ブラック企業か判定するスレ

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1名無しさん@引く手あまた
ファイ!
2名無しさん@引く手あまた:2008/01/15(火) 21:18:59 ID:7es9+D17O
ファイ!!
3名無しさん@引く手あまた:2008/01/15(火) 21:24:12 ID:r9zJpc2Q0
吹いたw
4名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 00:42:29 ID:Ex1RT4mDO
ワラタwww
頑張れ、応援してるぞww
5名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 00:44:22 ID:jHzZ9w3RO
余裕で5ゲット
6名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 09:42:21 ID:Ex1RT4mDO
あげといておこうw
誰かブラックっぽい企業のURLを貼ってやれよwww
7名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 12:43:26 ID:WpnTMLfJ0
ウチの大学の就職課が絶対やめとけって言ってた教育(出版?)業界。
見る限りでは良さそうなんだけどね。
http://www.elbec.co.jp/
http://www.attack-web.co.jp/toi/
http://www.all-5.co.jp/
8名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 16:18:11 ID:DHmOYlNP0
9名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 16:20:48 ID:su57F9Ja0
雇用形態 正社員
産 業 農業
常雇
年 齢 不問

育児休業取得実績 60分

就業場所 北海道土田舎

従業員数 当事業所 3人

企業全体 3人

これって中出し確定?
10名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 16:26:42 ID:grR1WG5y0
>>8
リクは、いい求人少ないと思うよ。
ないことはないと思うけど、それは別扱い、
その上、そういう人は稀。
11名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 16:34:27 ID:TySp/eSu0
おやつカンパニーってどう?
内定出たんだが…
12名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 16:40:34 ID:grR1WG5y0
>>11
亀田以外ならいいんじゃないの。
そもそも、働く気がないとこに応募するな。
13名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 18:04:44 ID:TySp/eSu0
>>12
ちょっと不安になっただけ。
ありがとう。
14名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 18:40:40 ID:+TLoEGvJ0
ここってどうよ?
http://bing.jp/CSP/CSP03/CSP034701.jsp?SH=21000&ID=19616223&RT=SS

気になることといえば、HPが無いんだよなぁ
15名無しさん@引く手あまた:2008/01/16(水) 23:21:04 ID:w+6jc3Fq0
>>8
社員数のわりに売上高が高いし、一見すると優良にみえるんだが。
どこが吹くポイントなのだ?
16名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 01:14:12 ID:beaUr+Rx0
>>15
ごめんごめん
吹いたのは>>1>>2に対して

俺も優良に見えたから応募してみよかな

17名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 03:08:58 ID:bGETFil/O
まだまだファイッ!
18名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 06:49:55 ID:CL9eroIh0
>>16

>>7の企業を?うちの就職課も顔つき変わってたぜ。
19名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:29:33 ID:FwywbXLL0
DQNブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

20名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:30:16 ID:FwywbXLL0
いじめのある前の会社の特徴

