☆IT業界脱出のため本気で動いてる人 1【マジ限定】

ＩＴ業界から脱出したい３８歳なんだが、正直この歳だと厳しい気がする…
今の会社辞めて就職活動するか、続けながら活動するか迷うよ

でも続けてると時間無いだろうしなぁ('･ω･`)

>>682
現職はSE？
ちなみにどんな業界の仕事がしたいと
思ってる？？

>>382
ただ辛いからっていうだけで転職考えてんなら、次で同じ目に
あった時にどうするかも考えておいた方が良いかと。
基本的に、興味が無ければどんな仕事でも辛いと思うんだけど…

特に拘る業界は無いけど、強いて言えばSEやっててイヤになった保険と金融は避けたいなぁ

社内SEへの道を模索してみるとしても業界は絞った方がいいんでしょうね…

38じゃ社内SEも厳しいよｗ
気付くのが遅すぎ！

俺は25で気付いたわ。

新卒カード使えない時点で既に遅いけどね

大手は厳しいけど他業種でいくつか内定貰えたよ。
まあ新卒には当然敵わないけどな。
未経験他業種は27〜28くらいまでかな
面接では極力システムの話はしないで調整能力とかその辺の
話を前面に出したわ。
奴らにはSEとかPGってPC叩いてる暗い奴ってイメージがあるから。

>>688
テンプレよろしく

ちょっと書いてみる

★−−−脱出前−−−★
【IT企業の従業員数】 500人
【職種・ポジション】 SE
【業界在籍期間と経験概要】 5年
【年収または月収】 年400
【休暇体制と現実】 125くらい
☆−−−脱出先−−−☆
【業界・職種】 メーカー
【年齢・性別・学歴】 28男　中堅私立卒
【地域】 東京
【脱出先の従業員数】 200
【年収または月収】 400
【休暇体制】 120
【活動期間】 4ヶ月
【採用までの応募回数】 20くらい
【脱出先を見つけた媒体】 リクナビ
【自身で思う脱出成功のポイント、アドバイスその他】
リクナビやマイナビ、エンでも内定貰った。
前にも書いたとおり面接ではシステムや言語の話は極力しないで
社内調整などコミュニケーション部分をアピールした。
今は訳あってまた転職活動してるが、脱出先が営業だったおかげで
書類は結構通るし商品開発や企画などで内定を貰えた。
まずは脱出する事が大事だと思う。
ブラックな会社に入らなければ営業はオススメだよ。
入りやすいし他業種にも行きやすいから。

>>691
営業って成績によって、上司からのパワハラや
年下からの目とか気になりそうだよね。。
それらがあるのがいわゆるブラックか？

というか未経験営業なのに年収が現状なのが
すごいなぁ。。

>>692
ITの時は残業代込み（月20くらい）
営業の時は残業代が無かったから基本給がその分高かったんだよね。
残業は月40〜50くらいしてたかも。
賞与はどっちも4ヶ月ちょい。
成績が振るわない時は小言は言われるけど罵声とかパワハラは無かったな。
社長意外はみんな仲間みたいな感じだった。
年下も居なかった。

営業の考え方やスキルってどの職種でも生きるからステップアップのつもりで
入るのも良いと思う。

>>693
ちなみにどういうの扱う営業？


でも未経験で営業の世界入って 入った会社がＤＱＮだらけでも
ある程度の時期耐える覚悟が必要そうだね。
結局入るまで真相はわからないし、次の転職のためにも営業スキル
は身につけないといけないし。。

>>694
化粧品だよ。
初心者ならメーカーで設立年数が割りと古くて（30年くらい）ルートメインの営業
が良いと思う。　規模は小さくても良い。
営業はスキルがあろうがなかろうが売れたモン勝ちだからね。
新人が10年目を抜くことも多々ある。
ITでいうような"スキル"はあってないようなもんだよ。

