女性の事務職の転職【43】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
雰囲気を察して荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします。
定期的に現れる荒らしは、専用ブラウザーで華麗にあぼーん登録しましょう。
煽り・荒らしは徹底放置で。
専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。

前スレ
女性の事務職の転職【42】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206321459/

>>1
おつ

>>1乙！
3ゲト

宮崎の転職◎女性部屋◎
http://same.u.la/test/r.so/school7.2ch.net/job/1208578900/l10


1 松浦　美幸 [email protected] 2008/04/19(土) 13:21:40 ID:TjcTUgLj0
宮崎に住む女性同士の転職情報を交換する場所にしたいです。

>>1
乙！！

前スレでＡとＢ迷ってた982です。
皆さんありがとう。

Ｂ？Ｂなのか！？
Ｂの方が先に内定出たので、自分的にもＢ気分ではいたんですが。
あと忘れてたんだがＢは残業２０時間程度あるかもとのことだったんだ。
迷っても結局入らなきゃわからないこともたくさんなんでしょうねー

客観的意見ありがとう

>>前スレ982さん
結論でたかも知れないけど参考までに

一流企業を退職後、派遣で大手ばかりに勤務。
地元で正社員となりましたが、そこが同族でした。
たった5年しか勤務しませんでしたが、先日登録した派遣会社の方に「よく持ちましたね」と同情されたくらいです。
違和感無く、長く勤務できるのは何も知らない新卒の子か、ニート君かパソコンもできず勉強する気も無いおじさんおばさんくらいです。
もしもあなたがその一家のお手伝いさんとして、事務もやりながらトイレ掃除はもとより婦人会の電話取次ぎ、消防団のスピーチ原稿作成、大奥様の送り迎えなども笑顔でやれるのであればお勧めします。

>>5
現時点でまだ経理に未練があるか、Bで骨を埋めたいほど長く勤めたいか、
にもよるかなぁ。でも、

>「あー…」っていう第一印象
こういうのは大事にした方がいいね。
「ぁあ？」っていう第一印象でもかなり馴染んでしまった人間が
ここにいるけどw「ぁあ？」の違和感は当たってたし。

残業20時間程度ということなら一日残業1時間ってことだろうけど
まぁ許容範囲じゃないかな。
ただ、説明では残業20時間→実態は40時間ということも珍しくないから
その辺りは覚悟しておいた方がいいかも。
本当に20時間で済んだらラッキーだったということで。

>>5
資格取りつつ将来経理に異動希望だす
ってのを薄く期待してみるとか
余り警戒心ないみたいだけれど
本当に同族だけはやめたほうがいいよ
残業が多いかもしれないのはむしろＡて可能性もあるよ
しかもサビ残とかね

最初に合わないと思ったところって
実際合わないと思う。

経理には未練ありありです。６月の簿記の申し込みもしてきました。
やりたいのは年取っても関係ないかなと思ったからです。

いままで店舗でサービス業してたのでオフィス勤務の雰囲気が
よくわからないんですよね。
同族ってそんなに恐ろしいんですか…
トイレ掃除とお茶だしがないことは確認したんですが。

第一印象大切ですよね

同族は残業無しなのですか？
今は無いけど1ヶ月後には有りになる可能性大です。
なにしろ鶴の一声で役職から仕事からすべて変わる体質です。

とにかく事務をしながらプラスα(お手伝いさん)もして定時なんて無理っス。
あぁ、私ったら必死でごめんなさい。
この会社を退職する際に同僚に言われた言葉が
「脱北おめでとう」だったもので。
連投、長文スマン。

同族については、うまく馴染めたりそこそこ我慢できる範囲だったら
そもそも転職は考えないので、転職板で
同族に痛い目に遭った人が多いのは当然であって、
そういう点も踏まえて、自分の直感と照らし合わせて
リアルでも聞いたりしてよく考えるといいと思う。
同族じゃなくても一流と呼ばれるような企業でも
ひどい環境のところは沢山あります。
上を見ても下を見てもキリがないと思う。

私はなるべく一箇所で長く勤めたいので職種よりも
なじめそうな人間関係や雰囲気かという点を重視して選んでしまう。
面接でなんとなくわかるよね。

同族会社で役員の葬式があった日にゃぁねぇ・・
社員として葬儀に出るのは社会人として許容範囲だと思ってたし
受付とか、まぁお茶出しとかまでなら仕方ないかなと。
さすがに49日法要に自分とは血もつながらないオッサン（社長親戚）達の
お酌要員として強制的に休日出勤させられた時にはキレた

みなさんありがとうございます。
もっかい冷静に考えてみますね

こんなに意見もらえるとは思わなかったので助かりました
ここで聞いてよかったです。

まぁ、有名企業でも似たようなもんですよ。
上の鶴の一声でとんでもない僻地に飛ばされたり
ある日突然通常業務に加えて他部署の応援を背負わされて
休日出勤させられたりするし、本来やるべき部署がやりたくないからと
投げられた仕事を代行させられたり、掃除をする日とか変な行事を設けたり
必要のない改善や施策をひねり出させて面倒ごとを増やしたり。

>>10
さっきからほんと>>11さんに同意で
同族は恐ろしい、で合ってるよ
規則なんてない同然で、同族が思いついたら何でもあり
正社員でも何かちょっと気に入らないと
言いがかりでクビにしたりするからバイトと同じだし
ほとんど働かない家族役員が超高給で
経営悪くなろうが自分らの取り分はまず確保
基本的に雇ってやってるというスタンスで接せられるのに
実質的には経営者家族が儲ける為に奉仕してあげてるようなもんだよ
自分も必死でごめん、被害者減らしたくて

私も、行くならＢ会社に１票。

そうそう、同族だと家のことを手伝わされたりするんですよね。
奥さんの習い事の生徒さんたちにお茶出すときとか
「なんで私が・・」と思いましたよ。

何だか転職活動も疲れてきて何もやる気が起きない
何もしないと無職期間が延びてゆくだけだしな・・。
バイトすら探す気力もなくなってきた・・。

おまいら毎年各地で事務を募集している。これに賭けろ!!!
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test11.htm

4月
21（月）会社に退職届けを提出
22（火）書店でテキストを購入
23（水）図書館で勉強
〜

某月
×（×）試験日

>>15
そんなのは、まあ割とある話じゃん？
同族だと、もっと有り得ないくらい悲惨なんだよ
レベルが違うというか…

>>18
がんばれ。

派遣の求人みてたら、２次で辞退した会社が派遣社員募集してた・・・
地方のある特定の地域だから絶対そうだと思う
派遣の求人の方がハロワより分かりやすくかいてるし、初めて知った事もあった。
なんだ、結局派遣を選ぶのかって感じ。

正社員よりは安くつく上に、何かあっても
派遣会社の責任として対処出来るし、派遣が辞めて次探すのも
必死で探してくれるってのがあるからかもね。

>>4のスレで必死で埋め立てしているスレ立て人さん
埋め立てはサーバに高負荷をかける重罪なので、
通報→アクセス禁止対象の荒らし行為なんだけど。
プロバイダから連絡がきたら恥ずかしいよ？

転職したいがやれることがないから我慢してる…

エッチの時に、
ショーツをＴバックみたいにして引き上げるの、
やめて下さい!

一応、
「やん…、食い込むぅ･･」とか
「ショーツ、濡れちゃうん…」とか言いますが、

ホントは、
ウンスジ付きそうで、気が気じゃないです…。

俺の後輩の女子高生。可愛いんだけどな。ショートの髪の毛で金髪。

中学から一緒だけど、この子お尻の拭き方悪いのかな？
Hの時にマンコと一緒にお尻の穴広げて見たら、汚れてた。
パンティーにはもちろん茶色のシミあり。
オマケにお尻の穴に指入れたらネチャネチャする。
誰かにお尻の穴いじりながらキスすると、女をマインドコントロールした
ように操れるって嘘のような話聞いたから、試しにやった。
マインドコントロールはできなかったが、目がトロンとした表情になって、
マンコへの挿入と中だししても何も言われんかった。
妊娠は今のとこしてない。
妊娠したら、できちゃった婚しようかって言ってる。

明日事務で初出勤なんだけど当日気を付けることなどありますか？
事務初めてなので緊張しています。

>>27
・笑顔で挨拶（声が小さくても愛想が良けりゃ印象は良い）
・何か頼まれたら「はい、わかりました」「ありがとうございます」
（持ち物）
・筆記用具、メモ帳、シャチハタと三文判、あとはハンカチとかタオルとか？
・500ｍｌペットボトルの飲料水（自分用）←緊張するから持ってると安心するとｵﾓﾜﾚ

余裕があれば社員数分（同じ部署の人数分だけでも可）のお菓子（1人、煎餅1枚でおｋ）を持っていって
「よろしければお茶菓子にしてください」と事務ﾎﾞｽに、よろしくお願いしますと渡せば好印象
あとは分からない所はそのままにしないで質問するとかくらいじゃない？
いきなり難題押し付けてくるやつはＤＱＮだと思っておｋ。笑顔でスルーだ。頑張れ！

お菓子はいらないと思う。
初日にお菓子渡してる人を今まで見たことない。

>>27
「これやって欲しいんだけど…」とか何か仕事頼まれたら、
元気に低くない声で愛想よく「ハイ、ありがとうございます！」と
仕事を教えてくれる事に感謝の意を表しつつ
指令内容は聞くだけじゃなく全部その場でメモする
後は常に笑顔キープかな
お菓子はいらないと思う

はりきりすぎもよくないと思う

>>30
>元気に低くない声で愛想よく「ハイ、ありがとうございます！」と
>仕事を教えてくれる事に感謝の意
ちょｗｗｗどっかの居酒屋かｗｗｗ

普通にしてればいいんだよ、普通に。
やたら張り切ってれば何だコイツウザイようるさいよと思われるし、
しょっぱなビクビクオドオドしてても何だコイツ使えねえなと思われるし

普通が一番だよ。張り付いたような笑顔はキモイだけ。

仕事を頼まれたら「はい」
教えてもらったら「ありがとうございます」
でいいんじゃないの？
笑顔はいいと思うよ。不自然じゃなければw

退職時ではなく勤務初日にお茶菓子配ったり、仕事頼まれて「ありがとうございます！」とか
言っちゃったりしたら、確実に変な人認定されると思う。
ていうか自分は認定する。そんなヤツ今まで見たことも聞いたこともないが、
こういう変わったことを常識的だと思い込んでいる人もいるってことか。
世の中わからないことがまだまだあるんだな。

まあ接客しか経験無いと、確かに
過剰に人に気遣ったり
変な二重敬語が身についちゃってたりする人いるからねえ。
電話の取次ぎで「『お名前様』いただけますか？」とか
「（社内の人を）○○部長は今いらっしゃいません」とか
言わないようにね…。

でも、そういった過剰に人に気を遣っちゃう元接客業の方が、
愛想が良いと判断されて面接を突破しやすい。

いやぁ、そんなことはないと思うよ。
過剰とかはそこまで問題じゃないし、割とどうでもいいというか。
単純に対人慣れしてるゆえの人当たりのよさが
有利に働くこともあるかもしれなくて、
同じくらいの条件だったらそっちを採るという話でしょう。
愛嬌、感じのよさ、笑顔はやはり重視されるからね。

とりあえず菓子はいらない。
二、三日様子みて、他の人が配ってるようなら持ってけばいいと思う。
仕事頼まれたら「はい。わかりました」で、
教えてもらったり、本来自分がやるべきことを不慣れだからと対応してもらった時は
「ありがとうございます」でいいと思う。
コピーとかファックスとかファイリングぐらいの聞かなくてもわかるような
簡単な事なら「やりましょうか？」みたいな感じで声ぐらいはかけておいて、
あとはニコニコ愛想よくしておけばＯＫ。
あと、相手も初めての相手ってことで多少気を張ってるので
初日なのに「もう仕事慣れた？」とか「調子はどう？」みたいな
微妙に答えづらい質問してくることが多いので、なるべくマイナスにならない
回答を用意してったらいいと思う。

>>29
田舎のせいかうちに来る新人は持ってきてる・・・田舎ルールだったのねｽﾏﾝ
事務ボス局が「新人の○○君から頂いたお煎餅はおいしいね」やら
「バームクーヘンの子」とお菓子で顔を覚えている。自分もだけどｗ

>>39
持って行かないと
「新人のクセにお菓子も持ってこない子」認定されるのか…。
地元ルール怖いな…。
うちも田舎だけど。

時間割いて教えても無表情だと何だコイツと思うから
笑顔でありがとうございますは必ず言って欲しい
居るんだよたまに、めんどくさそうに聞いてる人…

どうしても５月いっぱいには辞めたいと思って今から辞意表明して
６月までに決まんなかったら派遣で繋ごうと思ったけど、派遣でも希望の
とこになかなか就けなかったりするよね・・決まるまで今のとこは辞められないかぁ。

皆さん色々なアドバイスありがとうございます！

笑顔でハキハキとを心がけたいと思います。
あとは教えていただいたら忘れないようにメモとφ(..)
初日は様子見でお菓子は辞めておきます。
皆さんのアドバイスで勇気が湧いてきました！
頑張ります！

菓子も持っていった方が好印象に決まってるだろ、ボケ。孔子の論語の言葉で
友あり遠方より来る、ああ喜ばしからずや。とあるように。この言葉の意味は
遠いところから以外にも私を訪ねて来てくれた、うれしいという意味だ。そう
いうもんだぞ。

賞与年３・５ヵ月（夏、冬２回に分けて支給）
ってあるんだけどこれは１回に支給されるのは約１・５ヵ月分くらいって
ことだよね？中小だとこれくらいが普通なのかな。

ハロワの中小なんて年賞与2月なんてザラ

>>44
＞菓子も持っていった方が好印象に決まってるだろ
好印象な訳ないですよ。
初日に菓子持って行くのは、転勤して来た社員が挨拶代わりにするものであって、
初勤務の女性事務員がする事ではないと思う。

それより、事務職だったら電卓を忘れないように！
電卓は会社の経費で買ってくれるものだと思ってるおバカな方、
たまにいらっしゃるので・・・

まあ、会社の風土によるだろうな

>>47
うちは電卓含む文房具は全て会社支給だった。
自分で使いやすい電卓持っていくのはありだと思うけど
「電卓は会社の経費で買ってくれるものだと思ってるのはバカ」
って言い方はどうかと思うな

30歳超えた女はヒステリックな奴が多く、心に余裕の無い奴が多いからな。

お菓子は初出勤の時はいらないと思う
辞める時ならわかるけど。

電卓は前もって言われたら持っていくけど、初日はどうかな。
筆記用具とノートは持っていくけど。

え？　会社で用意されるものだと思ってたよ。電卓。
基本仕事用具は全部会社に揃っているはず。

筆記用具は用意していくけど、これも用意されて当たり前だと
思ってた。
電卓、たまに自分はこれじゃないとダメって自前のを持ってくる人はいたけど。

電卓って支給されるとこはされる。
転職して半々くらいの確率で貰ってるよ
>>47支給されないのが普通だと思って相手馬鹿にしてるなんて性格悪すぎ

羊○が腐ってるんじゃないのか？頭も腐ってそうだし。

ZORsN5Yi0
ジジイはスレ違いだから消えな

>>47は転職したことがないのだろう。
会社によって配備されているコピー機や電話の機能って違うじゃないですか。
確認のために使い方を聞くと「転送の仕方も知らないんですかー?」
と言われること多々ありました。
でもひとつの会社で働ける人ってある意味うらやましいです。

仕事の備品がきっちり人数分しかない所ってどんな零細

宮崎の転職◎女性部屋◎
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208578900/l50

>>57
大手上場企業でも、電卓持参でしたが何か?

前にいた会社はシャチハタ製の名前入り日付印や小さいサイズの修正印まで
普通に業務で必要な社員には作ってくれてたけど、あれは結構太っ腹だったのかも
しれないと今になって思う。

>>58
大丈夫、宣伝しなくてもカキコに行くから。

ネーム印とかデータ印とか、全部用意してもらったよ。
派遣のときでも同様。それが普通だと思ってた。
業務上必要なものなら、ちゃんと会社の経費で買うはず。
超零細の無知なDQN個人会社だったら自腹かも。
じゃないと自分で確定申告するはめになるよ。
私がそうだった。ハロワ案件は地雷がいっぱい。

>>35あの、例えば部長が出張でホテル予約してて、そこから急に連絡来たら部長の事なんて言えばいいですか。お客さまはこっちの方だし…。

>>62
日本語でokって言いたくなる日本語だよ…

4月入ってからIT企業の社長秘書 兼 事務をやっているのですが、残業代がつかないので私は定時で終わらそうと必死。
だけど会社の雰囲気が『残業して当たり前』って感じでかなり微妙です。
更に通勤が往復3時間半掛かりつらいんです。
で、地元で弁護士秘書 兼 事務を見つけ、更に定時が17：15で良いなぁ…と揺らいでます。
弁護士秘書や弁護士の事務をやっている方いらっしゃいますか？

>>62
出張先の予約してるホテルから部長あての電話をあなたが受けた場合ってこと？
だったら「田中（←部長仮名）ですね。少々お待ちください。」とか普通の電話の応対と同じでおｋ

自分がお菓子持って行く行かないの田舎ルールで話をしてしまったばっかりに
スレを汚してしまってごみん

>>64
書類だけでもだしてみたら？

いずれにせよ３時間半はツラいでしょう？
体はきつくない？大丈夫？

>>64
過去やってたことあるけど、
事務所(弁護士）によりいろいろ。
事務所の規模や、担当する仕事によって違ってくる。
定時に必ず帰れるところもあれば、遅くまで残業ということも。
お給料もそんなによくないところが多い。
あと、変人も多いので、弁護士と１対１の小さい
事務所なんかだと、相性悪かったらキツイと思います。

だいじょうぶだぁ！

派遣会社って印象悪い？
やるほうじゃなくて、就業先として。

>>66さん
そうですね…ただ、今月から働きだしたので転職とかどうなのって思っているんです。仕事も引き継ぎしたばかりだしっていうのもあり。
通勤つらいですね…。会社が都内なので、都内に住もうかとも思っているのですが仕事を変えるか家を変えるか、どちらを堪えるべきか非常に迷ってます。

>>68さん
変人…社長秘書も本当嫌なので変人なんて尚更嫌です…。
そう考えると事務だけ探した方が良いのかもしれないですね…。

知ってたらごめん。こういうスレもあるよ。

人材業界への転職
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200320065/

>>71
ありがと！
さすがにコーディやろうとは思わないけど
大手お抱え系派遣会社の経理で
正社員登用ありの契約社員の内定もらって
ちと迷ってる。
未経験だから経験積むだけでもいいか、
と思う反面
派遣会社に貢献するには迷いが。

>>69
派遣板にも派遣会社の中の人のスレあるよ。

ちなみに・・・
知り合いの元派遣会社の中の人は激務激務で、ある時気づけば過労で病院のベッドに横たわっていたらしい。
で、勤務先に電話したら『いつ帰ってくるんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ』みたいな言われ方をし、その後会社を辞め転職した。

ヒィィ
その人は経理の方ですか？
確かに残業は大丈夫か聞かれましたわ
体力には自信あるけど、
事務もそんな激務なのかあ

>>74
その人男性だったし、経理ではないかも。
コーディじゃなくても中の人は忙しいという話は聞くのでよく確認した方が良いかと。

リクナビ派遣でエントリーしたら数時間後に電話がかかってきました。
「登録にいらしても社内選考がございますので・・・・・」
webの仮登録時点でこんな目に。

初めまして。
正社員（接客業）を一年足らずで辞め、二ヶ月間だけ派遣をやっていた者です。
社員前提の派遣だったのですが、あまり乗り気がしなかったので、断り、転職活動を
始めようと思うのですが、事務職で優良企業に勤めたいと考えています。
しかし、今の時期は新卒採用がピークで第二新卒採用の求人はなかなかありません。
その上ほぼ未経験なので厳しい状況です。
職安の案件も見ているのですが、交通費が上限２万まで・・・等あまり魅力的な求人はありません。

みなさんはどうやっていい会社を見つけ出しているのでしょうか？
また正社員経験が一年もないことが少々ネックになっています。
どなたか今後の転職活動についてアドバイス頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>77
優良企業側が、20代大卒経理正社員経験者簿記1級または2級所持者（例）ではなく、
あえて貴方を採用するメリットは何ですか？？

面接で聞かれる可能性あると思うけどな〜なんて答えるの？

まだ若いから数をこなすことじゃないかなあ。
新卒時を逃したら、あとはブラックしかないよ。

救いは正社員経験があること。
だから早いうちに必ず見つかると思う。
氷河期世代だと正社員経験ないと派遣も事前面接で嫌な顔される(企業って勝手だよね)

>>70
本当嫌って言う位なのにまた秘書を考えてて
定時に帰りたいと…
基本的に秘書って誰かの世話する訳だから
定時ってほとんど有り得ないのでは？

>>63さん私の説明が足りませんでした。意味は>>65さんの通りです。

正式な応対は呼び捨てて良かったんですね。実は部長の目の前で○○(部長の名前)に伝えますと言ったら、部長が聞いていて顔が明らかにキレ気味だったので‥どうすれば良かったかと思ったので。レスありがとうございます。

前もそんな書き込みあったね。ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ。

>>81
自分がお客さんの立場であろうと、身内（この場合自社）には
敬称をつけちゃだめ。
そんなの常識だからキレる部長がDQN。

>>81
前も同じこと書いたよね？
部長がキレ気味だったのは呼び捨てじゃなくて
別の事の可能性もあるんじゃない？
例えば応対が日本語でおk状態だったとかw

>>81
前に似たような話をこのスレで見たような気がするんだけど
そんなに頻繁にある事例なのかなぁ。

うちの課長は部長に「ご苦労様」って言うよ。

おじさん世代だったら「ご苦労様」はまぁスルーされるよね。
女性や若い男性が言うと角が立ちまくり。

昔ブラック企業に勤めてた時は
目上の人と廊下（？）ですれ違う時には
「ご苦労様です」と言うように強制された。
馬鹿な会社だったなぁ。

40半ばぐらいかなパートの人なんだけど、社内の人間に連絡とる時（上司でも違う支店の人間でも誰でも）
必ず最初に「ご苦労様です」って言うんだよ
それが入社してからずーーーーっとで違和感あるんだけど誰も指摘しないの
言い辛いんだろうね。年齢的にも、本人悪気なさそうだし

60過ぎの支店の事務のおばちゃん（まだまだ現役社員）も『ご苦労様です』だわ。
もう突っ込む気にもならないし、アナログな作業はお願いしたら返事早いからいいやｗ
ちなみにデジタルな作業は若い派遣さん任せか本社にヘルプコール掛かってきます。

>>90
60過ぎなら誰も文句言えまいｗ

そう言えば、昔の職場のウルトラDQNオヤジは
相手がお客さんだろうが上司だろうが電話で
「○○さん“おります”？」って言ってて
毎回イラっとしてたわｗｗｗ
「お前何相手を謙譲してんだよこの低能DQNが」とｗｗｗ
建設業だったからか、今思うとDQN率高かったわこの会社…。

まぁ、（元）会社にいた人の常識非常識を語るスレじゃないから程々に。

>>81です、前にも書いた事を、また書いてしまってすいません。切れられたのは呼び捨て以外に思い当たる所がなかったので、呼び捨てが原因だと思ってます。対応書いてくださった方ありがとうございます。

>>76
何の仕事のどこの派遣会社？

誰でもウエルカムだった派遣会社も人材の淘汰に入ってるのかな。

いくら派遣と言えども
応募者が複数いたら社内選考ぐらいあるもんじゃないの？

登録の話では？

登録した人、すでにしてる人の中から選考します、の
何がおかしいのかよくわからない…。
未登録の時点で必ず紹介できるわけじゃない、と言ってくれるだけ
ましだと思うんだけど。

登録自体を選考します、って意味じゃないでしょ。

派遣の話は派遣板でね。

一般事務って産休取れない会社多いのかな？

妊娠退職での欠員募集って多いしね

引き継ぎがすぐ終わりそうな事務なら産休は微妙だ罠。
大手や専門職なら産休取らせてくれるかも知れないけど。

[1]松浦　美幸[[email protected]] 2008/04/19(土) 13:21:40 ID:TjcTUgLj0
AAS
宮崎に住む女性同士の転職情報を交換する場所にしたいです。

http://same.u.la/test/r.so/school7.2ch.net/job/1208578900/l10

PCからならこっちのが良いかな。
宮崎の転職◎女性部屋◎
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208578900/l50

>>102-103
自重www

バカさらしageですね。
わかります。

>>97さん
その昔は何が何でも登録に来てーという感じでしたが、
今回は「・・・来てもらっても他の物件を紹介するかどうかもわかりません」という
消極的な返事でしたので落ち込んでいました。

