　　l　　　{: :}　 /　/´　　〃　｀ヽ　　、ノ! ｛: : : :
　　　|　　　∨　 {　/　　　 !l　　　　＼=＜}　l : :l: :
　　　|　　　　}　人j　　　　 !　　　　ﾊ　　ヽ_∨| :/
　　 ∧　　　 ,ｲ| : :}!　　　　 i　　　 / ,|　　/ │ﾚ′
　　〃:ヽ__,／: :|: /'　　　　　ヽ　　 / /:!､　＼j
　　{八: : :ヽ: : :{/,'　　　　　　　　 / /: /:ヽ＿/
　　　　｀ヽ:{`ｰ//　　　　　　　　ﾝ {イ／'´

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 07:34:01 ID:Z6gEeU6Z0

ID:nixGGXAT0のカキコ読んでると、ダメさがにじみ出てるな。
こういうのいるんだよ。小心者で自分のふがいなさは棚上げしてプライドだけ高いの。
面接にきてすぐ匂いでわかる。こういうアブレ者の無職がよく来るわ。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 08:02:01 ID:UFHqYxFA0

>>1乙

>>8←なにこれｗ
前スレからのストーカー？？　キモッ！！

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 08:15:41 ID:UFHqYxFA0

回答ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203251193/953

953　名無しさん＠引く手あまた　　2008/04/29(火) 23:41:53 ID:lM//fYpt0

　ID:2N/gvr4KO・・・携帯
　ID:Iwz3Wbys0・・・パソ

　いつもツルんでると自演と疑われてもしょうがありませんよ（笑）
　ま、別人と思いますが、あまり、人を罵倒しなくても。。。

　建設的なスレにしたいのでお聞きしたいのですが、
　ID:Iwz3Wbys0さんは今、どのような会社にお勤めなんですか？
　2社内定を勝ち取って、9月まで待っててもらえるようですが、
　今どのような状況なのでしょうか？
　すぐに転職しないのですか？
　差し障りの無い範囲で結構ですので教えていただけないでしょうか

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 08:27:53 ID:Z6gEeU6Z0

ID:nixGGXAT0=>>9-10 だなｗ
このムキになり方ですぐわかるｗ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 08:33:52 ID:eiD0uNjq0

もうくんなよ、お前ら。しつこい

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 08:35:41 ID:UFHqYxFA0

>>11
いや別人だよ
前スレの後半で「953に早く答えろ」って何人からも書かれてたろ？

ID:Z6gEeU6Z0＝ID:Iwz3Wbys0（前スレID）は確定だな
早く答えてくれよ、前スレでは答えずに逃げたんだからさｗｗ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 11:43:45 ID:IySWrZbDO

面接でどうしても左の頬がひきつってしまう。
普段は平気なのに、苦手な人の前に出るとあから様に目の下の頬がひきつる。
だから相手がいつも「イヤそうだね」って言われることがある。
どうすれは治るだろうか… ひょっとしてドモリみたいなもので、
心療内科とかに行った方がいいのかなあ。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 11:45:23 ID:8Db071pJ0

ただの顔面神経痛では？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 15:05:54 ID:K4SBNVvY0

>>14
そういう時は、直そうとか病気かもなんて思うんじゃなくて、
先に「緊張して顔が引きつってますけどご容赦下さい。」
とか言っちゃうと良いよ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 21:31:02 ID:MmQOq4Dv0

>>14
私は右の頬
苦手な人というより、私の場合、周りの人全員です
家族と話する時ですら、なります

気にすればするほど、引きつるし、笑顔ができない
口が曲がって、目は怒ってます
私の場合、下顎が小さく、歯の噛みあわせが悪く
口元がだらしないために起こってしまうようです
あと、頭も小刻みに動くようです

酒を飲んで気分よくなると治るので気の持ちようかと思いますが。。。

あなたの左の頬と私の右の頬を足したら、どんな顔になるんだろうｗ

できたら、あまり人と接する事のない仕事につきたいがなかなかないよね

18 ：14：2008/05/02(金) 08:23:53 ID:wCTaXoNx0

人に見られているような気がして、自意識過剰なんですよね。
実際には相手は全く気にしてないし、私のことなんて見てないのに
こっちは見られているようで、自分を良く見せようとしてしまって
常に顔が引きつってしまう。
やはり私も頭がガクガク震えることもあります。気にしすぎだと思えば思うほど
気になって引きつる・・

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 08:49:08 ID:XgBj0K9Q0

>>18
自意識過剰とは違う気がしますｗ
あがり症なだけじゃないかと…
無職期間を利用し心療内科に通うのも良いかと思いますよ

因みにどんな職種希望なんですか？
職種を少し変えて挑んでみるとかもアリかもしれないです

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 15:33:56 ID:zWn5rrjZ0

皆さんは面接時に「希望給与額」の問いかけに第一答はどう答えてますか？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 15:35:23 ID:aikqLMzJ0

病は気からというくらいだから精神的なものが体の変調として出るのはよくあることだよ。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 17:47:14 ID:UqZyTcRm0

>>20
「前給を考慮して頂ければ助かりますが、御社の規定があればそれに従います」

「まず御社の規定に沿ってご提示頂けないでしょうか？　入社後の働きを見て
頂いて昇給など考慮頂ければ助かります」

「前給をベースにご検討頂ければ助かります」

とか、経験か未経験か、給料を落としてでも入りたい会社とかで使い分ければ？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 22:44:19 ID:cjymqpte0

面接時、「希望給与額」の問いかけに第一答！
おりゃぁ！！
金庫の金全てださんかぁい！！
いてこますぞぉ！！！

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 23:23:46 ID:tpQZzRtU0

希望は手取り○○万とハッキリ言うよ、
その後で、あくまでも希望だからそちの規定に従うと付け足す

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/02(金) 23:35:45 ID:ZOKExE+90

>20

自分の場合、経験者だったので

「御社の賃金テーブルに沿った提示で構いませんが、
希望としては、前職の給与水準は維持したいと考えております。」

って答えた。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 00:31:44 ID:tWxebZPm0

ＧＷうざってえ～

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 11:37:55 ID:a33QvMSWO

さて、ハロワ行こ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 12:44:14 ID:dpME+4T70

３月末でリストラされた元営業職。
先日ハロワで見つけて初めて応募した会社から
今朝、書類が送られてきた。
大型の封筒だったので開封するまでもなく結果はわかる。
４月中は「なんとかなるだろう」くらいに思っていたけど
今朝から、自分の将来に立ち込める暗雲を自覚。
「ターミネーター」のラストみたいな感じ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 12:50:04 ID:dRsCci1u0

>>28
いつの間にか、半そでになり、あっと言う間に秋になっている
可能性大(俺がそうだ)
頭切替て行こう。これからだ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 12:57:41 ID:dpME+4T70

>>29
ありがとうございます。
こちら地方在住でなかなか厳しい状況ですが
頑張ります。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 13:44:29 ID:OM3fghkb0

真田広之や阿部寛や唐沢寿明も、
一般企業に就職しようとしたら書類で落とされるのか？
４０越えてるからってだけでチャンスすら与えようとしない会社に、
激動の２１世紀を乗り越えられる柔軟性なんかあるとは思えない。

まあ負け惜しみだけどｗ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 14:29:17 ID:NCAYuk880

メタボ検診で落とされる奴って出てきそうだな。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 14:38:05 ID:rcDn1qdt0

キヤノンの子会社に製造の現業で入ったﾔｼは、歯科検診まであったと言ってた。
そいつは35で入社、漏れは41で期間社員の案内入りお祈りが到着･･･orz

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/03(土) 15:16:54 ID:wUxxZ9kR0

>>33
歯科検診まであるのか、さすが超大手だな。
うちはせいぜい癌検診とか人間ドックとかしかないわ。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/04(日) 09:20:14 ID:Gt8BrOwk0

オレは書類選考に健康診断書が必要なことがあって、
保険所で健康診断をしたことがある。
血圧が高くてさ、再検査しても高い。んで先生が就職試験だからと、
しばらく考えた末に数字を下げてくれたっけ。頼んだわけじゃないのに、
気遣いに嬉しかったな。

結果は落ちたんだんだけどさ。検診代もバカにならん。普通合格後に
会社が負担して受けさせるもんだが、特殊法人だったからかな・・ｶﾞｯｶﾘ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/04(日) 18:33:54 ID:mcj0wxap0

まともな大手なら
総コレステロール３００以上、
尿酸値８．５以上の奴は落とされる。
そんな奴を雇ったら危なくてしょうがないからな。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 21:26:01 ID:CxdDjrmyO

キム兄とエミリって、結局どっちが振ったわけ？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 21:47:45 ID:hbHcn/64O

会社をやめて転職をしようとおもいます。
有給休暇が三ヶ月分くらい余ってるのですが、
使い切ってからやめる、ということは出来るのでしょうか？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 21:56:56 ID:CxdDjrmyO

普通使うでしょ。ただ３ヶ月って長いね。オレなら言う勇気ないかも。
普段１ヶ月程度なんじゃない？
使えるといいね、頑張って。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:UVBMYlq70

ていうか、言い出した時点で休み換金して即クビだよたぶん。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 22:06:48 ID:EcMpnkmq0

有給休暇って3ヶ月もたまるの？
もちろん全部使い切って辞めるのは当然の権利だと思うけどさ

日数の上限とかないのかな？と思って…

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 22:11:38 ID:lS0ZfkZw0

>>38
躊躇うことはない　堂々と使エ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 22:23:59 ID:CxdDjrmyO

>>41
普通あるよ。
3年分を繰り越せて、日数に上限ありって感じかな。社内規定によるけど。

なんにせよ、上司と相談しながら、できれば円満退社にしたいよね。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/05(月) 22:57:06 ID:UVBMYlq70

>>38

もし転職先がきまらなかったら戻ろうと思ってる？
使い切ってやめるとかじゃなくて、
残ってる分を退職金に上乗せするとかそういう話で
引継ぎ期間みても1ヶ月で退職って感じになるよ。
3ヶ月間給料もらいながら、会社休んで転職活動とかは
無理だと思う。ボーナスの査定の関係でそういうふうに
したいんだろうけど、たぶん無理じゃないかな。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 10:30:11 ID:Z3KvB0BRO

このスレに説教はイランだろ、大人なんだから。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 11:32:43 ID:tqun64Cy0

>>38
その会社に欠員がでたら、俺が応募しよう。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 11:36:01 ID:POtu5+iK0

４０過ぎてから転職して、年収上がった人っているのかな。
マターリから激務とか、
事務から営業に替わって歩合で稼いだというような人は別にして。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 11:39:18 ID:Xqa+bvVO0

>>47
天下りの公務員とか、年収上がってそうだけどｗ

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 11:41:25 ID:+As/HTkr0

>>47
670⇒550

Headhuntingでもない限り年収Upは夢物語りだと思う

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 11:51:39 ID:Z3KvB0BRO

このスレって実はみんなマメにチェックしてんだな。
普段は閑散としてるが、ちょっと関心のあるレスがつくと勢いが少し増すね。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 12:52:13 ID:tqun64Cy0

無職で就活すると必要な人材でも、足元をみられて安く叩かれるが、
安定した職に就いていると、それ以上の待遇を提示しなくてはならなくなるのでは？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 13:27:54 ID:dVDNsB5B0

＞47
メーカーに20年勤務後（日経225銘柄）、4月に急に転職を思い立ち、
商社の面接を受けた所、「いくら欲しい」と聞かれ、即答はせず、
メールで希望額を伝えたら、年収は25%アップとなった。
転職でよく言われることは、前の会社よりも1～2割ｱｯﾌﾟが普通らしい。
まだ、契約していないが、もう2社程度は受ける予定。
因みに、理系の技術者です。　

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 14:12:53 ID:Z3KvB0BRO

在職中なら上がるのが普通だわな。でなきゃ相手も「なんで下がるのに？」
となるよな。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 15:36:16 ID:tqun64Cy0

＞「いくら欲しい」と聞かれ・・・・
という事は欲しいだけ出すという事だから、
俺だったら、「幾ら出せる？」と聞いてみる。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 18:06:31 ID:rYHsaNa30

>47
>49
先月４０歳になりました。今月転職予定です。
前職：　東証１部　建設コンサルタント
転職先：東証１部　通信機器系メーカー
年収　530→660　前職の賃金低すぎ。

　職種は文系（ＩＲ・広報担当）です。
　経理・総務（株主総会事務局）の経験もあるので、年収ももう少し
いくかと思っていたが、このくらいならまずＯＫです。独身だし。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 20:33:41 ID:+As/HTkr0

>>52 >>55
ココのスレには珍しい人種ですね。
中にはこういう人たちもいりんだなあ・・・と感心。
ところで、なんで２ｃｈにいるの？
ココはあなた方がいるような場所ではない気がしてしまうから。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 21:03:25 ID:7c0HXPCR0

私はあなたより年収下ですよ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/06(火) 22:03:13 ID:lk6ei3dT0

>>56
いやいや、そうでもないと思うぞ。
４０歳からの転職だから、このスレの話題として間違いではない。

しかも、厳しいのはこれから。
年収が上がって、４０台で転職して、のほほんとしてられると思う？
調子に乗って自分が高く売れると思っていたら、いきなり壁にぶち当たる。
中途採用者には世間は厳しい期待があることを知って愕然とし、持たないかもしれない。
そして、４０も後半になると、雇ってくれる先もなくなるというのが落ち。

まあ、４０以上の転職する香具師は、それなりに厳しい覚悟でな。
会社の要求も厳しいし、下からの突き上げもあるし、給料が上がるなりに厳しい現実があることもお忘れ無く。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 09:46:43 ID:ldPQuvWVO

オレも上場企業で人事を長年勤めたが、転職後は中小企業の煩雑さ、
年下の生意気さ、その他諸々プライドが邪魔したり、また理不尽な対応に
耐えられないなど、なんともまあ色々あって小さい企業を転々。

ま、その後は石ころが坂道をコロコロと転がり落ちるが如く、今の体たらくさ。
所詮オレは石ころと気付くのが遅かった。一度転がりだしたら止まらないぜ。w

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 12:08:34 ID:2E81d3XY0

とりあえず遊んどけ
http://tommyfactory.com/unknownjobnet.rulet.html

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 12:11:39 ID:ehub+Im40

>>55
お、年収一緒ｗ
俺は月給55万の12ヶ月でナス無しの660万だよ。
次の転職先では700万以上を希望してる。

>>56
そお？、首都圏サラリーマン40歳の平均年収は600万なんだから、>>55の年収660万は歳相応だと思われ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 19:34:03 ID:8zPOkgMw0

自分が惨めになるな・・・

63 ：55：2008/05/07(水) 23:25:03 ID:06lhcM0a0

>>61
　自分の提示条件では残業月20h込みで月額41万＋賞与＝660万です。
　勤務地は都区内です。
　万一結婚すれば住宅手当増額＋家族手当で月６万のプラスとのこと。

>>56 >>58
　実は今回が初めての転職で、
今月中旬まで現職フル勤務→退職の翌日に次の会社へ出社予定のため、まだ
不安があります。

　紹介会社（某大手機械メーカー人事部ＯＢが二人でやっている会社）
の言では、配属先部署の面接者からの小職への評価はすこぶる良かった
とのことですが、こればかりは入社してみないと分からないというのが
感想です。

　とりあえず今度の配属先では「年下の上司」はいないと言うことは
分かったんですが・・・（小職は今度の役職も係長です。）
　小型株の上場企業のＩＲ担当者は経理部・総務部・内部統制部門等の
関係部門との調整や、経営陣との意思疎通も担当者ベースでやらなければ
ならないことが多々あるので、部署間の仲が良くない場合は悲惨です。
　転職先ではこの点が円滑であれば良いのですが。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/07(水) 23:51:12 ID:56xRlMtr0

>>38
規制のため超遅レス

人事です。
やめるときに有給3ヶ月使い果たせるか？っていうことだけど、

今の勤務先は、「ボーナスもらってからやめる」と、「有給1ヶ月以上使ってやめる」は
人事の内規で「許さない」ことになっている。（退職日を調整してしまう。年末でやめる奴は
「年末は事務処理が難しいので11月で退職にしていただきます。とかね。」）
何を言われても受け付けない。

法律的には、退職日は退職者が自由に決められる。有給休暇に関しては、人事が日付変更を
する権利があるんだけど、退職日以降には変更できないので、3ヵ月後退職日の退職届と
有給休暇取得願いを同時提出されると「退職前に3ヶ月間の休暇」を許可せざるを得ない。
けど、そんな届けを受け取ると自分の評価に響くので、いちゃもんを付けて受け取りません。

もし、あなたの会社がそんな会社で、それでも有給を取りたいなら。
・自分の上司と最終出社日を決めて、その日を目指して後任者の手配などしてもらう。

・3ヵ月後の退職届と休暇願いを提出

　多分受け取ってもらえないので

・労働基準監督局に「3ヵ月後退職と決めたら有給休暇をとらせてくれない」と訴えてゴラァしてもらう。

ここまでやる人はなかなかいない。中途退職するときは円満退社したいからね。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 00:54:59 ID:8EOqlLK40

>>63
正直羨ましすぎます。
経験してきた転職は、年収ダウン、平社員スタート、年下の先輩に教えてもらう、
って環境だったから。まあ、その道しか行けなかったから仕方ないけど。
悪循環転職の人が多いと思うよ。特にココの住人はね。

その点あなたの場合、年収アップ、係長スタート、年下上司はいない、直属上長のミコが良い、
その環境なら満点ですよ。
不安点が、20日退職→21日初出勤ですか？
問題があるとすれば、有給休暇が消化できずにもったいないくらいかな。
あとは、実務レベルの不安？
それは、万人すべてがそうでしょうから、あなただけじゃないですからね。
普通は（多くの人は）、職場環境の不安＋実務の不安＋収入ダウンの不満なわけですから。

もう今の段階では、あなたのような転職成功例の道を辿ることはできないけど、
でも、もう一度自分自身を反省する機会になりました。
ありがとう。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 01:22:03 ID:VaaYg7Mc0

おまいら裏山しすぐる～　
漏れは転職準備中に不当解雇、その上嫌がらせで
離職票すら出してもらえず・・・紛争処理中で無職だぁ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/08(木) 21:16:08 ID:JT+0t5rL0

自慢話はもうたくさんだ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 12:55:19 ID:gXnHr2LkO

転職3日目、マジで辛い
なんで40にもなって1から事務仕事を覚えさせるのだろうか…

事務の女性が数人いるが数週間～数ヶ月の職歴っぽい
一人古株女性がいるが辞めるらしく「辞めるまで日がないので、ちゃんと覚えて下さい」と俺ばかりが責められ、無茶な仕事量を押し付けられてる
休憩も便所行く暇もなく汗かいてるのに…

(´･ω･｀) 無理でしょ
この歳で未経験の事務職なんて…
営業で入ったのに、この先もずっと事務をやらされそうだ

出入りのトラックの運転手さんの伝票を出しながらふと「トラックに乗ろうかな？」と弱気になってしまう、鬱だ…

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 13:14:23 ID:bMosOeDtO

その女がいなくなればアナタの天下。事務は経営者と一体だから、要領を憶えれば
明るい未来がみえてくるかも…
ガンバレ～！

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 13:19:25 ID:sZgLez4o0

>>68
事務関係って会社によって勝手が違うからね
だけど事務仕事は比較的覚えやすい
1年もたてば天下とれる（その部署の）。はず

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 13:45:46 ID:7OiZ9jV20

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

　　　　　　　2008年 5月11日(日) 午後9時～10時28分 NHK　総合テレビ

　　　セーフティーネット・クライシス～日本の社会保障が危ない～（仮）

日本の社会保障が危機に瀕している。財源不足に加え、これまで制度の基盤となってきた
「企業による福祉」や「家族の支え合い」が弱体化し、セーフティーネットの網から
こぼれ落ちる人が激増している。

リストラや非正規化によって健康保険の保険料が払えなくなり、医療を受けられずに
死にいたった会社員。介護保険のサービス縮小によって一人暮らしが立ち
行かなくなった高齢者。生活保護から抜け出そうと働き先を探すが、仕事がなく
再び生活保護に頼らざるを得ないシングルマザー。

企業福祉からはじき出される非正規社員や、一人で暮らす高齢者・独身の男女、
いわゆる「おひとりさま」の急増など、日本全体が大きな社会構造の変化に
見舞われるなかで、社会保障を立て直すためにはどうすればいいのか。

崩壊寸前の社会保障の現状を検証し、危機の原因と解決に向けた課題を探る。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 15:25:36 ID:Lkf+WfKB0

>>68
どう考えても羨ましいけど。
いまどき男性の事務職なんてなかなか見つからないよｗ

とにかくがんばれ！

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 18:03:03 ID:gXnHr2LkO

事務3日目が終わりました
覚えれば楽だと思うのですが、とにかく失敗の連続でして orz

事務には男性課長が一人いて総務の男性も一人います

天下どころか失敗の責任を負わされクビになるな…とｗ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 21:05:42 ID:bMosOeDtO

>>73
うわ、この歳で上司が課長とかキツそうだね。役所なら課長でも年寄りなんだが

ガンバレ～

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 18:50:57 ID:+OIxyynY0

>>73
うらやましいよ。
簿記持ってて、前職経理で、女性なのに
営業企画で内定だよ～。マジ替わってほしい。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/11(日) 21:05:28 ID:yQ0YaACl0

701 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/11(日) 18:42:21 ID:+OIxyynY0
基本給１７万＋手当２万＋皆勤１．５万＝２０．５万のところから内定貰った。
休日１０６日、３ヶ月の試用期間は社保無し。
企業規模は１００人ちょっと。ただし、グループ企業合わせると業界トップの企業。

前職が、２０万で休日１１９日、１０名ほどの零細で風邪を引いたからって解雇。経理職。
今度は、営業企画（内勤）。
４０歳で未経験分野かつ休日が少ないので不安なんだけど、皆さんだったら行きますか？

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 03:59:04 ID:8Tfhn5zl0

>>76
３ヶ月の試用期間は社保無しって厳しい気が・・・
よほどその会社に魅力となる何かがなけりゃ辞退するな

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 09:40:36 ID:9ZfAccGUO

贅沢だがオレも辞退すると思う。
要するに社保加入に対する、企業が果たす社会的責任への認識が低く、
従業員を大事にしないという意志が見え隠れしてる。
入ってからまず、仕事以外のことで苦労すると思うなあ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 09:41:25 ID:35c2yZfH0

社会保険労務士もってれば事務職いけるんじゃね

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 20:28:16 ID:9ZfAccGUO

「このままではイカン会」を作ろうと思うんだけど、お前ら参加しない？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 21:32:09 ID:FTetaCBQ0

社労士、合格率10％ぐらいじゃなかったっけ？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 21:35:30 ID:4Vp6UZGm0

>>80
一揆を起こしたい

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 22:35:00 ID:8Tfhn5zl0

サラリーマンを守る政党でてこーへんかなぁ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 22:56:44 ID:+SKUa2mt0

42歳妻子ありですが、新卒後に入社した会社に12年勤めましたが、不況後
仕事の倍増を申し渡され辞退して退職。その後、バイトや契約社員で食い
繋ぎながら、今の嫁と知り合い結婚して子供二人（1歳と3歳）、少しでも
良い条件の転職を考えて今の会社に契約社員として入社したが、「今後の正
社員登用の予定はありません」と素っ気なく言われ愕然としたが、家族の
ことを考え暫くは我慢するつもりで転職先を探しながら、勤めているがさ
すがに年収200万台は辛い。子供ももう少し大きくなれば妻も働けるんだが、
今までに蓄えてきた貯金にも限界がある。職場の雰囲気は良いんだが、上記
のように人事というか上層部が大糞。今やトレンドと化した「社員以下の
待遇で社員並みの仕事をやらせる」ことを巧みにかわしながら、正社員と
は一線を引いた仕事上の付き合いをしているがいつまで続けるられるかな
車やフォークの免許（社命取得）は持っているが、運転は大の苦手で自分でも自覚してい
ので手取の良いドライバー職には危険で手が出せない。選択肢は工場か
警備員くらいしかないと思うので探して応募しているが、なかなか受からない・・・
落ちすぎてこの歳で情けないが、いったいどういう仕事なら出来るのか解らなくなってきた・・・
経験豊富な皆様のご意見をお伺いしたいです。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 23:23:36 ID:9ZfAccGUO

た、大変だなあ。体調だけは壊さないように、精神的にもたまには息抜きして
頑張って下さい。
頑張る父ちゃん、チビちゃんは幸せだなあ。ちゃんとみてるさ。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 23:36:25 ID:lXaBZK190

派遣会社の営業マンからきいたのだが、殆どのクライアントは
40才未満の年齢制限をしている・・・・・・。
特に製造等のルーチンワークでは皆無。絶対に無いそうな。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/12(月) 23:49:21 ID:MTqtQrQr0

俺も自分に出来る仕事が、分からんようになった。以前は19年勤めた時は
年収700万ほどあったが1年無職（あいだに派遣で働いた時期あり）で、しかた
なく今、ブラックで働いてるよ。年収も250万くらいで年間休日90日。
このままでは、終わりたくないので仕事探してるが年齢でアウトが多いな。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 00:56:35 ID:MuXzXzfo0

>>84 >>87
>自分に出来る仕事が、分からんようになった。
↑禿同

昨夏、10年超勤めた会社が買収され、突然の解雇。
会社都合で待機期間無しで失業保険を貰っていたがGW中に支給期間満了を迎えた。
余裕こいてハロワを通じて3ヶ月の職業訓練にも通ったが、もうあとが無い。

非ブラックで「正社員」にこだわって応募20数社、お祈り13社、内定取消1社、採否結果待ち3社。
今日、4/23に受けた採否結果状況をハロワで尋ねたら、26名受験で3名が選考に残ってるそうな。
落とすならさっさと落としてくれ～
これで落とされたらダメージは計り知れない。

あ～～～～
ブラックや非正規雇用はどうしても避けたい。
でも金が無い！

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 02:17:38 ID:TPAfUVpG0

>>47
40で初めての転職　正社員建築系技術職
拘束時間長いが融通が利く→土日祝休み残業減だが密度高い
前職500が710→810（4年目）

基本的に良い会社なんだが
最近小さなミスが続いた上に、人間関係でイザコザあったりで
つらいというか　期待に対する能力・体力に限界感じ始めて
疲れているのに夜中眠れなくなったりして
この辺のスレ徘徊していたり・・・・・・　

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 02:24:48 ID:5n8VGi3k0

休み取りにくいやろけど、無理せんと早めに休養したほーがええよ。
漏れも寝れないとこから始まって、どんどんおかしくなったから・・・
会社に体調不良を申し出て、数日でもいいから休み取って気分転換するべき。
頑張りすぎたり、愚痴こぼせない人はアカンようになってまうよ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 02:46:36 ID:TPAfUVpG0

>>90
寝なきゃと思うと眠れない
かといって休むと迷惑かけてないかと心配になる
（まともな会社一人いなくてもなんとでもなるのに）

たしかに、理由関係なく少し仕事から離れたほうが良いかも。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 02:51:07 ID:lyGWe7260

自分は昔の会社がよかったと過去を振り返ると寂しくてうつ状態です。
ずっといたかったなぁと。あの場所好きやったなぁとか
色々な思い出を思い出しては苦しくなります。
今がうまく言ってないからかもしれませんが、とにかく過去を思い出してます

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 03:18:19 ID:5n8VGi3k0

>>92
気持はわかるような気がする。
漏れは休職させてもらえずに辞めさせられたから、
腹立たしいのと今の現状が悔しいと毎日思ってる。
でも、しょーがないやってあきらめて前向きにいかなきゃな。
お互い、気分転換してうまくやっていこーや。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 04:43:30 ID:5pRqfJ6uO

仕事が決まらない期間もきつかったが決まってからがもっときつい

GW明けから仕事始めて先週末から鬱状態でほとんど寝れません

激務激安のブラック引いた

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 05:13:26 ID:d1BuQ8gdO

なんかおかしいなあ、他の先進国でもこんなに労働条件悪いのかな。
フランスとか休みすぎな感があるのに、日本人は探してまで残業してるヤツや
仕事をやたらと低賃金で押し付けられてる下級層。なんか誰かの都合に
合わせられてるような感じだ。政治や法律というより、文化的なものなのかな。
日本では「おしん」の文化が歪な形であるんだろうな。

移民や宗教、肌の色とか階級社会の国じゃないのに。一億総中流なんて夢のあとだね。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 07:43:57 ID:5pRqfJ6uO

今辞めてきました
朝一で備品だけ置いて部長に挨拶し「給料はいりませんので」と一言だけで出てきた

寝れないし心臓は痛いしで…体を壊すより無職の方がマシです

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 08:14:06 ID:80gAvG1QO

この4月から今の会社で働いてる41歳。
前職：事業系不動産営業→現職：事業系不動産営業管理職

前年度年収は800ちょっとだったが、いまは年俸660になった。
まぁ、転職1年目だし、事業部実績で上がっていくシステムなので、それはそれで…。
それより何より、土日祝休み・残業激減で、公務員の嫁と幼い双子の娘はとても喜んでくれている。

40超えた転職でも、決して悪いことばかりではないと思う。諦めずに頑張って欲しい。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 08:18:10 ID:5bJFVyyY0

>>96
お疲れ様でした。
それにしても早い時間ですね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 08:57:51 ID:5pRqfJ6uO

>>98
寝れずにそのまま会社へ行き部長などは出勤してたので「辞める」と伝えました

辞め癖が付いているのかもしれませんね
サ店でモーニング食ってたら自然と涙が…ちと鬱です

今回は何があっても頑張るつもりでしたが耐えられませんでした
言い訳する訳じゃないですが、俺が居た一週間で元から居た人が二人も退職してる社員20名の会社です

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 10:11:44 ID:O0Ah8z390

>>99
乙ですた。頑張ったね。

オレも似たようなことがあったっけ。
帰り道、涙がこぼれないように上を向いて歩いたな、歌じゃないけど本当に。

とりあえず休んでください。そしてまたお互いに頑張りましょう。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 12:36:05 ID:l+SlOVad0

こちらへどうぞ
http://otd9.jbbs.livedoor.jp/986290/bbs_plain

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 13:20:23 ID:MS/UFUkrO

>>101
お前最低な奴だね

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 21:34:59 ID:zH4m7DWx0

>>102
どんな内容？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 22:08:42 ID:2i4JtKQx0

自殺の方法の掲示板。見てみなよ、ガキしかいないから。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 22:32:10 ID:sl0GKjLq0

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■もう限界・・・自殺します・・・■14 [メンタルヘルス]

何これ。もっと楽しいとこ見ようよ

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 02:51:44 ID:cH7CQPPJ0

101による工作乙

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 03:55:59 ID:0XmZZMYj0

>>105
40歳以上で転職するやつは精神病！みたいに見えるなｗ

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 08:04:41 ID:TZtq693k0

>>99
体を蝕んで我慢するのでは本末転倒ですよ。
あなたを欲している会社がきっとあるはずです。

まずは心を癒してあげてください。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 08:09:06 ID:mkPY33qj0

>>105
ﾜﾛﾀ。いや、笑えない。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 08:10:17 ID:mkPY33qj0

４５歳以上の方がまだ前向きだなｗ

45歳以上の転職Part11　-Superstition-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206816688/

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111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 09:12:59 ID:ndr9T83FO

>>105
それ本当だとしても、ＩＥを使ってるような人って辺りに、やや納得してしまう
のはオレだけかな？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 15:15:00 ID:eFj31NPH0

>>111
ハゲドウ！パソにうといオヤジかちょっとずれたﾔｼにケテーイ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 21:56:05 ID:RmMaeI4H0

>>112
だね。俺も専ブラ派だし・・・・・・・

どーなんだろ、このスレの専ブラ使用率ｗ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 22:21:00 ID:sszpBjmN0

早いところは来月にボーナスか・・・
若い頃は、４０過ぎて時給（千円弱）で働くとは思ってもみなかった・・・
４０過ぎたら結婚して、一戸建てかマンションに暮らせるもんだと思ってたあのころ・・・

あれから二十年、今じゃボーナスは寸志と名を変え５万円の定額制だ・・・
仕事できてもできなくても寸志が定額の５万じゃヤル気が起きねぇよ・・・
契約更新の度に人事課長から「いつまで居てもらっても良いですからｗ」と自信満々に言われる・・・

「こんな会社、数ヶ月で辞めてやる！」そう誓ってもう３年が経とうとしている・・・
悔しいやら、情けないやら・・・

今晩も子供達は何も知らずにスヤスヤ寝ている・・・
「焦らないで、良い会社探しなよ」妻の励ましが唯一の支えかな
俺に期待してくれる人がいる限り、諦めずに頑張ろう
うん、頑張ろうよ、みんな！！

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 22:36:39 ID:fLXudiPxO

>>114
いい嫁だな
俺の嫁は愚痴ばかりだよ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 22:36:53 ID:b+GrtF8Y0

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・・・あのさ、、まじ頼むわｗ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:01:37 ID:9SLCewS70

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40才の無職は滅べという事だね。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:10:55 ID:c9Y+yVYg0

b+GrtF8Y0＝9SLCewS70

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:12:43 ID:ndr9T83FO

>>114
うらやましいよ、オレより大変かとは思うけど。
いつだったか母親がさ、オレが転勤が多かったころに言ってたことを
無職になってからまた言ってたっけ。
「独りより二人いれば頑張れるものだよ。いい人いればいんだけどね…」
と。そしていまだに独身無職さ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:20:52 ID:l3w90i6S0

>>111 >>112 >>113
世間一般ではIEを使うのが普通。
専ブラなんか使ってると、ヲタ扱いだよ。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:24:00 ID:YLAB6Wng0

そうかな？
２ちゃんは人大杉になるスレが結構あるから専ブラは使った方が便利だよ

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:24:20 ID:e+ZFrHMl0

ってか、専ブラ使ってても
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
が気になったら、IE開いてみるだろ？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:33:57 ID:YLAB6Wng0

>>122
ん？言ってる意味が分らない
何故わざわざIEで？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:34:05 ID:ndr9T83FO

気にならないなあ。ＩＥ開くの煩わしい。通常使うブラウザも違うし。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/14(水) 23:48:44 ID:eFj31NPH0

>>122
もれはJane使用だから、IEなんてひらかないなぁ

ちなみに　『おすすめ２ちゃんねる』　から

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が直で開くからな。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 01:03:45 ID:GFNkCVop0

　　一ヶ月ぶりに覗いたけど、相変わらず皆大変だな、俺も無職三ヶ月目だが
俺の場合独身で現在実家に逃げ込んで親に世話になってるが近所の目が気になるね
毎日仕事探しながら気晴らしに近所の大きな公園を散歩してるが、さすがに
三ヶ月同じ風景も飽きてきた、そろそろ夏の足音が聞こえてきた・・・

俺は人でなしかもしれんが、毎日ニュースから流れる悲惨な事件
それより自分の事で死にもの狂いなんだよ。　　　　

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 01:14:27 ID:2qXwajkr0

雇われ代表(資本金2000万)年収800万→独立3年目年収500万→400万→350万(赤字にならないようにするため)
という段階で転職活動開始。
どうせ忙しかったからブラックだろうがなんだろうが、と2月からリクナビ等で活動してきたけど全然書類が通らネエー

先輩諸氏に頭下げてどこかに入れれば、と思っていた矢先に広告代理店に内定。
多分激務だけど、年俸720万の提示。

やれるよね。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 01:16:49 ID:teuyJZ4W0

1月に解雇にしてもらい、ハロワ通い。
特にスキルもないから、条件の合うところは職種関係なしに応募。
ハロワは勿論、リクナビ・ガ転・栗８・ＴＷその他。
44歳の今、困ったことに殆どの履歴書が戻ってくる。
たまに面接に行っても全部駄目。
先週給付は終わったし、妻のパートの間、掃除機を掛けています。
あとは、どんな職活方法があるんでしょうか。
正社員応募がそもそも間違っているんでしょうか。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 01:17:57 ID:teuyJZ4W0

>>127
うるさいよ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 01:44:34 ID:PHudHylb0

>>125
ギコナビはできないんだな
でも使い慣れてるからこれでいいや

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 01:54:10 ID:+Ck/z6gS0

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アカン、アカンでぇ～こんなんばっかり見とったら。
借金は任意整理か最悪破産すりゃいいし、納得いくまではバイトしながら
就活、どーしてもアカンかったら生活保護でもなんでも申請してみようや。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 09:32:27 ID:oxRdAA5zO

>>126
他人に迷惑かけてないんだから人でなしじゃないよ。家族には迷惑かけるけどね。
迷惑かけてることを恥じてることに、我ながら救われる。

近所の目が気になるのと、自分自身ダラけて観られるのがイヤで、毎朝スーツ着て
出掛けてる。電車で熱海や茨城まで行って、車窓やホームから景色を眺めて
帰ってくる。ホームからは出ないので電車賃は最低で。
夕方になるとそのままハロワへ出掛けて検索、モゴモゴと夜に帰宅。

虚しいな。ストレスばかりたまって暴れたくもなるが、なんとか頑張ってるよ。
精神的に病んできそうだが、お互い頑張りましょう。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 09:49:45 ID:KsNj5rO90

>>132
気持ちはわかるが、時間を無駄にしてはいかんよ。
資格を取る勉強するとか、ネットビジネスに挑戦してみるとか、
やれることは何でもやってみようよ。
頑張ってたら、いつか報われる日がくる。俺はそう信じてる。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 09:52:50 ID:Aaqu5sPh0

>>128
私も同じ状況だ。7ヶ月過ぎた。４４歳。妻パート。
開き直って行くしかない。あなたが悪い訳ではない。
かといって、世の中のせいにしても、何も始まらない。
履歴書、職務経歴書の書き方も工夫したり違うことやってみよう。
私もどこかで、変なプライドとかあったかもと考えている。
契約でもいいから、職に就く優先に考えないと、あっという間に
半年、１年なるぞ。一番恐いのがモチベーションの低下。
攻めて行こうよ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/15(木) 22:21:36 ID:cCx1VQtF0

>>132
気持ちはわかるが、時間を無駄にしてはいかんよ。
クビを吊るとか、電車に挑戦してみるとか、
やれることは何でもやってみようよ。
頑張ってたら、いつか報われる日がくる。俺はそう信じてる。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 09:34:47 ID:91JKvw6X0

世の中少子化で人手不足懸念なんて言われてるけど、転職適齢期越えて
働いてない人結構いそうだね。俺を含めて。結局企業も選んでるんだよね、
採るやつを。人手不足なんてとんでもない。グローバル化と技術進歩で
新卒かそれに準ずるやつ以外は国内は人件費が高いので企業に都合のよい
高いスキルをもった人間しか採らないからね。世間で言われてる失業率
なんて氷山の一角。職業安定所で求職してる人の統計に過ぎない。
それにもう諦めて就職活動をしてない人だって沢山いるはず。
票集めと利権しか脳のない政治家ども、後期高齢者の社会保障も
いいけどそれ以上に何とかしなきゃいけないもっと重要な事って沢山ある。
このままにしてたらこういった世の中の歪みがいずれ突然なんらかの
大きな形で現れる。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 09:48:42 ID:roblowpD0

>>136
>それにもう諦めて就職活動をしてない人だって沢山いるはず。
どうやって食っていくんだ？

>世の中の歪みがいずれ突然なんらかの
>大きな形で現れる。
大地震並みの何かが来るのだろうか？

良い意味での独裁者が現れない限り、未来は無い。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 09:53:29 ID:KXeT8WZM0

強酸党ガンガレ～!!!

