【プロセス地獄で】 日本IBM Part54 【本質見えず】

散々退職勧告をしておきながら
今になって人員が足りなくなり必死に中途採用を行っている
「偉大なる」マネージメントの方々が統治する素敵な会社です。

給与制度が毎年変わり社員のモラルを下げることに関しては一流です。
海外発注増やして日本経済にダメージ与え続けます。

前スレ
【無能な奴ほど】日本IBM Part53【出世する】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195148249/

理事って何人いるんですか？
まともに仕事してるの５分の１ぐらいかな。

理事から､取締役になれるかが､
勝負｡

>>3

執行役員だろ。

外面は良いのに退職者続出の不思議会社です。

>>1
乙

これマジか？　↓

989 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 11:28:45 ID:NceT/5Da0
B7昇格時の給与下限まで引き上げるのやめるんだって？

気が狂ってるな

>>6
聞いた話だけどな

不平不満を言わずに働けば、そのうち良い事もあるさ。

あればいいね｡

>>6
まじ。前年のPBC成績に応じてどこまで上がるか決まる。
ただし多くの場合、たとえ前年1であってもレンジ下限までは上がらない。
当然B7以外への昇格でも同様。

>B7昇格時の給与下限まで引き上げるのやめるんだって？

>気が狂ってるな

こういう書き込みは、やめたほうがいい。

これではまるでＩの社員のオツムの中には
「カネ」と「女」と「昇進」しか無いような悪い印象を与えてしまう。

会社イメージの低下を通じてもしビジネスに悪影響を与えたらどうするんだ

バンド７になっても下限まで引き上げしないの？
もう出世しても意味ねーじゃん馬鹿らしい
ホント既得権益の保守に必死だな糞役員ども

>>12 BAND7で出生とは驚く。BAND6からストックオプションが出ているのを知っているのかね。

出世と出世候補とは違うよ。

毎年制度変わってるからな。
２，３年前には「昇進するときしか給料上がらないと思え。」
って言っておきながら今度は
「昇進しても給料上がらないよ。」だもんな。

くだらない書き込みをしてるヒマあんなら

まもなく発表される今年のMgmtメッセージをよく学習することに努めよう！

>>15
昇進しても給料上がらない？Band7から8ではよく聞く話だが
B6からB7でもそうなの？
まあ世界標準にあわせるんだから、高すぎの日本は抑える減らすだな当分。
大学の同期とは給料の話できないな。

>>17

長い目で見たほうが良い。
インド・中国の給与レベルが日本と同じになる二十年後までは見据えて働こう。

この調子だと20年もかからないんじゃないか
中国なみになるのは

団塊の世代の若いころは、超一流企業だったらしいけどね。

ＲＯＭ−ＰＣでもつくったら？
ｗｉｎ９５＋メディアくらいのつくれるでしょ。
で、それ、誰に言えばいいの？

>>20

その頃、都銀の月給が２万円であったのに対しIでは３万円貰っていたそうだが、
今では国有銀行並み。

【歩行珍】（ほこちん）←（古：歩きタバコ）
歩行珍煙の略。火のついた小さな棒を幼児の目の高さで振り回して歩くこと。将来の夢は聖火ランナー。

【珍ぶら】（ちんぶら）←（古：歩きタバコ）
珍煙しながら街をぶらぶら散歩すること。「歩行珍」（ほこちん）。

【煙足】（えんそく）
空気のきれいな高原で、澄み切った青空に毒雲を浮かべること。

【珍客】（ちんきゃく）
レストランでテーブルにいたとたん毒草を燃やして煙を拡散させる客。

【珍ピラ】（ちんぴら）
攻撃的な珍煙家。ここで珍煙してはいけませんよと注意すると、逆ギレして怒鳴ったり、殴りかかってくる。

【毒災者】（どくさいしゃ）
あたりかまわず小さな棒を燃やし、毒を撒き散らす珍煙家。「どくさいしゃ」の中には「くさい」が入っている。

【モクハラ】←（古：受動喫煙）
周りの人に200種類の有毒物質を吸わせるイヤガラセ行為。モクハラによる死者は日本で年間2万人。

【パワモク】
部下を無理やり喫煙に誘ったり、喫煙しない部下に必要な情報を与えない新種のパワーハラスメント。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

>>6
今年はその原資を昇給に割り当てるんだって
最低でも１０円は昇給すんじゃない www

>>21
日本で企画しても何も作れませんよ。
アメリカ製品を売る子会社ですから。

最近、優秀なやつがどんどん辞めていくらしいな。
フラグばかりが辞めていくらしい。ＩＢＭには未来が無いってことか。

>>25
昨年と比較すると、すでに大幅な円高になっている。
USサイドから見ればJのリソースの報酬は実質的に昇給したことになる。
１０円どころの話ではない。

>>28
じゃあ、今年は円ベースでは賃金がカットされるの???

ＩＢＭオワリ

\-$ Rateは変わっても、常にUS$1=105JPYで計算されている。

>>25
一方で終身幹事は１０億以上をせしめるのだった。
このままではＩの従業員は産業界で一人負けですね。
グローバルな収斂、要素価格均等化を人為的に行っている以上、
日本全体の賃金水準を下げるようにそのスジに働きかけねば。

本質みえるでしょ。ダメなんだよね。
外見はいいけど。

転職希望はいくらでもくるだろうけど、
頭のいいできる人は入社しても辞めるだろうね。

Ｉ以外でもいい会社はいくらでもあるし。
ＩＴゼネコン。どこが沈むのか。

きちんと責任をもって仕事をする現場のベテランがどんどん辞めていき、
残るのは、口先ばかりで仕事せず、いざというときに責任を他人に押し付けて逃げる輩ばかり。

残るは会社に寄生するお偉いさんばかりなり。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

人を見てない会社だからね。職場環境を悪くして辞めたい人募集ってやるから自分の能力に自信のある人がどんどん辞めて
転職できない会社にしがみついてる人ばかり残るからね。で、そういう人は組合員だったりする。
会社としては能力ある人も能力ない人も昇給ゼロで実質扱い同じでしょ。何が実力主義なのか？
評価制度は数値目標設定してるのに最終的には上司の気分だし、結局のところ評価はよくても昇給ゼロにするために利用してるだけだよね。
ややこしい給与・賞与計算でいったいいくら貰えるのかよくわからないし、同じ評価でも部署や上司によって給与安い人や高い人が出てくる不公平。
まあそのうち仕事できない組合員比率が高くなって大変になるんじゃね？