派遣でこんな目にあっているのに正社員なんて無理ですわ。

派遣より、DQN会社の社員のがハードル低いように思う

31才で、未経験の事務員に採用され今日初出勤でした。
前々から事務員になりたかったはずなのに、今日1日仕事をしてみて、かなり大変だったし
説明されたことも、ちんぷんかんぷんだった。
ほとんど何も覚えられなかった。
幸い、人はみんな優しくていい人。
でも仕事が覚えられるか不安。自信ない。
一日目だし、もう少しがんばってみた方がいいかな？

甘ったれすぎでしょ。

>>108

誰が？

というか、日記みたいに何でもこのスレに書きすぎなんだよ。
雑談スレじゃないんだから内容によって使い分けてほしい。
ちなみに>>107は↓向け。
【新卒と】2008年4月入社組【区別がつかない】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204461281/

>>107がでしょw

一日やっただけでダメとか、31歳になって何言ってるんだ。
イヤなら私と代われ。

ここの住人は全員事務仕事がしたい人ばっかりなんだから贅沢言うな。

１日で何がわかるんだよ…。高校出たてで働いてるわけじゃあるまいし。
31歳なんだしそんなことで辞めてたら仕事ないよ。

>>112
あんたは？プー？

あんたって…
強気なのか弱気なのかわからん人だなw
そのDQN丸出しな受け答えは販売でもやってた人かね

31歳の言う事と思えんｗ

>>113
働いてますが…？

てかそんな受け答えじゃあ続かないね。
引き留めて悪かった。ただちに辞めることを進めるわｗ

まともな人より馬●の多い職種出身かいな。
異業種転職も大変、転職後も仕事覚えるのとすっかり馬●になった脳のリハビリで大変だよ。
馬●なりに人の倍以上努力し続けられるならがんばってみたら？

優しいコメント欲しいなら4月入社スレだけに居てくれ頼むから。

この度、うちの事務員さんが
辞めることになったんだけど、
「次はもっと大きな会社にしよう。」だって。
資格もキャリアも学歴も若さも無いのに
いったい何処が雇うって言うんだろう。

不思議なことにそれでも受かる人がいるんだよねー。
強力なコネがある、とか発言だけはいっちょまえ、とかさ。

ID:XF3PNEv6O
宮崎県在住の、松浦美幸さんですか？
噛み付き方が似てますね。

ID
sage
と言う概念がない所も似てるな。
美幸ﾀﾝはもっと若いと思ったが

>>119
世間知らずなんだと思う。

美幸タンは今日警察に行ったらすぃよ。

みんなみゆきちゃんが大好きなんですね
わかります

どうしても公務員になりたいという人は、とりあえず臨時職員になっておくという手もあるよ。
本省勤務はサイトに、出先はハロワにときどき出てます。
私は３０代前半女性ですが、昨年４月にハロワで見つけて採用されました。
東京圏なので、日給８８００円、交通費は一日１６００円まで。
９時〜１７時分までで実働７時間、月２２日勤務。ワード・エクセルが一通りできれば勤まります。
魅力は賞与で、最初は０．５ヶ月しかでなかったけど、昨年冬は満額２．２ヶ月出ました。
年間４．４ヶ月なのでけっこう大きい。
８８００円×２２日×４．４ヶ月＝８５万以上になります。
お金の魅力よりも、公務をやって見たいという人にはお勧めです。
３年以上勤務した人には、選考採用という試験無しで職員になれる人もいましたよ。

私も臨時職員してたけど3年以上働いても公務員になんてなれないよ。
そんな話聞いたこともない。
今はだいたい契約最長で3年くらいで切られる。

むしろ臨時職員なんてしなけりゃよかった。
転職で面接の時に臨職だと分かると、ネチネチ言われる。

>116 >117
バーカ　　てめえらも、たいした脳みそしてねえじゃねーか
調子に乗ってんじゃねーよ
このニートが。　ケッ
ボケが　　カスは書き込むなや

>>117

おまえが一番バカ

無職のくせに何言ってんだ？あ？
バカは生ごみでも喰えやコラ

>>117

ホームレスにでもなれや
カス

>>ID:UbyY8u65OID:UbyY8u65O

何度も書き込まなくても結構です。おなかいっぱい。

>>127
いちいち帰ってくるな馬鹿。
仕事してますが？

あ〜やっぱり馬鹿の国の人だったんだね。
傷つけてごめんねおばかちゃん。

１名かわいそうな人がいますね

31にもなって情けない…

見た目は大人、頭脳は子供

すると
オツボネこわーい
とか言ってたのは31歳だったと言う事？
おいおい…

オツボネこわーいさんは、前スレで自分で書いてた情報によれば
無職4ヶ月目突入でまだ職が決まっていない人じゃなかった？

中小企業に未経験で応募しようと思っていますが、女性が4人とかしかいない会社ってどういう感じなんでしょうか？10人とかいた方がいいのか、選び方がわかりません。。

>>137
私は女ばかりの職場で嫌な思いをしたので、なるべく男女比で女性が少ない
職場を探しているよ。

なんか上のほう、
目くそ鼻くそだな。

みゆきちゃんに何がおきたんだ!!!

前スレ982さん、心は決まったかな？

明日面接に行く会社なのですが
勤務時間８：３０〜１７：３０　休憩時間９０分
残業　１０時間/月　
休み　日祝と隔週土曜
とあり、特記事項欄に法定労働時間指導中とありました。
ハロワの人が、これは結構時間外ある会社かもしれない、
(指導中と記載あれば法定時間を超えた時間が多いらしいそうです）
休憩時間もだいたい１時間が多いのに、９０分という事は
夕方３０分程休憩してまた仕事かもね・・と言われました。
実際そんな会社あるのでしょうか？
面接の時に聞くのも聞きづらい・・。
あと賞与は年２回とだけ書いてあり、金額は業績によるでした。
こういった場合、どう聞いてますか？
内定が出たとしたら、給与等の説明があった際聞くべき？

>>125
私も>>126に同意。
今は公務員は必ず試験を受けなきゃ無理だよ。
試験には年齢制限もある。
何年も続けられるとこがあっても決して正職にはなれません。
そして職歴として評価されにくいよ。
私は自治体の契約職員で働いてたけど転職には本当に苦労しました。

財団・社団法人とかならわからないけど
あれは相当ピンキリだし公務員ではないしね。

[1]松浦　美幸[[email protected]] 2008/04/19(土) 13:21:40 ID:TjcTUgLj0
AAS
宮崎に住む女性同士の転職情報を交換する場所にしたいです。

http://same.u.la/test/r.so/school7.2ch.net/job/1208578900/l10

>>142
特記事項にあるってことは相当あるんでしょうね。
私が前勤めてたとこ、まともなとこでしたけど（育休3年
取る・複数回取る人がけっこういるようなトコ）
もちろん部署によりましたが、18時から、小休止をはさんで
会議の続きで21時に終了とか、ひと段落して夕飯買いに
行こうとしたら近くのスーパーが閉まっててコンビニに行くとか、
よくありましたよ。

実態を知りたかったら、20時とか21時とかに見に行けば
電気がどれくらいついてるか、でだいたい分かるのでは？

>>143
臨職て評価低いんですか？
財団法人で臨職してたんですが、転職難しいて書いてるのが気になりました。

今日面接行ったところ、経験者のみの選考で通ったんだけど、
「事務職（経理）に、月20万も払えませんよ。
利益生みませんから、月18万円が限度です。」と普通に言われた。

実際、求人もウソばっかりだったとわかったけど、
経理経験者（決算業務含む）5年以上で、営業事務も総務労務、
庶務雑務など、内勤の事務の仕事全部で、月18万（手取り16万？）。
本当にろくな求人がない。

もう派遣に行こうか・・・と本気で悩む。

>>146
とりあえず私は役所の経歴自体はほとんど評価されたことないです。
役所の仕事はぬるいと思われがちですから
「お役所と民間は違うから」と相手にしてくれないとこもありましたよ。
(実際は全然ぬるくない環境だったんですけどねー)
もちろんそこで何をしていたかや身に付けたかはアピールしましたし、
そういう面から評価してくれたところはありましたし
時間はかかりましたが無事転職できました。
とにかくアピールを工夫して頑張ってください。

>>147
利益生まないって・・・アホだ。
とりあえず、求人にｳｿ書くようなところはダメだと思う。

>>148
臨職してたけど、確かに　役所＝ぬるい環境　って思われる。
面接で経歴書とか見ている顔が曇って態度が急変したりするし。
超忙しくて、いつも締め切りに追われていたのに・・・。

それだけお役所相手にいやな経験があるってことでしょ。
逆手にとって、いわゆる「お役所的」な悪い部分をこう改善した、とか
相手が納得する経験を話せるようにしたらいいんじゃないの？

部署によっておばちゃんが煎餅食いながら務まるようなところもあるしねｗ
自分はそういう楽な部署じゃなくって専門知識を必要とする部署でしたってアピールすればいいんじゃん？

前職で公官庁相手の仕事だったから職員以上に働くパートさんを何人も見たし
職員以上に仕事ができるパートさんも多かった。
「私が新人職員を教育しました」くらいでかい事言っちゃえって

>>145
そうですね、定時以降に見に行けば1番わかりやすいんですが。
そう何度も見に行けるような所でもないので・・。
場所も少々通いづらそうなところにあるので、
ダメモトでやんわりと休憩時間について聞いてみます。

>>142
その何度も見に行けるところでないのに、転職するつもりですか?
毎日通うんですよ。

そして労基に告発した従業員がいましたが、あれって大きな会社になら有効で、
中小企業や個人企業になるとただの注意で終わるそうです。
改善される見込みは無かったです。
ただ彼だけが文句言ってますくらいで。
隔週土曜も毎週になる可能性あります。
それくらい仕事量が多いのでしょうね。
賞与に記載していないのは全額カットもありますよということです。

>>153
そこで「まちがい電話」ですよ。

>>155
お〜、頭イイ！試す価値はありますね！！

でも、私の経験を思い出して「ちょっと注意」なのが、
その会社の業務内容にもよると思うけど、内部で「何時以降には
電話が鳴っても出るな」ってことになってることもあるよ、
ってことです。私の時は、後に警察沙汰にしたほどのﾄﾞｷｭが毎晩
毎晩「専務出せ！！」って電話かけてきてて、22時過ぎに電話に
出た女性がさんざんな目に遭ったため。まぁこういう例は少ない
かもしれませんけど、ちょっと思い出したので。

18時以降は、本日の営業は終了しました〜♪って流れるところもあるね。
実際は職場で残業してると思われますが。

でも、誰かが電話に出たらアウトって事で、電話してみるのも良い手ではある。

さっさと裏電に切り替えて残業天国の職場は多いんじゃないかな。

国家公務員や政令指定都市は別として、地方公務員の中途(社会人)採用なんて、元臨時職員ばかりだよ。
行政事務で情報開示しない市町村は顕著だよ。

市町村レベルなら上司が試験官や面接官だし。

ウンコの臭い女は転職無理

レスありがとうございました。
地図で見たら駅やバス停からの距離がイマイチわからなかったので
実際行ってみて歩ける距離か確かめてみようかと思って。
内定出るかわかりませんが、仕事内容、距離、雰囲気など行って見ないと
わからないので。もし無理そうだったら断ればいいと思いますしね。
定時以降に電話してみる案はいいですね。
でも事務は帰って営業等が残ってるだけってのも考えられそうですが・。

求人ないよ〜orz
とりあえずGW限定の短期バイトに申し込もうかな

今月末で4ヶ月無職だ。
早く働きたい。

昨日行った会社。。
あまりにひどいことを言われて凹んでる。

面接官
何社受けましたか？何で落ちたと思いますか？

私
８社です。ずっと○○関係の仕事に携わってきたので
ほかの業界では使いにくいのだと思います。


面接官
いや。ちがうでしょ。年齢でしょ。
それにスキルもね〜

なんかなにもかも嫌になってきた。

最低w
受かってもそんなのの下で絶対働きたくないww

よくあることだよ
くじけるなー

今もだけど、１０年後生きてるのかどうかの自信が無い・・・

>>164最近面接中にダメを10回位言われたよ。スキル不足で。そんなにダメなのかと思った。

>>164
失礼ですが、おいくつですか？

>>164
それで採用する気がないなら、書類で落としてほしくない？
何で呼ぶんだろうね。
落ちた数は減らして言ったほうがいいかもですね。

３月のなかばに入った会社なんだけど、求人票と違うのよ〜T.T
求人票は１９万５千円〜１７万５千円
実際は総額で【社長は２０万以上１円も払いません】
１ヶ月も経ってから言うなよ！！
大○電設株式会社
ここ嘘つきだから気を付けたほうが良いよ！！

最近こちらの板を拝見させてもらっている45才です。最近有給をもらいつつ転職活動しています。
長年の新人教育や経験をいかして更なるキャリア、年収アップを目指しています。
詳しい年齢はわかりませんが、はっきり申し上げますと、みなさんまだまだ若いですよ。
長年採用面接も男性上司と一緒に担当しています。
あまり事務職の経験のない３０代後半〜40代の方も採用したことがあります。
50代の方でも、パートさんから正社員に引き上げ採用した経験があります。
まだまだ可能性はたくさんありますよ。もっと幅を広げると即採用につながると思います。
学生さんにもいってるんですが、時間を最大限に有効活用する事も転職活動を成功させる秘訣
です。

>>171
嘘偽りの無い訴えなら、伏字にする必要無し。

大高電設株式会社
本社　東京都世田谷　　茨城支店　　東北支店
マジむかつく！！
聞いた話によると、ここ１年で辞めた人数１０人。
すべて会社との喧嘩＊
この業界でも嫌われている！（送電関係）

電設系ではよくある事だよ…
元設備設計屋だけど、そりゃもう酷いもんだった。
もう土建屋関係には行かん。

>>159
昔はそうだったかもしれんが、今時そんなことするわけない。
どんなに仕事ができても所詮はバイト(契約)だ。

土建屋は激しく会社によるね。
いいところは本当にﾏﾀｰﾘ居心地がいい、
けど、そういうところは皆辞めないから
求人もない罠w

私なんか入社して二日目に有給はいつからとれますか?
と聞いたら「有給はありません」ですって。
休むなら欠勤あつかい。
法的に定められた有給は退職時に適用されます。
驚いたのが誕生日休暇という粋なものがあったのですが、
退職後に確認したら有給から1日差し引かれてました。
誕生日休暇って有給と別じゃないのかなと疑問が残りますが、
社名は晒しません。
それでも良い人が働いていますから。

もぅ就活に疲れました…

子供がいる場合だと、小梨よりやはり転職は難しいですか？

現在無職、既婚だというだけでもなかなか見つからないので
とりあえず子供作って落ち着いたら再就職というのはどうかな。
と考えているのですが、甘いかな・・・

>>179
下に同じく。
でも落ち込むたびに「諦めたらそこで試合終了ですよ」
を思い出して、やる気を出してるよ。
いつもポジティブシンキングでいれたらいいんだけどなぁ。

下に同じくって言ってる時点でどうなの？

>>180
自分も同じ状況で迷ってます
でも年が年だからなー…

新しく入った会社、すごくマターリだしみな良い人ばかりだけど子供できたら辞めなきゃならん社風。
零細なんてそんなもんかな？

>>180
友達の話なんだけど32歳位8歳の子持ちでバツイチ
正社員経験なしだったけどパートで経理のスキルを身につけ
4社受けて2社から内定貰ってたよ。

そのパート先ではその子に仕事を押しつけ自分達は楽な事ばかりして
虐めの酷い職場だったけど、何年も耐え続けて転職し正社員になって
1年経ってないのにボーナス40万程貰ってて少ないって言ってるのに吹いたw

酷い職場で辞めずにスキルアップした彼女を尊敬してるよ〜
見習わないといけないや・・・・

179です。今の時期求人も少なくないですか？

>>184
あなたが前例を作って変えればいいじゃん

>>141
Ｂにしました！契約してきました
給料が前職より上がるかも、というまさかの奇跡が起きて嬉しい

>>182
調べて今まで間違った使い方をしていた事を知りました･･･
指摘してくれてありがとう。

前勤めてた会社の先輩、社長に結婚式に出て欲しい事と
有給で数日休むことを報告するつもりだったのに、
「で、いつ辞めるんだ。後任募集しろよ」って言われた。

「続けたい」って言ったら
「甘いこと言うな！！独身以外いらん！！」って怒鳴られたらしい。

結婚するって報告しなくていいのに・・・。

いや必要じゃないのか？
健康保険とか厚生年金とかの改姓の事務処理もあるだろうし…

>>191
そうもいかないでしょ。
税金とかそういう方面での手配もあるから。

明らかに独身＝職場の花、目の保養程度の役割なんだろうな。
仕事させてくれよ仕事。おっさんの話し相手しに来てるんじゃないんだから。

>>185パートの職歴も認められるんですね！新たな発見だなあ。

>>189の新たな門出に乾杯w

今日ハロワ行ってきたんだけど、仕事の内容のとこに
「最高のｽﾃｰｼﾞをご用意します！！」
「主にVIP客人の対応です！！」とか書いてある求人に吹いた
絶対ブラックだろう

>>192>>193
そうだ、保険関係の手続きがあるね。
判子買い換えないといけなかったりﾏﾝﾄﾞﾒﾃﾀｲ罠

>>196
何屋？ｗｗｗ

>>196
2chのやりすぎでVIPといえばｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗしか思い浮かばない。

最高のステージｗ

胡散臭すぎる
でも切羽詰ってると真剣に応募を考える人もいそうだ

ﾌﾋﾋwwwwwwwwwwｻｰｾﾝwwwwwwwwww

胡散くさいよねｗ
ちなみに二つとも会社別なんだけど、「最高のｽﾃｰｼﾞ」の方は前も見たことあるから
絶対みんな避けてるｗ　業種忘れちゃったよ。
求人内容に関してはハロワでは並程度の待遇だったとｵﾓ
「VIP〜〜」も忘れたんだけど、待遇はひどかった・・・

>>188
おめでとうございます。
たまにはこちらに遊びに来てください。

>>188
141です。Bに一票した者です。Aの雰囲気に「？」と思ったので。
おめでとうございます、がんばってくださいね!!

よかったら、何か書類選考で通るコツとかあったら教えてください。
今職務経歴書を見直しているところなんですが…。

数年前に倒産して大会社に吸収された会社というのは、やりにくいものでしょうか・・？
年休110日ってどちらかというと少ない方だと思うのですが、みなさん何日を目安にされてます？

ﾏﾀｰﾘで残業ほぼなし人間関係良好、職場の雰囲気はよく
休みも比較的取りやすい環境なら別に105日程度でもいい。
激務残業ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ職場の雰囲気は悪く
有給が取りづらい環境の場合は120日あっても
肉体的にも精神的にももたない。

つまり、数字じゃなくて実態じゃない？

同意
でも実態は入ってからしかわからない…特に人間関係とかね

>>204
事務の中途募集という括りなら、110日は全然少なくないよ。
休日の多い優良案件は、空きが出ないからね。

月1土曜出勤なら範囲内。給料高ければ(18万〜)隔週も可。近場なら残業25H位まで可。職歴つけたい。

>>194
雇用形態って実際は関係ないけど、
パートや派遣だと単純作業しかしてないというイメージで見られる。

>>209そう思う事はあります。実際面接行って言われたので。実務経験細かく言うしかないなと思います。

事務職って業種が違えどやる事は似てるから
待遇や福利厚生で選んでると志望動機書くのに困るね。
待遇が良ければどこでもいいのか〜って思われたら落ちるだろうし。

＞待遇が良ければどこでもいいのか〜って思われたら落ちるだろうし

一般事務員なんてそんなもんだと向こうも判ってると思うんだけど
こういう考えだから落ちるのかね私…
今日も大本命からお祈りきて死にそうだ

今は一般事務で、見積書作ったり請求書つくったりしてるんですが
経理って具体的に何をするんでしょうか？
1日の入出金を管理したり現金出納帳を会社の専用ソフト？が入ったパソコンで入力したこともあるんですが、
それは経理の実務経験があるといえるのでしょうか？

みなさん転職はどうなったら考えますか？
どうなれば限界なのか、自分でもわかりません
転職回数が多いので辞めて満足な仕事につけるかわからないけど今の職場は派遣なのにたいへんで難しくてつらいです

>>214
限界はストレスの度合いで決めます。
突然出社ができなくなったり、勤務中に耳鳴りがしたり。
無意識に通勤する電車と反対方向へ行く特急に乗ってしまったりしたときに
「あぁ、私はもう限界なんだ」と気づきました。

かつて私もあなたと同じように限界を感じ、派遣の更新を断った時、社員の方から
「あなたなんてどこの会社に行っても通用しないわよ」と言われたことも有ります。

その後、転職した先では三年目で課長に昇進するなど認められたりしました。
同じ業界の同じような仕事なのに不思議ですね。
体や精神を壊す前にサッサと辞めるのも良いかと思いますよ。

>>214私はうまくいかなくて空回りして馬鹿馬鹿しく思えた時。続けていけなそうだった時。大事なのはいつが引き際かだと思います。辞めるなら余裕のあるうちですよほんと。

ID違いますが214です。

>>215 >>216
レスありがとうございます。
体をおかしくしてから辞めても遅いですよね・・・
しかし、辞めるのはいつでもできるしと思う自分がいて
お金もないし、次のあてもないのに辞めることができないでいます。
あいまを見つけて転職を進めていこうと思います

>>213
経理はかなり幅広いですが、最初の入り口としては
2132が言っていたような小口や経理精算や会計ソフト入力でしょうか。
売掛金などの入金消込みもありますし、
業種によっては手形管理などです。

>>202
ありがとうございます！

>>203
私はリクエーに登録してて、リクエーのFMT使って経歴書作りました。
リクエーのは表で上半分に簡単な経歴を書き、下半分に経歴の中でも
イチオシのエピソードを自己PRとして書く、という形式でした。（職種によって形式が違う）
CAさんが「第二新卒の人はたいした仕事してないのでやる気とか内面PRを
書いた方がいい」と言っていたので内面重視で書いてたんですが
あまり書類が通らなかったので下半分を内面アピールでなくて何の仕事をしたのか、
何が得意かなど仕事アピールに変えました。
そしたら結構書類通りはじめたと思います。

新しい経歴書にして半月くらい？で決まりました。偶然かもしれませんが。
「君の経歴書はわかりやすくて素晴らしいねぇ」と内定先の役員さんにも言われました

下記のどっちがマシですか？
�@沢山同期の子がいるのに自分だけひとりぼっち。明らかに浮いてる。
仕事暇だから始終お喋り大会になるけど会話に加われない。
時給2000円。
�A話し相手はいるから1人ぼっちじゃないけど人間関係最悪。上司はすぐ怒鳴る。
時給1500円。

>>220
時給って派遣？
�@に決まってるじゃん
ていうか仕事しに行くんだし同期から浮くとか
おしゃべりがどうとかどうでもいいよ

新しく入った会社、仕事マターリで残業がない上にすげぇイケメン君がいる。
ヤッター＼(^o^)／

精神強いね。
浮いてるぐらいにひとりぼっちだったら悩むけど
働く前から会話に加われないって
何で決め付けてるのか不明。
�Aは低時給な上に上司が怒鳴るんじゃ
何も良い事ない。

うらやましいいいいいい
こちとらサビ残オンパにおっさんまみれだよ＼(^o^)／
まあのんびりした雰囲気だから（テキパキやれば残業いらんと思うんだが…）
長時間居るのはそんなに苦にならないけどね…

間違いなく�@選択の余地なし。
�Aって何がいいんだ？

皆強いね。間違いなく�@ですか、、、
現在�@の状態なんです。
今の所辞めても以前居た所でバイトできそうなんだけど�Aの状態です。
一緒に入った派遣仲間が20人いるけど、皆明るくて意見しっかり言う人ばかりで始終お喋りしてる。
私はどっちかというとあまり喋るのが好きじゃないしテンション合わせれない。

転職して三ヶ月だけど、私�@の状態だわ…。
凄い暇だけど、給料は前よりいい。
同じ部署に私の他に女性１人いるんだけど、
その先輩がたいして仕事してないのに溜め息と愚痴ばっかなんだ。
「早く帰りたい、しんどい、疲れた、暑い、寒い」とか。
男性はみんな営業に出ていっちゃうからなぁ…。
男性社員が帰ってくると媚売り始めるし…、正直、私浮いてます。
こっちから明るい話題ふっても「ふーん、そっか」で終わるし、
バリバリ働ける仕事も無い…。正直思うより辛いぞ…。

>>226
むしろ女性二人きりでその状態ならまだいいような、、、
20人の同期の中で私1人ぽつんと浮いてる本当に辛いのよ、、、

>>225
会社って働く所だよね？
おしゃべり相手がいないとか呆れるよ
まだ若いのかな
あと、「浮く」っていうのは
無駄話に加わらないから？
そもそも浮くって誰が決めるもんでもないし
そう思う人がいるかいないかだけの話で
どうでもよくない？
�@であなたが無駄話せずテキパキ仕事すれば
評価されたりするかもよ