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 09:54:59 ID:B1W6UrvVO

ハロワで働いてる連中を見てると、なんともやる気のなさと楽チンさに
憧れの眼差しを向けたくなるよ。

ところで以前有楽町のサポセンにあったような、クイック紹介ポストを
どこのハロワにも置いて欲しいな。紹介状だけを事務的に発行するポストな。
子供じゃないんだから基本的には自分で企業に連絡して対処するもんだろ。
だから紹介状だけ出してくれりゃいいのに、相談者と一緒に何30分とか待たされて
バカバカしい。相談することなんざねーよ。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 12:08:21 ID:xbl4okuE0

>>126
俺も同じような境遇。身内に心配を掛けているのも辛い。
数年前に転職した時とは様相が一変して、ほとんどが派遣。
年齢的なものは覚悟しているつもりだったが、ここまで
厳しいとは正直思わなかったですね。
まずは働くことが先決で、頑張って正社員への道を・・とも
思うけどそれすらもなかなか決まらない。

でもお互い頑張りましょう。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:16:38 ID:5wreRr1o0

>>136
再就職を諦めてアルバイトを長年つづけている中高年は
俺達が思っているより遥かに多いと思う。
派遣で行った物流や工場では10年近くの直バイト組が何人もいた。
それなりに会社員として生きてきた人も結構いた。
家があって独身ならこんな選択もアリかなぁと思った。

こんな人達は社会に向けて声を出したりせずに
静かに生きているからあまり存在を知ることがないけどね。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:22:45 ID:cXceoNhQO

>>139
ハロワで働いてる人のほとんどはパートだぞ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:41:27 ID:Sg3NZ1ZyO

ハロワが正社員を取らないで何がハローワークだよ！ハロワで雇ってくれよ！

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:45:01 ID:SGLxDKJX0

>>143
ハロワは公務員の職業を安定させるところです
パンピーは顔洗って出直しな

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:48:38 ID:tTZtpIxj0

ハロワのパートの時給は１５００円くらい。
ハロワにハロワの求人が出てたんだｗ
まあしかし、時給１５００円は出し過ぎのような
気がするけどな。コンビニバイトと同じくらいの
時給が妥当だと思うけどな。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:54:47 ID:xZaPJ01U0

>>1
初めて来たがﾜﾛﾀ

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 13:59:20 ID:B1W6UrvVO

>>146
ﾜﾗｳﾅﾊﾞｶﾔﾛﾉﾛｯﾃﾔﾙ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 14:22:16 ID:KXeT8WZM0

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 17:35:15 ID:u7df8Qf60

>>145
ハロワに応募して落とされたら格好わるいぜ？
それ以降そのハロワに出入りできんｗｗ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 18:18:04 ID:xZaPJ01U0

>>147
普通の土下座じゃないところがたまらんｗ

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 19:08:08 ID:dBOs9XIu0

>>148
五体倒置か

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 20:41:33 ID:KgOuweIB0

最近、40で転職した。

この板にも世話になったから恩返しと、皆にもがんばって欲しいと言う
意味を込めて｡｡｡

入社した会社の人事から面接シートを入手したから一部転載する。
(一部上場)
================================================================
5段階評価
1 責任感・達成意欲
2 リーダーシップ
3 マネジメント（幹部の場合）
4 コミュニケーション
5 向上心・情熱
6 判断力
7 自発心
8 順応性
9 誠実性
10 態度
11 専門性
12 その他

面接者所感

================================================================
上記以外の項目は、業種を特定できる内容のもの。と言う事は、、、
上記12項目は必須で残りの項目は業界や、その会社固有の内容。
それが出来れば、後は面接官との相性だけだと思う。
筆記試験の対策は忘れずに！

私から言える事はこれくらい。皆もがんばって！

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 21:25:24 ID:H4G1cREQ0

一部上場なんて、もう戻れるわけないから関係ないや

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 21:47:18 ID:u7df8Qf60

一部上場と聞いて羨ましいと思うより先に
やるおが「全部上場するのはいつですか？」と尋ねるAAが思い浮かぶ俺は終わってる

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 21:49:22 ID:CY6X3/LMO

４０歳だと年収どれくらいがふつーなんですか？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 22:08:16 ID:kV+k5jAE0

>>155
企業ごとに大きく違うから、ふつーなんてないよ

http://www.nenshu.jp/

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/16(金) 23:55:36 ID:7tV17IXH0

やった！、来週に8ヶ月ぶりに面接してくれることになった。
面接時間は一時間、って長くない？何聞かれるんだろ？
相手は配属予定先課長と役員の二対一なんだけどさ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 00:25:29 ID:hG8pWxSm0

あーなんか宇宙人が円盤に乗って地球に攻めてきて、就職どうこう言ってられなきゃいいのに・・・・
とか思うようになってきた・・・・

宇宙人が言うのには、人は働いちゃイカンということで攻撃してくるの
だから、会社のビルにプラズマミサイルで攻撃してきて、働いている人たちは全滅
ニートとかダンボールハウスで寝てる人とか、無職の人たちは助かるの

そんなことばっかり妄想しています・・・
42歳です・・・・

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 00:31:59 ID:b8O1pPhA0

>>158
ＢＯＳＳのＣＭ見てるだろ？日本人は働きすぎってやつ。
もうすぐトミー・リー・ジョーンズのﾅｶｰﾏが攻めてくるから安心汁!!!

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 00:43:20 ID:hG8pWxSm0

早く攻めてきて欲しい・・・・・
今月中がいい・・・

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 02:30:09 ID:3TRJe0Tn0

履歴書を一生懸命書いていて後回しにしておいた
志望動機、最期の行の1文字を描き間違えて書き直し。
今夜は疲れた。
録画しておいた「大都会PARTⅡ」見ながら発泡酒飲みます。
４２年生まれ。独身。渡哲也のエンディング曲が沁みる夜。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 03:11:09 ID:b8O1pPhA0

履歴書って手書きで生写真貼付が絶対条件かな？
俺、ＰＣ入力でＪＰＥＧイメージ貼り付けてたんだけど・・・

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 04:06:48 ID:+IF7LGysO

>>162
99％手書き＋生の証明写真。
ＰＣ作成を受け付けるとこも多いけど、履歴書見た瞬間ムッとされて印象最悪のまま面接終了ｗ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 04:27:13 ID:b8O1pPhA0

>>163
ありが㌧　連戦連敗の原因がひと～つだけわかりますた

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 10:55:12 ID:bxcrFwIP0

>>161
どうぞ・・・、みなさんも良ければ口ずさんでください・・・

ひとり　渡哲也
作詞：水木かおる　作曲：遠藤実

都会裏窓袋小路
夢を消された他人坂
いっそ泣こうか笑おうか
胸のすきまに霧が降る
ひとりひとりおれもひとり

出会いゆきずり別れ花
しんは酔えない忘れ酒
薄い幸せ細い肩
胸のすきまに雨が降る
ひとりひとりあいつもひとり

夜更け靴音石だたみ
ひとりたたずむガード下
背中ぬくめる風が吹く
ひとりひとりみんなひとり

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 11:38:24 ID:sehYLzz00

>>157
オレは過去にさんざん
「アナタまず無理ですよ」だの、「私アナタみたいな職歴もった人って嫌いなんです」だの、
そりゃもうブッ殺したくなるような時間を過ごしましたよ。

頑張ってください。

167 ：165：2008/05/17(土) 13:35:36 ID:bxcrFwIP0

訂正

夜更け靴音石だたみ
ひとりたたずむガード下
背中ぬくめる灯りもうすく
胸のすき間に風が吹く
ひとりひとりみんなひとり

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 13:45:43 ID:+Px+ZEbd0

自営業がうまくいかず、借金する前に廃業。
転職活動開始して３月に将来内勤（総務）にいけるところに
内定貰うも、入ってみると社会保険に加入させる気がないこと
が発覚しそくお断り。
今週にやっと就職が決まり来週から出勤予定。

長かったな～・・

小さき会社だけど、俺にはそれくらいがいい。

のんびりしてる雰囲気だし。

４３年生まれ男でした・・

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 14:56:34 ID:U0u5hEJU0

＞＞１６５　渡　哲也のひとりいいですね。
当時、まさに俺はジャパンターボを転がしていました。
鉄仮面より、やっぱジャパンですね。
そのジャパンも今では台数が少なくなり、低年式のＧＴＲより高くなりました。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 14:59:22 ID:n6BM48uj0

>>168
おめ
同級生の私も頑張ります!!

まったりお過ごし下さい。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 15:10:10 ID:GG95gaCfO

面接行ってきました。

副業で飲食店やってるらしく、延々30分間その話をされた。
ちなみに不動産業界。

面接する気ないなら書類で落とせよ！

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 16:04:35 ID:QQXNSqRi0

宅建もない４０男に用はないよ、馬鹿者ｗ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 16:38:15 ID:GG95gaCfO

レジュメで分かるでしょ？
お互い時間の無駄使いじゃね？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 17:23:36 ID:QQXNSqRi0

いくらなんでも、４０過ぎて宅建もないとはおもわんだろ？
レジュメになくても、当然持ってると思うよ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 20:03:16 ID:qQ9Fyv8hO

飲食なら取ってやるよ。って事じゃない。
不動産なら飲食でも似たようなもんだろ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 20:11:25 ID:EjzcnBK20

>>173
オレは新幹線に乗って面接へ、試験開始早々から
「アナタ無理です」
だよ。あとは延々と説教やらバカにしたりやら。
一緒にいたもう一人の面接官は、ずーっと申し訳なさそうな表情。

レジュメでわかってることを、自分の説教をしたいという
欲求を満たすためだけにオレを呼んだクソ野郎ども。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 20:58:51 ID:QQXNSqRi0

新幹線かぁ
それはキツイな
近くなら、書類的にはまずダメだが、とりあえず呼んでみて、
本人が意外によけりゃ取ろうか？というのもアリだと思うが

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 21:28:09 ID:r+mfLtup0

あっそｗ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 22:39:37 ID:GG95gaCfO

>>176
次にそんな事あったら、言い返してやりましょう。

>>178
みこして。っつーこと？
あんた営業職としちゃ、全く使えない人材だろうねwww

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/17(土) 22:41:04 ID:GG95gaCfO

>>174の間違い

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 00:27:57 ID:3dyscYtYO

>>161
悪いが吹き出してしまった。w
オレはワードで作ってるからそれはないなあ。頑張りましょう。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 09:21:29 ID:DqKrtpqI0

工場勤務を書類で落とされた
速達でよこすなら応募書類返せよ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 10:56:26 ID:jEwLsEYN0

工場勤務で書類落ちで、他に受けれるところあるの？
もう選択肢がないような？

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 11:15:49 ID:GDY/321/0

たまに
「郵送またはメールでご応募ください」
って求人みると、ありがたいなと思う。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 11:44:20 ID:ji5D7KyPO

40越えるとバイトでも落とされるよ。
まさに四面楚歌です。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 12:07:40 ID:DqKrtpqI0

定年までまだ折り返し地点だぞ？
しかも年下はゆとり連中なのに

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 13:21:59 ID:jEwLsEYN0

ゆとり世代に、
先輩、と取り入るのは、ミジメじゃ
でも現実に、ゆとり世代の先輩にいじめられてる同年代いるだろう

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 13:41:44 ID:4VAr+nf10

俺は社長のゆとり世代ご子息様である取締役社長室長（なんじゃこれみたいなネーミング）と、
団塊定年まじかの部長に嫌がらせされて辞めたから揉めてる真っ最中だぞ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 14:08:27 ID:UNvADfLS0

40越えるとバイトでも落とされるよ。
40才は初老の区分になります。
隠居の年齢です。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 16:58:07 ID:SZAXhh5n0

再就職も視野に入れながら細々と働いてる自営４０代です。

取引先のゆとり世代にバカにされ、苛められ、
それでもわずかの売上稼ぐために頭下げて仕事もらってます。
悔しいです。情けないです。
就職したほうが安定するだけマシじゃないかと自問の毎日です。

雇ってくれる会社があればの話ですが・・・。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 17:01:05 ID:Sl6Z0I9O0

＞取引先のゆとり世代にバカにされ、苛められ、
＞それでもわずかの売上稼ぐために頭下げて仕事もらってます。
＞悔しいです。情けないです。

これは言わないお約束。
年下に頭を下げるのはこの年になったら当たり前。
だって、年下の方が多くなって、年下がばりばり仕事をして高い地位についているような世代じゃん。漏れたちは。
それがいやなら仕事なんてできないよ。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 17:06:05 ID:4VAr+nf10

覚悟したほーがいいよ、就職が難しいうえにどっか入れても年下に頭下げんだから

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 18:24:13 ID:ToSE8lcP0

自営上がりで４０代で転職ってのは・・。今にもましてゴミのように扱われるのを覚悟の上だろうな。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 20:01:35 ID:UNvADfLS0

自営上がりで４０代で転職ってのは・・。
将棋の駒に喩えると、「歩」の扱い？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 20:59:41 ID:/5XqdMyd0

営業でなきゃ、年下に頭下げるなんてそれほど多くないよ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 22:17:04 ID:GqtAy6ol0

小売店対象の営業してますが、20代、30前半のくそがきなんかも
態度生意気なの多いよな
ま　40過ぎてそんな仕事してる俺が悪いからな　

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/18(日) 23:39:54 ID:UNvADfLS0

蜘蛛の糸（芥川龍之介著）みたいだなぁ。
無職地獄に舞い降りる一筋の蜘蛛の糸という正社員募集・・・。
採用枠が１名なのに数百人がしがみつく。
小説の題材としてはとても面白いね。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 02:14:34 ID:UjSGBQC50

数百人って・・・そんな誰でも飛びつく好条件には応募すらしない。
リクナビでも画像なしの面接に行くと、せいぜい20人くらいの応募だと。
でも落とされ続けてる44歳。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 02:20:12 ID:UjSGBQC50

そういえば西濃の事務職のハロワ募集で、年齢も職歴も問題ないはずだったけど
直接西濃の担当者から電話が入り「全西濃グループは35歳までが事務職なんですｗ」
｢４０以上はドライバーか作業員ですからｗｗｗ」と電話を切られた。
なぜ語尾が笑いなのか不明だった。
ハロワの窓口に聞くと、今は年齢制限が明記できないから、ままトラブルが起こるとさ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 05:09:09 ID:GJQomBfmO

厚労省の連中がやることなんざそんなもんだ。
オレはマジで厚労省ってところに行くと人間バカになるんだなと思うな。

医師減らし、薬害、年金、高齢者医療、雇用、もうキリがないくらい
やることなすこと殺人政策ばかり。
つまり視点が人の生命・生活ではなく、人数調整と金額調整やってるだけなんだよな

あそこに行くと、そうならざるを得ないようだ。日本の恥部機関

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 13:59:03 ID:fk+i+NpD0

NHKのアンケートによると、経営者が正社員の雇用を躊躇する理由
として、「社会保険の事業者負担増」があるそうな・・・・。
やっぱり、元凶は厚労省なんだよね。官僚は死ねば？

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 14:31:05 ID:OEsXiqhi0

>>95
経団連、バ官僚、痔民党のせい。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 14:49:11 ID:jIWzJUJ70

>>201
でも社会保険が全額自己負担になるのも辛い。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 15:28:06 ID:fk+i+NpD0

「社会保険の事業者負担増」
増加分が官僚のネコババになるのだが？
その分がなければ、正規雇用が増えるのだ！

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 15:44:33 ID:r0FiVJmc0

社会保険の負担が少なくなっても、２０代、３０代の雇用が増えるだけ。
４０代には、多分回ってこないと思う。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 21:53:20 ID:qQSho3660

４０歳からの転職？

わりぃ！無理くせ～わ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/19(月) 23:04:44 ID:ALBBelVp0

しょっちゅう面接に行けてた頃は、何てことなかったのに、この歳になると
面接までいけるのも滅多にないので、久しぶりの面接に緊張するなぁ

志望動機と退職理由くらいだったかな？面接の必須用件って
後はこの歳になってからの面接は、面接担当の話術にハマって、世間話から
出た話題で余計なことを言わないようにする、というのを自身の経験から思
い出した

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 00:36:43 ID:e1Vs0Vcu0

>>127->>129ｗｗｗ
ほんとに、うるさいよだな。

>>207
うちとけて談笑にスライドすると、間違いなく面接は終了している。
なんでも、もう会社としては興味が無くなったということらしい。
逆にムカつく質問で追い詰められる面接ほど期待が持てる。
勿論、単純に嫌がらせの場合も多々あるんだけど。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 04:55:22 ID:2rPwIqUD0

我慢はするけど40超えてから若造に圧迫面接されるのはムカつくな。
１次試験２次試験に３次試験って、３週間も引っ張ってお祈りかよorz

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 06:00:39 ID:tv5RDbo/0

>>209
> 我慢はするけど40超えてから若造に圧迫面接されるのはムカつくな。
その気持ちが残っているあいたは、お祈り連発。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 10:43:34 ID:GHp2xQ1oO

若造の面接官ってのは確かにムカつくというよりイライラする。

それを聞いてどうすんだ？ってなことや非生産的なこと、教科書通りだったり。
単に格好つけただけの質問やら、オレがお前の上司なら怒鳴りつけたくなるな
ってなバカ多いよ。

でもそんなバカにでも頭を下げなきゃならんってのが現実なわけだが・・

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 10:49:47 ID:d92H5jyJ0

そういう態度が見え隠れするから採用したくないんですよ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 11:23:10 ID:GHp2xQ1oO

>>212
うん。途中で「もう結構です」とか、「業務内容に思い違いがありました」
っつって会場を後にしたことあるわ。大人気ないかな？

あと女や若造が多い会社の筆記試験の最中に、問題にキホンだの微妙だの
あり得ないだの、まるでキャバ嬢やホストが作ったような文章に呆れて
「試験を受けさせていたたきながら大変恐縮ですが、辞退させていただきます」っつって出ていったこともあったな。
逆に相手が恐縮してたから、救われた気がしたもんだ。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 11:42:56 ID:PngkCa7GO

>>213
そんな経験ほとんどしたことないなぁ。
なんでそんな会社ばかり受けてるのよ？

215 ：sage：2008/05/20(火) 11:44:41 ID:6JoMZUlk0

そういう質問をどう切り返すかで、その人のポテンシャルとか柔軟性を
図っているんだと思う。そこを上手く返せないとただの頭の硬いオッサンだよ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 12:00:06 ID:KkxctTw0O

若造の圧迫面接に我慢出来んのなら内定貰っても直ぐに辞めちまうのうのがおちだな。
今から働く所は全て年下の上司しかいないという覚悟ないと働けないぞ！

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 12:15:57 ID:I/+TC4LN0

２１６は厳しいけども、いいこといってる
若造の圧迫状態が、日常的に継続するのが就職した状態だ。
呼び捨て、怒鳴られ、パシリ、、そういうのでいちいち文句
　　言うわなぁ　　　　ミジメじゃ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 12:46:56 ID:GHp2xQ1oO

>>215
うん。まあもう何年も前の話、一番仕事がない時代だったから、片っ端から受けたのよ。
取り敢えず資格とらなきゃ変化なしと思って勉強中。年一科目づつね・・

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 14:51:33 ID:WoEZrGF10

>>218
>年一科目づつね・・

税理士？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 14:56:30 ID:gB7WiFNx0

あーー・・・・もう本当に仕事ないわ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 17:33:38 ID:0LRD4lnK0

スキルの使い道が無い
５体満足標準体型でも工場すら落ちる
何が労働力不足だよ？

超低スペックと超高スペックしか生きる道はねーのか？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 17:56:48 ID:iA4xKpem0

４０前後でも、経歴にスジ通ってればまだ希望持てるけど、
経歴ダメだと悲惨だなあ。廃人同然。
例えば、３４歳までは新卒で同一企業勤務、その後まったく業界変えて転職、
ブラック同然やイジメとか業績不振で、職転々３社、いま４１歳。
死を待つのみ俺。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 20:01:58 ID:gB7WiFNx0

>>222
ふつうじゃんw

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 20:23:51 ID:Fi304Lgz0

漏れなんて１０社目だぞ。
次はないだろうな。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 20:47:09 ID:e1Vs0Vcu0

40過ぎて幾ら資格とっても、実務経験が伴わなきゃ、そんなオサーン要らないわな。
資格取るより、丸くなれと。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 23:28:41 ID:++7HCbG30

>>225
そうですね。資格＋経験ですからね。

でも、資格がないと心配な自分がいる。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 23:30:50 ID:++7HCbG30

↑心配ではなく不安でした。

実際不安ですよね。私も無職暦１年になりました。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 23:38:49 ID:G7j9IDE/0

資格があると有利な職もあるけどね。
宅建とか、ボイラー技師とか。

でも、実際には、

　若さ＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞資格＋経験

ははは。。。。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/20(火) 23:58:16 ID:UqvjZ+M60

若返りの秘薬とあったら、ほしいね。
即、22歳の若造になってやる。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 04:29:51 ID:0u6xvS7y0

５社、１０社以上職歴のあるみなさんは、
会社から辞めて欲しい、と言われて辞めたことありますか？
その時のショック度どんな感じでした？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 08:45:41 ID:PfARwhxm0

>>229
そんな薬がもしあったら１０億以上するでしょう（勿論単位は円）
何十億とお金を持っている人間が２０代の若さに戻れるなら全財産失っても良いと言っているぐらいだから。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 11:17:58 ID:JXiQgjvs0

毎月のことですが20日を過ぎると、すごい焦る。
｢嗚呼また今月も決まらなかった・・・」てな感じで。
1月に退社して計画では4月には決まっているはずだったのに。
よく「選ばなければある」と口を揃えて仰るけれど、ためしにガテンにあちこち
電話したら、40過ぎなんていらないと異口同音で言われましたよ。
街中でタイ料理とか外人の経営する小さな店を見つけると、なんで訳のわからん外人が
立派に日本で商売してるんだ、それに引き換え俺ときたら・・・と思考回路が負け犬化
してきました。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 11:45:34 ID:PNPv3tLs0

４０過ぎたら、濡れ落ち葉、産業廃棄物扱いさ
自営する気迫がない奴は、生き残れないでしょうね
準備不足で自営してもアボーンする人もいるだろうし
ザ・サバイバル・ゲーム　わくわくするね

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 15:26:56 ID:AFxFt5dcO

>>232
選んでいるんじゃないんですか？
今までの経験を生かした職なら何処かあると思いますが。
事務系などだったら、あまりないと思うので行きたくはないでしょうが底辺職から選ぶことになるかと。
ビルメン、警備、清掃などでしょうかね？
ビルメンは４０未経験でも一定の資格があれば何処か入れると思いますが。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 16:03:30 ID:0u6xvS7y0

職安だと、清掃とか施設管理、警備なんかは
業種「労務」という分類になってるけど、詳しく言い換えるとどういう意味？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 16:04:18 ID:g74G0Fdq0

よし！昼寝でもするかな

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 16:23:38 ID:7/9iR8rM0

パソコンデスクの上に、近くに出来るデカいショッピングセンターの
求人募集広告が置いてあった。
家族からのプレッシャーだな。。。
前職は事務系なのにorz

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 20:50:06 ID:9+UrhPKe0

>>235
現業職でブルーカラーだけど
詳しく言い換えずらいね。俺も知りたい。

前職営業で今はビル設備管理2年
経験積んで他の良い同業に移ろうと画策中。

ま、上手くいっても月収微増か

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/21(水) 23:47:36 ID:l+Pxxp9G0

>>232
警備なら採用されますよ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 07:39:51 ID:vfKeJDOuO

自宅警備員として、そっちのスキルも日々自然に磨かれてるしな。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 13:18:44 ID:lTK4c1OH0

ハウスキーパー歴もうすぐ２年。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 13:32:55 ID:J0VUP/Xa0

>>241
女性？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 16:46:02 ID:EqUoIVsVO

営繕担当歴3年

自宅のだけど。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 20:47:49 ID:HUI4G+b80

英語できるなら40過ぎでも楽勝。
メジャー外資は無理だが、中小の外資は採用に苦労してるから給料もメジャー外資より高かったりする。
もちろん、撤退やクビのリスクはあるがそうなったらまた別の中小外資を探せば良いだけ。
最低TOEIC730は必要だがたったそれだけだ。
権限もやりがいも無いが金だけは満足出来るぞ。
お前ら英語勉強しろ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 20:53:57 ID:s3bFErgj0

ネガ恥部

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 21:03:59 ID:pIdijxmp0

地震ニュースなんてどうでもよい・・・

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/22(木) 21:24:27 ID:qOEVQg1N0

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg
朝鮮人ｳﾗﾔﾏｼｽ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 00:09:59 ID:STr4TcHI0

英語かぁ～。

た、確かに英語できたら仕事の幅がかなり広がるよね。
海外移住も視野にできるな。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 00:15:32 ID:1Gk+F67fO

すげーまともなことかいちゃうけどさ、
英語できなくても、他人に負けないモノを一つでも身に付けろ!

