昭和53年生まれ PART19

昭和53年4月2日〜昭和54年4月1日生まれのスレ。

前スレ

昭和53年生まれ PART18
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194194108/

初2get。

３なら俺の早漏は治る。

俺の経歴
2年PG
↓
半年無職
↓
2年社内SE
↓
2年無職
↓
4年目PG


見事に駄目な経歴
今のとこも将来性の無さを危惧して転職を考えているが
この経歴じゃ、もう転職もむりかな？
人生オワタ

>>4

見事にダメだから高望みしないで生きていきなさい

>>4
お前なにしたいの？
ITから抜け出したいのか？

>>5
ですよね・・・
こんなボロボロな経歴じゃ無理ですよね・・・

>>6
その通りです。
ただ、完全な異業種は無理だろうと考えて
社内SEでどこか無理だろうかと思っている次第です。

>>7
社内SEですが、さすがにお断りです・・・

ゲーム業界は？

>>4
2年の無職さえなければ、
IT業界じゃいたって普通の経歴だな。

この2年の無職期間はかなりヤバイと思う

hoshu

勃起してきた。

>>4
無職って遊んでたの？
それとも病気？

経歴あるなら中途採用でどこでもいいからアタックしてみては？
PGは言語何？SEは業務何？

困ってます！「犬好きの水道検針員」募集中　山梨県中央市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000903-san-soci
主演 上戸彩
プロデューサー 山本由緒
後援 神奈川県川西市文化ホール
原作 モーニング連載「ホカベン」
作/中嶋博行(現役弁護士)画/カワラニサイ
行政法・有斐閣 稲葉馨,人見剛,村上祐章,前田雅子
ホカベンとはホカホカ(新人)の弁護士の略
とにかく次のステップに進む準備をするべき。

今の月給２９万
賞与なし。インセンティブ有り
有給消化、残業代有り。
だが、契約社員で中卒
営業なので数字行かないと首です。
しかも既婚者。
みんながんばろう

>>15
中卒でよく結婚できたな

>>4
8年の業務暦があるなら
同業界なら問題なく転職可能だろうが、
異業界となるとかなり厳しいと思われ。

俺も４年無職とかあるんだよな・・・

ｵﾜﾄﾄﾙ

俺も中２の頃一年間登校拒否してた
ながーい一年だったけど、この頃の１年間の短いこと短いこと

>>19
頼む、理解できる日本語を書いてくれ

「中二の頃の一年は長かったけど、29歳or30歳の今の１年間は
それはもう短いこと短いこと」

てことだと思ったけどなぁ

うちらの世代は、空白期間が1年以上ある奴は結構多いんじゃないか？

ガイアの夜明けみようぜ。

今見てる

みんな落ちるといいよ

ゆとり世代への憎しみが増すばかりだな。

エリート意識が強そうな小僧が、試験落ちまくってて
愉快だった＜ガイア

募集年齢が２９以下とかの求人もあるから
３０になる前に早く決めないと・・

この歳になって無職とか、都市伝説だろ？

>>27

自分がどのポジションで転職しようとしているのかによる

リーダーならこれからだし、兵隊なら今が最後かな

スレの存続のためカキコ。

時代の流れに逆行し、実力給の会社から年功序列の会社に転職したら
毎年一律昇給するようになり、いい感じに給料もらえるようになりました(^o^)

みなさんは毎年どのくらい給料あがってますか？私は毎年2万上がってます。

↑すいません。
場違いな発言が含まれてました。

>>30
うちは当初は学歴と勤務年数で決まっていました
ですが、仕事のスタイルが変わり、徐々に辞めていく社員が増えていった為、
学歴は新人〜３年目までが差があり、４年目以降は固定給＆実力による＋αの年棒
制に切り替わりました。
それでもまだ年功序列制の給料制を羨む人がいるため、辞めていく人が多いです。
自分は実力というか仕事のやる気が認められ、繰り上がりで出世街道まっしぐらです＾＾
次に出世したら年収＋５０マンです！

毎年2万昇給なんてありえるのか？

俺の昇給額は3600円だったよ。2万上げるには6年かかる。

俺1万





4年で。

今のご時世、どこも似たり寄ったりじゃね？

お前らぶっちゃけ基本給いくらよ？
俺は23万しかないんだが

>>37
俺も23万だが？
残業代入れても額面28万くらい。
額面30万突破が当面の夢。

基本給ってか、手取りと給与で教えろよ
俺は基本給17万で給与は３０マンだ
手取り２４マンほど

>>32
出世して年収50万アップはなかなかですねー。
うちの会社は若手のうちは毎年年収が34万上がって、来年は自動的に格上げされるので年収150万上がるんですよ。

ほんとに年功序列万歳です＼(^^)／

>>33
一応事実ですよ。
まだ若手の部類なので、元が低いですからね。
ちなみに基本給が29万くらいで、残業込みだと最近額面50万くらいです。

そんなおまいさんがなぜ転職板に？

都内勤務で年収450万しかねえよ。
ｵ�h

>>43
勝ち組じゃね？

転職経験複数回あって、転職によって給料あがったんだよ。
だから愛着があるだけだよ。

ここは転職希望者だけが来るスレなんだっけ？

それにしても残業なかったら所詮29万だからね〜。

退職金なし
休日年間１１０日
契約社員
日給一万
厚生年金健康保険有

俺オワタ

額面　\３４（諸手当込み）
サビ残　１５０ｈ/月

もう年齢＝給料の仕事につくことは無理なのかなぁ俺

>>48
経歴がそれなりなら、会社の選び方次第で年齢＝給料は余裕かと。

経歴がイマイチなら、営業、MR、SE等の激務系職種で可能いくんじゃなかろうか。

>>49
いまだにIT系SE＝激務って思ってる奴いるんだな
あほな営業とクライアントがタッグ組まなければ、楽しい業界だよここは

あほな営業が多数なのが現実だろうね

俺はクライアント側のSEとしてなんとかやってますよ

>>43

都内で？ちょい負けだろ
まあ、650万はほしいところだな

>>50
経歴がイマイチな人が給料もらおうとしたら、
精神的か肉体的に大変なタイプの仕事しないとねってことだよ。

君みたいに上流工程で仕事してるか社内SEをしてる人は
全体から見たら一握りでしかないんじゃないかな。

少なくともつまらない仕事なんて言ってないじゃん。

>>53
楽しいってそういう意味じゃないんだけどな、ま、とりあえずお疲れ

>>48
人からもらうことしか発想できないの？そんくらい自分で稼げよクズ

俺は営業だが年俸制＋インセンで
年収550万、手取りで月29万。
サビ残40〜70H。
既婚。
今の仕事に全くやりがいを感じんが、
転職には前向きになれず。
つか転職して年収UPが望めない。

何を犠牲にするかだな。

既婚者は冒険できないからなあ。
つーかこの歳だと既婚者ばかりか。

まあ550万なら地方なら多いほうだし東京でも平均レベルだし
仕事は仕事と割り切って仕事以外の時間を楽しめばいいんでないかな。
無理に転職する必要ないでしょ。

サビ残、４０〜７０なんて
２ｈ/日程度だろ
それで５５０なんて羨ましすぎる
俺なんて１２０/月で同じぐらいだよ

なんかここにいる人たちは俺からしたら何が不満なのって感じ
ある程度給料もらって結婚もしてるのに

おれは４００に毛が生えた程度だが、基本的に毎日定時で帰って
自分の時間がたくさんあるのでそれでよしと思ってる。

たまに残業してもちゃんとくれるし。まぁ茄子いれて４００というと
月々の手取りはなんやかんや引かれて18マソくらいだがねｗ

>60
俺もそんな感じ。
結婚してる連中は家に帰りたくないのか、そんなにやる事無くても１時間くらい残ってるけど、
一人暮らしの俺はさっさと帰宅。残業代ちゃんと出るけど、逆に残業代貰うのがちょっと悪い気もする性格なので、
なるべく定時までにミッション完了させてる。

手取り18くらいだと毎月結構キツいし、高い買い物はボーナスでと考えるけど、その分計画性は高まる。
まあ贅沢しなきゃ元気に生活出来て幸せですよ。分相応ｗ

結婚したら400ちょいは苦しいだろうから（扶養手当が多少出ても）、わざと残業するか共働きになるな。
まあその予定は全く無いけど。

>>58
あなたは営業職？
もし違うなら営業は精神的に辛いから残業時間短くても
多めにもらえるんじゃない？

結婚してて、420万しか年収ないんだが・・・
しかも、都内勤務。

このスレで、最底辺かも

>>58

労基いけ。

>>63
こぶなし共働きならおｋ

みんな夏・冬のボーナスっていくらぐらいなの？

まずはおれ
夏　2.3ヶ月　64万
冬　3.4ヶ月　95万

月給28万＋α
年収525万

夏50冬50で380ですハイハイ。

>>63

共働きなら問題ないでしょ

年収４００万。妻子持ち・・・。
最近は将来が不安で熟睡できない。
転職もずっと考えてるけど、大卒じゃないんで厳しい。
大卒の大きさをホント実感してるよ。

俺も同じ。
経済的理由（親が自己破産しちゃうような環境）で
大学いけなかったんだけど、
まともな求人は　学歴　大卒
ってなってるとこがほとんど。

いまさらながら大卒の重要性を実感している。

妻子無いけど転職上手くいかなくて毎日２〜３時間しか眠れません。
金も無い。田舎だから高卒がほとんど薄給だけどまだマシなのかな。
若くないならどこで妥協するかだよね。

大卒なんてこの年齢になったら関係ない
新卒の時くらいだけ

大卒だって中途じゃスキルが無いって簡単に断られるよねぇｗ

子供一人育てるのに3000万だっけ？
仮に収入が400万でこのまま続いたとして、
もし家があるなら養育費抜きで年間200万程度は貯められないかな。
20年で4000万。
子供二人いるなら嫁にちと稼いでもらえば届く額じゃない？

で、普通に考えりゃ昇給あるわけだし。

>>69
妻子持ちで400いかなかった都内勤務高卒の俺が通りますよ

零細に勤めていて不安でしかたないから昨年末に転職活動はじめたんだ
書類選考で20連敗したけど、職務履歴書の書き方変えたら通るようになって
なんとか希望が持てる企業に滑り込めた
学歴関係ない募集もあるし妻子のためにも諦めるな

やっぱりさ、ずっと中小のどうしようもない会社で働いてると
大手に転職したい。　福利厚生違うし、一応定年まで働ければ退職金も
あるだろうし。
そんな時大卒じゃないと転職の可能性がないんだよね。

>>74
転職してみてどうだった？
この歳になると転職先でも結構厳しく当たられない？
俺の会社に入ってくる中途見てると大変だと思うよ。
ちょっとミスしたらボロクソに言われるからね。

そうかな。おれが転職した所じゃ２９〜３０だとまだまだひよっ子って感じっぽい。
会社・部署によるんだろうね。

>>76
最初仕事に慣れるまでは大変だったけど、中途採用が多いとこなんで
今のところ風当たりはそんなに厳しくないよ

前の会社が同じように中途に厳しかったから
勉強しなおしておいたんだけど必要なかったみたいｗ

>>77

どのようなところに転職したか知らないが、大手だとそれがあるんだよな。

人が多いからﾎﾟｼﾞｼｮﾝや職務が閊えてて（評価も相対評価だし。）
２９，３０くらいで確かに上にいるやつもいるが、まだまだ
これからって見てもらえる。

ばりばり仕事したいやつには向かないけどね

３０歳になるとこれからの人生に悩んでいる友達とかホント多い。

３０歳ってダメな奴とできる奴の差がはっきりと出る年齢だよね

２５ぐらいで決まるよ
仕事だけじゃなく、結婚、出産まで考えられる奴なんてそういないよね
ましてや親のすねかじりでもないと、むりぽ

もうすぐ30になるしここで転職しないとやばいと思って転職開始。
3社書類通過したので来週再来週で面接行ってくるぜ。

会社A
IT土方 社員数160 売上18億 平均年齢30 平均勤続年数3
残業手当有。退職金無。

会社B
Web系IT土方 社員数180 売上120億 平均年齢30 超有名ISP系企業
年俸制。残業手当無。退職金無。

会社C
Web系IT土方 社員数400 平均年齢34 超有名ISP系企業
一年の有期雇用契約。残業手当有。退職金無。


残業手当と退職金の両方を望むことすら難しいとはo...rz

僕らの年代は切実だね。

今は既婚で、年収４５０万くらい。
残業：４０ｈ〜１００ｈ

妻が働いているから世帯年収はその倍あるけど
子供を作ることは考えられない。

>>83

ISPはIT土方ではないだろ？

>>84
それくらいあれば子供は問題なく作れるでしょ。
今の時代、年収３００万台なんてざらなんだから。

３０になると最後の転職って感じだから、俺はなかなか飛び出せないでいるよ。

応募条件にある、若年者は経験不問って
この年代ははいりますか？　

会社によるだろうな。
基本は入らないみたいだ。

ていうか３０にもなって
未経験で入ろうと思う考え自体が
恥ずかしいわ
新卒気分でいるんじゃねえよ

>>89
たまーにいるんだよ。
他の業種で仕事してた奴がハロワから言われるがままに絶対の自信を元に来る香具師が、たとえば、、、、
美術系→IT系
建築業→IT系

あのさー、IT系の職業ってデスクワークが当たり前だけど別に体壊した人でも働けるとか、
安定収入が確実な会社とかでもないからね〜
毎日とは言わないにしろ、、ある程度の技術を時間経過と共に覚え続けないといけない
勉強ありきの職業だから、分かって欲しいな、そこのところｗ

ふぅ〜、仕事してないと、つまんねー、つい愚痴ってしまったorz

３０歳超えたら未経験は入るなって
その考えのほうが恥ずかしいわ
それこそ向上心の無い奴が言うことだと思うよ

向上心のないまま30歳まで無為に過ごしておいて、何を今更ｗｗｗｗｗ
底辺は底辺らしく炊き出しに並んでなさい

自分の友達を紹介します。

１、事務系　
経験４年　手取り１４万
マッタリだが昇給無し、ボーナス１０万　　定時で帰れる。
将来性無し
２、外食系
経験７年　手取り２８万
ボーナス寸志　昇給無し　勤務時間　０９：００〜２３：００　激務。会うたびに
病んでいる。
将来性はあるが体が持たない様子
３、製造系
経験６年　手取り１９万
ボーナス無し、会社業績次第　日曜休み　
将来性は？？　
４、派遣製造工員
経験９年　手取り２２万
昇給無し、ボーナス無し　定時終了　休みは多
正社員になれず、ずるずる働いている。
５、営業（自分）　手取り２８万
残業代無し、ボーナス無し、昇給有り。
自律神経失調症で体調不良　ノルマに追われ胃が痛い
将来性はあるが体が持たない。

平均：２２万　
同世代です。
マッタリで安い給料か、激務で高い給料か
社会の底辺の職種ばかりだがこれほどまでひどいのか。

やはり会社選びは大事だ・・

>>93
ひどいのばっかだな
ちなみにスペックはどの程度なの？
茄子無い奴ばっかだな

30歳の平均年収っていくら？

>>93
類は友を呼ぶというのを痛感するな。
底辺は本当に底辺だけで固まってしまうんだな。

>>95
某サイトでは500万だったよー。


30歳で未経験は恥ずかしいとか寒い発言はいらなくね？
真面目にやってても、そうせざるを得ない境遇の奴もいるだろ。
お前はどんだけ立派なんだよw

俺は院卒で無職

>>93
これはひどい。でも私の友達は去年過労死してしまったよ。
それに比べれば忙しくても安月給でも生きてる方がいいと思った。
みんな気をつけてね。かく言う私も残業ヤヴァいが。

１、事務系/医療事務
経験５年　手取り１８万
医療事務。昇給少し有り。ボーナス５０万。定時帰りだが将来性なし。

２、薬局店長/薬剤師
経験４年　手取り２８万　昇給有り。ボーナス１００万。早番と遅番でシフト制。休出あり。
イメージよりは意外に薄給だが将来性というか安定性は本当にもう鉄板。

３、メーカー/設計
経験６年　手取り３０万　昇給有り。ボーナス１５０万。インセンティブあり。
一流企業のため将来性はあるが、勤務地が郊外すぎて負け犬一直線（本人談）。

４、IT派遣
経験４年　手取り３５万　結婚して派遣に転向。昇給無し。ボーナスなし。まったり。
IT系派遣のため手取りはそこそこ高いものの派遣なので将来性は微妙。

５、学習塾/事務
経験７年　手取り１９万　ボーナス６０万　まったりだが休出、早朝勤務あり。
事務なので将来性は微妙という事で最近は経理も少し手伝っているらしい。

６、商社/SE（自分）
経験３年　手取り３８万。激務。ボーナス１５０万　昇給・インセンティブあり。たまに休出あり。
外資系なので給料は高いが将来性は無し。常に追われる感覚。去年胃腸を壊して吐血。

ちなみに東京の女子校卒なので全部♀の例です。３以外は全員都内勤務。１，４，５が既婚。

>>99
3が一番いいなぁ

>去年胃腸を壊して吐血
胃潰瘍やうつ病経験したことある
あまり無理しないようにね

>>97
それ30歳代じゃなくて？
平均500万はありえんぞ

たしかにありえない

金も大事だけど、鬱になるよりマシでしょ。

>>94
スペックはひどすぎる。
高卒。まぁ高卒なら当たり前か・・・
だが田舎なのでなんとかやっていける様子。
>>96
まさに類は友を呼ぶ
皆同じだ。ただ向上心だけは皆低い。
だからこのまま止まっているのかも。
>>99
自分も外資で営業です。
達成すればインセンティブはもらえるが・・。
激務で高給かマッタリ薄給か。
これはほんと究極の選択だ。

雇われている以上は激務高給のほうがいいのかもしれない。
薄給だとね。。。

専門卒でしかもIT土方。
都内勤務なのに年収420万
人生大失敗です。

お先真っ暗だ・・・

理系院卒でしかもIT土方。
都内勤務なのに年収380万
人生大失敗です。

お先真っ暗だ・・・

>>105
ちょｗｗ
俺もまったく同スペックだけど、年収420はだめか？
成功じゃないにしろ、大失敗でもないと思うが・・

>105
おれも都内１万人超のメーカー事務職で年収400万。
中途で転職したばっかりなんだけど，正直がっかり。
まぁFラン大卒だしこんなものなのかな。

でも共働きなら普通に暮らせると思うんだが。

ついに休みも終わりだね。
明日から仕事鬱だ・・・

過度の残業も嫌だけど
毎日７時に帰ってもやることなくね？
毎日ジムとか行ってもしょうがないしな

>>110
飯作るのにまず一時間かかってしまう
あと家に帰ってきて行動に移すのに１時間かかる
満員電車ってやっぱ体力使うんだな
定時で帰ってもいつもへとへと

>>110
俺は６時定時に帰っても
スーツ脱いで落ち着いたら９時になる
そこから飯食ったり風呂は行ったりネット見たりで時間がやや足りない感じだ

そんなわけで転職したいんだけど
専卒でずっとPGやらされた奴とってくれるとこあるかね

>>112
沢山あるじゃん。専門卒のPGが必要な会社なんて
＠ITでぐぐれば

>>101
このサイトでは30歳500万程度が偏差値50になってた。
ttp://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