>>228
てきぱき仕事しようにも暇すぎて、上司から「極力ゆっくりやってください！」
って何度も言われてるんだよ、、、だから皆休憩し放題。

>>229
えっそんなんで2000円貰える仕事ってどんなん！？
言える範囲でkwsk

>>227
男性社員も話しかけてこないんだ。おっちゃんばかりだし。

どちらにしろ、することが無く（というか細々とやり尽くした）
自分一人だけが沈黙してて、まわりがお喋りしてるっていうのが辛いよね。
どんどん自分が内へ内へ篭ってしまうというか…。
会社で居る時の自分の居場所の無さってのが本当にわかる。

せめて、自分は働きに来てるんだから。
と、人間関係と仕事をスパッと分けられればいいんだけど、
仕事が暇となるとそれも出来ないんだよね。

>>220
派遣板でも書いてなかった？
同じ内容さっき見た。

時給2000円って、社員で稼ごうと思えば、
月給25万+茄子×2（2ヶ月分）だね。

派遣の愚痴は派遣板でおながいします

何て言うか自分で浮くとか思っててそれが嫌なら
話しかけられるのを待ってんじゃなくて自分からいきなよ
それとも、そういう雰囲気や会話のレベルが低くて到底合わせられないと思うのなら
そんな自分を貫けばいいじゃんｗ
人間関係でも何でも、周りのせいばっかりして自分から努力しないならそれまでの結果ですよ

>>219
偶然ではなくてやはりあなたが優秀なんでしょうね。
経歴書の書き方、内容をもう一度見直すことにします。

>>220
気持ちわかる。以前の職場で暇な時、女性ばかりで輪になっておしゃべり。
浮いてたって程ではなかったけど、輪に加わらなければすることもなく
ただ時間が過ぎていく。なんか女子高っぽくて苦痛だったなぁ。

>>237
私のいた会社は、それに加えてそいつらが集団でイジメを始めた。
ターゲットにされた派遣さんを庇ったら、今度は私がターゲット。

もちろん辞めました。
で、今、求職中ですよ。

女20人ってのがまず無理。喋るに決まってる
私もお喋りしたくない方だから気持ちわかる
いくら条件よくても環境が合わないと続かないよね…

あいた時間に勉強とかすればいいのに。
事務って向上心ないよね。
で、いざ転職の時「スキルがなくて・・・」
英単語覚えるとか、法規覚えるとか
なんでもあると思うけど。

どうでもいいけど、スキルとは体得して初めて生まれものであって
お勉強したからって身に付くものじゃないからね。

生まれものになってる！スイマセン、生まれるものでした！

スキル不足でしたw

求職期間3ヶ月で内定が出ました。
シフト制で遅番のときには終りが23時。
片道1時間30分かかるので、終電ぎりぎり。
拘束時間9時間。平均残業2時間。
休日出勤あり。手取り18万。
応募したときには「大丈夫だろう」と思っていたけれど
いざ勤務となると、迷いはじめた。
体力面でかなり不安になっている。
若ければ気力でなんとかなるかもしれないけど
30過ぎてるし。
後がないのは分かっているんだけどね。

>>238
私の前会社の仲が一番よかった後輩も転職先でそんな感じだった。
その子は３５歳。契約社員で入社し他２人の契約社員にすごくいじめられていた。
晴れてその子は正社員に登用された。が、いじめていた２人はというと
１人は正社員に登用されたものの、他の正社員からの集団いじめにあっていて精神的おかしくなり退職、
もう一人は契約打ち切りになり結婚したはいいが、子供が障害児で生まれ一生苦労するはめに。。

まさしく「因果応報」。この歳になると本当に因果応報ってあるんだなって感じる。
だから、いい事あるさ。

産まれた子どもが障害児だったことを因果応報と表現する>244は最低だ。

>>244
一部、納得できない表現がありますな。

>>244
あなたのほうが最低の人だと思うよ。

>>1
>専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。

転職に直接関係のない愚痴や恨みつらみの給湯室向けの雑談ばっか。
いい求人がないからかもしれないけど、書き込む話題がないからって
ｲﾀﾁやｽﾚﾁでスレを消費しないでほしい。
現職の不満や雑談なら他に適切な板やスレがあると思う。

転職活動も疲れますね
自分は去年８月から活動してなかなか見つからず
間に２ヶ月派遣やったら、その後病気で４ヶ月療養。
４月からまた探してるけど求人少ない・・。
来週返事がくるけど、ダメだったらGW明けから派遣に決めた
派遣がイヤだから社員探してたのにまた戻る羽目に。
仕事決めてGW迎えたかった・・。

>>240
あいた時間に勉強して、
建築士、２級だけど取りったよ。
設計っていっても、事務の延長みたいな感じだったから
今は経験積めるところ探し中。
手取りで４０くらい貰えるようになりたい。
資格じゃなくても、Word、Excelも関数バッチリ！
事務希望なら目指さないの？
仲良くお喋りも悪くないと思うけど、
お喋り嫌いなら、目的持たず暇だと
辛いでしょうに。

>>250
自演乙

これは恥ずかしい。2回目はPCからにすれば良かったね。

資格取っても報われないと
勉強しない人を見下して満足したくなるような

そんな感じ？

>>251
>>252
250は>>241へです。
ややこしくなってごめん。
>>243
頑張ります！アピールやや、
御社に入りたいんです。
だけでは、中々企業も採用してくれないと思うよ。
新卒じゃなくて転職なんだから。
なんか、今の所辞めたい、
辞めたはいいが、次が無い。
って言う割に、なんにもしてなさげな人が多いから。

ま、こんなこと言ったところで、
通じないか。

>>254

＞ >>251
＞ >>252
もういい加減うざいから消えろっつーの

分かった？おばちゃん

うわっ！まちがえた。消えてほしいのは >>254


>>251さん >>252さんは、関係ないです。ゴメン

>>254 まじ消えろ！

>>230
専門知識と資格を必要とされるデスクワークなんです。
>>231
私も内にどんどんこもってしまって。元々喋るの苦手なんですよ。
>>232
すみません。辛いけどリアルで誰にも言えなくて。
>>237
まさに女子高のノリです、、、私には無理。
今はなるべく挨拶とかたわいもない話でも参加していますが空回り。
耐えるしかないですね、、、

スレ汚しすみませんでした、、、

喋らなくてもすむなら喋らない方が楽だけどなぁ
「おはようございます」
↓
仕事（必要な会話のみ）
↓
「お疲れ様です」
が理想。プライベートな話はしたくない。
ただ売上を伸ばすために集団と化したい

言い捨てて、ごめんなさい。
ここの人は若いのかな？
若い内は仕事あるし、
企業も、徐々に仕事覚えて貰えばいいや。
って、考えるでしょう。
でも、ある程度年取ると、
資格までいかなくても、出来るだけ関連職種の知識を身につけておくと、
使うソフトの話題振ったり
面接で突っ込んだ質問出来て得だと思うのよ。
暇な時間辛いが、ラッキー！になると思うよ。

しつこくて失礼しました。

秘書事務ってあるんですか？社長秘書まで堅苦しくない、でもスケジュール管理や、あしまわりの世話、会議資料作成、来客応対などが業務内容です。因みに社長じゃなく部長ですが…。どんな感じか経験ある方教えてください。

資格をとっただけではスキルと言えないと思うけど、
未経験ではなかなか採用されないし、
実務の機会が無かったらあまり意味ないのかな？
リクエーの担当者に資格の勉強してるって言ったら
「勉強好きなんですかー？資格とっても未経験では厳しいですよ」と。

それに、おしゃべりは許されるのに勉強はだめだったりする。

昔の話だけど、興味があって初級シスアド取ったら
派遣の営業は「それは売りになりますよ！」
派遣先の部長は「資格なんて関係ない。真面目に仕事してくれるかどうか、それだけだ」

この差に笑った
今思えば、初級シスアドなんて実際の仕事では何の役にも立たない（ちょっとパソコンに強い人程度の印象）
資格至上主義みたいな上司や職場もあるかもしれないけど、大抵は資格なんて話のネタ
やっぱり実務経験には敵わないよ

でも簿記1級とか特殊なものだと、また話はかわってくるんだろうけど

まあ、経験もないから、せめて資格でも取っておきたいって
気持ちはわかるけど。

そんな自分は資格も無ければ、経験も浅く広くで、
勤めていた会社では何でも屋的に、本当になんでもやっていた。
だから、事務でも専門的に深い知識もなく、経験もなかったから、
年齢からして、正社員は無理だと半ばあきらめていた。

でも、採用してくれた会社があって、正直、自分でも採用された
理由がわからなかったんだけど、のちに上司から
「広く浅く、色々できそうだから」と言われた。
数撃てば、うまくマッチする会社に出会えるもんだと思ったよ。

結局会社側も、中途なんて欠員募集とかが多くて、
業務の合間に面接とかしなきゃいけない場合のが多いし、
じっくり選べなかったりするから、
その応募者の中で一番マシな人（もしくは二番とか三番とか）を選ぶしかないんだよね。

数打てば当たる！これはほんとにそう思う。

書類出してから3週間音沙汰無しで、ハロワ求人だったんで
ハロワ行ったついでにどうなってるか聞いたら電話してくれたんだけど、
「担当者が席にいないので分からない」が日は違うが2回
ただ「○さん（私）と同じ時に出した方は不採用の連絡来てるんで〜多分残ってるんだと思いますよ」だって。
ほんとかよｗ応募は40人ぐらい。
3週間何の連絡も無し＆問合せしてるハロワに対して無視（連絡あったことぐらい伝わってるとして）
一応（ハロワ求人では）それなりの会社規模なのにこういう対応してるとこ
ロクな会社じゃないですよね？

どれだけ間に部署や人を挟むか考えてみたらわかると思うけど、
それなりの規模の会社こそ決裁の関係で遅くなったりするし
3週間音沙汰なしもありえないことじゃないよね。
ただ、ハロワの連絡も無視というのはよくわからないな。

実際回答ができる段階じゃないのかもしれないけど、
選考中なら選考中と言った方がいいのにね。

>>266
おおレスありがとう

そうなんだよ〜選考中って言われれば納得なんだけど、書類到着してるかすら確認出来てないって感じで。
もう求人締め切って10日はたつから不思議でしょうがないよ。

>>267
まぁ、よく考えて慎重というか秘密主義な会社なのかもね。
辞める会社（ちなみに子供〜年寄りまで知ってるような企業）
がそんな感じだよ。
人事や組織の変更を必要以上に隠したがるんだよね。
まぁ、本当に決まってなくていつ何がひっくり返るかわからない、
という時もあるんだけど、必要な情報も降りてこないので
現場がよく混乱したり微妙な雰囲気になったりしてるよw

完全週休二日制、祝日、夏季、年末年始、有給休暇
これ揃った会社の事務採用ってあんまないのかな･･･。

そういうところは欠員が出ない(´･ω･`)

>>270
そうかorz
今まで働いていた会社がそういうところだったんだけど、
辞めなきゃよかった、と後悔しています…。

辞めた理由は単純に７年間働いていても、給料が１万しか上がっていない事
だったんだけど、世間に出て優遇されていた事に気づいたよ…。

>>271
お給料いくらでした？

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1118122.html#comments

31歳が22歳さばよんで逮捕ｗどう思う、こういうの？

>>265自分も２週間放置。落とすなら早く落とせと思いつつ期待感も捨てられない。生殺しとはこの事か。

今、一般事務とか営業事務の仕事って、すごく人気が高くて競争倍率が激しいんだって。
中小零細でも、１人の採用に十数人来ちゃうらしい。（給料額面18ﾏｿ〜残業別、週休1.5）
大手企業の一般職募集をすると数百人くるって。

競争率高すぎ・・・(´･ω･｀)

だから何が言いたいかというと、落ちても落ち込まないで。
仕方ないよ、こんなに競争率高いんじゃ。

何かもう事務無理な気がしてきた。
安易に辞めるんじゃなかったよ。社員に戻れなくなっちゃった。

もう32だしさ・・・他の道も考えて行動しよう・・・。
でも事務以外何ができるっていうんだろう。

>>277
風俗

２７３みたいな30歳婆でもケツを出せば、秋葉オタクは喜んで写真撮るんだからなあ

>>277
販売

数字全角って･･･
ﾀﾞｻｯ

>>275
わたしもハロワで聞いたけど、事務職は年齢不問や未経験可のとこは1人
募集のところに多い時は100人くらいくるらしい。
学歴やら年齢やら制限してあるとこの方が狙い目かな？

>>277
活動を始めて一ヶ月弱、30半ばですが内定貰えましたよ。
辞めてからの職探しは精神的か肉体的に限界でない限り反対ですが、
もう辞めちゃったんなら仕方がないです。
上を見たらキリがないですから高望みはせず、
かといって安売りしすぎずに根気よく探して下さい。
特にあなたは正社員歴があるのだから自信を持って。

>>282
狙い目は中小零細企業で、平日休みな所が競争率が低い。
あと、給料が低く設定してあるところも。
正社員であると競争率は高く、契約社員や社会保険付ﾊﾟｰﾄ事務が低め。
若年層（20歳〜25歳）は中小零細は決まりにくい。

>>277
私も頑張る!!
GW明けが勝負だ!!

>>283
ありがとう。踏ん張ってみます。
新しい仕事頑張って。

とらばーゆはネットでみれられるからいいかと思ってたけど
雑誌にしかない記事もあるから、これから毎週買うようにする。
気になる特集や、転職成功しました！って人の記事とか参考になるし
おまけにDQNやブラックの判別ができる。
常連だと毎月出してたり、数ヶ月単位で再募集かけるからね。
何かわかったらｶｷｺにきますw

あ、ネットのとらばーゆの求人ね、すごい人数が殺到するから競争率が無駄に高いYO

ごめん、間違えた。
正しくは>>283へのﾚｽ。

>>277
負けるな!
お互い頑張ろう!

と思ってたら、雑誌休刊だったんだね・・・。
とらnet使わないから今知った。
どうりで最近みないと思ったw

>>287の言うとおり、とらばーゆは無駄に競争率が高いと思いますよ。
見栄えがやたらいいのと敷居の低さ（知名度含めて）からだろうけど、
同じ程度の待遇の求人なら他にいくらでもあります。
求人サイトは他にいろいろとあるから、
活動範囲を広げた方がいいんじゃないかな。
人材紹介を使うのも一つの手段ですよ。
履歴書・職務経歴書の書き方を学ぶくらいの気持ちで利用してみては？

>>290
人材紹介はどこを利用しました？

知り合いの奥さんが、子供の手が離れたから、
再就職の活動始めて、間もなく結構大きな会社から３つ内定貰ったらしい。
知り合い曰
「今募集が増えてるらしいから、転職狙い目かも知れないですよ。」って。
よくよく話を聞くと、奥さん社労士の資格持ってるって。
資格っても、シスアドとかマウスなんかじゃなくて、
社労士や宅建、行政書士とかの国家資格じゃないと駄目なんだな。
簿記二級は微妙で、いいところまで行くけど折られる。
上にもあるけど、それだけ募集に殺到じゃ無理ないか。
小さな法律事務所の事務募集に７０人来たってさ。

>>272
月給19万でした。
現在27歳。

事務経験だけじゃなく、CADオペもやっていたから
そっちも出来るんだけど、派遣（特定派遣含む）ばかりなのが難点…。

私も27で特定派遣で21万だよ。
仕事がきついからやめたいorz

エージェント使うのお勧めです。
敷居が高くて事務希望での登録躊躇してたけど結構使えた
でもやりたい事が明確で資格がないと厳しい
ただ単に事務がしたいっていう心持ちだと
担当が動いてくれないと思う
就職氷河期世代で当時かなり苦戦したものの
転職活動はエージェントのおかげで結構楽でした
とらばーゆとかの方が絶対倍率高いと思う。

ハロワも使えるよ。
今回ハロワで事務の正社員決まって４月頭から働いてる。
給料安いけど残業ないし良い転職ができたと思ってる。

退職金の有り無しって重要視してる？

3年以上勤める気があるなら気にしたほうがいいと思う。

>>292
士業資格は無いと仕事が出来ないから強い。

後、シスアドも国家資格。
初級は雑学程度だけど、上級シスアドなら難関

とらばーゆの場合、履歴書を書くわけでもなく専用のフォームがあってそれに入力→保存ができる。
だから通勤圏内に１００件の募集があったら、クリックだけで１００件応募できてしまう。
その中で書類通過した会社に面接に行くだけ。それを１００人くらいの人がやってしまうと応募者殺到
という状況が簡単にできてしまう。

はじめまして。私も先月念願の事務職に転職しました。リクエーを通じて
わずか1ヶ月での転職でした。前職がパチンコ屋という経歴です。
転職してからは毎日充実しています。まだまだひよっこですが、確実に仕事の
幅は増えています。定時で帰れるすばらしさ、残業代がつくありがたさ。
今はとてもしあわせです

小売業から事務職を目指していますが、面接でこけてしまいます…。
書類選考には通るので、きっと面接がまずいのだと思うのですが、
皆さんはどうやって乗り切りましたか？
事務未経験の30代なんて会ってくれるだけでもありがたいのですが、
面接となるとどうしても緊張してしまい（未経験という負い目？もあって）
接客している時みたいに喋れません。

質問される可能性の高いものをピックアップして無難なコメントを考える。
あとはマッチングと多少のはったりw

接客経験者を欲しがる会社もあるよ。

>>302
事務未経験の負い目の代わりに
接客経験の強みがある。
面接までこぎつけられるなら
未来は近そう。

女性を軽視してる企業はどこですか?

退職者の掲示板
http://quit.rash.jp

>>303
転職サイトを参考に、聞かれそうな質問の答えは大体ノートにまとめてみました。
「当社の事をどの程度知ってますか」なんて聞かれたらお手上げですが…
田舎で小さい会社ばかりだし、よくてHP見て大まかに把握出来るくらいなんですよね。
ハッタリは…かませるかな…格好良い事を言おうとして結果頭真っ白、なんて事になるんですよね。
いい年してほんと恥ずかしいんですけど。

>>304
本当ですか？そう言ってもらえただけで嬉しいです！
書類選考や、書類持参での一次面接は通過出来るのですが、その後が…。
めげずに頑張ります。

受付事務に採用が決まりました！簿記や、ＰＣ関係の資格を取得しているのですが、
その資格書のコピーを持ってきてと言われました。今迄事務転職で、こんな事を言われたのは
初めてなんでびっくり・・・。専門職でもないのに？って思いもするのですが、資格書のコピー
の提出って普通なんですか？

ﾃﾗｷﾓｽですね。免許証のコピーも出せとか言われそうｗｗ

>>291
3社登録したけど、自分がよかったと思ったのはJACとリクエー。
担当者によるかもしれないけど。
あまり資格は持っていないけど実務経験を高く評価してもらえました。
後は、私がやたらポジティブで愛想がいいのもよかったかもしれませんw

>>302
どの仕事もそうだと思うけど、事務もコツを掴めばおｋです。
今まで多数のお客様とお話をして直接物を売ってたんだから、
誇りを持って堂々と自分を売り込めばいいと思いますよ。
謙虚さは必要ですが、未経験を負い目に思う必要はないと思います。
書類選考が通ってるなら、前向きさとやる気を見せれば大丈夫。
笑顔でまっすぐ面接官と向き合ってください。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>308
ありがとうございます！さすがに免許書のコピーはいらないとの事。
やっぱり普通、事務員に資格書のコピーを言う所はないって事ですね・・？

資格のコピーは特に問題視するようなことじゃないと思うけど。
過去に履歴詐称する人がいたかもしれないし。

そんなの看護婦さんの友人以外聞いたことないよ・・

資格の証明なんて、出せばいいだろ、ブスババア

資格のコピーを提出が普通とか普通じゃないとか
そんな大した問題じゃないと思うけど・・・
本当に持ってればすぐに出せるもんじゃん
そのくらい淡々とこなそうよｗ

うーん、普通ってのがよくわからないんだけど、
他に嫌な雰囲気を感じたり不信な点があるわけでもなかったなら
さらっと流して提出しておけばいいんじゃないかな。
卒業証明や数少ないw資格のコピーを求めてきた大手もありましたよ。

ここの住人はちょっとしたことでブラックだとか変だとか
過敏になりすぎだと時々思う。

普通に提出したぞ、社労士からドイツ語検定やら

>>315
はげ同
いつもブラックブラックって言ってるけど、自分たち自身はどうなのよ
企業にとっては私たちがブラックだと思われてるかもｗｗ
って思う時があるｗ

新卒以外、ブラックだと思う人事担当も多いから、転職が厳しいのも事実。

ごめん、ブラックとか、そんなつもりじゃなかったんだけどｗｗ
フグ調理師免許とか命に関わるような資格はちゃんと持っていく必要があると思うけど、
簿記やPC関係なんて、3級か2級でしょ、別に証明書無くても良いような資格だと思ってたから・・・

>>319
まぁ実際「いらねーだろｗ」と思うような資格証明でも、
あっちがそれでちょっとは自分を良く見てくれるならコピー持っていくくらい
安いもんじゃないかｗ

>>309
どうもありがとうございます！
もう32歳なので、ある程度しっかりした事言わなきゃ駄目だとか
物を知らないと思われたくないとか、そんな事ばかり考えてしまってました。
思うにこれが面接で失敗する原因なのかなと…。
５月の連休が明けて仕事が落ち着いたら、また転職活動頑張ります。

>>309
レスありがとう。
人材紹介って気後れして利用したことなかったけど
行ってみようかな。

>>307
資格の手当に必要かもよ。

やっぱり年齢でハナっから採る気なしってあるんですね
異業種から事務に変更して事務経験はまだ短い32才ですが

前職は年齢とか全然気にしない職場でした
というか私が事務最年少でした
そこの会社は年齢層が高めだったけど
それって珍しい事だったんだなと

年輩の事務がいるとこでも
20代の人が欲しいんだろうな

>>310
会社によっては資格取得によって
手当が出たり、昇級対象とうか
給与テーブルが決まったりする。
だからじゃないかな?