でも頼むから、「おれのイチモツ」とか「ムスコ」とか言わないでくで。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 00:39:18 ID:kWieO+TOO

毛深さなら負けない。背中までボワボワに生えてるよ。
足の毛とケツ毛とチン毛とヘソ毛の区別が付かない。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 00:58:05 ID:ZxEsYync0

>>244
TOEIC９１０点の俺が言ってみる。
嘘をつくな。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 05:48:15 ID:fVG42syc0

>>251
ウソじゃねーよ。
現にオレは40過ぎてから2回年収アップで転職してる。
まあ零細外資だが。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 06:34:57 ID:q2jj3R7n0

>>232
訳のわからん外人「フォーティスギナンテイラナイアルヨ！」

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 06:41:12 ID:q2jj3R7n0

>>152
こんなの書いて大丈夫か？
クビになっちゃうぞ＞＜

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 15:10:50 ID:qP+5ZMoK0

おっさんたち４０歳にもなって情けね～な
５月に大手金融に内定した俺は勝ち組だぜ！！！
４０歳年収１５００万になる切符をゲットした

まあおまえらバイトで使ってやるよ
ぶはははははっｗ

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 15:17:06 ID:KS3CNZnqO

>>255
サラ金のティッシュ配りご苦労さん

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 15:32:51 ID:HYX4y5lD0

>>242
男性。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 15:57:42 ID:1i48XWJP0

>>255
今日の時点で 5月にってｗ
文章の組立てハチャメチャだし

いけねぇ～反応してしまったorz

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/23(金) 16:38:04 ID:kWieO+TOO

>>255
(´・ω・｀) ｳﾗﾔﾏｼｽ遣って欲しいｽ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 15:32:30 ID:U3sy/T6I0

>>255
バカダナァ
そんなレールなんて・・・・たった一人のアホ上司の存在だけで簡単に脱線するんだぞ？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 15:39:05 ID:seEZ9IJy0

もう負けを認めようと思う今日この頃

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 16:57:26 ID:SwGTZ6W00

勝ち負けなんて関係ないよ。
頑張って生きるだけ。
それだけ。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/24(土) 17:31:38 ID:YH6fdPmT0

他の板にもカキコしながら思ったんだけど、この歳になると力仕事はキツイ
ですよね。
でも、ある程度まとまった収入（月25万位）で選ぶと警備・工場・倉庫だけ
で、ペーパードライバーなので営業やりたくなかったら前記の3職種から選ばな
いとダメですよね？
警備・工場・倉庫の三つだとやはり警備が一番力仕事が少ないでしょうか？

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 01:08:34 ID:Kr/v2VON0

>>263
雨ニモマケズ
風ニモマケズ
夏ノ暑サニモマケズ
冬ノ寒サニモマケズ

丈夫な体であれば大体勤まる

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 14:39:52 ID:XSlwTJZV0

４０歳越えると世間の風はきついよなー
ろくな仕事が無いよ

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 15:57:56 ID:j8oWMghg0

４０過ぎたら工場、倉庫の場合は単純労働＆汚れるとか危険とかで若い奴がすぐ辞めるような
職場しか正社員の採用は無いよ。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 16:13:45 ID:CDFt9smw0

ゼイタク言わん　それでいいお

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 17:58:12 ID:lR5DfHO40

確かに、この時期、新入社員がばっくれている

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 18:06:26 ID:ybTtckUuO

おまえたちが工場に出勤するのを常駐警備の俺が迎える。
素晴らしい光景じゃないかorz

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 18:28:51 ID:RLvfdT4F0

>>265
月収25万ならば派遣で楽なのいっぱいあるよ。
いつでも辞めれるし気が楽だ。
もし英語が堪能なら+10万は軽くいく。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 20:34:27 ID:MEVTlTjQ0

>>270
英語もそれなりに使えるのですが、現住所が郊外なので採用してもらえませんorz

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 20:39:37 ID:eaJbv5fa0

スタッフサービスに登録して2年以上。
割りとしょっちゅう電話かかってくるよ。ご紹介したいお仕事が・・　って。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 22:40:34 ID:Hfil68jf0

スタッフサービスに登録して2年以上。
死神からしょっちゅう電話かかってくるよ。
いい加減に俺の仕事をさせろよ！・・　って

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 00:02:04 ID:1qqNmhCbO

おい、おっさんたち何か資格とか勉強して取れよ

俺だって最初は就活で東証1部の上場会社に内定をもらえるとか思わなかったんだぜ

勝ち組になるにも努力が必要なのはわかるか？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 03:12:12 ID:eGfAclC4O

今日も昼過ぎに起きて、相棒観てまた昼寝だ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 08:21:27 ID:xk5pWteL0

どうして就職できないか考えてみたんだけど
結局、甘えだと思う
自分自身かなり甘い
少し貯金があるので、それで食えてしまう
解約不可の定期預金にお金を移そうと思う
そうすれば働くと思う

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 08:22:50 ID:xk5pWteL0

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 10:41:06 ID:+gvrtqU5O

2回も書くな。罰金1000円払え

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 11:19:49 ID:KpyWUj2D0

去年の１１月ごろまで過労死寸前の忙しさで働かされてたのに１２月に入ってぱったり仕事が途絶え今月２０日にリストラされた。
今、何にもやる気がしねー

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 12:00:13 ID:GEmD3Qsh0

自動車部品メーカー勤務のもうすぐ40歳ですが
今年、昇格試験を受けることになりましたが
コミュニケーション能力無し、リーダーシップ無しで
職場では浮きまくりの存在です
もう辞めたいです。　
上司からは、罵声浴びせられて萎縮しまくり。
相談する仲間もいないし・・・
近々仲間に入れてもらいます

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 12:41:54 ID:5suTPY3t0

>>280
やめとけ

もっとひどい現実が待っている
今の会社で奮起して、「変わったね～」と周囲に認めさせろ

この歳で転職で、貴方のスペック（想像）だと、地に落ちる

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 13:38:53 ID:GEmD3Qsh0

激励有り難うございます。

40年間変わらなかった性格を
今さら変えるなんてムリに等しいです

1人でコツコツ努力して成果を上げるのは
出来るのですが、人に指示する・後輩を教育する
なんてのは、とんとダメなんです。
そういうのがダメだから、工場作業者になったんですが
会社はそういうことも要求してくるし
それが出来ない俺・・・
もう耐えられないです。

スペックは悲惨なもんです
リフトやクレーン・危険物等の免許持ってるぐらいですから

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 13:39:48 ID:+gvrtqU5O

悪い面が出てるんじゃなく、いい面が強く出てるだけなんだけどなあ。
コミュニケーションが無いのは、でしゃばらないようにしてるんだろうし
仕事が遅いのは慎重なんだろうし。失敗が多いのは少しでも早く次の作業に
進ませたいんだろう。

一呼吸おいて、深呼吸。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 14:03:03 ID:W5j0ht3A0

>>283
良いこというねえ。
>コミュニケーションが無いのは、でしゃばらないようにしてるんだろうし
>仕事が遅いのは慎重なんだろうし。
>失敗が多いのは少しでも早く次の作業に進ませたいんだろう。
>一呼吸おいて、深呼吸。

貴方のような人が上司だったら良かった（´・ω・｀）

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 15:07:01 ID:bmjMtS7j0

先週末が応募〆切のネット求人で、レジュメ通過=>面接
結果待ちだったが、今日サイトを確認したら〆切が延長
されてやがったorz
まだ都合良くキープされてんだな
本命なのによぉ。。。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 15:07:46 ID:cz3UF/D90

>>280
羨ましいよ　俺にはまじめにコツコツなんてデキネェぞ
職場で浮いてるんじゃなく、マトモなあなたにチャラチャラした奴は近づけないんだとおもう
元上司が俺に言ってくれた言葉　
役職もらっても最初は見習いみたいなもんや、でもそのうち仕事も貫録も勝手についてくる

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/26(月) 17:29:57 ID:dnZZgcEj0

>仕事が遅いのは慎重なんだろうし。失敗が多いのは少しでも早く次の作業に
>進ませたいんだろう。

これが全然ダメ
コミュニケなんて2の次でいいんだ
失敗しない、しても繰り返さない、慎重かつ大胆に適当に後工程に流してテキパキと

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 00:21:13 ID:S0P5iaGm0

40過ぎてコミ脳ないと次の仕事探しも
想像以上に苦労すると思う。
自分をアピることも苦手だとおもうし。

それが分かった上なら何も言わない。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/27(火) 00:59:41 ID:c70EBRi30

>>１のAAの体位は中国雑技団でもない限り出来ません！！

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 23:22:35 ID:X6V05NmfO

俺さ～実はこうみえてさー早稲田4年なのよ。
まさか大手金融の上場企業に内定貰えると思ってもみなかったから。

でも今は違うぜ！
社会人になったらバリバリ仕事して勝ち組になるって誓ったんだよ。

夢は役員、末は社長だぜ。

291 ：290：2008/05/28(水) 23:26:37 ID:X6V05NmfO

何かエリートって感じじゃないけど、俺が40歳には部長じゃないかな。
と、まあ何か色々と人生考えちゃうぜ！

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/28(水) 23:41:15 ID:Q6s4rzUT0

>>290
なんだバカ田か。
バカ田は以外と出世しないから気をつけろよ。
大手には飼い殺しバカ田が佃煮になってるからな。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 00:03:01 ID:c4oqxR31O

バカに構うなよ
つけあがるだけだから

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 00:13:44 ID:owfbRgTzO

釣りを構うバカが多いのにはまいる

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 00:20:02 ID:KDp+bT/60

大漁節

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 20:55:31 ID:RXIy5EVu0

>>1のAAに近いｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071210/crm0712101033007-p6.jpg

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 21:25:22 ID:KDp+bT/60

廃業は仕方ないとして、従業員たちどーすんだろなぁ　カワイソス

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/29(木) 22:03:01 ID:4axsiiHZ0

従業員には何も非がないことは伝わっているから
同業種に就職することには問題ないと思うが同情はします。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 03:12:19 ID:rcp4NfG30

>>298
意外に同業者就職は難しいよ

吉兆にいたと言うだけで難しいんじゃないのかな

俺も他業者だけど関東ではちょいとした名前の売れた会社が廃業して
同業者を１０社ほど受験したがダメだったよ
結局１社に友人がいたので聞いてもらったら役員面接で○○の会社にいた奴は
使うなとか言っていたとか言われました

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 23:43:03 ID:sXE6ufTn0

吉兆もどうせなら、
「腐敗官僚＆政治家と癒着業者の会合の場合のみ、
使い回し料理を奮発しました！！」
といえば、状況は凄く変わったと思うのにね。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 23:46:50 ID:GK0q6ELy0

元吉兆仲居の暴露本とか期待ｗｗｗ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/30(金) 23:48:39 ID:/6uYtHsq0

陸に掲載された企業に、年齢制限について「問い合わせ」したけど、
今のところ放置されてる・・・

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/31(土) 00:16:44 ID:VfUeMNZl0

俺が前にいた同族会社の役員家族どもが吉兆グループの上得意だった。
無駄にカネ持ってるだけで、味なんかわかりもしない、アホ丸出し偽セレブたち。
高いカネ払って、産地偽装の使いまわしの食い物出されてたなんて、痛快すぎる。

よくやった吉兆！（笑）

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/31(土) 00:30:26 ID:rxQQpD9+0

自分の心配をまずしろな

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/31(土) 01:33:02 ID:bThJQC/U0

吉兆の従業員は不正と分かりつつそれに従ったから
コンプライアンスを軽視したＤＱＮ企業にはモテモテかもね。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/31(土) 13:13:30 ID:gfBUcH7V0

日通、燃料代上昇で付加運賃導入へ　ヤマトも追随

タクシー離れ、全国に拡大　景気足踏み感や値上げで敬遠

自動車3社、原価低減6000億円超　今期、鋼材高に対応

大手生保9社の前期、5年ぶり減収減益　不払い問題響く

企業・家計とも弱含み　４月の経済指標、軒並み悪化

住宅ローン金利６月も上げ　3年物、13年ぶり高水準

地域銀行、前期純利益20.5％減　投信などの手数料減る

証券化商品発行額３割減　07年度

4月の国内ガソリン販売、17％増　暫定税率期限切れで特需

4月の新設住宅着工、8.7％減　分譲の販売低迷

07年度のキャッシング利用額、8.2％減　審査厳格化で

4月のリース取扱高、7.4％減　11カ月連続マイナス

４月の消費者物価0.9％上昇、食料品の値上がり目立つ

４月の鉱工業生産0.3％低下、ＩＴ分野の生産減少

景気足踏み、物価上昇　４月失業率4.0％に悪化

４月の家計消費支出2.7％減　総務省、基調判断を下方修正

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/01(日) 22:25:30 ID:WDNCHj85O

俺は名門の早稲田大学なので大学名に誇りをもっています。
社会人になったらｴﾘｰﾄﾘｰﾏﾝとして頑張ります。

毎日が夢と希望で一杯です。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/01(日) 22:59:29 ID:VI9iQkI60

40代で早稲田ってあんまたいしたことないだろ。
昔は国立の滑り止めだったんだけど。
うちの高校だと生徒の1/3は早慶受かってたよ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/01(日) 23:19:30 ID:3YCby6mS0

どーでもいいですよーだ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/02(月) 01:18:50 ID:a2cXepHS0

早稲田大学の社会科学部は偏差値低いんでバカでも合格するよ。
釣りだよ釣り。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/02(月) 07:40:06 ID:yFiv+Ah4O

>>310
前段だけ読んでると、オタクも思いきり釣られてるわけだが。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/02(月) 08:04:01 ID:T0wD5Igm0

Ｗゼミナールだろ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/02(月) 08:50:40 ID:ns5qxzfK0

>>308
今の早稲田よりははるかに難易度高いよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/02(月) 10:18:36 ID:c+HDkIU7O

どこが？早稲田ゼミナールが？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/02(月) 22:25:04 ID:heuyjfVWO

これからの日本は僕みたいに名門早稲田大学を出たｴﾘｰﾄが変えるべきなんです。

早稲田大学OBは官僚や政財界に多数いるんです。
早稲田OBが社会を支えているんです。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/02(月) 22:31:16 ID:c+HDkIU7O

大戸屋の大戸屋ランチってウマイけどカロリー高そうだよね。
でもどうしても目玉焼きとカリカリのチキン竜田に惹かれて頼んでしまう。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/03(火) 13:15:08 ID:dM1DHo9f0

>>315
＞早稲田大学OBは官僚や政財界に多数いるんです。
＞早稲田OBが社会を支えているんです。

バカがいるぞぉ！
官僚・政財界は東大卒が殆どだ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/03(火) 13:25:23 ID:Cr4fAHMe0

>>317

そっとしておいてやれよ・・・。(つДT)

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/03(火) 14:12:46 ID:26EQH+0r0

求人減ってきた希ガス

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/03(火) 15:58:12 ID:gsONO1Jt0

>>319

原油高で景気の先行きが暗いからなあ。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 01:08:32 ID:xGzYnnyX0

契約社員としての採用電話キタお
2年目の契約期間中に簡単な試験で正社員登用があるそうな
本給18ﾏｿで契約社員でもボ茄子4ヶ月出るそうな
不惑越えて迷う42歳の俺　

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 09:53:46 ID:8AwChwHqO

>>321
オメデト。久しぶりにここで目出度い話だ。
頑張って下さい。

しかしｳﾗﾔﾏｼｽ

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 11:50:43 ID:bk6pyyAd0

>>321
まずはオメデトサン！
でも、42歳で本給18ﾏｿなら悩むよな。
手当て等どの程度つくか知らんけど。
正社員登用というのも、どのぐらいの確率で登用してもらえるか、
正社員の待遇がどんなもんかということにもよるし。
でもまあ、とりあえずしばらく働きながら様子見るでいいんじゃない？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 12:27:31 ID:xGzYnnyX0

>>322
>>323
ありがと
頑張ってみるわ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 14:02:55 ID:7uUfqvuZ0

>>319
5月病退職で、求人が増えると期待していたが甘かった。

Webサイトで検索して、ＨＩＴ数が増えたと喜んだけど、
実は年齢制限枠が無くなって、若手求人もHITするようになっただけ。
目障りだからHITしないでほしい。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 14:16:08 ID:7uUfqvuZ0

>>321
とりあえず「おめ！」で良いのか？
茄子４としても、１８／月（＋手当？）で大丈夫か？
やっぱり、323氏の言うように正社員になれた時の待遇が重要だと思う。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 21:17:11 ID:pubdE/xM0

再チャレンジなんて３５を超えたらないぞ。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 21:36:42 ID:6hxR+Qqw0

>>321
おめでとうございます。

ちなみに、地域は都会ですか？地方（いわゆる田舎）ですか？
１８万の重みが違ってくるので。

329 ：321：2008/06/04(水) 22:47:53 ID:xGzYnnyX0

みなさん、いろいろとありがとうございます。
近畿の地方で工場の三交代、残業は多くても45時間以内とのことで
総額で27ﾏｿ位だそうです。
私はここから再始動しようと思います。皆さんも頑張ってくださいね。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 22:58:26 ID:8AwChwHqO

なんか大変そうだね。
でもよかったね、頑張って下さい。できるだけ早く追いつけるように私も頑張ります。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/04(水) 23:28:02 ID:7uUfqvuZ0

住民税キター!!!
作戦としては、しばらく放置。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 00:24:12 ID:B/Ow+wXK0

>住民税キター!!!
その大半は官僚のポケットに入るのだった。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 08:25:06 ID:ktMbTbDQ0

作戦会議を招集する

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 14:18:37 ID:ylLgpTCo0

面接で手ごたえを感じていた会社から
今朝、薄い封筒のお手紙が届いた・・
4月からのハロワ通いでこんなお手紙は2通目。
現実の厳しさをいよいよ認識させられた42年生まれ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 17:43:46 ID:gmcucXX10

40以上で転職するには、どのような能力が必要でしょうか？
現在30前半ですが、将来的にどのようなスキルを身に着けておく必要があるのか
知りたいです。

ちなみに現在はWEB系のエンジニアをやっています。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 20:49:12 ID:skcnU2590

>>335
能力：どのような苦難にも耐えられる精神力。

スキル：失業時にはとりあえず清掃、工場勤務、施設警備のいずれかを持ってれば平気。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 22:53:19 ID:B/Ow+wXK0

40以上で転職するには、どのような能力が必要でしょうか？
それはレベル１でおなべのふたとヒノキの棒の装備でラスボス
と戦うようなもんです。
とりあえず、リセットして最初からやり直した方がいいかと。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 23:21:14 ID:s60wat2D0

マジレスすると、マネージャー経験。100%聞かれた。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 23:34:17 ID:b3hbKsJOO

この歳でガノタとか、マジで勘弁して欲しい。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/05(木) 23:37:39 ID:B/Ow+wXK0

未経験者可という案件を見つけたが、スキルとして、
現地の中国人と同等以上の語学力（中国語）要っていったい何？
日本人でそんな人いるの？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 00:01:45 ID:8xOzd9FF0

みなさん、白髪は染めたりしてますか？

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 00:04:44 ID:uFzO279B0

自分の場合面接前には目立つ部分だけはしてる
履歴書用の写真撮る前は散発のついでに理容院で全体を染めてもらったな

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 08:20:03 ID:OxDdPNI10

ハゲだから関係ない。ってか、イヤミに聞こえてムカつく

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 09:36:03 ID:T03yDL2Y0

俺は頭皮に無駄毛があると嫌だから、毎日剃ってる。
散髪代がかからないし、面接でもハゲでとうしてる。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 11:44:27 ID:N+ihWR0x0

ニトリってどうなの？
ブラックなの？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 12:36:32 ID:19eLnmtn0

それぞれが利己主義で排他的、セカンドチャンスのない国、日本。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 13:10:46 ID:JNsnxR3gO

お値段以上でいんじゃない？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 13:56:17 ID:yEWSb//G0

>>345
一回の説明会に１００人以上は集まる。

倍率メチャ高。

いつでも募集しているというのはブラックの要素ありか？

実際ブラックかどうかは不明だが、説明会資料の目標達成はまず無理と思われ。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 15:32:57 ID:N+ihWR0x0

>>348
まじすか！100人上ってすごいね。
何人受かって1年経って何人残るんだろうねぇ・・・
目標って1000店舗1兆円ってやつ？
たしかにブラックぽくはあるなぁ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 15:35:48 ID:/ij5BSja0

一時期のヒカリ通信の勢いだな。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 15:36:44 ID:N+ihWR0x0

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 19:34:17 ID:JNsnxR3gO

資生堂だっけ、ノルマ制をやめることにしたの。
企業倫理が内側から崩れていくって、今頃やっと気付いたんだね。
人間、崖っぷちに立たされないと気付かないものだよね、大切なものの存在に。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 21:49:10 ID:VHazHZo+0

>>352
雌伏しているだけ。
状況が変われば、誰かがまた同じことを始めて、
遅れを取るまいとみんなが追いかけ始めるよ。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/06(金) 22:14:33 ID:bBvaL2aO0

だからいい年してこんなとこで無駄な議論してないで船出しなよ。とりあえず。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 00:10:48 ID:ROZQV0qL0

>マジレスすると、マネージャー経験。100%聞かれた。

以前このスレで、管理職経験があるとお祈りされやすいとのコメントがあったけど、どうなの？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 00:30:39 ID:cD3jNRb40

お祈りってなに？

357 ：自己レス：2008/06/07(土) 00:32:04 ID:cD3jNRb40

お祈りします　って断りの通知がくることかな？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 00:35:58 ID:mVxO8lRR0

>>355
応募する職種や企業によるんじゃないかな。自分の場合は管理職経験を
買われることが多い。でもまあ納得いく企業からは内定まだなんで
このスレにいるわけなんだけど。

40過ぎて一からヒラでがんばります、というのが落ちやすい（＝その場合は
若者の方が企業にとって使いやすいから）、逆に指導経験・管理者経験などを
アピールする方がいいというコメントも以前あったよ。このスレじゃなかった
かもしれないが。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 01:45:06 ID:09jGM0VmO

あー早稲田大学。
何て良い響きだろう。名門大学の学生として常に誇りに思います。

来年から僕もｴﾘｰﾄﾘｰﾏﾝの仲間入りです。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 10:50:02 ID:hT6zhU5J0

指導経験・管理者経験もない奴多い

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 14:06:02 ID:aOnlvqw40

俺には管理能力はない
名ばかりのサブリーダになったことはあったが

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 15:01:55 ID:Cbsb7tzE0

>>356
検討しましたが、ご希望に添えない結果となりました。
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍をお祈り申し上げます。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 15:23:03 ID:QTNKPI5l0

>>335 >>338
マネージメント経験は必須ですね。
理想は５０人以上のマネジメント、でしょうか。

あと、よく言われる話ですが、陳腐化しないスキル。
Ｗｅｂ系エンジニア、といっても多種多彩。
生き残る技術を見極めることが大切ですね。

最後に、きちんと話す、力。（笑）

>>340
こちらもマジレスすると、おそらく
「北京語が現地中国人と同等もしくはそれ以上」
ということではないかと。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 15:24:24 ID:J5oriu/K0

物流で現場上がりの所長、300人弱の管理職までは行ったが仕事なんてねぇよ！

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 18:12:44 ID:QTNKPI5l0

>>364
マネジメント経験は、単なる必須事項。
３００だろうが４００だろうが、そんなのは申告された数字にすぎません。

その３００人で、どのような実績を上げたのでしょうか？
それをキチンと説明できなければ、何にもなりません。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 19:41:03 ID:mL89yBsk0

まあみんな格好いいこと言うからな・・
ほとんどレジュメみればわかることなんだが。
人柄やコミュニケーション能力を重視しない面接は時間の無駄なケースが多い。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 21:50:55 ID:pvpH4YQJ0

起業しようとは考えないの？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 21:52:08 ID:pvpH4YQJ0

いやすまん　ここ転職板だったorz

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/07(土) 22:04:36 ID:J26xVdAS0

今、４１歳。
在職中で、昨年の９月位から活動しているが、３月以降やっと
書類が通る様になってきて面接まで行くが、面接以降がうまく
行かない。
ターゲットは７月末の退職だが、うまく行きそうも無い。
でも頑張る！！

370 ：負け組み大王。：2008/06/07(土) 23:37:14 ID:Kwe0AMMH0

>>369　転職の理由は解らないけど、是非頑張って、陰ながら応援してるよ。
７月末までに決まらなくても転職活動はつずけた方が良いよ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 02:18:47 ID:YTFAYfp9O

僕は就職板から来たのですが、ｴﾘｰﾄﾘｰﾏﾝ候補なのでこのｽﾚから去ります。
ﾘｰﾏﾝ板に早稲田の先輩がいたからです。

皆さんは相手になりませんし、高卒の低学歴ばかりで非常に残念です。
社会人としては底のおじさんたちだと思いますが頑張ってください。

では！

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 02:24:51 ID:A2jqTCze0

工場応募にマネジメント力のアピールは逆効果。
いかにスピード速く正確にライン作業がこなせる技能力をアピールした方が良い。
夜勤もＯＫとか。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 07:09:29 ID:4ZShW9cM0

>>372
工場応募とは、ライン応募ですか？
それならば、マネジメント力なんて不要ですが・・・・
でも転職先に、このような職種を選ぶ理由が不明です。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 08:06:16 ID:4ZShW9cM0

>>369
面接は、面接官との相性問題が大きいです。
数打ちゃ当たります。

又、場数が増えると、間違いなく「上手」になります。
不採用の時は、プレゼンの練習だと割り切り、どんどん応募し続けましょう。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 09:18:14 ID:5kot0v280

そもそも40代になって転職する人は何が理由なの？
俺はもうすぐ39歳。

30代で3回転職したけど、とにかく30代で決着付けて落ち着かなきゃと思った結果。
40代以上の転職って、9割の底辺転職と1割のキャリア転職でしょ。

このスレは正直、前者達ばかりのようだが・・・・

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 09:24:02 ID:LhP8Xv800

会社倒産につき40過ぎて転職活動をします。
ベンチャーだったので倒産も覚悟していたつもりでしたが、
実際倒産するときつい。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 09:25:16 ID:iNnI/lmr0

>>375
人生色々。
人それぞれなのよ。。。

ここへ来ること自体、負け組なんだから同じ穴のムジナだよ。

378 ：西ー：2008/06/08(日) 09:25:34 ID:U4WzDqMK0

４０代の転職の理由？・・・・・・
坊やだからだよ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 11:26:56 ID:sUArxI8M0

年収三割アップの引き抜きです

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/08(日) 12:50:36 ID:xli8eMX10

引抜ではないが、379と同じ条件で転職。
面接10分で略内定（3社受けたが、いずれも同じ）。
ただ、給与面では、かなり差があり。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 10:05:32 ID:O8jPdbOm0

>>337
同業界なら人脈
これさえあれば結構うまく渡っていける

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 22:22:55 ID:flJ7xph00

正直なところ、秋葉の加藤の気持ちが、少しわかる・・　精神壊れすぎだけど

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 22:49:46 ID:RkVmEJfe0

正直なところ、秋葉の加藤の気持ちが、少しわかる・・
ちなみにツナギを隠したのは俺だがな。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 22:57:33 ID:9KgcK1kH0

日研総業の加藤も、今の派遣制度の前に崩れ堕ちて逝った。
だったら、政府は派遣制度を廃止したほうが良い。
そもそも派遣制度があるから、企業は雇用リスクが少ない派遣社員を雇う。
派遣社員を雇うから、企業は正社員を雇わない。
だから、
派遣制度がなければ、企業の正社員雇用が増える。
正社員雇用が増えれば、オレの応募先も増える。
応募先が増えれば、オレも内定が出る。
内定が出れば、オレも就職できる。
就職ができれば、身も心も落ち着く。
身も心も落ち着けば、世の中が穏やかになる。
穏やかになれば、犯罪が減る。
犯罪が減れば、みんな幸せになれる。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 22:59:41 ID:ktJz09bF0

４０になるとほとんど転職できないって血も涙もない社会だねえ
俺は４０までまだ何年もあるけど、将来が不安すぎる
結婚とか住宅ローンなんて狂気の沙汰だよ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 23:14:12 ID:DGl73MgfO

>>385
良い転職先がないと言うことです。
底辺職から少しでもまともなのから選ぶ状況。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 23:24:47 ID:mTrLJSZZO

底辺から再スタートして、果たして底辺を抜け出せるのだろうか。
というような、希望の持てない社会になったのは間違いないようだねえ。

余談だけど、人のせいにばかりしてちゃイカンし、殺人そのものもバカげてるが
どうせ殺すんなら小泉でも殺せばよかったのに。少なくとも、なんの落ち度のない
一般人よりは国民感情の落としどころがつく。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 23:30:40 ID:ktJz09bF0

小泉殺してもしょうがないでしょ
殺すなら直接うらみのある上司や会社の人間

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 23:32:04 ID:sYqFJNRW0

小泉よりもバブルで調子に乗った官僚じゃね？
今頃、天下りしてのうのうと生きてると思うけどな

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 23:56:07 ID:mTrLJSZZO

>>388
それだと個人的なものだしなあ。それに世論は絶対味方には付かないし。
>>389
人数多すぎw

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 00:04:11 ID:i8syeW/MO

３８ですけど、転職したいです。厳しいでしょうか？ＮＣプログラまですけど

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 00:57:11 ID:rTmBi3zt0

履歴書在中、を封筒に記載もれすてすまいますた。
しかも茶封筒です。
うう。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 00:59:29 ID:l5oQBwFi0

履歴とか職歴書は、やっぱり手書き？
最近はPCで作っても良さそうなとこもあるんだけど・・・。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 01:16:45 ID:R00yLWQcO

あまりに決まらないのでバイトしながら探そうかなと思ってます。今、40歳。ところでバイトの面接もスーツで行った方がいいですかね？酒屋なんですが。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 02:23:07 ID:uCitLt6dO

小泉が無茶苦茶な状況にしてしまったんだけど、そのお陰で上層部は甘い汁吸いまくりなので、決める側が嬉しくて仕方ない状態になってしまっているので下層部は悪くなる一方では？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 09:14:21 ID:9PhU9uDtO

オレはワード打ちだよ、全部。手書きは名前だけ。封筒に履歴書在中なんて
書いたことないなあ。書けとなってるところは書くけど。

スーツがどうとか、40歳スレとは思えないなあ。大人なんだから自分で考えて
って言いたいけど、やっぱ不安なのかな。
でもバイトでしょ？ダメなら次行けばいいじゃん。オレはバイトと社員の求人では
全然捉え方は違う｡

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 10:26:54 ID:kvTM9YZQ0

>>384
中小は、どこの会社もギリギリで苦しい状況。
派遣社員・契約社員等が減っても、正社員なんか雇う余裕は無いよ。
既存の正社員の仕事量が増えるだけ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 10:37:27 ID:R00yLWQcO

>>396 ありがとんバイトの面接って何十年ぶりなんで聞いてしまった

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 10:41:47 ID:pdGLLgp10

４０歳ですが、家族に長期入院者がでたので稼がないといけなく
なりまして・・・・

資産運用のマンション販売営業をすることになりました・・・

地獄だとはわかってますが、割切るしかないかな・・

ＦＰ資格とか持ってても、マンション販売なんて気合だ～の世界
みたいだから意味ないだろうな。

とにかくがんばります。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 11:06:34 ID:9PhU9uDtO

大東建託とかその手の飛び込みローラー営業って激しそうだね。
過去に少しやったことあるけど、大抵先に入られてて驚いたっけ。
でも仕事とれるようになればスゲー自信つくよね。自分で始めようかなって
気になるね。
FPあるなら強味じゃないかな。人生設計描きながら投資プラン提供できそうで。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 11:08:38 ID:/g/ZWkFb0

４０代の転職で大きな分かれ道になってくるのは、マネジメント経験と専門性だよ。
部長や役員とかを務めてきた経験があるとか、○○分野で１０年以上のキャリア
がある、あるいは、ベンチャー企業の運営にスタートアップ時より関与してきたと
いうような経験があったりすれば、ハッキリ言って、引く手数多だよ。
しかも、いい条件で。
実際俺の場合も上記に該当するため、人材スカウト会社経由で1500万や2000万円
以上の年俸でオファーをもらうことも少なくない。

逆に、これらの経験がないような人、特にマネジメント経験がないような人は
どこでも評価されないだろうな。
マネジメント経験もない、高い専門性も持ち合わせてないとなったら、若い奴を
とった方がずっといいからな。
そんなもんだよ現実は。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 11:46:14 ID:o73DYbzz0

>>401
ユーザー系システム子会社勤務（SE職）の俺

マネジメント経験・・・管理職は親会社の天下りが占めていたので機会なし。
専門性・・・・・・・・・・・ITは技術革新が激しいため、今となっては陳腐化して役に立たず

転職したら底辺職しかなさそうだ・・・orz

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/10(火) 22:21:49 ID:J3UeZi8J0

>>402
職種は違うけどその境遇、俺とよー似とる。
悲哀を感じる・・・

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 11:17:59 ID:Pt1SeZ4r0

なんでも、訪問販売は気合とか根性とか精神論なのですか？
今時、そんな考えをしている経営者が多いのはなぜですか？
行き着く所、やっぱ気合だ～なのかな・・・・・？？？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 11:26:04 ID:yVJYrlvj0

陸の検索してた。
年齢制限が無くなったみたいで、若手対象の案件もＨＩＴして目障りだ。
それにしても、陸も円もブラックが増えたな。
まともなところは、若手対象かハイスペックで太刀打ちできない。
今日も応募するとこが見当たらない・・・

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 12:33:05 ID:ExOT4WaoO

>>399
事情はわかるけど、考え直した方がいいよ。

確かに一握りのトップ営業になれば年収1000万越える。
しかしそんな確率低いし、そういう状態は続かないし、
加えてこの不動産不況と景気後退でしょ…

しかも不動産は未経験？
おそらく短期間で心身ボロボロになって転職することになるよ。

煽ってるんじゃないよ。
本当にそういう業界だから。
気合いやがんばりでどうこう出来るもんじゃない……

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 12:49:51 ID:bt+bB9wrO

少しやって辞めるのもいいかと。やってみたら転職かもしれないんだから。
ただ、責任感が人一倍強い人はよしたがいいね。だって辞意を言い出せずに
ズルズルと精神がボロボロになっちゃう。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 12:51:02 ID:bt+bB9wrO

間違えた。
×転職
○天職

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 13:02:11 ID:FNsS6h9W0

あげ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 13:10:38 ID:/ZUpB/kQ0

少しやって合わなかったら辞める。
これが出来ないから躊躇して考えすぎるんだよなorz

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 13:55:16 ID:m8I6oqsd0

皆さん厳しい状況なんですね
彼（もうすぐ40歳・つぶしのきかない専門職）が転職することを決意して、
「未経験だけど35歳までのところになんとか応募だけでも」とか
「あの業界にいるくらいなら警備員の方がいい」とか言ってますが…
正直認識が甘々みたいですね…

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 15:23:29 ID:O4y+/7Ww0

>>411
彼にこのスレを紹介してあげたら？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/11(水) 17:08:46 ID:Kl23qCmg0

>>404
元々あまり頭を使う事が苦手なヤツが根性だけで上役になってるから、
部下を持っても適切な指導ができず簡単な精神論に走る。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 01:08:01 ID:NvLfclKg0

>>401
皆さんの後輩（３６歳）ですが、
前の会社で部長までいきました。
でも社員数は10人ですｗ
それでもおｋですか？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 07:28:50 ID:m9eYBUp70

10人の会社なんて、社長・役員・一般事務を除けば、ほぼ全員役職じゃん・・・・
おそらく社員数10人と言った時点でそういう事情は見透かされるわな。

「部長」なんて肩書よりも、実際にやってきた職務内容や業績を強調した方がいいよ。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 07:36:04 ID:sXyBttzTO

>>411
まあ警備ならなれるでしょうけど。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 09:00:11 ID:pm9N9LGTO

前に「転落人生、安易に警備の仕事についた男の行き着く先」みたいなコピペ見て以来、
警備員だけは避けたいと思ってる

「若い頃はなんとかなった、生活していけさえすればよかった。しかし体がいうこときかない、しんどい」
みたいなの

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 09:36:04 ID:5NSZw1AN0

居眠りトラックとかで突っ込んでこられたら、ぐしゃぐしゃになるよ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 10:20:29 ID:0JpSJr4y0

派遣とブラック企業どっちが働くので良いのでしょうか？
そんな所しか、働き口が残っていません・・・・・

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 10:34:37 ID:vRng9IF40

>>419
ブラックより派遣の方が病まない分だけマシ
金が必要ならブラックを選ぶしかないけど･･･

食い繋ぎながら正社員を探すなら、昼間にある程度時間の取れる交替勤務派遣か
突発で休みの取りやすいアルバイトがオススメ

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 13:07:08 ID:0JpSJr4y0

アドバイスありがとね！
そう思います！
ブラックなんかどうせサビ残ばっかりで、時間無くなるしね！
アホな連中と話してるのももったいないしね！

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 13:59:46 ID:QW1FluOWO

ブラック企業ってどういうの？

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 14:18:16 ID:UU4s4qPM0

>>420
派遣で病んだ奴が秋葉原の事件起こしたんだろうが

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 14:34:53 ID:zedZN8mU0

>>423
あれは本人の歪んだ性格であって職業形態は関係なし
正社員でも犯罪起こすヤツは起こす

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 14:45:55 ID:K5uhn4v70

犯行に至る実に多くの要素の中に、派遣という雇用形態からの抑圧も少なからずあったと思うぞ
まあその抑圧はブラック企業でも十分あるわけで、424氏の考えを全て否定するつもりはないが

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 15:01:45 ID:QW1FluOWO

不安定な雇用形態は、精神的にも不安定な状態だよ。
おまけに世間の風当たりは厳しいし、頑張ってもどうにもならない虚しさもある。
努力してないわけじゃないのに、努力が足りないと言われ、社会の構造的な
ものもあるのに、気持ちばかり焦って、自分で自分を追い込んでしまう。
それが物理的に現れた一つの例が加藤だと思う。

人のせいにばかりしてちゃイカンけど、逆に弱い個人のせいにばかりしてきた
のが最近の流れのような気がする。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 15:39:17 ID:0JpSJr4y0

世の中全て歪んでるよね！
企業も個人もなんでもありだよね！
でも、一線越えたらダメでしょう！
今さらまともな所は埋まっていて、
残りのカスの中で、少しでも良い方を選んでいくしかないのよね！
情けないお話だが、これが現実だよ！
ブラック企業か派遣か？なんてどっちもどっちで低レベルなのは判っているが
少しでも良い方へとワラ掴み状態なのよ！

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 16:54:03 ID:vRng9IF40

じゃあブラックでも派遣でもない方法で･･･

無職が生活保護を貰える方法
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/f/c/fc3933e1.jpg

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 17:21:23 ID:zPW0drK00

>>428
この漫画はマジなのか？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 18:59:19 ID:HkT5twNG0

書類審査が通って近日中に面接となったけど
「簡単な検査もやります」と。
国語・算数程度なので安心して下さいって言われたけど
その程度こそ頭から欠落してしまっているので
もう諦め感いっぱいです。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 19:50:59 ID:5NSZw1AN0

>>428
それでは毎日面接をして180回落ちた俺は勝ち組。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 21:03:31 ID:aEw6clBj0

前職のマネジメント経験なんか全然考慮されないけどなあ。
大卒でこの年代なら誰でも管理職経験あると思う。
中小なら部長、大手でも課長でしょ。そんな人は掃いて捨てるほどいる。
それよりも専門性の方がずっと大事だと思う。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 22:01:18 ID:m9eYBUp70

>>432
同意。
マネジメント経験なんて評価対象になりにくいよね。
ぶっちゃけた話し、飲食店のバイト店長と同じくらいの扱い。

それよりも、経理だの法務だの渉外契約だののスペシャリティのあるスキル持ってる人間がずっと評価される。
会社がズバリそういう人材を求めていたら、会社の方から金出して頭下げてくるわな。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/12(木) 23:27:29 ID:wGtq9Q3h0