俺の友人は、みんな一部上場規模の会社だけど500万超えてるよ。
ちなみに平凡な大卒です。

>>114
こういうアフェサイトは転職する気にさせてナンボの商売だから引っかかっちゃダメ。

>>115
このサイトの情報は嘘なのか。捏造にしては手が込んでるな。

嘘だとすると30歳の平均年収はいくらになるんだ？
ソースも含めて教えてよ。

>>116
手が込んでるも何もホームページビルダーで作った個人の勝手サイトのソースを信用するってどんだけ？
こんなデザインもへったくれも無いサイト、一週間で作れるぞ。

加えてこんな式で年収偏差値が出ると思う？
　※ソース読めない人用に意訳してある。
function disp_calc() {
偏差値 =
50+10/132.36*(（年収）-590.57)+10/132.36*(（年収）-345.168)*(35-（年齢）)/(（年齢）-22);
}

・大手サイトで自称平均年収出してるサイトならいくらでも有る。
・見りゃわかるが各サイト見事にバラバラ。（大手は「自サイト統計」だったり「大卒正社員限定」だったり「職種限定」だったり）
・つまるところ信用すべきソースなんて無い。
・それでも知りたけりゃ国税庁のソースでも見ろ。
・ひとつ言えることは、上の式は偏差値求める計算でも何でもないということ。

>>117
確かに偏差値自体はいい加減だね。
他の情報(企業別年収とか)に信憑性ありそうだったから信じてた。

ちなみに国税庁の統計見たら男の平均で420万くらいだったよ。

もう３０歳なんだよな〜
３０って言ったらもっと大人だと思ってたけど・・・

>>118
国税庁の統計は「税金納めてる人」の統計。
って事はニートや家事鉄や重度の障害者は除外。
俺らの学年全体の平均だともっと下がるよ。

統計ってのは統計取る時の条件と、
その表示方法(数字のマジック)で印象が変わってくるもんだから
あくまで参考程度にした方がいいよ。

類友とはよく云うけど、>>118の友人ズは安定してるね。
俺の友人は一人だけ3000超、他は350±100くらいが数名にニート2名。
変なのが一人混ざってるおかげで平均が底上げされてる。
やれやれだ。

>>120
確かに納税者の給与だけど、働いてない人間を含めて
平均出しても物差しにはならなさそうだね。

大卒で一部上場クラスの会社なら500万くらいいくのかな。
四季報でも見て、業績、平均年収が良ければ間違いはなさそうだ。
>>120の友人はみんな中小勤めなの？一人は経営者か外資系金融かな。

そもそも一部上場って全労働人口の何％よ？

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>123

ワロタｗｗ

>>122

たしか60%だと記憶してます

魔法使いになる前に転職したいわー
年収500万欲しいわー

６０％なわけねーだろ。

http://www.chizuyainoue.jp/j_economy/daikigyou.html

一部上場に限っていないが上記のような感じ。

一部上場に限定したらもっと下がる。

基準と比較して「大」とつけてる訳で・・・・
過半数超えるような多数派ならそれが基準になるんだから
その時点でもう大企業じゃなくなるでしょ
記憶違いにしても60％っていう感覚は常識的に考えられないんだがｗ

一部上場クラスの労働人口の割合は知らないけど、
大企業は採用人数も多いから言うほどハードル高くないと思うよ。
学歴がないと選択肢は狭まると思うけど。

中坊の時の３０歳のイメージ
　　　　　↓
持家、子供一人か二人、家電製品はフル装備。
大型連休は旅行、年末はお年玉沢山あげてる。
キャンプ用品は一通り揃ってる、もちろん一緒に行く友人ファミリーも充実。
仕事は大変だけど金には特に困っていない、もしろ好きなものが買える。
子供がねだると買えないと一応言うが、実は金の心配はない。

こんな感じでした。

ところが現実は・・・・

30歳転職失敗で5か月無職の俺が通りますよ。
もはや大卒とかまるで意味ねー…
しかも地方につきブラック募集ばっかorz

転職って辞める前に次の職を決めておくもんだろ、常考

理由は病気とか面接日が合わないとか色々あるでしょ
忙しくて平日に有給とれない人とかもいるだろうし

>>130
俺中学の時結構テストは良かった
ホリエモンじゃないがまじ数学５分ぐらいで100点とかで
まわりみんな馬鹿だなーと思ってた
学年でも面白い奴で通ってたし
絶対社会人なったら出世すると自分で思ってたが・・・

コツコツまじめに同じところで働くという事ができないという最悪の欠点が
あるようです・・・

↑
文章にDQN具合がおもいっきりでてますが

http://jp.youtube.com/watch?v=0N9Vb8EzbnA

>>135
俺もそんな感じだった。
頭の回転は周りと比べても良かったし、今でも要領も良いので
大抵のことは人より出来る。
でも上司に媚売ったり、仕事上の人間関係が苦手。
正直者だから顔に出ちゃうんだよね。
社会でうまくやっていくにはその辺の能力が一番重要な気がする・・・。

世間ではそれを要領が悪いっていうんだよ・・・・

媚を売るのは営業の仕事でしょ？
営業はデフォで必要、おせじ、社交辞令、嘘、ある程度は会話に
織り交ぜないとやっていけない。

技術が必要な仕事は自分にしか出来ないという能力を身につければ、
人間関係を作るのが下手でも、上手い人がそれをカバーしてくれる。
自分も下手なほうだけど、なんとかストレス貯めずにやっていってるけどね。
やはりみんなからは自分をアピールするのがへたくそだって言われてるけど・・。

自分を営業して売り込まなくちゃいけないのさ転職は・・・

>>139
君、俺より頭良いね。

　08年5月12日（月）発売のビジネス雑誌です。　GWも明け心機一転、どれかを読みましょう。

■　　週刊エコノミスト　　http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　特集　　娘、息子の悲惨な職場　Part 7

　　大量採用・大量離職の時代　　若者は正社員になってもすぐ辞める
　　社員はヘトヘトで離職率が高まっている
　　正社員と非正社員の格差拡大 違法派遣は規制強化へ

■　　週刊ダイヤモンド　　http://dw.diamond.ne.jp/number/080517/index.html

　　特集 　　超「不機嫌な職場」　なぜ社員同士でギスギスするのか

　　職場の雰囲気が以前より悪くなったという人が増えている。過度のIT依存による
　　コミュニケーション不足、拙速な成果主義導入の弊害、管理職の権威低下に能力不足、
　　自分に甘い若手社員の増加、人手不足による慢性残業、仕事の専門化がもたらす
　　組織のタコツボ化……。“不機嫌な職場”の実態を追い、解決策を提示する。
　　
■　　週刊東洋経済　　　http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

　　特集　　このままでは日本の未来が危ない！！　　子ども格差

　　子育て家庭の貧困世帯率が14％にも達する日本。出産から育児、教育まで、
　　子どもをめぐる格差の実態を追った。
　　学歴、職業、年収… 格差は親から子へ継承される
　　貧困の撲滅掲げた英国、いまだ手つかずの日本

>>143
そんなB級雑誌、誰も手本にしませんよ

>>144
手本にするならどの雑誌がいいですか？

僕らの年だと月何万円ぐらい貯金しなきゃ駄目？

>>146
親元でないとして、年収の20%で普通。
30%なら上出来。

皆、会社でどんな立場？
管理職？　大企業ならまだヒラ？

中間管理職ってホントやだ・・・・。

俺はまだヒラです。
うちの会社は40歳手前にならないと管理職にはならないよ。
板挟みなんてまじで嫌だなー。

>>148がんばれ。

結婚して、
子供を育てて、
小さくてもいいからマイホームを持って、
定年まで働くって
20年前ならごくごく普通な事が、
今や、かなり難しい事になってるよね。

ハァ・・・　10年後の自分が想像できないわ・・・

普通なめんな
普通最高
平凡な人生＝教科書どおりの人生＝お手本のような人生
どう考えても難しいでしょ
昔からごくごく普通ではないと思うよ
みんなそれなりに血のにじむような努力してるかと
と何も知らない若造が言ってみる

普通っていうな〜

これは褒め言葉だな・・・

いたって平均的な収入だけど、数年前ぐらいに貯金２００万ぐらいになってから
全然貯金が増えないｗ
２００万あるのが何故か俺の安心ラインだったらしく、そっからは外食しまくり
だったりゲームとか好きなもの買いまくりで貯金意欲無し。
彼女はいるけどこんなんじゃ結婚できねー。
同年代はもっと貯金してると思うと本心では焦る。
でもたまに異常な程に金に細かい人とかはうまくいかない（関西圏の人に多い）

３０になっちまったい
おわたー

本命企業に履歴書を送った。とりあえず面接の電話待ち。
天気がいいので、鬱々とした気分を晴らしにひとっ走りしてくる。

俺も履歴書送ったけど代金不足で帰ってきた
書類選考通過云々より社会人として＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>153
私はデッドラインが500らしく、そこから家電を買い替えまくって増えない。
私の周りの同世代だと、貯金って全然無いか100万以上かのどちらかのパターンが多い。
新入社員時代、給料日前にぎりぎり！って言ってた友人は収入増えてるのに
未だにぎりぎりらしい。性格なんだろうねー。

確かに使う切っちゃう人ってずっとそうだよね。

俺の先輩は、月50万以上もらってるはずなのに、貯金できないみたい。

この前20万の液晶テレビ買うのをためらってたら不思議がられたよ。

>>151

そう言うのは普通と言わないんでないかな

なぁ聞いてくれよ。
俺もう30歳なのに年収240万しかない。
しかも営業なのに。
平均年収とか、掲示板見てても年収400万とかざらにいるけど
職安行くと300万以下ばっかりじゃない？
それでもどんどん求人なくなっていってるし。
同じようなやついないかな？
これでも今回の内定だって15人受けて受かったの俺だけだよ。
迷ってると、「他にもすぐ働きたいって人たくさんいるんだからすぐ返事ほしい」といわれるし。

ちなみに既婚（共働き）で月給19万＋賞与基本給の1ヶ月
転職前は年収300万だった。休日は土日の隔週（年間100日）
田舎住みではない。

>>160
念のため聞いておくけど手取り年収じゃないよね？

俺は最近ハロワ使って地方に転職する予定だけど、
それなりの規模のトコで400くらいになりそう。
初年度から馬鹿みたいに出す会社は正直信用できないから、
来年以後昇給してきゃいいかなーと。

でもまぁ、給料上限(15〜30なら30)出たとしても400いかないトコも多いね。

今の時代、年収４００いけば普通だよね。
５００でちょっと良い部類。

５年後には３００で普通なんだろうな。

確実にその流れになってきてるよね。
賃金下げ＆税金・石油高騰による物価上昇でどうにもならなくなってきてる。

このままいくとどうなっちゃうんだろう・・・

今の会社で一生懸命働いて伐つになりかけて
年収500万弱。

昨日最終受けた会社は入社時から年収500強だそうだ。
世の中そんなものかと思ったオレは勝ち組。

入社時に年収あげないでいつあげるの？
定期昇給とかなんか期待してたらいつまでたっても
年収300万だと思うけどね

技術系の職場なら実力認めさせて一気に昇給可能。
つか、現にこのスレにSE女で3年で1.5倍くらいになってる人いなかったけか？
まぁ大手だと融通利かないから、最初から評価低いと(´・ω・｀)だけど。

年収400万とか500万って・・
その内訳教えてくれよ。
月給30万とかもらってんのか？
俺より10万も多い。

そろそろ無職期間が4ヶ月になる。
早く働きたい。

そんだけ長いと脳みそおかしくなってこないか？
俺も２週間ぐらい無職期間があったが、それが限界だったな。

>>167
人それぞれだろうけど俺は30×(12+2)。
去年は会社赤字で茄子カットされて400とどかなかった。
ついでにココ参考に。
ttp://www.english-resume.net/indiv/ent41-02.php

友人の3000万君は月100未満はゼロ同然と感じるようだ。

平均年収はあんまり当てにしちゃあかんよね。
上位数人が吊り上げてるから。

年収の場合は中央値じゃないと意味が無い。

>>165

転職して入社した時は年収350万だったけど、
昇給昇格で3年で500万になったよ。

実力主義でがんばり過ぎて鬱になりかけたけどさ。

>>171
一の高所得者の平均値の引き上げ幅は、それなりに大きいだろうが、
その人数は少ないじゃん。逆に一の低所得者の引き下げ幅は小さいだろうが、
人数は多いでしょ。

それなのに高所得者だけを例外扱いするのは、
結局目安を下げたいだけにしか聞こえないよ。

>>172
乙。俺も結婚すっからがんがろ。

>>173
国税庁の調査はニートとか含んでないし、
個人的には平均出すなら無職も含めろって思う。

でも医者なら医療系以外対象外にしろって思う人もいるだろうし
結局んトコ基準は人それぞれって奴。

>>174
ニートやら無職やらを含めてる意味なんてあるの？
そのうち駆逐されてしまうようなゴミなど統計情報に必要ないと思うが。

>>175
だから最初から人それぞれといってるわけで。
ぱーどぅん？

>>176
自己完結した独り言を吐きたいなら、チラシの裏にでも書いてくれ。

上を見りゃ上がいる。
下を見りゃ下がいる。

人生を心底楽しめればそれでいいじゃないか。

>>177
>そのうち駆逐されてしまうようなゴミなど統計情報に必要ないと思うが。

これが「自己完結した独り言でない」ということですね。
わかりませんｗｗｗ

>>171が言及してるのは、全体における自分の年収を比較する場合、何を基準とす
るのが望ましいかってことなんじゃない？
だとすると、非労働者を含めるのは適切じゃないように思うよ。

個人的に勝負したい基準は、（例えば俺であれば同じ境遇の人（同じ大卒とか）の
年収であって、）確かに人それぞれだとは思うけどね〜。

まぁ少なくとも、パードゥンの使い方は間違ってるよな

>>179
お前さんはホントにアホなんだな・・・。

まあ、第三者からみたら言い争ってる２人ともアホなわけで

俺東京で年収350だぜ？
事務・管理部門な上、残業皆無なのでこんなもん。
ここで400だ500だと言ってるのを見てうらやましく思うが
所詮事務だからなあ。
ほんと、何を基準にするかって感じよね。

事務って年収低いの？

低いだろ
300万越えてるなら勝ち組だよ

>>185
低いというかサラリーマンの平均でしょうね
何の資格もいらないから
責任を問われるけど、謝ればいいだけだし

上をみればキリがない。
考え出すと卑屈になりろうだから考えないようにしている。
俺はもうひとりでマッタリ質素に暮らせればいいと思えてきたよ。
上司から「お前そのままだとずっと結婚できないぞ」って
言われたけど、うちの給料じゃ結婚出来ても幸せになれないよ。

高卒で田舎を出て派遣を転々としてたんだが
今度運送会社で正社員になる事ができました

異動で地元に戻れる可能性もあるらしいけど

運送業・・・

高卒だけど、まともな仕事だよな？


誰か背中押してくれ　orz

運送は肉体が資本だな。
あと運ぶ商材にもよる。
引越しみたいな糞重い物とかなら身体はもたない。

>>173
1000
700
300
300
300
300
300
300
300
300
の10人で平均出すと
410万

なんかさ、年収３００万って世間が言いすぎて、
それが当たり前の世の中みたいな風潮がいけないよ。

それに甘んじる奴が一番よくない

>>191
平均値じゃなくて、中央値で出すべきだよな。

平均値は実態隠しの為なんじゃね？

中央値でだしたらえらい数字になるかもな。

公務員様が統計学を知らないわけじゃないし意図的だろな

転職サイトとかは逆に平均の方が数値があがってよいのだろうね

そろそろ30台だが、エンジニアだとこんなもんなのかね。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001244

うそくさい。

年収を高めに設定して、

転職を煽るって手なんじゃね？

>>195
>>196
いまいち共感できないんだけど、中央値を算出すれば平均値より下がると思ってるの？
どちらが相応しいかは別として、結論はほとんど変わらない気がするんだけど。

どうなの？

中央値

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%80%A4

疑問に思ったらググろうな？

ググろうなって…。そんな次元の低い書き込みはせんよ。

中央値にすれば値が小さくなると思ってるみたいだが、
俺が確認した限りでは中央値も平均値も大差なかったから
何をもって値が小さくなると思ってるのか聞きたかった。

>>201

じゃあ、それが事実なんじゃないの？

計算したんだったらさらしてみてよ

確認した限りって
何を持って確認したのか知りたいわな。

結局何も考えてないで、ただ中央値って言いたかっただけなのか？

国税庁の統計見ればわかるでしょ。

計算結果は？

あ〜ごめん。
今改めて見たら対象の数字見間違えてた。

平均が435に対して、中央は360〜370くらいだね。

男なら平均539に対して、中央450〜460くらいか。

書類選考落ち＼(^o^)／
年収はちょっとずつ貯金できるくらいなら全然無問題だから
早く就職したい。
ＳＥ歴５年で鬱退職、無職もうすぐ１０ヶ月になる。
未経験職種のところの持ち駒があと１個。
これｵﾜﾀら、俺派遣に逝こうと思うんだ。

>ＳＥ歴５年
５年も仕事した経験があるなら活かせばいいのに
まー、あの業界ってピンキリらしいから、はずれくじ引いたんだね

>>208
またＳＥになったら再発しそうでね…それ覚悟でＳＥ募集にも応募してる。
でも、何か派遣ＰＧで細々暮らすのもいいかな、てね。
ｺﾎﾞﾗｰとかになって、枯れた技術に貼りついて生きる道も考えてみたり。

２０代前半がリア充だったから、一生分の幸せを使い切ったのかもしれないな。
…というわけで、この未経験職種の持ち駒が最後の希望だ。
どんな職種かは公開できないけど、他に浮かばないんだよなあ。

>>209
>ｺﾎﾞﾗｰとかになって、枯れた技術
枯れてるんだ、友達の弟が今年入社してさーIT系の仕事先に
COBOLをおっさんプログラマーから教えてもらってるって。
需要がどんどん増えてるらしいから研修中に覚えたC言語？とVB（マクロじゃないほう）
とか3ヶ国語同時で語学勉強してるみたいで死ねるって言ってたｗ
VBマクロは俺もわかるけど、他に2つも同時に覚えるなんて
むりぽ

>>210
３ヶ国語同時は素質無いときっついなｗｗ
プログラミング言語に興味が無いと地獄。

COBOLは古いシステムで現役バリバリで使われているし、
リソースを無駄にしないためにも、今後も需要はあると思う。
ソースコード覗くと、２０年前の修正履歴とかざらにあったりするし。

多分ｺﾎﾞﾗｰの世代交代がそろそろあると思うんだ。
だから後継者育成が急がれてるんじゃないかな。

というわけで友達の弟にはよろしくいっといてくれ。

今月の初頭に派遣に登録してきたんだが、さっき希望の会社から派遣会社に不採用の
通知が来た。派遣だから余裕だと思ってたんだけど。そんなに甘くはないのかな。
一応、紹介予定派遣っていう数ヶ月働いたら社員になれるってやつなんだけど。
なんか人生おわってるな俺って。

結局、平均値と中央値で100万近い差がでてるんじゃん。

日本は貧困率高い国ですからね

中央値の半分の年収がない人は貧民らしいですね

>>211
>というわけで友達の弟にはよろしくいっといてくれ。
分かった、死なない程度にがんがれって伝えとくｗｗ

かなり遅いスタートだけど、今から勉強してIT業界目指します。
高卒で事務経験しかなく、2進数や16進数すら知らなかったレベルだけど、独学でC言語始めました。
こことか見てるとすごく厳しい業界のようだけど、それはどこも同じかな、と考えて頑張ろうかと。
専業主婦してた時期もあるけど、家にいるとどんどんダメ人間になるタイプで…
もし離婚しても食べていけるようになりたい。