>>324
年齢高いメリットは、
基本職歴が長く即戦力になるから。
高齢未経験を雇うメリットは、思い浮かばないな。
それでも採用されるのは、
人柄に魅力あるんだと思う。

その職種が未経験でも仕事や職場に早く慣れそうか、
適応能力の高さも量られていると思います。
長期的に見るってやつですね。
職歴があって色んな経験をしている人はある面強みでもあります。
一つの会社に3年以上在職していないと説得力に欠けてしまいますが、
採るための面接なら一社くらい在職期間が短くてもそんなに突っ込まれません。
職歴と説明で相手を納得させればいいです。ただし嘘や上辺ではすぐボロが出そう。

>>320-321
頑張って！
よく見せようとするんじゃなくて、社会人としての体裁を忘れない範囲で
そのままの自分を見て判断してもらえばいいと思います。
わからなければわからないでいいんですよ（それだけじゃいけませんが）
わからないことをわからないと素直に自然に言える環境や上司や同僚、
そういう部分を認めて伸ばしてくれようとする会社の方が
こちらも信用して長く働くことができると思いませんか？

他人に理解を求める姿勢、他人を理解しようとする姿勢、
否定的より肯定的な物の考え方、これらを感じよく伝達すること、
どれも大切なことだと思います。

>>321-322だった。ごめんなさい。

ここどう？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/f/ff/%E7%A3%94%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%A3%AE%E5%90%89.jpg/446px-%E7%A3%94%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%A3%AE%E5%90%89.jpg

>>329
グロ注意

>>329
グロ貼るな

キモヲタがちゃちゃ入れにきてるだけか

そんなことしてないで、自分の今後を真面目に考えたらいいのに・・・。

正直な話、ニートとかひきこもりって将来どうするつもりなんだろう。
まだ若いなら真剣に外にでる努力とか働き口を探すとか、まだどうにかなるのに。
頭にくるのはそいつらを税金でバックアップするかもしれないってこと。
甘えん坊を養ってやるほど世間は優しくないのに。

若い人いないとほんとに国自体の存続があやういからね・・・

生産性のない高齢者ばっかり長生きして増えられても困るから、
遠回りに高齢者は早く死んでください政策がこれからも増えて、
若者（ニートひきこもりでも）は生かすほうを選ぶだろうさ

ニートひきこもりじゃあ生産性無いしお荷物だよ
若くても働いてくれなきゃどうしようもない

お茶くみは嫌、掃除は嫌、トイレ掃除なんて論外、制服は嫌、社員旅行は嫌、
残業は嫌、あっても月40時間以内で、女だらけの職場は嫌、男の中に一人は嫌、
電話応対苦手、クレーム対応なんて怖い…、等。

就活が長引くほど上記の項目は不毛にも増える。
冷静にならないと最終的に切羽詰ってハズレくじを引くよ。

私のように。

掃除は良いけど、制服はイヤだな。
着替える時間がもったないし、毎日の服選びが適当になりそう。

お茶くみ…◎、掃除…○、トイレ掃除…△、制服…○、社員旅行…△
残業…△、女だらけ…○、男の中に一人…△、電話対応…○、クレーム対応…△


お茶くみくらい喜んでやりますから、どこか拾ってくださいorz
ただし土日祝日は完全に休みで夏休みも宜しくお願いします（´・ω・｀）

前の会社は掃除なないけど、洗濯はあった。
布巾やタオルを週一で洗濯するの。
風呂桶に洗剤入れてごしごしと10枚ぐらい。
結構しんどかった。

面接の時に｢将来の夢は？｣って聞かれたら何て言ってる？
28才だが、事務職希望で夢って言われても‥

>>340
プライバシー云々でストレートに結婚について聞くのは躊躇われるから
そういう表現になってしまうんじゃないかな。
寿退社を警戒されてるんだと思う。

２３だけど、制服は本当にありがたい。
援助なしの一人暮らしで、雑誌のように流行追って服買えないから。
ユニクロ？大好きです。

今の職場はトイレ掃除がある。（全社員当番制）
最初「ゲッ」と思ったけど、土日祝日は完全に休みで、有休とりやすくて、
夏休みは７，８月の好きなときに有休を5日まで使えるので我慢の範疇。

総支給１６・１７万（残業代無しで）て手取り１４ぐらいだよね
それで茄子が３ヶ月とか２０代半ばだと妥協するべきなのかな。
どこで妥協するべきなのか給料安かったらモチあがらないし、悩む
給料安くても家から近いところ選ぶか・・・。

>>344
総支給１６，７万だと、手取りは１２，３万じゃない？
自分、前職は総支給が１９万だったけど手取り１４〜５万くらいだったけど･･･。

>>345
そうなのか・・・。前職が支給１５で手取り１３だったから２万引きぐらいなんだと思ってた。
結局副業して体壊したんだよね。
手取り１２．３て事務だと普通なのかぁ。ちょっとショック

181：松浦　美幸 ：2008/04/22(火) 2:26:40 ID:TjcTUgLj0
やっぱり、宮崎に住む女性同士の転職情報を交換する場所にしたいです。

>>338
私の前職場をお勧めしたいｗ
お茶くみ（来客時のみ給茶機アリ）、掃除（給湯室、女子トイレ1週間交代だけど楽）、制服アリ
社員旅行・残業なし、電話対応、クレームほとんどない。女少ない、男は現場で日中はほぼ1人
土日祝完全休み、年末年始休み夏休みアリ

ただし手取り10万円。

電話がありさえすれば
例え取り次ぐだけの役割でも
クレームに接する事はあるだろうから
全くゼロにはならないと思うから
ある程度しょうがないのでは？
クレーム専用部署みたいのでなければ
そんなに大量じゃないだろうし

自分はトイレ掃除がある所だけは行かない
業者入れろよ、と思うし
そういえばトイレ掃除ある会社って
オフィス自体の掃除はどうしてるんだろ？
床の掃除機がけやゴミ捨てとか

なんかずれてないかなあ。
取り次ぐだけで接するクレームと実際のクレーム対応とは全然違うよ・・・。
だから一般的にも電話対応とクレーム対応は分けられるし評価も違うわけだが。
しかも量じゃなくて内容だし。
まあ、量も内容もすごいのが一番きついのは言うまでもないね。

>>348
ちょｗさすがに手取り10万はきついｗ
せめて手取り15万くらいはないとなぁ。。。

ゴミ捨てあるところのほうが多いのかな。
前に派遣で行ったところは、ゴミ箱持ってトング？で不燃可燃分けて捨ててた。
トイレ掃除はなかったけど。
制服ある会社はゴミ捨てや掃除あるイメージ。

>>352
意味がわからない。
自分のゴミくらい自分で捨てるもんじゃないの？
自分のゴミ箱から社用のゴミ箱に捨てるところまでは各自の
責任だったよ。
ちなみに、制服ありで掃除はなかった。

ゴミ捨ては普通だと思っていたよ…。

毎日17:00になると、ゴミ箱を集めてゴミ袋にゴミ入れて、
それをゴミ捨て場まで持っていってた。

>>352
前の会社は制服あったけど、ゴミ捨ても掃除もなかったよ。業者が入ってたので。
お茶くみも、社員旅行もクレーム対応もなし。
土日祝日休みで夏季休暇は別途５日支給だった。
手取りで23万以上はもらえてたので、今から思うと夢のような待遇だったな…

>>355
夢のような職場だね、本当ｗ

>>355
やめたのは何故？

>>353
自分のゴミだけじゃなくて、他の社員のも事務がやっていたって事です。

私も転職活動時代、書類選考は通るものの、面接で落ちることが多々ありました。
前職がパチンコでしかも、給料がダウンするので面接ではいつも突っ込まれました。
そんな時、リクルートの面接向上力セミナーを受けました。面接のビデオもあり、レジュメも
分かりやすく自信が付きました。面接をするということはこの上ないチャンスであり
期待もされているのです。自身を持つことです。
転職する前と転職後の比較をするといいと思います。たとえば、何を相手にしていくか、
個人なのか、法人か、得るもの、失うものを整理するとより企業のことを理解できますし、
質問も出てきます。自分に自信もつきます。私はこのセミナーでスランプから
たち直り、内定をもらいました。あくまで自分の体験談ですが、参考にしてくれればなによりです。

>>359
自己啓発セミナーかと思ってしまうような文面だ

厚生年金＋雇用保険＋健康保険＋所得税で大体毎月三万くらいひかれてしまう・・・

手取り23万とかうらやましすぎ！

業績良好休出残業なしでマターリで人間関係◎だったら激しく勿体無いけど、
お金第一だったら>>355みたいな会社は珍しくないよ。

今自分一人だけの所で働いてるんだけど
すごい世間知らずな人間に育ちそうで恐い。
自分の中で当たり前と思っていた事がそうじゃなかったり。早く抜け出そう…

　　　　　,-，　　　　　　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　　　　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　　　　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　　　　　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　　　　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　　　　 l.,へ-‐''″　 ││　　　　 .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉　　　　　 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　　　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　　　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　　　　　　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 　 　 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　　　　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　　　　　　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　　　　___,／,／　./ /　　　　　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　　　　　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、　　　　　 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、　　　 | .|　　　　　　,、　　　　　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､
　,,,--'',ン,r‐''¬―┘　　　　　lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---"　　　 ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、　　　　 ''″　`''I /
.l二-'" |丿　 'ヮ-､、　　　　　 lﾞ lﾞ　 ｀″　　　　　　　　　 ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　　　　　 _,,,,,,/┴――i､
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,!　　　　　 `┘　　　　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　　　　　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′

>>363１人だけで大変な時はどんな時？

どなたか三井物産の業務職受けませんか
短卒大卒の既卒でも応募できます
今年度から正社員での採用になるようです

>>366
競争倍率４桁になりそうで。

広く門扉を開けても、競争を勝ち抜くのは、
そこに、しかるべき人材

>>359

うん

みなさん髪の毛染めてますか？新卒の就活は黒髪じゃないとダメだけど転職の場合はどうなんでしょう？黒髪にすべきですかね…

三井物産の業務職の募集、どういう人物を求めているのかよく分かりませんね。
敵を作らないために広く門扉を開けているフリをしているだけのような雰囲気がする。

推定求められている人材
・年齢22歳〜28歳
・国公立大、有名私大卒
・TOEIC700点以上
・簿記の知識があること
・派閥で行動しないこと
・PCは常識的な範囲内で使用できること

その会社の人事担当者だって人間なんだから、
その立場になって考えればどうゆう人間が欲しいかくらいなんとなく想像できるよね・・

転職して総務部にいるんだけど、電話応対の多さに辟易してる
ダイヤルインなんだけど一応代表電話ってことで、セールスかかってきたり、
他の支店の奴らが電話交換代わりに使ったり、電話ばっかりでおわってしまう。
しかも私ともう一人の女しか取る人いない。
そいつは電話が3コール以上なってからしか取らないので、当然私ばかり。
他にやらなきゃいけないことあるのに、電話ばっかりで落ち着かない。
しかも入り口付近で社員が出入りしてるので落ち着かないったら
ありゃしない。
こんな所サッサとやめたい。

>>365
来客と電話が重なった時とか、お昼はゆっくり外に食べに行けなかったり、
休みが取りずらかったり、不便この上ないです。

電話が多いってどれくらいで多いっていうのかな。
かくいう私のところもかなり多い。
鳴らない時は一時間くらい一本もならなかったりするが、
鳴りまくりの時は切って一秒置かずにまた取らなきゃいけない。
どころか、電話してる時に自分宛ての電話がくるので、
電話しながら片手あげて合図したりせなあかん酷い状態。
これ、普通なのかな。コルセンのようなんだけど・・・

仕事の量も多いのに電話もひっきりなしに鳴るのでトイレにも立てない私が
通りますよ。
外線電話は新人が全て取る決まりになっているから、次に誰か入ってこない
限りずっとこの状態だわ。作業が進まないと嫌味言われるし。

28でハズレ会社引いてしまったわ。短期でやめても傷がつくし、だからと言って
傷の無い程度…3年くらい在籍したら30越え。どうしたものか…。

>>373
だから、ここはチラ裏でも現職の愚痴をこぼすスレでもないってば

>>371
TOEIC・・・これさえなければorz

>>370
今の髪の色で全然問題無いと思う。
てゆーか、染めるなんて面倒でいちいちやってられない。
中途の面接なんだから、髪の色だけで判断されないよ。
自分はそれよりメークの方が気を使う。
香水も多少つけるかなぁ・・・

自分もメイクはいつも通りしていくな。派手なのは避けるけど、
アイラインとかはきっちり引く。香水はしない
え、って思うのが髪ボサボサでノーメイクぽい人。社会人でいい年なのに
面接だからってそれは無いだろ・・って人いる。
ゴテゴテネイルにもびびったことあるけどｗ

>>380
いるいる、自分の知り合いにもノーメイク女…。
普段から外見に気を遣わない人で、服装も髪も
一緒にいるのが恥ずかしいレベル。
聞いたら、「面接にもこれで行く」とのこと。
そりゃ、決まらないわ…。

華美にする必要は全然無いんだけど、
社会人ならせめて清潔感のあるメイクと髪型くらいは
常識と言うか礼儀の範囲だと思うんだけどなあ。
メイクが必要無いくらい容姿に自信があるならばともかくｗ

参考までに・・・どうぞ

http://allabout.co.jp/fashion/makeup/closeup/CU20070227A/

http://job.himegimi.jp/job_test1.html

リクルートエージェントなど利用して転職活動されてる方いらっしゃいますか？
就活したこと無いもので、事務職に就きたいのですが全く何をしていいのやらで…
利用されてる方、どんな感じなのか教えて頂きたいです。

アイラインが恐くて？うまく引けないんだけど、GWに練習するか。。。
家を出る前に既に、目の下が真っ黒になる罠
学生時代に誰かに聞いておけば良かったよ、本当に。

写真館でメイクしてもらった時は美味く出来上がるんだよねorz
アイプチがあるなら、アイラインシールとかないのかと。

>>382
参考になります。ありが�d(･ω･｀*)

＞美味しく出来上がる・・・って
上手く、うまくの変換ミスだ罠。

決して色気より食い気が勝ったわけではな〜い
ｽﾐﾏｾﾝｗ　

私はアイラインしないな。
目が細めだからアイラインするとなんか変だし。
アイシャドウをグラデにして際に乗せるだけで十分。

面接では清潔感が大事だからナチュラルメイクじゃないとね・・・

>>374求人に女は事務所に一人、男は屋外で仕事か営業行ってそうな会社がよく募集していて、事務が一人だとどうなのかなと思い、聞きました。ありがとうございました。

一度、すごく髪の毛を盛ってるひとに出逢った。
風邪吹いてもびくともしなそうな威圧感だった

保険事務ってどうなんでしょうか？未経験は無理？

髪がﾛﾝｸﾞで履歴書の写真は髪の毛おろしてるんだけど
面接の時は1つに結んでいったほうがいいですよね？？ね？

>>390新卒の就活じゃないんだから結ぶ必要はないかと。

電話多いと他のことが全く手に付かなくなるから嫌い

分かります。私の会社も電話・電話の嵐で・・・・。
嫌じゃないけどすきでもないという

髪結ぶのって新卒限定なの？
いまいち中途との違いがわからん。

人は見た目が９割
って事をわかっていれば結ぼうがエクステしようがパンチだろうが自由

電話多くないけど、もう一人の事務員さんの反応が鈍くて
必然的に９割５分私が電話に出ることになる。来客時にも同じ事が起こる。

面接時の格好は歳も歳なので玄人感を出すようにしています。
街を歩いている営業らしき女性のような感じ。
私はジャケットにタイトな膝丈ワンピース、プレーンタイプのハイヒール。
地味になりすぎないようにネックレスは必ずつけます。

今週面接で決まればGW明けにでも出社予定です。
目下の悩みは私服。
前職が制服通勤でしたので、必要最小限のOL服しかないのです。
それにセンスがないのでこれから揃えるのも不安すぎる。
私服勤務の方、良きアドバイスがあればお願いします。

お祈りきた
もうなにがなんだか・・・・・
自分は社会に必要ないんだろうか・・・

http://www.recruitsuit.net/
新卒がテンプレートのような規定のファッションなら、
玄人感とはアレンジとバランスだね。

社会に疲れた顔で新卒と同じ着こなしをしての就職活動は避けるべし

うちの会社は髪に関する規制はありませんね。茶髪もいますし、新卒も
金に近い茶髪ですしね。私も染めちゃおうかなって思います。
なぜって最近、ストレスで白髪が増えちゃって。転職活動時代に比べれば減りましたけど
やはり気になるといいますか。皆さんはどんな感じですか？

先週から事務デビュー。年下に教わりながら頑張ってますが沈黙がつらすぎる。。。何かしゃべったほうがいいんですかね？めんどくさくて話す気にならない。

無理して話す必要は無いんじゃないですか？コミュニケーションも大事ですけど、
一番は結果じゃないですか！！教わる相手が年下でも気にすることはないと思います。
仕事をして結果を出していけばおのずと会話も出てくると思いますよ。
沈黙が気になるようでしたら、飴でもなめて気分転換してみたらどうですか？

すみません。
>>397ですけど、書類で落とされたそうです。
面接の日取りまで決めておいてそれは無いわ。
いまさらながら私の書き込み恥ずかしすぎ。
穴掘って隠れたい。
スレ汚してすみませんでした。

今日行った面接はひどかったわ
応募書類さっと見て、業務説明するだけ
自己紹介・自己PRする時間なし、どころかこちらへの質問等一切なし
応募者が多かっただの、遠いところからわざわざどうもだの
やたら謝りモードだし。もうお祈り決定ですか？
経験不問だから年齢と既婚未婚でハネられたんだろうな
だったら最初から書類選考しろよ！！潰れろ！！！

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

>>403
お気の毒です。ヒドい会社ですよね。
暗いＧＷにならないように、この間は思い切って転職の事は忘れて、
何か他の事でリフレッシュした方がいいと思います。

>>404

おまえ一生無職が似合ってる。プッ

>>383
遅レスですが使いました。
担当さんにもよるとは思いますが、私は良かったです。
職務経歴書の添削もしてくれますし、条件問わないなら
いろんな仕事がありました。
結果としてはハロワ求人で決めましたが…

ここに限らず、いろんな人材紹介会社に登録すると、
そのたびにエージェントさんとの話し合いで自分を
見つめ直すことが出来ました。


私も未経験で事務になれたので、頑張って下さい。

携帯から長文失礼しました。

>>408
失礼かもだけど、歳いくつ？
私も事務になりたいけど未経験で…

>>409
今年で２５です。
前職は販売ですが、２年にも満たないです。

>>510
そっか25か…(つД`)
私、事務未経験で事務職目指してるから訊いてみたかったんです。
私今26だよ…人生無駄にしたなぁ…涙も出ないよもぅ…

愚痴っちゃったけど、

>>510、頑張ってね！

>>510
ガンガレ！！

>>411です。
見事な安価ミスorz

>>410さん　へです

ｽﾏｿ(つД`)

今日説明会とちょっとした面談を兼ねたやつに臨戦体制で行ってきたんだけど
コールセンターとか個人情報入力系並のルーチンぽくてすごくがっかりした。
しかも一度に大量採用してるっぽかったし。ここに決まればいいなと思ってたのに。

>>406
リフレッシュどころではありません。

実は書類を出すまでに紆余曲折あったのです。
先ほど紹介してくれた方から連絡がありまして、
「仕事が簡単すぎるので、スキルの高い人は必要ないらしいんです。ごめんなさい」
とのこと。
確かに簡単な仕事でしたが、スキルがある人を雇っても損は無いですよね。
その方の優しさにまたホロリときました。
今回は紹介者と雇う側との思いの違いが原因かと思います。
当分こちらのスレにお世話になります。

女性の正社員っていうか正規雇用の仕事って、事務職くらいしかなくない？
といっても、事務職の派遣がかなりいるんだろうけど。
事務職以外の正規雇用の女性の仕事って、看護婦くらいなもん？

みなさん解答ありがとうございました。ちなみにわたしはアトピーがあるので化粧ができません… 面接のときだけ痒いの覚悟で化粧しようと思います。

>>408

383です。お答えありがとうございます！
一つの人材紹介会社に登録してみるべきなんですね…７月には今の仕事を辞めたいと思っているので今からすぐにでも動いてみます！
前職販売されてたんですね、私も今販売なのでなんだか勇気でました（失礼でしたら申し訳ございません）
スキル無しで不安ですががんばってきます！

>>371訂正

三井物産、従業員の多様性を求めている模様
http://career.jp.msn.com/article2/nkigyou/001_1.htm

1500名エントリー→30名採用

>>416
DTPとかも女性多いよ
ただ正社員でも保険なしが当たり前になりつつある業界だけど

アパレル系や営業とか他にも色々あるでしょう

物産の一般職はなんだかんだで新卒優先じゃないのかなぁ

転職活動初めてでどうやってやればいいのかわからなかったんだけど
やっぱりみなさんＷＥＢ上で探すかハローワークが多いんですね
みなさんは中途でもやはり履歴書の写真はちゃんとした写真館で撮ってますか？

三井不動産も業務職採用始まるね
しかし３０名枠を新卒既卒で争うなんて半端ねぇ

座り仕事だったら別に工員でもいい。膝に水溜まってるから立ち仕事だけは無理。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176006941/l50

■世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド　

>>422
ちゃんとした企業で働きたいなら写真館で撮ったほうがいいよ
バイト・パートならスピード写真でもいいけど。

たいていの男は好きな女の糞なら食えると恋愛の初期段階ではほざくが、
実際は無理である

はぁ・・・思い出すだけでもブルーになってしまう上司と２人きりの事務で派遣やってます。
先日、会社側から正社員になってほしいと打診を受けましたが、あのオッサンを想像するだけでも気持ちが落ちこんでしまう。
とにかく怒りっぽくて独りで勝手にイライラしててこれまでに会ったことないタイプ。
他に同僚でもいればいいんだけどマンツーマンだからストレス溜まる一方。
仕事柄、異動もなさそうだしこの先ずっと奴の顔を見なきゃいけないかと思うとやっぱダメだわ〜。
他の女子社員ともお互い忙しすぎて挨拶程度しか話さないし、やっぱ止めた方がいいよね。

完全週休二日制（土日）、祝日、夏季、年末年始、有給休暇
成果昇給、賞与年3回、交通費全額支給、各種社会保険完備、退職金・財形貯蓄制度、

の事務職で、年収250万ってどう思う？
年収がちょっとネックだorz

>>429
二人だけはつらいね。
やっぱりある程度人数いたほうが、いろいろ薄まるよね。

どの程度の生活水準を求めているかじゃないか
必死こいて金稼がなくてもいいんならいいような気も…

都内なら安い気がするけど

賞与３回でそれなら月収が低めなんじゃないか
賞与て会社の業績に左右されるから、悪い時はキツイよ

>>430
どこに住んでるの？
首都圏なら安いと思うけど、地域によっては並より上にもなるし・・・。

どんだけ贅沢なんだよ
そんなに金がほしいなら事務職なんかすんな

埼玉一人暮らしで都内勤務。
月収２１万３０００円。手取りが十八万弱。
賞与は年で三ヶ月。
一人暮らしだときつい…成長しない企業だから正直転職したい。

こんぐらいだとスキル獲得するまで我慢する？

>>436の業種も職種も年齢も学歴も所有資格も
不明瞭すぎて答えようがない。
こういう質問をする時に最低限必要なデータというのは
いくつかスレを覗けばわかると思うんだけど・・・。

ああごめん。
２３歳高卒
業種は総合ビルメン
土日祝日休み
英検２級所持
だからとりあえず免許と簿記を取ろうかと思ってるんだ。

>>436
転職しても給料上がる見込みはないと思う。女で年収３００万超は頑張ってる方だよ。

http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/93654820.html

男性の労働賃金（平成18年、17年）
19歳〜24歳 270万 267万 前年比3万円up！
25歳〜29歳 379万 377万 前年比2万円up！
30歳〜34歳 461万 458万 前年比3万円up！
35歳〜39歳 555万 548万 前年比7万円up！
女性の労働賃金（平成18年、17年）
19歳〜24歳 231万 233万 前年比2万円down↓
25歳〜29歳 294万 291万 前年比3万円up！
30歳〜34歳 299万 301万 前年比2万円down↓
35歳〜39歳 294万 294万 変わらず

>>439
うわ、そうなんだ…前職が営業だったんだ。ブラック営業だったけど。
だから18で手取り24とか貰ってたから驚いた…
で、勤続３５年の女の人がいるんだけど、
その人が手取りで３１万ぐらいなのね。私も頑張り続ければそのぐらいらしい（年齢で給与が上がる制度）

でも一生独身だと考えると、一人でやっていけるか心配でさ。
ありがとう。もうちょっと考えてみる。

>>438
ビルメンの事務ということだよね。

何を目指したいの？
今また不景気の波がやってきているところだけど、
成長する企業とは？業界とは？
転職しようと思ったら、今より年収下がる求人の方が多くなるよ。
数年後、資格持ちでしっかりした実務の経験を積んだ大卒高スキルを抑えて
「成長する企業」に転職できるかどうか、
とりあえずじゃなくて、しっかり調べて計画を立てないと
資格も意味がないし時間を浪費するだけだよ。

>>434
都内ですね。

そこまで高収入を望んでいるわけでもないけど、
さすがに賞与３回で年収250万だと…きつい気がするorz
前職で年収320万くらいだったから、さすがに300万くらいにはしたいかなぁ。

>>439
女性の場合、結婚してパートしている人の給料なども
それに含まれる為に一概に「女性の給料はそんなもん」とは言えないと思う。
正社員として働いている女性のみに標準しぼったら、多分300万のラインは超える気がするんだけど…。

>>436
23で27の私と月給が同じ件について

その年齢ならもらってる方だと思うけどなあ

いい女のけつを生で舐めたい

>>440
昇給あるんだったら、そこで我慢した方がいいね。
辞めちゃうのは簡単だけど、次いい仕事に決まる保証はどこにもないし、良さそうに見えても
アホみたいにサービス残業あるところもあるし。入社してみないと分からない所ってあるからね。
体力的にきつくないなら、そこで我慢した方が良さそうだよ。

地方と東京は違うから、一概に300万を超えているとも言えないと思うよ。
パート云々を言うなら一時的とはいえ高給取りの派遣も含まれているだろうし。

どうもありがとう。
私は進学校出身で、周りが一流大学から一流企業に行ったんだ。
で、その子たちが働き出したんだけど、皆親元か仕送り貰いながらとかで、
かなりザブザブ自由にお金を使うようになったものだから、今後付き合えなくなりそうで不安になって…
つい焦って転職を考えたんだ。自分が惨めだったのもある。

でも今のところたいしたスキルもない自分を雇ってもらえてるんだよね、
高望みばかりせずに、もう少しじっくりがんばってみるよ。
ほんとうにどうもありがとう。

因みに女性の勤続年数別、年収比較の表

1年〜4年 224万
5年〜9年 262万
10年〜14年 301万
15年〜19年 342万
20年〜24年 347万
25年〜29年 381万
30年〜34年 379万
35年以上 325万

>>448
結構低いんだねえ。
自分は勤続７年で、給料１万しか上がらなかったから
馬鹿らしくなって転職考えたけど（勿論理由は他にもあるけど）
年収300万に届かない人も結構多いのかー。。。