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員(ド貧乏)が泣いて、経営者(贅沢三昧・豪遊)だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
21名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:31:01 ID:FwywbXLL0
求人情報の記述で見抜け!
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・給与が仕事量に比して異常に安い、残業代がない
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社(離職率高い、頻繁に大量首切り)
・求人広告の条件内容に明らかなウソやゴマカシがある
・求人広告に提示されている給与に幅がありすぎる会社
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・28歳まで、第二新卒歓迎という募集をする会社
・年間の昇給(給与改定)回数、賞与回数がやたらと多い会社
・募集資格が学歴不問、未経験者OK、フリーター歓迎の会社
・募集内容の文面に「急募!」を多用している
・試用期間が異常に長い会社(普通は3ヶ月以内)
・零細で社員数が少ないのに役員数が多い(社長の親族等が不労役員になっている)
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしくなるような会社
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・募集広告で夢とか熱意とかやる気とか、やたらと精神論を並べている会社
・求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せている会社
・求人広告の写真でいまどき社員がVサイン出してる会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・中小零細なのに歩合給、成果給で賞与無しの会社
・事務職なのに裁量労働制の会社
・事務職なのに要普免の会社
・入社前研修がない、OJT頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・なぜか遠隔地のハロワや広告に求人を出している会社(地元で誰も引っかからない)
・中小なのに従業員数がキリ番(入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない)
・求人への応募先や人事からのメールに担当者の名前を書いていない会社
・「こんな会社見たこと無い」「アットホーム」「成長産業」の黒い三連星コンボ
22名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:31:54 ID:FwywbXLL0
外部から見る・ホームページ・会社訪問で見抜け!
・会社案内が豪華な割に内容が貧弱
・会社案内やホームページの自社ビル写真と実際とが違いすぎる会社
・会社のオフィシャルサイトが異常に稚拙、もしくは長期間放置されている
・役員が同姓ばっかり
・会社規模の割に自社ビルやオフィスが立派すぎる会社
・分不相応な大量求人をかけている会社
・外資系でもないのになぜか「日本」とか「ジャパン」の社名をつけている
・会社がある同じビル内に怪しげな会社・団体・法人やサラ金、結社などが入っている
・オフィスの外にまで社員の怒声やかけ声が聞こえてくる会社
・毎日深夜まで灯りのついている会社
・休日でも常に誰かしら出社している会社
・オフィスのロビー、応接室などの内装のセンスが変(経営者のセンスが変)
・ネットで悪口が書かれると、むきになって会社を擁護する書き込みが急増する会社
・同業他社や取引先、法人ルート営業が口を揃えて酷評または同情している会社
・電話に出るのが遅く、電話応対の感じも悪い会社
・業務内容を電話で問い合わせていると徐々に口調が高飛車になる会社
23名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:32:29 ID:FwywbXLL0
面接時に見抜け!
・面接で勤務条件や待遇を説明しようとせず、前職給与も聞いてこない会社
・離職率・平均勤続年数・社員数のデータをを出したがらない、またはウソを言う
・面接を本日中とか明日とか急に指定してきて当日履歴書を持参させる会社
・履歴書経歴書等の内容を見て根拠のない侮辱をする面接官がいる
・若い面接官が圧迫面接をしてくる会社
・会話にならず、数分で面接が終わってしまったのに即決で内定を出す会社
・面接官の社員や管理職の態度が横柄な会社
・面接一回のみで即決しようとするなど、選考過程が少ない会社
・面接で体力面のことばかり聞いてくる会社
・社内カレンダーで祝日を無視している会社(メーカー・製造業以外)
・試用期間中は社会保険や健保が未加入だったり、有給休暇がない(違法です)
・入社1〜3年の間の賞与ゼロ、退職金ゼロの会社
・正社員募集のはずがアルバイト、業務請負、契約社員として採用しようとする会社
・入社時にクルマやPC等を買わせようとする会社
・募集内容の記述と面接で提示された条件がまったく違う会社
・受付の社員の態度が悪い会社
・職場見学に行くと社員がにらみつけてくる(こんな会社入るな!というメッセージ)
・社長や上司が社員に話しかけた時に、社員が異常に萎縮しまくっている
・社員の目が死んでいる、顔色が悪い
・社員が常に何かに怯えているかのように動作だけが異様に速い会社
・社員が常に曖昧な笑みを浮かべている(奴隷の笑み)
・社員が「いつも何かを我慢している」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・職場にOA機器があるのに禁煙、分煙が徹底してない会社
・ありえないくらいトイレが汚い、トイレットペーパーをきらしている
・自動販売機が売り切ればっかりの会社
24名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:33:11 ID:FwywbXLL0
まだ間に合う!入社してからすぐ見抜け!
・面接で提示された条件と実態とがまったく違う会社
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前の社風
・新入社員が試用期間中に退職していく
・入社後3年以内の離職率が高い
・体力勝負で数年後にボロボロになった挙句ポイ捨てされる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・誰でもできる仕事だから代わりはいくらでも居ると口癖のように言う幹部がいる