我々リソースは、スタッフ部門からのe-Learningなど様々なサービスを
自腹を切らずに無料で受給しているのだから、
それに対して批判をするのは世間知らずでもってのほかだと思う。

いまどき、社員のスキル向上にここまで熱心な管理をしている良心的な会社は少ない。

しかも、様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、世間的常識からも有難く感謝すべき。

自由闊達とは言っても、上下関係の慣行は堅持するべきで、
特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は
社内外を問わずやめていただきたい。

↑
この人いつもやたらとe-Learningを強調するけど、e-Learningなんて大半の社員の
会社生活のうち0.1%も占めてないじゃんw

スタッフ部門の話などしてないから、煽りコピペかネタふりでしょう。

ＩＢＭほど優れた会社は無い。
辞めたやつはあとで後悔するだろうよ。

プロセス地獄により本質は見えたじゃないか。

我々リソースは、スタッフ部門からのe-Learningなど様々なサービスを
自腹を切らずに無料で受給しているのだから、
それに対して批判をするのは世間知らずでもってのほかだと思う。

いまどき、社員のスキル向上にここまで熱心な管理をしている良心的な会社は少ない。

しかも、様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、世間的常識からも有難く感謝すべき。

自由闊達とは言っても、上下関係の慣行は堅持するべきで、
特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は
社内外を問わずやめていただきたい。

我々リソースは、スタッフ部門からのe-Learningなど様々なサービスを
自腹を切らずに無料で受給しているのだから、
それに対して批判をするのは世間知らずでもってのほかだと思う。

いまどき、社員のスキル向上にここまで熱心な管理をしている良心的な会社は少ない。

しかも、様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、世間的常識からも有難く感謝すべき。

自由闊達とは言っても、上下関係の慣行は堅持するべきで、
特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は
社内外を問わずやめていただきたい。

我々リソースは、スタッフ部門からのe-Learningなど様々なサービスを
自腹を切らずに無料で受給しているのだから、
それに対して批判をするのは世間知らずでもってのほかだと思う。

いまどき、社員のスキル向上にここまで熱心な管理をしている良心的な会社は少ない。

しかも、様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、世間的常識からも有難く感謝すべき。

自由闊達とは言っても、上下関係の慣行は堅持するべきで、
特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は
社内外を問わずやめていただきたい。

我々リソースは、スタッフ部門からのe-Learningなど様々なサービスを
自腹を切らずに無料で受給しているのだから、
それに対して批判をするのは世間知らずでもってのほかだと思う。

いまどき、社員のスキル向上にここまで熱心な管理をしている良心的な会社は少ない。

しかも、様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、世間的常識からも有難く感謝すべき。

自由闊達とは言っても、上下関係の慣行は堅持するべきで、
特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は
社内外を問わずやめていただきたい。

我々リソースは、スタッフ部門からのe-Learningなど様々なサービスを
自腹を切らずに無料で受給しているのだから、
それに対して批判をするのは世間知らずでもってのほかだと思う。

いまどき、社員のスキル向上にここまで熱心な管理をしている良心的な会社は少ない。

しかも、様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、世間的常識からも有難く感謝すべき。

自由闊達とは言っても、上下関係の慣行は堅持するべきで、
特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は
社内外を問わずやめていただきたい。

GIEとなった以上、e-Learningのコンテンツも世界標準のものとすべきで、低品質、時代遅れの日本独自のものは廃止すべきであることは明らか。

我々リソースは、上下関係の慣行からの世間的常識など様々な社員のスキルを
自腹を切らずに受給しているのだから、
それに対して批判をするのは良心的だと思う。

いまどき、スタッフ部門向上にここまで熱心な管理をしている世間知らずでもってのほかな会社は少ない。

様々な社内プロセスの改革・改善を通して多大な恩恵を
受けているのであるから、e-Learningからも有難く感謝すべき。

自由闊達とは言っても、上下関係の慣行はサービスするべきで、
しかも、特に指導的立場にある組織に対するネガティブな発言は
社内外を問わず無料で堅持いただきたい。

つーかeラーニング自体いらないよ。廃止にすべき。
なんで休日とか勤務時間外に下らんテストしなきゃならんのだ。
その分の賃金も払えっての。

その件は、ＭＫ６階の喫煙所で話し合おう。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

ＴＣＴで幕張行く際には寄ってみるわ。

e-Learningって毎回クイズだけ受けてるが1発で合格できなかったのは社内プロセス関係の奴だけだった。
くだらな杉

Iに捧げる今日の諺。

「真実はそこにある。
　　創り出さねばならないのは偽りだけだ」
(ジョルジュ・ブラック)

偽りは、十分そこにある。
君には、それが見えないだけだ。

魁（さきがけ）

次期社長は外人で束???

>偽りは、十分そこにある。
BCGやライン人事による管理が行き届いた会社で偽りなどありえない。
あるのは他社を凌駕する優れたプロセスとmgmtの皆様による卓越した経営管理だ。

>>57
一体何処の会社の話で束???

おれも、こんどは、ＩＢＭに行って守衛さんに止められてみようかな。

昨年、ドコモで何かあったのか？

>>60
ＭＳで、紹介ないと通さないと。
追い返されるって感じじゃなかったけど、それはねえ、紹介ないと、みたいな。
外資繋がりで。
そういうの、よく知らないんで。

別会社でも、公正を規すために直に会わないと言われた。
公正が規さないのか？

>>6
書類審査でぽんぽんバンド上げすぎたせいで、昇給原資が無くなったんでしょ。
B７昇格先着x人様はおめでとうございました。
非常にJ的な出来事ですね。

>>62
皮肉うまいね。おれもそう思う。

マジレスすると人事部長が変わったのが大きいんでしょ。

前の人事部長はBand間での不公正を無くそうと思って、つじつま合わせることと
昇進なくして昇給なしというルールを定着するために原資を割り当てたんでしょ。

今度の人事部長は、原資が足りないからあきらめてファイトしないのか、広く薄く
ばら撒いたほうが効果が高いと思ったのか、外人の言いなりなのかわかんね。

いずれにしても給与の仕組みの朝令暮改は人事の一貫性の無さを印象づけるし
必ずどこかの層のモチベーションが下がるよね。どこかのモチベーションが上が
れば救われるんだけど。

毎日、ｗｋｔｋで会社行ってみたら。

その件は、ＭＫ６階の喫煙所で話し合おう。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

>>57
>>あるのは他社を凌駕する優れたプロセスとmgmtの皆様による卓越した経営管理だ。

どこが"mgmtの皆様による卓越した経営管理"だ???