年にどのくらい給料上がるのが普通なの？

私は昇給4000円だったんだがこれってどうなの？

>>450
私は昇給1200円とかだったよｗ

年々手取りは減っていってたなぁ。。。
職業斡旋会社（？）みたいなところで言われたけど、
７年働いていたら、大体５万くらい上がっているのが普通といわれた。

>>450
同じだ〜私も昇給4000円。

>>451
人材紹介会社の言うことは鵜呑みにしちゃだめだよ。
あの人達は転職させてナンボの商売だから。
今の仕事に不満持たせて、転職したらどんなに素敵な待遇が
待ってるかと、夢持たせるのが手口だから。
ウェブで適性年収なんてやると、笑っちゃうくらい高評価なのもそのせい。

事務だと思えば、万単位での昇給は無くてもしょうがないかなー
とは思うけど、事務の範疇を超えた仕事して残業しまくってるのに
この年収かと思うと、去年転職したばかりとはいえ疑問が湧いてくる。
それとも今時は、減給されないだけありがたいと思うべきなのかな…。

>>450
普通だよ。あなたにはお似合いの金額。

エスパーの方が現れたわ！

>>448
そのデータは子育てが落ち着いて、再就職した主婦分も含んでいるんだよ。
普通は勤続20年以上なら600〜700万はいくから。

それぐらい考えればわかるでしょう。職無しのゆとりちゃんwww。

>>455
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
馬鹿野郎！！
そんなに稼げるんなら転職なんぞ考えんわ！ボケ！

>>455
能無しのおじちゃん勤続年数の意味分かる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
女性事務職でそんなにもらってる人普通居ないでしょ。
もしかして世間知らずのバカですか？

営業、技術職なら年々、得意先だったり
技術だったりが上がるだろうけど、
事務職は、ある程度年数経過したら、
そこからスキルが伸びる訳ではないもんね。

20年勤務の件
医療の外資系の会社で女子事務員は700万以上もらってる。
とある地方の保育士さんは800万。
大手の商社、メーカーでも400万くらいなものじゃないかな。

求人誌見てみつけたんだけど両方一般事務
パート（よくCMしてる不動産会社）
時給800円
土、日、祝休み
社保完備、交通費支給（規定額）
9：00〜18：00繁盛期残業あり、残業代あり

正社員（マイナーな有限）
月13万
日、祝休み
雇用保険のみ、交通費支給（規定額）、ナスなし、昇給なし
9：00〜18：00残業有無、残業代不明

こういう求人見ると何の為に正社員目指すのか
わからなくなる…
ちなみに地方なんで時給800円は良い方
今だに680円台の時給求人もあるし

大手医薬品メーカーの事務で15年いたけど400もなかったなぁ。
外資系の医薬品メーカーに勤めてる友人もそんなにもらってないよ。

医療メーカーとかだとなんとなくわかるきもするが、
保育士ってそんな（いっちゃあわるいが）儲かるの？

20年前から、ある医療系メーカーって数社しかないし、そもそも一般職
はとって無いよ。
20年で700万円って、むちゃ幸運だったのだと思う。

>>463
友人には嘘つかれてるんじゃない？
自分外資系医薬品メーカー転職5年目で600万くらいだよ。
入社したときは400万。

>>432
私も地方で社員探してるけど、似たような感じ。
正社員にこだわるのが無意味に思えてきた。

保育士は、年80万ならわかるけどな〜
今時はパートとか派遣多いし。
800万は絶対無い。地方なら尚更。

またしても遅レスすみません。

>>411
ありがとう、頑張ります。
411さんにも皆さんにも良い仕事が
見つかりますように。

>>418
販売でも、何かしら事務の仕事に結び付けられる
スキルがあると思います。
仕事内容にもよりますが。

１社だけでなく、いろいろとまわってみるのも
いいですよ。
あと、最初は求人ばかりに目がいくかもしれませんが、
仕事内容を明確にすることで、アピールできることも、
どんな事務をしていきたいのかも明確になっていくと
思います。
頑張って下さい。

間違えたorz
↑410です。

>>463
医療外資系は兄が勤務しています。
ちなみに薬ではなく医療機器。
事務のおばちゃんでも昇給は男女平等なのが外資の特権。
気づくと転職組の所長よりも年収が高くなるそうです。
そこで転勤を命じたところ、辞めるどころかみな亭主子供を残して単身赴任したそうです。
特異な会社なのかもしれませんね。

>>468
すみません。公務員の保育士さんの話です。
公務員だから20年勤務していると年収いいのよ〜を思い出しました。
それにしても、とにかくエルメスのバーキンと海外旅行が大好きで、
私の知らないブランドの話がたくさん出てきて・・・・
年収800万の生活はこんな感じなのかと思っていました。

350万以上の世界なんて想像もつかない。
世の中、稼いでる人は稼いでるんだね。

>>462
そういう感じの求人結構目にするよ
時給から言っても同じ地域の人かなぁ
あと社員で交通費支給無しとかね・・。

>>448
勤続15年以上になると差が顕著で最終的に男の半分だね。

事務・販売・接客の割合が多いとは言え、
辞めないで働き続けて派遣と同額の賃金しか得られないのでは報われんな

専門卒26歳。
卒業と同時に販売の仕事したけど向いてないから半年ぐらいで辞めて
（就職難だからって適当なとこ行ったら、酷い目にあった）
事務してみたかったから公務員の臨時職員2年して
経理事務始めたら、売上悪いから営業もしろって言われて1年半で辞めた。

面接受けてもお祈りされるばっかりだし、妥協して正社員雇用は諦め
紹介予定派遣で契約社員になろうとしたが、転職が多いからって会社からお祈りされた。
他社競合でない派遣でも断られることあるんだね。

>>476さんとまったく同じ状況。プラス年齢10オーバー
学歴無し、転職多し、唯一自慢できるものは最近勤務した会社のもの。
本気で仕事に取り組むのが遅すぎたということです。
こうなったら「コネ」しかないのかなと思い始めているところです。

>477
職歴に自慢できるものがあるのは良いですね！
転職を何度かされてるのは、入って初めて騙されてたことが分かる→続けられない
みたいな流れでしょうか？

入ってみないと分からないし、酷いところは続けられないし、
そんなことしてたら契約社員すら受からないし…。働くって難しい。
土日祝休みで、年収200万あれば良いんだけどなあ。

>>478
いえ、私の場合は自己責任なのですよ。
誰にもだまされていません。
20代の頃は半年の短期派遣ばかりで、
働いていなかったときには飲んで遊んでいました。
仕事は何のスキルも必要のない受付ですとかバーゲン会場で服をたたんだり、
お歳暮だったり。

私の場合はそんな仕事を長くしていたので、派遣コーディネーターと仲良くなり、
未経験でも営業事務を紹介されました。(これも会社都合で長くは続かないが)
それが縁で関連会社にに正社員として採用。
給料も安く、有給も満足に取らせてもらえないような悲惨な会社でしたが、
これも下積みと思い我慢。
我慢しつつも事務員として会社の運営に貢献しようと努力しました。

>>476さんは経理事務の経験があるので簿記2級など、
その武器をよりいっそう強くするのはいかがでしょうか。

長文スマン

久々に書類選考通過した！面接は金曜日だけど、今から緊張してるわ。
これから企業研究＆面接シュミレーションする。


写真と交通費が無駄になりませんように・・・

がんばれ！がんばれ！

>479
今の無職期間中に簿記2級を取得しましたが
在職中決算を会計事務所に委託していたため、決算経験がなく
私の経理の経験なんてあまり評価してもらえないみたいです。世知辛い。

事務を始められたのは最近なんですね。
そういう流れで仕事されてきたのって面白いなと、興味深かったです。
接客下手で人と接する仕事ができないので、いろんなことされてきた人って尊敬します。
お互い、良いところに入れるよう頑張りましょう！

>480
書類選考通過おめでとう！
面接で良いところがアピールできると良いね。

>>480
がんばれ！
うまく行くことを祈ってます。

工場の派遣から正社員の事務へ就職活動してるけど、上手くいかない。
やっぱり派遣なりアルバイトなりで経験つんだほうがいいのかな？
今25です。

>>484
悪いけどよこのスレは484の人生相談をする場所じゃないんだよな。
携帯のメモ帳あたりにでもやってくれよな。

今週のリクナビ特集でも読んで出直してくれるか。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00010.jsp?vos=nynmovtw0001000

>>484
未経験でも就業可能である正社員・事務を探しなさいな。

転職して一ヶ月。
先輩達は忙しいときはｲﾗｲﾗしたりもするが、
基本穏やかに丁寧に教えてくれてます。異常な人もいないみたいだし
まだまだわからないことだらけでたまに憂鬱になりますが
頑張ろう！って思える職場です。

ただ、私は仕事は仕事で分けたいと思っていて、今の職場は年齢層が高めということもあり
別にここで友達を作りたいとは思ってません。ゆえに
ご飯は食堂は使わず１人で、更衣室でもさっさと着替えて速攻で帰ってます。

こういうのってやっぱり印象良くないんでしょうか？
ある程度のプライベートは共有するのも仕事のうちでしょうか？
仕事上の礼儀は守っています。話す場面では元接客業ということもあり愛想よく
対応しています。

一匹狼のメリットとデメリットをオフィスワークの先輩達に聞きたいです

では一匹狼の私から。
メリット：余計な気を使わなくてすむ。さっさと帰れる。
デメリット：職場から浮く。浮き過ぎて私のようになると嫌われて業務連絡が回ってこなくなる。
職場の雰囲気、人数、男女比などにもよるのであくまで参考まで。

>>487

メリット・・・取り返しのつかない先輩同士の大喧嘩に巻き込まれない
デメリット・・情報の仕入れが遅くなる

いい女の尻穴舐めたい

私も働きはじめて１か月

１人の方が私も気楽。付き合いは最小限にしようと思ってる。
親睦会なんて行く気さらさらないし、最低限のしか行かないつもり。

　　　　　,-，　　　　　　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　　　　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　　　　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　　　　　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　　　　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　　　　 l.,へ-‐''″　 ││　　　　 .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉　　　　　 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　　　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　　　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　　　　　　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 　 　 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　　　　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　　　　　　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　　　　___,／,／　./ /　　　　　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　　　　　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、　　　　　 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、　　　 | .|　　　　　　,、　　　　　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､
　,,,--'',ン,r‐''¬―┘　　　　　lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---"　　　 ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、　　　　 ''″　`''I /
.l二-'" |丿　 'ヮ-､、　　　　　 lﾞ lﾞ　 ｀″　　　　　　　　　 ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　　　　　 _,,,,,,/┴――i､
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,!　　　　　 `┘　　　　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　　　　　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′

最近職場の女どもの群れはネコ化しているから大丈夫。

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
　　　 ,x''° .ｨ･ﾞ″ .］　.|　　 .,,ﾆTTｱ　 .|　　　　　,,i´　.,iデ　,lﾟ 亅 │　,/’.,r''″
　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､
　　　ﾞ'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト　.|、 ,,i´ ﾞl,,　ﾟ″._,r″　.ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜

楽ですよね、一匹狼。

でも確かに
浮いてる。
聞きに行かないと情報が入らない。
いつまでも内部情報（誰と誰が仲悪いとか）が把握できない。
っていう状態かも！これはきついかな…
人は嫌いじゃないんだけどもうめんどいんだよな表面上の付き合いの白々しさが

>>487
メリット…自分の時間（プライベート）が取れる。公私が区別しているのでビジネスとして
　　　　　長く勤められるし、仕事さえしていれば問題ないわけで現代風と言える。
　　　　　大手企業だと既婚者（特に家庭子持ち）に日常的によくあることです。

デメリット…上記の指摘にもあるが仕事後のつきあいがないので、会社・職場の「情報」に疎くなる。
　　　　　　馬鹿な上司だと私情で487さんと付き合いの良い部下Bがいたら487は勤務査定（昇進・昇給）が不利になりがち？である。
　　　　　　あと余談だが（失礼）出会いとか（略…）。

私は若い頃はデメリットタイプだったので、経験から487さんを支持するタイプです。　　　　　

特に嫌な職場じゃなければ、別に普通に接してればいいんじゃない
表面上の付き合いが白々しいって、、子供じゃあるまいし
自意識過剰過ぎ。他の会社いってもどこいってもそうなんでしょうね

先月から派遣で入ってますが来年になったら年収400万位になるようなんで
辞めるの躊躇してます、、、職場の雰囲気が殺伐していていて息が詰まるんですが、、、

>497
自意識の問題なのか？
でも多分この先、どこの会社行ってもそうなるとは思う。
前職は新卒入社で、かつ若い職場だったから同期とも仲良しで先輩とも仲良しで
もちろん今も仲良しで、なんかその関係だけで社会人の友人には満足してる部分もある

みんな答えてくれてありがとう。
もうちょっとだけ付き合い増やしてみる。

>>497
独身は除いて家庭があればそれが日常なんだってば。
小さい子供を親や保育園に預けられる環境がなければ、女性でそれなりの
収入は稼げないですよ。

自分や同僚、知人なども含めて都内の子蟻共働き夫婦なら当たり前です。
じゃなきゃ都内のサラリーマンで分譲マンションに住むのはローンできついです。

>>487
仕事とプライベートは分けたいという気持ちは分かるけど
食堂でご飯食べたくらいでプライベート共有になんてならないよ
まあ最初の会社がそうなら、どこの会社もそうなると思い込んじゃうかもしれないね

お昼の休憩所なんて、単に仕事する上での人付き合いの一環に過ぎないと思うよ
表面上の付き合いでも、白々しくても、仕事がやり易くなるなら潤滑油と割り切ったら楽

ﾊﾟﾝ事務ごときで一匹狼っておまえらｱﾎｫですか？www
そんな底辺ｽｷﾙで脳内はｷｬﾘｱｳｰﾏﾝのつもりですか？

冗談は家で化粧をして鏡を見ている時だけにしてくださいね。

せめて女なら部屋の掃除や、昼のお弁当は作れるぐらいにはなって欲しいものですね

まさか親かｺﾝﾋﾞﾆ、外食？wwwww
さすがゆとりちゃん 乙

キモヲタヒキニートは大好きなフィギュアでもペロペロ舐めてなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生生身の女には相手にしてもらえねーんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
言葉は悪いけど、気持ちわかる。
ひと月やふた月に一度の飲み会拒んで、
自ら居心地悪くして、浮いてるから辞めたい〜
別に仲良しになれとは言わないけど、
そこまで避けなくていいんじゃない？
一か十しか付き合い方ないんかい。

一生女にも企業にも相手にされず、
「一般職に男が就けないのは男女差別なんだ、きぇぇえぇぇぇ」とか叫びながら孤独に
一生を終えるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ緑色になってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502と>>504は同一人物と特定
なんて酷い自演。もう少し上手くやれよ

>>505
緑色にならないようにがんばろうな。
お互いに。
（肩ぽんぽん）

>>507
あんた緑色になりそうなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死になよ。あんた生きていていいことなんて一つもないんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
キモイ性格顔面障害者の無職のおっさんなんて誰も相手しねーもんなｗｗｗｗｗｗ
あんたはこれから先ず〜〜〜〜〜〜〜〜っと死ぬまで孤独だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
そのﾊﾟﾝ職狙ってことごとく落とされたの誰かな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

東京なんですが、
5/10(土)に女性のための「適職フェア」が開催されるんで、
行ってみようと思っています。
"女性だけの"って珍しいと思いません？
おそらく凄い人数だと思うけど、直接人事の方と話ができるので、
そのあたりに期待してますｗ

http://woman.type.jp/s/fair/index.html

>>487
お昼を一人で食べる・更衣室でもさっさと着替えて帰る
くらいで一匹狼とは言わないんじゃないのかなw
前の会社で満足だとか仲良しだったとか、
今の会社の人には全く関係のないことだしさ。
前の会社の基準で人付き合いの方法を決め付けてるだけだと思う。

別に何があっても絶対そうすると決めなくてもいいじゃないかな。
頑なさが伝わってよくないのかもよ。もっと柔軟にいきなよ。
喋る時は喋る。一人の時間を持ちたい時はそうする。さっさと帰る時は帰る。
大人なんだし、仲良しクラブでもあるまいし、誰も深くは踏み込んでこないよ。

少し前までこのスレでお世話になってました。

今の職場（金融）はかなり激務。電話も鳴りまくりで仕事が進まないから
17時の終業チャイム（この時間に帰ってるのは管理部くらい）が鳴った後
集中してやる。でも残業代は100%出るから割り切っている。
…それでようやく年収300万に届く薄給だけど…。

女だらけで微妙な立ち回りも要求される。しかし女性管理職も多く、
産休を取得した後普通に復職している人間も多数いるため、「30越えたら
結婚退職しろよｗ」という肩たたきはないようだ。
普段が激務な分、休みは保障されている。

9時5時マッタリ事務からはかけ離れているけれど、長く働くという点では
こういう職場の方がいいのかもしれない。産業医に肉体的についていけない
と判断された人はそれなりの部署に回されるし。

あれこれ条件を設定しないで、自分にとって何が一番大切かだけを考えて
活動するのもいいかもよ。1年の転職活動を経て今のとこに入ったけど、最近
そう思えてきた。長文失礼。

最近事務で転職。
高卒二十三歳女ですが、零細なのですが月収二十七万。
ただしボーナスないので年収は三百万ちょい。
ただ自分の場合はホームページのメンテナンスと時折簡単なシステムの運用(簡単な設計・開発)が入る。でも事務とその他業務の割合は8：2って感じかなぁ
ただ自分は仕事と遅いし大したことやってないのにこんなにもらっちゃっていいのかなぁと思うよ…
プレッシャーすぎて最近眠れない…

もらえるもんはもらっとけ！

性格は真面目で誠実なんだけど見た目や髪、服装で損する人はいるよな
印象は差別化されるけど重要なｷｰﾎﾟｲﾝﾄだな
一概に黒髪=真面目、茶髪=dpnとも限らないしな

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸに人間性を見抜く人事がいればいんだけどな

ほんとそう思うよ
友人に責任感なくちゃらんぽらんな人間がいるんだが顔が整ってるからか、中小ぐらいだとすぐ決まってる
化粧美人とかじゃなくて、目鼻立ちくっきりで「仕事出来そう」に見られるらしい
飽き性で１年足らずで転職・派遣繰り返してるのに。

自分は美人でそのうえ磨きをかけて転職成功したから言うけどね。
ほんとみんなね、くだらない資格取るんだったら整形したりエステいったりしたほうがいいよ。
だっておんなじような能力だったらきれいな人と働きたいじゃん。
いまや事務職で年収700万です。
ほんとね、みためって大事よ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

1年もかけて転職活動して内定もらった人っているの？
１年あくと厳しいような・・。
自分も数ヶ月たっちゃってますが。

ここにいますよーﾉｼ
私なんて事情があって1年以上ブランクありましたよ。
一時は派遣も考えて登録したり仕事紹介してもらったりしてたけど、
小さいけど現在の会社に入れてなんとかやってます。
ここでも話題になってたトイレ掃除やゴミ出しもやってます。


ブランクを嫌がる会社はあるだろうけど、ちゃんと理由が説明できれば
クリアできる会社もありますからあきらめないで!
私は最初に書類選考やネットエントリーの会社にはブランクの事情を最初から記入してました。
ブランクが嫌な会社にうっかり面接呼ばれたら時間のムダだしなと思って。

>>520
差し支えなければどういった理由でブランクあったのですか？
私は転職活動を２ヶ月ほどし、その後体調崩し４ヶ月程ブランク。
今はかなり良くなりましたが病気も伝えるべき？
病気ってあまりよく思われない気がして躊躇気味。

ふと気が付いたのだが…、運子と万個とは、一字違いしかない！
すなわち「○ンコ」と書くと(読むと)、同じではないか！
しかも、位置的に隣同士ではないか！これは…唯の偶然ではない。

>>517
明らかな釣り師

貿易事務ってどうですか？

>>524残業は覚悟だと思うハロワの求人見ても20Hだったりよくある。

前職営業で、退社時間があまりに遅かったため結婚後に続ける自信がなく退職しました。
現在主婦歴二か月、２５歳です。
事務職への就職を考えているのですが、
・簿記３級
・秘書検定２級
・ＦＰ２級
でも就職できるでしょうか…
自分でもスキルが無いという自覚はあるので、オススメの資格などあれば教えていただきたいです。

問題ないと思う。
25歳なら資格なくて未経験でも結構あるよ。

>>526
大丈夫かと。ただ、会社によっては子供はいるのか
とか聞かれる可能性あるかもね。
あと、大手は派遣が多いから、もし社員にこだわるなら
中小零細を中心に探してみるといいよ。

漏れは現在１９歳で高校卒業後工場で１年間働いていたが、
人間関係や工場での仕事に嫌気がさして工場を辞め
高校の時に商業科で簿記のほんの少しのスキルを習得したのもあって
事務職に転職しようと職安に行ってとある小さな工場の事務の求人表が
あったからそこに面接に行ったら「事業縮小しまして事務の人はもういらないんです。」
と言われだったら最初から募集するなよを思って再度職安に出向き、
今度は小さい税理士事務所の会計補助の求人があったからここに紹介状をおねがいしたら
職安の人は「そこはあなた含めて６人希望する人がいまして、厳しいですね。」と言われた。
ちなみに、必要な資格は普通自動車免許、としか書いていなく、
厚生年金や、退職金がないのをわかっていて、ほかにも希望者がたくさんいるのだが、
Yahoo質問箱などに事務の転職は最低日商簿記２級以上必要と書いてあって
漏れは履歴書に書けると思う持ってる資格は
ﾏｲﾅｰな全商簿記１級の工業簿記と全商電卓の普通計算１級（どっちも総合１級ではない）
と日商簿記３級と普通自動車免許しかになく、工場で包装をやっていたのので事務経験はない（家での父の
仕事の伝票整理と棚卸の作業は手伝っていたが、事務経験には入らないよな?）
ので職業経験不問と書いてあっても他所で実務経験があったり、日商２級を所得している人のほうが
優遇されるから半分諦め気味になっている
ちなみに職安から紹介状はもらったのだが、面接の日は聞かされてなく、
担当者が不在で後で携帯に電話かけると言われたが、電話がかかって来ない
そこで面接の日は自分から電話していいのだろうか、持っている資格が少なく、実務経験の
ない漏れに少しでも相手によく見てもらえるかアドバイスをお願いします。

>>529
どこを縦読み？orz
こんな詰まり過ぎの履歴書が来たら読まないで捨てちゃうよ

自己PR欄で伝票整理したこと上手くアピールしたら良いよ
あと、丁度GWだから担当者の人はお休みなんじゃないかな？

>>530
すまない考えすぎて字が多すぎたｏｒｚ
履歴書は簡潔にまとめます。

伝票整理と棚卸しは立派な事務経験。
あなたの父親が人を雇ってそれをさせれば、その人の職歴になるでしょ。

資格が少なく実務経験が心もとないとわかっているなら
まだ１９歳だしアルバイトや派遣も視野に入れてみては。
経理じゃなく事務を希望してるんですよね？
word、Excelの勉強をお勧めします。
テキスト用意してその通りやってみる。（細かい所は読まなくてＯＫ）
一週間もあれば初級程度は身に付きますよ。

どうしても正社員なら卒業した高校に相談に行くと
求職の現状や傾向、対策とかアドバイスいただけると思うよ。

>>529
「漏れ」とか「〜だよな？」とか「すまない」とか
19歳の女性なのに何か気持ち悪い。

2chなら普通だと思うが。

女性のスレに男性言葉で書き込むのは変だよ。
そして「漏れ」は古臭い。今でもMK5使ってるみたいな感じかなww

>>521
前職辞めていざ就活しようという時に親が倒れたんですよ。
その看病というか世話にしばらく専念したのと、
実はその後の就職先に大失敗して就活をやり直すハメになったのがありまして。
とんでもない同族企業に入ってしまって試用期間中にクビにされたんです。
親の病気は仕方ないけど同族企業の時間は本当にムダでしたね…。

病気療養はもう治して仕事に支障ないなら言ってもいいと思いますが、
メンタル系だったら言わない方が無難な気がしますよ。

>>534
今時普通じゃないよw
むしろ少し前から>>533のようなレスがつくことが多い。

>>537
最悪な所を経過しておくと、
普通の有り難みがわかるようになるよ。

>>538
意味がわかりません。話が飛びすぎ。

おそらく>538は>536へのアンカミスかと。携帯からだし。

つながってるジャン。
それくらい分かろうよ・・・

>>536
試用期間中に不正や犯罪でも犯さない限りは首なんてないですよ。
どういった事情で懲戒免職になったのでしょうか？
あの言えないことでしたら過去の過ちなのでスルーしてください。

試用期間が6ヶ月って今までに何か問題があった可能性大かな？
デメリットは6ヶ月勤務した後からボーナス支給対象になるって事だよね
離職率が高いのかケチなのか何なんだろう

>>542
なんか妄想が暴走してる人だな

地元の一番レベル高い私大、大手ＩＴ企業（パソコン資格有り）だけど
事務未経験ってなると、最低何歳までに転職するべき？

＞地元の一番レベル高い私大、大手ＩＴ企業
のスペックにもよると思う。

地元の人しか知らないレベルなら第二新卒扱いして貰えるうちに、
全国的にも知られ求められてるレベルの高さなら
実務経験５年程度を考えて28歳位が需要ありそうかと思う。