ITはやめとけ　スレを熟読しておけ。

現IT土方(今会社から携帯)との約束だ！

>>216
ITねえ…。
辞めたほうがいいよ。

結婚してるようだけど、終電泊まりこみ当たり前の世界だから、
へたすりゃ家庭崩壊まっしぐらだよ。

専業主婦からIT土方はさすがに聞いたこと無いな

人手不足な業界だと聞いたので就職しやすいかと思ったけれど、甘かったかな。
知り合いにもお勧めはしないと言われるけど、まずは入門書を2冊程読んでみます。興味はあるし。
家庭といっても、子供もいないし既にただの同居人みたいな雰囲気で…って板違いか。

アドバイスありがとう、心に留めておきます。
そして土曜なのに出勤な>>217さん乙彼

異国の戦士たちとの仕事は難しい。ヤツらには品質や不良といった概念はないのか？
あるのは金の事だけって感じ。
女なのに某横綱みたいな態度、容姿のヤツがいるし…
勘弁して(-.-;)

>>219
女性で子持ちだとそれなりに優遇してくれる会社あるけどね
その場合、派遣社員と同じ扱いされるも同然だから
給料すくなくても我慢しないとだけど

>>220
数学の証明問題を自力でｽﾗｽﾗいけるんならプログラマの適正ある。
特に証明問題が好きだったりするＭなら尚更。
逆にダメだったら適性無いから止めとけ。

確かに間口は広いけど、プログラマ35歳定年説もあるくらいだから
歳行ってるとそれだけで採用されなくなる。
勉強自体は無駄にならないと思うけど、
今から仕事では考えない方がいいと思うよ。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/kyuuyomeisai/kyuuyomeisai_01.html

これ参考になった。
ﾒｶﾞﾊﾞﾝって給料こんなもんなの？

PGですが、
10年後の自分が全く想像できない・・・

IT業界でこの先ずっとやっていける自信もないし、
実力も無い。このままIT業界にいても、
おそらく30後半で切られるだろうな・・・
かといって、
IT業界からの転職はかなり厳しいらしいし・・・

IT業界に従事していて、苦悩している同志のかた
いらっしゃいます？

>>225
PGを10年やる必要はないよ
そのうち設計書とか見積もりとか管理系の仕事も任せられるんじゃないの？
10年後にはそういった仕事を進んでやればいいんだよ

・ネットワーク
・DB
・プログラミング
この３つをバランスよく仕事で使っていれば、一人で仕事していけるよ
で、常に新しい分野に興味を持ち続けること
いつまでたっても古い知識ばかり執着してたら、きられて当然

＞ そのうち設計書とか見積もりとか管理系の仕事も任せられるんじゃないの？

そんなものは中小ITには存在しないw

10年後の安心を掴みたかったら
技術を追うのはやめなさい

そんなものに価値はないから

ビジネスを追いなさい

そして、その時に技術が必要と思ったらまた追えばいい

189じゃないが俺も運輸物流業から内定もらった。
受発注と配車業務が主らしい。
俺が運転するわけじゃないんだけど
この業界ってあんまり良くないですか？

>>227
名言

ＩＴ土方だった俺は身体壊しそうになったから、年収下げて家の近くで働くよ。
俺には手取り16くらいが精一杯だ。家でご飯食べて家で寝たい。

>>227も>>229も向上心が無いんだな
本当に会社を大きくするのは社員一人一人の頑張りなんだぜ？
その成果報酬で給料も上がるのに
それが出来ないのに会社のせいにして、辞めて大きい会社に入って
給料上がって自己満足って感じだから困ったもんだ
それはお前の頑張りでなく先駆者の頑張りの恩恵を受けてるだけだぞ
会社に初めて面接に来たときには必死こいてたくせにさｗｗ
初心忘るべからずだ、何事も

>>228
運送業の事務員はやめておけ。

なんで？

運転手のほうがいい？

>>231
228だけどｋｗｓｋ

どちらがいいとは一概には言えないな。

事務員やるなら運転手の奴隷になるか尻拭いするぐらいの覚悟はしたほうがいいね。
実際そうだし…

運送業自体が今のご時世、仕事に対して給料が割に合わないよ。

この年になるとちょっと運動しただけですぐに筋肉痛になるね
昨日、公園で逆上がりしただけなのに筋肉痛です・・・

私なんて翌日に筋肉痛来ないｗ

運送業の事務職（受発注・配車）
人材会社での面接採用スタッフ

やるならどっちがいい？

>>228
荷物の紛失なんかあった日には…
運転手は「荷物どっかいった」で終わり。あとは事務員の仕事。
とにかく関係先全部に電話して確認とる←これがサイアク
荷物が見つからなかったら客に御詫びの電話←これも事務員

とにかく割に合わないから早まらないほうがいいぞ。

>>235
なんで逆上がりしてるんだｗ

>>237
会社の規模にもよると思うが・・・

運送業のほうが将来性あるんじゃね？


人材会社って派遣請負？
今は流行ってるけどこの先はどうなるんだかね〜

就職した時からもっと頑張ってたら・・・と思って１０年。
結局いつも、今更遅いとか自分でブレーキかけてたせいでこんな風になっちまった。

俺って駄目だな。

やる奴はいつでも思い立った時に動くもんな。

この国に敗者復活はない
ってことを考えると、やっぱり一度負けたらお終いか。

んだなぁ。
どーするよこの先

なんとか生きていく

これしかできんわ
革命起きないかな〜

今日辞めてきた

心がズタズタになったよ

>>241-245
なぁダメ板行ってやれよ。

５３年生まれで転職する気があるならいてもいいじゃない
ちょっと愚痴がいいたくなる年齢でもあるし

ってか、自信持って堂々と転職しなよ
そんな気分のまま、次の職についても鬱属性持ってる奴が入ってきたって
思われるぞｗ

レェーボルショ コリン！
レェーボルショ コリン！！

革命起きるだろうけど、弱者がひどい目に合う革命だよ。
いつの世の中も。

あと10年生まれてくるのが
前後にずれてればなぁ・・・・

病気病気って言うけど、つまり簡単に言えば
「頭がおかしい」という話だよな。

>>251
10年ずれてた人が同じこと言ってるよ。。

販売・月給16万8千円・契約社員・ボーナスなし・退職金なし
これでもダメだった･･･私は高望みしすぎなのかな？
生きてくのってしんどいね。

みんな三十路迎えたら車の任意保険切り替えるんだぞ。めちゃ安くなったぞ
三十代も悪いことばかりじゃないなハハハ…orz

>>246

必死に生きていくのが、そんなにダメですか？

>>254
年齢を考えたらもっと欲しいよな…

いいトコ見つかるといいね。

IT土方で頑張れば、もう少し給料上がると思うけど、
お前ら残業や休日出勤嫌いらしいし、無理か
手当ても少しは上がるんだから多少は残業も考慮しろよなｗ

今ﾃﾚ東で
21:00 久米宏経済スペシャル　“新ニッポン人”現わる!
の番宣番組やってるけどさあ、
よく言われる「若い人は物欲が少ない」とかなんとか。
あの氷河期くぐり抜けたら、物欲とか言ってられんよ･･･
生き延びることが第一目標だったんだもの。

>>259
そのために、人より多くの資格をとったり、より上の上級職を目指して、頑張らないと
うかうかしてたら、まわりの人間に追い抜かれて、邪魔者扱いされる
そう考えて欲しいって事だろう

安定した生活≒向上心を持たず、仕事に幅を持たせない

と思うんだけど

次が決まらん。
家賃払えん。
貯金が尽きる。
さぁどうする？

>>261
金銭面においては親、兄弟、親戚を頼る。
立派に職を見つけたら、お金を返すと必死に頼む。

簡単に言うが頼みづらいだろ
もう中年の仲間入りだぜ

>>263
頼みづらいのは当たり前
でも、お金が無いからといって、他人から借りたり、
消費者金融に借りるのはダメ、絶対

激務で死にそうになって、やめてバイト暦２年。ふひひ、今度面接いってきまーす！！

俺みたいに手取り20万以下年収300万以下っている？
実際は総額22万で手取り18万弱。
しかも休み隔週で約100日。

共働きでも５００万いかない。

共働きで500なしはキツいな。。

共働きなら最低でも600は欲しいな。

>>266
茄子が2か月分も出ないって事で良いか？
手取り年収 ≠ 一般的に言われる年収だぞ。

>>269
ナスは寸志程度。
ちなみに総額の中には家族手当や交通費も含まれる。
これでも職安ではましな求人だった…。
年収２８０万ってとこかな。
２２時ごろまで仕事なのに残業代もないしねぇ。
午後もがんばるとしよう・・。

最近、アルコールに頼って現実逃避気味だ

大人になれば自由になれると思ったたが、これはオレが願っていた未来なのか…

>>268
は何を基準に言ってるの？

それ手取りでって事？

単純に共働きするならそれくらいは貰わないとやってれんって
意味じゃないの？

>>266
ﾅｶｰﾏ！

共働きなだけマシだろ

未だに一人身な俺は・・・
('A`)

最近激務の会社に就いてしまったすでに辞めたい。。。拘束7:30〜20:30残業は2時間分のみ毎日ノルマあり。
金も無いし良さそうな仕事も無いどうしたらいいんだ

激務だな・
自分だったら、次見つけるまで仕事は続ける

次がないのに辞めるとブラックスパイラルになりがちだからな
ただ、忙しくて転職活動が出来ないというジレンマもある

サイコロで決める事をおすすめします

手取り18弱でスキルも何もないと転職さえままならない…。
営業職は苦手だから、今まで通り事務系でいきたい。
もっと社交性があったらな〜と思うよorz
みんなは何か資格とか持っているのでしょうか？

年収ってどうやったら上がるんだろな…。

共働きで○百万以上欲しいってだけなら、
嫁に頑張ってもらえば良いんじゃね？

何このアッテムトなスレ

終わってるなｗ

俺も53生まれだが、もっとモチベーションは高いぞ

アッテムトなつかしｗｗ

モチベーションの高い53よ、
なんでこの時間にこんなスレにカキコしてんだｗ

おい、頼むよ、このスレの53年生まれｗｗ

もっと、しっかりしろよｗ
ファミコンから始まり、小学四年には平成になり、
高校時代にバブルがはじけ、
超氷河期時代を最前線で戦ってきた53年生まれ達よ、さすがに疲れたかｗ

一番、酷で、一番、自立を求められ、助けなど無い時代に頑張ってきたしな。

そんな、最低の時代を生き抜いてきたおかげで、最早、怖いものなどあるまい。
バブルも経験していないし、ゆとり教育も知らない、政府や社会から何の恩恵も受けていないが、
そんな時代に生まれたからこそ、向上心だけはかなりついたぞｗｗ

頑張れよ、同胞

>>279
俺は、資格は普通免許と学士修了くらいしか持ってないけど、
今まで真面目に生きていれば、就職口くらいいくらでもあるんじゃないかと思うよ。

ただし、事務系ってその会社でしか使えないような仕事してたんなら、転職は絶望的じゃないかな。
専門知識が必要な金融バックオフィスとかなら余裕で転職できると思うけど。

もうみんな結婚してるの？
あるいは今付き合ってる人と結婚するの？

独り身な上無職。

俺は既婚です。
仲間内では、そろそろ過半数になりそうな感じ。

欲を言わなきゃな
転職はどっかあるだろうけど
欲があるから転職する訳でｗ

既婚か未婚かは半々だろ

>>284
思いっきり社内ルール内での仕事しかしてないんだよねｗ
とりあえずエクセルを使いこなせるようになろうって思いつつ、日々仕事してます。
毎日意味分からん関数とニラメッコですよ。
そんなに金に執着がないから、マッタリ楽しい雰囲気の会社があるといいなあ。

>>289
金に執着ないなら、いくらでも転職先はありそうだね。

しかし今は良くても、俺なら将来不安になってくるな。

動くなら早めにいい会社見つけて、定年までしがみつくのが良さそう。

>>283
俺らが新卒の時は、一様に「即戦力」だったよなぁｗ
今考えればとんでもない！

>>291

それで何人の新人が潰されたことか・・・
いまでも転職先の案件で「若いうちから責任ある仕事を任せられる、やりがいのあるｒｙ」という文言があると
スルーしてしまう。もう若くないけど

俺の妹23歳の場合
妹：年収400万
旦那（タメ）：年収200万（3交代で請負）
俺の場合
俺：年収280万
嫁：年収180万
死にたくなる。

貧しいなりの暮らしをすればいいだけじゃん。
周りと比較したりしなきゃいいだけのこと。
勝ち組だ負け組みだと踊らされすぎだよ。

>>293
それなりの生活に愛する妻
これ以上何を求めると言うんだ！？

俺 年収650万
嫁 年収500万



まあ俺というのは嘘で弟なんだけどな

俺 年収750万
嫁 年収700万

だだ、マンション高杉で買えん・・・・

九九プラス（SHOP99）店長なんだが、さてどうしたものかね。
ディスカウントも24hもDQN客も小売り業であることもDQN上司もバカな中国人バイトも高すぎる離職率も、もう沢山だ。
残業も年間40日程度の公休もそれなりにプライド持って我慢してきたが
訴訟ひとつで浮き足立って徹底も救済も中途半端な会社のやり方ももう嫌だ。
小売から逃げ出せた奴は少ないし、まったく先が見えない

>>298
まだセブンの方がマシっぽいな。
俺はセブンから抜け出してメーカーの営業になったけど。
給料は少ないけど土日祝日休めるし、月に一回は年休を取らされる。

俺らも今年で30だし、転職考えてるならそろそろ動いたほうがいいかもね。

>>293
>>297

どっちも釣りじゃないならリアルな格差に唖然

給料600やら700やら言ってる人は営業さんでつか？
ショボイ事務の俺は300越えるので精一杯だよorz

IT土方はこの歳まで働いていれば、400マンはもらえるのでは？
派遣とか下請けでももらえる、、、と思う

偽装請負の実質派遣なIT土方だけど、
残業代全額支給なら400くらい貰える。
サビ残だと・・・(ry

残業代全額支給で500を目指して転職活動中だ！

発注側のSEしているけど650万ぐらいかな

みんなかなりもらってるんだなあ。
社内で配置替えしてもらっても350ってとこだよ。
それも秋以降だけどね。
小さい会社だから仕方ないのかな。

>>302
会社の規模と実力でも左右するでしょ。
同じ土方でも、一次下請けと二次以降じゃ利益率違う。
タメの同僚300台だし、>>304の例とかｗ

ひとつ話題遡って、俺は今月入籍。
来月から嫁の実家近くの中堅どころへ転職決めた。
初年度は400万切るくらい(年収制残業手当無し)だけど、
来年から500以上行くんじゃないかな。てかそんくらいが目標。
むこうの親から家貰ったから家賃ゼロが嬉しいｗ

自慢か！ｗ
羨ましいがおめでとう。
俺もあなたのようになりたひ。

>>306
おめでとー
家はうらやましいなぁ。

この年になって思うのが、部下を動かすとか
人を育てるとかめんどくせー

>>308禿同

一応幹部候補として最近転職したんだが、お局のやる気を出させるのがしんどいぜ。

>>309
君は一回自分を見つめ直した方がいいよ。

ちなみに幹部候補ってうたい文句にしてる会社って全体的にヤバいとこが多いよね。

そもそも幹部候補ってなに？
ある意味みんな幹部候補じゃないの？ｗ
それ以外は一生出世なしなのかなあ…。

俺も一応幹部候補って名目で入った。
幹部候補と非幹部候補の違いは、入社時から将来のポストにむかうレールが敷かれてるかどうかだった。
出世の速度も若干速いかな？って程度
仕事上のプレッシャーはかなりかけられて、事あるごとに
「お前は幹部候補だろーが！」
みたいな事言われて無理やり頑張らせられる。

・・・いいこと全然ねーわ

それイヤだｗ

何で日本ってこんな激務でDQNばっかりで過労死しそうなのに長寿国なんだ？
信じられん・・・。
おれは毎日残業で死にそうだよ。
給料も低いしさ。

適度なストレスが長生きの要素なのかもな。
全然根拠はないが。
10年前くらいまでは適度だったかもしれんが、
いまは全く違うよな。
自殺者が年々増えてるし・・・

幹部候補

（会社）ある意味、取り方によっては、名ばかり管理職よりも酷い有名無実のポジション。
将来、役員など高待遇を与えるようなイメージと、
また幹部のはしくれという責任感だけをおしつけ、
安い給料でこき使うための口実。

>>315
何も刺激がないとボケそうだけど、ストレスが刺激というかどうかだよねｗ

>>316
実力があれば、幹部候補じゃなくても出世しちゃうってこと。
幹部になるのが人生の目標じゃないし、言葉につられない方がいいよねえ。

この世代十分騙されてきただろ
もう、ブラックに釣られるのも止めようよ。。

ボーナスもらったんだが、話が違う…

車検代のアテにしてたのに、どうすりゃいいんだ…

入社して間もないから安いとか？

俺も次の仕事決まったんだが給与面の話があやふやで困る

年収550万から500万に下がる。
会社も下降気味。
競合他社などの様子を見ていても来年は多分会社始まって以来の下降曲線をたどるだろうな。

というわけで転職先探し始めます
会社が潰れる前になんとかしないとね

>>321
立て直すか破綻するかの鍵はおまいら会社員次第だ

さてと、本命の採用試験全日程終了。今帰ってきますた
最終試験は役員面接＋小論文＋筆記試験だったが、面接以外はまずったな…
やる気だけで押した面接だけが頼りだ。どうなることやら。
おまいらも、やる気で押せ。俺はかなりいい雰囲気までいったぞ。

323受かるいいな〜！しかしよく筆記試験できるよな〜。大学卒業して勉強なんてしてないから無理だぜ。公務員試験落ちたし…。転職したいけど筆記が無理だから筆記ないとこ探してる。よって大手じゃない。俺の将来大丈夫だろうか…。なんか53年組は親しみがあるな〜。

年収400万だとお見合いパーティで相手にされなかったぜ…orz

>>325
(´・ω・`)

今年30になる世代は仕事に結婚に忙しいよな

俺もはやく両方充実させたいぜ・・・

既婚女性にモテるのはもういやだ
／(^o^)＼

>>320
説明受けた時に｢あなたは一年目なので○○万です｣って言われたから、それはないと思ってる。
何かの手違いならいいんだけど…上司に相談してみようかなぁ

>>325
お見合いパーティってそんな事も開示するの？？
どんなことするの？
切れそうで切れない彼氏がいるので興味ありつつ行ったこと無い・・・。
あ、あと異業種交流会も気になる。

>>319
額面と手取りの差じゃなくて？
ボーナス嬉しいけど引かれてる税金の額見ると毎度腹立たしくなる。

みんなボーナスどんな感じ？

俺はまだ金額すらわからんよ。100万超えてる人っている？

>>330
去年私は年間合計で150万ちょっとだったよー。

俺は今からラッパーを目指すぜ！

お、悪くないねー。しかし年間かー。

俺も年間ならそのくらいだったよ。今年は昇給しても片方100万は絶対無理だー。

夏50万冬50万だな。多めに見積もって・・・

>>328
おれが行ったやつは男女10人ずつ、胸に番号の書いた名札をつけて
エントリーシートとかいう
年齢、職業、趣味、特技、学歴、年収等を書いた紙をもって
1人につき4〜5分の会話で全員が順番に一通り話しをする。
話すときはお互いのエントリーシートを交換して会話する。
そんで全員と会話したあと気に入った上位3人の番号を紙に書いて司会にわたす。
そんでどういう集計の仕方かは知らないが、司会がカップリングが
成立した番号を読み上げる。呼ばれたカップルはあとはご自由に、
呼ばれなかった人はその場でサヨナラだった。
そのときはまっすぐ帰ったが、同じく呼ばれなかった女性に声を掛けてみたら
よかったかもしれない。今度も撃沈したらその手で行ってみる…はは