・労働組合がない、作ろうとした者が解雇された過去がある
・社員を人間扱いしない
・離婚する社員が多い
・給与や残業代を物納で誤魔化すことがある、もしくは遅配がある
・経営者の私的な用事に社員が動員されている
・有給がない、あってもなかなか使わせない会社
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない会社
・社員同士の裏切り行為(告げ口、チクリ)を奨励している
・タイムカード、出勤簿が無い(サビ残させ放題、要領のいいサボり放題の奴の仕事を押し付けられる)
・給与明細を見つめたまま固まっている社員が大勢いる
・経営者の身内、愛人や腰巾着が権力を握って恐怖政治をしている
・理不尽だらけの社内規則をつくっている
・社員の吊るし上げ、イジメ行為がある
・日常的に上司が部下に体罰をしている
・経営者や幹部に「社員を雇ってやってるんだ」という傲慢な態度がある
・幹部のPCスキルが異常なほど低い
・一族による独裁経営会社(横暴な裸の王様・腰巾着が会社にいる)
・社員の恐怖感、危機感、不安感を煽って操ろうとする
・社員が自由にモノを言えない、常にオドオドしている会社
・恣意的な人事がある、クビになるレベルの不祥事を揉み消すことがある
25名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:33:56 ID:FwywbXLL0
・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる(人材バンク派遣の首切り執行人)
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類(離職票など)をなかなか渡そうとしない
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・経営者が管理職を、上司が部下を社外の人間のいる前でも平気で怒鳴りつける
・福利厚生がない、または未整備な会社
・定期昇給制度はないのに、すぐ役付(主任等)に昇格させようとする会社
・同族経営の中小零細で、幹部の最終学歴が中卒・高卒の会社
・社員の最終学歴が高卒、専門・短大卒、Fランク大卒ばかり
・社員が特定の学校(地元底辺大等)に偏って採用されている会社
・就業規則・業務マニュアルがない、または公開しない会社
・社員同士の人間関係が悪い、会話が少ない、喧嘩が多い会社
・技術的な研修をせず洗脳セミナーや軍隊・新興宗教のようなシゴキ研修をさせる会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・保険、年金など法律を守ろうとしない会社
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・零細なので人事部=経理部、社員全員の人事考課を社長一人でしている会社
・定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルがない
・社内の各部署間、従業員間の意思疎通が悪い会社
・なぜか社員のほとんどが役職者にされている
・社長が常に現場介入してくる。そのために頻繁に業務が止まる
・オフィスの所在地、自社ビルの規模=ステータスと信じている会社
・幹部が体育会系原理主義でビジネスと根性論を混同している
26名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:34:39 ID:FwywbXLL0
・従業員のほとんどがアルバイトや業務委託社員であり、公表している内容と違う
・昼休みが60分未満、もしくは昼休みなのに休めない会社
・上司への付け届けを強要する会社
・役員に元官僚がいっぱいいる会社
・交通費を全額支給しない会社
・不正コピーソフトが蔓延している会社
・一日中職場でネット、ファイル交換三昧の社員がいる
・鬱、ノイローゼ等で会社に出てこなくなった社員がいる
・オカマ、ホモ、オネエ言葉を使う社員が多い会社
・極端に不潔な社員がいる
・社長が会長の息子で業務についてはど素人なのになにかと現場に介入
・始業時間よりも極端に早く出社することを要求し、終業直後に帰ると早欠扱いしようとする会社
・毎日遅刻寸前に出社してくる社員がいる
・系列、下請け、外注他社に責任や不良債権をなすりつけようとする会社
・辞めると公言しながらなかなか辞めない社員がいる
・中間管理職を無視して一般社員が怒られたりする(中間管理職が機能していない)
・中小零細なのに幹部が高級車を複数台所有している
・契約社員、アルバイトの比率が高い会社(人材の使い捨てが当たり前)
27名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:35:20 ID:FwywbXLL0
そこまでやるのかよ!
・病気になる、倒れる、過労死するほどの激務を強いる
・経営者が盗聴器をしかけたり、尾行、張り込み等をしている
・ネットでハックや荒らしをすることがある
・自社製品、自社株の購入を強制しようとする会社
・会社の諸経費に社員が自腹を切り、それを会社が支払わない(しかもその額が多い)
・履歴書等応募者の個人情報を社内で回し読みしている会社
・応募者の個人情報を名簿会社等に横流ししている会社
・連絡簿を作らせない等、社員をバラバラにして分断支配をしようとする
・経営者が三文芝居を演じ、社員をホロリとさせようとする(騙される社員も悪い)
・経営者を讃えなければならない、根拠なき崇拝を強要される
・辞める社員に「どこにも行けなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをする
・辞めた社員の悪口を残った社員に言う。ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・社屋の移転が多い(管轄地域の労基署や税務署からの追求を避ける為)
・社員が仕事絡みで自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入ったことがある
・自殺や過労死で遺族に訴えられたことがる
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
28名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 13:58:14 ID:8cX09/me0
29名無しさん@引く手あまた:2008/01/18(金) 00:11:56 ID:LRXkP4600
うちの会社