>>542
妄想が暴走し過ぎててある意味心配になったのでレス。
いわゆる懲戒免職になるようなことは自分は一切してないですよ。
「普通」はありえないことも起こるとんでもない会社もあるよってことです。

>>536
そうでしたか、そういう事情だったんですね
自分の病気はメンタル系ではなく体の病気です。
仕事はもう大丈夫なので、そのアピールと無職期間が長引いた理由で
説明しようと思ってます。

ブランクが不安だったけど、お話聞いて頑張ろうという気持ちに
なりました。ありがとう。

>>533
は普通に男性なんじゃないか？
女性の〜を無視してたまに迷い込んでくる、子羊ちゃん。　

全部読んでないけど、句点が最後に一個しかないのは分った。

>>549
女でも漏れとか俺とか言っている奴が多い
っていうか
ココのスレ住人のほとんどがスイーツ（笑）

今年入ってずーっと転職活動していたが
先月末ようやく決まり勤務し始めて一週間が終わりました

とにかく周りが優しい人ばっかりですごくよい会社に入れたよ
前の職場が死を考えるほどひどい所だったから本当に転職してよかった

本当にこのスレみて四ヶ月ずっとがんばってこれたのでご報告を
本当にみんなあきらめないで！
自分に合う会社はいつか絶対に見つけられる！

ってことで若干スレぶった切りくさかったけど
ご報告でした。

>>548
何も正直に過去の病気のことなんていう必要ありませんよ。
長期のブランクだけでも心証が悪いのに、さらに病気のことなんて言ったら
大手企業なら必然的に消去法で落とされてお祈りされちゃいます。
それでなくても内定後→健康診断で落とされる人もいるんですよ。

548さんは一生零細ブラックDQN企業で薄給激務の一般事務職でもいいんですか？
大手企業に入社すれば賞与や年間休日、福利厚生の全ての面で違うんですよ。
非正規雇用や零細企業なんて勤めても評価されないので絶対にお勧めしないです。
どうせ面接で適当にいじられてお祈りだから…。

>>551
おめでとう！
いいところにいけてよかったね。
これからもさらに頑張って。

>>552
大手で中途採用事務で募集してるところなんて
ほとんどが派遣での採用だと思うけど…。
現実を知らなさすぎるよ

派遣≒使い捨て

大手なら派遣でさえも選んでて受からんしね

そうなんだよな
わざわざ面接に行って、結局お断りされるとガックリくる
ほんとに時間と交通費の無駄だ

初の事務職を始めて2週間がたった。
今だに仕事が理解できない。
パソコンも使い方よく分からないし…
仕事を覚えるのが遅いと、周りから嫌われそうで怖い…
とにかく頑張るしかないけどね。
不安だ‥

>>558
さんざんここで暴れた>>107の人？
書き方とか似てる期間も一致してるけど

>>559

違いますよ！

なんだ、ただの松浦美幸ちゃんか

>>560
決めつけてごめん。

パソコンあまり使えなくて事務職転職できたなんてすごいね
（いい意味で、です）
若いのかな？
使っていくうちに覚えていくよ。

>>562

いえいえ、　レスありがとうございます。
若くはないですよ、もう26です。　とにかく頑張ってみます。

仕事できないよりも別のほうで嫌われないように・・・

>>564

な〜んかカンに触る言い方だね。まーいいや、就職決まらなくてイライラしてるんだね。
まあがんばれー

確かに別の面で嫌われる要素がありそうだ…
こんな短いレスの中にも感じ取れるよ

>>566

うん、あなたがね。

>>567
しつこいよ空気嫁

>>568

いちいちレスしてくるアナタがそうとうしつこい

全部同じ人がﾚｽしてると思ってるのか…
ﾀﾞﾒだこりゃ

(　ﾟдﾟ)

( ﾟДﾟ )

>>571
こっち見ないでｗ

>>570

おばさん息子の友達に惚れても無駄だよ？

やっぱり>>107の人だったか。
いや独り言。

こんな人でも受かるんだ！
励みになります。ありがとう。

>>575

私は普通に受かる。アナタは無理だからね。

はい！頑張ります！
26歳でこれなら私でも大丈夫だと自身がもてました。
本当にありがとうございました。

ここで暴れてるくらいなら、パソコンの使い方勉強したほうがよくないか？

>>577

えー無理だよー　
あなた無駄な動きがおおいから、脇に汗かいて臭そうだねー！！！

キレ方といい>>107本人（荒らし・釣り・ネタ含む）か107の模倣犯か
このスレで有名な本名でスレを立てて削除依頼を却下された人の模倣犯じゃね？
スルー推奨。

あ、ごめん。ちんたら書いてたら乗り遅れてたw

109 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/21(月) 20:41:10 ID:XF3PNEv6O
>>108

誰が？

128 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/22(火) 06:15:01 ID:UbyY8u65O
>>117

おまえが一番バカ

無職のくせに何言ってんだ？あ？
バカは生ごみでも喰えやコラ

-------
アンカーの後、一行あける癖がおありのようでｗ
スルー推奨だね。

なんだ>>107の馬鹿女年齢詐称して帰ってきたのかwww

>>582

ところでアナタ今日の昼頃、ローソンの前でカレー食べてたよねえ？

先日失業保険でヘルス逝ってきた。
肛門舐めハンパない。アナルに舌突っ込まれて悶絶。
お返しにシックスナインで肛門のシワ舐めあげてドッピュンした。

>>582

何でも結び付けたがる馬鹿ﾊｹｰﾝ！！

>>583

＞ なんだ>>107の馬鹿女年齢詐称して帰ってきたのかwww

自演乙！！！！！！

J( 'ｰ`)し　早く寝なさい。

こんな所に張り付いている間にいくらでもパソコンの勉強出来そうなものを・・・ｗ
そして来週もやっぱりパソコンはよく分からないまま終了〜

めでたし　めでたし

>>589

そしてあんたは2ﾁｬﾝをし続け、無職のまんま一生を終えるのであった。ﾁｰﾝ。。

>>590
仕事はしてますがｗ
正直PCもよく知らないのに何故事務選ぶのが理解できないwww

こんなところに張り付いてないで勉強すれば〜〜〜〜？




・・・なんて言ったらクソガキは絶対勉強しないよねｗ

さて飽きたのでIDをNGワードに登録する。
ID:eI1GLHFbO以外の皆様お騒がせして申し訳ございませんでした。

>>591

仕事してないのによくそんなウソっぱち言えるな。
だいたいアナタみたいに家に閉じこもってパソコンばかりしてないもんねー！
パソコンばっかいじるほど暇ないもん。
暇がある人はいいね！！うらやましい〜

(　ﾟдﾟ)


(ﾟдﾟ　)


( ﾟДﾟ )

(　ﾟдﾟ)


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( ﾟДﾟ )

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
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　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､
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　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜

(　ﾟдﾟ)


(ﾟдﾟ　)


( ﾟДﾟ )

パソコンなする暇はなくても、携帯でスレに張り付く暇はあるんだ…
暇がある人はいいね！！うらやましい〜

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

なんか荒れてるね…

まぁ松浦美幸ちゃんのやることだからな。
警察はどうでしたか？

>>597

うん、いまは張りつくよ。アナタがいなくなるまでね！

>>597

あなたは無職だね？
そうでしょ？仕事しないで親のスネかじってるの？
いい年して。
だめだよ！自立しなさい。

即死判定わかったのかなw

いい女とセックスしたい

>>602
仕事が出来ないからって、ここでストレス発散ですか？
パソコンが使えないなら勉強しろよ。
最初は誰でも分からないことだらけだけど、みんな必死に覚えてる。
職場の周りの人がどう思っていようが、必死な姿を見ている人は見ていてくれているはず。

ちなみにこのスレには無職の人もいれば働いている人もいると思うが。

>>605
そんな真剣にレスしちゃだめだよ。
そうやってまともに対峙してくれる人をわざと不快にさせて
憂さ晴らししてるんだからさ。スルーしなよ。
ちなみに、当たり前のことだけど２ちゃんはIP抜かれてるんだよね。
だから削除依頼も蹴られるんだよ。

真性ｷﾁｶﾞｲだったのか…
相手にしてそんした

そもそもさ、ここにだって本名を何度も晒されてるのに放置して
宮崎のなんとかスレだけ重要削除依頼っておかしいと思うんだよね。
経緯を含め都合の悪いことを隠したいからでしょ。後、荒らしてるとかねw

警察にもちゃんと全部本当のことを言ってるのかね〜。
削除人の質問にも回答しないくらいだしさ。
名前を検索したら事のあらましなんて丸わかりなんだけどね。
まあ、だから削除依頼を（ry

本スレが寂れちゃってるよ美幸ちゃん。
もったいつけてないで、警察がどんな対応してくれたか教えてよ。
ちゃんと聞くから。
そうそう。保守はまかせて。
落ちないように、定期的にageてるからね！

伸びてると思ったら荒れてたのね。

面接では３ヶ月の試用期間という話しだったのに、いざ契約の時には６ヶ月って言われた・・・
これって私が辞める可能性が高いｏｒ業務を３ヶ月で覚えきれなさそうっていう判断？
３ヶ月が６ヶ月って倍だし６ヶ月も試用期間なんて意味不明

>>611
別に違法じゃないんだから半年なら半年でいいと思うんだけど、
面接と雇用契約時とで条件が変わったというのは気になるね。
内定をもらった後、に内定通知書か採用通知書で確認できなかったの？

166 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/05/02(金) 19:26:59 ID:eI1GLHFbO
未経験で事務員になり、3週間がたった。
今だに仕事内容もパソコンさえも理解できない私が来ましたよ。
やばいよね　orz

>>592
暇がないんじゃなくてできないんじゃん。

>>612
内定通知書には詳しく記載されたなかったんです
試用期間があるってことは面接時点でも言ってたし、３ヶ月って出てたから
３ヶ月なんだと安心？してた。
６ヶ月となるとまた違う。違法ではないけど、６ヶ月ってあまりみませんよね
意図するところはなんなんでしょう。他の内定断ったのもあってモヤモヤしてます

近頃は6ヶ月のところ増えてるよー

>>614
別に珍しくないよ。意図とか勘ぐっても仕方がないと思う。
内定通知書の試用期間欄に具体的な記載がない方が珍しいんじゃない？
いくら口で言ってたって、それを書面の形で確認するのが内定通知書であって
重要な点をスルーしてしまったんだから614もちょっと迂闊だったね…。

あとはその会社の雰囲気や仕事内容、その他諸事情で考えて
決めればいいんじゃないかな。

うちの会社は試用期間6ヶ月だよ。
試用期間といっても、正社員と給料等の条件は変らないけど。

>>615-617
６ヵ月って珍しくないんですか！？
知りませんでした。３ヶ月が普通なのかと。世間知らずでした
内定通知書には記載されてなかったのもあって、後出しは卑怯だと思ってましたが
確認を怠ったこちらのミスでもありますね・・・
参考になりました。ありがとう

法的な試用期間（解雇予告手当てを支払わなくても即日解雇できる）は２ヶ月だったか？
社会保険に加入させたくないという理由だけで試用期間がやたらと長い会社が急増中です。
大抵DQN中小零細企業なので気をつけませう。

試用期間でも保険は入らないとだめ。
ただ、解雇のときに正式採用時よりやりやすいってだけ。

うーん本当に使い捨て要員希望なら
紹介予定派遣が一番お手ごろなんだろうけど
派遣会社に払う手数料すら惜しい、っていう
超DQNブラック零細だったらある話かもしれないね。

まあごく普通の会社だったら、紹介予定みたいに
試用期間後、更に面接とかテストとかの面倒無しで
自動的に社員になれるからあんま心配要らない。
でも、DQN臭のする会社だったら気をつけたほうがいい。

おまえら底辺事務職のｸｾに生意気なんだよ
事務員はな〜一生懸命仕事をしてもな評価されないし管理職にはなれないんだぜ

つまり長く定年までは働けないということ

ゆとりちゃんはそこんとこ理解しているのかな？www

>>613

無職がえらそうにするな
雇ってもらえねえよ
おまえは
あきらめな　ハゲ

>>564

おまえ友達にいないだろ？あ？分かる。

ひがむのもいい加減にしろや
アホ
消えろや　
バーカ

こんな所に張り付いてないで彼氏or旦那に構って貰えｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176006941/l50

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ' 　　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　ギャル曽根は1日８回うんこする 　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ 　　ギャル曽根の家のトイレはTOTO特注
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 　　　水圧が３倍になっている
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　これホント
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

なんで事務職じゃなかやダメなのか？
43スレ目になっても、未だ、まともな回答がないことが不思議。

さらに、このスレ見てると、意外と都心部にすんでると思われる人が多いのね。
それだと、なおさら事務職にこだわるのか不思議。
都心部なら仕事なんていくらでもあるのに・・・。
仕事はあっても、人がこないから外国人をやっとってるのに。

仕事はあるのに働かない人には失業給付を与えないで、
その分、保険料率を低くして、働いてる人の負担を下げるべき。

>>628
性格的に営業は無理だし、販売やコルセンも経験したけど向かないと思う。
資格があることと地味な作業が好きだから事務がやりたいけど
なかなか厳しいね。いまは違う仕事してるけど、縁があれば事務やりたいよ。

田舎だから事務、都心だから営業がやりたいとか思わないけど・・・住んでるところ関係ないでしょ。

販売員みたいな立ち仕事より、事務（座りっぱなしでもないけど）がいいって人も居るわけで。
事務スレなんだから事務職がｲｲって人が集まってって当然じゃない？

勿論、事務が合わなくて販売員やってる人もいるから
女性の営業職の転職スレとか作ったらそっちはそっちで人がいるんじゃないの？

事務職にこだわらない人が
このスレに来て文句言ってる事の方が不思議

事務職って一般職だけじゃないですね。
経理の枠が空いたからということで、その会社に転職したのですが、
総合職扱いなので24歳で年収450万。
前の会社は300万円にも満たなかったのに…
もちろん異動転勤はあるみたいですが。

>>632
事務職だけど経理・総合職だったら経理スレの方がｲｲかもね。おめ！

総合職いいなぁ…できれば総務か人事がいいけど都心でも求人少ないよ

皆さんに聞いてみたいことが・・・。

よく、寿退社と言って、結婚したら女性は会社を退職しますが、実際はクビになっているんですか？
私のいる業界では、「寿解雇」に近い状態で辞めさせられているという表現が妥当な状況なんですが。
会社に居座ることはほぼできないみたいです。皆さんの会社もこんな感じですか？

>>635
うちも似たような感じです

保険会社の一般職とかありそうな話やなーーーー

やっぱ、そっかぁ(´･ω･｀)
みんな寿解雇されて再就職しようとしてもなかなか仕事決まらないから派遣やパートに堕ちていくのかorz

結婚＝退職のような会社は新卒の頃でも対象から外してたなぁ。
転職活動する時も長く働ける会社を探すし、面接の時に相手にもそう伝えてるよ。

興味がある業界や在職したところではそんな風習はなかったけど、
その会社だけじゃなくて業界全体なんてあるのか。
その業界にそこまで執着心がないなら結婚前に転職すればいいと思うけど
好きでどうしてもやりたい業界だったら辛いね。
ちなみに、保険・証券界一般職は結婚後続けられる会社は珍しくないよ。
銀行は知らないけど。

この前面接した会社、私の前に１８歳の子が面接してたらしいが、
その子の仕事に対する考えを聞かされ、「あなたはどうなの？」と聞かれた。
１０も歳が違う子の考えと一緒にしないでほしい。
寿解雇ってのがあるんなら、やっぱり事務職は若い子向けなのかな？
販売も若い子って感じだけど。
もう、何をして良いやらわからん。
今無職なんで早く働きたいです。

寿解雇が珍しくないように、結婚しても続けられる会社は
珍しくないということだよ。
若さが有利なのは間違いないけど、
ことある事に「やっぱり若くないと」的なことばかり言ってたら
マイナスオーラが染み付いてしまってよくないと思う。
自分も年齢で選別される側だからw気持ちはわかるけど、
仕組みは仕組みなんだから嘆いてたって仕方がない。
割り切って、「年齢最重視」ではない会社を探そうよ。

当方♀
金土と社員旅行だった
去年の９月に中途で採用されたので初の社員旅行
女子社員は５人いるけど参加したのは私を含めて２人だけ
宴会も和やかに終わり、二次会も和やかに終わり、もう一人の女の子は少し飲みすぎたと
言って部屋へ帰ったので私はお風呂へ
部屋に戻ると入口に草履が散乱していて、変な空気が漂ってる
襖の隙間からこっそり覗くと！！！
素っ裸になった女の子に上半身裸になった男たちが５〜６人群がってるではないか！！
恐くなりロビーの端っこのソファで朝まで過ごしたよ
もう一人の女の子は毎年参加してるって言ってたから、毎年こんな事してるのかな
帰りの電車の中で「楽しかったね☆」だって
会社辞めたいです

>>635
独身で結婚予定の無い女性や子育て一区切りついたおばちゃんで勤続長い社員は一応居る。

・・・でも長居したら先輩がどんどん寿で抜けて、
一般職でも薄給の割に責任が重くなるばかりなので結婚後辞めていく人ばかりだよ。
激務では無いと思うけどマターリでもないので産休取って居座る人は滅多に居ない。

29歳既婚だけど内定貰えたよ。
新卒で入った会社も既婚者多かったし、育休あった。
探せば結構あると思う。

ＧＷに無職って最悪だね！
転職サイトやハロワも休止状態だし、何にもやる事ないんで、
バーゲン行って洋服買いまくっちゃったよ。
お金もったいねぇー。
けど、自分にとってはgooなストレス解消になったｗ

>>644
えっ〜？またお馬鹿キャラの29歳既婚者を採用しちゃったの？
もう一般事務は30代未経験とか既婚者とか平気で採用しちゃうし、
会社もお馬鹿を正社員で養っていけないから大変だな。

お願いだから644は早く第三号で子育て主婦にな〜れ!!!
このままでは日本経済がダメになっちゃう。ｗｗｗ

みなさん、応募する企業は土日祝完全にお休みの所ですか?
こちらは田舎の為、零細企業が多く隔週土曜日休日などです。
あと土日は休みだけど祝日は出勤とか。
年休が１００日をきっているときついでしょうか?
だいたい年休は何日が普通でしょうか?

>>646みたいな発想の上役がいる会社は、旧体質だな。

>>646
日本にいる「主婦」という寄生虫は公害なんだけど、
働いてくれるとその害が減るだろ？
既婚者はバンバン働くべきなんだよ。

お前もいい歳してニートせずにハロワｗにでもいけよ。

>>647
私が今応募しようか悩んでる会社は年間休日87日ですよ…
出版会社なんだけど残業多いのかなー。
休み少ない上に残業ばっかだったらしんどいわ。

元零細出版経理事務です。

零細なら絶対すすめない（って大手知らないけど）
でも最初から年間８７日って書いてるのはある意味親切かも。
自分は土日余裕で休めましたが、「編集部員」（デザイナー・ライター）は
女子でも寝袋が支給されてました。
８７日ってことは事務でも何か手伝わされるのかな・・？
だったら本当にオススメしない。

一般事務の最終面接で未経験の大塚愛似と蛯ちゃん似がいたとする。
ｽｲｰﾂなｵﾏｴﾗは蛯ちゃんと思うだろ。

実は男の心理として8割は大塚愛似なんだな。

そこにｷｬﾘｱがある森三中似と新卒の柴咲ｺｳ似がいたらさらに混戦だな。

最終は森三中、柴咲ｺｳ、で大塚愛似だな。
人事選考とはすなわち男と女の目線は違うということだ。

>>652

あんな派手な子が事務職なんて無理ｗｗｗｗ
キャバ嬢選んでるわけじゃないんだからｗｗｗ

>>651
うはｗｗ
地元零細の上に、実は業務内容が｢ＰＯＰ制作・入力｣と書いてある求人なんです。
デザイナーの方が近いかも。
寝袋とか洒落にならんｗｗ
残業のイメージはあったけどまさかそこまでとは…

知人が出版関係にいたけど、
山場の泊り込みとか徹夜は普通だったよ。

昔出版系にいたけど、金曜寝ずに徹夜で仕事して始発で
帰ることはよくあった。

でも、それは自分の立場上自主的に行ったことで編集部の女の子達は
みんな家に帰していた。
完全週休二日制だったからあんまり苦じゃなかった。
朝焼けが綺麗でいい思い出。

専門書系出版社は雑誌をあまりやってないからそこまででもないよ＞出版社
いま編集部だけどやめたい
秘書とかきれいな仕事してぇーｗｗ
でも中途で事務とか秘書って馴染めるのか心配
新卒の人が多そうだし

名刺作りからHP制作まで何でもやります的な印刷会社は？
どのみち田舎の零細だしやばいよな

秘書がきれいな仕事ってw

>>658
質問する前に自分で業界研究はしてないの？
目の前の箱を活用しよう。2chにも専門板がちゃんとあるよ。
そんなに出版や印刷に興味があるのなら、休日少なく残業過多なのは覚悟しなきゃ。

>>658
元出版・印刷系の女性、知り合いに2人居たけど、
どっちもアポ先の都合によっては夜〜深夜の仕事もあったようだよ。
忙しくても効率よく体を休めるコツを掴めたとか言ってたｗ

やり甲斐も休みも欲しいって言うのは
なかなか難しいね。

金融も覚えることは多いし常に会社が資格を取ることを強要してくるし、割と
女社会。いいことないよ。休む間もないよ。

>>658
最近増えたよね
よく見かけるのはHP更新兼用事務が多いか
販促物や名刺とかの兼用事務は面接時に
使用ソフトや複合機やデータのみの外注かとか色々確認
しておかないと入社後恐ろしい事になることもあるよ

上半身が化粧、香水でいい匂いで、下半身はマンコ臭、糞臭で臭い

>>664
女に近づかなければ問題無いよ。
女性からのアプローチが凄いってなら、
お気の毒。

既婚者の俺が人事の責任者になったら悪いけど可愛い奴は絶対に採用しません。

ブスで独身か既婚者キャリアを絶対に採用します。
理由は部下と恋愛して結婚するのが許せないから。

>>666
お前の意見なんかいりません。

最近はただの一般事務程度の能力じゃなくて
HP更新も出来る人を求める会社多いよね。
｢ドリームウィーバーとフォトショップが自由に使えること｣って
必須条件のとこに書かれてたりするけど
うちみたいな田舎にそんな高いソフトを使いこなす女性が一体何人いるんだろうと思う。

私はどちらも触り程度しかできないから
応募するのためらってしまう。

>>666
お前みたいなキモイ上司はいりません。

>>666
独身率が高いと社内の空気が悪くなると思うな〜
部下の幸せ願ってあげたら良いのに。

何その嫉妬ｗ　ブスに囲まれて仕事してください。

新卒も会社見学した時に、そんなブスブス未婚空気の職場だと
明るくて、若くて、イキイキした社員のいる他社に逃げるよ。
結果、人事は新卒つなぎ止められないダメリって噂が立つ罠

しかし最近の派遣はブス多すぎだな。

>>668
最近私もそう思っていたところです。
前職ではブログっぽく更新ができるようにデザイナーが作ってくれたのよ。
でも決まって「ホームページビルダーですか？」と聞かれゴニョゴニョです。

パワハラ、精神病で製造業を退社し 無知なのですが一般事務のお仕事がしたいです。簿記３級を取って、今２級を勉強中です。あとあったら良い資格は何でしょうか？

それより精神を強く鍛えた方がいいかも。
将来的に。

事務職のが精神つかうよ。
器用に立ち回れないと続かないｷｶﾞｽ

>>673
申し訳ないがその状態で事務に入れたとしてもお局や上司と合わなかったら、
精神状態今より悪化するよ。

>>652-653
キャバ嬢みたいなエビ系、
短大生のバイトみたいな大塚愛系の事務員を使ってる会社って結構多いけど
（特に社長が若いベンチャー）

事務に求められ居るポジションはその程度

>>673自分に合いそうな社風の所ならきっと続けられるのでは。事務も割と実務経験求められるから、バイトでもパートでも事務始めて、やりながら正社員目指すのも手。バイトなら社員より短時間勤務も出来るし。もち未経験可の正社員あれば受けまくるべし。