>>333
うちは夏・冬・業績給（3月）で、夏と冬が1ヶ月固定。
業績給が3か月分くらいなので3月だけは3桁行くよ。
でも夏と冬が少なすぎてキツい･･･。

>>335
THX.
しかし1人につき4-5分なんて時間無さ杉だね…。
後から、あっちにしときゃ良かった、なんて事もありそう。

>>335
350の俺はもっと相手にされないな・・・

年収でくいつかれてもいやじゃないの？

>>336
150/5*3が3桁って･･･随分少なく書いてるなｗ
いつぞやの600万SEか？

SEなら出会い系とかのが向いてるんでね？
結婚を前面に出してるサイトなら30でも余裕で引く手数多だし
女性は無料、または低価格。
ﾊｽﾞﾚ引く確率は何処も大差ないしね。
俺は出会い系で嫁さん見つけたよ。

っていうかさー例えば専門卒と大卒の違いなんて本当に会社入って何年間も仕事してると
分からんのに、学歴で結婚相手決めちゃうって損だよな
あと、年収だってどれだけ稼いだところで、どんだけ借金あるか分からんのに、
よくお金で選ぶよな
どうせならどれだけ貯金できたかを教えてほしいね

ま、言えないからパーティに出席しないんだろうけど

学歴だけで決めてる訳じゃなくて、信頼できるバロメータとして活用してるだけでしょ〜。

最終的にはその人次第ではあるけど、やっぱり学歴を目安にした方が、
経済力のある人に当たる確率は高いと思うよ。

もう今年で30になるんだが、この先の人生不安で不安で・・・
俺は、今の会社では確実に落ちていくのがわかるから、今コネを見つける為に副業もこなすようになったよ。
ちなみに、仕事はプログラマなんだけどね。フリーになる予定はない・・・・。
大手のヘッドハンティングもあったけど、どうも保守的な自分がいるｗ

俺らの年代、
PGやSEが多いよな。
IT業界は就職氷河期時代の受け皿だったからな。

俺もPGだけど、将来不安で仕方ない。
かといって、社交性無いし、体力も無いから勤まる仕事が無い・・・

>>343
俺も社交性がある訳ではないｗ　ただ運よく仕事を与えてくれる人と出会えただけｗ
仕事をこなしてたら、また運よく紹介され大手企業へのコネが出来ただけｗ

本来は、そこをチャンスで社交的になって行動すれば良いんだろうけどねｗ

お見合いパーティとかで年収だけで決めてる女ってどうなのかと
高いに越した事はないけどお前はそれに見合う女なのかと小一時間問い詰めたい

いや、悲しいがお見合いパーティのような短期決戦では
書類上のスペックがモノを言うのさ…orz

前職やめて2ヶ月目。
貯金使い果たすまで何もしないつもりだったけど、もう無理だ。
なんか頭が変になってくる。
ニートになるにも適正が必要なのか？？

あｗまちがえた

　　　　　　　　　　め　を　つ　ぶ　っ　て　く　だ　さ　い

　　　　　　　　　　　あ　の　こ　ろ　の　あ　な　た　は

　　　　　　　　　　　　　ど　ん　な　み　ら　い　を

　　　　　　　　　　　　ゆ　め　み　て　ま　し　た　か　？

面接10社目
まだまだ年齢のことはつっこまれない・・・！

>>345,>>346
ということは、わざと低所得である事を記載して、
自分にとってストライクな女性が見つかれば、
OKってことか。

みんなはどんな仕事探してる？


ちなみに俺は高卒、しかも普通科卒業で免許なんて運転免許のみ
ろくな職歴も無し
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

派遣の適当な工場から今度正社員で運送やる事にしたよ

間違ってない・・・・よな？

>>352
地方なら当たり前だよ
家族・親戚で持ってる資格なんて普通免許ぐらいだ
ただ、みんな派遣でなく正社員で転々と転職なんてしないけど

ひとりぐらしでいいなら運送は勝ち組。

>>352
おれも22〜23歳の時そんな感じで路頭に迷って、突発的に大型ニ種取りに行って
今はバス乗ってるよ。給料はトラックの方がいいけど、世間体は
バスのほうがちょっとはいいかも…

それでいいんだよ

>>354
運送業が勝ち組ってマジかよ
茄子とかほとんどねぇし、休みも少ないだろ？

ひとりぐらしならね。仕事は運転・荷下ろしのルーチンワークだし、
給料もそこそこ。

今プログラマーだけど、ガタイが良ければ絶対運送か配送やってたと思う。
プログラマーは最高に負け組。それはガチ。

やったこともない仕事をさも楽であるように言うなよ。

バイトでやってた。移動中はすごい楽だったけど、荷下ろしと積み込みの時は
体力ないから死にそうだった。

テレビ朝日は１７日にホームページ上でアニメ「ドラえもん」の声優を視聴率低迷のため変更することを発表した。
大山のぶ代（７１）さんをはじめとする旧レギュラー声優が復帰する予定。
元源静香役であった野村道子（７０）さんは休業中のため引き続き新レギュラー声優のかかず　ゆみ（３５）さんが演じる。
変更後は１０月２４日（金）の「おかえりドラえもん！一時間SP」が初放送となる。


この件について大山のぶ代（７１）さんは「釣りなのであまり本気にしないでください。」とコメントした。

>>358
有能なプログラマーは下請けから中堅の子会社に出向し、上流企業に認められ、
転職というバラの道が用意されていたりする。

>>358
いや。一人暮らしでもキツいだろ…運送業は。
勝ち組って表現自体どうかと思うがな。給料が高い=勝ち組なのか？違うだろ。大体人生を単純に勝ち負けで判別すること自体バカげてるぜ。

人それぞれ。俺はひとりで20満もらって脳味噌酷使しない仕事できるのは勝ち組だと思うし、
君はそうも思わない。以上。

メーカーに派遣で年収450くらい
手取り23万、夏冬ボで100ちょっとかな
残業は月20時間でサビ残はなし
ほとんど一人で仕事してて、実験室で寝たり、ＤＶＤみたりゲームしたり超楽チンだけど
最近、子供が欲しいけど世の中の事情とか色々あって、
このままでいいのかなぁと漠然とした不安がある。

運送が脳味噌酷しない、ってのは聞き捨てならないな

積み込む順序に下ろす順序
ルートも考えるし営業だってしてるんだぜ？

まぁ運送って一言で言っても
大型で長距離走行するのと
小型で街中を集荷配達するのとかいろいろあるんだけどな

>>365
そんな楽そうな仕事で不安だなんて言ってたらこのスレの人間にボコられるｗ
ところで職種は？

職種は自動車関連の研究開発
楽すぎて自分の成長が5年前とほとんど変わらない気がする
俺の人生このままでいいのかなぁって不安になったりするよ

この歳で20万貰えてば満足だなんて…
寂しい考えだな。

>>368
職種からして勝ち組臭がｗ
プログラマとは違うね。残業月100時間超えることもあるし毎月が修羅場。
俺が入社してから職場で倒れて救急車で運ばれたのが４人。

君はとてもいい仕事に就いていると思うよ。

どう頑張っても２０万もらえればいいほうな
スキルも何もない人間です
ゆとりに生まれてたら、３０には年収４００万はいってたんだろうな

俺、2次請け、3次請けがメインの
中小ITのPGだけど、残業100時間なんて、
そうそうなったことねえぞ。

>>372
だよね
２ちゃんやTVは最低最悪のケースがクローズアップされるから困る

>>372
中小企業ってところもあるんじゃないかな。うちはＰＧだけで200人抱えの企業。
人も多いが仕事も多い。
ＰＧだけやってれば残業もないんだろうけど、ドキュメント作成作業の量が半端じゃない。

年収500万は欲しいな
願望だけどな・・

>>373

アホか？

残業200時間とか当たり前なの
どこにあるんだよ
そんな天国が！

教えて

教えてください

>>376
落ち着け。
残業200時間のほうが稀だ。
もっと広い視野で周りを見ろ、
んで、そんな環境から早く抜け出せ。

それ以前にどっから残業200時間なんて話が出てきた？100時間なら書かれてるみたいだが。

6月に就職した会社2週間で辞めちゃったぜ
来月で３０になるのに俺何やってるんだろ・・・

オレも去年、１週間で辞めた会社あるから心配するな。
去年の終わりに今の会社に入ったが、給料は今までで一番いい。

オレなんて２日だぞ。

おまいら・・・

大好き・・・

>>365
死ね。

あーぁ明日も・・・あーぁ
やってらんね。
職場のギャル怖い品

年収255万オワタ

年収600万オワタ

仕事がない

仕事がないじゃなく、仕事を探せないの間違い

働きたくない

が、働いている…


精神衛生上よくねーな

>>389

労働は神から与えられている罰である。
悔い改めよ。

みんなが働くから、オレも働く！

金のため！食ってくためと自分に言い聞かせ働く！

>>389
よう俺！やっと金曜が終わったよ。ジャンボもミリオンもみんなハズれた

ってか、宝くじにお金かけるやつってギャンブラーだよね

>>394
そんな事はない。
宝くじは、パチンコや競馬とはちょっと違う。
あれは夢を買ってるんだよ。

ギャンブル大好きな友人は、宝くじだけはなぜか買わないし、死んだうちの親父は、ギャンブルは一切やらないけど、宝くじだけは好きで買ってた。

少なくとも夢を買えるのは金持ちだけだ・・・

金持ちは宝くじなんて買う必要ないしね。
庶民は夢があっていいね〜って感じでしょ。

金持ちっとは幾らぐらい金を持ってるとジョブチェンジできますか？

景気悪化で、転職市場も更にヤバクなりそうだね。
時期を見誤ったわ。
もっと早くうごくべきだった・・・

この年齢になるとそろそろ転職するにも覚悟がいるようになってくるな。

年収400月の勤務時間300h
待遇は不満だが仕事は楽しい。体力的にはキツい（恐らくこれから年取るともっとね）

激務に没頭する前に先々考えて転職しとくべきだったなあ…
>400同感だ…

自分の先々の人生考えられん奴は仕事もできないと思うぞ
周りみてても、やっぱりデキる人はすんごい考えてるよ、いつも先手先手いってる
で、かくいう自分も・・・orz

あと30年以上も働くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

自分のやりたい事ってなんなんだろ・・・
それさえ見つかれば楽しめる希ガス

今年も就職活動がんばってますか。年々厳しくなってきますよ
http://www.m1.mediacat.ne.jp/~nobufuku/

>404
まったくだな…
年齢的にも景気的にも今ジャンプアップしておかないと後々後悔しそう

年収420万、今から転職考えて転職サイトに登録したが
クソのような求人票ばかりだ・・・。もっと早くに手を打てば・・・ｏｒｚ

転職ばかりするから日本の会社ってむだな浪費がかさむんだろ！
いいかげんきづけ！

転職せざるを得ない労働環境を提供する企業の問題だってあるぞ
もちろん、自分のやるべきことをやらずに権利ばかり主張する甘ったれどもを擁護する気はないけど

>>406

前からくそ企業ばかりだけどね

くそ企業に6年滞在しています(つд⊂)

新卒で入った会社はそう簡単に辞めてはいけないんだな。
大手百貨店に新卒で入社。もともと銀行希望で、都銀から内定
もらえず、ふてくされて百貨店にいったものの2年半で退職。
その後、銀行で派遣、塾講師、引越しのバイト、
下水処理場、大手化学3交替と
もはや大学を卒業したことすら信じてもらえない職歴に。
みんなも悲惨な現状を語ってくれ・・・。

職歴無いわ、はっはっはー

俺なんか運送屋2日で辞めた。そこはヨドバシの運送屋日だったんだけど、激務な上に、飯食わしてくれねぇんだ。死ぬっつーの！多摩流通潰れちまえ

この年でボーナス1度ももらった事ない・・。
月給手取り18万でボーナスなしって・・。

>>414

それでも生きろ
生きてくれ

明日はいい日になる

>>413
２日で激務って推測できたあなたの脳タリンに乾杯♪

>>411
新卒で入れただけうらやましい。俺は卒業して1年バイト、6年派遣、今年ようやく正社員で採用された会社も体力的に続けるのが厳しく(つーかブラック)1年をめどに退社予定。
あなたの経歴がうらやましい。

>>406
当方企業就業年数0年。自営業してたけど
訳あってやめざるを得なくなった。

俺も転職中で基本エージェントからの求人情報で探してる。
糞みたいな求人も多いが、8社に1社くらいは良い案件もあるよ。
とりあえず人材紹介会社15社程登録したら何か良い案件にあたると
思うよ。

>>417
411ですが、正社員なのは百貨店と化学だけでしてあとは
バイトです。なんのつぶしも効かないですよ。
飯を食う為だけに仕事している感じです。なんとか3交替6年目に
なりました。会社と寮を行き来してるだけの毎日です・・・。

俺ももうすぐ三十朗だぜ。
多少ブラックでもいいから就職したいぜ。
今まで地獄のような職場ばかりなんで耐えられると思う。

俺は都内で美容師10年やってる。月22ﾏｿもらてるが、休み少ない、拘束長い、ﾜｰﾌﾟｱ状態。去年女に逃げられ、半年も
セクスしてない。

>>421
理容師っていつも休み少ない、土日週休二日がうらやましいって
愚痴るから勘弁して欲しいな
向いてないよ、この職業、嫌なら辞めれっていつも説教してるがｗ

>>421
22ﾏｿは勝ち組

>423
そんな事はないだろう！それだったらオレも勝ち組に入ってしまう・・・

>>424
勝ち組になると都合の悪い事でもあるのかな？

最近、自分の周りで無職が増えてね
職があるだけマシに見えるよ

某外食巨大チェーンに今月頭に入社しましたが、早くも辞めます

次の志望先に、一ヶ月とはいえ履歴書に書かないとばれますか？

保険証は出来ています

先月の給料は残業９ｈで手取り２２万ぐらいだったが、自分が勝ち組と思った事は一度もない。

ほんとの勝ち組って、仕事がラクで高給とりの限られたごく一部の人達の事だよ…

>>425
職が無いのは負け組確定だなｗ

昭和53年というと、そろそろ親が定年近くなってると思うけど
どう考えています？

地元離れているけど、帰らなきゃいけないのかなって、
思ったり。

地元就職しておけば良かったかな。。。

約20年前から母子家庭でだ埼玉から東京に通っていますよ
遠い遠い・・・でもIT土方の仕事は東京にしかない・・・

>>429

親が定年だから地元に帰る？
定年で時間をもて余した親の相手をするために帰るのは無駄かと
元気ならほっとけばよろしいかと
地元に帰るのは地元に有力な権力がある場合のみにした方がよいですよ
両親は定年があるってぐらいなら普通のサラリーマンですよね

だったら地元に帰る意味ないですよね
30歳過ぎて田舎に行って生活がボロボロになるより、今の生活基盤を大切にした方がいいのでは？

親が病気になったら、呼び寄せればいいと思いますよ

って俺の考えを書いたけど参考になれば。。
俺は妻子ありだから、また微妙かもね
気持ちだけでは無謀な事はできないですね

俺の会社交通費でないよ・・・。
普通に3万ぐらいはかかってるのに。
ちなみに車通勤で往復4時間…。
週1でガス入れてる。。

>430
オレも約20年前から母子家庭なんだねー。
母一人だけ実家に住んでて、俺と妹は1人暮らし・・・　
母は仕事もしてて元気だけど、どう考えてもオレが実家へ帰るべき。
今こそ地元へ転職をするべきって考えてる。

俺たちも、親の老後がリアルな話題になる三十路に突入か。

うちのような転勤族の親を持った場合、地縁がないから定年後の親を
自分の住んでいる方に呼び寄せるのもありだが、ずっとその土地に
住んで持ち家もある･･･なんて人たちは難しいんだろうな。

年収二百万の派遣警備員です。
日曜日だけもう一つ仕事したいんですけど。
スキルとお金が入る仕事ないですかね？
（害虫駆除・特殊清掃とかかな？日当2万円位。）

レスありがとうございます。

>> 430

俺もIT土方っすよ。
なんで田舎帰っても仕事あるかどうか。

>>431

そうなんですよね、地元帰っても仕事あるか分からないし、
生活もどうなるか分からないし。
全て無くして帰るだけってのもどうかって思うし。
考え方はとても参考になりましたよ。

ただ今、親の親の世代が親に世話を頼らざるをえない状況みていると
自分の身に置き換えてしまって。
せめて今住んでいるところと、もうすこし地元近かったらな。

3年留年
↓
半年就職浪人
↓
3年PG
↓
1年テスト専属

メーカーに転職したいんだけど
俺30だし無理だろうなｗｗｗ

>>437
やってみる価値はある。頑張れ！

俺も年末にかけて、零細企業から大手へ転職をする予定

大手でもブラックはたくさんあるから、
しっかり企業選定はした方がいいよ〜。

>>439
ブラックじゃない企業を探すほうが難しいかもｗ
ある程度、妥協も必要だと思う。あとは入ってみないと判らない部分もあるしね

>>437
コネでもなきゃダメだと思うよ

>>440
確かにそれはそうかもね〜。
例えば利益率が高い会社は、ハズレが少なそうな気がするよ。

薄利で数で稼ぐような会社は、やばそうw

俺達の世代って出世世代って呼ばれてたよな
多分、２０００年に社会人になるってだけで・・・
２１世紀かｗ

>>421
俺なんか30年近くｾｸｽしてないが問題ないぞ。

来月で３０になるけど未だに親と同居で一人暮らししたことない
面接でそれ言うとダメな奴のレッテルを貼られる・・・

親にパンツ洗ってもらってるの？

>>446
つまんないよ。

>>443

なにそれ？美味しいの？

>>445
一人暮らしする必要がなかったなら別にいいと思うけどな。

賃貸契約とか光熱等の知識が身に付くくらいの差のような気がする。

それだけでレッテルを貼るような面接官は多分あほなんじゃないかな。

>>443
就活の時は、氷河期にはぎりぎり当たらず
それでいて不景気だったような気がするな

都内勤務、総務で女
手取り14.5万…（今月上がって15万になったw
ボーナスが手取13万wで年収240万くらい（残業コミで260万
軽く干からびる
来年には実家出るから、やめることを決意

まだ3年目なんだが、首都圏の事務責任者にされて、でも役職なしの手当てなし
どんどん業務増やされて、管理から経理から決算までなぜかやったから、
求人見てみたら、自分のところ以下の待遇の会社なんてないw
頼りにされているのが嬉しくてがんばってきたけど、
実際評価って口で褒められることじゃなくて、給料だよね…
自分の人生は自分で守らないといけないのに、無責任だったと思う
嫁にもいけなそうだから、これを最後の転職にするつもりでがんばる

残される後任の子が、新卒の10代で、仕事のろいけど真面目な子だからそれだけが可哀相
あの量の仕事まんま押し付けられたら、残業100じゃすまないな…
他に誰も仕事内容わかる人いないから、できないから移動もさせてもらえないだろうしな
でも、同情できる状況に私もない
私は引継ぎもろくになかったが、彼女には4ヶ月かけて教えた
マニュアルだけはちゃんと作ってあげるし（なかった）、増員も交渉しておいた
私にしてあげられるのはもうこれだけだ…