>>695
営業の業界を決める時って
やっぱり需要があるものを扱う業界（会社）を
選定するのが普通だろうけど、中途だとあまり
選択肢もなさそうだな。
ITから脱出する際の転職活動は何を重きに置いて
動きました？

>>696
需要　って言っても個人に需要があるのか、それとも法人に需要があるのかで
違うからね。　個人営業の場合は需要が無いと話にならないと思うけど。
自分の興味あるもので良いんじゃないかねぇ。
選択肢はあるよ。　　営業なんてたくさんあるから。

自分が文系だったからとりあえず簡単に脱出するには営業くらいしか無かったんだよね。
その中でもメーカのルート営業に限定した。（比較的楽って聞いてたから）
あとは面接で話聞いて自分に出来そうかで選んだよ。

>>697
興味か。。まぁ商品知識はある程度興味が
あったほうが覚えがよいかもしれないね。
それでもまず、扱う商品より長く落ち着いて
仕事できる「環境」を気にしてしまうよ。

営業での「喋り」と「聞き」の重要性は何対何くらい？

>>698
商品に興味がないと長く続かないかもね。
環境は入ってみないと分からないな。

営業は喋りと思われがちだけど重要なのは聞き。
口下手でも話聞いてちゃんと返せれば大丈夫だよ。

派遣でやってて、やっぱり自社のモノを手がけたい！っていうのと、
新卒の時営業も志望してたのでもう一度、って言う事を軸にやってみようと思う。

>>698
ありがとう。
これからずっと続けていける仕事として
営業とＳＥとではどっちだろうな。。

>>701
どっちがずっと続けていけるかな
みたいな意気込みだとどの職でも長く出来ないと思うよ。

ごもっともだ

営業はこれがあるから無理だろな。。

「お前の事情なんて知ったこっちゃないんだよ。
ここはお前のリハビリ施設じゃねえし、俺は先生じゃないんだよ。
いいから数字上げてこいや。契約取ってこいや。
お前昨日何した。行動全部報告しろ。今すぐ！
はあ？何ボソボソしゃべってんだよ。聞こえねえよ。お前、客の前でもそんなんか？！
それじゃあ契約取れるわけねえだろ。ふざけんな！
口べた？知ったこっちゃねえっつったろ！
すみません？別にお前に謝ってほしいんじゃねえんだよ。数字上げろって言ってんの。
お前みたいな奴がいると俺も迷惑だし、周りも迷惑なんだよ。足引っ張られてよ。
上に説明するのは俺なんだよ。どうしてくれんだよ？あ？
がんばる？はあ？今までがんばってなかったのかよ？仕事舐めてんのか？
具体的に目標言えよ。今日契約取れんのか？今月いくら上げるんだよ？
言ってみろよ。っち・・・・・、ボソボソしゃべんなったろ。俺言ったよな？あん？
使えねえ。お前みたいな部下持った俺は不幸だよ。
もう行けよ。朝からこれ以上お前の顔見たくねえわ。疲れた。
お前がどうなろうと知ったこっちゃねえ。さっさと行ってらっしゃい。じゃね。はいはい。 」