・残業するのが当たり前
・研修のときから帰るの20時だった。今は23時。
・休日出勤当たり前
・タイムカードなし。月末みんな狂ったように8:30〜17:15と書く
・残業つけたら怒られた
・21時帰り続けていると、先輩社員から怒られた
・定時に帰るとさぼってると思われる
・22時に帰ると、もう帰るのっていわれる
・鬱で会社に来ない人間がいる
・給料でないのに、毎日深夜3時まで会社にいるやつがいる
・財閥(ある意味、詐欺?)
・経営者は三文芝居。何でだまされるか分からない。
・入社してから、見込み残業代(だまし)が支払われることを知る

ブラックだな
30名無しさん@引く手あまた:2008/01/18(金) 06:24:09 ID:hQD0gnduO
いろんな関連スレにコピペしててマルチになってるが許してくれ。m(_ _)m

キリン堂(ドラッグストア)は残業代は「絶対」に出ないよ。
残業するには申請してから、するんだけど、そんなことやってる社員は一人もいない。
申請が手間だし、仮にそういう手続きをちゃんとして残業をしても、あとからブロック長やエリアマネージャーから質問攻めにされる。
残業代を発生させたくないから、無賃残業をするようにマネージャーやブロック長は、社員に対して暗に圧力をかけるんだ。
マネージャーやブロック長は自分らが指示したという証拠を残したくないから、口で「残業しろ」とは言わない。
質問攻めににするのは、社員に残業申請をさせずに無言の圧力でサービス残業をさせるためなんだよ。

労働基準法を無視した完全に違法な労働を年中やってる。それに異を唱える社員は本部から目を付けられる。
就職サイトに出してる「社員の声」とかはあまり信用しないほうがいい。ほぼ9割のキリン堂店舗では、本部から物理的に処理不能な量の仕事を期限付きで押し付けられ、サービス残業に苦しんでる。
他のキリン堂と同じく、うちの店長も社員も1年のうち、1日も定時で帰ったことがない。

キリン堂でバイトやってて、社員になろうと考えてる人や就職活動中の学生さんに、あえて命令形で言いたい。
正社員としての就職は絶対やめろ。冗談でも脅迫でも茶化してるわけでもなんでもないぞ、
本気で言ってるんだ。

同期のヤツで家庭崩壊したのが3人いるから…みんな何とか元サヤしたが。嫁さんやご両親に電話で散々言われたよ…
「あんたたちのせいよ!旦那をこんな目にあわせた、あんたたちのせいよ!こんな違法なことをやらせて、人として恥ずかしくないの??!!」ってな
(´・ω・`)
長文愚痴になってしまったが、これが実態だ。
人として・社会人として・男として・大人としての誇りを失いたくないなら、キリン堂はやめとけ。
学校の友達や就職課のオッサンにも伝えといてやってくれ。
最後に、生きていくためには働かなきゃならんが、「人としてのプライド」を捨てなきゃならない会社なんか自分から願い下げろ。小さな会社でも、従業員を大事にしてくれるところなんていっぱいある
まだまだ世の中捨てたもんじゃない。家族や友人を大切にしろよ。
31名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 04:11:35 ID:NZkBYAkkO
ファイ!
32名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 18:59:54 ID:NdBM1z9B0
西川物産という、西川ゴムの子会社はどうなんでしょうか。
主にゴム・ プラスティック金型製造販売をしている、100人くらいの
広島にある小さな会社です。
頭の軽い彼が今年の春に就職するんですが、正直不安です。
常時中途採用をしているようなので、離職率が高いんじゃないの?
と思うんですが・・・
どなたか知っている方がいれば教えてください!
33名無しさん@引く手あまた:2008/01/20(日) 01:50:07 ID:joFsW59/0
ナイタイ出版ほぼ全部の項目に該当w
入社しようか迷ってる人は絶対にやめたほうがいいですw
善人が損をして、悪人が得する会社w
34名無しさん@引く手あまた:2008/01/21(月) 14:53:59 ID:WBWtRKImO
>>32
彼氏は金型技術者になるの?それとも営業とか?
俺中国地方に住んでたことあるけど、小さすぎてその会社はわからない。

でも金型技術はブラックどうこうじゃなくて、斜陽の産業だよ。精密をのぞいて。
常時中途募集なのは、慢性的に人がいないからであって、離職率が高いとは一概にはいえない。
技術から入っちゃうと転職がむずかしいから、簡単には辞められないと思う。

製造業は、無くてはならないが人気がない。そういう意味では貴重な人材だよ。
35名無しさん@引く手あまた:2008/01/23(水) 02:27:56 ID:cBvSzBOh0
イーキャリアに出てる株式会社A&Bと株式会社gooyaってどうなのよ?
36名無しさん@引く手あまた:2008/01/24(木) 17:12:24 ID:HA8nC0Rj0
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。就業規則を配布しない。
更に、入社しても、50代のベテランが仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)

株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Mail:[email protected]
IP_AGENT Co (株式会社IPエージェント)
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html
37名無しさん@引く手あまた:2008/01/24(木) 19:45:53 ID:oIcUuZLH0
ttp://www.jpreturns.com/

ここはどうですか?
38名無しさん@引く手あまた:2008/01/24(木) 21:47:45 ID:nuQpdXM90
ttp://www.ncsx.co.jp/

NCSXをブラック認定出来ますか?
・給料安い
・派遣で客先常駐(偽装請負、多重派遣)
・数日前の日付で自己都合で退職する由の辞表をその場で書けって強制(労働基準法違反)
・残業代なし(サービス残業)
・教育もぜずにすぐに派遣
・名刺が作れない(派遣だから?)
・モラルが著しく低い
・代表取締役会長を始め、役員、管理職が腐っている
39名無しさん@引く手あまた:2008/01/25(金) 08:21:52 ID:Rqf83Ai/0
派遣って時点でダメだろ
40名無しさん@引く手あまた:2008/01/25(金) 22:22:43 ID:Hdm/wvk/O
正社員募集の求人に問合せ電話をしました
寮について質問したら月5万でした
月5万だと生活していけるか不安みたいなニュアンスの事を言ったら、『会社としては今後福利厚生の1つとして寮費を下げる事も検討しています』と言われました。
これって、実際に面接に行けば交渉次第では安くなるって事でしょうか?