やっぱある程度年齢いったら、コレ！とやってきたものがないと辛いと
感じる今日この頃。

皆様意見ありがとうございます。678様 アドバイスありがとうございました このままニートにはなりたくないです。頑張ります。

やっぱまともな事務の人は30前に結婚退職か・・
20後半にさしかかるとすごい資格でもなければ転職厳しいしな

私は30になってから事務目指しました
元々は印刷系なんだけど
面接行くと高確率で事務経験を問われる

女は事務できて当たり前と思われているのかな

>>682パソコン使って表作ったり電話応対出来ないと困るからでは。自分も経験ないねとよく言われる。親ももう事務は無理じゃないのって言う。萎えるがあきらめないぞ。

事務経験ってどのくらいのことでしょう？
今度行く職場は、一般事務での募集でしたが、実際は事務的な仕事は
3割くらいだそう･･･面接でも事務経験は特に問われなかったし･･･。
今までオフィス系の仕事をしてきましたが、事務経験と胸を張って
言えるものでなく、今度はぜひ事務を！と希望してただけにちょっと
落ち込み気味です。
経理は応募条件はっきり書いてあるけど、一般事務は曖昧ですよね？
将来的にこの3割が事務経験になるのかすごい不安です。

彼氏はいても、この人だとなんか苦労しそうだし結婚したくない
かといって就職先と同じように条件のそろった人とうまいこと出会える確率なんて・・・

妥協するべきかどうか・・
転職も結婚も似てると思う

まともな企業に入って条件のいい人と知り合いたいけれど そんなうまくいかないよねorz
せめて続けていける仕事なら私はなにも文句言わないよ。

>>684
残り7割はなんの仕事するの？

私が勤務する会社は、社員1000人規模の卸売業だけど、
一般事務の半分は、本部長と役員のコネ入社、美人、数年で寿退職。
一般応募の事務職は、みんな簿記１級とかTOEIC800点とかもってて賢い。

>>686
電話。後々、3：7が5：5、7：3に変わっていくならいいけど･･･
駄目なら3割を誇張して事務経験者で再度転職活動したいです＞＜
もちろん資格とかで補強の努力は惜しみません･･･はぁ厳しい。

貿易事務なら良さそうな予感…

電話に邪魔されない事務なんてそうないですよ。電話の応対に追われて何もできなかったなんてことはよくあります。

電話も一般事務も一部だけど、なんで分けるんだろう。
受話器を置いた瞬間に次の電話を受けて・・・を繰り返しながら
客対応をこなし事務処理を進めるという会社なんて珍しくないよね。
特殊な電話応対なの？

>>684
雑務を含む事務ですよね。
いわゆる何でも屋。
経験をつけようと思えば天国だと思うよ。
LANなどネットワーク設定や、ドメイン取得、メールアドレスの設定などなんでもやった。
数年経つと、パソコン新規導入や複合機どれにするの相談も受けたりして、
結局業者との打ち合わせから見積もりからいろいろ経験させてもらったよ。

痔無職なんつって。肛門がアナルセックスのしすぎで痔持ちの仕事が無い女という
意味と国語辞典に載ってそうｗ

スレ違いかもしれませんが教えて下さい。制服のない方はどんな格好してますか？ｽｶｰﾄにﾋｰﾙ？今まで販売でｼﾞｰﾝｽﾞにｽﾆｰｶｰなので迷ってます。

ｼﾞｰﾝｽﾞもｽﾆｰｶｰもNGです。
紺か黒のﾀｲﾄにﾋｰﾙに白いｼｬﾂが無難です。

紺か黒のTバックだけの全裸が無難です。

>>694
最初はシャツに黒いパンツかスカートで低めのヒールで様子見て、
周りの人の様子見てどうゆう格好なら大丈夫かわかってきたらじょじょに
情報バラエティ番組とかのアナウンサーみたいな格好を参考にすればいいんじゃない

小林まやとか、
夏場になると透明のブラストラップ丸見えで出たりしてるけどな。

あと、うちの会社にも
白のシャツにピンクのブラ透け透けのおばさんがいた。
男性社員と雑談してたけど、気づいたこっちが恥ずかしくなった。
ああいうのって、本人全然気づいてないんだろね。

もう一枚なかにキャミ着ればいいのにね。

周りがシャツ系とか統一されてたら、必然的に自分もそうなるし、服ラクになるね。
ロッカーにでも置いておけばいいんだし、制服みたいな感じになりそう
ｵｻﾚさんばっかの職場だと浮くし辛いな。
自分はどっちかというと地味〜なもさーい職場を選びたい。ラクだからｗ

皆さん、入社してどれ位で電話対応や、来客対応されていますか？
今迄の会社は、入社して、１週間位して自分からボチボチ取っていましたが、
今度入社した会社は、２日目の朝から「「電話位取れるでしょ」と強制でした。
ただ、取次ぎ位ならいいのですが商品の説明や、苦情、解約の際の説明等
、２日めだと全然解りません。結局変わって貰うのですが、おたおたしてしまって
これから大丈夫か心配です。
周りは女性ばかりで、バリバリしているのでなおさらなんですが。。。。
他の会社はどうなのか教えてほしいです。

電話なんて習うより慣れろだからなー
経験者として入社しているんだから、当然では？
対応しきれない場合には替わってくれるんだから
十分だと思うけど。

>>703
ありがとうございます。そうでしたか。。。今迄での電話対応とかなり
違う所があるので、面食らっていました。
そっか・・・耐える（勉強する）しかないのですね。。。商品の説明など
今迄のレベルとかけはられているのので戸惑ってしまいます。

>>702
電話ごとき初日にとればいいじゃないか。
相手だって日本語だし、言ってることメモして先輩にどう対処するか聞けばよいのではないでしょうか。
電話とりまくれば商品もそのうち覚えるよ。

>>705
ありがとうございました。705さんは、私に近い仕事をされていたみたいなんですか
そういった面で、苦労した点とか、いろいろ仕事をする面で、どんな勉強をされていた
のですか？参考に教えていただいたら助かります。

新卒さん？

24歳。新卒で紹介予定派遣の銀行事務を一年で辞めました。
残業が少なく年収は手取りで２５０万くらいでした。
月収は17以下のときもorz

一応転職でいろいろ求人は見ているのですが、
派遣ばかり多いですね。。
契約社員でも年収350とかあるし、手取り一応300いきますよね。
正社員、受かるか自信ないし年収高いなら
契約でもいいかと考え始めてますが、
みなさん正社員しか眼中にない感じですか？
紹介予定派遣は最終手段て考えてます。

>>707
すみません。新卒ではありません。ただ、今迄の環境とちがっていて、
電話でも今迄の経験経験と違う部分（商品説明、苦情など）があったもので、
頑張りたいけど、説明するには、知識が必要ですし、まだ2日がと
何が何だか解らなかったのもので。。。電話内容は解るけど、その説明
が、今までは、違う方（上の営業や苦情担当者などに電話を回していて。
自分対応がなかったで。。。、

それがそれを含んだ電話対応だったので、とまどっていｒます

>>709
苦情の電話は、上司か先輩に内線で電話回しちゃいなよｗ
電話取らないと仕事しない子って思われるよ。

商品説明の一覧を手元に置いておけば、それは説明できるでしょ。
一回先輩に教えてもらって。相手がお前じゃﾜｶﾗﾝって言ってきたら先輩に代わって。
慣れだよ！上司も同僚も新人だってわかってるから失敗しても大丈夫。

>>710
ありがとうございます。もう訳がわからなくて（泣）今の所は研修段階なんです。来月にはまた、違う部所で違うものの研修。。。
で、新しく店舗構えてそこで最終勤務という形です。月単位で２箇所で研修、で、新しい店舗に勤務・・。
そんなころころ変わって、新しいばかりで不安一杯。で、新しい店舗の構想もあったくわからない感じ・・・。説明一覧すらも教えて
貰っていないし・・・。店舗構えて、この短い研修で物に出来るかも心配・・・。電話も、今電話を取った方が対応されているので、
上司に代わってもらう貰うのは無理。。。だから、余計不安なんです。

>>706
電話で苦労した点はたくさん恥ずかしい思いをしたことでしょうか。
知らないくせにいっちょ前の説明してるのですから。
上司や客に先輩の教育が悪いだの代わりに叱られているのを見て心苦しくなったり。
商品知識はカタログ暗記ですよ。丸ごと。やればできる。
わからない専門用語は先輩、上司、関連部署の人に聞く。
商品を作っている工場まで電話して聞いたりして。
大抵の苦情や商品説明なんてのはパターンが決まってますから、
新商品がでてくれば同じ調子でやっつければ良いのです。

こんなアドバイスでよかったかな。
とにかくがんばってください。

電話は「ある程度慣れる（指示がある）まで取らずに他人の様子を見てて」
というところと一日目から「はい取って」というところがあるから迷うところではある。
だから、>>702のように「電話取れるでしょ」と言ってくれるのは
強制とは言わないんじゃないかなあ。親切だと思う。
他の人が電話を取っている中何もしないのは却って落ち着かないよ。

自分は5月から専門職で入ったんだけど、引き継ぎをしてくれている人が内線以外
電話を取らず、周囲もそれが当たり前のような雰囲気。
そんな中、自分が取っていいものか判断つかん・・・早い内に聞いてみようとは思ってるけど。

電話が嫌いで嫌いでしょうがない。
聞き取るの苦手だし返答に困ったとき沈黙になると焦る。
あと正しい敬語が使えなくて頭で整理しながら話さないと
しどろもどろな会話になってしまうorz
何度やっても手が震えるわ。

事務向いてないんだろうなーきっと…

繋ぎでコルセン（発信）に１ヶ月ほど在籍してたことあるんだけど、多少電話嫌い直ったよ・・・
ただ受信経験しなかったから、やっぱり聞き取れなくておたおたしてしまうんだけど、
とっさに出る言葉とかは少しマシになった気がする

事務経験とはどのようなものが求められるのでしょうか。
高卒から7年くらいニート、
(学校も不登校で最小限しか行ってません)その後
公務員の臨時事務を2箇所で2年+3年やって
なんとか社会には出られるようになりましたが
仕事は電話の取次とファイリング、
言われた通りに作る文書作成くらいしかした事がありません。
年数だけは一応事務5年なのですが
これは事務経験とは言えないですよね…

それで出来る一般事務はスレの通り、激戦

だね、一般事務の正社員でちょっと条件良いと一人枠に応募者二桁後半〜三桁もあるし・・・。
自分の居住地周辺の一般事務なんて生活出来そうに無い位安い給料の正社員と、
地元ブラックスレ常連でいつも募集している会社と派遣ばかりだよ政令指定都市なのに。

みなさん、ありがとうございました。

>>712さん
不安も多いのですが、712さんの文章を読んだら、頑張らなきゃと言う
元気が少し出てきました！ありがとうございます！

所で、712さん、どれ位で商品知識や、苦情対応等をこなせる様に
なられたのですか？参考にしたいので、お願いします。

失業保険が９倍になる方法
→http://s.zz.tc/h

>>695
>>697
アドバイスありがとうございます！やっぱりﾋｰﾙかorzﾋｰﾙ苦手だからﾅｰｽ靴みたいなのが履きたいです。
>>701
私はユニロ愛用者なんで、オシャレな人ばっかな職場は嫌ですね

私服とはいえ仕事に着ていく服なんだから
変なところで我を通そうとしたり、わがままを言い過ぎないこと。
自分で実際店に行って、色々見て履いて確認してきたらいいよ。
ローヒールでローファー並には履き心地のいいOLっぽい靴なんていくらでもあるから。

ユニクロでもシンプルな色・形のものを組み合わせれば、通勤服に早変わりだw
通勤や同じ職場の人のファッションを見て、
OL向けの雑誌を最低一冊買ってみて研究すればいいんだよ。
具体的な画像も提示できないような場所で詳細を聞こうとするのが間違い。

私はシャネル愛用者

正社員の事務でボーナスないとこある？

>>724
ありますよ。そんなに珍しいことでもない予感。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176006941/l50

こういうスレはなんなんだろ

ありがとうございます。
求人に賞与がかかれてなかったからたぶんないですよね。
ならバイトでやったほうがきがらくかな。

>>714
外線はほとんど入らず、平は内線さえ取らなくていい環境
→電話バンバン鳴り響く環境
に転職したことのある元電話嫌いの経験から言うと、
バカみたいに電話が鳴り響く環境で事務をやってたら抵抗なくなるよ。
得意不得意とか考える余裕もなく取らなきゃいけないから、
気がついたら電話（好きではないけど）得意という部類に入ってる。

そして、電話が得意なのは事務職としては強力なスキルになるよ。

つーか電話も取れないくせに事務に就きたいとか図々しいにも程がある。
どんだけ楽な仕事しようとしてんだよ。

まぁまぁ。
最初は皆未経験者なんだしさ。
それに、色んな人がいたほうが色んなレスが見れて私はいいと思うよ。

>>719
>>712です。
どれ位で商品知識などがつくのでしょうね。
人によって、職場によっても差がでてきますし、
しかも常に新商品が出ますから、常に勉強していかなくてはなりません。
「わからないことは>>712に聞け」と言われるまでには数年かかりましたよ。
そして仕事は電話だけじゃないですから。

おせっかいですが、>>719はここに書いた質問を先輩や上司にそのまま聞くのが一番だと思います。
きっとあなたの不安を共有してくれると思うよ。

>>716
いま都内だけどハロワで国会議員の事務所スタッフで、議員活動のサポートを
行う秘書事務を募集しているよ。
国会開催の期間中は忙しいけど9:00〜18:00で残業も月に5時間しかない。
明日ハロワに行って年齢・学歴・資格不問だから良かったら受けてみなよ。
そこで頑張れば公的機関の就職も面接のみの試験なしでいけるから。

議員秘書は夜の秘書！

4月から新しい会社で働いていますが、女が大半の職場で基地外じみた四十路過ぎの局が
ウヨウヨいてノイローゼになりそうです。
いままではずっとオッサンに囲まれて仕事をしてきたので、女の職場がこんなに
きついものだとは知る由もありませんでした。
今まで私なりに溶け込もうと努力してきたつもりですが、ここまで底意地の悪い
人に何をやっても無駄だと諦めかけています。
もうどうしていいか分からない。

>>731
ありがとうございます。

731さんも苦労されて、今があるのですね。要は、学べる環境が整っているかにも違ってくると思います。
周りが忙しくて、なかなか教えてくれない環境と、時間が短いのと、覚えるのが多すぎる事等で不安に
なっていると思います。事務の経験はあっても、内容が今迄と合致していない部分にとまどいます。
電話の応対は出来るけど、その先が解らないみたいな・・・。今までは、電話の受注や取次ぎや、私
の仕事に関する問い合わせ等で、商品説明や、苦情が未経験で、ハードに感じたものですから・・。

731さんが数年掛かられたというと、１ヶ月の私はやっぱり厳しいのか・・・・。上の人も１ヶ月と時間が
短いので焦っているとは言ってくれてますが・・・。一応習った事は、連休中に見直したりと、努力はして
いるつもりです。そこまでして１ヶ月で無理なら先方も考えてくれると嬉しいです。

とにかく、２日目なので、もう少し頑張ります。

>>735
なんちゅーか、似たような環境にいたことがあるから気持ちはわからなくもないけど、
転職をしようと考えて見ず知らずの赤の他人が集まるスレで相談するんじゃなく
735をよく知っていて親身になって考えてくれる家族や友達に言う内容だと思うよ。
どうしても匿名で言いたいなら、現職の愚痴を言うスレとか選んだらどうかな。

735が現在どういう業種にいて、どういう経緯でどんな風に転職したか、
ということが書いてあるなら、スレ趣旨に沿った有益な情報になるんだけど
そうじゃなくて735の個人的相談になってしまってるじゃない。
「電話取って」を強制と表現したり、間にある厳しい意見を無視したり
>>731の優しさにしがみついてばかりで下二行をスルーするようじゃいけないよ。

>>736
ありがとうございます。そして申し訳ございませんでした。

自分の周りは、余り転職活動をしている方が少なく、（１社に長く勤務するのが多い為）
おまけにわたしが今からやろうと言う職種に対して、かかわりをもった方がいない事
もあり、解らない部分が大きいので、実際に体験された方の意見を聞いたほうがいいかと
思いました。

下二行を無視したつもりはなかったのですが。。。すみませんでした。
大変ありがたい言葉なので、受け止めたいと思います。ただ、まだ入社してまもなくなので
そこら辺が上司に言えるのが問題でして。。。（試用期間もあって）

みなさんの意見やアドバイスも元にもう少し頑張ってみます。

>>737
書き込みに「・・・」多くてデモデモダッテちゃんに見えるんだけど、実際もそんな感じ？
せっかく転職できたんだし元気にがんばれ。

そういや現役事務員が集うスレってあるのかな？
経理事務スレはあるよね。

小さな職場の事務員さんスレならあるよ。

各業界板なんかに特殊な事務スレはあるんだけどねえ。
OL板あったらいいなと思うんで以下宣伝。

どうして２ちゃんには「OL板」がないの？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1172584015/l50

初めての事務での就職（以前は販売のパート）、給与明細見てびびった。
基本給より職務手当のほうがはるかに多い…。しかも零細なので手書きの明細書w
もちろん薄給

私の友達はニチイ学館に散々な目に遭った。

元気で、人当たりの良い人なのに、すっごい暗い性格になっちゃった。
退職後は、本来の彼女の姿に戻りつつあるから一安心だけど。

私大卒、２０代半ばで結婚、２０代後半で出産、容姿は中の上、夫は中間管理職、
どっちの実家もわりと裕福…。

トロイ、使えない、ムカつく、死ねetc.言われるのは日常茶飯事だったみたい。
バツ１・バツ２だの、行き遅れだのが多いから、やっかまれてたせいもあるかもね。
DQN女の園ってコワッ！

>>742
年齢は？

ちょっとスレチでごめん。
どちらか一方にしかお金が掛けられないとして、
英会話とレーザー脱毛ならどっちを取る？

英文は仕事で日常的に使ってて会話は年に1〜2回
しゃべれないのは不便→ストレス＆今後の転職活動考えたら習っておきたい。　
でもよっぽど努力すれば一人でもできそう。でもでも自己流は不安。

無駄毛がストレスだし自己処理は悪化の一途→レーザー脱毛をしたい。
でも美容関係で多額の浪費経験があり、正直また手を出すのは怖い。
そして転職には役立たない。しかし無駄毛から解放される喜びは知っている。

という状況。　

永久脱毛ならレーザー。
英会話は発揮できる職場が少ないし、必要な所は要実務経験

737ウザイ。この甘ったれが。

>>737
>余り転職活動をしている方が少なく、（１社に長く勤務するのが多い為）
>おまけにわたしが今からやろうと言う職種に対して、かかわりをもった方がいない事
>もあり、

そういうことじゃないよ。
自分が甘ったれたことを言ってる自覚はある？
転職したての時期なら私は多少甘ったれても別にいいと思う方だけど、
そういう甘えを受け止めてくれるのはリアル友人か家族、
もしくはかなり優しい先輩だけでしょう。
具体的な仕事相談をするなら先輩や上司にするのが筋でしょう。
ネットで見ず知らずの他人に甘えていいことではないのですよ。
しかも誰かが一つ優しく回答したら「もっともっと」とスレ違いの話題を延々と続けて、
仕事場じゃなければ他人に迷惑をかけてもいいということはないでしょう？

共有できる情報がほしければ、自分が飛び込んだ業界の板を探したり、
2ch外のサイトへ行ってみてはどうでしょうか。

まぁまぁ、もうスルーしようよ。

>>745
私も脱毛かなー
現在、仕事で使っている状況なら
今中途半端に習わずとも転職活動にはそれほど影響しないと思う。

>>745
私は脱毛…てかもうやってるけど
時間が浮くから回り回って
転職に役に立ってるとも言えるw
英会話はなんとか独学で頑張る
あと知ってたらスマソだけど
脱毛は必ずお医者さんでね

>>742
社員全員分の明細を誰かが手書きしてるの？？罰ゲームみたい・・・
(´;ω;｀)PCなら3分で出切るのに。

>>745
ｽﾚﾁすぎｗｗ
レーザーかな。もうすぐ夏だし
定年迎えてから脱毛しても遅いよ〜

半端な資格よりTOEIC勉強しろとか言われるけど
0から勉強するくらいなら半端な資格のが使えるよね

そうだね、ごめんなさい。

>>745
一般的な日常会話のスキルしかないと自己申告してる
英語が得意な友達がいる。日常会話以上のスキルだと思うけど。
母国語ではないから、毎日英語を話すかちゃんと学ぶかをしないと
あっという間にレベルが下がるからと言って会話・文法等を習ってるよ。
バイトで英語講師もやってたかな。他人に教えると上達するとかで。

私は、せっかく貴重なスキルを持ってるんだから
中途半端になりがちな自己流じゃなくて、
しっかりと英語を習って磨いた方がいいと思う。
さらに強力なスキルになって有利な転職ができるはずだよ。

>>745
個人的にはレーザーを推したいけど、やっぱり英語。
でも、英会話教室っていってもピンキリだしね。
大学の講座とかもネイティブの先生が教えてくれるし、色々探してみるといいと思うよ。
私も今探してるところ。まずは文法をおさらいしないと・・・。
日本語でも外国語でも、やっぱり文法と語彙は基本だしね。

事務といってもたくさん種類があるけど、みなさんはどんな事務を希望してるの？
私は貿易事務だけど、もう30過ぎてしまってるからたぶん無理っぽい。
雇用形態はなんでもいいから、とにかく経験が積みたい。

>>745
レーザー
英語はアメドラとか映画とかCNNとか英字新聞・雑誌とか洋書
を利用すれば解決

英語には洋書の絵本がいいよ。
でも自分は英語全くできないので「リサとガスパール」や「ピーターラビット」で
内容を知っていてもしかめっ面になってしまう。
自分には合わないんだと感じた。

>>754
私は一般事務希望です。
EXCELとACCESSを多用した仕事。
VBAを勉強しているけど所詮パソコンが得意な事務どまりなのが現状。
パソコンが使えなくては仕事がないとがむしゃらに勉強したのにがっかり。

えぇー、VBAとACCESSはじめようと思ってたのに
エクセル関数で止めて料理でも習うかなｗ

一般事務職が自分でVBAを書くのはかなり稀だと思われ。
あったとしてもかなりレアな職場。

ぶりっ

スレチだけど、脱毛するなら美容エステじゃなくて皮膚科へGO
皮膚の事なら皮膚科のお医者さんが一番良くわかってると、いつも通ってるお医者さん曰く。
料金的には、エステは前払いで回数券みたいなの買わされるとこが多そうだけど
病院なら一回いくらでやってくれると思う。保険とかはきかなくて実費だけど。
永久って言っても実際は永久とは断言できないんだけど、脱毛の煩わしさが薄れるのは確かだよね
英会話への気持ちがそういう感じなら、私も脱毛派。

一般事務で活かせる資格っていったら結構少ないよね

一般事務って、場合によっては経理よりもスキルが必要だよね。
経理より給料安いけどね。

>>762
一般事務の一般の意味を考えてみよう。

皆さん　ご意見ありがとうございます。　半々ってところですね。

塾講師をしていたこともあり、文章でのコミュニケーションは問題なくできますし
毎朝通勤時には聞き流しもしているので、言ってる事も分かります。問題は発話です。　
やっぱきちんと、習ったほうが良いですよね。自己流ではなくビジネス英語を。
ただ、良いところを探すのは至難の業で、エエイ！って申し込みにいけないので
足踏みしているのですが。

まだ少し悩みそうですが、レーザーに行く時はお医者さんでやってもらいます。　

スレ汚しすみませんでした。　

さてと、オナニーして寝るか。

新卒の就活バッグってまだ使えるでしょうか？もう26ですが一応とってあるんですが。

使えそうなら使うといいと思うし、
使いたくなければ、新しいの買えばいいと思うよ。

未経験だからとりあえず経験つけようと思って
経理契約社員で入ったけど
電話取次、伝票ファイリングと金額入力ばっかり。
総務が別にあるので、郵便物配達とか
別課へのお使い、物品管理、来客対応
みたいな雑用もないし
MOS全部取ってOA一般事務してた頃のが
よっぽどスキル使って働いてた。。

>>757-758
小さい所ならともかく、VBAは情シス担当者がやってしまうし、
Accessだけで動いてるデータベースも少ない。

面接するときに健康診断表を持ってきてくださいだって。
こんな会社初めて。面倒だからお断りしようとおもうんだけど。

>>751
うちの会社も、計算は勿論ＰＣでやってるけど、社員に配る明細は社長の手書きだよw
会計ソフトも今年からやっと導入だし。昔は弥生給与とか使ってたらしいけど…
再導入となると私の仕事が増えるだけだから、なし崩しで手書きのままだ。

一般事務は経理とか総務経験がないと素直に使ってもらえないらしい
>>769
みたいに簡単な仕事や雑務こなしていただけでも
「経理に居た」と言えばそれだけで取ってもらえる確立高い

>>771
そんなとこあるんだ。ちょっとでも具合悪かったり病気の過去があったりしたら落とすつもりなのかな？
私が受けたとこは診断書を持って行ったわけじゃないけど、筆記の項目に過去に病気をしたことがあるか？って内容があった。
本命だったし採用されてあとでややこしいことになっても困るから、嫌だったけど正直に書いたら
お祈りきたよ。
病気だけが原因じゃないだろうけど、すごいショックだった。
お断りしていいと思う。