>>438
応援ありがとう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>441
現実的な意見ありがとう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>451
すごくまじめできちんとした方ですね。
多分、その話は451さんの性格をすごく表してるから、
次の会社の面接で言うとアピールになると思われ。

>>451
今いる会社は、一般職採用でも半分ネットサーフィンやってるだけで、
多分手取り22万くらいはもらってるよ。
ボーナスは50万弱かなー。

お金は会社の給与体系によって全然違うから、
面接官にズバっと聞いちゃったらいいよ。

>>450
思いっきり氷河期って言われてなかったっけ。

株式指標もヤバい水準に下降中じゃない？
大卒前提だけど。

>451
仕事辞めたら何もかも忘れて大阪へ遊びに来ない？
大阪、京都、奈良を案内するよ。
お笑いライヴで笑って、美味しいものを食べて、寺で心を癒して・・・
スカッとして次の仕事を頑張ろうじゃないか。
同じ歳として頑張ってるあなたを心から応援したい！
ちなみにオレは男です。

>>456
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
きもすぎてﾜﾛﾀw

君おもろいね。
まさか素じゃないよね？

>>456
ワロタwwwwww

そっとしておいてやれ

素なので茶化さないで下さい

>>456
でたmixi厨

>>451
悪いこと言わねえから辞めろ
どんなにブサイクな中卒であったとしても・・・
完全に最低賃金割ってんじゃねか・・・

あ、年収１４５万かと思ったＷ

>462
でた2ｃｈ厨

そこで煽り返したら駄目だろ

>>465
素なので茶化さないで下さい

つまらない・・・・

20代、最後の昇給が2500円
手取り19万にわずかに足りず。

ITの特定派遣で一度も自社の人と仕事したことがない。
30歳で手取り20万いかないとは思ってなかったよ・・・

残りの30年間という時間を、
今の会社に投資する価値がないという考えに達し
転職を決意しました。

もう３０歳か
６０歳で死ぬと考えたらもう人生の半分が経過したのか
子供も彼女も仕事もないし今は惰性で生きてる感じだ

>469
転職しろ
ITならいくらでも400万代の仕事あるぞ

搾取されていることに気付け
まだぜんぜん遅くない

>>471

30歳だぞ
今から中小IT脱出は厳しいかと

まあ、厳しくてもヤらないよりましか

>>469
俺も手取り20万いってないな、残業時間にもよるけど
とりあえず俺は転職活動中

>472
大丈夫。まだ求人も景気後退とはいえ、ITはぎりぎりあるほうだし。

私は零細企業だったけど、今月マイナーだけど大企業で社内SE決めたよ。
年収は残業入れれば500万いく。
まだ間に合う。と言いたい。

>>451です
>>453,454
色々ご意見ありがとう
給料安くて先も見えないしやめるほかないけど、環境は悪くなかったし
何より色々やったことで自分に何が向いているか、どういうことができるかが
把握できたし、自信もついたと思う
だから、まったく無駄ではなかったと思っている
でも、給料金額や条件が面接時と違ったときに、ちゃんとしとけばよかった
なんだか当時はお金のことを細かく言うのが恥ずかしいような感覚があって…
そういうこともちゃんとできなければ、自立しているとはいえないね
奨学金借りてたのを、お金ためて全部まとめて返済したからすっきりしたし
8月末までに退職することにして、今調整中です

>>456
ありがとう
でも就職決まったらやめる、という形で調整してもらっています
働くのは好きだから、あまり空白期間を作りたくないので
気を使ってはげましてくれたのに、叩かれる感じになっちゃってなんだかすみません

>>463
大卒法科（Ｄﾗﾝｸだけど
各種事務及び専門資格ありだが役に盾立たないの多い
今年のボーナスを見たときに、もう転職しないことにはどうしようもないとしみじみ思ったw

　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／　u　　⌒　　⌒　　＼ 　30過ぎたらおじさん　　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　そう思っていた時期がおじさんにもありましたよ　　　
　 　　 ＼　　 　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

35までなら中小ITからユー子・メー子・社内SEへの転職は容易だよ。

>>411
アメリカの大学学部ランキング３０〜５０位卒
先行はIT関係

某外資金融３ヶ月で退職。
理由は、「こんなはずじゃなかった」
日本に帰国。

ぷーた２年。

某弱小IT会社PG１年。
やめた理由は、「ニート最高」

コンビニで週２でバイト１年

今はファーストキッチンで自給８５０円でバイト

今じゃだれも俺の学歴なんて信じてくれんｗ
寝てる間に親に殴り殺されても文句言えません。

うちの姉がアメリカの大学行って途中で辞めて
家でニートしてるから信じるよｗ

本日リストラが決定しました

まじで？
歳とったとは思うけど、明日は我が身か。

３０になったかならないかの奴すら切るようなとこ
リストラで結構じゃねえか
そんな程度で見切りをつける人材育成能力も持ち合わせてないような会社に

なんの未練もなかろう

471-474
レスありがとうございます。
もっと早く決断しておけばよかったかなと思っています。
厳しいかもしれませんが、頑張ります。

俺も転職するわ

従業員数万人の某メーカの６年目社員ですが、
仕事のできない漏れもそれなりに昇級し、
いよいよ回りの漏れを見る目が厳しくなってきました・・・

給料は６５０万〜７００万と普通ですが
毎日精神的に辛いです。
リーダ的な仕事をするのは、無能な漏れには向いてません。

あと、ここ二年で株と為替で７００万以上失って
もう生きている意味も分からなくなってきますたよ・・・
もうニートになって家に引き篭もりたい

６５０万も年収あるのに贅沢言うな





とでも言って欲しいの？ｗ

>>485
転職したら普通に400万きるぞ
下手すりゃ350未満
ハローワークで300以下

400万以下なら転職考えても良いけど
それ以上貰ってる人は転職で成功するのは至難の技かもな

みんな頑張れ

あと２週間で３０歳だ・・・
また応募基準が厳しくなるなぁ

転職したら残業ばかりで死にそうだ
('A`)

稼げるのはいいが
毎日とか法定時間オーバーは切り捨てとか…

どこに相談したらいい？

みんな頑張れ。
年収手取り300弱サビ残で毎日終電だったけど、今月転職することにした。
この歳で転職は不安だったけど、思い切りは大事だと思う。
30越えると中途採用の枠が一気に減るから、
新しい会社に今会えたのは運命だと信じて進むことにした。
みんな頑張れ。

　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
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30歳になったら大人になれると思ったが、未だに大人になれませんｗ

心も体も子供のままです(´･ω･`)

↑
それはそれである意味羨ましいかも。

結婚して子供も居るが、自分自身精神年齢が上がった気がしない・・・
未だにゲームやってるし、会話も後から子供染みたこと言ったな・・と後悔するときがある

来週火曜日に第二志望の会社から面接に来い知らせ。
書類選考からｶﾅﾘ早いﾘｱｸｼｮﾝに戸惑い。
しかも第一志望は来週水曜日に最終面接がある。第一志望の方は普通ﾍﾟｰｽで時間が掛ってる方。段取り大杉。
第二志望の方は内定出たら直ぐ来いとか言いそう。でも第一志望受かる保障ない。
第一志望が無理なら第二志望でも全然構わないが。
ニ兎追う者の可能性が…。


こんな経験の人います？

>>498
第二志望のほうに待ってもらうしかない。
もしくは疑問点などをメールで問い合わせて時間を稼ぐなど、かな。
内定通知をだされてもそれにたいして疑問点を問いただしたりとか。
ポイントはメールですること。

がんばって！

ハロワの帰りに自衛隊の勧誘にあったよ
年齢制限27歳までなのに・・・
３０超えたから年相応に落ち着いて見られたいし
若く見られるのも寂しいもんだぜ＞＜

皆さん、月の残業時間はどれくらいですか？
また、理想の残業時間はどれくらいですか？

30間前後…。
１日１〜２時間ぐらいかなぁ。

理想？
そりゃ〜残業ないにこした事はないよ。
でも残業ないと生活出来ないじゃん？
残業ない時とか給料結構悲惨だよ。
今の物価原油高騰の中残業なかったら厳しい。

残業代出てるのがまず羨ましい･･･。

残業？
毎月１００時間以上ですが何か？

そのうち半分はサービス残業だな…

残業は毎月80時間くらい。
給料の4割が残業代だよ…。

給料を考えると9時〜19時半で
残業50時間くらいが理想だなー。

もうしにたいお



　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
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オマイラ！
２部上場会社の夜勤勤務ありの正社員
福利充実・面接時に初めて交通費貰った。ビックリ！
年間１００残業？？

中小で同族経営だが社員数１００人超え
新工場設立したばかりの日勤正社員
福利まぁ中小にしたら良い方・休み１００残業３５

なら、どっち行きますか？

夜勤はやだし、同族経営もやだ。

どうせ両方とも落ちるよ

本日同窓会の葉書がきました 戦争の出陣命令が来た心境です 無職で皆さんなら行く？

仮病を使いなされ

>>510
まさに赤紙ですなｗ

俺なら、行かないね。
同窓会なんて、とりあえず｢今、何してるの？｣が挨拶変わりみたいなもんじゃん。
そんな苦痛な質問、耐えられない。

俺は今年の正月に同窓会にいったけど、楽しかったよ。
10年以上会ってなかったから懐かしかったし。
いっとけば。会える機会はそうそうないよ。
仕事のことは適当にはぐらかせばいいよ。

わざわぜ身辺調査するとも思えないものね

そこは性格の問題だよなぁ。
俺は、はぐらかす・嘘をつく・見栄をはる・が苦痛でならない性格なもんで辛いね。

Q　仕事なにやってんの？
A　ん、いまフリー（ター）

お茶ふいたw

転職するなら、基本給（諸手当除く）がいくらまでなら許容範囲？
ハロワには、基本給が１５、６の所ばかりなのだが・・・。

手当込み（交通費除く）で東京なら30万、地方なら24万ぐらいかな。

そんなとこ、ハロワにはねーな。

ない、ない

俺は神奈川なんだけど・・・。

３０万？
俺らの年代って、普通そんなに貰えてるのか？

医療・福祉業界は労働の割りにやっぱり安いんだな・・・。

いくつか話もらったけど、総額で２５万が最高だな。
ただし、激務必至。

>>507なんですが両方内定貰いました。
正直迷ってます。
給料面や休みは両方大差ないです。


前者は２部上場なんですが残業無しの３交代勤務です。
福利は充実ですが…夜勤は経験した事がなく夜は正直不安です。


後者は同族経営ですが社員数１５０名で残業３５ぐらいの日勤です。
しかも来年に向けて新工場を建設中らしいです。
福利も中小にしては育児・介護休暇実績有で退職金・家族手当も有で結構充実してるみたいです。


お願いがいします。一生の事なのでホント迷っています。
アドバイス欲しいです。

>>523
どっちの会社に入ってもそれぞれの人生が待ってる。

そしてどっちが良いかなんて比較できんよ。

人生は選択の連続。

アンタの人生だ、覚悟を決めて自分で決めろ。


…ただ、参考になるかわからんが一つだけ。

人が会社を辞める理由第１位は「仕事のきつさ」でもなく、

「事業内容」でもなく、「人間関係」ということ。

『人間関係』ってのには禿げ上がるほど同意。
まぁ、そんなの入ってみないとわからないことのほうが多いけどね。

ちなみに参考までに、オレは三交替勤務だけど、昼間はあんまり寝れないぜ。
まだ若い(？)からそんなにきつくないけど、年とったらしんどいかも…。

転職で手取り30万なんて無理だろ。
ヘッドハンティングなら話は別だが。

なんか、不況突入で会社の倒産があいつぎそうだな。
これから転職はさらに厳しくなりそうだな。
あーあ

>>523
夜勤経験者だが、慣れるっちゃあ慣れる。ただ、>>525氏が言うように、
年取ったらしんどい、というのはあるかもしれない。あと、家族や恋人･
友人等、周囲の人と生活リズムがずれるというのは、人によってはしんどい。

うちの場合、昼間のみの勤務の人は健康診断が年１回に対し、夜勤ありの
人(もしくは夜勤専従者)は年２回。体にかかる負担が大きいのが理由だそうな。
夏場は昼間寝るの辛いし、疲れが取れにくいな･･･。

>>523です。
皆さん本当にアドバイス有難う。
今日、後者に行ってきました。
試用期間２ヶ月あるみたいですが、保険には即加入の正規雇用らしいので
年齢を考慮しても後者で決めました。

やはり夜勤は難しいし３交代は盆や年末年始がないので
中々に出来そうにないと思いました。
夜勤がなければ最高だったのですが…。

age

>494
ああ〜僕は〜いつ頃大人になるんだろ〜♪

あげあげ

というか、大人になれる条件ってなに？

30の誕生日に魔法使いでも無職でもないこと。

映像業界に合計六年いたんだけど、なんかもうのんびりまったり、プライベート重視で生活したい。
そんな仕事ないか

>>535
インフラ系の仕事なら、まったりしてるんじゃない？
メジャーなインフラ会社なら給料もそこそこもらえると思うよ。

インフラって何？

俺もサービス残業の毎日に嫌気がさしてる

>>537
インフラストラクチャーの略
道路・河川・水道・公園・処理施設等の公共事業で整備される
生活環境に関わる設備のこと。

>>538
＞河川

コレに反応してバーボンハウスを連想した

30歳正社員の男で、
総支給20万ナスなし。
年収260万（手当て込み）。
サー残月40h
休みは隔週土日
今日もついさっきまでサービス出勤してた。

しかし、こんな求人が職安や求人広告にはざらにあって、
こんな待遇で働いてる人も実際はたくさんいる・・。
おれの職場だって同じ待遇で300人以上いるし・・。
まぁどっちかと言うと田舎のほうなんだけど…。

だからといって自分もその内の一人に埋もれてしまう必要はない

もうすぐ30か
子供の頃は30になったら"大人"になってるんだろうな、と思っていたが俺の精神はガキすぎる

俺も子供の頃は30歳なんて、
家族家庭持って家も持ってるとか思ってた。

そんな俺は9月末で退職ｗ
次の予定はまだ無い。

続々と同い年の友達が出産してる。

>>544
同い年の女性が〜ってこと？

さすがに同い年だと嫁さん候補にしづらいなー
長年付き合っているならともかくとして、
変に計算高い女性の同僚とか相手にすると
あとでツケがまわってきそうで怖いｗ

３０歳間近で、「結婚はまだ急いでいない」なんて言ってる女性は出産する気ないのだろうか？
相手がいて、収入もそこそこなら、仕事より自分の幸せを優先すべきなんだろうけど。。

反論、大いに認めますｗ

>>540
おまえはおれか
俺の職場30人くらいだけど誰も辞めようとしない。なんでだろうな・・・

>>544
いや、内心はいろいろ葛藤があると思うよ。
本当に急いでいない人は、いちいち急いでないとか
自分が独身を続ける理由を弁明をすることなく、ぼーっとしてるから。

宮城県在住者はこちらに


宮城県在住　昭和53年生まれ　転職希望者集まれー

訪問お待ちしてます

>>545
結婚しても別れる可能性を視野に入れないと危ない＝仕事は捨てられない。

なまじ自分でそれなりに稼げてると特に捨て難い・・・。
負け犬一直線なのは分かってるけど、離婚して母子家庭とかなったらもっと悲惨だもの。
今付き合ってる彼氏の稼ぎはまぁ十分だけど、
それでも結婚すべきかどうかは、大いに悩むし葛藤はあるよ。

やはり、企業の倒産が増加しているようだね。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32948520080729

先行き不透明で将来が不安でしょうがない。

不景気が来ても、新卒だけはウハウハ状態が続くわけか？orz
いわゆる「失われた10年世代」ってのは、今後もう出てこないわけか？orz

大学(旧帝)2年の21歳で起業。
23歳で年収2000万を超える。でき婚し、大学を辞める。
24歳の時がピークで年収約4000万。
そこから急降下で28歳でとうとう年収0に→廃業。
幸いにも無借金経営だったので手元にある程度金は残る。
再起業のチャンスを伺っていたが、時は過ぎ先日めでたく30歳に。
妻子もいるので再就職を決意（運送業）。←今ここ
とんだ転落人生だよ。良かったときに買っておいたマンションが
まだ残っている(住んでいる)けど、貯蓄は200万を切った。
今一番後悔しているのは大学を卒業しておかなかったことだ。

ま、これもＳ53年生まれらしい生き方だろ・・・。

この歳だと、
スキルや職歴がければ学歴なんかあっても意味ないよ。

手に職を持っていれば、なんとか生活は出来る
俺は学歴ないけどヘッドハンティングで2回転職し給料は並々に上がっている

しかし、学歴は欲しかったと今になって後悔…
手に職を持ち学歴があれば、もっと条件の良い転職が出来ただろうｗ

尚、俺は企業を起こそうって気持ちになれないから、学歴が欲しかったと思う。

>>554
＞学歴
いまから作ればいいじゃない

大卒が欲しいなら
自分の名前さえ書ければ入れる大学いっぱいあるよ

はたして、それに意味があるのかどうか

30歳で（ローンなし！？）持ち家がるからまだいいだろ
それより起業して一度は成功をしたスペックがあるんだから
運送屋以外に行けるとこあんだろ？うまくいけば大手優良も狙えると思うが

>>552は何を得て一発当てたのか知らんが最後、年収０って・・・・
本当に自営やってれば年収０になる前に普通何か対策するだろ？ｗ
あと、廃業後も何もせずに残りの貯蓄200万ってｗｗｗ

本当に起業した奴のセリフか？ｗｗ　妄想スレとしか思えんなｗ

本当に生まれてごめんなさい
ごめんなさい ごめんなさい
僕はカスです
すみません
何もないです
嫌だ キツイ 愛されたい

>>559
ヒント：年商≠年収

>>549
マジレスサンクス
俺は一途だから、そんな考えを持っている女性がいると後ろから抱きしめてやりたくなっちゃう
ピザデブハゲメガネだけど。。

ピザとでぶは同じだろう？

都内勤務なのに年収450万しかもらってないんだが、
今付き合ってる娘と結婚したとして、
この年収でやっていけるんだろうか・・・

>>564
妻子1人ぐらいだったら、なんとかやれる（た？ｗ）
俺も、当時450万円だったころ、子が3歳までは楽だった
子も幼稚園とか行くようになったら辛くなる。
※共働きはしてない。妻は専業主婦

今は、転職して700万円ぐらいもらえ多少は楽になったが
子が2人目出産とか子1人目の教育方針によっては、また苦しくなると思う。

まぁ、その時はまた色々と考えて何とかなると思ってるｗｗ

＞都内勤務なのに年収450万しかもらってないんだが、
都内勤務で350とかのオイラは・・・

あげ

嫁に働いてもらえばいいじゃん

職場の年下の先輩の日本語のスペックが低くて・・・。
校正してもらう書類の日本語の間違っていること・・・。
敬語は使えない、ビジネスマナーは知らない・・・。

age

わーい再就職先決まったよ。
ちょっと休み少なくて、その上同族だけど、わししがみついてみる。

同い年の内柴も金メダルとったし
俺らも頑張ろうや

負け組みの友達は切らないと自分が巻き込まれるんだなってやっと気がついた。
いつの間にか話が「僕たち」になってる。
勝ち組の人たちはみんな、学生時代からそうやって自分の今の生活と将来を守ってるんだなって。