41名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 01:31:09 ID:1SjzeRwD0
30歳 年収320万円 残業代など全て込み交通費まで込み 福利厚生無し

今月こなした仕事
データセンターでのハードウェア組み立て設置10台
ネットワーク設計、設定、OS設定など10台ぶん
WEBサイトサービス立ち上げ×3 環境構築からプログラミングまで
その他クライアントとの交渉から見積もりなどなど
要するに1人でプロジェクトを複数本こなしている状態
ちなみに今月は休日が一日だった

これはどの程度ブラックなのでしょう?
まだまだ甘い?
42名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 01:37:17 ID:lIqHOLKl0
SHOP99はブラックかな?
43名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 01:43:21 ID:Zk9gmrytO
>>40 『会社としては今後福利厚生の1つとして寮費を下げる事も検討しています』
直訳:寮費が高いことは会社にも認識がある。
だが、どの時期にどれくらい安くするのかは決まっていないし、
いつ動きだすかさえ分からない懸案だから
あてにしないで欲しい。

今後〜することについて検討している、会社として〜は考えておくっていうのは、
やんわり無理だと断られてるのでは?こういう言い回しは、特に上方に多いそうだが
44名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 02:17:38 ID:ebtWqO8oO
>>43そうですよね
一人だけ特別に寮費を安くする事も考えにくいし、急に会社が寮費を値下げする筈もないし

とはいえブラックな会社とは思いませんでしたし、質問に対して誠実にお答えしてくれた人事の方だと認識しています

45名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 07:36:24 ID:LMgYoJxp0
下記の2つの会社は同じ住所であり、
従業員(正社員、出向、派遣、バイト)の使い捨ての常連です。
また、存在しない雇用契約について、殆どいいがかり的な状態で、
ごく普通の労働でも契約違反と言って解雇させられます。
更に、労働環境も最悪であり、殆ど牢屋といっていいくらい、何もない場所で
仕事させられ、かつ、下記の2名には、使用者責任(民法)と善管注意義務違反者でも
あります。仕事も与えてくれませんので、応募に応じないで下さい。
そのほうが皆さんの職歴が傷つくのが目に見えていますから。

志良以榮http://www.kokumintou.com/profile1.htm
日本健食株式会社も同じ場所です。
国民党 (日本)東京都港区浜松町2-2-15 ダイヤハイツ 606
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
国民党http://www.kokumintou.com/
〒105-0013 東京都港区浜松町2-2-15 ダイヤハイツ5F
臼井昭彦(元カシオ計算機知財部長)
特定非営利活動法人 知的財産権交渉人協会R
http://cznego.com/index.htm
http://cznego.com/profile.htm
46名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 08:30:06 ID:NIvHhbO/0
>>43
意訳:おまえの能力如何で下げてやっても良いぞ
47名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 09:23:30 ID:ebtWqO8oO
>>46えぇぇ?マジで?
いやいや、寮費月5万と決めているのに、たとえ優秀な経歴で会社側が欲しい人材でも寮費を安くなんて有り得ないでしょ
48名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 10:41:34 ID:NIvHhbO/0
金の出所は同じだからなw
49名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 14:00:54 ID:LMbBegt90
電子基板製造メーカー
求人によると残業月平均30時間
残業代完全支給
休日 日曜・隔週土曜・祝日・夏季・年末年始・慶弔
年間休日100日

この条件だけ見てブラック判定は難しいでしょうか?
50名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 18:08:46 ID:pKmnRnnm0
>>49
>求人によると
実際に入社してみると、求人内容と違うからブラックなんだよな

俺が経験したブラックなんて 
完全週休二日制→週一 残業代支給→出ない 年鑑休日120日→70日
退職金制度あり→定年まで勤める奴などいない

つまりその求人がホントかウソかは入社してみないとわからないんだよ
今できることは自分で地道に調べることだ
51名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 20:00:15 ID:THVXo1U8O
判定お願いします

月25マソ+インセン 茄子無し 残業手当て無し 退職金無し 週休2日(月2回勉強会があるから実質隔週)
飛び込みの営業です
52名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 22:24:48 ID:LMbBegt90
>>50
ネットでもなかなか情報が出てこないんですよね。
いっその事会社に電話して待遇面とか突っ込んで
質問しまくってもいいもんなんでしょうか。
53名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 01:26:42 ID:7LaesNDYO
>>50そうなのか〜