職種も業界もいっしょくたにして話しているとそういう話になるよな。
専門職の求人は確かにたくさんあると思うし、今後もなくならないよな。

成長途上の業界だとそもそもマネージメントやっている人間少ないんで、逆に
希少価値が高い。もちろん単に肩書きだけではなくその具体的な中身は問われる。
あくまで業界内限定の話なんで一般化できないけどね。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 07:25:39 ID:0amaglmq0

同意。経理も総務も基本は同じなんだけど、同業界でないとキャリア採用はないだろうね

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 10:14:58 ID:z1Tb14nfO

この歳になると、言うことだけは立派になる。
では実際に自分はどうかといえば、力説するようなスキルもコミュニケーション
能力もない、朝から晩まで2chでレスチェックやってる中年無職・・

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 14:52:30 ID:69cOlPWz0

>>436
しかた無いだろ。長く生きれば力説力だって身につくさ。
藁をもつかむ思いだと自然にそうなる。
言うだけでなく、書類内容も立派に仕上げる。
誰でも、何時でも、世界中そうだろ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 16:48:30 ID:9dKHB95n0

今日（13日金曜日）、前々職への出戻りを決めました。４０歳半ばで失業約
半年の末の決断です。かつての部下の数人はおエラいさんになり、嫌いだった
かつての上司と同じ部署になるという皮肉な巡り合わせですが、プライドでは
飯が食えないので。1ヶ月くらいは見世物として恥さらしなオヤジの顔を見に
きたり、宴会のネタ主役にされるんでしょうが、それも一過性と割り切って、
仕事に精進するつもりです。
オマケ：ホコ天加藤の気持ちが少しわかるオレも犯罪予備軍か？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 17:59:47 ID:6ieirYWl0

自分の将来が不安になってちょっと覗いてみました、
今年32歳ですが、営業スパイラルに限界を感じて、30歳から職種変換しようと
簿記と財務諸表論勉強してきましたが、未だ合格には至ってません。
実務がないから経理の転職も難しいけど、やっぱりあと8年間死ぬ気で税理士科目
合格できるよう頑張ろうと思います。
実家だし未婚でかつ無借金なので生涯独身かもしれないけど、無職にはなりたくない。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 18:37:12 ID:z1Tb14nfO

>>439
そっか、頑張れ。
オレの知人は今年開業したよ。何科目か合格で税理士事務所の募集があり応募。
そこで働きながら全部合格。長かったみたいだけど、合格後も働きながら開業の
タイミングや資金を練ってたみたいだよ。

またきっと、そんなの儲からないだの、今どき無理とか、グダグダ言うヤツが
出てくるかもだけど、そんなの大きなお世話。一時の辛抱だから頑張って下さい。

先輩からの助言じゃないけど、結婚はできたら早めにした方がいいよ。
経済的に大変だけど、大きな励みになる。一人より二人の方が乗り越えられる
こともあるさ。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 18:56:42 ID:y7lWODWX0

中年無職か。結構いっぱいいそうだな。何かの拍子に人生のレール脱線してそのまま転落ってパターンで。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 21:03:48 ID:rxjqg0jk0

脱線つうかレールは途中で切れている事がわかっていながらどうすることも出来なかった。
がっかりな人生でした。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 21:25:03 ID:VK85SniyO

市（町）民税来た。
高くなってる……

もう嫌気がさしてきたorz

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 21:52:29 ID:sCTvil6K0

国民健康保険料の納付書が来た。
去年より安くなってラッキーと思ったが、収入減による減額ってことなんだよね。

落ち込むわ…。週明け朝一でハロワいってきまつ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 21:54:11 ID:QDpQ4/vV0

>>439
経理なんて資格より実務経験でしょ。簿記は2級もあれば十分。方向性が間違っているよ。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 22:44:31 ID:pvCAIE750

>>438
自分を抑えて、よく決断したな。
負けないでくれ。　応援してる。

俺の場合、前々職は倒産済みだワorz

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 01:48:11 ID:qnLz+gOX0

40回目の～誕生日に～♪
自分の頭を～打ち抜く奴は～♪
あまりに一途な～理想と望みを～
描き続けた～そんな男さ～♪

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 09:38:28 ID:UnfhrxnR0

応募条件が「半径５ｋｍ以内に居住の方」っていったい何？
その他の条件はピッタリなのだが。
引っ越ししてでも入社したい人限定求人か・・・

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 10:58:38 ID:QtMcwGAk0

>>428
このマンガはマジで学習用として図書館とかに置かれてるのかな？ｗ

しかしオレは今まで７年で落ちたの１００社はいくと思うなあ。面接までいかないの入れてだけど。

余裕で生活保護かな？ｗ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 11:53:30 ID:lmH/xOZP0

求人募集で年齢制限が禁止になっているので、
履歴書送付で年齢確認して落としているらしい。
40代では就職は絶対無理！

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 12:18:25 ID:SpRY0UjmO

>>450
絶対無理って事はないでしょう。
40代でも転職に成功している人はいるわけだし。
40代が欲しくない企業は、それとなく遠回しに書いているよ。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 12:18:30 ID:BqEBhLWh0

>>450
アンタに絶対無理とか言われる筋合いの話じゃないし。
応募前に、自分の年齢で応募可能なのか確認すりゃいいだけの話だろｗ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 12:25:56 ID:GLwnjH6O0

>>450 何をいまさら

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 12:30:38 ID:5GUwYYcB0

>>450
>40代では就職は絶対無理！
根拠は？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 12:55:54 ID:wpP5CYw/0

応募実質可能な年齢問い合わせでお断りされたら悲しいなあ。
少ない期待値、持ち駒がさらに無くなる絶望感。
俺は、ハッキリ年齢明記されてない求人には応募することにするよ。
無駄足でもな。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 13:24:23 ID:hSPezjuW0

ってか、希望する年齢、性別はちゃんと書かせるようにして欲しいな。
均等法やらなんやらで書かせないようにしてるが、そんなの時間と金の無駄。
書かないだけで、いらない年齢や性別は書類で落とすんだから。

だから役人のやることはアホだってんだよ、こっちの立場で考えろっての。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 13:29:21 ID:VL+R0a2H0

そうそう、年齢で落とされて一々凹んでたら就職活動なんて出来んよｗ

年齢確認してOKならば、心の中では無駄だと思っていても一応応募、
返送されてきたら「写真の使いまわしが出来てラッキー」くらいにしか感じない

求職活動を1年も続けてりゃ【ココは面接までいける】とか【採用の可能性あり】
の区別が電話対応やハロワ求人票の書き方などのニュアンスで何となく分るようになる

>>456
ハロワの窓口でもその手の苦情が1番多いらしく職員（臨時？）も困ってたよ
だから「電話でしつこいくらい聞いてくれ」と言ってやるとクドイくらい確認してくれるよｗ
まぁ窓口お祈りが増えるけど無駄足にならないから会社もこっちもお互いに得だしね

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 13:44:05 ID:lmH/xOZP0

>>454
大抵の起業は40代をリストラ対象としているから、
わざわざ雇い入れる事は無い。
でも例外もあるだろうから、求人募集に「隠語」で、
表記してほしいなぁ。例えば、（18-25迄）とか。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 13:46:34 ID:lmH/xOZP0

アメリカでは履歴書に年齢を記入しないそうだが、
雇用主は曰く「面接で相手をみれば大体の年齢は判る」
そうだ・・・・・・。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 13:59:38 ID:ZPFgYWjd0

俺、採用担当だけど
４０代なら専門知識を持つのは当然として
マネージメント力も見るよ
前の書き込みでマネージメントはあまり関係ないとか
言っている奴いたけど、４０代なら人を管理して欲しい年代だから
それ相応の管理力は見るけどな。
それと経営的なセンスね。それが無く単に専門性の担当者レベルの
視点しか無い奴なら要らないな。。。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 14:26:55 ID:lmH/xOZP0

生産管理だけでも、以下の実績を問われるそうな。
購買・調達・発注
生産計画
在庫管理
現品管理
原価管理
開発計画
そんな奴がリストラされて野に下る訳が無いとおもうが？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 14:32:43 ID:VL+R0a2H0

生産管理って営業職並みによく募集してるよな
給料もかなり良いし、大手工場でも募集を見る

それだけなり手がないんだろうな、と思って毎回スルーしてるｗ

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 14:35:51 ID:wpP5CYw/0

>>460
応募職種によるってことだろ。
職人、工場ライン応募にマネジメント力アピールしたって「はあ？」ってなもんだろ。
ＳＥとしてのプロジェクトや店舗運営、管理職には必要だろ。
あるに超したことは無いけど。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 14:40:41 ID:5GUwYYcB0

>>460
中小なら経営的センスは見るかもな
逆に邪魔になって使いにくい場合もある

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 14:47:55 ID:z1Dvyf230

>>461
そりゃ、問われるだろうよ。
生産管理という仕事って、計画から原価管理まで全てだろ？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 16:57:27 ID:Rgt+QO9s0

３６９です。
今週は２回面接して、２回ともに駄目だった。
今月、合計で３回、書類は通るのだが、・・・・・
２年で３回を、４回目のチャレンジはどこも受け取って
くれない。（テンション下がる）
現職で頑張るしかないのかな～。（給料が上がらない。）

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 17:49:14 ID:lmH/xOZP0

＞今月、合計で３回、書類は通るのだが、・・・・・
すげ～経歴なんだろうなぁ。
学歴・・・東大卒とか？

468 ：名なし：2008/06/14(土) 20:48:09 ID:TvVn9Lxr0

もうすぐ５０、この一年１０社近く応募したが面接まで行っても若いやつが採用されるどう考えても俺の方が優秀なのにね

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 21:11:27 ID:NwYDzBV40

>>468
若い者と比べたら少々の差では年配者は採用されないですよ。

結婚相手に２０歳の女性と５０歳の女性がいて、どちらも来てくれるとしたら余程の理由がないと５０歳を選ばないでしょう。

470 ：名なし：2008/06/14(土) 22:04:13 ID:TvVn9Lxr0

確かにでも結婚と仕事はちがうだすよ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 22:32:55 ID:aNgbW2/40

40歳からの転職は、事務管理部門にいた奴は
厳しいと思うよ。ただし、税理士、弁護士といった
スーパーキャリアをもっていれば別だが。
俺は大学卒業して32歳まで事務管理部門にいた。
32になって転職活動したのだが、管理部門での
採用は全敗。仕方なく工員になったよ。
もう10年だ。今じゃ嫁さんと子供を養ってる。
その工場は一応30までだったのだが採用してくれた。
40になると工場での採用は劣悪なものになると思う。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 22:38:36 ID:VL+R0a2H0

>>470
1年で10社って少なくない？

それに「どう考えても俺の方が優秀なのに」ってのが･･･
面接時にこの態度が相手に伝わったら、どこでも採用はしてくれないと思う

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/14(土) 22:48:51 ID:968Ljqeu0

年寄りを取りたがらない最大の理由はそういう風に図々しいからだよね
４０超えると自分は天才だと勘違いする奴が多い
面接に来て「ふーん、こんなの馬鹿がやる仕事だな」とか言うやつ結構いるよ
だからみんな年寄りとは会うことすら拒否する

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 00:21:33 ID:0YgsYZU80

４６６です。
２年で３回、４回目のと言う所で、辞めた理由、辞めようと言う
理由がうまく伝えられないのです（低学歴故に）
作文は出来ても、しゃべる時が・・・・。
（悲しい。）

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 00:56:57 ID:uqhtqi6v0

ホントに転職は厳しいから自身のあるやつか、よほどの事情がなけりゃ転職
なんてするべきじゃないよ

俺なんて学歴が高卒普通科のスキルらしいものなしで42歳だから、前職より
年収200万ダウンの工場勤務しか無かった
1年契約のあと基本的に正社員登用するとの言葉を信じてガンガルよ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 01:04:04 ID:dajkCN9j0

雇う場合、４０歳を過ぎると年齢相応の給料を払わないといけないけど、もし雇っても年齢相応の
能力と適応力があるとは限らない。その場合同年代のもとよりいる社員と確執が生まれる場合がある
ので４０歳以上は慎重になる。473の通り

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 08:02:19 ID:vg0mkf9x0

>>474
しゃべる、なんてのは場数だよ。そのうち慣れる。
５回目より１０回目の方が、上手になるから大丈夫だよ。
悩んでいる暇があったら応募しよう。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 08:09:57 ID:O6o3Gkbw0

479 ：age：2008/06/15(日) 08:17:15 ID:7Ps3S4rf0

＞雇う場合、４０歳を過ぎると年齢相応の給料を払わないといけないけど

給料20万でもいいです、と言うとなおのこと、かさに掛かって落とす

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 08:43:05 ID:6kMlkmui0

>>479
何の仕事で探しているのですか？
事務などだったら金額に関係なく年齢でアウトです。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 11:13:19 ID:cpF6ufB90

41才、マニアックな資格以外に特に資格なし。
英語も全然だめの私でも昨日内定もらえました。
思い切って別の業界でチャレンジしてみてはどうでしょうか。
面接の時に、ずいぶん他業界の営業方法を興味を持って聞いてもらえました。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 11:19:10 ID:cpF6ufB90

連投になりますが、マイナビにも登録して
レジュメのチェック（無料）をしてもらって直してから
書類選考の通過率が格段に上がりました。
お勧めです。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 11:56:50 ID:G3fvoMTv0

>>471
多分お前のスキルも低かったのだろうけど
資質も低かったから採用されなかっただけだと思うぞ
事務管理部門というが正直幅広く、会計や税務知識だけでなく
人事採用、社会保険、事業計画、購買業務など
どれだけ自身の知識と経験をアピール出来るかで
年齢に関係なく採用される。
採用担当はそういう面を見てるぞ

まあ、お前にはそれが無かっただけ
年齢だけが決定的な要因ではない。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 12:00:41 ID:Ps5Lup5z0

>>481
外資は甘くないぞ。
すぐに雇ってすぐに首きるのが外資だ。
悲観する必要はないが、気持ちは引き締めていけよ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 13:13:25 ID:AKLqibG70

>>472
少ないよなあ。
オレなんてもう、書類出した社名聞いたって覚えてないよ、マジで。ｗ
ハロワでの紹介作業だってもう慣れたもんだよ。ｗ　ｏｒｚ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 13:17:06 ID:q3Ptema70

孤独死

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 13:33:33 ID:VaARzJiR0

>>483
失業者の中で事務関係にそんなに精通した
奴がいるわけね～だろが！！

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 13:59:26 ID:G3fvoMTv0

>>487
お前、何ムキになってんの？
失業者の中でもキャリアアップを目指す奴と
使えなくて首を切られた奴では差は激しいだろうな
中には精通した奴も居るし、そういう目線で日々頑張れって事だよ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 14:35:02 ID:7vT/dENL0

40代になったら、一気に人相の老化が進むなぁ・・・。
シワ・シミ・吹き出物・白髪・頭髪の過疎化・・。
体力・気力・記憶力・覇気の劣化も激しい。
さぁどうするよ。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 15:31:30 ID:EIp3IKchO

どうしよう。。。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 15:34:23 ID:hOwNFtpz0

出家しろ

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 16:11:32 ID:Ysu6EpMi0

防犯とかの職種って何かないですかね？
警備員くらいしか思いつかないのですが、他に何かありませんでしょうか？

自分のやりたいことを仕事としたいので転職考えています。
今年４０。現在田舎中小でSEやっております。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 16:35:56 ID:zNWXp/uw0

>>492
ここで職種を聞くってことは、「やりたいこと」をよく知らないってことだよね。

イメージ先行してない？

それはさておき、職種を知りたいなら、警備会社の新入社員用の情報を見れば
よろしい。
だが、40歳の未経験者を募集している職種は。。。。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 16:38:11 ID:Ysu6EpMi0

警備会社の職種を伺ってるわけではないんですが・・・

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 16:40:16 ID:/MMea6LF0

防犯設備の営業や警備会社の営業なら未経験でも即採用だ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 17:22:24 ID:JA/046sG0

ちょっと聞いてくれよ。

ハロワのネット求人で検索をして、応募したい企業へ連絡をする。
履歴書、職務経歴書と紹介状を送るように言われる。ないしは、求人票に「左記の書類を送付して・・」と書かれている。

この場合、ってかいつも、「紹介状」のためだけにハロワへ電車に乗って行かなきゃならんのと、
「紹介状」だけのために相談者に混ざって順番待ちをして、３０～４０分も待たされる。
既に相手会社へ話はついてるから相談など無く、紹介状を発行してもらうだけなんだよ。毎回毎回。

どう考えても時間と労力と電車賃の無駄だろ？ネット上の「応募票」を「紹介状」にして欲しい。
それと子供じゃないんだから、企業への連絡は基本的には自分でするものであって、相談したいヤツだけが
相談窓口に並べばいいんじゃないのか？

今ネットで応募したい会社があり、明日その企業へ電話して書類を送ろうと思うんだが、結局「紹介状」だけのために
ハロワまで行かなきゃならん・・

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 17:48:56 ID:vHdF7KAi0

自転車でハロワに行ければいいのにね
交通費もバカにならないでしょうね

私は今月で会社閉鎖の為、転職するものです。
40過ぎの設計エンジニアでも案件豊富でおっさんに親切な
転職支援サービスをご存知でしたら教えて下さい。
始めから数社の支援会社（リクルート、パソナ、DODA、メイテック等）に登録した方が良いですか。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 17:54:27 ID:e4hA0zYU0

嫌がらせだな。
ついでに、あの変な法律雇用均等法。
必要としている、性別、年齢　明確にさせろ。ハロワも求職者も
戸惑うだけ。あれは嫌がらせだよ。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 18:09:53 ID:e4hA0zYU0

>>497
無いよ。全て登録してみればいい。わかるよ。
皆最初は、そうなんだ。何とか次はある。と思い、すぐ時間は経つ。
ホント、今の世の中甘く無いよ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 18:14:32 ID:LlhYSA5X0

>>498
俺はハロワに行った時は、職員に必ず文句を言うようにしている。
多分なにも変わらないと思うが、求職者が要望を上げないと役人は動かないからなあ・・・

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 19:04:14 ID:dajkCN9j0

>>496
自宅宛の封筒に切手貼って預けておいたらだめか。
電話で求職番号言って本人確認して、紹介状郵送してもらえないの。
いちいち行くの大変だから聞いてみ。労力と交通費がすごい負担だ。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 19:25:30 ID:p5+NDnRd0

近くにハロワがないって、どこの田舎だ？ｗｗｗｗｗ

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 21:31:57 ID:vHdF7KAi0

>>499
そうですか
正気を保って行くだけでも大変そうですね
今は前を向いて行きます。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 21:32:20 ID:mKssdoY20

歩いていける場所にハロワがあるって、それもイヤだ・・
ってか、普通電車かバスに乗って行くだろ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 21:38:18 ID:95Z5Q41D0

>>497
499氏の言う通り、無いよ。
”数打てば当たる”を期待するしかないよ。
だから、思い当たるエージェントすべてに登録したほうがいい。
登録といっても、レジュメ作成→面談→登録→応募と、けっこう手間がかかる。
強いて言えば、お勧めは「陸エージェント」、「ＪＡＣ－Ｊ」。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 22:10:47 ID:7vT/dENL0

そして怪しげな転職支援会社で個人情報が裏に流れていく・・・。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 22:54:12 ID:dajkCN9j0

>>502
転職のためにハロワの近くに引っ越したんですか？
都内でも田舎でも公共機関で通います。郵送サービスしてくれれば助かります。
近くに住んでていいですか。認定日や月曜日、大型連休前、盆暮れなどはハロワ近辺混雑するでしょ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 23:33:45 ID:cpQZdMC9O

それに昔はうるさかっただろうな。
いまの西成や山野じゃないけど、昔は朝から職安の前に労働者が集まって
建設現場なんかに行く車に乗せられて、日雇いで働きに行ってたもんね。
こんな話がわかるのは、俺たちの年代までだろうなあ

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 00:29:13 ID:9Nv1rGNa0

>>438
あんたはオレか？？？
全く同じ出戻りでびっくり
加藤に対する思いも同じ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 00:33:15 ID:CraGsGfB0

>>497
会社側は退職の優遇条件や再就職のサポートとか何もないのですか？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 18:46:38 ID:jgfjSZ0t0

ハロワに行く度に職員に対し、要望・改善を言ってくるが、
どこまで担当は上に出しているのか、いないのか？
やっぱお役所であって変なルールー、無駄が多い！
働いてる人も改善しようとは思ってないのかね？
まぁ余計な事は言わないよね～
公務員ベストな職場だもんな～

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 18:48:23 ID:ySTzMFsq0

世の中狂ってる・・・ｏｒｚ

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/75642.jpg

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 19:22:21 ID:E9Cmrz+v0

「紹介状」のためだけにハロワへ電車に乗って行く必要は無い。
自宅にＦＡＸしてもらってるよ。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 20:01:18 ID:7pYZp3zV0

以前有楽町にあった東京就職サポートセンターでは、受付の横にクイック紹介
っていうＢＯＸがあって、そこに紹介状と求人カードを入れておけばすぐ紹介状を
出してくれたんだがなあ。

あとネット用ＰＣが３台、企業へ無料でかけれる電話も３台、履歴書やら書くための
机もあった。
便利で助かったんだがなあ。ああいう場所を無くすんなら、バカな職員減らして欲しい。

515 ：514：2008/06/16(月) 20:02:23 ID:7pYZp3zV0

２行目の最初の
×紹介状
○求人票

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 21:30:13 ID:gAodMvV70

>>513
ＦＡＸの紹介状の使い道はなに？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 22:57:12 ID:6mCgP5LB0

>>505
返事ありがとう

最初はリクエーと職安でがんばってみます。

>>510
会社倒産なので優遇条件なし
再就職先はちょっと聞いたところ、条件が悪かったので
自分でも探してみようしているところです。

皆さんありがとうございます
皆さんもがんばって下さい

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 23:10:18 ID:kq0DtKu80

>>507
引っ越す必要もなく、自宅から原チャリで５分程度のところにハロワがあるが何か？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/16(月) 23:56:42 ID:CraGsGfB0

会社倒産って、例えば３ヶ月前とか事前に社員に通達とか無いの？
あくまで社員同士のウワサとかでしか知る方法ないのか？
収支報告なんかで自分で判断するものなのか？
会社が無責任だと思うが。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 00:27:50 ID:zLlwBThI0

経理の賢いやつが居なくなったらヤバい

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 01:13:06 ID:RSbG8OME0

23日から出勤だ・・・無職長かったから緊張で鬱が重くなった。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 01:17:03 ID:zLlwBThI0

>>521
だいじょぶだって　おれも昨日から出社してるけどすぐに慣れるって

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 01:58:46 ID:lgM2Vj6O0

>>521
”無職長”って役職かと思った。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 07:44:12 ID:g2yWmUg50

>>519
3ヶ月も前に事前通達したら計画倒産で逮捕されるか債権者に殺されるだろｗ

>>521
ﾅｶｰﾏ (´･ω･`)人(´･ω･`) 俺も23日から出勤だ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 08:37:41 ID:Q6qAkcH60

おいおい、みんな初出勤かよ。
ココで採用報告したか？ｗ

まっ、とりあえず初出勤の人ｵﾒ！
オレはまだココにいることになりそうだから、
たまには遊びに来てくれｗ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 10:23:40 ID:aThxeHI9O

オレはずっとここにいて、キノコが生えてきたよ (´・ω・｀)

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 17:58:19 ID:g2yWmUg50

俺は今年3回目の出勤なのでココに戻る可能性もｗ
無職1年で5社目の出勤になります

高卒スキルなしでDQNを自覚しており、低賃金で探してるから内定率もそこそこ良い
でもブラックしか内定を貰えないので即退社を繰り返してしまう orz

(`・ω・´)ゞ　今回こそは戻らないように頑張ります

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 18:06:00 ID:Gt5lBEQ5O

専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組(^^)v

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 18:06:32 ID:Gt5lBEQ5O

専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組(^^)v

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 21:19:04 ID:+Ih7lwks0

>>527
応援してるよ！

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/17(火) 23:42:04 ID:zLlwBThI0

ごめん、愚痴らせてくれ！
転職した先の受け入れ教育で一緒になった若造に驚いた
受け入れ教育担当者は50才位で俺が42歳、若造が25歳くらいかな？
教育係の方と3人で昼飯食いに行ったら、食堂の説明してくれたから
最後になった教育係を待たず、一番に喰ってやがる
日本の常識やマナーはどこ行ったん?

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 05:41:42 ID:VtU7XxPF0

昨日地元の鎮守神社にいってきた。神様だのみってわけじゃないけれど
気持ちは晴れるよ。辞めてから3社内定もらった。けどどれもひどい労働条件のとこばっか。
落ち込んだ。そんな暇ないけど。さぁ今日も神社いって、最低10社は応募するぞ～

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 07:30:15 ID:pyUr/mcNO

>>531
その若いコは、そういうこと知らないんだから、しょうがないだろ？
教えてやるくらいの器量無いのか、40超えのおっさんのくせに。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 08:27:31 ID:Edc2FDOK0

>>531
でも２５だと許されちゃうのかな、女と同じく器量で乗り越えられる世代だね。

ってか、転職オメ。いいなあ

>>532
おお、前向きなレス。オレも頑張るぞ！オレはでいいや
http://www.dawgsdk.org/monashrine/

535 ：534：2008/06/18(水) 08:28:16 ID:Edc2FDOK0

あ、切れた。「モナー神社でいいや」って書きました。

536 ：名なし：2008/06/18(水) 17:52:33 ID:9zs+3ZET0

確かに少ないとおもうが、現在バイト中、元大手製薬会社営業所長というキャリアが邪魔になっている。
エージェント、転職サイトにも登録しているが難しい年齢らしい！

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 18:04:43 ID:3bfxDRwQ0

勤めていた量販店が閉店して失業。
無職が２ヶ月。
ハローワークに行っても、年齢で断られることが多い。
年齢不問のはずなのにおかしい。
部屋で昼寝しているとむなしくてしょうがない。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 19:39:31 ID:aGRMAiRn0

年齢不問なので面接者に年齢を問いかけはしないけど、採用もしないという事！

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:45:37 ID:AlZBdBxz0

誰が40過ぎを雇うんだよ　リストラされる年なのに。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 21:51:37 ID:hC81r3ZH0

脳内社長乙

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:23:01 ID:I9m+HEz00

>>537
閉店した量販店は紳士服青山ですか？。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:43:32 ID:d2LKg+WV0

服屋を量販店とは言わんだろ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:45:02 ID:Ycj+MZm00

４９歳で退職した。
転職暦１１社だが、これまでふつーに働いてきた。
外資系ばかりだが、直近の年収は１２００だった。
４９年間、困ったことは起こらなかったのだから、これからも起こらないと
いう自信はある。人生、なんとかなるもんだよ。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 22:51:23 ID:9Ixf+06l0

何とかなる人と、何ともならない人がいる。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/18(水) 23:45:35 ID:aGRMAiRn0

>>543
＞直近の年収は１２００だった。
人生終わったな・・・・・。
国民健康保険料は自治体によって異なるが、
前年度年収の12％～20％が徴収される。
1200万なら保険料は240万円だよ。
同様に住民税もかかってくるよ。
滞納したら財産全て即差し押さえで競売されるよ。
官公庁オークションでね。↓
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 10:59:22 ID:8ud8MAZrO

スゲーなあ、忙しくて金遣う暇なきゃ年に半分近く貯められたのでは。
スキルと自信がある人はいいなあ。オレなんて最近メンヘル住人、薬生活に入ったよ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 13:47:38 ID:C2oilYZIO

もうすぐ40歳です。
今はメーカーというよりベンチャーに勤務してる理系の専門職なんです。
前は大手にいたけどギャンブルしたくなってベンチャーに行きました。
しかしベンチャーはやはりギャンブルですね。
会社がリストラを計画しているらしく直接は言われていないですが私も
対象になるかもしれません。
なかなかベンチャーに行ってしまうと大手には戻りにくいですし
英語があまり得意でないから余計に厳しい状況なんです。
とりあえず下請けにあたる業種の面接を受けたら今の約2割増しで1100万の提示を受けました。
まだ40歳だから早いかと思うしやっぱりメーカーにいたいと思うプライドが邪魔してます。
歳をとるとどんどん厳しくなってきますね…。
実務と英語がバリバリにできるようなスーパーマンにはなかなかなれないや。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 18:51:40 ID:plETLoCt0

妄想乙

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:13:24 ID:kqIbVZJZ0

久しぶりの転職だが、最近は書類選考が多くなったね。
ちょっと聞きたいのだが、履歴書って手書きとパソコンで打ったものでは
どっちがいいですか？
それによって印象も変わるんでしょうか?

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:17:09 ID:UmKzx7y/0

>>549
オレは添え状含めすべてＰＣだなあ
ｵｻｰﾝだけどＰＣ扱えるぜ的なアピールも含めて

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:49:16 ID:njRDZCiw0

>549
前職で「PCの履歴書という時点で選考不通過とさせて頂きますので、手書きでお願いします」
と言われた事がある。置き薬の大○本販売という会社だが、とんでもないクソ会社だった。

でも、選考するのは定年前の爺さんばっかりだから、履歴書は手書き、その他はPCでいいかも。
PCスキルなんて、MOSのエキスパートあれば充分じゃん。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 19:52:12 ID:GfzqEyvG0

先日ハロワの求人で59歳以下と書いてあったので
さっそく相談。
電話に出た向こうの担当が「うちは35歳以下は採用しません」
と言い出した。「59歳以下ってのは、あんたら（職安）が
勝手に決めた年齢でしょ。うちは35歳以下で募集したかったんだ」
となんだかキレた様子。
ハロワの職員「でも40代の方が一人応募しているようですが」
担当「私がいないとき、他の人がとりあえず書類を送ってくれって
言ったみたいですね。まぁ送られても採用するつもりはないです」
だって。応募した人かわいそうだなぁ・・・
>>549
俺も全部PC。質より量で応募しまくってるよ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:02:37 ID:KnT8DKjC0

35歳以下は採用しないのなら好都合なのでは？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:22:25 ID:GfzqEyvG0

すまん、３５歳以上だったよ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 20:46:06 ID:Ht6drf+c0

ハロワ窓口では絶対に「年齢確認をしつこく聞いてくれ」って言ってるよ
年齢不問求人で「35歳以上がダメ」って言う会社は10社中で2～3社はあるね

ほんと迷惑な法律を作ってくれたもんだ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:10:05 ID:0zxyHc2c0

全くだ。
わけがわからない法律は、いったい誰のために作ったんだ？
企業側も求職者も、どちらも迷惑してるぞ。
どうせ現場を知らない連中の自己満足法案だろ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:16:59 ID:0zxyHc2c0

選考するのは定年前の爺さんばかりの会社には応募したことがない。
そんな会社があるのか・・・
俺が応募した企業の人事担当者は、みんな年下だ。
手書きのレジュメのほうがむしろ却下されるのでは・・・

・・・結論、関係ない。
手書きだろうが印字だろうが、落ちる時は落ちる。
残る時は残る。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 21:44:08 ID:TKDGq4B/0

マレに、年齢オーバー差し引いて有り余るスペック持ち主を、取りこぼさない制度かもしれんな。
でも、ほとんど３０歳以下だろうね。限度が３５。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:02:07 ID:8ud8MAZrO

5時から一所懸命5時から男

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 22:54:01 ID:ZJJXc2TZ0

>>555
年齢不問で２～３社、経験不問でさらに２～３社、学歴や免許資格でさらにおとされます。
窓口で確認するのは大変な作業です。厚労相に求人票の作成要綱を作って施行してもらいたい。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/19(木) 23:05:36 ID:plETLoCt0

>>550
PCで作成しても郵送すると費用がかかるし遅いので、
採用担当のメアドを公開して欲しいね。
100通だろうが1000通だろうが、メールで一瞬で送れる。
1社くらいは書類選考を通過するだろう。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 01:12:19 ID:8Vrwb8+i0

俺も送り状、履歴書、職務経歴書をＰＣで作成して提出してる。
封筒の宛名ぐらいだな、自筆は。
ハロワの職員さんって必ず履歴書は手書きでって言うな。
「手書きとＰＣでは差別はしません、ですが手書きです」って・・・

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 04:05:30 ID:pSdPzNzg0

４４歳だけど、ハロワで見つけた会社に３月に応募。
専務、部長の面接後に社長からこの金額（手取り約３５）でよければ来てくれと
言われ、他に良い所が無かったので、入社を承諾した。

仕事は順調で、営業だけどノルマは無く、メーカーからオンラインで勝手に入ってくる
注文の処理とか打ち合せ、外注手配、納品などをやってたんだ。

ところが、ＧＷ明け２日目に腰に抱えてた爆弾が爆発・・・
歩くのもままならず、医師の診断書を５月一杯欠勤で提出。
その後も良くならないまま休み続け、会社とのやり取りで「６月２０日までに治らないと
まだ試用社員だし、これ以上は伸ばせないよ」と社長から言われてる。

とうとうその２０日がやってきた・・・
なんとか歩けるようにはなってきたけど、運転はツライ。
何とか一時的にでも出社し、社長と話すことにするけど、ダメだろうなぁ。

ごめん、寝れなくて愚痴ってしまったよ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 04:46:47 ID:mezc4S2o0

>>563
間の悪いときに爆発したな。。。

まあ、とにかく、体が一番だ。
体さえちゃんとなったら、また再起はできる。
がんばれ！

565 ：534：2008/06/20(金) 08:17:14 ID:RK4PLRrk0

>>563
大変だなあ、やっぱ体は大事だね。今後のことも考えてちゃんと治してください。
治ってからまたその会社に履歴書を送ってみるとか・・　
仕事わかってるし、意外とまた試用期間からスタートできたりして。

566 ：563：2008/06/20(金) 09:22:44 ID:pSdPzNzg0

>>564
>>565
サンクス

一応、社長と話してみるよ。。
締めの関係で期限が今日なんだけど、ダメ元で現状の体調を報告して
少しの間だけ事務職優先で仕事させてもらえないか交渉してみる。

前向きな姿勢を見せてダメなら諦めて退職するよ。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 09:28:48 ID:9kO93M1j0

>>565
それまでに他の人が採用されているかもね。
あと、確実に治ったという証明が必要かも

良さそうな職場なのでうらやましいよ・・・

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 10:15:06 ID:8Vrwb8+i0

>>563
俺もヘルニアで、年に数回歩けなくなったりするわ。
ホント腰の爆弾がいつ爆発するかと思うと不安でしょうがない。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 10:40:17 ID:N79ISP0fO