そんなお前は、心が負け組だよ。

そのとおり。自分も負け組みだと思われてるから、巻き込まれる。
勝ち負けは気の持ちようなんだと思う。
高級車買ったりして、違いをアピールしてみたけど
やっぱり「僕たち」だった。
自分の生活や境界を守れない。

だから金持ちは高級車買ったり豪邸買ったり、高級時計買ったりして違いをアピールして
貧乏人から自分の生活を守るんだと思う。
公務員の人たちは、「わたしは公務員なのよ」で自分の生活を侵害されずに済むわけで
コストが安いわけだ。そう思うよ。
だから僕が普通の質素な暮らししてたらやっぱり侵害される。守れない。
ワープーの理屈も全部こっちにくる。弱いほうに来る。
全部そう。

自分が疲れない人と距離感をもって仲良くすればいいんだと思う。

>>573
大した差がないから一緒ににくくられるんじゃない？

別に意識して関係断ち切らなくても生きる世界が違えば、
自ずと関係は薄くなっていくもんだと思うけどな。
話が合わんからね。

俺の友人は似たようなもんだし、そんな中でも
｢僕たち｣みたいなくくりはしないよ。

こいつはなにかのせいにしないと生きていけないんだろ。

いや、かなり特異な例だと思う。

話は合わないけど合わせてしまうから、
本当は一言も話すことないみたいって気がする。

俺は裕福でもなんでもないが、自分で負け組みとは思ってないしｗ
相手が負け組み発言すると勇気付けてあげるよｗ

みんなお盆どうすんの？旅行とか行くの？
俺は仕事。

俺も仕事。

俺は会社が夏期休暇３日間用意しているから、旅行に行く予定。
東京駅に全国のお土産売ってるから、適当に九州のお土産でも買っておこうっと。

え？友達もいないのに1人で旅行なんて、考えられないですよ、そもそも旅行自体興味ないし。。

お盆だし転職活動は一時休み、無職のお盆はさらに暇だ

俺は投資で年利30％平均稼げてるから（その他オクなどで30万くらい）
バイトでもいい。
50万貯金すれば10年後にはそれなりの金額もたまるから。
結婚するとすれば働いてる（仕事大好きな）女にするつもり。
に、しても正社員ってきついな〜2日で辞めたわ（；´・ω・｀）
心が死ぬくらいならバイトのほうがまだましでやんす。

結局は自分が変態だから変態に粘着されるんだろうなあ。

ここはおまえの日記帳だ

2日で心って死んじゃうのか？

高校野球・オリンピック・DVD・・・見るものがたくさんあって２ｃｈやってる暇がない。

>>590
いや、新人は早くなれるためにほかの人間より1時間早く出社しろと言われた（もちろんその時間は何もつかない）。
確か7時半かな。で、夜は仕事を覚えるため23時あたりまで（残業はつくみたいだった）･･････
なんていうか、普通に無理。
で、研修が終わってもほぼ23時まで残るみたいだったし、そんなことを考えたら気が遠くなったわ。
第一金に困ってないのでバイトすることにしますた（・∀・）

仕事ってなんか大変そうだな

Dice-Kちゃん14勝目あっぱれ！
母校の大学の石井慧ちゃんの金メダルに期待！

さて、お盆休みも終わりですよ。

>>592
すげーDQN会社だな・・・。

最近涼しいね、冬に向けて恋人作っておかないと
さびしくて凍え死んでしまわないように
夏はもうあきらめた

半年前まで8年間都内でリーマンしてたが、三十路を機に実家に帰ってきた。
今は地元でバスの運転手しているが、今の方が自由に使える金も多いし、ストレス無く生活できている。
もうスーツ着て電車通勤することは2度とないだろう

俺もたまに田舎に帰りたくなるけど、仕事がないんだよな。
あっても給料は今の半分以下。金がすべてとはいわないけど、この歳で年収300万とかはきつい。
なんだかんだで東京がいいや、俺の場合。

東京に実家がある人が裏山鹿
せめて神奈川、埼玉、千葉の東京寄りだったらなぁ

>>600
東京寄りじゃない3県に住んでるみたいだけど、
なんか不自由あるの？

俺は全然不自由なくて、むしろ恵まれてると思ってるんだけど。

小田原・秩父・館山とかだと、何か不自由あるんじゃないの？
俺は横浜だから、よくわからんが。

資源のない国で無駄遣いして暮らしてたら、破滅しかないわな。
ワープーのバックパッカーのニートの友達とバイバイしたけど
遅すぎたかな。

都内勤務なのに、年収が450万しかねーよ・・・
せめて、500万の壁を越えたい・・・
このまま、同じとこに勤めても、年収が上がる見込み無いし、
転職すべきかなぁ

>>604

残業時間にもよるけど、もし仮に19時くらいに帰ってるんだったら、
そんなもんじゃないの？

俺も残業つけなかったら大差ないよ。

けど40歳くらいの上司がそんくらいだったら迷わず転職だなw

同年代で、「こいつ、頭良いわ（やるなっｗ）！」って思う時ってどんな時？

俺は…
・単純な計算を一瞬で答える奴(１２３＋３９４＋４９３　みたいな計算)ｗ
・即答せずに、一呼吸置い（言葉を選んでる）て話す奴

>>602
横浜

響きがカッコヨス

年収４５０万しかねーよとかなんて贅沢な・・・

俺なんて都内勤務でも３００万円台だというのに

中規模食品メーカー・都内勤務の営業で、年収400万強。
昇給率がかなり低いこの業界では、10年経っても500万台には乗らなそうです。
他の業界の皆さんは、10年後は如何なもんでしょ？

>>609
金融関係ですが、
今700万で10年後は多分1100万くらいです。

>>610
借金がか？

>>611
そうそう。ってバカァ！

借金はもっとあるよ。

ノリつっこみ吹いたｗ
それにしてもここは給料多くもらってる人多いね
真面目に働いてれば高卒で１２年、大卒で８年だからありえない話じゃないけど

仕事に就けたとしても飲み会、カラオケ等の付き合いがあると思うと憂鬱になる
毎回断って孤立するのも怖い、けど行くのも怖い
仕事してから悩む事にしよう

>>612
おまえさんいいやつだなヽ(´ー｀)ノ

>>613
まじめに働いたつもりだったが
下請け企業ばかりだったので給料安かった・・・。
あがるのはこれから、、、と信じたい

夢を追って上京して、年収250万以下の俺が通りますよ。

あほくさくなってきた。
既に結構なビハインドを背負ったが、いまからまともな給料もらえる職種につけるかな。

あのさー、給料上がる上がらないの話は、同僚と競って言ってよね
同僚が出世しているのを見てないフリして、給料少ないとか、、笑わすわｗｗ
お前の努力しだいで、給料なんて上がるわい！



って、先を越していった後輩に遠まわしに言われたorz

まさに井の中の蛙ですな。

>>616を見て。夢を追ってこれから年収250万円くらいで契約社員で上京するんだが遅すぎか。
でもロマンティックが止まらない。

上京して年収250万円って…職何？

今年30になるのに2年ちょっとの契約社員の経歴がなくて離職して半年以上。もうだめかな・・・

職を選ばなければ、まだ大丈夫。

>>619
２０万×１２ヶ月
寸志５万×２か

一年後に備えて常に転職活動しときなよ(つД｀)

>>620
国家資格有りの建築技術職です＞＜

>>623
正社員登用を狙いつつ転職活動するよ。ありがとなー（つд｀）

年収500万なんて夢のまた夢だ・・・
ハァ・・・

なんかこの年では普通じゃ考えられない年収が出てきてるんだけど、
大学出てる人たちなの？

大学で普通に就職活動してれば、多分今400万台くらいはもらえてると思うよ。

なんでそんなことになっちゃうんだよ。

自分も上京したいけど、地方から仕事応募してもなかなか受からない。
仕事決めてから引越したいけど、よほどスペックがないと地方者は就職できない気がしてきた。
だからと言って、職無しの状態で上京する勇気もない…
貯金120万くらいじゃ、半年も持たないだろう。その間に就職できる保証もない。
こんなｇｄｇｄ悩むから駄目なんだろうな。
上京して頑張ってる人たちがまぶしいぜ…がんばって成功してくれ！

来年から、また就職氷河期だってさ。
俺らみたいな不幸な人間がまた量産されるのか・・・

>>627
デキる奴は地方いったって簡単に就職決める。
デキない奴が東京要ったって所詮土方。
わざわざ甘い夢ホイホイにかかること無いでしょ。

>>627
スペックなんてたいそうなものは無くても、経験さえあれば
いくらでも就職先あると思うよ。

さすがにこれまで培ってきたものがないなら、
勢いさえあれば誰でもできる営業とかの激務系しかないと思うけど。

ただ高学歴なら30歳でも稀にポテンシャル採用あると思う。

>>628
どこ情報？サイトとかあったら教えて

そういえば、つい最近ニュースになってたな。

久々にスレ覗いたら相当下にあってワロタ。550番目って・・・ｗ

面接行ってくるぜ！ 来月で30なんで今月中に決めたいから頑張ってくる。

もうすぐ30になる
精神年齢は14歳ぐらいで止まってる

心も体も子供ですね、分かります

俺は体はオッサンだな。
EDの疑いが出てきた…

リアルでも２ちゃんでも
悔しい事があったらここで発散すればいいさ
ここは解放区

だめだ
どいつもこいつも気にいらねぇ

そんなお前は、誰からも気に入られないよ。

誰からも気に入られないから他人を疎ましく思うんだよ
みんなそのような感情は持ち合わせているものだ

自分の現状をどうにかしたくて、とりあえず一時間ほど走ってきた。

だから何が変わるんだって感じだけど、何か清々しい。

ここ３年走ったことないな。膝が痛くなる。

この前、TV局に応募して玉砕したものです。
今週から、コンビニでバイトを始めました。自給８００円。月給１４万…

１年以上前だけど元SE（５年４ヶ月）の職歴があります。
持っている資格は基本情報処理技術者、普通自動車免許、以上。
これから１年ちょっと頑張ってソフ開とか資格取って
カムバックってのもありかと思いますか？

>>643
辞めた理由次第だと思うよ。

理由は鬱です。

うちらの年齢なら仕事ができれば復帰できると思うけどね

鬱になるような職にまた戻るのか？

戻りたくはないけど、スキルを持っているのはこれくらいだし…
んー、やっぱり元の職種に戻るのはもう少し考えてからにします。

とりあえず、１つの職場で思いっきり下積みをする覚悟を決めました。
高校生とかおばちゃんとかに囲まれて、いろいろ注意されてはっきり言ってつらい。
どう評価されるかは分かれるだろうけど、
転職・離職を繰り返すよりはいくらか自分への評価も上がると思うから、続けるつもりです。

最悪秋場所ちゃん中止も覚悟してたけど複雑・・・
西酒造ちゃんの焼酎もよく呑んでるし

高卒で就職後すぐに結婚して仕事やめて、数年間家事と子育てに追われた
色々あって離婚
子供は、調停裁判で負け泣く泣く手放した
その後派遣社員とバイトでひたすら稼いで(←社会人生活ほとんど皆無だし大分ブランクあったし手に職なくて資格とかとる余裕もなくてとにかく稼げればと思い、夜勤して頑張った)生活費と子供の進学資金等を捻出
先日やっと目標金額たまって元夫の元へ託してきますた
肩の荷が降りたところでハッと気付けばあと2ヶ月で三十路orz
はてさてこれからどれくらいお金必要なんだろとか思って計算したら、青ざめた
全然足りないよ！
おそらくずっと独り身の予定だから頼る人も無し
貯金底ついて寂しく孤独死するのかなあとか考えたら泣きたくなってきた
もうすぐ派遣の満期で職場追い出されます（ToT）
無職、しかも職歴・資格もまともに無しで貯金も無しの30女はこれからどこへ…
ちなみにずっと会社の寮だから住居も無いし、家財道具も無し、おまけに車もありません
正社員で働きたい！ボーナス欲しい！
……て、今さら叶わぬ望みorz
18くらいに戻ってやり直したい
妄想ばかりの今日この頃です
長文すみません。みなさん、気にしないでスルーしてください
誰かに聞いてもらいたかっただけなんです

女性なら事務とかいくらでも募集してるし
スーパーとかでもパート社員ってパートと社員の間みたいので常に募集中だし
正社員となると厳しいが結構時給のいい仕事多いと思うよ

その年で無職だと男はもっと悲惨だからね・・

>>650　資格とかも大切だけど、多分これから経験を積んでいけば大丈夫じゃないかな。
派遣で事務とかやってるなら、それも経験になるし、
経理や総務とかの事務経験あれば事務員として社員とかなれるんじゃないかな。
悲観しなくて大丈夫だよ、きっと。がんばれ。

>>651
この年で無職で悲惨な俺が通りますよ・・・

>>650
なんか、助けてやりたいな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
でも、できることないお・・・

650です。みなさん温かい書き込みありがとうございました
少しですけど元気出ました。
あきらめないで仕事探してみようと思います
みんな幸せになれるといいですね

いざとなればパチ屋の店員でもいいんじゃないか？
時給良いし、パートでもボーナス出るし･･････。
いちゃもんつけてくる客も昔ほどいないみたいだし･･･。
俺は副流煙さえなければやってたかな（・∀・）

突然のぬくもりティ。
でも、実際悲観することもない。
情報収集と行動さえしてればいつかいい方向に向かうよ。

関西在住だけど関東の求人を見てその多さに驚愕した。

今はドル箱もいらないパチンコ屋あるから腰痛とか心配いらないしね
まあこの年でパチンコ屋で働こうとは思わないが

30ならまだまだ結婚できるでしょ。
ほしのあきちゃんより若いんだし。

悲観的になったら自然そっちの流れに向かいますよ。

まずは、まだまだいける。まだまだこれから幸せにだってなれると信じてみなさいな。

貴女が守る事はただ一つ、

「諦めない」

これだけですよ。

>>657
＞関東の求人を見てその多さ
時給850円でよければいくらでもあるよ

飲食系の店員だけど。
特に23区内は中国語とハングルも飛び交う激戦区ですが。

650の状況で、男だったらほんとにヤバイよな。

俺、そんな状況なんだが・・・

>>650のような苦労している奴はたくさんいる。
みんな、それをはい上がってきていると思う。現状を変えない>>650は、まだ甘えがある

…と、他人に厳しく自分にあまい>>662が申してます。。。
スルーしてやれよ

女はいいなあとつくづく思う
女も苦労してると思うが・・３０すぎた男には本当に酷い仕事しかない
日雇い派遣が増えたのも俺らの受け皿がないからだよな

>>664
>日雇い派遣
昔の話なんか聞くと
現金日払いのドカタなんかあったみたいだね。

ひょこっと現場いって
「雇ってもらえないでしょうか？」で即採用。

今はそんな現場は派遣会社仲介しかないからそんなことないけど。

何が大事なのさ結局・・・
裕福じゃなくても自分のこと負け組みと思ってない人もいるし。

最近思うことだが、ルールは自分で作ったほうがいいな。
自分で作れないと他人の作ったルールに従うことになる。

>>664
40過ぎた独り身の派遣女なんかはもっと悲惨だと思うけど。
契約切られたらもう次が無い。力仕事も出来ないし。
テキトーに簡単事務とお茶出しやってりゃいいか、みたいなぬるま湯につかってた人たちね。
うちらの世代が40過ぎる頃にこの問題は確実に深刻化すると思うよ。

>>666
どんな境遇でも自分がどう感じるかが全て。
私は幸せのハードルを上げすぎない事だと、最近気づいた。
目標は高く持ちすぎても、低くしすぎてもだめ。
あとは人と比べないこと。自分は自分。>>667の言う自分ルールの適用だね。

きれい事ばっかだな？
ゴタゴタ吠える前に先ずは行動起こせや！売れ残りのｸｽﾞ！

〜53年生まれの夫婦〜
旦那手取り30万
妻（私）手取り23万
家賃の他に子供の保育料８万位はかかるし、専業主婦の家庭って旦那さんがかなり貰ってるのかな？
二人でやっとだ。

手取り30ってこの世代じゃいい方だよな
厳しい世の中だ

家賃（笑）賃貸住まい（笑）

手取り30ってたいしたもんだよ。
上位のほうに含まれるだろうね。

それにくらべて俺は・・・・

>>670
子供何人いるか分からないけど
手取りが2人で53万なのに厳しいなんてお金の使い方おかしいんじゃない？

ダメ人間の俺でも手取り３５万だが・・・
おまえらどんだけ底辺なんだよ。

おそらく年収600万以上と思われる人間の
どこがどうダメ人間なの

俺は9年目年収290万台、月手取りギリギリ19万だぜ。




次の土曜で退職＼(^o^)／そして無職

中国語さえできればなあ

>>676
年収と人間性はそこまで比例しない。
私も700貰ってるけどその理由は業界が良いから。
これが別の業界だったら同じ仕事でも550くらいまで下がるらしい。

2chはエリート様の巣窟だもんねｗｗ

エリートか底辺しかいないからな
ちなみに俺は底辺('A`)

俺コミコミでぎりぎり300
大学いっとけばもっといいとこ入れたかな
氷河期だったから焦って就職しちまった
650じゃないけど、ボーナスほすい

底辺の大学行ったやつより、
高卒で大手メーカーのブルーカラーやってるやつのほうが
よっぽど安定、高収入な気がする

健康診断書って病院ならどこに行ってもやって貰えるのですか?
具体的に色々やらされるのですかね?結果でるまでどのぐらいの期間掛かるか分かるｼﾄいます｡
保険効かないのですよね｡いくらぐらい掛かるんだろう…｡

>>684
診断書って三千円くらいじゃない？
何度か就職するたびもらったけど、就職用でって言えば簡単にすませてくれるよ

あと、小さい医院ならすぐ目の前で書いて貰えるよ

>>685 686
そうなんですか？
就職用なんで簡単に済ませて貰いたかったんです。
３千円ぐらいで１日あったら全て終わりそうなんですね？
返答、有難うございます。

健康診断を受けるってことじゃないのか？

ねんしゅうの高い人が増えてるのは、団塊の世代が高齢期を迎えてるからだろな。
若年層の年収は低いまま。
それらがニートを養ってるわけだ。

>>682
俺らが高校卒業した頃って、そこまで深刻な氷河期になってたっけ？

高校の時はまだ酷くなかったと思う、大卒の時はおお・・・もう・・・

>>691
だから下手すると同じ会社で大卒＜高卒という逆転現象が起こってるみたいね。

じゃあ、>>682は先輩か！

30歳になったｵﾜﾀ

男は30から！

女は・・・・　オワタ

男は30から！ってすべての男に当てはまるわけじゃない。

30歳になると驚くほど差が出る。と同窓会に出て思った。
美人な嫁、かわいい子供、小さいながらも我が家。参ったねこりゃ。

30からなんてまやかし。30で成功する人は20代でもそこそこ成功してると思う。

無職で30
だからｵﾜﾀ

いまだに独身、予定も全くなし。流石に寂しいねorz

無職だが、戸建（売却価格4千万弱）、現金1500万･･････。
近々松屋でマターリバイト生活する予定でつ。

４年付き合ったタメの彼女にフラれた。
次は５歳くらい年下と付き合いたい

女を30まで引っ張って結婚しなきゃ当然だろ

>>700
羨ましい限りだな。

ただ、自力で手に入れた財じゃないならその調子じゃ破綻するよ。

中途半端に金があると、尽きた時にアディオスになりかねん。

戸建は相続でつ。
現金は自分でパチなどでためますた。

それだけ貯めれりゃ、『パチプロ』って職業名乗っていいんじゃね？

いまだに同窓会とかの誘いが来た事が無いんだけど…

同上。
そして、結婚式も一度も参加したことない。
そんなダメ30歳です。

実家にいないからかな・・・

今も付き合いがある高校の友人と話してる時に
「うちの高校ってそういえば同窓会とかないよねぇ」「え？うちには同窓会のハガキきたよ、断ったけど」
どうせ呼ばれても行かないけど、その同窓会の幹事の奴は少しムカついた