でも極端に求人内容が入社してから違うとなると離職率も悪くなるだろうし、仕事を覚えて会社に利益を出す社員に成長する前に退社するとなると会社側にも不利益になるかと思うのだが

3カ月そこらで離職したら会社側したら損害大きいと思うな
54名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 09:54:19 ID:7/Fm0ksZ0
>>50>>53
>3カ月そこらで離職したら会社側したら損害大きいと思うな
逆に言うと、会社側が試用期間(3ヶ月又は6ヶ月)経過後に直に新入社員を解雇すること自体、
禁止にすればよい。
その間、業務遂行マニュアルと就業規則等の配布して教育すれば会社が
儲かるのを知らない経営者が多いのが問題です。
55名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 10:29:29 ID:DMye9ylRO
会長 父親 社長 長男 課長 二男 ガチガチの同族に転職したんだが… 次々と辞めていく同僚 上司 出入り激しいブラックなんだと後悔 次見つかるまでガマンするか
56名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 10:53:48 ID:RD7NlIkEO
寮費5マソて……
今俺が東京都23区内で住んでるが家賃5マソだぞ。
まあギリギリ東京都ってぐらいだけど。
57名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 20:44:48 ID:7LaesNDYO
>>54会社側が試用期間内で解雇を禁止とかではなく、労働者が労働者の意思で三ヶ月そこらで会社を退社するのは会社側も労働者側もお金と時間の無駄になるかと思うんだよね

だからこそ求人募集であまりにも事実と異なる内容(完全週休2日制なのに殆んど土曜出勤とか残業10時間が実際は50時間とか)で求人募集するのは良くないかと思うのさ
残業少ない事を重視した人なら入社したものの残業多いからと退社に繋がりかねないしさ
58名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 20:45:45 ID:qv0wRJ020
うちの会社

・残業するのが当たり前
・研修のときから帰るの20時だった。今は23時。
・休日出勤当たり前
・タイムカードなし。月末みんな狂ったように8:30〜17:15と書く
・残業つけたら怒られた
・21時帰り続けていると、先輩社員から怒られた
・定時に帰るとさぼってると思われる
・22時に帰ると、もう帰るのっていわれる
・鬱で会社に来ない人間がいる
・給料でないのに、毎日深夜3時まで会社にいるやつがいる
・財閥(ある意味、詐欺?)
・経営者は三文芝居。何でだまされるか分からない。
・入社してから、見込み残業代(だまし)が支払われることを知る

ブラックですよね?

59名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 20:49:22 ID:7LaesNDYO
>>56ちなみに阿佐ヶ谷の1k借り上げアパートが寮費月5万の会社がありました

寮から会社まで徒歩10分です

車を持ちたい私としては阿佐ヶ谷で借り上げアパートが月5万なら妥協出来ますが、駐車場は自腹ですので、この会社はパスしました
阿佐ヶ谷の駐車場相場は月25000円と高いので寮+駐車場で月75000円ではさすがにキツイです
60名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 22:09:33 ID:1R+8KBoI0
転職フェアみたいな合同企業展に出てくるところって
ブラックが多いかな?
もう自分のキャリアだと選んでる場合じゃないんだけど
昔最初の就職先がブラックでひどい目にあったから
もうそれだけはどうしても避けたい><
小売店長→エリアマネジャーみたいな仕事で年棒280ー300万スタート
退職金なし 残業代無し 休日も人が足りなければ出てもらうこともある

聞き出した情報をあらためて見てみるとやっぱ思いっきりヤバイ匂いがするw
でも契約社員のままだと結婚もできねえし親は泣くし
自分も恥ずかしいし
あぁ困ったなぁ
61名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 22:26:05 ID:mF+ENLTw0
>>58
貰っている年齢−給料によるからなんとも判断出来ない。
ちなみに財閥って何?意味が判らん。
62名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 04:18:55 ID:mFFERRdw0
63名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 05:44:11 ID:Os5n/Mg6O
株式会社エアー
http://career.nikkei.co.jp/job_detail/22097/0/0/14/55/3/13/0/6/

ここってどうなんだ?
64名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 07:48:35 ID:rERi8taL0
>>57
>だからこそ求人募集であまりにも事実と異なる内容(完全週休2日制なのに殆んど
>土曜出勤とか残業10時間が実際は50時間とか)で求人募集するのは良くないかと思
>うのさ。