卒業証明書だせとか言ってきたよ
卒業証書なんてどこにあるか分からないし…めんどくせー

20年ぶりに高校行ってくるw

今までそんなもん出せなんて言われる会社に行った事ねえよ

570 ：563：2008/06/20(金) 10:47:41 ID:pSdPzNzg0

さっき社長と電話で話ました。
結論として、交渉決裂ですた。

会社の言い分では、無理してひどくなったらこれから先大変だよ。とか気遣った言い方
してたけど、また同じ事があったら・・・という感じかな。

自分も無理して出社するのも不安だったし、この機会に療養出来ると思って内心ホッとしてる。
会社に迷惑かけている情けなさからも開放されるかな。
生活は苦しいのだけど。

傷病手当金なんかの手続きがあるんで、会社が配慮して健康保険の喪失は今月一杯まで
引っ張ってくれるって言ったから、助かったよ。

そ、そうだ・・・納品中の出来事だったんで労災申請すればよかったのか・・・
な～んてねｗ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:14:11 ID:8AeIsDhC0

>>570

ドンマイ！！
「災い転じて福となす」となるといいですね。
今度はもっといい条件で転職できるように祈ってます。

とりあえず今は腰の療養に専念してください。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 11:16:18 ID:1+0NGx5yO

>>570
労災申請は恩を仇で返すような話だよー。持病なら争いになったりして。

なんにせよ、ちゃんと治して下さい。んで、治ったらまた枠があればまた
応募して面接を受けさせて下さい、なんて言ったら泣けるかなあ。

実はオレは過去に数ヶ月勤めて辞める際に社長が、次の会社であわなかったら
またウチに戻ってきてくれ、と言われて泣きそうになったことがある。

結局次も辞めたが、もちろんその会社には戻りづらくて無職。
縁は大事にしたいね。

573 ：563：2008/06/20(金) 11:35:41 ID:pSdPzNzg0

>>571
ありがとう。
まさにその通りだね。頑張るよ。

>>572
労災の件は冗談です。
立つ鳥後を濁さず、ここまで引き伸ばしてくれた会社には感謝してるよ。

「戻れるものなら」と言う考えはちょっぴりあるけど、上層部の人はともかく
一般社員の目もあるからね、戻りづらいってのもよくわかる。
まぁ、病気を患ったのを知られれば戻れる確率は低いよね。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 13:10:10 ID:1+0NGx5yO

>>573
そっか、治ったらまた戦いましょう。

575 ：563：2008/06/20(金) 17:36:59 ID:pSdPzNzg0

心機一転ハロワに行ってみた。（一応情報収集ね）

希望月給を３０万で検索すると結構出てきた。
歳喰ってるだけあって、経験スキルは機械設計、技術営業、品質管理、生産管理。

まぁ高卒だし、安心してられる状況ではないんだよね。
もう高望みはせずに定年まで落ち着けそうな会社を優先に突撃してみます。

しかし、体の事もあるし、いつから始動しようかが一番の悩みのタネですけど。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 19:33:20 ID:HMv9Q+GP0

＞機械設計、技術営業、品質管理、生産管理。
すげ～じゃん。
シーケンス図とかラダー図とか筐体設計とか書けて、
量産試作から生産技術開発できて・・・
訴求力のあるプレゼンとかマネージメント力とかあれば無敵！

577 ：563：2008/06/20(金) 20:09:20 ID:pSdPzNzg0

>>576
平たく表現しただけなんだ。
実際のところ業界は幅が広く、俺がやってきた所はほんの狭い一部なんだよ。

聞こえは良いかもしれないけど、その狭い範囲に即戦力になれるかなんだよね。
まだ３０代前半なら、一生懸命勉強しますで良いかも知れないけど、この歳じゃ通用しないしなぁ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 20:55:41 ID:MqnGi3vk0

40歳を超えたぐらいできびしーかねぇ？
俺の会社の50代のオサーンは、みんなふつーに転職しているよ。
たいてい、中小企業だが、肩書きだけは偉そうなのになっている。（笑）

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:23:00 ID:nhSRm2LB0

>>578
厳しいか厳しかないかは、人による。年齢じゃない。
４０歳台っつっても、高卒もいれば大卒もいる。
つぶしのきく仕事をしていた人もいれば、他の会社では全く役に立たない仕事をしていた人もいる。

運がよいか、悪いかの差、なのかもしれない。
でも、努力をし続けることは、最低限必要。

お天道様は、ちゃんと見てくれている、、、ハズだ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 21:41:01 ID:gfNVraZ00

>>579
俺もそう信じて日々自分なりに努力を続けてる。
DQN会社の転職を繰り返し、疲れたのでしばらく無職。
神様は見捨てないだろうか？

581 ：課長代理は平社員：2008/06/20(金) 22:12:06 ID:+pZytg1z0

>>579
中小の場合は文字通り肩書きだけ部下のいない管理職も多そうだけね。
安い管理職手当てで残業なしでこき使われそう・・。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 22:15:36 ID:mPdn1clX0

今、NHKでアキバの乱特集！

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/20(金) 23:35:44 ID:jUJ0AijA0

バリバリやるつもりないから年収÷労働時間＝2500円でいいけど、
土日祝祭日にGWと盆や年末年始は当然連休で、有給も使い放題
なら雇われてやるぞ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 00:46:29 ID:im7S3IWK0

中小なら入社後即部長なんてこともある。俺がそうだった。

肩書きは有っても、大企業のようなマネジメントというより、ISOとかの関係上
組織を一応細分化してるだけの事が多いよ。

○○課ってのが無くても、なんで課長が居るのかわからん会社もあったぜｗ

>>583
妄想か・・・俺も時々するよ

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:19:44 ID:Gz9K0X130

>>583
都市部の天下りした元市役所職員の待遇がそんなもんよ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 01:24:05 ID:Gz9K0X130

>>584
＞中小なら入社後即部長なんてこともある。
名前だけ管理職で残業手当が出ないからいやですぅぅぅぅ・・・。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 06:27:39 ID:H33I+jQK0

>>580
見捨てない。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 06:57:25 ID:3QL93v8U0

40歳以上で転職しても大変だろ。だって、25歳ぐらいの社会経験3年より使えない
時期が少なくとも3月は続く。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 07:51:37 ID:E++0d1rz0

転職も地域によるでしょうね。

仕事見つかってる人って首都圏なんでしょうか？
地方はどうですか？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 09:36:00 ID:qVRCVymV0

>>589
四国、徳島です。
ハロワのネットサービスで、地方と思う所にチェック入れて見て下さい。
年収300万以下の求人が99％？って感じです。
待遇もオールブラックかよ！と思える程です。
こんな中でもお祈り、書類通過しません。
泣きたくなります。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:28:28 ID:n2mxH7mS0

なにもないよ。

あるのは看護師、運転手、作業員、一般事務（女）、介護師・・

んで大体３日たたないと新しい仕事が追加されてない。ウチのド田舎は死んでるよ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 13:45:37 ID:n2mxH7mS0

お前ら、これを観てなにを思う？
幕末の志士達（世情）
http://jp.youtube.com/watch?v=4XdWPKewksk

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 14:15:15 ID:McsVrkLx0

>>591
うちも田舎なので似たようなものだ。
正社員を探すとろくでもない職種ばかり。中卒でもできそうな仕事。
日本語話せればおｋみたいな底辺レベル。
派遣で探すとまともなのがあるので、今は派遣で働いてる。年収300万しかいかないけど。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 15:14:12 ID:Gz9K0X130

下手に応募すると面接時に「勤務地は中南米で工場の・・・」
とか言い出されると持病のある俺にとっては自殺行為・・。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 15:43:04 ID:aCDpeHmt0

>>591
俺も人口１０万の田舎。
それに加えて機械工、土木建築ぐらい。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 18:41:41 ID:aCDpeHmt0

現在独身４１。
一生独身のハラを決め、清掃や単純作業を６０歳までやるべきか？とも考えてる。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:03:14 ID:X00G90Yh0

>>596
知り合いが56歳で大学の通信教育受けている。
自分で自分の人生を制限する必要はないのではないか？

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:15:59 ID:bSHQ8MPK0

４０過ぎても挑戦する気持ちは良いことだけど、今までやってきた経験を元にした仕事しかなかなか採用されないよ。
それでも厳しい状況ではあるけど。
事務だったら辞めたら次は事務職はほぼないけど。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:16:01 ID:BPQgkOn10

堪える。経験ナシ、４３。
面接までこぎつけたが、条件の話しもナシ。
ただ会ったってだけ。
だけど会ってもらっただけでもﾍﾞﾘｰｵｰﾗｲってか。
今ようやく現実に直面してる俺。
あぁ、それでも地球は周ってるんだな。
ごめん、疲れてきた。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:17:42 ID:aCDpeHmt0

もう、どうにもならないのよ・・・ホント。
どうすることも出来ん！
そのくせ死ぬことは怖くて出来ず、生きる執着はまだある。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:29:18 ID:X00G90Yh0

>>598
>事務だったら辞めたら次は事務職はほぼないけど

んなこたーねー
俺なんか48歳で人事のポジションゲットしたよ。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:39:08 ID:bSHQ8MPK0

>>601
中小ですか？
うちなんか事務職は上が詰んでいるので絶対に事務は新卒しか採用しないけど。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:41:38 ID:H33I+jQK0

>>601
事務職の定義が違うのだよ。

ここの大多数の住人は、

伝票整理して、パソコンに実績を入力して、
コンピュータから出てきた帳票を整理して・・・・
というのが事務の仕事だと思っている。

売上等の計画から、人件費率を提案し、採用計画を策定し、実際に採用を行い、
あわせてリストラ計画を練って、法に触れないように整理して
有能な人材が辞めようとしていれば辞意撤回させる・・・
ということをするのが、「人事」のポジション。

明らかに
「事務職」と「人事のポジション」は別の物。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 19:43:58 ID:pE6BRIyo0

簡単に言うと誰にでもできるのが事務、それなりの能力が必要なのが人事。

605 ：５９６：2008/06/21(土) 20:50:14 ID:aCDpeHmt0

清掃、単純作業のような会社に応募面接したとして、
極端な低賃金を承知の上でも、不採用な気がする。
人生投げた人間と思われるだけのような・・・。
独身を決め・・・というのが人間欠陥と思われてダメだろうな。
志望動機も健全なこと言えるはず無いし。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:03:01 ID:og8lksCk0

>>605
そこまで悲観せんでも･・まぁ気持ちは同年代だから分るけどｗ
その２種の仕事で不採用になるとしたら収入面で折り合いが付かない場合だけだと思うよ

地元を離れられない事情があるなら別だけど、もし転居可なら新天地で探してみるのもいいんじゃないかな？
都市部とは言わないけど、都市周辺で就職率の高い地区で取りあえずの仕事とアパートを決めて引越し。
都市部を含め電車通勤可能になるからゆっくりと正社員の仕事探しに励む

都市部なら独身の４０代なんて男女ともに珍しくないし、これから結婚の可能性だって十分ある

607 ：名なし：2008/06/21(土) 21:36:52 ID:+zH/lxCl0

俺も製薬会社の営業畑を歩いて来たがある意味マンネリだし単純作業的なところがあった、ようは単純作業でもやりかたしだいではマンネリにならない働きかたもあるよ、たとえば仕事中に妄想するとか、でも単純作業はつまらないね！

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 21:59:40 ID:jaFQUl410

>>593
３００もあんのか・・　ｽｹﾞｰ
>>595
だよねえ、終わってるや

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 22:28:39 ID:aCDpeHmt0

本当にここは４０歳スレなのか？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:06:43 ID:Ffcn1WBG0

ここにいる誰かが妥協して年収250万のところに転職したとして
ここにいる私が妥協して年収250万のところに転職したとして
ふたりで暮らせば年収500万！
って考えたら楽しくなってきた

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:10:56 ID:aCDpeHmt0

子供つくらないなら、２５０万同士で結婚。
老後一緒に暮らす人を決めるだけだな。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/21(土) 23:44:53 ID:tDrNsfIAO

流石に250万は妥協し過ぎでしょう。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 01:40:24 ID:AqzEQy3z0

そろそろボーナス時期だが、みんなの周りの景気はどう？
やっぱ６０万はもらうだろうな。
都会の中堅企業で８０万くらい？
上場、都市銀で１２０万以上か？

614 ：591：2008/06/22(日) 10:01:38 ID:jsbZPB3+0

オレんとこのハロワの現状だよ。しかも３～４日変化なし。「市内、２０万以上、社保加入」　条件はこれだけで検索。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm6569.jpg

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 10:39:00 ID:8PqxakiZ0

バブルの頃、入社1年目のオレの冬のボーナス100万だった。
あの頃はそれがあたりまえだと思っていたけど、人生何が起こるかわからんね。
まさかこの年になってボーナスなしの生活をするとは思わなかった。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 10:57:53 ID:eIOJEpgJ0

>>615
一度もボーナス１００万なんて貰ったことがありません。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:08:04 ID:jsbZPB3+0

>>615
へー、すごいなあ。証券かなんかかな？
オレは１年目の冬で４８万くらいだったかな。一番多くても７０万そこそこだったよ。
またバブルがきたら、使わずに貯めとくなあ。んでハジケたときに
不良債権の土地や競売物件を安く買い叩く。

ま、夢見話はこのへんで・・

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:18:35 ID:xHxTUvQcO

>>617
そんな考えの人が多いとバブルは来ません。
バブルが来る前から金使いまくって贅沢な生活してやるって人ばかりだと来るかもだけど。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 11:58:06 ID:9wXQONBB0

半年かかって、ようやく就職が決まった４５歳です。
送られてきた入社手続書類を見て、悩んだ。
身元保証人は２人必要だが、兄弟は弟１人だけだし、親戚といっても
伯父伯母は皆、後期高齢者で年金生活者。知人に頼むのも機が引ける。
更に、別紙で現在の借金額報告まで提出必須とされていたが、これは
法的に問題ないのか？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 12:32:45 ID:uQNOC/L40

>>619
ああ、わかる。
俺も40代後半で身元保証人２人出せと言われたことがあるが、この歳になると
頼ってた親戚はみな定年過ぎなんだよね。
その子供、といっても付き合い薄いし。
結局仲の良い友人に頭下げて頼んだよ。
幸い快く引き受けてもらえたが。

＞別紙で現在の借金額報告まで提出必須
さすがにこの経験は無いが、法的にひっかりそうな気もする。
だけど、立場が弱いから異議申し立ては難しいよね。
興信所を使って調べるとも思えないので、多少の借金なら、
「借金ナシ」としてもかまわないんじゃないだろうか。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 12:49:22 ID:yAwDRRk60

>>619
入社時点で、それだけのことを要求する会社なら
こっちから辞退だな。
体質的にＤＱＮ臭プンプンで、定年まで勤務出来そうにないから
無駄な時間を過ごすよりは、次だ！次！だな。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:15:27 ID:eIOJEpgJ0

>>619
別紙で現在の借金額報告ですか？
お金に困って会社の金を持ち逃げされないか心配しているのでしょうかね？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:36:09 ID:9fwb+qIE0

警備だと銀行やATMの金を集めるので借金調査すると聞いた事がある
現金輸送とはぜんぜん関係ない部署でも書かされるらしいけど、それかな？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 13:48:39 ID:dTWDgeXU0

しかしあれだな。借金があるから会社の金を盗むんじゃないかという発想は実にレベルが低いな。
そんなアホみたいな単純な世界ではないのにね。戦時中じゃねえんだし。
いったいどんな会社なんだろう。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:00:42 ID:6eA6nbO80

借金の有無よりも額だろう
身の丈にそぐわない額なら変に思われても不思議じゃない

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 19:40:12 ID:qapd9prj0

1991年6月22日（雨）
24歳の私は当時人気の女子アナ有賀さつき似の
19歳の女子大生とデートしていた。
織田裕二ファンの彼女と一緒にみた映画は

就職戦線異状なし

2008年6月22日（雨）
41歳独身彼女なし無職１年３ヶ月の私を取り巻く状況は

転職戦線雇用なし・・・

先程先日面接した企業から封筒がきた、おまんたせ致しました。
開封すると、お断りキター！！！！！
おい！面接官！新人類なめるな～！
1967年に地球にうまれてよくなかった～

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:37:51 ID:UmPyCeiUO

>>626
君はおモロイ！

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 20:49:41 ID:Kso12HJR0

>>619
ハロワに相談した方がいいようなｷｶﾞｽ
ただ、入社したいわけだから強気にでれないところが悲しいね。
適当なこと書いて、入社後に監督署に報告・・かな。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 21:15:08 ID:fT8h0J1I0

40過ぎて転職するなんて、本当にかなりの度胸が要る。
自分のスキルに基づいたコネがあるか、大企業での就労実績があれば、もちろん夢は広がるけど、
そうでなければ、まあ、転職は絶望だろうな。

日本は、先進国の中でも異常なほどに、大企業とそれ以外の格差が大きい。
もちろんここでいう格差は、所得（収入）ではなく、知的創造力における格差ね。
日本の企業は数の上では99.7%が中小企業だが、そんな中小企業の売上規模はびっくりするほど矮小だ。

中小企業は、大企業の「おすそわけ」で食いつないでいるだけ。
つまり積極的な存続自由など皆無の、ダメ企業がほとんどなんだよ。
進取の気性や、先達から受け継いだ知恵など、あるわけがない。
そんな途上国並みの煤けた世界で、転職などいくら繰り返しても、馬鹿からバカへと渡り歩くだけ。

リクルートにしても、ＤＯＤＡにしても、ＪＡＣだのなんだのという斡旋会社にしても、
ほとんどは中小企業の馬鹿とバカを細々とつないでいるだけなんだよね。
まあ、彼らは人材を企業に紹介する度に手数料を稼いでいるわけだから、ホクホクだろうが、
紹介される側にしてみれば、メシの種にされているだけ。

スキルがなく、大企業経験の無い転職志望者、まず絶望だ。
カスみたいな中小企業を淘汰してこなかった日本経済の宿命だ。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 21:21:21 ID:zB1Vs3k/0

http://jp.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
この人に憧れて、
スーパービジネスマンになってやるぜ！
なんて思ってた俺は、
最近までハロワに通ってた42年生まれ。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/22(日) 21:55:43 ID:epjcFanh0

　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉　　なんでも良いから早く働いてさ～
　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　ヴァンガード買えよ、ヴァンガード
　　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　　俺はマイバッハ乗ってるけど　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ﾄﾖﾖﾖﾖﾀ　./　　　ヴァンガードかっこいいぞーｗ
　　　　　　ヽ　　　　　　　 /
　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　 /　　＼__　　　　　　/
　　|　　　　"'ｰ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 02:28:40 ID:b26CmCq90

先週末にハロワに行って来た。
自分がやってきた技術が合う所しか検索してないけど、

機械設計　３０～４０万

営業系　　２５～４０万　だった。

年間休日はだいたい１０５日～１１０日くらいが多いかな。
結構求人数有って、ハロワ規定の検索３０分以内、プリント５枚じゃ全然足りなかった。

ちなみに４４歳、埼玉在住です。
今まで割りと大きな所に居て、もう縛られるのもイヤだから、こじんまりとした所を捜してるから
こんなもんかな～

その中で、技術営業　３７万　休日１２４日と言うのが経歴に一番近いんで突撃してみる予定。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 12:58:50 ID:tUQ+e7c8O

いや、やっぱり職安なんかの紹介案件はかなりレベル低いね。
大企業は職安に人材募集なんかかけないよ。

俺自身、昔は大企業に居たから、
職安斡旋の企業が如何にレベル低いか分かっちゃう。

面接行ってみろよ、
中小企業は顔に痣があるオヤジとか、ねじ曲がった顔の管理職とか、
どす黒い顔のオバサンばっかりだよ。
しかも、世の中なんかカネだけだなどと下品なことばかり言ってるし。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 13:01:52 ID:vNSlv6tS0

俺自身、昔は大企業に居たから

俺自身、昔は大企業に居たから

俺自身、昔は大企業に居たから

(ﾟρﾟ )ﾎﾞｰ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 15:57:46 ID:kPZTC9iI0

６１９です。
職安に電話したら、労基署マターだというので連絡すると兄ちゃん風
（声が若い）の職員が労働関係の法律には、企業が求める書類についての
規則はない、とのこと。つまり労働関係の法律では違反にならないらしい。
（その他法律ではわからないけど）さらに兄ちゃん曰く「自分の経験では
そういう事は聞いたことも見たこともないですが」との言あり。
ついでに書くと、卒業証明書はともかく成績証明書も必須提出でして、
新卒でもあるまいし、20年以上前の成績を取り付けて何をしたいのか、
全く理解に苦しむ外資の保険屋です。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 16:07:05 ID:/22FJc8nO

あー、誰か今夜飲みに行かない？池袋あたりでさ。
情報交換と憂さ晴らししようぜー

637 ：632：2008/06/23(月) 17:23:38 ID:b26CmCq90

>>633
言ってる事はわかる。
大企業に転職出来るヤツはハロワなんて行かないよ。
転職サイトでオファーが来るだろ。

でも大企業に居るヤツって大きく分ければ
　・いいトコの大学出て、それなりの道に乗って技術無くても机でふん反りかえってる人
　・その仕事が好きで、死ぬほど忙しくても仕事がしたいって人
　・ツマラン上司にペコペコしながら、部下との板ばさみになってる人
　・こんなトコ辞めてぇ～って人
って感じじゃない？

大企業は、開発力は優れていると思うけど、そのモノ作りを支えてるのは大半が中小の工場
車にしろ家電にしろ、メーカーが全部作ってる訳じゃないし、むしろ比率じゃ中小の方が多いんじゃない？
まぁ、大企業に飼われてるって言えばそれまでだけど。

ハロワでもそんな中小の企業と巡り合うのも運だけど、自分のやりたい仕事とマッチしなけりゃ、
イヤイヤやらされてる感が強いしどこ行っても一緒

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 20:08:37 ID:cg5VW8fg0

>>637
大企業にいると技術力がほとんど身につかないんだよね。
下請けに投げることが主な業務だから細かいことはわからんまま年月が過ぎる。
そのままその企業にいれば問題ないんだが、転職しようとすると非常に困ったことになる。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 21:36:40 ID:4YyFQT0j0

まあ～なんだかんだ言ってみたところで、このスレ見てるってことは、
「４０過ぎた求職者」であることには変わらない。

ヘッドハンティングされてアップ転職ができるような優秀な人材が、
２ちゃんの転職スレ見てる姿は想像ができない。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 22:45:15 ID:4kkO8YJR0

もっと明るい話はないのか！？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:10:15 ID:x9/0KaES0

>>633
顔で判断してるお前もかなりレベル低いな

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/23(月) 23:42:30 ID:4YyFQT0j0

【25歳～45歳位迄の方の場合】
○電気・電子業界での5年以上の営業経験、若しくは、この分野の技術者の方で、
　　営業業務に関心の有る方。
○英語力(TOEICスコア700程度)
【歓迎項目】
●電気・電子工学系卒業者が望ましい。
※海外を含む出張が可能である事。

こんなスペックのヤツって存在するのか？

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:07:01 ID:5ssGYGRg0

そんなスペックのやつが転職市場には、いない罠

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:08:38 ID:+4MjoR2a0

>>642
このスペックで無職になる奴は存在しないって・・・。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 00:24:43 ID:c6KJ030k0

>>644
ここに居るがwww

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 02:16:09 ID:gYENSkzDO

オレのスペックをＰＣに例えるなら、WINDOWS98 64MB Pentium2

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:31:45 ID:PnzIPYyYO

>>646
もうサポートも切られたスペックなんですね。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:53:08 ID:+4MjoR2a0

新卒至上主義なのは「新製品」だから高性能だろうという経営者の誤解か？
人間とPCとは違うのだがね。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 08:53:36 ID:+4MjoR2a0

新卒至上主義なのは「新製品」だから高性能だろうという経営者の誤解か？
人間とPCとは違うのだがね。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 09:02:36 ID:EMmTW1Y70

新卒に高性能なんて求めていない。
自社色のスペックにカスタマイズできる素直さと、低コストが魅力。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 10:27:42 ID:wHUu+IuGO

>>642
TOEIC 700 は大卒の平均レベル（底辺バカ大除く）、
第一、TOEICのスコアは派遣労働ならすごく重要だが、
大企業の知的労働には直接関係無い。

むしろ海外の客向けに、
如何に強力に「設計開発」や「プレゼンテーション」出来るか。
そういう頭が大企業では求められるはず。

このスペックで応募する奴は何千人も居るだろうが、
本当に理想にかなう知性ある奴なんか１００人も居ないと思う。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 10:41:06 ID:EMmTW1Y70

>>651
工学部の電気工学専攻でも700点とれるくらいの英語カリキュラムってあるの？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 10:46:58 ID:0vJsosCg0

やっぱ技術系の転職って、経験が生かせるとかキャリアアップが出来るとかあるけど、
一番の難点は、いくら自信があっても転職先の企業には、しきたりみたいなもんがあるのよね。

面接時には人事担当者から、是非その技術力でどんどんやり方変えていって下さい、とか言われるけど
実際のところ、その会社のやり方が決まってるし、外からの事を受け付けない人も多い。

俺もヘッドハントされて入った事あるけど、一部の人からは余所者扱いされたわ。
やり方を変えるどころか、図面はこう書けとかルールに拘った上司で苦労したよ。

新入りの身だから、ひけらかすような事はしなかったけど、結果的に体質に合わなかったんで辞めた。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 11:55:57 ID:nb5Al/AsO

>>646
俺なんか6001MKⅡだぞ喋ります！

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 12:16:17 ID:gYENSkzDO

なんのことかわからん

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 13:11:23 ID:wHUu+IuGO

だいたい人事部門なんか、
自分の仕事の名目が欲しいから転職志望者を利用しているだけ。
転職志望者のスペックなんか何にも分からない。

つーかそもそも面接に人事しか出てこないなら、
もう初めから落ちてんだよ。
いい例が夕方５時過ぎからの転職面接で、
人事の残業の名目づくりでしかないよ。

で、人生とは、礼節とは、などと
実体経済と関係ないことほざいて仕事終わり。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 15:06:31 ID:MkPaY81k0

>>653
成功例みてると、まず味方作って、
ちらっと潰されない程度の実力見せて、
じょじょに信頼を得て行く。
んで、偉くなったとたんにやりたい放題。
でも、その新しい職場のしきたりはある程度まもる。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 16:08:12 ID:0vJsosCg0

>>657
だね～
俺もそんな感じでやってたよ。

同僚、部下とも、仕事やプライベートでも付き合い有ったけど、上の組織に行くにつれて
ＤＱＮぶりが大いに発揮されてた。

その前に居た会社よりもずっと大きかったけど、組織レベルは低かったねぇ
標準部品をカタログ販売してるとこだったけど。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 18:25:36 ID:dxbbP8rm0

確かに企業の人事部門も、自分の仕事の名目のため、わざわざ転職志望者を会社に呼びつけて、
適当に小一時間の面接やって、終わったら即×を付けるような奴がいる。

でも、転職エージェントもひどいよね。
４０歳過ぎてまともな企業への転職なんて、現実的に考えて不可能なのに、
ソニー、ホンダ、リコー、コマツなどの名前をチラつかせて、転職志望者を引き付けるんだよ。
実際は、従業員３０人以下のダメ企業への斡旋はもう決まっているわけ。
（本当にホンダだのソニーだのに転職できるエリートが転職エージェントなんか使うわけがない。）

しかも、転職エージェントと企業側の人事って同じ穴のムジナだから、
企業側の人事で仕事がなくなってしまうと、転職エージェントが仕事を回してやっている構図。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 18:55:19 ID:0vJsosCg0

ちょっと前の話

エージェントから１部上場企業の紹介があった。
高卒、４３歳では夢のような話。
交通費企業持ちで、１次２次神奈川、３次東京本社の面接をした。
本社での処遇は、年俸７５０万（大卒扱い）、家族との住宅は会社持ち。
まさに言う事のない待遇だった。

で、最後にオチがあったんだけど、俺はプレス金型設計者なんだけど、企業の要求は樹脂金型設計。
その為、最初の１年は東北の下請け企業で研修（当然単身）
帰ってきたら、５年くらいのタイ工場勤務

まぁ、悩んだ挙句、断っちまったよ・・・
まだ３０代なら行ってたなぁ～

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 19:09:49 ID:dxbbP8rm0

↑
いやいや、すごくいい話だよ。
一部上場でしょ。
就職さえ出来れば、そこで台頭するチャンスがあるわけだから。
自分次第、っていう言葉も現実味を帯びるわけでしょ。

普通、リクルートみたいな転職エージェントは、企業の人事とグルになって、
転職紹介／面接という「仕事や経費」を捻出しているわけだから、
面接でも人事しか出てこない。
でも、本当に採用する意思があるのなら、必ず事業部のトップが出てくるはずだよ。
ここで、大部分がもう決まっちゃう。

662 ：632：2008/06/24(火) 19:27:33 ID:0vJsosCg0

まぁ、その試練に立ち向かわなかった俺がヘタレなんだよね。
内定まで出て断った後も、それで良かったのか悩んだ事もあったけど嫁には海外に行かなくてよかったやん、
と言われたので救われてる。

エージェントに依頼するなら、断然５０才以上の人がいい。
中にはシニア専門の人も居るし。
若手とも付き合ったが、ノルマ的なことは否めない。
年配者だと、企業とのパイプも持ってるし、信用の面でもヘタな紹介は少ない

内定辞退して、エージェントにも申し訳なかったけど、その後も色々世話になったよ。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 19:35:18 ID:wHUu+IuGO

シニアの案件なんか、社員５人とかの永久中小企業ばっかりだよｗ
ヘンな顔した奴とか、臭い奴とかの吹き溜まり。
企業と言うより安定雇用セクターだぜ。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/24(火) 19:43:42 ID:Nc8EhuFx0

>>663
お前、随分とマイナス思考だな。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 00:02:57 ID:+4MjoR2a0

>>660
それ・・・ハンパねぇ～凄～いぃいいぃいい！高待遇だったとおもうが・・。
タイ工場勤務ってタイの物価は日本の1/10位だろ？
そこで年収750万って・・実質7500万相当の生活水準になった訳だが。
もったいない事を・・・・。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 00:14:03 ID:S4yiZ4kj0

海外勤務で5年も隔離は辛いだろ
俺だったら半分で日本に居たいね

一生タイに居るつもりなら10倍で良いけどなｗ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 00:16:43 ID:fTbCW0Ra0

ロト６もTOTO　BIGもカスリもしない。

所詮、金ないトコには寄り付きもしないか・・・

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 06:13:23 ID:CZ/XUklB0

>>665
タイで仕事したことありますか？
観光で行くには良いところですが、生活したくはないです。

暑くて五月蠅くて、煤煙が凄く、治安も案外悪い。
経済事情だけで判断すると、とんでもないことになりますよ。
（もっとも、ハマった人には天国らしいですけどね）

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 08:22:03 ID:ltyfIsw70

>>667
俺はTOTO BIGで5つ外してた。4つ外しだったら4等だったのに。
去年1度だけ４等当たって１万円くらいもらった。

カネは働いて稼げっていう神様のお告げかなとも思う。
ﾊｧ…。しごと探そっと。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 10:11:12 ID:aAlS/7nAO

カナダ系のメーカだと言われて行ってみたら、
チョン顔の奴が何人も出て来たｗ
外資系は気をつけよう。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 10:13:01 ID:rBCI1B8B0

あげ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 10:27:10 ID:36XRt+Sd0

もういっその事新聞で叩かれているような超ＢＬＡＣＫ企業に応募してみようかと思う今日この頃

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 13:00:09 ID:fTbCW0Ra0

新聞に載るくらいなら、結構大手なんじゃない？

BLACKでも敷居は高いんじゃね？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 13:00:19 ID:x+8WshpDO

会社を退職した途端、いままで仲が良かった同僚、先輩、後輩、みんな疎遠になった。
最初の年賀状はきたが、2年目以降はこなかった。
会社という組織が、人と人の糸を繋いでいたことに気づかされた。
学生時代の友達はいまも友達だ。なにが違うのかといえば、利害関係の有無なのかな。
仲良くみえても、どこか気を使いあっていたのかも知れない。
そしてまた誰かと出会い、薄っぺらな上辺の付き合いをして別れていくのか・・

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 13:04:45 ID:h0dL3p0v0

同じ看板を背負ってるって仲間意識があるからな
日頃からプライベートでも連絡を取ってなかったら直ぐに切れるよな

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 13:10:15 ID:DjIyDAu50

辞めた会社の同僚を見かけたけど、
声もかけずに逃げるように立ち去ったよ。
無職って辛いな・・・

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 13:17:33 ID:fTbCW0Ra0

付き合いの度合いなのかもね。社交辞令ってのもあるしね。
九州から関東に越してきた今でも、俺は退職して１５年も経つ会社のヤツとも連絡は取り合ってるよ。
もう滅多に会う事は無いと思うけど。

１８年前の新婚旅行の時に、アメリカのツアーで１週間一緒になった夫婦といまだに年賀状やり取りしてるｗ
何故か来るんだよなぁ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 13:36:26 ID:rBCI1B8B0

樹海へ行きませんか?