あー今年の一月に会社倒産してからずっと無職。嫁子供いるのにな

職安定してないから結婚してないけど
やっぱそう言うの大事だよね
少子化問題解決するため経済よくしてくれよ

年間三万人自殺ってすげえよな
その三万人は消えてんのに、また新たに三万人死んでんだぜ
予備軍は何十万居るんだよっちゅーはなしだよ

>>704
全部相続かと思いきや現金は自力とはすごいな。

せっかく現状は恵まれた状況にあるんだから、これをキープできるといいね。
税金とか年金を考えると定職就いておいた方がいいと思うよ。

まぁしかしパチンコとかで1500万も貯めるとは、、、
そういう大物には、こんな助言不要かも知れないなw

話の流れをさえぎる空気読めないヒトが通りマスよ〜
最近一日終わるのが早すぐる(ﾊ´Д`;)ヒエェ
あっと言う間に今年もあと残すとこ3ヶ月かい
虚しいぞよ

俺はあと二ヶ月で三十路。

なのに彼女いない歴＝年齢かつ親友の1人もいない。

俺の人生なんだったんだ。

あれ？俺がいるなー
俺はちなみにキスした事もない。
でも最近、2次元にしか興味を持たない掲示板にて、自分のファッションセンスの無さに気づかされた。
実はコンビニの女の子に恋してしまったんだけど、お客の俺は相手にしてみれば第一印象からしか理解できないから
まずはファッションが第一だと言ってくれた。あいつらは2次元しか興味持たないくせに。。
でもって、10万ぐらいかけて頭の先から足のつま先まで全身池面ファッションで・・・

まあ、なんだ、何事も経験ってことだ、上手くいかなくても、結果は後からついてくるもんだ

俺も年齢＝彼女いない暦だが、もう恋愛は諦めた
うちの親にも孫は諦めてくれと言ってある

俺、腐女子の彼女できたよ
腐女子には年上や30代萌えがいるから
顔や体型や明るさを諦めればお前らにもできるって

そして処女の確率が高い！！

あれ？
俺書き込んだ記憶ないんだけどなぁ。
彼女？　友達？　ナニソレウマイノ？

将来も不安だが、
今現在も不安。

私は年上の彼氏の何事も上から目線に疲れたわ…早く別れたい。
キャリア系OLなんで自分よりも仕事の出来ない男だけは却下だけど、
見た目なんかは問わない。出来れば性格の穏やかな方求む。
今まで年上か年下ばっかりでタメと付き合ったことない。
誰か付き合ってみる〜？

>>720
一つ聞きたい事があります。
賞味期限の切れた売れ残り商品って…
君ならどうします!?
商品価値としては、もはや機能性＆将来性はzeroですよね!?
どう… し ょ ぶ ん します!?

何とか付き合いて〜

>>720
立候補します！

>>720
俺は、顔の出来は悪いがチン○の出来は最高だぜ！

あと数ヶ月で転職のシーズンが終わるな。
景気といい年齢といい。

>>720
仕事できるやつ（自称含む）は大抵上から目線。
なぜって上から目線でいたいから頑張る。
しがたって仕事が出来る。
従って仕事も出来、人当たりもいいやつは大抵こう呼ばれる“大物”

オレ？仕事出来ないけど上から目線のイタイヤツ
まっあんたの上から目線には負けるけどな。

お前ら相手が女だとすぐ喰い付くのな･･･

それが大人のマナー
同年代三十路なんだからちやほやしてもいいじゃない

不景気突入で転職市場も凍えそうだな。
気を逃しちゃったよ・・・・
もうだめだわ。

転職転職言う人って、たくさんいるけど、
大抵の人は言ってるだけで、何もしないくない？

そういう人は会社の文句ばっかり言って、行動がそれに伴ってない。
その会社にプライドをもって働いてる人にとっては害悪以外の何者でもないよ。

それと不景気云々言ってるやつは、景気関係なく行動できないやつだよ。

>>729
熱い気持ちはわかるが、もっと心を広くｗｗｗｗｗ
キミみたいな強い人が周りにいたら、キミが引き立たないだろ？ｗｗ

弱音を吐く奴は何処にでもいる。
それを優しく受け止める寛大な気持ちを持つか
キミみたいに見下していくかは人それぞれｗ

上から目線と想像による決め付けが流行なのか？ｗ

？

>>730
俺は仕事に熱くないよ。
楽しい仕事なんてないから、結局いかに楽して給料もらうかが
職探しの基本だとも思ってる。

弱音吐くのはわかるんだけど、景気とかのせいじゃなくて、
お前自身が原因なんだと言いたかった。

さすがにわかってるのかな。釣られてるのかなw

明日はANAの面接。うまくいくといいな。

陸男のｼｸﾚは泣きたくなるほど出ない
ﾍﾟﾘ子は80時間ほどで武器ｺﾝﾌﾟしたが陸男は200時間たってもｼｸﾚ4つしかでねえ

ﾍﾟﾘｺのｼｸﾚはﾎｰﾘｰﾗﾝｽしかない｡
陸男はAS100F､ﾊｰｷｭﾘｰ､礼賛Z､SG-100､ﾎﾞﾙｹｰﾉ6W､馬糞V2の6個あるし､
そもそもﾍﾟﾘｺの武器総数:157､陸男143でﾍﾟﾘｺのほうが10個以上武器が多い｡

>>606
・即答せずに、一呼吸置い（言葉を選んでる）て話す奴

これはなんとなくわかる。
スレ違いかもしれないけど同年代だと上記の奴と逆の
相手の気持ちを考えず自分の思っている事だけをとにかく
言いたい奴ってのが多いんだよね。

>>736
スレチだけどこれだけは言わせて。
本音を隠してると思える人は全然大人に見えない。
お酒の席で本音をべらべらしゃべってるのを聞くと、うんざりする。
じゃあ、最初っから本仕事してるときに音で言えよってねｗ

営業とかお客さん相手ならともかく、同僚に対してなら信頼を失うぜ

陸男のｼｸﾚは泣きたくなるほど出ない
ﾍﾟﾘ子は80時間ほどで武器ｺﾝﾌﾟしたが陸男は200時間たってもｼｸﾚ4つしかでねえ

ﾍﾟﾘｺのｼｸﾚはﾎｰﾘｰﾗﾝｽしかない｡
陸男はAS100F､ﾊｰｷｭﾘｰ､礼賛Z､SG-100､ﾎﾞﾙｹｰﾉ6W､馬糞V2の6個あるし､
そもそもﾍﾟﾘｺの武器総数:157､陸男143でﾍﾟﾘｺのほうが10個以上武器が多い｡
ﾍﾟｲﾙ狙撃 参砂
重量鉄救 陸戦ｼｸﾚ

年収650万くらいです。
でも、毎日　8:30〜0:00くらいまで仕事をしていてしんどいです。
給料安くなっても、残業少ないとこがいいな。

そりゃ大変だね。
でも実際に転職してそういう条件の仕事になったら愚痴が出ると思うよｗ

人間だもの

限界来てたら安くても幸せ感じられるものさ

人間だもの

>>739
そりゃ働きすぎだねー。
まともに残業つけたら法律に触れそうだね。

しかし、定時で年収400万とどっちがいいか聞かれたら迷わない？

仕事あるだけマシなんだと思うよ。

俺も定時は嫌だけど、多すぎるのも嫌だ。

定時でも安いともっと給料欲しくなると思うよ
特に給料高めの所になれてるといきなり生活水準を下げるのは苦労するだろうし

激務高給か、
まったり薄給

ちょうどいいって会社が無いんだよな
今の日本には。

激務薄給ってとこもかなりあるしな・・・

まったり薄給のボーダーライン教えてくれ

オレは、朝8時半〜17時半で、1日平均残業1〜2時間
月の手取りは33〜35万円（社宅で差し引かれた金額）
ボーナスも年5ヶ月。
貯金は毎月15万とボーナス全部してる。家族持ち、妻・長男。

暦通り休みもあり、有休も使い切らないといけない。
贅沢な生活は出来ないが、満足しているつもり…

それはまったり薄給に含まれないでしょう。
個人的な感覚ですが。

300〜400　で　定時帰りがデフォで年休日も120以上
こんな感じがまったり薄給？？？

まったり簿給どころか高給でしょう。
年収650〜700万位行ってるんじゃない？

>>745
まったり高給かよｗ

年収700万で社宅とか。
俺らの年齢なら十分だろう。

ところで業種何？

>>746
俺も300~400前後だと思う。薄給は。

先日､仮内定を貰った｡そして健康診断書(結構､詳しいﾓﾉ)を持って来いとの事｡
そして､今日…健康診断へ｡
結果､血糖値と中性脂肪値が基準値を超え糖尿病の疑い有り…要検査との事｡というか糖尿病だろが!!!!

頑張って2次面接まで受かり良い条件で仮内定まで貰ったのに…
まさかね…偽装を御願いしたが無理だと｡
明日､先方には電話で伝えるつもり｡不採用?辞退になるのかなぁ｡

どっちにしろ…職無し･収入無しの人間に通院しろ?笑える｡もう貯金も殆どないしね｡

病気なら雇用して貰えない｡職無かったら金もないし病気も治せない｡
しかも､治せても､ますます無職期間が空くし､通院してた人間なんか良い顔する人事なんかいないし｡

俺…何か悪い事したか?もう無理だ｡
じゃあなｵﾏｲﾗ｡そして､今まで俺に関わってくれた人達に有難う…｡元気でな｡
…もう死ぬわ｡

>>749
君に幸あれ！

>>750
さようなら。
今日の深夜逝きます。
もう疲れた
もう…疲れた

>>749
連投ｺﾞﾒﾝ。でもさ、考えてみたら体が資本の会社なら内々定前頃に健康診断するよね？もう内定近いなら大丈夫なんじゃない？

ﾈﾀ確定だが念のため記念

糖尿病ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/tounyou/index.html


とりあえず、続きの人生聞かせて♪

環境保護も兼ねてF１なんか廃止すればいいのに。
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ人気は１０年前くらいから下火だし、日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも琢磨くらいしかいないし、イマイチだし。
スポンサー企業を募るのも大変だし、…いい事尽くめだよ。

中嶋の息子がいるじゃないか

俺は噂のまったり薄給。
残業は月に15時間くらい。
ほぼ定時上がり。
休日は４週７休＆祭日。
給料は月に手取りで23くらい。

仕事は楽だけど、金なさすぎて転職したくなってきた。

今年全然働いてないよ
職歴も無いし・・・あるのはコンビニで７年バイトしてたっていうしょーもない歴だけ

もうほんとに駄目かも・・・泣けてきた・・・

>>757
>給料は月に手取りで23くらい。
つまり、月給30マンですね、勝ち組みです。わかります。

>>759
30万ないよ。
あ、ごめん。交通費入れて23だった。。。

親の頭が超スーパー良いと聞いていたが、検索したら大学で卒論以外の
論文一つも出していなかった（理系の専門職。臨床で幾らでも出せる地位にいるのに。）
バカだと知った。

ノーベル賞とかの、頭いい人間のニュース聞くと鬱になる。

>>761
そういうのはチラ裏をオススメするよ。

レベルの低い５３年スレでつねｗ

>>759
毎月の給料に交通費含まれてるのって普通なの？
うちの会社は半年に一回だよ。

ていうかそもそも手取り23万だとしたら、額面27万くらいじゃない？

これは薄給なのか？

総支給　３３マソ　手取り２８マソ　プラス昼食代1日　千円現金支給
ボナース　5.7か月分

定時8：30〜17：30
いつもの帰り時間は大体20：00〜21：00

休日　日曜日のみ　ヨタカレンダー
職種は営業職なのだがストレスが相当たまる。
上司からのプレッシャー大
耐えられないため転職希望。

現場いきたいっす・・・
贅沢かな？？？

ケンカ売ってるのかコラ

ケンカ売ってないでしょ。
休日日曜日のみ
残業代支給なし(察するに)
営業

この三点で、恵まれてはないと思うよ。

だな
最低とは言えないまでも、中の下の下ぐらい

でも、月給とナスがそれなりだからマシなほうだと思う。

働かず生きるって簡単だよな
何でわからないんだろ

お前ら本当にオレと同じ歳なのか？と思うスレだなｗ

クローン人間じゃないので

>>772
そそ、そんな感じで子供染みたレスを見ると同じ30歳とは思えないんだよなｗｗ

おちんちんびろーん

>>774
よーし！！！スルーは可哀相だから気持ちよく釣られちゃうぞーｗｗ

今から留学を考えてる人いる？　
中国留学してたから中国語は問題なしだけど、もう1つ語学力(英語)が欲しい。
何だかんだで共通語は英語だからね。

現在のオレ
・営業職(ノルマ無しだから、かなり楽してる)
・年収430万
・毎日1時間のサービス残業
・会社へ大きな不満はなし
・独身
↑これを蹴って、英語圏へ1年の留学を考えてる。

この年齢で留学は冒険しすぎ？けど、独身である今が最後のチャンスだと思ってる。

留学をしてその後に何をするかだ

>>776
行くなら2年間は行かないと評価は厳しいよ。

>777
留学後は普通に働きますよ。

>778
オレは中国へ2年間留学してたけど、1年間と2年間では大きな差はないと感じてる。
まー、社会がどう評価するかは分からないけど・・・　

>>776
両親を養うと言うノルマと現職の給料の良さがブレーキになってるけど
私も行ける物なら行きたい･･･。

>780
両親共に定年退職したの？
うちは母子家庭だけど、母がまだ働いてるから非常に助かってる。

やめとけ

>>773
大人と子供の違い
靴下のつま先に穴があくのが子供で、かかとに穴があくのが大人だよ

>>781
全員働いてるよ。でも父は事業失敗でほぼ無収入だし、
両親とも病気の治療にお金がかかる。更に家のローンが残ってる。

>784
そっかー、家庭の事情はそれぞれだしな・・・

陸男のｼｸﾚは泣きたくなるほど出ない
ﾍﾟﾘ子は80時間ほどで武器ｺﾝﾌﾟしたが陸男は200時間たってもｼｸﾚ4つしかでねえ

ﾍﾟﾘｺのｼｸﾚはﾎｰﾘｰﾗﾝｽしかない｡
陸男はAS100F､ﾊｰｷｭﾘｰ､礼賛Z､SG-100､ﾎﾞﾙｹｰﾉ6W､馬糞V2の6個あるし､
そもそもﾍﾟﾘｺの武器総数:157､陸男143でﾍﾟﾘｺのほうが10個以上武器が多い｡

ゴミ捨ての曜日とか分別なんかしてる香具師の気がシレンゎ。。。
ゴミなんてホントは全部燃えるからね

こいつらが一番子供っぽいな

>>783
そう言われてみれば、そうだね。なんでだろうｗ

俺、つま先に穴あくけど。

俺は足の裏が擦れて薄くなって穴があくよ。

オレは股関を工事して穴を開ける(作る？)わよ、マジで。

俺も作りたいぜ。。。

最近、ストレスが溜まると親知らずがズキズキ痛む…抜こうか悩む…

親知らずは若いうちに抜いておいた方が良いぞ

もう若くないぞ！！

>>771が書き込みしてから、ほんとにバカみたいなレスばかりになったな。

真面目な書き込みだけじゃ疲れちゃうし

>>771が書き込みしてから、ほんとにバカみたいなレスばかりになったな。

キラージョーの目盛りは1多い

そういえばラーメンバーのキャラでキラージョーっていたなぁｗ
ドンゴッド理事長とか、キャラの出来は秀逸だったな。

今ロッチのシールがプレミアついてるんだぜ？

昔、ロッチの字の部分を削ってロッテにしてたなぁｗ

ビックリマン集めたなー
かなりの枚数持ってたよ…


しかし、今の自分に子供ができても、当時の自分のように集めさせてあげる財力はないなぁ…

小学生当時は丁度バブル真っ盛りだだったものな。
スーファミのカセットなんか1本9800円とかなんだぜ。
有り得ねー。

ROMカートリッジはぼったくりだったな

月8回の休みって少ないと思う？しかも平日。
年間にしたら少ない気がするんだけど。

そりゃ、土日祭休みに比べれば少ないだろ。

連休がとれないと、遠出できないし、
休みはほんとに体を休めるだけになるぜ。

全社員対象の給与カットの通告キター
これはもう倒産フラグですかね？

経歴ボロボロなんで、転職できるかな・・・・

いつの間にか、昔を懐かしむレスになってるなｗまっ！それも良いｗ

しかし本当に職がきまらんな。
こんなご時世だから？
学がないから？？
資格がないから？？？

同志共よ。
みんなの近況をおしえてくれ

昨日面接行ってきたけどさ
今までの勤めで得た経験やスキルのレベルが低いって改めて痛感して
ほとほとどうしていいかわからない

今後さらに景気は悪化するだろうしさ
もうほんとにだめかもしれない

>>813
どんなスキル？

株価がｴﾗｲ事になってますなｗｗｗ
更に原油も又高騰の可能性を示唆だと…
只でさえ職ある人間でも危ないのに…

もうだめぽ

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　 ＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

みんな、生きてる？

>>818
生きてるお。なんとかね。

>>818
株で資産の大半を失ったけど、なんとか致命傷で済んだよ

ちょｗ致命傷じゃダメだろｗ

>>818
生きてるがほんとに就職出来るか心配になってきた・・・

転職活動10ヵ月目にして、やっと内定もらえたよー
仕事はきつそうだけど、給与面クリアしたから決めちゃった…
みんなも転職活動頑張ってください！応援してます

>>823
おめ！

>>823
オメ
給料いくら？

>>825
ID変わってるかもだけど823です
・総務事務
・額面は月25万、茄子は年2回で計4ヵ月分
・別途残業代の支給有り
・年間休日125日
・都内23区
・試用期間無しでの採用

これまでの会社がブラックばかりで慣れてるから
ちょっとくらいキツくても耐性できてるから平気だと思うし自分的には大満足です
10ヵ月諦めなくて良かった…

そろそろ決まりそうだけど
同業他社の面接で、いくら年収欲しいって聞かれて
「できれば前職では額面で400万前後頂いていたんで
その程度頂ければ嬉しいです」
って言っといたんだけど、これって悪印象かな？
「いくらでもかまいません。御社の規定に従います」
って言った方が無難？それとも卑屈過ぎてマイナス評価かな？

給与交渉は遠慮するところじゃないだろ。

>>827
普通、中途採用者は前の会社より給料高めに設定するモンなんだけどな、会社は
って、うちの会社甘すぎ？

>>826
比較対象がブラックなら最高じゃねえか
うらやましすぐる

もっと自信を持って要求しなきゃダメ！！

>>826
これ以上の求人なんて最近見たことねえぞコラ

ANAの最終面接に落ちた俺がここを通りますよ。










　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 orz

地域にもよると思うけどさ
正社員で働けてる人とそうじゃない人って割合同じぐらいと思う53年。
私もついこの間まで派遣で食い繋いでたし。

フリーターも少なくないよ転職活動失敗したり倒産で正社員受からずって人多い。
最近再開した友達は、転職失敗して6年ほどニートになってしまって今年何とか就職活動再開できバイトが決まって再出発した。
5年ぶりに連絡くれた。音信不通だったから嬉しかった、
ひきこもり同然で友達と遊んだりというのすら5年無かったらしい。辛そうだった。
社員は社員で給与カットやボーナス、交通費も搾られてる。
今行ってるとこも昨年まで3ヶ月だった茄子、1ヶ月になったらしい。
求人も各種保険すら無いとこ増えすぎ。10年前より酷い感じすらする。