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

しかし、参ったね。せっかく今年BNAD-7にやっとこさ上がったのに、
給与はBNAD-6で責任だけがBAND-7とは　orz

某SなんとかのガイジンさんがBAND7への昇進をことごとく自分の独断ではねるんだよね。。。評価もそうだが。

>>68
source じゃないの。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2098a.pdf

によると、




組合

　「この２年、過半数の人が昇給ゼロを経験しました。昇給が２年も続けてゼロだというのは、
異常です。ＨＧＳＴでもレノボでも、ＩＢＭはそんなにひどいのかと驚かれています。これでモラ
ール（士気）が保てると思っているのですか？」

会社

　「モラールは非常に高いと思っています。足並みそろえて「いくら上げろ」という前世紀的な
交渉が妥当か？　世の中と比べて水準がどんなものか、と考えるのが適切です。

　会社としての経営の持続を考えながら、限られた経営資源をどう使って、あるべき姿とのギャップ
を埋めるかを考えるのが大事です。この考え方は今後とも推進していきます。「薄く広くばらまく」
ということはもはや有り得ません。方向としては、もっと差をつけても良いのではと考えています。」

ＩＢＭの４Ｑは好決算だったようだね。
決算前速報がさっき出て、ＮＹ市場が活況だわ。

ＩＢＭＪはリソースが不満タラタラのようだが、、、

２年の間、BANDが変わってなかった人の多くが（評価２以下？？）昇給ゼロだったってことだな。

・・・そりゃやる気なくすわな。。

35ぐらいまでの人なら余裕で転職できるだろうに。

あの昇給ゼロは、社員のモラルを下げて辞めてもらうためだと思っていた。
グローバルから見れば衰退する日本だから頭数はいらない。
Quarterly Reportでもフラットでガイジンにほめられてたよ。
フラットで上出来、これ以上は売上も人もいらないって位置づけなんだろ。
努力してもしなくても給料変わらないから、割り切って副業に精出してる人
増えてるよね。いいことだよ。

今後の日本経済考えれば、対前年比フラットでいけば御の字。
ところが外資は、絶好調の他リージョンと比べられ、日本だけ無能に見られる。大変だよな。
そのうち、日本人社員はいらねーって、
外人部隊と派遣や契約だけで会社が成り立つようになっちゃうんじゃねえの？
製品売りたきゃ、パートナー企業に売ってもらえばいいんだから

成り立ち知らないけど、
日本マーケットのために置いたんじゃないの。
あと、情報リソースがあるかも。

原発で、（地震耐性の）国際機関の査察があったとき、
あれ、設計図を持ってかれちゃったんだろうなあと思った。

というか、本気で量子コン作ろうとしてるの？

年末にＩＣＰになったんだけどバンドあがらなかった(´･ω･`)

イーコムはどうなんのよ？

まあ、せいぜいオトモダチ内閣で回せや。　クソが。

決算は良かったみたいだね。
これで今年の大幅昇給間違いなし。ψ(｀∇´)ψ

>>79
そんな事ない。

為替相場の寄与が大きい

ボーナスや昇給の時期になると景気が悪くなる会社だからなｗ
決算のときの社員宛メールには良いことばっか書くのに。

評価2と3では那須はどれくらいの比率になりますか?

としちゃんの太鼓に燃え〜

この寒空に、件の喫煙強要上司コンドーからＭＫ６階の喫煙所に連れて行かれ風邪を引いてしまったようだ。
これは労災の対象だと思うが認定されるだろうか？

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

労働環境は、ふつう、組合が会社と折衝すんじゃなかった？

ここはすべて外人が一方的に決めて
現地社長が通達するだけ

年賀状が余ってんだけど、だれに送ればいい？
オーダーメイドの名刺も１００枚以上余ってんだけど、１０，０００円で、どう？

>>83
評価2と3で、3:2くらい違うんじゃねぇの?
計算めんどくさいからしてないけど。

>>89
1.5倍になるってこと？
尻尾振っておくに越したことはないな。
背に腹は代えられない。

>>88
名刺って全てオーダーメイドだと思うが。
既製品の名刺なんかあるの？ww

>>91
プライベート名刺。
次は違う名刺の予定。
配るはずが配る予定がなくなってきて、
もう２度と作ることはないだろうという名刺。

ばっかじゃねーの（嘲笑

もう、１０年前に仕掛けられたことが・・・

とりあえず、あんたらに不始末あってもおれ、みれないんで。
その相手、知らんし。

age

ろくに実績や経歴もない能無し営業がICPだからワロタｗ
やっぱりそういうのはFSSに多いらすぃ。ｗ

>>97 ICPといっても、オラクルGOLD１０Gにもあがらず、ソフ開にすら
上がらないICPもいるからね。

通すほうも脇が甘いと言うか。。。
すでに制度が崩壊してると言っても過言じゃないね。ｗ

全ては、既に本給が十分に上がりきったシニア社員のせい
そいつらの本給を下げられないから、あの手この手の計算方式で給与を下げてるわけです。
なので昇進できない評価２以下の若手・中堅は相対的に犠牲になってるわけww

ここのライバル会社のひとつに、求職したんだけど、
能力は認めるが、と、とりあえず断られた。
もう少し、ましな断り方すれば良かったのに。

「能力がない」ってハッキリ断れってこと？

>>101
あまりにスキルなさすぎで気を使ったんじゃないの？

いや、もしかしたらI出身ということで
縁起が悪いと思われてたりしてｗ

あ、ちょっと違うね。

文面を載せると、激怒するかもしれないけど、

さてキャリアマッチングにつきましては、貴殿の専門性に合う職種を
弊社の各部門にて横断的に検討させていただきました。しかし、誠
に残念ながら、マッチングという観点で、該当職をご紹介できない
状況でございます。　