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 18:24:48 ID:KcwIXBl90

もういっそのこと地方の住み込み旅館かビジネスホテルでも行こうかと思うこの頃。
警備、新聞屋、運送、タクシー、清掃、管理員、風俗くらいしか都会にはないのが
現実ならまだ地方の方がいいかもな。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 18:28:36 ID:altmilXS0

社交辞令の年賀状はもうたくさんだ。

来年は出さなくていいと思うとせいせいする。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 19:20:49 ID:dnGHRW1t0

>>679
自分のいた業界と同じ土俵で勝負しようと思うと、いくら都心部に住んでいようが
なかなか同業に近いような求人は出てこない。
検索条件を全国に拡げると、同業でも良求人が出てくる。
ピンポイントの業界・職種で探すなら、転居を覚悟で全国規模で探すのもあり
なんじゃないか。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 19:30:47 ID:PFmHtHjp0

東京都心部にでてくれば、いくらでも有りそうな・・。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 19:31:52 ID:8f3SnIw+0

外資系、なんて誤魔化されない方がいいよね。
巨大な外資は別としてさ、従業員２０人なんて企業となると、出自のおかしな奴が混じっているおそれがある、と思う。
故郷の話題になる度にすごく不機嫌になる日本社長……なんて例をきくと、やっぱり気をつけよう、と思う。

それに、株式会社といいながら株主情報を社員にすら開示しないとか、売上の内訳を絶対に明確にしないとか、
外資系って本国は立派かもしれないけど、日本法人ではヘンな奴が代表になってたりする。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 22:10:37 ID:84TiHiO80

>日本法人ではヘンな奴が代表になってたりする。

不覚にもワロタ！

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/25(水) 22:31:30 ID:QPS/fDrT0

ヨーロッパの企業は社員に手厚いらしいけど、日本で日本人に手厚い待遇なんてしないよね
他国の社員をゴミのように扱って出した利益で自国の社員を厚遇するんだろう

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 01:48:02 ID:sXKzmHPFO

当たり前だろ。
そもそも外資系の日本法人では、採用基準がメチャクチャなところがある。
一番笑ったのは、航空機向け電子基板の輸入企業で、
採用基準が
「空が好きな方」
「一緒に遠くまで羽ばたいてゆける方」

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 05:50:06 ID:Mntas4vU0

あげ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 19:52:30 ID:YXfGNxd50

クソワロタｗｗｗ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/26(木) 23:59:10 ID:syGF27Fq0

空も飛べるはず
ｽｲｽｰｲ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 00:07:28 ID:fOY0ptYe0

つうかよ、ヨーロッパに生まれてりゃ良かったよな。
あるいは米国でもいい。日本以外の先進国ならたいがいどこでも労働環境はいい。
たまたま日本に生まれたから激務と薄給なわけで。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 00:11:04 ID:/M6/wT5B0

バ官僚と痔民、犬作、経団連、マスゴミのおかげで最悪の先進国日本

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 07:49:18 ID:i3svV/140

>>690
馬鹿の典型だな。
これだけネットが発達した世界なのに、情報収集すらできない屑。
お前みたいな屑でも生きていられるのは、日本が住み易い国である
という証拠だよ。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401

これでも見て、お前の底の浅い思い込みを恥じ、日本に生まれたことに
感謝しろ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 07:50:55 ID:vxuYlfin0

だいたいバブルが弾けて景気がどん底なのに規制緩和なんて、末端を死に追いやるだけだったな。
国は人口調整もできて良かった良かった・・

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 07:56:01 ID:3Kb/YOch0

>>692
バカっぽい書き込みに容赦ないな、鬼か？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 08:11:52 ID:AnPd6Ij60

>>686
日本企業でソレだとまずブラック。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 09:59:32 ID:MA9RsrgeO

やたらにブラック、ブラックと繰り返している奴って馬鹿じゃね？
本当の裏も知らないくせによ。
欧米やアラブには軍隊と一緒に活動する企業だってたくさん有るんだぜ。
イギリスの企業で、殺しの噂が絶えないところだってある。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 11:59:10 ID:S+DiIKojO

オレはなんでも知ってるぜ。

(^3^)ﾌﾟｯ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 17:05:38 ID:6DN2SVNJ0

オレはアタマがいいんだぜ。

(^3^)ﾌﾟｯ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/27(金) 22:18:09 ID:PE7wK3rP0

オレにオンナはいらねえぜ。

(^3^)ﾌﾗﾚﾌﾗﾚﾃ30ﾈﾝ

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 00:00:50 ID:ur4wBD/g0

ちょっと職場で叱責されたからって、
早速２ちゃんに「ブラック企業」などと書きこんでいるやつって、
救いようもない馬鹿だなｗ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 01:02:22 ID:sskZNX0L0

　　転職を応募する会社の情報は、どうやって仕入れているんですか？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 01:04:36 ID:9t8d/izsO

>>692こいつ部落出身者だろ？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 02:45:52 ID:ScGh3stc0

そんな「自分が気に入らないことを言う奴は○○に違いない」なんて、子供みたいなことやめようや

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 03:15:35 ID:ur4wBD/g0

労働を、成果に関係なく金銭価値に厳正に置き換えようとする。
需要はいつも一定でなければならない、と信じて、物価やコストの変動を認めない。

金銭中心で考えているから、創造性や技術開発への投資を徹底的に否定し、蓄財となるとものすごい執念を発揮する。
金銭中心で考えているから、ゼロサムの配分だけは巧みだが、競争や生産効率向上には頭を使わない。
金銭中心で考えているから、経済成長や企業の成長という概念を理解しようとしない。

こういう奴は社会主義者だ。
絶対に採用してはいけない。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 05:07:25 ID:NWqitGR90

もっと、こう、自然体でいけないかな、、、、

706 ：：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 05:09:06 ID:zrOR3plo0

質問したいんですけど　雇用保険者章会社に渡すと
今迄働いた所全部でちゃうんですか？
すんません　教えてください

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 11:45:39 ID:trDGw2cKO

君達本当は４０代じゃないだろ？
おじさんをからかうのも大概にしてくれよ。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 11:52:41 ID:9w1aJZrHO

社会主義者は教員とか保険関係に多い。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 12:21:25 ID:GOqpBI7Q0

私は４０歳超えましたがブラック郵便局受かりました

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 12:36:14 ID:OuBForKw0

契約か日給の配達で、将来正社員登用ってやつ？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 13:49:05 ID:0hBX0wMn0

昨日　大阪でブラックマヨネーズ見ました。
単なるオッサンだった

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 14:41:39 ID:mM6vTMmr0

働き盛りの４０歳でやり直しがきかない社会っておかしいね。
チャンスをくれたら何でもそれなりにこなす自信はあるんだけど。
勘違いした年下ＤＱＮにボロクソ言われて嫌になっちゃうよ。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 15:11:20 ID:trDGw2cKO

さっき名古屋ドームの転職イベントに行ってきた。
やはり40越えは厳しいね。
自衛隊のブースが賑わっていたのにはびっくりした。
イオンはさすがのプレゼンだった。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 15:13:14 ID:dhTXhc4D0

>>712
ボロクソ言われるってことは、それなりにこなせてないんじゃないの？

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 15:16:50 ID:2BfAvbr50

７１２　その通りです　重要な即戦力で企業にとってプラスなのに
社内的にも社会的にも事の受容性の認知度がまだ薄いのです　こんなこと
アメリカにもありません　企業は国際競争力どころか市場競争でも年齢
撤廃して実務能力主義に切り替えたり再チャレンジの機会を定着せずして
生き残りはないなず　これからの時代　
　　社会がそうあるべきは時代の要請

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 15:22:07 ID:mM6vTMmr0

>>714
ヒント→勘違い

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 15:27:20 ID:2BfAvbr50

４０過ぎても転職成功した人は大勢いますよ　どこでもなんでも足を
つっこむから不遇なことに直面するのでは　　自分になにができるか　
どういう方向に向いているかそれなりの分析ができるはず
個々に応じた転職方法をとらなければいい転職はできませんよ
２０代でも３５歳でも同じこと＾＾　

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 15:33:00 ID:Z4oGsxJH0

４０歳過ぎて転職に成功するというのは、
それまでに「いいコネクション」「すぐれた信用関係」を築き上げてきたから。
慶應義塾大学の卒業生なんか、企業がおかしくなるたびに大学に相談にいって、
ちゃんとした企業への転職が出来ている。
しかも大企業→大企業っていうやつね。

そういうハイレベルのコネや信用が無かったら、むしろ「負け犬バカの４０歳」ということになる。
評価が低いのも当然。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 15:34:40 ID:trDGw2cKO

>>717
君誰？
エージェント経験者ですか？

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 16:12:18 ID:9w1aJZrHO

大企業を辞めて有名予備校の講師になった人だって居る。
頭次第だと思うよ。
馬鹿はどこ行っても馬鹿、
転職エージェントの飯のタネにしかならないｗ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 16:32:45 ID:2zevXUB/O

(´･ω･｀) 負け犬バカの４０歳な俺が来ましたよ

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 16:38:24 ID:9w1aJZrHO

＞負け犬バカの４０歳『な』俺

偏差値３５

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 16:38:43 ID:Nbt4oJ6x0

簡易郵便局の経営者に申し込もうと思う。
開業資金がいくらかかるか・・

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 16:54:59 ID:2zevXUB/O

>>722
(´･ω･｀) お前さん、会社で年下や女子社員にスゲー嫌われてるだろ？
しかもその事に気付かず「皆から尊敬されてる」とか平然と勘違いしてるタイプ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 18:02:30 ID:9w1aJZrHO

↑
偏差値３０

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 18:15:04 ID:iUDBiuZz0

ID:9w1aJZrHO←つまらない揚げ足取り

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 20:35:04 ID:EKxYtroV0

>>723
マジで教えてくれ。どこで募集してるの？

728 ：723：2008/06/28(土) 20:58:12 ID:Sr0io6x40

>>727
ここで調べて、管轄の郵便局へ電話で確認して。
http://www.jp-network.japanpost.jp/owner/

オレはある資格とって、いずれそっちと兼業でできないか相談しようと思ってる。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/28(土) 21:50:33 ID:VVJ7Gn4D0

>>728

ある資格って何？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 01:29:12 ID:4ik77yVA0

今はネットを使って仕事を探す人が増えフォームなる書き込みからの応募
で便利な反面求人側も厳選採用になっている　一頃の就職スタイルと違い
求人を見た人がすぐに事をおこすので必然と倍率が高くなっています

毎日の生活で計画性を持ちましょう　仕事をやっている感じで就職活動を
すればメリハリが出ます　目標を持ちましょう　
現役だった頃のご自分を振り返ればいろいろなものが浮かびます　そして
自分の棚卸しをしましょう　何度でもやってみましょう　
自分を見つめ直すチャンスでもあります　
人材紹介会社も積極的に利用してみましょう

考え方を変えることでまたいろいろな情報が自分に舞い込んできます
やってみなければ状況は変わりません　

年齢制限ができなくなったとはいえ　まだまだ完全に定着とはとても
言い難いです　一般の世の中と自分の立場とでギャップができてしまい
正直凹みたくなるのは誰もが同じ心境　
挫折のない人生などありえないのですから
くわしく言えませんが　年齢制限に中高年者が
応募して採用された例は１００，２００どころではありません　
年齢や学歴でもありません　本気になれれば必ず見つかるという
ことです

731 ：723：2008/06/29(日) 09:00:29 ID:YVXRxMak0

>>729
割と取りやすくて金にならない宅建、行書、社労士。
目指すは田舎のよろずや相談所　兼　簡易郵便局長。

お金にはならないんだけどね。いままで社会に迷惑かけた分、
社会に奉仕する気持ちでやり直せたらと思う。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 14:46:24 ID:AzHY3rmI0

学歴についていえば、
今は明治卒や立教卒の３５歳さえもバイト生活を強いられるご時世だからね。
日大以下なんて、一生まともな企業への転職なんか出来ないだろうね。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 15:10:31 ID:8QNpMCvz0

お前さんは当然日大なんだろ？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:11:30 ID:siE+D+IIO

日大なんか学歴のうちに入らないよ。
高卒と同じ評価。

どうせ一生カネの心配しながら終わるんだよ。
何にも創意工夫がない。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:19:22 ID:AzHY3rmI0

転職すると信用を失う。
これは、ある程度は確かなこと。

俺は、外資のＩＴ企業を受けにいったんだけど、
面接の時に自分の過去のキャリア（海外営業）について説明していたら、
とつぜん「おい、あんたさ、あんまり脚色するなよ、そんな優秀な奴が転職なんかするわけないよ」
と言われた。
「いや、本当に私のキャリアです」と釈明したのだが、
人事が横から口を挟んで、「転職者は信用できませんからね」だと。
もう少しで奴ら殴り殺してやろうかと思った。

日本の外資系なんてこんなもんだよ。
ヘンな出自の奴も混じっているみたいだし。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:22:52 ID:GHes1PQF0

学歴で言うと、日大なら十分だよ。
ちゃんと大卒で通る。誰でも知っている大学名だからね。
早慶だろうが日大だろうが、日本の大学。

問題は、卒業してからの仕事内容。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:25:34 ID:GHes1PQF0

>>735
それ、どこの国の資本？
韓国や中国企業でも外資だもんなあ・・・

米系外資で、そんなこと言う会社は聞いたことが無い。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:27:37 ID:TdyMCBLN0

>>734
＞日大なんか学歴のうちに入らないよ。高卒と同じ評価。
奨学金の借金400万抱えて日大卒が、高卒と同じ評価・・・・。
嗚呼、高校生に戻って公務員を志望したい。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:47:12 ID:MLYwHatr0

日大卒と高卒の差より、東大卒と日大卒の差の方が大きい。
つまり日大行くなら高卒で働いた方がいいケースがままある。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:51:37 ID:siE+D+IIO

日大卒で、予備校講師に何回チャレンジしても受からない４２歳が居るｗ
よっぽど頭悪いんだな。

そいつ、今は町の個別塾バイトしてるよ。
もう結婚出来ないだろ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 16:58:40 ID:/kUXU6Wo0

年齢制限３５歳程度までの○○技術者募集というのに応募して中途採用試験と
重役面接を受けて某一部上場企業に移れたのは４１歳になる直前でした。
そのお陰でいま生きていられます。
経験が問われる職業に就きたいなら、それまでにスキルアップの
努力を惜しまないことが大事。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 18:00:21 ID:D1cBTPmT0

転職活動はじめて４ヶ月いまだに良い会社見つからず。
内定も貰えていないが、じっくり良い会社、あと、２０年働ける会社を捜索中。
ガンバルぞ！

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 18:39:51 ID:GWC4swf+0

>>742
あんたの『良い会社』の定義は何？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 20:59:49 ID:GHes1PQF0

>>739

>つまり日大行くなら高卒で働いた方がいいケースがままある。

確率の問題だね。「日大」を「東大」に変えても、有りうる話だ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 21:05:32 ID:KbShNZnB0

お、オレ日大卒なんだが・・　そこまで叩かなくても・・　　(´；ω；`)ｳｯ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 22:18:39 ID:FAf4/Ylh0

>>745
(･･､)ヾ(^^ )ﾅｸﾝｼﾞｬﾅｲﾖｗ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 22:18:43 ID:nPk1KbKw0

皆さんもう少し落ち着いた感じのスレにしませんか？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 23:12:13 ID:zS30PRA10

国土館出のおれはどうなるんだ！！！

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 23:18:39 ID:rgVmg5lwO

サラリーマンＮＥＯの世界の社食をみていると、大企業っていいなと思う。
やり直したいな、小学生の頃から。
大企業じゃなくても、公務員になるんだったなあ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 23:33:10 ID:1T97GwdR0

(´；ω；`)ヾ(´･ω･`　 )

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/29(日) 23:34:27 ID:8QNpMCvz0

俺は昔から変わり者だから、大企業は無理だな
まともな人間ばかりだろ？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 00:19:26 ID:ZWTIPE570

　　わかる→７３５　
そもそも採用選考上の基準に達していても前職の実務能力より自社の社員
とそぐわないことも不都合なのです　　社内規定の選考マニュアルがある
ものと思われますが　年齢や経験と合わせ応募した動機を重要視されます
外資系でも　　　out of low（不公正な選考）です
そんな被害に合わないためにも上級企業でいきましょう

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 00:25:14 ID:xUk5WVLl0

外資系っていっても、仲良しばっかり集まっているところ、多いと思う。
特に、ちっぽけなＩＴ分野のところね。
あと、高卒や専門学校の奴ばっかり集めて、ごく限られた学卒のキャリアを盛り上げているところとか。
まあ、人的構成もさることながら、社長のコネだけで虚偽の売上を計上している例もあるから、
あんまり安直にそんなザル企業には入らない方がいい。
業界通の人に相談してからでも、遅くはないよ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 00:37:19 ID:xUk5WVLl0

>>740
予備校の講師といっても、ピンキリだと思うけど、
もし大学受験の講師になろうと思ったら、日大あたりじゃかなりキツイと思うよ。
いや、学歴の問題じゃなくて、難度の問題ね。
TOEIC満点で有名な講師でも、早稲田や慶應の入試問題は間違えるっていうから、
相当な思考力が求められるのは確かだ。

つーか、そんな転職が本当に可能なんだろうか？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 12:00:46 ID:v0Tc+qFZ0

>>754
＞もし大学受験の講師になろうと思ったら、日大あたりじゃかなりキツイと思うよ。
受講生は日大には入れると思うが…それ以上は望むな！っと云ってやれ！

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 12:27:45 ID:v0Tc+qFZ0

国家公務員にボーナス＝平均62万9400円
6月30日11時30分配信時事通信
国家公務員に30日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く行政職職員（平均34．9歳）の平均支給額は前年同期に
比べ約4600円増の約62万9400円。特別職の最高額は、福田康夫首相と
島田仁郎最高裁長官の約544万円。
支給額は、衆・参両院議長約506万円、閣僚約397万円、国会議員
約302万円、各府省の事務次官約318万円、局長級約242万円。　

全て庶民の税金から支出されているよ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 13:26:37 ID:yjH17xDsO

デブは案外採用されているよね。
デブは創造性には乏しいけど、運用や処理は巧みだから、
今の企業好みなんだよ。
一番嫌われるのは廃人みたいに暗い奴。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 15:28:25 ID:qtYLchwC0

オイラが面接した米系保険屋の人事部長は、最後に「下手な正義感なんか
捨てなさい」と完全上から目線で言い放ちましたよ。
別板で社内外から叩かれている理由がよくわかりました。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 15:34:45 ID:yjH17xDsO

保険屋なんか所詮は寄生虫産業だからね。
何も創造しない。
短篇小説一つも、ネットシステムの一つも創造出来ない。
ましてや、半導体開発や自動車設計や新型エネルギーなんか無縁の連中。パチンコ屋並の馬鹿なんだから、馬鹿なりに付き合ってやりゃあいいんだよ。

しかも人事だろｗ
世の中で一番卑怯で馬鹿な手配師だぜ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 15:46:29 ID:WvxyTsG20

2008年夏の陣ボーナス実額＆心の叫び！：金額順

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/bonus_08summer/bonus_08summer_01.html?__m=1

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 18:09:28 ID:MQ0wmmUn0

何もかも捨てて、郵便事業の運送に就くのはどうか？ただ生きるために。
とある人口１０万地方

期間雇用社員１人
６ヶ月毎更新

１ｔまたは軽４車で郵便配送
終着での集荷など

賃金時間給制７８０円～９３０円（月１１万～１５万）
ナス年２回　２万～５万
労働裁量性（①②どちらかと③の組み合わせ）
①６：３０～１２：３０
②６：５０～１１：５０
③１６：２０～１８：２０
年休１２０日
通勤3000円まで
ﾏｲｶｰ通勤可（有料）

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 20:20:14 ID:JJnK4gwT0

米系保険屋ってジブ○ルタとか？

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 23:08:07 ID:HoEHoUwn0

日大くさしてるヤツって、高卒だろ？
40歳代でも前半なら、当時の大学入試で日大に合格するのは結構難しかったはず。

日大って予備校での合格ライン偏差値が55とかだったりするから、
頭で考えることが苦手な高卒は「オレでもちょっと勉強すれば受かったかも」と勘違いしがちだ。

同世代人口のうち、大学に進学するのは約4割。
脱落する6割は、ランダムに脱落するわけではない、バカ6割が脱落するのだ。
高校入試のときに偏差値55だった高卒の君！、君がそのレベルを維持しつつ、大学入試の模試を受けたら、
出てくる偏差値は35とかなのだよ。
大学を目指して模試を受ける全生徒の中の最低ランク、高校入試の偏差値55というのは、大学入試で言えば下の下。
名前を聞いたこともないようなFランにギリギリ引っかかるか否か、いまのゆとり時代ですらFランしか無理。

公立中学のクラスのトップとかで、だいたい大学入試の偏差値55が取れるか否かというところ。
日大ってのは、おまえら高卒からすればエリート中のエリートだ。

そこらへんをよくわきまえて発言するようにな、高卒丸出しの諸君！！

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 23:40:44 ID:v0Tc+qFZ0

日大卒って基地外が多いみたいだな。↑

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/30(月) 23:46:24 ID:DDa4DsP70

>>763
日大卒のホー○レス知ってるけど

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 00:04:42 ID:wNNoniiG0

みんないい大人なんだから変な煽りはやめようや

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 00:29:23 ID:hHKipRRJ0

いやでも確かに高卒に限って、「最低でも早慶レベルじゃないと大卒とは言えない」とか言い出すんだよなｗ
F大卒以下としての自覚がないんじゃないかと。

768 ：745：2008/07/01(火) 09:33:15 ID:SEVbt2muO

うーん、もう日大バカにされるのは慣れてるからいいや。入社試験や研修でも
部屋を分けられたり、色々差別(区別)されてたし。

確かに自分も含め、周りは早稲田、慶應を目指してダメだったヤツばっかだったなあ。
でも高卒の社員に、「入社4年経って大卒の新入社員より給料が安いのは納得いかない」
と言われたのは、それは違うだろと思ったっけ。
じゃなんのために勉強して、大金はたいて4年もかけたのかと。
それに同じ会社とはいえ学歴で仕事も違う｡

とはいえ、確かに早く経験積んでるだけ仕事もよく知ってるな、とは思ったけど。
実際彼はよく頑張ってたし、なかなかできるヤツだったなあ。上司も認めてた。

確かに限界はあるのかもだけど、だからといって学歴だけでものを言う人は、
なんか狭い中で生きいる、生きてきたかのような印象をもってしまうな。

机上の論理も大切だけど、現場も知らなきゃね。ここの書き込みだって、
立派なことを言ってても、なんの確証もないよ。
現に無職になってみんな横並びだ～。w orz

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 10:11:01 ID:ctTg0IzS0

俺は無職の大卒より正社員の高卒がいいなぁ～！

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 10:53:12 ID:+ThCCqqr0

>>769
しかも公務員の高卒最強だね

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 13:09:24 ID:DF0IlGB2O

一橋や慶應を出ても、
転職で一回でもミソ付けたら絶望だよ。
今はそのくらい狭量な時代。
理由は、企業が人材投資する余裕が無くなったため。
なんでも『チビ株主の群』任せにすると、こういう時代になる。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 15:29:23 ID:ycxv0QKl0

年齢不問がどんどん増えてる　採用側も意欲的だ　年齢告げても
別にごく普通に対応してくれるようになった　２００７年問題・・
景気減退とかニュースで言ってたがもう嘗ての様な不況はない
定年齢は６５歳に引き上げられる　　３０代　４０代はまだ若手である
移民１０００万人受け入れなど報道があった。。　労働力不足になる
のは必至だから　仕事を辞めて探すのはある意味チャンス　それを
どう変えるかは自分次第だ　考え込んだり悩んだりしてる暇はない
嘗ていた会社に戻るケースも・・仕事探しも営業だ　
とにかくやってみよう　学歴より実力だ　マイクロソフト社の創業者
を見よ　選んだり高望みしなければ必ずある　　

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 15:47:51 ID:DF0IlGB2O

その『実力』が問題なんだな。
アメリカは『スゴいひらめき』がたちまち何億ドル以上の投資を導き、
スゴい産業や企業が興る可能性がある。
しかし、日本人には無い。
理由は恐ろしく簡単で、日本はみなが『小金持ち』で、
馬鹿なチビ株主の発言権ばかりが増し、
デカい事業が仕掛けられなくなっているから。

そもそも日本でも戦前からオイルショックまでは、
天皇と大財閥がいい国を創ろうと知力や財力パワーを収斂していた。
しかし、オイルショックで大企業すらも大プロジェクトを展開出来なくなってから、
たかが資産数億円程度のバカなチビ株主ばかりウジャウジャと増え、
総無責任時代が続いている。
ま、欧米にハメられたのは明らかだし、この傾向からの脱却は日本人自身には不可能。

実力勝負をしたいなら、欧米の知性や財力における大資本の世界に入るしかない。

（なお国際標準では、大資本とは最低でも固定遺産と流動資産合わせて数千億円以上、
米ドルでいえはビリオネアを指す。

村上ファンドやホリエモンなど、欧米大資本からみれば子供の遊びでしかない。）

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 16:17:13 ID:z4tK0oni0

>>772
前向きな姿勢だね、尊敬する。
俺も君を見習ってがんばってみる。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 19:18:44 ID:VQf6LhpQ0

まああれだ。日大卒だと新卒でも転職でもダメってことだ。
最初からダメじゃ話にならん。もう一回高校行った方がいい。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 19:35:00 ID:hHKipRRJ0

>>773
チビ株主なんて関係ねーよ。
今も昔もチビ株主などゴミ、相手にもされてねえ。

今の流れは、外資の株主構成比率が増え、企業が儲けた金は労働者（日本人）に分配されず、
配当や自社株買いや内部留保に回されて外資が吸い上げ、その見返りに多額の役員報酬を貰うという、
外資と経営陣が共犯関係で企業を食い物にしてんだよ。
アメリカだって古き良き時代はとうに過ぎ去り、金融ブローカーによって企業はブロイラーと化し、
産業はボロボロ、中間層は溶けてなくなろうとしている。
月25万の給料で豪邸に住んでスポーツカー乗り回してたバカはもとより、つつましく生活していた市民だって
家族がちょっとした病気にかかっただけで一生払えないような借金背負わされたりする。
子供が盲腸をこじらせて借金5億、それが今のアメリカ。
金融自由化でリスクマネーが猛威を振るう世の中ってのは、ほぼ例外なく実態経済を壊滅的に破壊する。
唯一の例外がアメリカだったのに、その唯一の例外ももう終焉を迎えそうな勢いだ。

大衆社会で良かったんだよ、日本は。
グローバルスタンダードだの自己責任だの多少の格差はやむを得ないだの、踊らされた結果がこのザマ。
なにかいいことがあったかね？
新入社員がもしもに備えて貯金ばっかしてて、その金が米国債で運用されて、米国ファンドが日本企業を食い散らかすという有様。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 19:35:23 ID:f9WAWYeE0

一部の大学を除いて、高卒公務員最強ってことで良いですか？ｗ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 19:41:54 ID:fxQvjD3b0

>>776
それはリスクばかり強調していますね。
実際、巨額の資本というのはアメリカ、英国、ドイツ、フランスにしかありませんよ。
そして、巨額の資本がなくて、数億円程度の「昆虫レベル」の資産家気取りが株価ばかりに拘って、
まったく無意味な小銭稼ぎにばかり走るようになると、
事業や市場に対する「巨大なビジョン」というものは、相対的にかすんでしまいます。
それどころか、朝鮮系やサラ金のような中途半端な資本家（せいぜい昆虫のボスレベル）が、
中小企業の株式のマジョリティをたくさん握り、
大卒をパチンコ業界に誘導したり、純日本的な顔の人間を徹底的に省いたりするわけ。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 19:47:00 ID:f9WAWYeE0

難しいことは解らないんだけどー
それが解らなきゃ転職できないの？ｗ
で、スレタイに合ってる事なのかしら～？

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 19:47:49 ID:IfUuilqg0

>>771
そうなのか？
俺は、早慶こけた地方駅弁出身だけど、何度も転職してるよ。
当然、入って失敗した会社もあったが。

結構、給料も上がっているし、１・２度の失敗なんて、取り返せると思うけどね。

>>772　が正しいと思うけどなあ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 19:49:52 ID:hHKipRRJ0

>>775
まあ日大から中小企業入るか、高卒で大企業やら公務員になって一生作業員やるか、
オレなら一応は日大選ぶな。
高卒で大手は入った瞬間限界が決まってるからな、職種も限定される。

今働いてるとこは高卒現業部隊と大卒コンサル部隊で完全に分離されてて、
高卒部隊はできないだのやりたくないだのOL並みのわがまま言っててお気楽でいいなとは思うが、
やっぱ職業人としてイヤなんだよな、ああいうの。
50前のオッサンが自分の言いたいことも満足に言葉で表明できずに、感情丸出しでいやだいやだと言ってたり。
それでいて給料はそこそこ貰ってたりするからコストパフォーマンスは最高なんだろうが、なんかむなしい。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 20:05:07 ID:hHKipRRJ0

>>780
771はちょっと極端だと思うけど、早慶でも最初の会社6ヶ月程度で辞めて、その後1年ほどふらふらしてから派遣とか、
そういう道を辿ると結構ヤバい。

派遣で高いパフォーマンス上げても、中小で社長の目に止まるとかじゃないとなかなか難しい。
大手で使える派遣なんて、単なる「当たり」引いたって扱い、給与も上がらなければ、正社員として雇用されることもない。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 20:36:27 ID:WoAmjvqD0

はぁ・・・
ついに人生最低賃金で再就職

こんな国に希望は無い
孤独死するまで２ｃｈが友達

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 20:47:29 ID:Xy9hX0Qf0

議論はどうでもいいから仕事探そうぜ。
って、今の俺は無職の大卒より公務員の高卒が最強に思う。
俺は大学中退という宙ぶらりん。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 20:48:30 ID:IfUuilqg0

>>782
それは、まあ、自爆といおうか、自業自得といおうか。
社会人なったばかりぐらいは、真面目に仕事しようよ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 21:06:43 ID:SEVbt2muO

学歴に限らず、誰かをバカにすることで自分を正当化したいという思いは
誰にでもあると思う。ほんの一瞬だけれど、なんの裏付けのない優越感が得られる。

ただ、人間って愚かな生き物だなと思う。

787 ：↑：2008/07/01(火) 22:26:34 ID:CkGX5d+B0

てな具合に第三者的に評論して優越感に浸ってるようなやつも次から次へと湧いてくるよね。
実際には第三者どころか首までどっぷりズブズブに浸かって心身ともに一体化してるってのに。

人間ってほんとに愚かな生き物だと思うよ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 22:36:01 ID:ulpMm6ga0

そう愚かだ

傷を舐めあうのも悪くない

それがネットの付き合いかもね

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 23:10:39 ID:O6wRuqQQ0

だから日大こけにして遊んでるわけだが。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/01(火) 23:26:44 ID:2/MY6AK10

>>756

貴殿らは税金払ってるのかな。

たぶん払ってないでしょう。

そんな事言う資格は無いと思うよ。

・・・あっ！俺も払ってないや。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 00:42:39 ID:z5Vhgp740

ここがいいスレになるように皆さん頑張ってください
私の恩師の言葉を送ります　やればできる　かならずできる　そして本物になる
　　

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 08:33:48 ID:oh6HCcST0

４１歳。４月理不尽解雇され、職歴内容、スキル、年齢からして、もう再起は無理。
「家有りホームレス」として余生、生命だけを維持が目標。

何かはやらなくては・・・苦しい・・・

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 08:38:21 ID:Ov6jZKd2O

俺が以前に居た電機メーカでは、
正社員が辞める度に
『やった～やった～ヘイヘイヘイ！』
と職場のみんながはしゃぎ回ってたよ。
６０過ぎの部長なんか、
バンザイバンザイとうるさかった。

もちろん、この会社は事業は縮小の一途を辿ってる。
ただの生き残りゲームなんだよ。
第一、中国製部品をたくさん使ってたけど、
絶対に隠せと指示が出ていた。
それが競争経済なんだと、部長はいつも言ってたなあ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 09:04:06 ID:Ov6jZKd2O

>>792
一応言っとくけど、
業界次第では幾らでも再チャレンジ可能だよ。
一番ヤバいのは電機で
いったん×が付くと、組合から転職エージェントまで×印が回る。
もともと左翼が多い業界だし、
電機業界は機械や化学のような「知性やスキルの差別化」が無い。
だから能力評価で途中採用など、ほとんど皆無に近い。

電機への転職はほぼ不可能。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 10:24:53 ID:3Oye3n+d0

そんなことはないだろう。
電気メーカはそんなにひどくはないはず。
ＩＴ技術なんか有ればかなり転職オプションは広がるはずだよ。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 11:06:17 ID:oh6HCcST0

>>795
それが、新卒から１３年も大手ＩＴでダメＳＥとかプログラミングやってまして、
辞めてからは工事系や製造を転々。
何が何でもこの会社で一生を・・・という意気込みでしたが理不尽解雇ですべて終わり。
ITは戻れるわけないし。戻ろうとも思わない。なのでIT１３年はまったくの空白。
４１歳どうしようも無い。今の状態だと時給バイトやっても３日もたずにクビだよ。
まずは「家有りホームレス」人生を受け入れることが出来るか、それとも自殺か。
鬱状態で苦悩・・・苦しい・・・

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 11:14:49 ID:Q9W18xcH0

>>796
あなた既婚？

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 12:00:56 ID:qklDyau/0

>>796
知力に自信があって、勉強が好きなら、弁理士になるとか、駿台予備校あたりで講師になるとか。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 12:07:21 ID:qklDyau/0

あと、どうもわからないけど、家ありホームレスとはどういう意味？
家のローンは完済して、無借金だけれど、仕事だけが無いということ？
それなら、かなり贅沢だよ。
じっくり勉強すればいいじゃない？
半年も勉強に専念すれば人間かなり変わるから。
俺も失業中の半年間フランス語を勉強して３級検定に受かってから、
履歴書が光り輝くようになったｗ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 13:26:14 ID:Ov6jZKd2O

そんな優秀なやつが失業するわけない

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 13:34:48 ID:gx8REhUuO

オレは頭が光り輝いてきたよ。マジで

802 ：７９６：2008/07/02(水) 14:13:28 ID:oh6HCcST0

>>799
すでに死んだ両親が残した家です。独身です。地方在住。
４１歳超低スペック。学は情報専門学校卒
その後は７９６のとおり。
賃金１３万の契約、郵政配送か、
賃金１２万保無し、契約、道路保守で、
食べる金、税金、光熱費を稼ぐためだけに働き寿命まで食いつなぐ人生を検討。

今の状態なら自殺しかないけど。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 14:24:15 ID:3bcmJ60X0

そんなにレベル低い未来を設定する必要ないでしょ。
家のローンが無いなら、それだけですごく恵まれていると思うよ。
やっぱり半年とか１年くらい、何か専門的に勉強したらいい、と思う。
情報処理の資格を全部総舐めにするなんて、どうなんだろ？

（駿台の講師になれ、なんて無責任なコメントは無視していいよ。
そんなものになれる人間なんか、ごく稀にしかいないし、目指す道だってないでしょ。）

804 ：７９６：2008/07/02(水) 14:33:30 ID:oh6HCcST0

>>803
なにもかももうダメさ・・・・・。
どうしようもないんだ・・・ほんとに
苦しいよ・・・ほんとに・・・
歩くのも呼吸もみんな苦しい・・・

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 14:35:04 ID:Y35r7hnf0

>>804
基本給13万で、アパート暮らしの俺は、どうしたらいいですか？ｗ

806 ：７９６：2008/07/02(水) 14:51:03 ID:oh6HCcST0

>>805
未来、先があるでしょ？職があるでしょ？
人生感もしっかりしてるでしょ？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 15:07:37 ID:Ov6jZKd2O

まあね、大企業なら長期投資してくれるが、
中小企業はすぐに解雇っていうことは有り得る。
ホームページに企業理念などとクソみたいな能書き並べても、
実際の中小企業は；
経営は脆弱だし、
いつも大企業の顔色伺ってばかり、
戦略なんか絶無、
債権者はすぐにあたふたするｗ

これじゃ雇用より退職が増えるに決まってる。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 15:07:47 ID:Y35r7hnf0