正社員で今の職場でものすごく不満が無いのなら続けるべきと思う。
潰しどうこうや将来どうこうはどの業界も職種も現状全く見えない。
勤務先が8年前に倒産し今バイトしてる60超えた両親も不安がってる。退職金なんぞ無い。
私の収入がそろそろ主たるものになりそうだから。

>>823
内定おめ！
慣れないうちは大変だと思うけど、がんばってね。

>>834
私も最近まで派遣やってたよ。もう半年ほど無職だけど。
ちょうど話に上がった音信不通側が今の自分みたいにみえる。
友達の結婚式に呼ばれたけど、行くべきか躊躇してしまう。


転職活動してるんだけど、大した活動もできてないのが辛い。
人材紹介会社に相談したんだけど、「あなたの強みは何？」って聞かれて答えられなかった。
そのとき自分って何も考えずに生きてきちゃったんだなって痛感した。
以来、自分の強みがなんなのか考えてるんだけど全然わからない。
経験に基づく特性とか傾向ならわかるけど、それが強みとして使えるのかどうか。
もう貯金も底を尽きそうなので、焦ってます。バイトをするか派遣に戻るか…。
先週から吐き気が治まらないよ。

もう30になってしまって、今現在4社目に居るんだけど、看護系の専門学校に行こうか悩んでる。
3年間の授業料を1年で貯めて、31歳。
卒業して34歳で就職あるのかどうか…
このままでは、不安で押しつぶされそうになる。

バイトばっかりやってて、約8年ぶりに就職したんだけど、年金とかめっちゃひかれんのね…
提示された給料でこんなもんか、て浮かれてた自分バカ
世の中の同い年くらいの人の平均月収ていくらくらいなんでしょ？

2ch平均なら650位じゃね？実際は400位か
東京でも500はいかないだろう。
年下の大リーグ松坂が10億くらい？だから平均なんて役にたたんが

氷河期ニートを救うのは社会の責任
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216221842/
の>375-377も53年っぽい
精神的に参ってる人多い・・・他人事と思えん。

20代後半の平均年収は約350万らしい。ちなみに前半は約250万。
20代後半の水準をもらってる人はどれぐらいいるんだろ。

独身一人暮らしだと
月の給料は手取り25万は欲しいよなあ
家賃5万〜8万
光熱費+携帯代+ネット代2万円
食費3万円
その他生活消耗品2万
計約15万円は生活維持に必要だよね
残りの金と賞与で貯金や趣味に当てる

賃金構造基本統計調査
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/index.html

厚生労働省の統計でこんなもん。30歳で300~350とか

一般のweb統計は、転職会社が後ろにいるから年収煽ってるよなｗ
500とか600とか

>>840
手取り25万となるとある程度年数が経過した人かきちんとした経験と資格を持った人くらいじゃないか？
都内でもたいした経験もない人だと手取り20万いけばいい方だ

>>840
都内手取り17くらいだけど（生保とか入ってるのでこんなもん）
余裕だぞ。
車はないが、ｽｰﾂｼｬﾂはｵｰﾀﾞｰできるし地デジ環境もあるし。

>>843
なんか趣味ある？

>>843

＞ >>840
＞ 都内手取り17くらいだけど（生保とか入ってるのでこんなもん）
＞ 余裕だぞ。
＞ 車はないが、ｽｰﾂｼｬﾂはｵｰﾀﾞｰできるし地デジ環境もあるし。
＞

>843
貯金わ？

同年齢の俺が
茄子で９０万のバイク買おうか
悩んでるのにお前らときたら

ボーナスじゃないと90万捻出できないのか
(´Д｀)

90万って俺の年収かよ

あと2ヶ月で30歳になる俺事務職で休みは暦通り
残業は毎月20時間位
勤続六年で年収400万弱

完璧に負け組決定だよな
そろそろ人生に終止符と考える今日この頃

>>850
ケンカ売ってるのかコラ

>>850
楽そうな仕事だから妥当なんじゃないか？

俺は年収少し多めだけど残業100時間だもん。
もっと早く帰りたいよ。。。

普段オレの生活
09:00：起床
10:00：出勤
10:00〜12:00：ネットサーフィン
12:00〜13:00：昼飯
13:00〜19:00：ネットサーフィン（ちょこちょこっと仕事）
19:30：退社
20:00：帰宅
03:00：就寝

こんなんで月々手取り37万円
残業も稀にあるが、殆ど無い。楽だけど、人間腐りそう…

>>853
何が言いたいのかさっぱりわからん、優越感にでも浸りたいのか？

>>854
>優越感にでも浸りたいのか？

歳をとるにつれて、何もしないことが不安になってくる。
この先40歳50歳でいきなりリストラって恐ろしいだろ？

じゃあ、今の自分を変えろとか言われるかもしれんが
この生活を8年ぐらいしてみろよ。そう簡単に行動に移せなくなるんだよ。

誰も優越感に浸ってない。

俺も郵政民営化がらみで恐ろしく暇なときがあった。

一週間の間でチームのメンバーと話した言葉が
毎日「おはようございます」と「お先失礼します」だけだった。。

半年間民営化が遅れたにもかかわらず郵政省は
テスト実施も着手もスケジュールどおりで、金額も変わらず、
テスト沢山やってねだった。

だから国って借金まみれなんだなって思った。

暇すぎてみんな辞めていったなー・・・

郵政は独立採算制だから国の借金とは関係ない。
国が金の使い方下手って意味では同意。

>>855
世の中には、君と同じような仕事内容で、同じような不安を抱えつつも、手取りは君より10万以上少ない人間が数えきれないほどいるよ。

>>この生活を８年もしてみろよ。

むしろさせてくれ、と言いたい。

>>853
なんかパソコンあるんだったら、手に職付きそうな暇つぶししてみたら？

プログラム組んでみるとか、資格の勉強するとか。

資格なんて高度クラス以外用なしでしょ。
取るにはそれなりの勤務経験無きゃ回答不能な設問出るし
初級レベルじゃ「パソコン使えます」程度の名詞にしかならん。
そして初級レベルの30歳じゃ新人の吸収力の前にゃ赤子同然と。

まぁ情報系の話だけど、他も似たようなモンじゃねーの？

今定職がちゃんとあるなら、
首切られない程度のサービス精神身鍛えた方が身のためだと思う。

>>861
まさに情報系に未経験で飛び込もうとしている俺涙目ｗ

独り身もしくは背負うものが何も無いんだったら、
やりたいことやればいいさ。

>>853
言いたいことわかるよ。

端から見れば贅沢な悩みでしかないんだけど、
ほんとにそういう境遇になると不思議と不安にかられるよね。
多分ここで否定してる人も同じように感じると思うよ。

俺も似たような状況になって同じように思ったよ。
しかし、今はくそ忙しくてきついよ。

ちょうどいいくらいの忙しさってなかなか無いかもね。

>>862
俺も未経験で飛び込もうとしてるよ
頑張ろう

隣のマンコはピンクに見えるってことだな

>>863
それもそうだな。ありがとう、励みになるよ。
>>865
ありがとう。心強いよｗ
お互い頑張りましょう（＾＾）ｖ

この年で学歴も資格も経験もなし

経験って社会人経験？
んなわきゃないか。

社会人経験って大体が正社員のことだから
30歳なら普通にない奴もいると思うけどね

社会人って、社会に出て仕事してれば社会人
雇用形態は関係ないだろ？
868が言いたいのは、ある職種に対する長年の経験がないって事だと思うが

そうは言っても世間的には社会人経験=正社員経験みたいに見られてしまう今日この頃。

まあ、年配の人はそう見る人が多いかもね。

面接官「特技はイージードゥダンスとありますが？」
学生　「はい。イージードゥダンスです。」
面接官「イージードゥダンスとは何のことですか？」
学生　「トゥーザッツ　ゲットーレー　エッタシーオーティーアーエーです。」
面接官「え、トゥーザッツ・・・？」
学生　「はい。アイキャンハーバーボーイスです。グッダン　ジャストーレー　オーバーナイッ　ティーアーエー。」
面接官「・・・で、そのイージードゥダンスは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。行くあてが 同じ仲間と全ての嘘 脱ぎされます。」
面接官「いや、当社には嘘をつくような輩はいません。それに人前で全裸になるのは犯罪ですよね。」
学生　「朝焼けにくちづけて、波も抱きしめてるんですよ。ﾎﾟｩ!」
面接官「ふざけないでください。それにﾎﾟｩって何ですか。だいたい・・・」
学生　「イージードゥダンス」
面接官「ﾎﾟｩ!!」
学生　「イージードゥダンス」
面接官「ﾎﾟｩ!!」
学生　「君だけを見ている〜」
面接官「ﾎﾟｩﾎﾟｩ!!」

>>874のスレを3回程読み直したが、全然意味がわからん…
何を俺らに伝えようとしたんだ？誰か教えてくれ

>>875俺も分からんｗ
これコピペ？と思ったらあった
http://tinyurl.com/6gj6jh
よくこんな無駄な文章考えられるなｗ

"スレ"じゃなくて"レス"ね。間違えた。

で、これはどんな時に使うコピペなのか不明だ…
というか、こんなのを貼ろうとした>>874が理解不能…

日本って島国だからちょっとでも道を外すとすぐ島流しに合う排除排除の国民性
やっぱ広大な大陸で育った人種とは根本的に違うな

yes。排除大好き。
だからお前日本から出て大陸に行け。

yesって英語じゃね？もしかして在日？

ハロワのおじさんに励まされたよ

やっと内定でて安心したけど、まだ煮えきらずで困ってる・・
面接30越えしたかも；

>>882
おめでとう

ありがとう

ありがとう

ありがとう

学歴も資格も社会人経験もないけど、
昨夜初めて女性経験をしました。
こんなボクでも、愛してくれる人がいるんだと思うと、
職探しも俄然ヤル気が出ますね。

ありがとう

あと少しで妖精になれたのに。

若いうちにでき婚して
無理矢理働いてる人がうらやましい

両親以外にも働くが欲しいわ

妖精増えすぎたから対策されちゃって

今は３５からなんだぜ？

>>887
どこにそんな女性いるんだ？
出会いはどこだ？
風俗だろ、どうせｗ

久々に凄いひがみを見た

最近思うけど、スポーツをやる以外は腕力なんてあっても
何も役に立たないような気がする・・・
心の余裕とは少し関係はあるような感じもするけど。

仕事によるんじゃないか
視野の広い思考を

愚痴らせてお願い。

自分が悪いのはわかっている。
長い不妊治療で子供できないからね、就職したんですよ。
そしたら妊娠。
ええ、当然自主退職と言う名の解雇ですよ。

懐妊おめでとう

どっちみち辞めるんだからいいじゃまいか、おめでとう

いい話だ。

俺も子供一緒に作ってくれる彼女ホシー

>>897-899
涙がちょっと出たよ。ありがとう。ありがとう。
でも妊娠しても辞める気は無かったんだ。でも小さい会社だから。
前例もないし産休も無い会社だったんだ。
それまでの会社だったと諦めるしかないよね。

みんなも色々大変だけど頑張ってね。またここ来させてね。

>>897は解任と懐妊を懸けたんだねうんわかります

ありがとう。

>>900
おめでとう。
元気なお子さんを産んでくれな。
これから900も人生かけて頑張るんだから
負けていられないな
俺も頑張って仕事見つけるよ

>>903
いえいえ、ありがとう。

　ヽ,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:　　ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
　,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　　　　　 `
　ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
　,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
　ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
　ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ
　ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
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フリーターの数が180万人だって。どういう国だここは。

１０代なんて非正規社員の割合が７２％だとよ、うちらの世代は２６％
まあ10代の奴は若いんで先があるからいいと思うけど

10代なんて高卒だろ？
このご時世に高卒を正社員でとる会社なんてほとんどないもんな。
当然の数字でしょ。

>>908
田舎で工場とか役場勤務なら普通に有り得るよ

>>907
まて
高校生のバイトも含まれてないか？

>>910
ちょっと言葉足らずだったね、記事は10代後半の割合だった

>>911
学生いなかったらどうしようかと思った（汗

なんだ
もうみんなこの板から旅立っていったのか･･･

転職に成功はしたが、53年生まれであることに変わりは無いぜ！

転職するなら今しかねえな。
今の会社であと３０年働けるかわからんし、潰れるかもしれん。茄子下がったし。
つか、多分１０年以内に潰れる＞＜

次を決めてから辞めよう

送るだけ送った
これで不採用ならもうバイトでその日の生活費を稼ぐしかない

昭和53年生まれに朗報！そして未来への夢や希望を！

あなたにも↓の方より面白い事をやるだけで人気者になれるチャンスが！

昭和53年6月生まれのある２チャンネラー
http://www31.atwiki.jp/buraku2/
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E5%85%88%E7%94%9F
http://find.2ch.net/?STR=%B1%CA%B0%E6%B9%C0%C6%F3
兄弟がこれまでにリスナーから貰ったプレゼント
PlayStation（小計：約7,000）PlayStation2 （小計：29,370以上）
PlayStation3 （小計：97,398）PlayStationPortable （小計：41,800）
XBOX360 （小計：214,672）Wii （小計：57,000以上）ニンテンドーDS Lite （小計：40,200）
その他パチンコ・スロット実機 (小計：227,400以上)トドニー用品 （小計：118,589以上）
PC関連（小計：170,940以上）衣服（靴を含む）（小計：90,000以上）飲食料,タバコ（概算200,000以上）
その他（概算200,069以上）
現在(2008/7/30)活動休止中らしいが詳細不明。
昭和53年生まれの方でこの先生の行方を知ってたら情報求む。

先生のおかげで沢山のリスナーは未来への夢や希望を持ったことでしょう。先生、いままでありがとう！

日本全国に支店のあるそれなりの運送屋に正社員で入ったんだが
あまりの激務に挫折しそうだ…

仕事は毎日朝７時から夜１０時まで
休みは月７日くらい
小型トラックで配達＆集荷
昼飯はかろうじて運転しながら取るくらいの暇無し

これで総支給30弱…

どーよ？
('A`)

>>919
40ならおｋだが30弱ならデスクワークの俺からしてみれば、激務だな
せいぜいイ�`

なんか仲間がたくさんいる。

数ヶ月前まで年収480万。
転職したら年収650〜700万（変動あり）くらいになった。

でも毎日朝8時から22時まで激務だorz

>>921
嫌なら職変えれよ、それだけ貰って何文句垂れてんだ
お前は仲間じゃねぇ、敵だ

金だけが全てじゃないって事だな。

最近の勝ち組負け組って収入だけしかみてないきがする。

勝ち負けで判断するなら給料が一番分かりやすいからな
変われるなら>>921は俺と変わって欲しいわ、俺がどう頑張っても年収７００万円に上がることはないだろうし

>>919
入社してどのくらい？
入ったばっかなら、この時期はお歳暮のせいで大変みたいだよ。
学生時代、この時期にヤマト運輸のバイトしてたけど、社員は大変そうだった。

ハローワーク行ってきます。

入社して５ヶ月になります

お歳暮どころか
うちの支店のお得意様に大手印刷所があるので
毎日チラシの詰め合わせやらが大量に出荷されて大変なんですよ

小ぶりのわりに重いし、傷にうるさいし
('A`)

そりゃー、配属先が悪かったかもねぇ。

>>919
それってちゃんと残業手当出てるの？
手当て込みの固定給だとよくわかんないけど、残業手当ってものがあるなら少なすぎる気がするんだけど。
給与規則とか見てみたら？
確か法律で昼間の1.25倍はもらえたと思うんだけど。

就職難よりも恋愛難の俺に何かアドバイスをorz。

板違い。
普段から空気が読めないから女にも好かれないんだろう。

まったくだな。
このカマッテチャンが！

三十路どうし仲良くやってこーぜ

　

記念真紀子

みんなボーナスどうだった？

俺は2.7ヶ月で変わらずだった。

そんなの無いわ

もう今の会社嫌だ…

勤続年数7年。総務がおばさん。そのおばさんが更年期障害(；´Д｀)
社長の命令も反発。そして、デスマなプロジェクトを持ってくる。
そして、いつも赤字…。定時で帰ろうとすると、嫌味を言われる。
夜12時以降過ぎると「○○君、頑張ってるね。そんなに頑張らなくて良いのよ。うふ」って…やたらと嬉しそう。
当然、こんな会社は残業代でませ〜ん…

直属の上司もコミュニケーションが取れない…というか取りたくない？
こちらから話題や仕事の話を持ちかけないと、会話しない。俺だけじゃなく他のメンバーに対しても同じ…
上司からプロジェクトの進捗を聞きに来ない。だからと言って、こっちから報告しないと上司スネるｗｗｗ
※怒りには来ないｗ

なんか、最近本当に、この会社に入って精神的に不安定になってきてる…
なにもかもがマイナス思考気味…まわりの友人からも転職しろと言われ、色々探しているが
どれも似たような会社ばっかり…

亜米利加ゼロ金利政策だって・・・
ゴールドマンサックスが投資銀行から商業銀行になるって・・・
世の中変わり始めてる・・・

みんなは冬越せそう？
俺は９連休だぜ！
でも来年早々、抜本的な人事異動が発表されるらしいけど、、、



前置きいいから、今年中に嫌な情報を教えてくれorz

ついに誕生日を迎え三十歳になってしまった…
営業でって話で転職した会社がまさか営業課自体が無いとは…
してやられた…五年近く営業マンやってたから肉体労働は体がついていかん
もともと腰が悪いし悪化する前に転職したほうがよいかな？

腰は悪くするとクセになるっていうし、体を第一に考えた方がよいのでは。
まあこのご時世高望みはできないだろうけど、
営業ならほかに行くところはいくらでもあるでしょ。

肉体労働って何なのかな？土木関係？

＞＞942
すでに過去にぎっくり腰やってるからかなりすぐに腰痛と神経痛が顔を出すんですよねえ…
本当に一回悪くすると癖になりますよ とほほ
転職サイトに登録しっぱなしにしておいたら中古車ディーラーからスカウトが来てたし確かに営業は結構多いですよね まようわあ
>>943
かなりデカい工事現場とかで使う業務用の機械です 販売とレンタルの営業と 修理や整備をする課があるから営業でぜひって言われたのになぜか整備をやる日々 しかも入社一ヶ月で社員が三人辞めてる
営業課が無いのと週休2日で年収四百万からって話が週休一日で休日出勤しないとできない金額だったあたりでかなり絶望してます

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解できないモウロク爺。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
もの好きな方はドブ板営業のブラック会社で足掻いて下さい。
毎日早朝８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
面接30分で当日から勤務出来ます。仕事のない方は是非ともご応募下さい。

30歳の節目とこのご時世で周囲も転職とか悩んでいる年代だよな。
茄子無し残業代無しだけど年収720ぐらいで割りともらってるほうだと思ってたのに
嫁の親父さんからは収入面で何度かだめだしもらったっけ。。
あんたらのバブル時代とは違うんだと言いたかった。