全文を載せるのは、さすがに・・・

>>106
単なる使い回しに過ぎないだろ。
瞬殺だろうが、ホントに選考していようが同じ文面を使ってるだけ。
その点では、>>101の断り方も同様。
まともな断り方を新規に考えるほどの応募者じゃなかったってことだよ。
ライバル会社のひとつってことは、相当多数の応募者がいるはずなので、
個々人の状況に対応したお祈りします文面なんて考えてられないよ。

>>100
シニアって４０代前半のたくさんいるヤツラ？

それくらいの年代は役員候補と言われる奴すら皆無だろ。ｗ
そういう普通民族など、どうでもいいと思うが。

>>109
ライブドアの社長は、３０代だけどね。

>>110
年齢関係なし、センスの問題（Iの４０前半の大量採用年代に
光る素材はいないよ。残念でした。）

>>106
それって人材紹介会社に断られてるんだろ。

>>64

HPはカスです。アメリカ人の奴隷ですbyHP社員

でもHPはNo.1です。えらいっ!ww

>>114
IBMはアメリカ人の奴隷じゃないよ。ぜひ来いよ。
日本独自で、自分のやりたいこと思い切りできるぜ。

IFSCって給料高いですか？

>>106
Googleで面接後、同じような内容+時期が違えば、、的な返答をもらった時には、
’どの部署、どの職種でもイランからこなくていいよ。修行して出直しな’
という意味と受け取ったがね。。ちがうのか？

>>106
Iはそういう禍根を残すような受験者に失礼な断り方や
対応は絶対にしません。エージェントの対応が正しいと思います。

>>119
こんな糞会社落とされたら、逆切れされるからな。普通...。

>>101と>>106のセット。
即（翌営業）日で断り。
返事も返す必要がないようなもんなのに。

>>117
IBMからの出向者はすぐラインになれる。

ここって、銀行が勝手に口座に金振り込んで、
都合付けろとか、いちゃもん付けられたりすることあるの？

>>123
言っていることがよくわからんww

銀行の信用が厚いそうなので。
なんかの頼みごとに。

>>125
ますますわからなくなってきた。勝手に金払ってきて、無茶な要求をしてくる
ってことか？ パチンコ業界ならばありえるかも知れないが、銀行はないだろ。

ちなみに、銀行からの信用は決して厚くはない。
しかし、信用があった頃にIBMの構築したシステムが多く残っているので、
銀行も単純に他社に移行できずにいるという状況。
今後大きな頼み事があるとすれば、他社に移行するための下働きというか
情報提供かな。

MUFGもなんで日立に寄せなかったのかねぇ。
あっちのほうが機能としては上なのに。

>>126
いや、ＲＯＭ＋αがいるんだけど。

大和から行った人たちはどうしてるかな。

>>127
近いうちに後悔することになると思うよ。

>>116
それは日本IBMじゃないからだってｗ

>>127
機能？旧UFJの言いなりで作りこんでるだけだろ。ｗ
インフラの堅牢さも日立はヒドイもんだって聞いたぜ。

>>127
演算機にバグがあったら、プログラムをどうやっても、だけど。

日立のＣＰＵはＩＢＭだから、演算機バグ＝ＩＢＭバグということだな。

>>134
明日、会社行ける？

この会社には転勤はありますか？

この会社には転勤はありますか？

転勤も転籍もあります。

ＩＢＭは働きやすい会社調査2007でランキング第４位であり、

特に「社員の意欲を向上させる制度」の項目で第1位に評価されていることは
成果主義の導入など意欲を高く伸ばす優れたプロセスや制度が
整備されていることの証しであり、

「人材育成と評価」の項目で第２位にランキングされていることは、
e-Learningなどの研修制度やキャリア向上の制度が完備されているだけでなく、
ＰＢＣのような最も公正かつ公平な評価制度が確立されていることが
高く評価された結果であり、

我々リソースが働きやすい優れた制度・プロセスを導入していただいた
mgmtの皆様に感謝すべきだと思います。

日経「働きやすい会社調査2007」ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/hatarakiyasui/hataraki04.html

よお、マンセーコピペ爺、
リストラされて昨年末で居なくなったんじゃなかったの？

>>134
日立は検品というものをしないのか?

>>139
その日経って、よく分からない。
喜々として、転籍する人もいるでしょ。

日経って、あらゆる意味で”曲がり屋”だよね。　

勤務時間中に株取引するとダメなのか？

おひるねはオッケー！毎日多くの実例あり。

>>144
余裕でおｋ

所詮子会社気楽にやろうぜ!!

副業しないとやってられないしね！
BCG？　ああ、結核のワクチンね。

>>145
おれもBrandにいたころよく見かけた。
おっさんどもが自席で居眠り。

ＣＥＯが魔法を唱えた。
>>149は、眠ってしまった。

Brandは楽チンでイイ！

Service deliveryと比べれば天国

デリバリが所属するとこだって、Brandだよーん。
楽チンなブランドってどこ？

明日、路面凍結するかもしれないらしいんだけど、
バスに乗る予定。
バス会社のＨＰで、確認しようかと思ったんだけど、
頭の弱い人には、どう確認したらいいか分からない。

明後日、転職会社の人と話すんだけど、どーなんだろ。

>>153
早まるな。上司の機嫌をとればバラ色の生活が待ってるぞ。

米IBM、技術者の基本給を15％カット

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/24/news093.html

日本ＩＢＭも見習って時給制導入、
福利厚生もろもろ全部廃止、
基本給も30％カット

となるのも時間の問題。

まあ、ある意味毎月１００時間以上残業してる濡れはそれでも
年収があがるんだろうな。orz

>>156
となると時給のベースもUS並みになるって事だわな。
その頁によるとサンプルとして出しているのは年収8万ドルの技術者。
あの制度はそれぐらい給与出してるからって前提で話されてる。
対して日本のｗ３で例に出されるサンプルは年収500万程度。
根本的にベースが違うって気付けよ。