>>806
何だよ、それｗ
「未来、先があるでしょ？職があるでしょ？
人生感もしっかりしてるでしょ？」
そのままお前に返しておくよｗ

職が無い？
賃金１３万の契約、郵政配送か、
賃金１２万保無し、契約、道路保守で、
いいじゃないか。

まだ40代なら、折り返し地点を回ったところじゃないか。
ゴールまではまだまだあるよ。

人生観なんて、本人の気持ち次第じゃん。

809 ：星三つ：2008/07/02(水) 15:11:09 ID:+uyoOkOE0

はじめまして。44歳女未婚子供なし。70代の元気な両親とは別居だけど生活は私の稼ぎにかかっています。なのに会社に切れて辞めて半年。今月で失業保険も切れるし。
介護士だから求人は多いけど、面接・見学に行くとなぜか20代のスタッフばかりで、しかも雰囲気が暗い所ばかり・・。面接担当者は変なことばかり聞いてくるエロ男。
そんなこと気にしてる状況じゃないんだけど。10年位ホステスやって結構いい給料貰っていたから貯金して、PCの学校行ったり介護士の資格取ったりしたけど、
その結果がこのザマか・・と思うとまた100％切れそう。更年期障害という事にして暴れちゃおうかな。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 15:29:47 ID:Ov6jZKd2O

↑

年齢・婚姻＝どうでもいい

面接官はエロい＝彼らの仕事は転職志望者に合うことであり、入社させることじゃない。

811 ：７０９：2008/07/02(水) 15:44:59 ID:oh6HCcST0

>>808
８０２で言ったような人生をまだまだ受け入れられない。甘ったれだ。
じゃあ受け入れたとして、その価値観の上での人生がうまく送れるとはとても思えないんだ。
その苦しみが続くのなら、死をもって終わり、楽になりたい。
運悪かったホームレスの人達は偉大だよ。
生まれながらにホームレスだった人はいないはずだし、生まれてからホームレスめざした人はいないはずだ。
>>808さんが、苦しみを切り抜けた工夫は？
やはり現実を受け入れて生きるってことにつきるのかな？

それとレスありがとう

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 15:55:56 ID:Y35r7hnf0

>>811
俺は苦しいなんて思っていないけど。
具体的に何が苦しいのだ？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 15:58:00 ID:bb9/NGjAO

工場勤務職にもお祈りされた。
後がない。

814 ：７０９：2008/07/02(水) 16:04:57 ID:oh6HCcST0

>>809
介護士資格ってどれくらいで取れるの？いろいろ種類はあると思うけど。
人生変えるための挑戦、難しいですよね。
俺も>>796のように、IT辞め、次の手段きっかけとしてまずは電気工事士取った。
それで、中堅の弱電設備工事系の会社に入ることが出来、命かけて頑張った。
しかし、ある一人のクソ人間のため辞めさせられて、そこですべてぱー。終わり。
年齢も上がってしまい、いよいよ窮地に・・・
あとは転々職歴バラバラ。４月で死刑宣告。自殺へ引導された・・・・４１歳。
>>809さん、まだまだよ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 16:12:30 ID:oh6HCcST0

>>812
>>802で言ったような人生を受け入れることが苦しい・・・
さらにその生活を続けることも苦しい・・・・
例え受け入れたからといって死と向き合うような人生を送り続けるのが怖いんだ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 16:14:36 ID:oh6HCcST0

>>815は名前「７０９」ね。書き忘れた。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 16:24:18 ID:Y35r7hnf0

>>815

>>802の人生を受け入れることが苦しいなら、どんな人生なら苦しく無いんだ？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 16:31:32 ID:4tdqT82S0

底辺の仕事をしたくないってこと？

いよいよわからんようになってきたな。。。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 16:56:46 ID:gx8REhUuO

もうすぐオレが会社作ってデカくすっから、お前らそれまで待ってろ。
お前らまとめて面倒みてやっからな。
偉そうな政治家や経団連にブイブイ言ってやっから、そんときゃお前らの出番だ。
どんなに成功しても、人に傲り昂る人間になったら、いつかバチが当たるって
もんよ。
今日の苦労を、生涯いつまでも忘れちゃならねえぜ。

820 ：７０９：2008/07/02(水) 17:00:14 ID:oh6HCcST0

>>817
４月理不尽解雇された会社で働き続けられる人生なら、
サービス残業いくらあろうとも、収入安くても自殺を考えるほどは苦しくない。
その人生ならなんとか、死と向き合うような苦しみ人生は避けられる。

>>818
結局そういうことだ。甘えてるか？
底辺の底辺、不安定のさらに底辺、延命のためだけの労働・・・死と向き合うような苦しみの毎日。
受け入れが出来ん・・・死んで終わらせたい・・・ダメだ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 17:28:56 ID:68J71daG0

仕事しないわけにもいかないんだし、もうダメだとか言ってるくらいなら
とりあえず働けばいいのに
俺も今は工場に転職出来たが、理不尽な解雇だった
病気だったのに転勤と降格、挙句は退職強要に賃金遅延や
退職金も不当減額、離職票は一ヶ月以上あととか盛りだくさん
おかげで労基に労働局行ったり弁護士相談とかいろいろやって和解しました

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 17:47:48 ID:Tf3YgpIY0

希望年収
１年半前・・・・６５０万
１年前・・・・・・６００万
半年前・・・・・５５０万
現在・・・・・・・５００万

５００万は死守する絶対！

823 ：７０９：2008/07/02(水) 17:51:07 ID:oh6HCcST0

>>821
もうダメだの意気で、とりあえず働くっていうのはダメだよ。
時給バイトやろうともすぐクビになるよ。
「自殺よりマシ」とも自問しようがダメだな。
人生をしっかり受け入れることが最初さ。
受け入れられず永久の苦悩が続く俺・・・死で苦悩を終わらせるしか無い状況。

理不尽解雇、それから工場に転職し、今働いてるのですね？
退職強要など同じ繰り返しにならないとも限らないので細心の注意を・・・特に中小零細は。
工場転職おめ！！！！

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 18:30:13 ID:4tdqT82S0

>>709
賃貸住みでもなし、貯金があるなら東南アジアにでも旅行してくれば？
タイとかインドネシアとかさ。旅行代金も安く抑えられるし。
生き抜こうとするパワーを見てくりゃ気持ちも変わるんじゃないか。
ボラれて更に人間不信になるのだけ注意な。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 18:48:08 ID:Ov6jZKd2O

まともな会社創るなら、
最低でも１００億円くらいはいつでも出資・増資できる、「本格的な資産家」に出て来て欲しい。

たかが５億円や１０億円程度の小金持ちじゃ、
今時の先進国では「ただのミーハー消費者レベル」
エリートなんか絶対雇用出来ないし、世の中に何も残せない。

826 ：星三つ：2008/07/02(水) 18:49:14 ID:+uyoOkOE0

明日は応募書類を出そう。まだまだ頑張れる・・かな。もう考えてる余裕がないです。
介護士資格ですが、私はヘルパー２級・１級と民間の養成校で取りました。計１６万位かかったと思います。そして介護施設で3年以上の実務経験を経て国家試験を受けました。
施設によっては受験資格が与えられない所もあるので注意。私はこれで４年無駄にしました。まあ勉強になったけど。バカですよ。
通信教育の資料請求すると、正確で詳しい受験資格を教えてくれます。　でも、資格取るまですごく時間が掛かるワリには給料には反映されません。でした。

まあ、求人が多いだけでもマシか。夜勤込みで年収２５０万でいいんですけどね。ちなみに全職場は人手不足で、早出・残業で一日15時間も働かないと仕事がまわらない状況なのに、
時間外代含めて手取りは15万円弱。寸志でもボーナスあるだけいいか・・。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 19:40:10 ID:8iGEjacF0

↑これは独り言？
注意してたりするけど、誰に言ってるの？

自分のことを棚にあげて酷なことを言うようだけど、
金額や期間ってのは人それぞれ感覚が違うと思うよ。
3年で16万っていったらメチャクチャ簡単な話に聞こえる場合もあるよ。
いまどきのリーマンはそのくらい自分に投資して自己啓発してるんじゃない？
例えば英語力を上げたい人は、英会話教室行ったり、テキスト買ったり、
洋書買ったり、CD買ったり、試験受けたりしてたらそんな金額あっという間です。
メタボ対策でジム通いしてちょっとしたクロスバイクでも買えばすぐウン十万いきます。

重要なのは、その資格やキャリアを活かせるかどうかじゃないですか？
それで食えるのかどうかでそ。
もっと言えば、それで自己実現が多少でも果たせるかじゃないですか？
正直介護系資格はとってもいろんな面できついと思います。
国家資格という看板にすがる気持ちはわかりますけど・・・

でも本当に介護の仕事が好きなら問題は無いと思います。
少々の悪条件でも信念をもって仕事ができるんじゃないですか？
立派な仕事なんですから。
ま、人のことを言えた義理じゃないので、まずは頑張ってみてください。

828 ：３２７：2008/07/02(水) 19:46:10 ID:oh6HCcST0

>>826
一回読んだ。
人との接点なくなっちゃうのはつらかろう・・・
２０余年人生の長い積み重ねの経緯だから、
ここで書けるわけないな。
ほんとにつらかろう・・
へたなレス出来ないので、また。
誰かのレスを待ってみたら？

俺はダメだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

829 ：７０９：2008/07/02(水) 20:01:20 ID:oh6HCcST0

>>828はメンヘルの自殺スレの誤爆だ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1213183987/l50

>>826
すばらしい！もう業界で自分の位置築き上げてる。
羨ましい限りだ。
何も言うことは無いよ。
今の俺からは、あなたは遠い上の神だよ。その道つき進め！！！！

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 20:09:08 ID:/QIWoHIX0

そして日大に入るんだ。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 20:35:12 ID:FZF2B/980

後2ヶ月弱で40だ～！！
何件応募しても返事すら貰えないよ。
我慢して会社にいればよかった…。
カスみたいでもボーナス貰えたもんなぁ。

832 ：７０９：2008/07/02(水) 20:48:21 ID:oh6HCcST0

>>824
どこ旅行行こうとも月へ行っても火星に行っても変わらないよ。
なぜなら東南アジアではそこでのパワーがあるし、
日本では日本のパワーがあるし、
何かの集まりがあればそこでのパワーがある。
俺は日本で現住所で暮らしたいのさ。
俺は日本、日本で暮らすスデを根本から絶たれてしまったのさ。
辛い・・・・苦しい・・・

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 20:49:34 ID:0qBqzq4J0

そうだろう。そうだろう。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 21:35:45 ID:+r0qlDJ80

>>831
後2ヶ月弱でなんとかしろ。４０歳までの会社は結構ある。
俺は面接１週間前に４０になって落ちた経験がある。
大手の会社で採用の規定で４０歳未満までという決まりがあったので
ダメだった。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 23:29:15 ID:z5Vhgp740

建設的に行こう　迷う人は　「東京仕事センター」を検索してみて
自分を捨てるな　最後まで戦え　

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/02(水) 23:29:34 ID:D5WNwAUC0

俺が思うに、この歳でこれからふつうにいわゆるブラックでない会社に
就職して、定年まで安泰というのは極めて難しいと思うんだ。
（もちろんそうなるに越したことはないが…）
とにかく、今から全く未経験の仕事しても失敗する確率が高いと思う。
自分の得意な事、得意とまではいかなくても少しでも今までやってきた
ことと関係のあることを仕事にすることを考えるしかないのでは。
（社員であろうがバイトであろうが起業であろうが）

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 00:23:44 ID:svDEzkh10

>>836

俺は>>813なんだけど、今日前記のように工場勤務職からもお祈りされて
君と同じことを考えるようになった。
恥ずかしいなっていっている場合じゃない、元いた業界に戻ろうと思う。

ただ、問題は業態自体がＢＬＡＣＫ系な点・・・もちろん優良大手企業も多いけど
稼ぎ頭企業がね

838 ：７０９：2008/07/03(木) 00:28:53 ID:UVH1e+mZ0

>>836
同意。
けど、みんなわかってると思う。
充分な経験職だとしても、一般世間では年齢条件を超え過ぎている。
はー・・・・
俺はなすすで無しだが・・・

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 00:46:32 ID:LBbjGqAK0

すべての年齢層で悲喜劇が繰り返されてます　お折り

それより中高年が２９歳までとか年齢制限に平気で応募すると別の求人が
発生するんですね　出す書式で随分威力が違うものだ　技能知識経験に自信
なくても　　　　　就職塾サイトが参考になる

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 08:50:07 ID:UVH1e+mZ0

ハロワネットで、明らかに２０歳台募集だが
記載でお決まりの年齢不問だった。製造工場。
扱い製品が似てたのでバラバラ職歴でも、唯一応募が出来そうな案件。
９９％ダメ元でも応募する
理不尽解雇で人生壊滅した４１歳。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 09:36:39 ID:svDEzkh10

>>839
就職塾サイト？探したけどわかりません教えてくれませんか？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 09:55:26 ID:20cug3EZ0

ｗｅｂ応募して3日。
ありがとうメールすら来ない状況です。
『応募要綱とかよく読んで見たら、審査が通った方だけに
ご連絡する場合もありますのでご了承くださいませ』
だって。
ふざけてる～！！

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 10:22:54 ID:zrOjSnnNO

ゴミみたいな会社に一回でも入ったら、
一流企業からは一生相手にされない。
人生を舐めているから。
ゴミ会社に入った奴は、
死ぬまで倒産に怯えながら、
何の知的な創造もなく、
ゴミ会社間を転々とすることになる。
いい例が金貸し会社で、すぐ潰れるだろ。
何のキャリアとも見做されないw

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 10:23:49 ID:LBbjGqAK0

苦しくないぞ　再就職

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 11:02:59 ID:LBbjGqAK0

団塊の世代　大量退職時代は幕を開けたばかり　優良大手でも堂々と望もう
　年齢制限神話の催眠術はもう解けた　年収もいつかもとにもどるのだから
　　　さあ　いこうぜ　俺たちのニッポン

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 12:44:26 ID:g59bWXgUO

>>838
なすすべ(術) では？

いや、どうでもいいんだが・・

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 16:27:02 ID:E6PxaSbi0

俺も島耕作並みの運の強さがあれば、
今頃はきっと部長だったはず。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 18:57:53 ID:UYHXe6N10

まだ４０歳ではないが、僕の職歴。
ちっぽけな企業に就職しても、どうにかなることもある。

１８才：ＩＴ（東証１部）
２５才：現場監督（東証１部）
２６才：ＩＴ（資本金１千万、田舎にあるオーナー企業）
３５才：プラント製造（資本金１千万、残業代出ないＤＱＮなオーナー企業）
３９才：ある製品の製造会社（資本金５０億以上、ある製品の製造ではトップクラスの企業）

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 19:10:55 ID:zrOjSnnNO

運の強弱のほとんどは人間の相性だよ。
派遣ならいざ知らず、正社員は互いに毎日真剣でしょう。
イヤな奴や、動きの違う奴、発想の小さい奴とかは、
企業にとってすごく迷惑。
結果以前にみんなが不愉快になる。
どこの会社にもチームのリズムってもんがあるから、
弾かれる奴は出てくる。
顔が大陸的だからイヤだ、と言う例もある。
アトピーだからイヤだとか聞いたこともある。

だから自分に似合う会社を見つけるのがすごく大切。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 19:33:25 ID:jkGiml310

>イヤな奴や、動きの違う奴、発想の小さい奴とかは、企業にとってすごく迷惑。
>結果以前にみんなが不愉快になる。
そうか？
外資系金融なんて、みんなに好かれるやつなんて平ですらいないぞ？
金の亡者、人間のクズしか上に行ってない。

本来金を稼ぐなんていやしいこと。
自分の都合のいいように物事捉えてないかい？

「あんな自分さえ良ければいいと思ってるようなやつは、ぜってー人の上に立てねえ」
ラーメン屋のバイトの愚痴じゃんｗ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 19:59:45 ID:KuKLmIeP0

上に行く奴、人の上に立ってる奴は、他の奴がしないことをするんだ。
人として間違ってるとか、間違ってないなんて営利目的な企業には関係ないんだよな。
世間の目があるから、上手くごまかしてるだけだ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 22:57:00 ID:q4CgCDb80

>>850
>>851
おまえらみたいな奴らは、
どこへいっても、何かが気に入らなくて、負け惜しみばっかりだなｗ
仕事に向いてないよｗ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 23:17:12 ID:0VgmJ2Q20

>>852
849みたいな独り言で感心してもらえると思ったの？
負け惜しみって、意味知ってる？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 23:41:28 ID:E6PxaSbi0

このスレは煽り合いの周期があるのかｗ

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/03(木) 23:56:01 ID:jkGiml310

>>853
何か癪に障ったみたいだが、現実から目をそむけてもしょうがねーだろ？
ボランティアでやってるんじゃないんだし。
顧客第一とかいいながら、どこの企業も不要なものを煽ったりなだめたりしながら売りつけようと躍起なんだから。

そもそもあんた、いいやつだとは全く思えないんだが。
他人に踏みつけられたら不当だ悪党だ警察呼べ店長呼べとギャーギャー騒ぎ立てるが、
己は平気で文句言えなさそうなやつを踏みつけて「バーカ」とか言ってるタイプだろ。
身内だけで固まって誰が性格悪いだウザいだ言い合って、相互承認しあってるようなタイプなｗ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 03:21:11 ID:j47pfloG0

製造業への派遣は前面禁止します　　正規雇用が当然なわけでして
また最近まで職業安定所内で派遣会社の営業員が求人情報を悪利用
しているとの通報があり　具体的な所在について調査しております
新規学卒者を除きまして　年齢に関係なく公正な選考が原則であり
皆様の声や苦情をもとにに是正していくことができるわけです
現在社会保険関係を中心に終身雇用が可能になるよう全力で取り組んでおり
雇用のミスマッチをなくし　希望すれば年齢より誰もが正規雇用につけるよう
努力を重ねて参る所存であります　経済財政諮問会議でも取り上げられました
民間参入を検討し　短期に職が見つかるよう更なる効率を実現できるよう
鋭意検討し行政と一体となった社会の邁進を目指し　全員皆保険　
ワーキングプアを無くし　格差を全面的に改め　安心した暮らしが立てられる
よう　社会福祉の信用回復実現を致します　
皆様におかれましては健康に留意され　あらゆる専門相談機関を利用し
一日も早い復帰をなさいますよう申し上げます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 03:22:50 ID:j47pfloG0

　厚△（８５６）

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 06:18:59 ID:/Ho3Rp4Z0

ＤＯＤＡの無料転職サービスってどうですか？
なんかうさんくさそうなんですが？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 09:00:38 ID:6BSYUHvx0

５月に４０になった。４月に業務縮小で６月一杯で辞めさせられることになって、昨日派遣だけどとりあえず仕事が決まった。
年収は１００万以上下がったけど、決まったところにはまた潜り込んでやる。
なに、前職も３５で派遣で入って、その後すぐにフリー契約出来たんだ、今回だって死ぬ気でやってやるさ。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 10:50:05 ID:/tDXkAXe0

>>851
確かに人がやらないような事やってるよな。
・自分とその上が一番と思っている
・部下の事なんかどうでもいいと思っている
・客や部下より上を大事にする
・部下の手柄は自分の手柄で、部下の失敗は部下の責任
・統率力や管理能力等全く無いのに、単にゴマすり覚えて上に上がった
・そもそも自分の事すら管理出来ず、呑みに行ったあくる日等、平気で遅刻する・休む
・会議という名目で全国の出先へ出張に行ったフリをして、会議は無くまた地元の客の所へ訪問もせず、実際はお土産買ったり美味しいもん食べたり、ゴルフとかスキー行ったり観光してる。しかも他の社員が一生懸命汗流して働いている平日に遊んでる。
普通の人じゃこんな事やらないけど、日本の駄目な会社にいる典型的な中間管理職の実態がこんな奴ばっかりだから会社はどんどん駄目になるんだよな。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 11:22:16 ID:xeApEJNSO

荒れてるな。気持ちは判るけど、もう少し大人らしい書き込み頼みます。

自分には此処が憩いの場なんですよ。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 12:32:02 ID:j47pfloG0

年齢制限の不思議　　多くの場合　５０歳以上の現役が中心でその人たちの
価値基準で見ているから年齢の壁が残り続けている。
４０といっても１０年２０年前とは違うし長寿社会にあってはこれは似合わない
ことになっている。人々の認識が変わり外国人労働力も入れて世の中の価値観を
変えなければいつまで経っても変わらない。だから年少者の離職率が高いんだ。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 12:47:55 ID:+dlBUBgiO

「価値観」の問題じゃなくて、
経済全体の問題。

老婆心ながら言ってあげるけど、
「価値観」という用語は絶対に使わない方がいいよ。
「左派」や「人事ゴロ」が９０年代に流行らせたアンチテーゼだから。
価値観が、価値観がと主張して許されるのは新卒クンだけ。
中途採用では、普通は拒絶されるし、
特に大企業系は左翼は絶対に採用しない。

864 ：７９６：2008/07/04(金) 13:16:25 ID:CrghdeCE0

>>859
何人辞めさせられたの？解雇指名されちゃったってこと？
解雇での条件は？例えば金銭上積みとか。
就職へのサポートとかは？

865 ：859：2008/07/04(金) 13:52:29 ID:6BSYUHvx0

>>864
辞めさせられたのは派遣の子と私。
私はフリーランスだったから契約社員扱いだった。
解雇の条件なんて無し。正社員以外をまず切る予定だったらしい。
だからせいぜい２ヶ月以上前に宣告されたことかな。
サポートは会社都合ってことくらいですね。
あんまり正社員にはこだわってなかったのでへらへらしてられたけど、
今度の所は最低フリーで、あわよくば正社員を狙って結果を残した上で
交渉しますよ、派遣先とね。

866 ：７９６：2008/07/04(金) 15:06:36 ID:CrghdeCE0

>>865
運悪かったな・・・
契約扱いでも、職歴や経験はしっかりしてそうだ。
雰囲気からして希望はいくらでもありそう・・・がんば！！！
工場？営業系？

・・・・俺・・・苦しいなあ・・・

867 ：859：2008/07/04(金) 16:32:56 ID:6BSYUHvx0

>>866
私の職歴は笑えますよｗ
ＩＴ→バイク便→販売→ＩＴ→ＩＴ（今ココ）ですもの。
今の経験が付いたのは実は販売で、ＰＣ売ってたらＮＷに興味が出て
自分で組んで遊んでたらそれが仕事に、みたいな感じでしたし。
かといって、販売からヘルプデスクで入ったところは
ＰＣに詳しい人が居ないからそういうの全部やってほしいみたいな感じで、
いわば雑用でしたよ。
だから資格はＭＣＰもＣＣＮＡもまったく無し。
職が決まるのはやっぱりタイミングとか運とかが往々にしてある気がします。
実際今の仕事が決まる前にも似たような案件がたくさんあったけど、
年齢でことごとく落ちてたし。今のが決まったのもたまたま急募してたってだけ
みたいですから。入ったら入ったでまたきっと勉強の嵐のはずですよ。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 16:51:35 ID:j/E9a9/cO

大学の受験間際に薬学部を受験することに決めた
いい加減な性格だから資格が必要かと思って
実際に留年はするし何回も中退考えた
大学出てから製薬メーカーで開発してるけど何回も転職重ねてもとりあえず生き残れてる
会社のランクは落ちてる気がするけど給料上がればいいかって感じで
この前40歳になってまた転職することになったけどとりあえず内定はもらえそうな感じ
若いときの気の迷いに感謝してる
もしも当初の志望通り理学部行ってたら俺みたいな奴はどうなってたんだろうか

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 17:12:15 ID:0Le/80k80

870 ：７９６：2008/07/04(金) 18:04:04 ID:CrghdeCE0

>>867
ＩＴ歴はＰＣ系のみですか？ほか大型汎用系とか。
４０歳で最初のＩＴというと、汎用機でのＣＯＢＯＬ開発というイメージだよね。
実は実は俺、新卒大手ＩＴ（上場）に入ってその分野しばらくやった。
結局そこで一筋に進まなかったから、あとはめちゃくちゃ。
運用オペ左遷（６年・そこでは仕事ﾙｰﾁﾝﾜｰｸなのでうまくいった笑）。
そして３３歳結局辞め、やっと道変えようとゼロ、－１００から決心。
長くなるのでまた。

俺元ＩＴのくせして、自分でＰＣ持ったのは９８年かな？ネットが浸透し始めたころ笑。

・・・・苦しい・・・頭もうろう・・・

871 ：７９６：2008/07/04(金) 18:24:08 ID:CrghdeCE0

自殺希望はメンヘルいけばいいのか・・・
死なない限り苦しみは続く・・・
そのうち精神、体力知力も無くなるの待つか・・・
寝たきりになり食事一切しなくて衰弱死を待つか・・・
衰弱死は苦しいのかな？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/04(金) 20:22:37 ID:aBhn467u0

(´∀｀）つ旦　茶のめ

873 ：859：2008/07/04(金) 21:52:58 ID:6BSYUHvx0

>>870
最初は大型汎用機でした。COBOL？なんですかそれ？って感じですよ。JCLバッチを
いじって回復処理させてたくらいのスキルです。そもそもOJTの段階でドロップアウトして
運用やってたくらいで。
私もやってた場所が合併で無くなっちゃいましてね。
で、汎用機の運用保守なんて、タイミングが合わないとなかなか入れなかったんですよ。
チーム運営があるから。だからバイク乗るのが好きでバイク便やったりして。

もしかしたら796さんは何か捨てないといけない、もしくは何かを得ないといけないかもしれないです。
上から目線に感じたらごめんなさい。
私、昔販売でスキャナのCISとCCDの違いをお客さんに説明できなくて凹んだことがあるんです。
売り場が違うからなんて言訳をお客さんが聞くわけ無いですよね。
で、悔しくて悔しくて店にあったPCとスキャナ、プリンタのカタログを1部ずつ全部持って帰ってネットで調べて、
各社の違いと特徴を全部調べて。その時はもう本当に必死で。お客さんにバカにされるのも嫌だったし。
逆に知ってるお客さんとはコアな話題で盛り上がりたかったから。あと知識が有ればあるほど
クレームも来なくなります。適当に販売してないって証明ですから。

PC関連は世の中が言ってるほど浸透はしてないと勝手に思ってます。
どこかで必ずサポートが必要になる人たちがいるんで、それを対象に仕事が出来るようになれば
なんとかなるんじゃないかなあって。その代わり自分は毎回勉強です。
それを厭わないのであれば販売からでも再スタートできますよ。

874 ：７９６：2008/07/04(金) 23:03:08 ID:CrghdeCE0

>>873
最近バイク便のウワサ話題聞かない気がする。
あれも一時期の流行だったのかな。
ＣＢＸ４００Ｆ、ＧＳＸインパルス、ＸＪ、Ｚ４００ＧＰ・・・マルチ中型なつかしいね。
それからＣＢＲ、ＦＺ・・・レプリカに移行

あの頃に、ＩＴすぱっと辞め、道変えればよかったのに・・・・
などとどうにもならんこと思ったりする・・・

875 ：７９６：2008/07/04(金) 23:16:40 ID:CrghdeCE0

北京五輪も、絶望のさなかに騒がれるのか・・・
苦痛だ・・・苦しい
その前に自殺か・・・・

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 00:09:08 ID:OPtP4wzX0

うだうだグズグズ言うてんとプライドすてて働けって！

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 00:12:27 ID:CnJcZDZY0

>>875
とりあえずバイトは？

あとねー内科でも神経が参って胃がどうたらいえば精神安定剤くらいくれるから受診してみそ？
あと寝ろ。
睡眠不足は鬱の元。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 08:49:20 ID:To/yKFLO0

俺は1年くらい無職だ。ハロワに行ってもいい求人がなかった。
まったく経験のない工場と営業ばっかり。
地方都市だから、40歳でも月給18万とか、そんなのばっかり。

でも、昨日電話が鳴った。1年近く前に登録した紹介会社からだ。
希望職種で、月収30万以上とのことで、担当の方は
真っ先に俺のことを思い出してくれたそうだ。月曜日に面接だ。
どうなるかわからんけど、小学生の子供を二人も抱えて、
貯金も底をつきそうなくらいになっている。
このチャンスは逃したくない。

お前らも頑張れ。チャンスはきっとやってくる。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 10:36:39 ID:5enXM4n+0

>>878
ガンバレ！！

880 ：859：2008/07/05(土) 11:41:23 ID:YGmZRedm0

>>878
例え面接で自信のないスキルを求められても自信たっぷりに！
入ってから猛勉強して結果を出せば無問題！

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 12:19:21 ID:/6a8qVuq0

職務経歴書　履歴書　添え状　自分を売り込むPR　自己紹介　
どれもしっかり出来ることが勝敗を決する　焦らず余裕を持って

882 ：７９６：2008/07/05(土) 13:37:27 ID:D6Zw33pI0

>>878
どんな経歴で、どんな職探してるのですか？
条件さえ妥協すれば、経歴活かした職につけるのでは？
小学生２人で無職１年、まだ貯金ある、というのも
前職までかなり収入高く、計画的に退職したこともうかがえる。
職歴メチャクチャで、どうすることもできん俺からすれば
あなたは神のような立派な人に違いない。
紹介の仕事、うまくいくと思う。おめ！！！！！

883 ：７９６：2008/07/05(土) 13:43:06 ID:D6Zw33pI0

さて、炎天下の中、走ってみるか・・・
精神体力、衰弱状態の今なら死ねる確率高そう・・・
心臓停止か熱中脱水か・・・
ほんとに苦しい・・・

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 13:45:41 ID:ANDgK3Dd0

転職エージェントに、またやられた……。

昨日の夕方、都内の中堅の転職エージェントに行ってきたんだが。

俺は４２歳・学卒で大手飲料水メーカの法務部に勤めていたんだが、
昨年法務部から営業に異動となって、全然不向きだという判断をなされ、もうつまらなくて居づらくなって辞めた。
そして、ある化学品ベンチャー企業で法務・総務などスタフ系の仕事に就いている。
ただ、ちょっと企業の規模が小さすぎ、経営がおかしくなってきたので、中堅メーカーへの転職を志望中。

……という経緯を、この転職エージェントに話したんだよね。
俺の担当者は、なんだか冴えないチビの５０男で、俺の話を聞き終わると、うんうんと頷きながら、
「分かりました、貴方の転職戦略は、まず昨年まで勤務の大手企業の名前、次が法務、これでいきましょう！」
と言って、紙を取り出すと、勝手に鉛筆で俺のキャリアフォームをサラサラと書き始めた。
で、俺は、「その書式では今のベンチャーへの転職は失敗だったとアピールするようなものです、もっと総括的な自己ＰＲをしたいんです」
と反論したんだよ。
そしたらこのチビ男は、「当たり前じゃないですか！失敗もいいところですよ、貴方は大手企業、法務、これしかない！ベンチャーのキャリアなんかプー太郎と同じですよ」
と嘲るように言い放つわけ。
俺はぐっとこらえながら、「それでどんな転職先を紹介頂けるのですか？」と更に尋ねてみた。
チビ男は、「資生堂、ペプシコーラあたり、すぐにでも来ると思いますよ」と言う。
「他には？」と俺が尋ねたら、「まあ、あとは地方の中堅企業なんかもあると思いますよ」だと。

で、さっきこのチビ担当から案件紹介メールがあって、確かに資生堂やコカコーラ、あるいは製薬系のすごい名前がずらずら。
でも、みんな「第二新卒歓迎！」と注記されている。
で、中堅社員の経験者を本当に求めているのは、地方の○○化学という会社だけ。

もう分かると思うけど、こんなチビが俺みたいな４２歳を資生堂やコカコーラに送り込めるわけがない。
俺にはさんざ期待させといて、どんどん応募させ、紹介料だけをシコシコと稼ぐつもりなんだ。
なんで俺が、あんな下らない人事上がりの馬鹿の飯のネタにされなくっちゃいけないんだろ？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 13:55:15 ID:ANDgK3Dd0

>>883
炎天下のランニングは、体力に自信がないとやばいけど、
でも早朝、あるいは夕方から夜にかけては、ランニングはすごくいいことだと思う。

実は、４２歳の俺も数年前にランニングを始め、今でも続けている。
6kmくらいなら、常時ランニング出来るし、体重も全然増えていない。
適当に体力を維持出来ているし、何より、走っている間は適当に苦しいから「その時のことしか考えない」。

いろんな細かい心配（親戚に貸したまま返ってこないまとまったお金とか、次の転職希望先への面接とか）は、とりあえず吹っ飛んでしまうんだよ。
そうすると、人生は「今という時間の連続に過ぎず、蓄積じゃないんだな」「万物は流転する」なんていう哲学もどきの思念も湧いてくる。

家に帰ってきて、シャワー浴びて、風呂に浸かっていると、すごく充足感がある。
で、あとは好きな映画の録画を観ているうちに、寝てしまう。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 14:00:03 ID:TC7AppTW0

気分転換は地味に大切ですよね

887 ：７９６：2008/07/05(土) 14:46:19 ID:D6Zw33pI0

>>885ありがとう
一回読んだ。
・・・今という時間の連続・・・
苦しさは続く・・・
・・・蓄積じゃないんだな・・・
４１歳、蓄積経験無しは世の中何もない。
せっかくのレスにマイナス解釈ばかりですまん・・・

どんな小さなかすかな望み、少しでも見えればなあ・・・
とにかく、行動しか無いと思うが無いんだなあ。
やっぱ炎天下行ってくるか・・・衰弱のさなか
適度に抵抗力が回復してしまい、また自殺をよぎる繰り返しなのは明確・・・
去年の夏、在職中は毎週末炎天下プールに行ってたの思い出す・・・
あれから一年・・・理不尽解雇で再起不能の窮地になるとは・・・

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 15:14:05 ID:/6a8qVuq0

武道をして心と体を鍛えよ　社会貢献をせよ　善意を忘れるな
自分の国家　家族を愛せ　自分が如何に世の中で必要かわかってくる
　　必死の心　必死の力　　　　自虐精神より敵を倒せ　自分を愛せ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 15:20:36 ID:60ZCRDYkO

>>888
武道のようなお稽古ごとするお金がないよ。

月謝は高いんだろ？

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 15:49:07 ID:yiuqR53z0

>>884
いったい、何に怒っているの？
５０歳ぐらいの、あなたの担当がブサイクだったから？

891 ：７９６：2008/07/05(土) 15:52:48 ID:D6Zw33pI0

とにかく、炎天下歩くようなスピードで走ってきた。
往復２キロぽっち。小学校のグランドの鉄棒で懸垂やってみたが手がブルブル。
汗吹き出る。
炎天下外出たのは離職後初。

離職後３ヶ月、体動かした場面。および社会の接点。
・職安の階段（職安までは自動車）
・面接３回。
・毎日の夕飯自炊スーパー買い物（スーパーまでは自動車）。
・週１くらい、夜１キロくらいゆっくり走る。逆立ち５秒２回

しょうもない書込みで自殺紛らわす

892 ：７９６：2008/07/05(土) 16:04:11 ID:D6Zw33pI0

>>891補足

あと何してたかというと、
ベッド横たわって目つむり、起き上がってハロワネット、２ちゃんカキ、・・・ベッド横たわっての繰り返し・・
あと、応募４回分の経歴、履歴書つくり

またしょうもないカキコで紛らわす

893 ：７９６：2008/07/05(土) 16:18:58 ID:D6Zw33pI0

昔、５０歳台ホムレスのおじさんが、介護系資格取って社会復帰という
ＮＨＫの番組あったんだが。４～５年前かな？
その後追跡、番組とか無いかなあ。

しかし、俺も４１歳。
何もない状態から、再起方法いい方法ないかなあ・・・
みんなだったらどうする？
やっぱ、人がいやがる仕事になんとかくい込み・・・・
それも難しそうだなあ・・・
死ぬのが一番早いんんだが・・・

資格とか、役立たない低資格がある。
だれが見てるかわからないので書かないけど。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 16:30:28 ID:aT7JJuGP0

俺４２でつ。無職半年、貯金あと１６万。
とりあえず今日の夜多摩川でも走ってこようと思う。とりあえず....