とりあえず1度派遣で繋ぐ事に決めたけど
その派遣すらあまりないや・・。
社員では経理探してるけど、経理未経験。
その間派遣で経理も検討してるのだけれど、スキルアップとして
転職の時に認められるかな？
とはいえ、派遣の経理は要実務経験が殆どなんですが。

派遣で未経験者をわざわざ採ることはなかなかないと思う。
パートでなら未経験からの経理補助があると思う。

派遣でも未経験可のところもあるけど
どれだけスキルアップできるかというと、どうだろう。
経理補助とか、一般事務に毛の生えたようなのか、
入ってみたら仕事バリバリやらされて悲鳴あげるハメになるか、
大概どれかだよね。ちょっとバクチかも。
いや、若ければ別だが。

>>775
経理職じゃなから参考になんないかも知れませんが、
新卒の時貿易事務の未経験を探したことがあります。　
やっぱり776さんの言うように、わざわざ派遣で未経験を取るところは少なく
結構苦戦しました。
やっと未経験可（というよりむしろ未経験歓迎）の所が見つかり、
お世話になったんですが、業務があまりにも浅すぎ＆少なすぎで
（要は経験者じゃ物足りないだろうということだと思います。）
これ以上レベルが上がる見込みも無かったので、そこは直ぐに辞めました。

入って2週間、年金手帳も出しちゃったけど
私もすぐ辞めるべきかなあ…
高齢なので、辞めるもバクチ、続けるもバクチ

業種がコロコロ変わるのってマイナスだよね・・・

職種がコロコロ変わるよりいいのでは。
どちらにせよ、技術なり、目的なり何か一貫するものを
アピールしてフォローしてみればどうだろう

入社２週間目。
恐ろしいほど電話が聞き取れない。
何度も聞き返して「よし！」と思って上司に取り次ぐのに「誰だよソレｗｗ」と
言われてしまう。
大抵は母音の響きとかで「あーあの人か」と推測して対応してくれてるけど
あまりにも聞き覚えのない名前だと「もう一回聞きなおせ」と言われる。

すでに何回も聞きなおしてるのに、さらに名前を聞きなおすという失礼を
取引先にもしながら、毎日心苦しい思いでいっぱいだ。
っていうか電話すらまともに取れないなんて、なんだか前より退化してる気がする…

やはり未経験だと厳しいですよね。
派遣で未経験可のところは新卒や第二新卒あたりを希望でしょうね。
パートならあるんですが、１人暮らしなので生活厳しそうで断念。
おとなしくこれまでの事務に絞って探します。
レスありがとうございました。

>>782
入社１か月の私も似たようなもんです
お客さんの今の状況を詳しく電話で聞かなければならない仕事なのですが
聞く事いっぱいありすぎて難しい。
私の応対がイケてないせいで同僚の仕事増やしてる。本当に申し訳ない、けど
最初から出来る人はいないのだから、開き直って頑張るつもり

事務職（総合職は除く）は一般的に昇給は無いと思った方がいい？
求人票に昇給ありで書いてあっても、実際ないことの方が多いと聞くけど、
経験者の方はどうでした？
もし、昇給が期待できないのであれば、初めだけの我慢だと思って初任給が低いところでも
受けるのをやめた方がいいのかなと。
昇給無かったら生活していけないから、また転職しなければいけないことに…
それと都内で年収300万（ボーナス込み）は良い方かな？
みなさん、どう思いますか？

そりゃあ転職前の環境に戻ったら面白いくらいに取れると思うよw
新人の内は何度も聞き直すのは仕方がない。

相手＝馴染み深く言い慣れた単語だからすらすら〜と途切れなく言う
新入社員＝会社名が知らない単語だからｻﾊﾟｰﾘわからない。緊張してガチガチ。
すらすら〜と立て続けに言われてさらに聞き取りにくい。メモ取りながらだし。

だもんね。こればかりは慣れて覚えるしかないよね。

>>785
都内だと安い気がする。

>>785
自分現在２３歳ですが都内で茄子込で３００いきませんよ。
手取り額で計算すると２５０いきません、これに比べたら
全然いい気がします。ちなみにまだ一年目なので昇給はあり
ませんでしたが、これからあったとしても何千円程度だと思
います。あくまでうちの場合ですけど・・。

応募者15人くらいの中から
最後まで残り先日最終確認だったのだが、
出社時間が求人票より
30分も早くかつ通勤費がでないらしいorz
面接結果も１ヶ月放置されたあげく
こちらから問い合わせたら採用との返事
正直辞退しようかと思うのだが勿体ないだろうか…

マルチはやめよう。

>>787>>788
両論ですね
都内のハローワークで月給16まで下げて検索しても、
なかなか折り合いがつきそうな求人がないorz
自分は300あれば、なんとかやっていけるかなぁと妥協して思っているのですが、
300にも届かない求人ばかりです。
300で安いと思われている方は、優秀な方なのかな
新卒で待遇が良いところに入ってた人以外は、300以上は無理なんでしょかね…
ほんと両極端な現状なんですね

ハローワークは薄給しかないよ
リクナビとかネットで探さないといい給料はもらえない

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本人が日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のコメなどの輸入を
全面解禁したら日本の農家は死滅するから関税で保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可するわ、企業のやりたい放題に労働ルールを
都合よくねじ曲げて押し付けられたら国内の労働者は窒息するしかない。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/
【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/
各地を赤い中国国旗で埋め尽くした「聖火応援隊」、やっぱり中国当局が動員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209452268/
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/
フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210307952/
ホテル内に逃げ込んだチベット人を襲撃する中国人集団。人様の国でもすでに我が物顔。
http://www.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc
中国人が叫ぶ「ワンチャイナ」の意味とは「世界は中国人のものだ」だった

三井不動産の業務職の募集来たね

法律事務所とか監査法人の事務員の中途受ける人いない？

やめとけ

20代の未婚女性の平均年収って238万らしい。
小売や接客は安い事務よりさらに低いこと考えると、300万は御の字なのでは？

おまえらって目標とかないんだろ？生活のためにとりあえず事務やってるだけだろ？

みんな生活のために働いてるんだろ

>>797

小売・販売は、場合によっては給料いいよ？
スポーツ用品だとか、化粧品、医薬品、など特殊なものを売る仕事だと給料がいい。
だけどレジ打ちのバイトとかパートだとかなり低いね。

そんな>>798は大層な夢を持って何の仕事してんの？
参考にさせていただきたいわ。

>>800
化粧品安いよ。
ノルマきついし。

>>797
それって、正社員のみをとって統計だしているのかな？
パートとかバイトなんかも入っていると、参考にするときに
ちょっと事情は変わってくると思う

>>802
知り合いは化粧品販売で35ﾏｿくらい貰ってる。
>>803
事務のバイトと小売のバイトだと給料あんまり変わらないよねぇ。
小売の正社員だと、年収300万以上はほぼ確実に貰ってるんじゃないか？
そのかわり、土日、祝日は確実に仕事入るよね。

>>796
よかったら理由を教えてもらえませんか？

韓国の１０代レイプ犯の数は日本の１０倍　「冬ソナ」の純愛イメージ壊す韓国の性犯罪事情
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210034399/l50

韓国でゾッとする事件が明るみになった。第4の都市といわれる大邱で、
10人あまりの中学生と小学生のグループが小学3年生の女児（9）ら3人を
集団レイプしたというのだ。
この事件を端緒に、こうした子ども同士の性的虐待が日常化していたことも発覚。
昨年11月以降、学校の教室やグラウンドなどで女児が次々に襲われ、被害者は50〜100人に上るという。

事件のおぞましさに韓国社会には激震が走っているが、実は、この国は性犯罪の発生率がかなり高い。
しかも、ここ数年、若年層の“暴走”が目に余るのだ。朝鮮日報によると、
10代人口10万人当たりのレイプ犯の数は、米国の2倍、日本の10倍という。

手口も悪辣。ネットでチャットして弱みを握り、関係を強要したあとは行為をバラすと脅迫、
集団レイプに持ち込むのだ。韓国事情に詳しいジャーナリストの青木理氏はこう言う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080505-00000009-gen-ent

ttp://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=127110
これって大阪と東京でなんでこんなに給料違うんだろ
大阪の方に応募しようかと思ったけど少ないよね
これに皆勤とかがプラスされるんだろうか

>>797
20歳の時スーパーの社員してたけど
年収250万だった。
私がいたのは地元中小だったから、大手だともっと貰ってると思われます

>>804
年齢や会社にもよるけど化粧品は安い。
私は国産メーカーにいたけど手取り15万ちょいだった。
外資は給料いいって聞くけど。

>>782
>>784
メモとっている？さらに鵜呑みで伝言している？
でなきゃ怒るよ　

基本的なことを教えてくれる人が　　今はいないんだよな。

今まで派遣でしか働いたことがありません。いつも契約期間満了で切られているのですが転職回数が多いと思われますよね？ちなみに３年間で６社です。２４歳です。この職歴で正社員は難しいですよね？

>>811
派遣なら普通ではないかと。
２４歳なら、正社員でいけるとは思うけど、もしかしたら、事務職に向いてない部分が貴女自身に
あるのかもしれないね。

〉811
どうして正社員の仕事に就かなかったのですか？
これに面接で答えるように＋志望動機

ビジョンが明確でないと敬遠される

>>811
24だったら正社員も受けた方がｲｲよ。

>>782
少なくとも名前だけは聞き間違わないために、
私は「念のためお電話番号を頂戴しても宜しいですか？」と聞くようにしてる。
そうすれば電話番号からも推測できる。

たまに「あー、あの人だったら知ってるはずだからいいよ。」
という馬鹿なオッサンもいるけど・・・・察しろよそのくらいｗ

いろいろな職種を経験したくて今まではバイトしかしてないんですけど、そろそろ正社員を考えています。２２歳なんですが印象は悪くなりますかね？

>>815
いるいるいるいるw
しかも、知ってるはずだ何で聞くんだとか、怒り出すバカもいるから厄介。
たいてい役職者とか中小の社長とか、中途半端に偉い人だったりするから、さらに厄介。
ビジネスマナー上聞いてるってことを察してくれる人もいるけど。

〉816
そこから自分自身は何をしたいのかな？

身に付けたものは？

友達ができたとかなしね

>>816
さっき２４歳って書き込んで今度は２２歳ですか？

>>816
転々とした中で得られたものをアピールしたり、
その転々としたことを、事務職の正社員の志望理由と
うまく結び付けられたらいいと思う。

>>819
あっｗほんとだｗｗ

IDの存在しらない人多いね。

釣られた おやすみ

寝よう

就職超氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者、早稲田文系学部の浪人占有率が常に８５〜８８％時代
参考
１９９８年度河合塾　高２第二回全統記述模試（２００３年卒＝２７〜２８歳）

７２．５〜７４．９　慶応義塾環境情報　慶応義塾総合政策　 （当時、レベルが高すぎて神と呼ばれたＳＦＣ)
　　　　　　　　　　慶応義塾経済Ｂ(社会)　慶応義塾商学Ｂ(社会)　慶応義塾法　 早稲田政経-経済　 早稲田政経-政治　早稲田法　
７０．０〜７２．５　慶応義塾経済Ａ(数学)　慶応義塾商学Ａ(数学)　慶応義塾文　早稲田第一文
６７．５〜６９．９　早稲田商　早稲田教育社会　中央法-法 ＩＣＵ教養　上智法 上智法国際
６５．０〜６．７４　早稲田二文　早稲田社会科学　同志社法 上智経済
６２．５〜６．４９　早稲田人間科学　明治政経政治　青山学院国際政治　明治法　立教法　青山学院国際経済　　
６０．０〜６２．４　学習院法　学習院経済　立教経済　青山学院経済　明治政経経済　明治商　西南学院法
５７．５〜５９．９　日大法-法Ａ　国学院法　成蹊経済　法政経済-経済Ａ
５５．０〜５７．４　西南学院経済
５２．５〜５４．９　神奈川法-法
４２．５〜４５．０　国士舘政経-政治
--------------------------------------------------------------------
↓
↓１０年後
↓
--------------------------------------------------------------------
【２００８年度　河合塾全統記述模試】ゆとり世代
ものすごい勢いで偏差値が下がる大学の数々 さらに少子化で倍率も一気に低下、慶応文系の現役が浪人を遂に上回ってしまったアホ世代
（親はバブル世代、親子揃って世代間で最も馬鹿でアホで社会のゴミでどうしようもない究極のバカ世代)

５５．０〜５７．４　西南学院法（−５．０、２ランク↓)　法政経済-経済Ａ（−２．５、１ランク↓）
５２．５〜５４．９　国学院法-法Ａ３教科(−５．０、２ランク↓
５０.０〜５２．５　日大法-法Ａ（−７．５、３ランク↓）西南学院経済（−７．５、３ランク↓）
４５．０〜４７．５　神奈川法-法(−７．５、３ランク↓）
３７．５〜３９．９　国士舘政経-政治(−５．０、２ランク↓）

規制中なので携帯から失礼します。
先日営業事務で内定頂いたんですが、その時の面接の話を聞いて下さい。
面接官が９人で本来の採用担当の方達でないらしく、営業を集めてきたような感じでした。（全て男性）
私の面接中、質問が順番に飛んでくるのですが、質問してる人以外は興味ない風で
だるそうにしたり、コソコソ小突きあって「お前質問ないのかよ」とか言い合ったり・・・。
正直気になって気になって誰の顔をみたらいいのか分からず、目線は泳いでしまうし早く終わって欲しい状態でした。

一番気になるのが、私の履歴書・経歴書はもちろん、テストの回答用紙までコピーされ（マークシートではありません）
当然ですが、９人全員が見ていたことです。
人数からしてその部署の営業全員が私の個人情報を見ていたわけです。
こういう事って良くある事なんでしょうか？面接中は緊張して何も思いませんでしたがよくよく考えると不愉快です。
選考はみんなで多数決でもするのでしょうか。
入社した後も「自分はあの子がよかった」等、影で他の社員とのネタにされるのではないかと思うと不快でたまりません。
私が気にしすぎ？みなさんの意見聞かせて下さい。

最近の求人は募集年齢の欄が無いせいか応募できるかの判断しにくい
社内の平均年齢が書かれてるのもあるけど（平均26歳とか）
すると30代は無理ってことかな

平均年齢書いてて若いと微妙…
入れ替わり激しそう

>>825
　いや、それが普通ですよ。気にしすぎ。
　水着審査みたいなものと思えばOKです。

　面接に立ち会う人間に、
　「私の履歴書は個人情報なので見ないでください」
　と言える？？？9人いるなら9人が見てて当然。
　次から自分たちと一緒に仕事する人なんだから選考に加わりたいというのも正論。
　
　当然多数決もありえます。社長や部門長の即決ということもありえる。
　けど特に営業事務なら営業マンとの連携が重要だから意見はいろいろ言いたいでしょうね。
　外見も重要なのは分かってるんでしょ？

　それよりも土日とはいえそんな時間まで起きているくらいなら
　早寝早起きに改善しましょう。肌荒れるよ。

そういえば私が入る前にいた人を顔だけで選んで失敗したとかって上司に言われたことあるなあ
って事は私は顔が悪いんかい！って思ったよ。セクハラの自覚がないから質が悪いや

医学的には、同年代の男女でのオナラの「排出量」は同じだが、
「容積」が、男性の方が多いらしい。つまり、女性の方が高密度で
オナラが臭いらしい。
ちなみに、すかしっ屁ってメタンガス(CH4)が多いようで、
屁するときにライターで火を点けたら「ボフッ」って燃えた。
お陰でケツ毛が縮れた。

>>825
私もそれ、普通だと思います
面接官全員が履歴書等を見るのはあたりまえだし、
採用担当ではなく、一緒に仕事をする職種の人が面接官をやることもあります。
中には忙しいのに無理矢理面接官としてかりだされ、機嫌の悪い人もいますよ〜
そして面接後にあの子が良い悪いも話されます。
ただ決まってしまえば他の面接者のことは忘れますよ〜。

女は市民税を多く払うべきだ。
なぜなら、うんこが大きいからだ。
水道代には下水料金も含まれているがこのスレを見る限り男の約１．５倍もの
デカイうんこをしている。
従って、下水道に多大な負荷をかけているが間違いないからだ。
男が女と同じウンコ処理費用を負担するのは不公平だ！！！！！！！！！！！

>>825
不快に思うのはわかるよ…みんなでどうのこうの言われるのは気分悪いもんね。9人は多いね

でもそれが面接なんだよな。
採用されて入ってしまえば、忘れてしまうから気にせずにいればいいと思う

面接は、企業が応募者を選ぶ場であると同時に
応募者が企業を選ぶ場でもあるんだよ。当たり前だけど。
面接での印象が悪ければ、断る権利は当然ある。
面接を見れば、その企業がどの程度のものか、ほぼ知れるというもの。
そこでの応対がgdgdだったら、入社後に苦労するのは目に見えてるから
自分はそういう企業は翌日お断りしている。

自分が値踏みされるんじゃなくて
「この企業は自分に相応しいかどうか」見極めるつもりで行けば
緊張しすぎることもなくなり、言いたいことも言えて、堂々としていられるよ。

9人は、ちょっと多いねえ。
女の子を採るってことで、スケベ根性出しているようにも感じる。

管理職ならともかく、そんな営業に
履歴書が知れ渡ってるなんて嫌だ。
個人情報とかの意識も全くなさそう。
うちの会社は応募者の履歴書の扱いは
かなり慎重なので、ちょっと考えられない。

>>825
当たり前だろう
５０社近く受けてきたが、中小〜大手までみんなやってますが。
ただ、みんな管理職（営業部長やら役員、社長など）

まさか、主任レベルの平とほぼ同然の奴まで集めて、コピー回したわけじゃないよな？
学歴・職歴とも一流なら「みんな、みてくれ」と思うのが普通だと思うが。
そうじゅないなら仕方ないな。

今の会社入って１年ちょいだけど、１年前の自分はなんて無知だったんだと
今になって激しく思う。設立年数とか規模とかまったく気にしないで応募し
てたからまた転職活動するはめに・・・

私が前にいた会社は、応募者の履歴書のコピーが回覧で部内にまわってたよ。
どこの学校でてるとか、顔がどうとか、趣味がどうとかみんなで見てた。
うううわー私の履歴書もこうやって回覧されたのかーと、かなり不愉快だった。
まあ人それぞれだけど、個人情報管理は中小だとあってないようなもの。
嫌だなと思ったりひっかりを覚えるなら、とっとと次に行ったほうがいい。自分のためにも。

個人情報保護法が成立する前だけど、
大手でも管理者でもない人が私の履歴書を見てたよw
成立した後はどうかわからないけど（怪しいと思うけど）
情報を口で伝えてたり、人事からFAXで流れてきた履歴書を取った派遣の子が
周囲に言いふらしていたり、まぁ、様々なパターンで漏れてた。

残念だけど、どこでもありえるようなことだと思う。
確かに嫌な気分になるけどね。
我慢できない程嫌なら次行った方がいいと思うよ。

社長含め6人の会社だけど、

面接は社長一人でやって、面接で茶を出す時に私がチラッと見て
後で会社の製品説明を技術者がやって、社長が私達にどう思う？って
印象を聞く。　
でも履歴書回したりはしないなぁ〜　
学歴については○大卒だって。とは言うけど、以前どこで働いてたとかまでは
有名企業でも無い限り話題に出ないし。　

つまり、人物に問題なさそうで、それなりにスキルがあれば
経歴なんてどうでも良いという感じ。

>>841
私の場合、職歴はいいんだけど学歴が漏れるのが嫌なんだよなぁ。
「○○大なんだってね」的なことをよく言われたんだけど、
「はぁ、まぁ・・・」と曖昧に笑って答えるしかなかったよ。

「○○に勤めてたんだってね」も困るといえば困るけど
「どういう仕事をしてた」とか仕事の話にできるし何が役に立つかわからないから
別に隠すこともなく普通に言えるんだよね。
でも、学歴は事務の仕事とは関係ないことだから言わないでくれと思う。

>>842
学歴高すぎると事務職キツいよね。

一般事務だけどプログラムもやってる人はいますか??

スーパー派遣ならぬ、スーパー一般職だねｗ
そっち系の大学か専門出てたら楽勝だろうけど。

毎月EXCELで作成する統計グラフ、引き継いだときは手作業で集計していたけど、
面倒なんでVBAでマクロ書いて、４日かかった仕事が半日で済むようになった。

>>841
困るほどの事かな？　はぁまぁで笑って済ませられる程度じゃん。

↑
やっぱり零細は嫌だなと思った瞬間。

事務ってどんな人が向いてるんだろ。
おおざっぱな性格してたら向いてないかな

「大雑把な性格」が仕事に支障をきたすようなら
事務だけでなく全職種に向いてないと思う。

>>825
アナタ、もしかしてキレイ系だったりしない？
うちの会社なんて「この間面接に来てた子、可愛いかったな〜」
「マジで？今度俺が面接官やるよ！！」みたいな低レベルの会話しょちゅうあります。
どう考えても、９人は大杉ますよ。
何人かはミーハー感覚で、アナタの容姿チェックしてたんじゃないかな？
だいたい、人事がそういう状況での面接をセッティングしたのが超不信感入るｗ
まだ返事してないんなら、慎重に考えた方がいいのでは・・・

みなさん有難うございます。アンカー付けず返信お許し下さい

9人の中に管理職いたのかもしれません。（20〜50代の集まり）
役職も名前すら紹介されないまま始まり、もちろん会社説明すらありませんでした。
規模としてはそこそこの会社なんですが、事務だから軽視されてるのかなと感じました。

「人事ではない」と最初に言っていたので、みなさん不慣れだったのかもしれません。
やはり外見重視で男性ばかり集めたのかな、そんな気はします。
一緒に仕事をする人となると、女性が一人ぐらいいても良かったように思いますし。

9人ぐらい普通とおっしゃる方も何人かいらっしゃったのでやはり、私が気にしすぎっていうのもあるんですね。
ただ、営業所のうち3分の１以上が面接にあたってたっていうのが・・・。
私の容姿は並の下です。何も誇れる経歴も職歴もなくこんな事で悩むのは贅沢かなと
書いてるうちに思ったのですが、待遇面も含め考えてみようと思います。

人事経験者です。
一般的に現場の人間が面接をする場合は、会社として現場主義。
現場にいない上の者が選んで、現場にミスマッチでは意味がないので、
現場の者が実際使えるか、職場に合う人かを重視して選考する方法。
悪い方法ではない。
もしかしたら、以前に現場にいない者や少人数面接官で採用して長続きしなかったとか、
現場からミスマッチだと言われることが多かったとか、そういうことがあったのかも。

それより、825さんがこの先一緒に働くであろう人達（面接をしてくれた人達）に
好感を持てなかったところが重要かも。
人として好感を持てなかった人達と働くのは、心配要素ですよね。

ここのスレはこういうことにすぐ過敏に反応するけど、
容姿や性別はあまり関係ないんじゃないかな。

今日面接に行った状況を報告スレ84社
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1209031572/l50
ここのフォーメーションwを見たら様々だとわかると思うし、
自分は8人の面接を受けたことがありますよ。
しかも正社員じゃなくて契約社員でw

>>853の言う通り、現場の人達が面接をするのは別に悪い方法じゃないけど、
やり方ではなく人に好感を持てなかったらその職場には合わないかもね。
それから、現実問題として性別に関係なく一般職が面接の場に出てくることの方が
珍しいです。総合職クラスの女性がいない部署だったんじゃないでしょうか。

９人は多いと思うな・・・
超大手ならともかく、そこそこの規模なんだよね？
なのに営業所の三分の一、しかも全員男ばっかり参加っていうのはどうかと。
現場主義なら営業をそんなに面接に回して仕事どうなってるのよとも思うし。
なにより、自分がその面接で不快に思ったのならやめた方がいいと思う。
最初の印象って大切だし当たるからね。

逆に面接に営業マン9人も裂けるようにマターリで、
下っ端も採用活動にも参加させてもらえるような
アットホームな職場、ともいえる。

9対1の面接なんて想像したら異様･･･。新卒採用だって多くても4〜5人じゃない？
しかも面接中に「質問ないのか？」って感じで突きあってたんでしょ？
明らかに面接官の資質ない人まで参加してるって感じ。
みんなで選びましょうって考えかもしれないけど、私なら、管理職数名で判断できない
の？って不信感もってしまうな。

4月から新卒で社長秘書兼事務をやってます。
いきなり社長秘書っていうストレスと、通勤に片道2時間掛かるストレスで大変です…。
残業代も月40時間以上しないと発生しないし、月1で土曜出社。

事務だったら、地元で良いじゃんと入ってから気付き後悔しています。
親を安心させてあげたいけど、自分のために転職したいです…。
やはり1年未満だと転職には不利ですよね？