偽装求人である旨をハローワークや監督署に通告すればよい。

>残業少ない事を重視した人なら入社したものの残業多いからと退社に繋がり
>かねないしさ

通常は、残業代が支給される場合であって、残業代で生活費を賄おうとする
労働者と経営者の精神がおかしいので、原則として、残業代が少ない方向に持って
いくことが必要です。
残業時間が非常に長いと体と精神を壊す原因にもなります。

65名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 08:53:48 ID:BEvamx0MO
66名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 11:25:54 ID:KqNb+oYP0
>>62
製造業の中でも金型加工は中小零細企業の部類に入ります。
現実に10人以下の金型製造会社が業界の9割を超えています。
100人規模の金型製造会社はむしろ大企業の部類です。
常時従業員募集なのは、そういった点から受注率を確保する為に、
慢性的に不足しているからと思われます。
技術職において、従業員数が多いのは単純作業の要員として使用されることになりますので、欠点となります。

67名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 12:06:39 ID:cQ9AB2FkO
判定お願いします

入社一年目
手取り16マソ
ナス有
年間休日98日
錆残業120時間
セク・パワハラ有
同族会社ワンマン社長
68名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 13:28:11 ID:NfBfWXuq0
自分で判定できんのか
69名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 17:52:20 ID:BEvamx0MO
>>66 じゃあ金型の技術職に就くなら、100人規模のとこよりも中小零細のほうがいいの?
あと、ゴム・プラ金型より精密のがいいって本当ですか?自動車部品用のゴム・プラ金型もやばいかな・・・
70名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 19:01:46 ID:WyKQtyAL0
もういろいろありすぎて選択もできない俺はまさに路頭に迷ってる状態だ
考え出すと発狂しそうで自分が怖い
71名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 11:11:11 ID:Agad3zaS0
>>69
何をもって良いとするかは考え方じゃないかな。
大きな会社ならば福利厚生しっかりしている事が多いので、
将来的な事を考えるなら良いと思うだろうし、
技術を磨いて独立考える人ならば、
社長と肩ぶつかるような零細でプログラミングや加工から仕上げ、
果ては営業までを勉強出来るのは良い条件だろうし。
また精密が良くてゴムやプラ雑貨が駄目というわけでも無いよ。
その会社が何を得意とするか、それが一番重要だよ。
日用雑貨の型屋さんでも、その会社が得意としているものが好調なら、
それはそれで有利になる。
ペットボトルのキャップだけでも、月商数億得る会社もあるんだから。
逆に携帯電話の精密型屋さんがバタバタ潰れているのも現実。
72名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 13:09:05 ID:od5dCelG0
>>60
有楽町とかでやってる合同説明会に何度か行ってるけど、参加企業の顔ぶれは
大体いつもと同じだよねぇ。
やっぱブラックが多いんじゃないかな。
73名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 20:51:50 ID:bSvmefFt0
エヌデック株式会社はどうですか
電気関係とかネットワークの施工
2000年にNECに買収されて完全子会社になってるんですが
それ以外の情報はわかりません
74名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 21:27:44 ID:cd02867b0
やめとけ!そんな会社。
75名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 21:28:27 ID:n5/s0jQOO
1年前に辞めた会社の事なんだけど、厚生年金、社会保険など無い会社なんだけど…当たり前なんですか?ちなみに株式会社です。
76名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 12:26:15 ID:CAl4lmpY0
当たり前かどうか以前に違法です。
77名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 12:53:57 ID:CYBZkXoC0
>>74>>76>>75
労働基準法(昭和二十二年四月七日法律第四十九号)
第十三章 罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
(昭和二十九年五月十九日法律第百十五号)
第八章 罰則(第百二条―第百五条)

雇用保険法(昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号)
第八章 罰則(第八十三条―第八十六条)

労働者災害補償保険法(昭和二十二年四月七日法律第五十号)
第七章 罰則(第五十一条―第五十四条)

健康保険法(大正十一年四月二十二日法律第七十号)
第十一章 罰則(第二百八条―第二百二十条)

介護保険法(平成九年十二月十七日法律第百二十三号)
第十四章 罰則(第二百五条―第二百十五条)

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
78名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 13:03:06 ID:7yGnfU+RO
販売職なんですが、店舗が休みである1月1日2日、12月31日、5月3日4日5日などを有給休暇扱いにされます。
有給取得率が低いと労基所に指摘されたからだって。

ちなみに本来あるシフト休みは月平均8日ある内2日分ぐらいしか取得できませんが、タイムカード上は休日扱いで休んでる事になってます。
79名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 15:49:47 ID:Qz1tiqGMO
>>78どう考えても労働基準法違反です。速やかに労基局に通報しましょう。
80名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 19:16:46 ID:MEna3i/TO
上下関係が異常に厳しくて先輩が後輩に暴力振るう会社はブラック?
81名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 20:05:24 ID:vpNew8/5O
募集要項には週休二日と謡ってあり入社後土曜日に休んだら怒られたのですが

また社内規約が入社前に見せていただけなかったのですが

ブラックですか?