今頃はダボス会議に出席して、わが社のように行動すればグローバルな収斂を加速し、
世界の何処でも同一労働、同一賃金という要素価格均等化の理想が実現され、
世界の南北格差の解消に貢献できるとプレゼンでもしているのでしょうな。
もはや経営理念を遥かに超えて経済思想、経済イデオロギーと化している。
その思想の潮流を辿れば・・・・・

>>158
子会社なんだから親会社と一緒のベースなわけないだろ。

>>160
じゃあ同じ制度になるわけないわな。

なるわけないわけないだろ

まあ親会社よりもっとつらい制度になるわな。

この例の技術者は週5時間の残業。和露歌。

>>161
本社とベースが違うのは当たり前、それを前提としてさらに待遇下げるためにはどうすればいいか考えてるわけ
そうなると時給制を導入して基本給カット、それでも残業代がかさむからそのうち福利厚生や割り増し賃金もカット
こうやってどんどん待遇を削減してくわけよ
この会社のやりそうなことじゃん

最良労働制のような優れた制度の下で存分に働けるように
なったのだから、リソース風情がいちいち文句言ってもしょうがないだろう。

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51223680.html

そのうち時給制にして１時間500円くらいにするんじゃね？

【残酷物語】SE「残業代払え」→IBM「払うから給料15%カットな」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201184768/

殺人グローバリゼーションｗ

Lenovo to make and sell IBM xServers
http://news.zdnet.com/2100-9584_22-6227769.html

ν即の>>168のスレより
団結どころか低待遇でも喜んで会社と上司に媚びへつらってそうなのが
おまいらの恐ろしいところだｗ

3 名前： シウマイ見習い(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/24(木) 23:26:55.60 ID:z9VSsuid0
>同社の広報担当者は、これら技術者のほとんどは2月1日に月給制から時給制に切り替わるが、これまでの
給与水準を十分維持できるだけの残業があるため、全体的な収入が減ることはないと語っている。

すげー理屈だなｗ

10 名前： 秘書(大阪府)[] 投稿日：2008/01/24(木) 23:29:55.91 ID:pi8QtR2o0
アメリカでこれだもんな。技術者の扱いがさらにひどい日本は異常。

55 名前： ペテン師(神奈川県)[] 投稿日：2008/01/24(木) 23:46:22.64 ID:HRNPQPZI0
IBMひどすぎｗ
つーかこんなことやったら労働者の団結が洒落にならないほど高まるぞ

79 名前： 氷殺ジェット(アラバマ州)[] 投稿日：2008/01/24(木) 23:55:25.19 ID:cYU+3jn+0
悲惨すぎﾜﾗﾀ
IBMは怖いな

280 名前： 国会議員(大分県)[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 02:05:20.37 ID:7/n10Kz20
>>55
もうすでにこれ以上ないほど団結してるんでね？

>>170
情報サンクス。
大きな流れは予想通りすすんでるね。

>b+yy6Ylz0
x 関係者さんでつか？

日本では時給制＋裁量労働にして残業代は普通になしだろ。

花の金融と言われ、豪快で優秀ないい社員が多かったのも今は昔
マネジメントは二流でベテランは実績の無い寄せ集め問題児・・・。
これで人が育つわけがない。

>>172
x BrandもLenovoに売るか?

もうzもpもiもレノボでいいよ。

ついでにＷＲＬＴＤもいいよ

【残酷物語】SE「残業代払え」→IBM「払うから給料15%カットな」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201184768/

ＩＢＭｦﾜﾀ

B7の下限　いくらなの

>>181
下限は意味がなくなった。バンドあがっても下限まであがらんのだから。
だから気にすんな

選択と集中ですか。　ＧＥのような企業を目指しているのでしょうかねぇ。　製造よりも金融重視へというような。

>>177
pはいりまへん。

Iの場合はもともと労働分配率が高かったのだから、
１５％程度減らしても借り上げだの宅費補助だのBenefitを考えれば
まだまだコンペ比でEqual or Betterであることには変わりない。

>>185
あなたはユーモアのセンスがないからもうそういうカキコはやめた方がいいよ

>>185
ひどく揺れてる日本語を書くこの人は誰？

http://mixi.jp/view_community.pl?id=73422

日本では付き合い残業が長いから、基本給15％下げて、
残業代全額払いにすると、実質10万円程度の昇給になるのだが、
ｱﾌｫは計算ができないのでﾜﾛﾀ

ミーはアメリカ帰りだから仕方ないざます。

>>189
時給制で計算して15％安くした上に裁量労働制で残業代はなし。一律、7時間36分×時給のみ。
もちろん、色んな給与改定で複雑にややこしくしてわけがわからない計算方法を社員に提示して
なぜ減給になったかさっぱりわからなくする予定。

>>191
やりそうだなｗ

>>189
付き合い残業なんかしてるのHZだけ。
地方の事業所はみんなさっさと帰っているよ。

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進しよう。

>>194
で?

>>194
お前だけ突進して市ね

>>194
屑社員め

>>194
つまんねしね

ここは酷い会社ですね

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進しよう。

さっさと突進しろよ東京メトロにでも

>>193
全国行脚でもしたような知ったかぶり。

良い意味での成果主義が導入されていて、頑張った人がＰＢＣで
高い評価と報酬を得て報われる会社であることは、
実際PBCによりそれが実現していると思います。

今後はさらにPay for job, Pay for performanceをさらに
推進していただくことを希望します。

営業の戦力低下が顕著ｗ
これじゃすぐ他社にやられちゃうよ。
いいセンスの人材は他部門＋他社に流出してカスばっか。

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進しよう。

くだらない文言考えるの好きだね
糞野郎

新３Ｋと言われている業界の現実を見つめ直して頂きたい。
ＩＴは常に活用する側にいることが肝要で、ＩＴ業界には身を投じるべきではないという
学生の認識を少しでも変えるような努力が必要なのではないか？

もちろん日本人に何の期待も抱いておらず、必要な技術やそれに伴う人材は世界市場から
買えば良い、時代に合わなくなった技術や人材は速やかに廃棄すれば良いという前提ならば
如何なる諌言も無駄だとは思うが。　

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、本年度のグロースとシェアゲインを達成しよう！

文言微調整してんじゃねーよ

>>207
くだらない文言を考えてるヒマがあるのなら、
すぐに客先に出て単金を稼げ。
本年のスタートダッシュの今、いったい何をしてるんだ？！

>>210
いやいやおめーだよｗ

先に返品出来ない、贈り物を受け取らせた方が、早い？

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

金曜に書類を送ったところが、不採用だと、ちょっと頭抱えるな。

>>214
句読点多すぎ

金曜に、書類を送ったところが不採用だと、ちょっと、頭抱えるな

金曜に、書類を送った。ところが、不採用だと、ちょっと、頭抱えるな

>>216-217
不採用

I sent letter to work the company at Friday,but the company say no,so I orz.