895 ：７９６：2008/07/05(土) 16:36:40 ID:D6Zw33pI0

>>894
どの辺？
六郷とか丸子とか二子玉とか登戸とか・・・
昔俺、東京勤めてた・・・神奈川に住んで。

８年前帰郷して今地元田舎。
苦しい・・・

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 16:45:44 ID:aT7JJuGP0

>>895
鶴川のあたりだよ。俺も田舎帰る事も考えてるけど...
でもやっぱもうちょい東京で頑張ってみようと思う。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 16:47:19 ID:+4oDfr510

>>895
お、オレも。青葉区に住んでた。今じゃ都落ちもいいとこ、田舎で実家の寄生虫。
８年前に退職、都内で再就職するも退職を繰り返し、家賃がもったいないと思い、
田舎へ引っ込む。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 16:49:11 ID:AXMIi1Te0

無職の間に体力を付けとくべきだよ。
散歩やランニングなどを毎日やっとけ、悪い事は言わないから･･･

1年ぶりに仕事が決まったけど体力がマジでキツイ。
よくよく考えてみると面接時に「体力は年齢以上にあります」とアピールできていたら
もっと早く転職活動は終わっていただろう･･･

40歳前後からガタッと体力が落ちるのに無職に胡坐をかいて楽をしてきたツケが回ってきたよ
体力があれば気力も充実して乗り切れるような簡単な事が、弱気になってすぐに落ち込んでしまう

899 ：７９６：2008/07/05(土) 17:01:58 ID:D6Zw33pI0

さっき家玄関の郵便受けがパカっと音がした。カブが走り去る音。
昨日、午前中に３社目面接したお祈りかと思って見にいったら違う郵便。
田舎で生活圏せまいので、翌日夕方には届く。
前１回、午前面接の会社、翌々日お祈りキタ。
限りなくダメに近いと分かっていても期待するが、明日死刑便来るだろう・・・。
神風よ吹け！！吹け！！奇跡よおきろ！！！！！！

・・・苦しい・・・

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 17:07:00 ID:aT7JJuGP0

>>899
幸運を祈るよ！　あ～ぁ、仕事が無いってこんなに辛いのね。なんか可笑しくなってきたW

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 17:07:14 ID:e9HMU1Uv0

月曜から出勤予定。
今日、ウォーキングというか、近くの山に登ってきた。
往復６時間・・・・さすがに死に掛けたが。
まあ、フルマラソンに出たことあるので、体力には自信があったの
だが・・・・・・やはり体は鍛えとかんとね。
４０超えるときついね。
でも、失業中の３ヶ月間に１７キロ落とせたし、月曜からがんばります。

902 ：７９６：2008/07/05(土) 17:15:26 ID:D6Zw33pI0

>>897
俺も、最後はたまプラに住んで、中央区、江東区まで通勤してた。
田園都市～半蔵門・・・・

人生捨てまくった膨大な時間。
大手ＩＴ・・・・田舎モノ低スペックバカがたどった笑人生。

苦しい・・・

903 ：７９６：2008/07/05(土) 17:24:47 ID:D6Zw33pI0

>>901
オフィスワークとしての体力はまた違うんだろうけど、
フルマラソン出るほどの体力・・・すげえ！！！！
潜在的体力は２０歳３０歳よりも上なのは確か。
ものすごいアピールになると思う。
肉体そのものが要求される仕事だったらもう完璧。
おめ！！！！

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 17:31:07 ID:/elnZQ+5O

かと思えば、
証券会社に縁故で居座るメタボ・デブ３６歳が、年収１２００万円ｗ
馬鹿面下げて、ブワンブワン＾(・＠・)＾
「勝ち組」が口癖だが、
英国人に電話で叱られた時は何にも言い返せず、
庶務の女子に八つ当たりして怒鳴りまくり。
それが、日本だ。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 17:33:51 ID:dT79Yn8E0

みんなガンガレ！
他人事とは思えない (　；ω；)
ここへ来て、最後の力を振り絞ってもう一度挑戦してみようと思った50歳。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 17:53:54 ID:aT7JJuGP0

たった三行の米に凄く元気もらったよ！ありがと５０歳さんW

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 17:54:31 ID:D6Zw33pI0

>>905
挑戦のほうほう、またおしえて
経歴、今おかれてる状況とかも。
がんば！！！！

苦しい・・・

908 ：897：2008/07/05(土) 18:00:47 ID:+4oDfr510

>>902
>人生捨てまくった膨大な時間　　　いやはや、全くそのとおり。
この捨てた８年がバカバカしい。そんだけあって資格すらとってない。
大手ゼネコン、中小、無職・・　役に立たない事務系バカ。

>>905
(´ー｀) 先輩、ありがとう。なんとかガンガルよ～。先輩のことも応援してます！

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 18:15:23 ID:D6Zw33pI0

>>908
実務はともかく、資格はとっておくべきだったな。
今後道変えるにしても、そこまでの人生でカタチとして残しておけば
他人が履歴書など見たとき、納得してくれる記述が出来る。
わからんけど事務だったら、
簿記○級、会計税務系、社労士、宅建、業界別の事務資格（建設事務とか）、
そのほか法律系・・・・
そんな感じ？
俺も大手ＩＴで、情処２種しか取ってない恥ずかし限りの人間。

苦しい・・・

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 18:21:57 ID:/elnZQ+5O

一つだけ、これは俺自身は試したことないが、
自分の職業や仕事についての考え方を、何ページも書きつづって応募したら、
いきなり採用面接になり、一発ＯＫだった―
という例を聞いたことあるよ。

履歴書や職務経歴書だけじゃないということ。

もっとも、本当に好きで愛着ある業界への応募でないと、
とてもここまでは出来ないと思うが。

ＩＴ関係なんか応募する奴がすごく多いでしょ。
４０過ぎた自分が当たり前の応募書類しか出せないなら、
「ハイ、逃避行くん、キャリアも頭もダメダメ」などと黙殺されると思われる。
（俺自身、中途採用志望者の書類選考をしたことあるよ、
いちいち考えるのも面倒だから、これはという書類以外は全部却下して人事に突っ返した。）

自分は何をどうしたいのか、なにが出来るのかを
ガンガン書き連ねるべきだね。
かく言う俺はそんな分野が無いからダメなんだが(笑)

信じられないかもしれないけど、
知り合いの４５歳では、ケミカルメーカを辞めて予備校の化学講師になった例もある。
学生相手だから惰性の仕事が出来ず、サラリーマンより疲れるらしいけど、楽しいって。

911 ：７９６：2008/07/05(土) 18:41:48 ID:D6Zw33pI0

>>910
化学講師・・・・
経歴活かしたみごとな転身だ。
経歴経験しっかりしてれば、何の職だろうと先はある。

俺は職歴バラバラもう先無い
苦しい・・・

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 18:56:35 ID:fOS90inS0

>>909
＞簿記○級、会計税務系、社労士、宅建、業界別の事務資格（建設事務とか）
資格ヲタになるのは、本人の勝手だが、職種の方向性が全く無いな。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 19:05:09 ID:aT7JJuGP0

・・・わからんけど
って言ってるから例えばの話じゃないの？　言わんとする事は解るが。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 19:05:31 ID:/6a8qVuq0

すべてマスコミがつくった造語だ　　　己がために生き　人の道に生き
我は何を為すべきか　欲望　身勝手　傲慢から来ていないか　自分とは
こんなところへ落書きしに来る余裕あるなら自我に目覚めろ　
信仰をし　先祖や社会を敬い　子々孫々自分の務めを果たせ
　　　自分に甘えるな　　なんでもいい　しっかり決まった勤めを果たせ
　　　困難から逃げるな　戦って克服しろ　独立自尊

学問をし　何でもいい　労働をし　生を全うし　世の中のために尽くせ

　　　　

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 19:18:51 ID:1+12EhdG0

文系のほとんどは手に職がないだろ。
そして日大程度じゃどうしようもない。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 20:04:12 ID:/6a8qVuq0

　ばかやろう　そりぁあみんなだ＾＾

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 20:14:31 ID:mUSgfeis0

>>910

＞信じられないかもしれないけど、
＞知り合いの４５歳では、ケミカルメーカを辞めて予備校の化学講師になった例もある。
＞学生相手だから惰性の仕事が出来ず、サラリーマンより疲れるらしいけど、楽しいって。

勇気があるというか、なんといおうかｗｗｗ
だってさ、学生相手って……そりゃーさ、ほっといても勉強出来る奴ならいいよ。
でも予備校で本当に相手をさせられる学生って、基本的にバカが多そうだろ。
何十回説明しても、わかりません、とか言う奴。
そういう奴に毎日質問責めにされたら、鬱になったりしないのだろうか？
好きな科目を教えていれば苦にはならないのかな？

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 20:17:15 ID:mUSgfeis0

それと、予備校の講師なんかに転職して、最初からまともな収入なのだろうか？

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 20:19:47 ID:J9uaNA3e0

>>884
そのエージェントは応募するだけで紹介料がかかるのか？
そんなとこ使うなよｗ

920 ：某社人事：2008/07/05(土) 20:41:31 ID:x8nMNCLp0

まあ、参考までに。　俺も40台だけど、40代の応募者は隙が多い。
まず履歴書。使いまわしの写真は即不採用。俺の理由は一般常識、入社動機が曖昧。
これは仕様がないけどな。
次に履歴書を丁寧に書いてないのは不採用。殴り書きのような字は即アウト。
誤字脱字はマイナスではあるが、自分が
働く会社に出すものなだからなあ。
なるべく手書きがいいね。性格がわかるし。
40台はすごく不利だが、頑張ってほしい。多少ならアドバイスや質問に答えるよ。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 20:49:54 ID:VT2RlKhK0

>>950　←　踏んだ人、次スレは　Ｐａｒｔ３　だからね。そこんとこよろしく。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 20:50:36 ID:8OlVR7AB0

>>891
朝か夕方涼しい時間帯に遊歩道を散歩で十分な年齢じゃないのか。
昼間小学校に入ると不審者になるから注意してね。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 20:57:44 ID:mI1iNdAX0

今時、字の上手さで選ぶってアホだな。
俺の母親は字の上手さで採用されたらしいが、単に習字を習ってただけで
その他の能力は全く無かったそうだ。

924 ：某社人事：2008/07/05(土) 21:07:59 ID:x8nMNCLp0

字のうまさじゃないよ、手書きほど性格がでるよ。
下手でも丁寧に書くのはわかるし、努力してるのはわかるからねえ。
そうゆうのは誠実さが伝わるので無碍にできないなあ。
923のお母さんは他の能力がないってのはけんそん。履歴書の枠内に書く
のは企業の型に填まることでもあるよ。
もちろんPCの履歴書がだめってわけじゃないけど、不真面目な履歴書が多いのも
年代に関係なくおおいねえ。

925 ：７９６：2008/07/05(土) 21:23:03 ID:D6Zw33pI0

>>924
当然だけど、内容は大切にしたいね。
上場とか何十何百人の応募がありそうな案件は
全部ワープロでもいいと思う。
履歴書、経歴書はワープロで
志望動機を手書きってのはどうよ？
志望動機で丁寧さ、几帳面さを知らせる・・・

俺は田舎なので、
履歴書手書き、経歴書ワープロ。
志望動機は履歴書の枠内だけで済ますから別紙なし。
志望動機は職歴バラバラなので、別紙にするほど長文になりようが無い。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 21:28:11 ID:mI1iNdAX0

>>924
俺の知ってる腕のいい技術者は、総じて悪筆。
字の上手さに反比例して優秀な事が多い。

見た目で選ぶって時点で、以下に無能かが良く分かる。
何故なら、それが一番楽な選択方法だから。

「中古車で塗装が綺麗だから買いました、けど中のエンジンはボロボロでした」
こんな感じ。
内部構造や、エンジンの状態まで調べるのは、相応の高度な能力が必要。

927 ：某社人事：2008/07/05(土) 21:32:55 ID:x8nMNCLp0

結論から言うと、925さんは理想的な書き方ですな。うちの場合はもちろん全部
PCでもOKなんだけど、手書きのほうが面接はすんなりいくし、採用率はたかい。
やはり性格がわからない分面接で結構時間もかけるし、質問してしまうね。
職務経歴書はPCでないと、いまどきPC使えないの？て不安になるしねえ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 21:35:31 ID:NpaHNqlr0

>>924 に突っ込んでやるな。それがその会社のルールなんだろう。
大手の優良企業ほど、パソコンで書類送付したら、一次面接時に手書きの
履歴書持って行っても受け取らないと思うよ。
経験から言うと、ＤＱＮや中小企業程、手書きの履歴書にこだわっていた気がした。
ただし、優良企業ほどSPI等の試験基準は厳しくなるけどね・・・

929 ：某社人事：2008/07/05(土) 21:38:45 ID:x8nMNCLp0

＞926　おれも悪筆だけど。もちろん悪筆＝優秀＝俺ってわけじゃない。
俺が言いたいのは、自分の人生の中で大きなターニングポイントの転職の場において
そのチャンスをつかむか、つかまないかってときに、そんなときくらいは悪筆でも
丁寧意に、PCなら誤字をしないようによく、読み返してもいんじゃないって話さ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 21:45:09 ID:mUSgfeis0

人事の奴なんか、市場や経済や成長とは無縁のところで、性格とか相性ばかり研究しているからな。
だから、誰に何が出来るか、については全く判断出来ないわけ。

あえて人事くんが判断できるポイントといえば、点数化されているスペック、
たとえば外国語といれば、ホイ、ＴＯＥＩＣ、そして外資といえば、ホイ、ＭＢＡ
あとは大企業関係者や早慶以上ならホイ、優遇！日大以下はホイ、ダメ！

931 ：某社人事：2008/07/05(土) 21:46:19 ID:x8nMNCLp0

SPIって結構たかいんだよね。ただ適正や志向性はわかる。ただ心理学をちょいと
齧った人なら、かなり良い対策をするためか、良い成績だすな。

まあ、採用されればどこでもいいやって雰囲気が出なければいいよってはなしです。
あんまり荒れるようなら俺は出るけど。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 21:48:39 ID:mUSgfeis0

（上のつづき）

……で、企業の人事部門はね、ＯＢがたくさん入っている転職エージェントとつるんで、
仕事を捻出しているんだ。
つまりさ、企業の人事は自らの仕事欲しさに、転職エージェントに人物紹介を依頼する。
ここで、能書きやスペックが高い転職志望者ほど「開示料」が高いんだよね。
でも人事としては、あまりバカばっかりと面接してもしょうがないから、
転職エージェントにある程度のカネ払って、高スペックの転職志望者を紹介してもらう。

転職エージェントと企業人事は、こんなふうに、持ちつ持たれつの関係にある。
だから彼らの甘い口調は話半分に聞いておいた方がいい、

本当に採用したいなら、企業側からはこんな人事系のコネなんか超越した、事業部門の経営幹部級が必ず出てくる。

933 ：某社人事：2008/07/05(土) 21:51:15 ID:x8nMNCLp0

＞930　いえいえ　人事ってかなり大変ですよ。　メインは給料計算や社会保険の計算
なんかで。だれしも自分の給料が計算間違えましたのでって言われれば怒るだろ？
そんな地味な部署で採用は仕事のうち2割くらい。
ただその2割も真剣勝負。まあ企業にもよるけど。変なの採用して問題になってもねえ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 21:52:37 ID:mUSgfeis0

変なの採用して問題になったら大変だから、
コネのある転職エージェントに毎回まいかいカネを払っては、
それなりの人材を紹介してもらうｗ

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 21:53:43 ID:NpaHNqlr0

SPIって性格テストだけでは無いのだけれども・・・
（心理学で解けたら愉快だね）

936 ：某社人事：2008/07/05(土) 21:57:36 ID:x8nMNCLp0

＞923　そういうい企業での人事なら俺が行きたいよ。だってそれなら楽じゃん。
初期のふるい落としをする部署なので、企業風土、募集部署の業務内容なんかも
木目細かく打ち合わせしなくていいじゃん。でもそんな丸投げにに近い企業って
実際はないような気がする。採用のミスマッチの場合真っ先に責任取らされるしな。

937 ：某社人事：2008/07/05(土) 22:07:13 ID:x8nMNCLp0

＞935　おれの書き方がわるかったな。　もちろん心理学で解けないけど、
今までの統計って言うとおおげさだけど、まあ経験的に心理学をかじってた人の
ほうが成績が比較的良かった。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/05(土) 23:33:50 ID:sradly3v0

事務を舐めているようだが
かなり厳しいぞ
税務申告、税制改正、税務調査対応
連結決算、新会計基準、監査対応等など
常に勉強が必要だぞ

939 ：某社人事：2008/07/06(日) 00:03:28 ID:xepmebz/0

>938 俺はべつになめてないよ。人事ってなぜか、他から楽に見えるらしい
　ので社内でも色々言われやすいよな。
　俺も40台だし、なにか役に立てるアドバイスでもって
おもったんだが、なんか荒らしてるみたいなんで消えるよ。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 00:11:30 ID:KifomIeh0

ダラダラ人間が多そうだな　　何歳だろうときちんとなってれば
きちんとした就職があるんだよ　　エージェントとかハロワだけの一本とか
そんなことやっているから終わらない

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 00:34:36 ID:V8bZvVZr0

うるさいバカ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 01:43:35 ID:9KscWbDZ0

転職エージェントが連絡してくるのは、最初の２週間くらいだけ

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 02:03:32 ID:uk2dwKvYO

そうでもないよ、オレは２ヶ月はちょこちょこ連絡きたよ。
向こうは押し込んでナンボの商売だから、少しでもカスってたら連絡くる。
オレなんて、いくらなんでもそりゃ無理だろってな案件でも、
「まあやるだけやりましょう」だったなあ。金がかかるとハロワと大違い。
それも地方の広島なのに。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 08:53:17 ID:3OMcyIM+O

転職エージェントなんか
奇型体型の奴とか、知恵遅れ気味の縁故オヤジとか
異常に臭い奴とか

そんな奴ばっかりだよ

寄生虫産業だからな

まあ企業の人事も同類だけどね

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 12:08:41 ID:XijNzXLE0

なんとも知性あふれる書き込みですな

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 17:41:40 ID:kzqgpiTi0

>>944
だけどよ、再就職の第一歩は、貴方の嫌いな
転職エージェントや企業の人事担当
に気に入られること、だと思うぞ。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 23:01:16 ID:tm1nCOPl0

転職エージェントからも断られた。
「今回の企業ニーズは、同業界の経験者のみですから」って。
今までのエージェントはとりあえず応募はしてくれたのに。
ってか、もしかして応募したフリしてて、１週間くらいしたら
「ダメでした」って連絡だけしてたかもな。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 23:29:08 ID:Z9AO+gjR0

まあ、嫌でも使うしか無いよな('A`)

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 23:31:21 ID:Z9AO+gjR0

>>947
がんがれ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 23:31:54 ID:Z9AO+gjR0

ハロワも実質35歳以下しか雇わんしな。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/06(日) 23:33:29 ID:Z9AO+gjR0

次スレ
★４０歳からの転職 part3★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1215354776/

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/07(月) 00:19:51 ID:lf++ENVL0

１０００レスまでには仕事決めたかったなあ。
このあと半年くらい誰もカキコ無ければいけるかなあ。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/07(月) 10:28:38 ID:dcQIfGZIO

>>951
乙かれちゃーん

ってか、勝手に鯖飛ばさないで欲しいよね

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/07(月) 13:33:55 ID:73cI47ES0

こんにちは　皆さんは年齢を気にしたことはありませんか　言われたことは
ないですか　資格は持っていますか　年齢制限が禁止になんて聞きますけど
あってないようなものと思うのだけどどう思いますか
どんな生活していますか

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/07(月) 13:36:34 ID:CLMHLCpE0

アンケートなんかとってどうすんね

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/07(月) 13:50:44 ID:dcQIfGZIO

まて、厚生労働省の実態調査かもしれんぞ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/07(月) 13:51:49 ID:lf++ENVL0

こんにちわ
ありません
言われます
持ってます
あってないようなものです
月曜日の昼下がりから２ちゃんです

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/08(火) 08:34:51 ID:Rv0F+Gmp0

>>954
>皆さんは年齢を気にしたことはありませんか
そりゃ気になりますよ。
本来こつこつ働いてたなら課長か部長でしょうからね。

>言われたことはないですか
常に言われますよ。親とか周辺関係者とか。
面接官にさえ言われたことありますし。

>資格は持っていますか
自動車運転免許のみ

>年齢制限が禁止になんて聞きますけど
あってないようなものと思うのだけどどう思いますか
おっしゃる通りだと思います。

>どんな生活していますか
派遣社員です。今日は休みだし、サイトで検索してみたりハロワ行ったりします。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/08(火) 22:42:43 ID:Vhw3Qfb20

test

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/08(火) 22:47:09 ID:Vhw3Qfb20

test

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 02:12:52 ID:19p4fmHR0

39にしてシスアドを取得しようと思っています。
とにかく使える資格がないのです。
持ってる資格はＭＯＳワード・エクセルスペシャリストと
福祉住環境コーディネーターしかないのです。
スペック低すぎてどこにも就職先ありません。
先輩のPCインストラクターに相談したら、シスアドを取ろうよと言われました。
午前は今のPCスキルと後少しの専門知識さえあればおｋとの事。
午後の試験対策としてVBAマクロでプログラム基礎作りと並行していけば、
１０月までにはどうにかなるんじゃ？と楽観的に言われました。
彼曰く40歳なら一般企業じゃ中堅クラス、シスアド持ってれば何かと重宝される。
そこそこの中堅企業程度ならもぐり込めるさ。
と励まされました。
みなさんどう思いますか？

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 07:33:03 ID:S2Aanti2O

意味ねーよｗｗｗ。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 07:39:41 ID:19p4fmHR0

意味ないのかよ

どんまい！

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 09:07:58 ID:2E3cHoaf0

この年齢になると「応募したい求人」も「応募できる求人」も両方ないな
やっぱり「雇ってもらえそうな求人」に応募するしかないのかな

とりあえずは上記３つとも全部応募はしてるがな。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 10:54:26 ID:4aeawoJjO

暇な時間を使って小説でも書かないか？

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 12:05:23 ID:foiyjuEC0

キチガイ妄想の羅列になってしまう

967 ：？：2008/07/09(水) 12:07:27 ID:TKCvfjYs0

どういう職種かによると思うけど、　シスアドさえ知らない人も中にはいて
会社によってまちまちのようです。つい前まではＩT系といえば何歳説とか
いまでもそうかもしれないけど）言われたが　やる気や学校で学んだこととか独習で
やったことも評価されるようになってきたみたい・・
年齢ではなくなってきてる職種を地道に調べたり前職のキャリアとか
洗い出したり整理してチャレンジしても充分いけるのでは　貴方の場合
いいアドバイスを受けられたようですね。頑張ってみては。　　９６１

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 22:39:57 ID:6NctEAm50

>>967
やる気や机上の知識が評価されてるだと？そんなもの役に立たねーよｗｗｗｗｗ
今までの経歴の棚卸しをして・・・の点は、同意するが
それ以外は、意味ねーよ。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 23:01:31 ID:CSQa2UEw0

>>961
何級か知らないが福祉住環境コーディネーター持っていても２級建築士とか持ってなければ
実務で役に立たないし、シスアドも取っても実務出来なければ意味ないよ。
一般企業で重宝されるのはサーバー管理やＰＣインフラの管理やトラブルの処理能力ね。

ＭＯＳワード・エクセルスペシャリストやシスアドを知らない企業なんてたくさんあるから
よく考えてね。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 23:35:06 ID:2E3cHoaf0

内定きた。

入社しようと思っている。
長かった。正社員として戻れるのは1年10ケ月ぶり。
いざ決まってみると不思議とあっさりといった感じ。

もちろんキャリアアップ転職であるはずもなく、どぶ板転職。
転げ落ちそうな人生を土壇場で踏み止まることができそう。
それだけに拾ってもらえた会社に感謝して就業したいと思える。

妥協したことはある。
収入面。
前々職：670万→前職：550万→今回内定提示：490万
これだけ見ると絵に描いたように転げ落ちてる。
ただし、データではその会社は40歳で平均年収640万。
現在44歳なので、同年の社員はおそらく700万くらいだろう。
今回、提示された年収は490万。
言いたいことは色々あるが、これなら既社員達も納得するだろう。

最後に、
●収入は、会社に貢献してから勝ちとるしかない。
●本当に頑張らなければいけなくて大変なのは、実は入社してから。

以上、1年10ケ月の結晶です。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 23:41:37 ID:CY4yXACz0

>>970
オメデトウございます、他人事ながら嬉しい。
自分も後に続けるようが、諦めずに探し続けます。

最後に2点教えて欲しい。
①内定先は、今までのキャリアと同職種ですか？
②扶養家族は居ますか？
宜しくお願いします。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 23:49:44 ID:0KQoI1Pj0

>>970
おめでとうございます。
でも、40歳で平均年収640万の会社で、490万の提示は
無いと思います。
490万とは別に、残業が付くんじゃないでしょうか？
残業年120万として、想定年収610万ぐらいが適正では無いかと思います。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/09(水) 23:52:52 ID:ghWwPG5U0

内定まだ。

どうしようと思っている。
長い。正社員として戻れるのはいつになるだろう。
自分の経歴を考えると不思議とあっさりといかない感じ。

もちろんキャリアアップ転職なんてあるはずもなく、どぶ板転職ねらい。
転げ落ちそうな人生を土壇場で踏み止まることもできそうにない。
それだけに拾ってくれる会社があったら感謝して就業したいと思える。

妥協したことはある。
収入面。
前々職：1500万→前職：2000万→現在狙ってる先：700万
これだけ見ると絵に描いたように転げ落ちてる。
ただし、データではその会社は40歳で平均年収700万。
現在42歳なので、同年の社員はおそらく780万くらいだろう。
今回、提示されてもいないが、年収は700万もらえるならヨシとしよう。
言いたいことは色々あるが、これなら既社員達も納得するだろう。

最後に、
●収入は、会社に貢献してから勝ちとるしかない。
●本当に頑張らなければいけなくて大変なのは、実は入社してから。

以上、半年間の悪あがきの結晶です。

とりあえず、>>970 オメ。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 00:32:30 ID:dql3HJTe0

>>971
①経験も内定先も、産業機器メーカー営業です。
　製品はもちろん異なりますが、電気・機械器具の類です。

②戸籍上はいません。×一で、実際は元妻と子供一人です。
　だから、会社からは家族手当が出ないのに、実際は養育費を仕送りするという
　最も財布を圧迫するケースですｗ

970の人も諦めずに探しましょう。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 00:40:07 ID:dql3HJTe0

>>972
490万は確かに酷いと思いますよｗ
更に、残念ながら営業職なので残業手当は付きません。
しかも、残業の代わりとなる（？）営業手当が490万の中に3万／月が含まれています。

救いは、
490万は初年度の年収で、賞与が満額出ないので減率計算となっています。
2年目以降は満額出ますので、単純計算で520万＋昇給分となる見込みです。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 00:41:58 ID:dql3HJTe0

>>973
どこまでが、マジレスなのかわからないｗ
おちょくっているのか？
ユーモアがある人なのか？
どっちなんだろｗ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 01:44:23 ID:CkS6YwCv0

　みんな後に続いていこうよ　　内定目指してガンバロウネ
　くよくよしてもしょうがない
　　　

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 03:10:25 ID:CkS6YwCv0

TOEICや英検とか年齢に関係なく取っておいて意味あるでしょうか。
就職とか仕事で使えますか。今から取得できればと思います。４０歳です。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 10:18:03 ID:/8j0PbBTO

オレは色んな会社がオレの活躍を祈ってくれてるから励みになる。頑張らなきゃと

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 10:20:10 ID:e6OsAaMN0

>979　　www

俺もたくさん祈ってもらってるよ。今月だけで10件以上も祈ってもらったよ。
がんばろう。

981 ：971：2008/07/10(木) 17:54:17 ID:Hg8+hdWo0

>>974
丁寧にお返事ありがとう。
同じ業種ですか、キャリアが活かせるから、それが一番かも知れませんね。
また養育費支払いもあっての、1年10ヶ月大変でしたね。

自分は営業畑でしたが、今回内勤（製造含む）でリクル－ト中です。
全く未経験ですので、売りは管理職経験のみです。
条件面は地方ですので、490でさえ高嶺の花です。
前々職740→前職500→今回良くて400くらいでしょうか。
扶養家族もいますので>>974さんの条件は正直羨ましい。
想像以上に現実は厳しいですが、諦めずに応募し続けています。

ありがとう励みになりました。
Bon voyaje!

982 ：961：2008/07/10(木) 18:58:26 ID:F7aaNlGq0

>>967
いろんな意見があるとは思いますが、
あなたの言うようにシスアドは取得しようと思います。
前向きなレス感謝します。
>>969
福祉住環境は2級で前々職が福祉用具販売の部門でした。
その時の上司より無理やり取らされました。
今更、その業界に戻るつもりはありませんので、今の私には無用の長物です。
>シスアドも取っても実務出来なければ意味ないよ。
>一般企業で重宝されるのはサーバー管理やＰＣインフラの管理やトラブルの処理能力ね。
取り合えずシスアドは取得しとこうと思います。
実務云々は後付けでどうにかできると思いますし（笑）
それとサーバー管理も非常に魅力的ですから、
独学でやろうと思っています。
>>978
ハロワの求職票でもTOEIC600点以上とかが結構多いので
私もTOEICには以前から興味がありました。
実際、どうなんでしょうね？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 19:54:42 ID:LbCBkDHG0

書類選考に２週間って....
それから、一次面接?　二次面接?
長いのよ..........
休みの都合のつくバイトしかできないよ........

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 20:53:39 ID:wUoPhMrj0

今日も収穫なしハロワ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/10(木) 23:51:52 ID:hZeHvGj00

>>982
はっきり言って３９歳で
２０代そこそこのやつが言うようなことを言ってる様じゃだめぽだろ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 00:42:13 ID:r2SIdm9x0

>>985
それだけ逼迫してるんだろ。
彼は自分自信でスペックが低くて就職先が無いって自覚しての行動なんだからいいじゃん。
自己啓発して自分の経歴にキャリアつけるのは悪いことじゃねえだろ。
ちなみに聞くけどお前さんは何しにこのスレに来てんだよ？
高みの見物で講釈垂れるのはお門違いだよ。

987 ：革新：2008/07/11(金) 02:28:56 ID:ioLp5RhH0

弁理士の求人ってどうなんですか　

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 08:19:41 ID:rPlEJN540

40才。妻＋生まれたて0.1ヶ月の子供一人。
会社が法人から個人事務所になって早５年。
年収が550万→450万に激減。しかもそんな事務所も飛びそう。
求職活動しているが、なかなか難しいですね。社保がないので
個人で払うと年金・税金含んで月９万は痛すぎる。。。
妻子のためにも何でもいいからがんばらないと。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 08:24:06 ID:VVSambFl0

(つД｀) がんがれ。オレもがんがる。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 10:03:41 ID:G93YzDlgO

1000とり合戦
次スレ
★４０歳からの転職 part3★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1215354776/

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:08:57 ID:m0tbCLYb0

継続は力なり

新卒から真面目にコツコツと長期勤続してれば、
今頃は課長かうまくいけば部長か。
ところが転職するとよっぽどヘッドハンティングでもない限り、
挽回するのに大変な時間と労力を要する。

かといって、それぞれ事情があっての転職、仕方ない事が多い。
もう後戻りできないわけだし。

今からでも遅くはない！と思うしかない。
これから新たなスタートでやり直すんだ。
まだ２０年近くあるし定年年齢も延びるだろうから、２０年以上かも。
今から継続するしかない。

継続は力なり

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:09:03 ID:rCMO4Yjx0

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:11:33 ID:m0tbCLYb0

ヤバい・・・
１０００とり合戦のライバルがいた！

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:17:41 ID:hfRuZE5a0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
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　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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995 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:21:39 ID:m0tbCLYb0

求職期間は誰よりも辛いと感じるだろう。
ましてや無職になってしまっていたら、尚更だ。

でも、それは勘違いかも。
実は、入社が決まって就業してからのほうが、もっと辛いのだ。
この年齢から、知らない会社に入っていこうとしてるわけだから、
実務内容だけでなく、人・環境・社風・規律・・・知らないことばかり。
覚えなくてはいけないことが山積みだ。
しかも、この年齢から新しい事を覚えるのも、衰えを隠せない。

求職期間中の苦労なんて、実は大したこと無いのさ。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:29:18 ID:rCMO4Yjx0

>>993
真面目に転職活動汁！！

俺モナーorz

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:30:49 ID:m0tbCLYb0

　　↑
山本モナ？

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:32:12 ID:kW8LL7lN0

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´,_ゝ`）
　　　　　|　　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
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　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　⊿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

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　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　⊿⊂ﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:34:10 ID:m0tbCLYb0

999ならオレの転職大成功!!!!!!!!!

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/07/11(金) 11:34:18 ID:r2SIdm9x0

　　　　　　　 r‐┘　＼ヽ|　_,. - ' ´￣￣｀　ｰ､._/ィ' ￣/＿
　　　 __L　　　ゝ　　　　ヽｒ'　　　　　 ,､　　　　　＼　　　 /　　　 n ､､
　　　--|-　 ∠..＿　　／　 /　 /!　/　＼　ﾄ､　i ヽ.ヽ＿,..ヽ、　　 _jr=
　　　こﾒ､　　　　　￣７ ./ ァl‐/-L<　　　 -､|‐ｔ十ｌｌハ　　　　　（(,,_,.､
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