ちなみに就業中一服いれるともともと残念な残業代がもっと残念な事になります
ブラックですか?
82名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 20:15:36 ID:Qz1tiqGMO
>>80暴力ふるわれる理由は何かあったの?


>>81嘘の求人出してる時点でブラック。だが禁煙化は時代の流れ、しょうがない。
83名無しさん@引く手あまた:2008/01/31(木) 00:07:16 ID:Fi6Z6ecq0
ハロワ常連
ハロワ以外で求人を出していない様子
連絡が遅い(担当者が忙しそう)
面接が土曜日で面接官以外誰もいない(土曜は休日)
面接は2回以上

これだけで十分ブラックですか?
84名無しさん@引く手あまた:2008/01/31(木) 08:43:49 ID:qUHP8RoC0
ブラックか判定してくれ。

職種・ネットワークエンジニア
給料・23万(資格手当等含む)
残業・月平均20〜30時間、残業代全額支給、単価1時間1800円くらい
休日・土日祝、年間休日122日
勤務時間・9時〜18時
賞与・年2回、合計3ヶ月分
昇給・5千円〜1万円
交通費・全額支給
各種保険完備
有給有り(最大20日)

面接は書類選考→一次面接→二次面接の三段階。
面接時に上記内容について質問したところ、嘘ではないみたい。
二回とも聞いてみたが、面接でも嘘つかれたら見極められないから
入ってみるしかないとは思うのだが・・・

どうだろうか?
優良とまではいかなくても普通な会社かな。
85:名無しさん@引く手あまた:2008/02/01(金) 01:12:18 ID:R/iGPFml0
ここはどうでしょうか?・・・・
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0049018001&MAGIC=
http://career.kukul.jp/detail2744.html

技術力あると思うのですが。
86名無しさん@引く手あまた:2008/02/01(金) 02:16:40 ID:99Czvp6+0
>85
創業100年以上で資本金8000万円か・・・
わるい会社じゃないんだろうが
激しく家内工業の匂い。
とデータだけみたらそう思ったが。
かなり優良会社みたいだなスレ違い。
87名無しさん@引く手あまた:2008/02/02(土) 07:26:41 ID:VYoyqcsy0
ここはどうよ?
http://www.binary-love.co.jp/
http://www.a-b.co.jp/
判定よろ!!
88名無しさん@引く手あまた:2008/02/02(土) 15:01:07 ID:CA3mBo670
>87
中小ITはだめと何度言ったら。
つ ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194237083/
89名無しさん@引く手あまた:2008/02/02(土) 16:00:04 ID:iCZElDiT0
90名無しさん@引く手あまた:2008/02/02(土) 22:39:50 ID:wM9R79uZO
車があれば重宝されそうな会社に入社予定です

車を出せば1000円とか日給にプラスされたりする業界です

駐車場を会社と折半とかで交渉したら失礼ですかね?

面接の際に、借り上げ1k寮に入るのにいきなり車を持ってくるとか言うと遊び半分にとられないかと心配もありますが…

91名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 01:58:38 ID:KvfKd9ml0
>>89
止めれ
92名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 02:13:57 ID:OhVCMg980
>>91
理由は?
93名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 08:19:31 ID:eHTIsgSq0
どうせなら、音を立てて日本蕎麦を食べられる環境を作ろう。

「名ばかり管理職」の判決が出ましたね。
判決文を探したらこんなところにありました。
http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/files/mcdonald.pdf
94名無しさん@引く手あまた:2008/02/06(水) 23:37:48 ID:y4ys5ji+0
判定をお願いします。
株式会社ウエスト
http://www.west-lock.co.jp/
95名無しさん@引く手あまた:2008/02/06(水) 23:52:20 ID:VwktSXLrO
ウエストって名前見たら当て逃げの奴思い出した。
イーウエストだったかクビになってからどうなったんだろうか?
96名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 05:17:27 ID:M90t84Fo0
シーウエストじゃないよね?
97名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 14:21:57 ID:HlUETaDc0
判定お願いします。
中小ITのようだが
ttp://www.sofmate.co.jp/
98名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 21:36:54 ID:BO+5C1550
中小ITはブラックだって
99名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 22:33:39 ID:bKpdtl6W0
これはどうですか?
なんかブラック臭する。
http://www.ill.co.jp/ill/index.html
100名無しさん@引く手あまた:2008/02/08(金) 18:55:26 ID:A07HN2kX0
ハロワで検索してたら
求人票の求人条件に関わる特記事項の欄に
「厚生年金加入について周知啓発」とあった
パートとはいえ、ブラックか?