I sent letter at Friday.But the company say no,so I orz.

>>217
コーラ吹きそうになった

副事業部長とかいう奴らが最近多いと思わないか？
一体何やってるかさっぱりわからない代表格ｗ

幹部クラスは高額所得社員のリストラ作戦や、給与減らして誤魔化すためのアイデア作りに忙しい。
他社とか客とかそっちのけ。

>>221
単なる元ライン置き場。

>>222
事業増やせばいいじゃん。
余計に人がいると、仕事やり難いよ。
管理部門がしっかりしてれば、負担は、それほど大きくならない。

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

ああ死にたい

>>226
ああ助けてあげたい

BDE職も元ライン＆ラインになれんベテラン置き場か？
こいつらも遊んでる部類じゃないか？

ああ会社行きたくない

ああ会社辞めたい

いまどき辞めるのは簡単だと思うが。

だれも止めないから辞めていいよ。

IBM大阪に常駐してるセコムの警備員はどうですか？

>>233
大阪以外はセコムじやないのか?

>>233
セコムスレで聞けよ

後輩から聞いたのだが、B7になってもB7の下限だった680まで昇給しないということなのだがホント？
いったいいつから制度かわったんだ？？　
B7になるといくら昇給する仕組みになったんだ？？？

若手、かわいそすぎる・・・

情報おせーよ

朝起きたら、まずお客様のことを考えよう！

>>236
ちなみに680まで上がったのは07年1月昇進組みまでだと思う。
07年7月昇進の人に何人か聞いたけど、630とか650って言ってた。
今年昇進した人はさらに悲惨なことになってるが。

次元の低いチンケなこと言う暇があったら
頑張って偉くなってみろ！

頑張ったら偉くなると思ってるのは、社会人経験の無いｱﾌｫ学生かﾆｰﾄ。

頑張ったらエラくなれると思ってる・・・アホ学生
実力に関係なくゴマすればエラくられると思ってる・・・ダメ社員
　
どっちもどっち。

頑張ってもエラくなれないと諦めている・・・もっとダメ社員

がんばって実力に関係なくゴマすればえらくなれるんだな

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

ほんとに偉大なマネージメントなら部下がさぼっても何とかしてくれるでしょう

>>233
セコムは警備業界でダントツのブラック企業
給料は少ない休みは一日もない
ただでさえ規律が厳しい
毎週社員募集して離職率高くて潰れない会社（警備会社）
国内で唯一セコムだけだぞ
そんな極悪な警備会社雇ってるIBMも案外大した事ないな
それにひきかえ同じ全国的に無名な三流警備会社雇ってる
他のIT企業の方がまともに見えてしまう仕方がないな
この時点でIBMは他のIT企業に劣ってしかもセコム同様ブラック企業決定だな（笑）

>>245
リーダーはオレだ。　勝手にリーダーシップを発揮すんじゃねぇ。　潰すど

>>248
なにを、潰すんだよｗ

マクドナルドの店長の判決見て驚いた。
あの人の場合、管理職扱いで月に100時間くらいの残業代が払われてないって話でしょ。
俺なんか入社２年目の頃で管理職でもなく月に200時間以上残業させられてるのに20時間しかつけちゃダメって言われたよ。
もう10年以上前の話だが。

ＩＢＭがどうか知らないけど、
まだ、年功序列があったからねえ。
ふつうに、上もいるから、残業付けるのも控えめにだったよ。

>>250
俺も大昔マックでバイトしたことあるけど、店長ってIで言うところの主任
(B7)かGL程度。とてもラインほどの権限があるとは思えない。

マネージャーではあると思うけど。


ワイヤレスマウスが、通信不能か、カーソルを動かせなくなっちゃたんだけど、
原因って、どういうことが考えられる？

電池切れ

>>254
ほんとだ。
きのうか、きょうから使い始めたのに。

>250
はやってますね。　偽装管理職。
マクドナルドはどんな”報復”をするんだろうね？

こんな感じで束???

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201184768/

>>250
裁判起こしたら？
判例が出てると有利になるよ。

>>258
特許でも、馬鹿らしいからやりあったりしないんじゃない？

某アメリカの会社相手に、「場合によっては、」
裁判起こそうと思ってる。
無茶苦茶だな。

ＩＢＭじゃないよ。

というか、転職サイト通して、就職すると、
第一志望じゃない、そちらに就職することになってしまう可能性が、
少なからずあるか。

珍煙に明日はない

この会社はニッポン社会では持ち腐れの卓越したリーダーシップを
もてあました女性社員だらけなので、彼女たちに活躍してもらいましょー。

ソフト会社の統括本部長が、女性だったなあ。

頭のレベルはまた別の話よ。
上昇志向のこわいおばさんを探すなら、この会社ほど逸材の揃ってるところって
無いと思うわ。

なんかこの会社って鬱病社員に必要以上に優遇してんなあ。
尻拭いする側の身になってほしい。。。

>>265　3ヶ月鬱病で休み、フォローしてありがとうといっておきます。
PBCも3ヶ月欠勤して２でした。

日本ＩＢＭは、知らないけど、
在日法人？の外資会社は、前世的な日本的人が多いみたいね。
身だしなみなんかは、きちっとするみたいだけどー。

なんでこんなに日本語おかしい奴が続いてんだ？ｗ

そんなに日本語はおかしいのか？
これらの書き込みを読まされても、あながち、おかしくなくはないともいえないと思えないのだが。
具体的な何をおかしいと思わされているのか、正直に話してみたらいいのじゃないか？