というパワハラ。

>>704
SEはこういうのと無縁だと思い込んでいたが、結局やられてしまったｗ
同じなら仕事内容が結果論なだけ営業の勝ち

>>704
逆に耐えれるなら、営業いけるでしょう。

営業って>>704みたいなイメージが強いんだろうな。
そんな会社なんてごくごく一部なんだけど。

俺が入社した、○倉建設は正に、>>704だったぞ。
退職して、数年後に知ったのだが、上層部は全部８９３だったｗｗｗｗ

「お前の事情なんて知ったこっちゃないんだよ。
ここはお前のリハビリ施設じゃねえし、俺は先生じゃないんだよ。
いいから進捗だせや。成果物見せろや。
お前昨日何した。行動全部報告しろ。今すぐ！
はあ？何ボソボソしゃべってんだよ。聞こえねえよ。お前、サブリーダーの前でもそんなんか？！
それじゃあコミュニケーション取れるわけねえだろ。ふざけんな！
口べた？知ったこっちゃねえっつったろ！
すみません？別にお前に謝ってほしいんじゃねえんだよ。進捗出せって言ってんの。
お前みたいな奴がいると俺も迷惑だし、周りも迷惑なんだよ。足引っ張られてよ。
上に説明するのは俺なんだよ。どうしてくれんだよ？あ？
がんばる？はあ？今までがんばってなかったのかよ？仕事舐めてんのか？
具体的に目標言えよ。今日どこまでできるのか？今月どうやって遅れを取り戻すんだよ？
言ってみろよ。っち・・・・・、ボソボソしゃべんなったろ。俺言ったよな？あん？
使えねえ。お前みたいなBP持った俺は不幸だよ。
もう行けよ。徹夜明けからこれ以上お前の顔見たくねえわ。疲れた。
営業呼ぶわ。じゃね。はいはい。 」

という感じで別に違いはないようなｗ

【仕事できない奴への扱い】
IT⇒陰口、放置
営業⇒罵声、パワハラ

の違いか？

普通に罵倒もあるだろ

>>710
放置なんて無駄遣いせず
最近は怒るより前に営業呼んで
サッサと帰しちゃうってのも多いんじゃね？

俺の社、ＩＴに絶望させてくれた(笑)

ユーザー系SE→派遣会社社内SE→不動産営業

もう、落ちるとこまで落ちたって感じ

今にして思うと、SEの悩みなんて、所詮仕様書というか
机上の悩みに過ぎない

寝不足と長時間労働が嫌で今不動産営業半年目だが、
長時間労働で休出が普通なのに、歩合制でDQNを
車に乗せて、物件紹介で走り回る日々。。

マジ疲れた。
昨日、お水系の馬鹿ギャルが６件も物件はしごした挙句、
敷金礼金ないのが条件って、最初に言えよ！氏ね

>>714
不動産、MR系は転職先としてはあんまり宜しくないと聞いてたな
今更、遅いかもしれんが・・・

ＩＴもブラックだが、他にもブラックな業界はあるからな。
不動産、先物、消費者金融、外食、小売etc

安易にＩＴ脱出を試みると、更に悲惨なことになる。

ＩＴでも、メーカー、社内ＳＥ、通信業者、シンクタンク系は、ブラックじゃ無いだろ。

この業界が安く雇ってこきつかい使い捨てるのをビジネスモデルにしていることに早く気付くべきでした

久しぶりに泥のように眠ってしまった
みんな、昨日は花火なんか見に行って、今日はゴロゴロしてんのかな

>>715
ITと不動産しか知らないけど、底辺の職業にも向き不向きがあるから、
不動産にかけたけどダメっぽいわ

外食から不動産営業へ転職して、まあまあうまくいってる友人の
誘いだったんだが、友人は外食でITよりひどい地獄を経験してるから、
耐えられるのかもしれない
外食の個人事業主みたいな店長は、売上の責任、アルバイトの管理の責任、
立ちっぱなし、意外に重労働、低賃金で、ITどころじゃないらしい

不動産営業なんて、個人相手じゃそんな知識いらないし、客がとれたら、
法務専門の派遣に教えてもらいながら１０枚弱の申込書にせっせと
書き込むだけ

>>718
人身売買がビジネスモデルになっている業界は他にもいっぱいある
だろうが、学生時代に、まわりにアドバイスしてくれる社会人が一人
でもいれば、そんな底辺にうっかりはいることもなかっただろうし、
やっぱ、ある意味、自己責任なんだろうな
そんな

>>717
メー子、ユー子、デー子にもいろいろあるだろうけど、
確かに独立系は、最悪かもしれない
なんせ、ユー子に使われるんだからな

だいたい、独立系で４０過ぎで現場にいるやつは、
テクニカルでちゃんと食っているやつと、奴隷商人系に
きれいに分かれて、それ以外はなぜか現場にいないよな
どこに行ってるのか、元ユー子の俺には分からない