>>269
ちゃんと日本語でお願いすます。

死にたい

>>271 イキロ
　その前に鬱病ということで産業医に書いてもらってゆっくり３ヶ月
　ほど休めばよろし。

診療内科に行って､
診断書､書いて
もらっても良い｡
しばらくの休暇を要すると｡
そうすると産業医は何も
いえない｡

>>273
心療内科の医者はすぐだませる。3ヶ月の診断書なんかすぐ書いてくれる。
給料も茄子も100%出る。

>>266
おれ、ライン経験者だが、欠勤(休職)してPBC 2は例外というか超優遇。
欠勤すると最高でも3しか付けられない。3ヶ月も休職すると4でも文句は
言えない。

鬱になるくらい仕事をやると、
また、それくらいのレベルを要求されるかもしれないけど。

自分で自粛していくしかない。
自然と体がプロテクトしていくと思う。

>>276
頭が悪すぎて仕事ができないから、欝になったかもしれないけどなw

>>278
苦手分野は、努力が意味を成さなくない？

>>279
お前の文章は肝心な前提を省略してるから、何を否定してるのか分からない。

デキるやつはどんどん辞めていく。
残るは辞めてもほかでやっていく自身の無いやつばかり。

>>280
なんで、このスレにきてるのか、正直、よく分からないけど、
必要上、苦手分野も出来なくっちゃならないから、
入社時に、その分野も自分のｍａｘまで上げてる場合もある。
はた目には、そうと捉えられず、その分野も出来ると勘違いされ、
苦手分野やらされたり。
それが、平均並みだと、ＩＢＭのようなとこだと、この程度しか出来ないのか！って。
前社で、そんなんだったかな。
下らない話だけど。

前提は、なんだっけ。
>>1見て、無能な奴ほど出世する、日本ＩＢＭって、そういうんじゃないんじゃないか？って。

>>282
その作文能力では、苦手とか以前の最低限の能力もありそうに思えない。

>>283
こそあどが、固有名詞にし難いんで。

>>282
悪いが、言っていることがよくわからん。

ああ死にたい

>>286
その前に病欠で
休む｡

>>239
その数字って、裁量手当とか住宅補助分も計算にいれてますか?
今年の人はどれくらいなんだろ？

>>239は手当別の数字（年収基準額）です。
これに裁量手当7万と住宅補助47,500が付いて、
ボーナスの分がちょっと減るから大体800ぐらい「だった」
　
今年昇進した同期は基準額550ぐらいって言ってた。

>>286
産業医に掛かったら？
それか、労組がどんなんか知らないけど、チクるか。
つくば市で、時々、国際フォーラムやってるみたい。
西日本だと、奈良に研究学園都市があるらしいけど。阪大も、その傾向あるかも。
それなりの人と会話するのは、面白いよ。
先日、行ったとこだと、会話というよりより、指導だけど。そういうバランスなんで。

異業種交流は、どうなのかなあ。

>>290
産業医にかかっても、「近くの医者に池」と言われて終わり。
そもそも診療はしない。問診のみ。聴診器も持ってないww

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

>>291-292
そうなんだ。
最近、食中毒が流行ってるらしいけど、そちらは大丈夫ですか？

スパコンの技術って、どれくらいの論文要るんだろう・・・

日本アイ・ビー・エムほど、すぐれた研修制度と成果主義による公平な報酬制度

を持つ会社は日本にはない。

さらに我々リソースにとってありがたいことに、マネジメントの方の経営手腕が卓越

しており、天は二物を与えずというが、われわれには二物どころか三拍子が揃って

おり、感謝してもしきれないというのが偽りのない実情である。

IBM North Korea へ転籍した方がいいね。

>>295
"天は二物を与えず"の使い方が間違ってるよ。
小学校の国語からやり直すべきやね。

なるほど、「偽りのない」というところが偽りなわけだ

>>297
同委(爆)

退職金について誰かおせーてー
退職金＝企業年金（確定拠出年金）のこと？
就業規則を見てもよくわからないんだが・・・

>>300
違うかな。
退職金は、なんかの組合に積み立てて、それから出る。
会社によって違うから、分からないけど。
入社６年程度じゃ、大した額でないよ。

>>300おまいが退職金の貯め方をどう登録してあるかによる
CBとDCどう割り振ってる？

>>301
>>300が入社6年ってなんでわかったんだ！？！？！？

確定拠出年金か。　金融商品の選択を誤ると目も当てられない経済情勢だね。
投信の株式インデックスとか・・・・　　件のいかがわしい金融商品が組み込まれていたら・・・

>>303
６年か知らんけど、

> 退職金について誰か おせーてー＜年齢と、知識。
> 退職金＝企業年金（確定拠出年金）のこと？＜サラリーマンの教養
> 就業規則を見てもよくわからないんだが・・・＜就業規則なんて知ってるやついないよ

性別は、分からん。

社員のふりして質問するから、答える気なくすんだよな。

漏れの同期も年俸基準額が560万って言ってた
完全にモチベーションなくして辞めそうな勢い

同期で同じBand7同士なのにこんなに差をつけて会社はどうしたいんだろう？
もしかして、体のいい人減らし？

>>303
確定拠出年金に一本化されてるのは、入社6年目くらいまでだからと思う

アマルガッムー、でも対米不信。

>>307
人減らしでしょ。増えすぎたITS減らして調整してる最中だと思う。
調整が終わったときに再出発できる力が残ってるとも思えんが。
残った人だって会社への不信感つのりまくってるだろうし。

アメリカ人は日本人なんて信じちゃいないからね。
英語もまともにしゃべれないしアホな事やってるとハナから能力あるなんて思っちゃいない。
誰でも同じだからできるだけ給与安く雇った方がいいと思ってるよ。

ああ辞めたい人間も辞めたい

> 英語もまともにしゃべれないしアホな事やってるとハナから能力あるなんて思っちゃいない。
これが、アホなんだね。
まず、日本法人のＭＳ、ドツボかも。
あの企画、この世で出来るの俺以外に心当たりない。

> 誰でも同じだからできるだけ給与安く雇った方がいいと思ってるよ。
肩書重視でしょ。

>>312
> あの企画、この世で出来るの俺以外に心当たりない。
日本語の意味はよくわからんけど、もしかして凄い人なんですか！？

11 名前：名無しさん [2005/03/10(木) 02:30]