>>719
ITと営業は仕事の中身が違いすぎるよ
営業は社会人として総合的な能力を求められる。
ITは半分くらい欠けてても他が出来てれば勤まる。

>>721
そりゃ全然違うよ
俺は、IT出身にしては、プログラミング能力が低いし、でも人と
話すのは好きだから営業でも食えるかなーと思ったけど、
根っからITが好きなやつは、とことんその道を究めれば、
熟練プログラマとして、そこそこ食って行けるんだと思う

ただ、大半は、３０過ぎても、せっせと仕様書書いては修正、
書いては修正、たまに製造、テストもやらせられる、22時までは
帰れないとか、そんな状況に嫌気がさして、いかに適当な案件を
まったりこなすか、みたいなことしか考えてないと思う

>>722
で　お前はどうしたいんだよ？
プログラミング能力が低いとしたら頑張ってそこだけ上げてITに居たほうが
良かったんじゃねーの？

努力もしない奴は何処の業界でもダメだよ。
オレも営業だったから分かるけど、努力して報われるのはむしろITの方だ。

>>724
最初のユー子には戻りたくても戻れないし、かといって独立系は
下流メインだから無理だから、不動産のIT部門を狙っている

って俺は説教されてるのか？

俺は、ただ、IT系に居続けても壊れるし、安易に営業になっても
さらにつらい思いをするから、そこんとこ警鐘をならしているだけだ

そもそもITに興味がないのに、就活まともにしないで、この業界に
決めると、努力するっていっても限界がある
自業自得だよな

>>724
説教のつもりじゃないが、ITダメ、営業ダメ、努力には限界がある　って
じゃあ何処なら出来るの？
外食の奴は自分より酷い地獄を経験してるから頑張れる　って言ってるが、
全て環境のせいにしてないか？
お前さんは昔のオレに似てるから心配になったんだよ。

脱出を考えてます。
残業は現在月30時間程度。上司は月100時間程度。
典型的なワンマン社長の会社で、続けていくのに不安があるため脱出を計画。脱出予定先もほぼ確定しそうなん感じなんだけど、
引きとめられ、社内を変えようという動きも若干ある悩んでしまってます・・・。
客観的に見て、みなさんどう思われますか？


★−−−脱出元−−−★
【IT企業の従業員数】 15人
【職種・ポジション】 SE
【業界在籍期間と経験概要】 3年
【年収または月収】 年400
【休暇体制と現実】 125くらい

☆−−−脱出先−−−☆
【業界・職種】 小売・社内SE
【地域】 九州
【脱出先の従業員数】 1000（内正社員100名程度）
【年収または月収】 400
【休暇体制】 105
 

>>726
んなもんお前が不安に思ってる内容による。
業界自体に愛想尽かしたんなら転職しとけ

某金融システム運用１０年手取り１６万なんだけど５月からパワハラによる
うつ病で休職している。やめたいけどもう３１歳。目先の金で釣られてここまでやってきたけど
ありえないくらい給料やすい。自分だけかと思ったら周りも似たようなくらいしか
もらってない３１でも他の業界いけるかな・・。もうＩＴいやだ。。

>>728
マジレスするとかな〜〜〜〜〜〜〜〜り厳しいよ・・・
その経歴だと下手すりゃ同じＩＴでも厳しいかもな。
ってか給料安すぎだろｗ
新卒の時点で手取り20はあったぞ。

とりあえず収入を手取りで計ろうとする事をやめてみてはどうだろう？

有能なIT営業とは自社の連中も顧客も決定できない事を決められる人だよ。
結局誰からも恨まれたくないから自分で決定できないアホばかりの業界だろ。
うまく上層部を巻き込んで自分に都合のいいように事を運ぶ。もちろんお世辞や
接待もあるけど、恫喝もするし、犠牲になる連中も出るけどね。