悪臭を放つ口。　ヤニで汚れた歯。　臭い手と衣服。　黄色く変色した壁。
焼け焦げたタタミ・絨毯。　止まらない咳と痰。　胸部レントゲン検査の時、
脳裏によぎる一抹の不安。　診断書を開くときの恐怖と冷や汗。
タバコを切らさぬよう、本数を数え続ける人生。　奴隷の一生。
真実から目をそらし続ける人生。　都合のいい解釈。

ほら、もうタバコが残り少ない…

>>313
心当たりがないだけで、いないわけじゃないと思うよｗ

>>315
いないよ。
チームプロジェクトで、それまとめなくっちゃならないし、
広範な知識をリーダーが個人で有しなくちゃならない。個人で。
それが、分からないだろう。

産業医は、少なくても医者のイメージとは違うものみたいですよ。
少なくても、IBMの産業医に2名かかったけど、まともな診断はしなかったし、
病気の知識もないし、調べる努力もしなかったです。

視界に異常を感じたので、診察を受けたら、話を聞いただけで、
あるある大辞典で見たような話をされて問題無いと言われた。
=>同じ原因かどうかわからないけど、その後、病院で目に異常があると言われ
　悪化しないかどうか1年以上、通院中。

別の持病で、「これこれ、こういう症状がでるので、こういう注意を主治医に
受けてます」と言ったら「そういう注意が必要だって診断書もって来てもらえる？」と言われた。
=>その病気の人には当たり前の話でよっぽど「ネットで調べてもでてるぞ」
と言おうかと思った。基本的な病気な知識が無いし、調べることもしない。

もともと医者は専門分野を持っているので、いろんな病気をまんべんなく
見られる人はいないからしょうがないんだなぁ。。と言う当たり前の事を思い知らされました。
後、私が診断を受けた産業医は、何か訳ありで産業医をしている感じがしました。
（やる気のなさと、いい加減さが普通では無い気が。。。）

産業医に大丈夫と言われても、大げさでなく、その辺の見知らぬおじさん
おばさんに診断されているのと何ら変わらない場合があるし、
単純に「お医者さんだから」と、信用すると命に関わる事もあるのでご注意を。

>>316
たまたまそういう仕事だったから途中から人に代われないってことね。

>>317
症状を聴いて､医師を紹介する産業医と
非常勤で､自分がメンタルの医師である場合の
2通りはある｡

>>319
わたしの場合は産業医からメンタル専門の医師に回されましたが、その人も
わたしの話を聞くだけで最後は「心療内科に行け」でおしまい。

あいつら、いったいなんなの?
診断書を貰ってきた後の事務処理しかしてないんじゃないの?
社員のスキルもともかく、産業医のスキルも無問題。

>>320
で心療内科に行った結果は？

産業医にいったい何を期待してるんだか…
あれは単なる相談相手だよ。

産業医、適当なところは相談相手どころか聞き流されるぞ

>>318
途中で、頓挫することもね。
業界、多いでしょ、そういうの。

こういう制度があるうちは、不況でも待遇がよくやさしい会社だろう。
↓
http://www.atmarkit.co.jp/news/200510/28/ibm.html

シニア・エキスパートって年収２００万円位だろ。
定年延長を対外的にアピールする一方で「改正高齢者雇用安定法」に
年収の規定がないのを悪用した、この会社らしいマヤカシの制度。
全く恥ずかしくもなく...。

TSUTAYAのCMにHZ写ってるね。

>>320
自分の医院をもって
ない医者なのでしょうね｡
それでメンタル専門???｡
それでは､何のために
メンタル専門の
医師にまわされたか､
意味不明ですね｡
でも､メンタル専門の
産業医は､休むと､
復帰がつらいなどと
言ってきたりしますので､
専門医に行っての方がいいと
思います｡
そこでまるめこまれると
また､休めなくつらくなりますから｡

>>326
しに○えきすぱーとがあまりにもおばかな仕組みだったから、
最近は高度専○職で残ってる人がいっぱいいる。
どうにでも曲解してなんとでもなる、いいかげんな制度なんだな。

そこを伏字にする意味がわからん。

就職板では内定者が社内政治に精を出すことを決意しています。
まあ、正しい決断か。頑張ったところで労苦に報われるほど評価されないし。

>>329
ｍｇｍｔの方が方針として導入なされた優れた仕組みに対して
意味不明な批評はやめてくれませんか？！

意見があるのなら、まず所属長に相談するなど正式な会社プロセスを
通して行うようにしなさい。

>>325
2007年問題に対応って、あれだけ人ズバズバ切っておいてよく言うわｗ

>>325
それは年配の社員を早期退職に追い込むための制度なんだが。
早めに形だけ退職させておき同じ仕事させて給与を一気に極限まで下げるんだわ。

大量採用時代の社員がホントに定年の60歳まで働けて、さらに5年の期間延長が
かなうならば、素晴らしい会社だよな。

そいつらはな
その犠牲になるのが若手か

内側から見た不治痛の著者の人もいってたが、
この国は年寄りが勝ち逃げするために
一体どれだけの若者を犠牲にするつもりなんだ

使えない若者の愚痴スレはこちらですね？

>>337
いえ、使えない年よりも混じっています

社内制度半分にしろ
何で電子承認無いんだ？ﾊﾝｺとかｱﾌｫだろ

ｽﾀｯﾌの爺の首切れ
不細工な派遣首切れ

>>339
いらない爺２，３人と、派遣１０人と、いらない中間層２０人を
１０億円でなら、引き取るよ。

>この国は年寄りが勝ち逃げするために

おまいには年長の者を敬う最低限の美徳すら無いのか？
いま会社がこれほどのビジネス規模を誇っていられるのも
年配の皆さんが多大な努力をしたからこそなんだぞ！

やはり、優れた制度だと思います。

日本IBMが雇用制度を刷新、65歳まで勤務可能に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051027/223665/

「シニア・エキスパート」と呼ぶ雇用形態を設ける。
係長相当職以上が対象となり、週3〜5日の勤務とする。社員が55歳になった際に、
現状の正社員のまま勤務を続けるか、シニア・エキスパートに移行するかを選ぶ。
正社員の場合は60歳が定年となるが、シニア・エキスパートの場合はいったん定年退職した後、
単年度を前提に再度雇用契約を交わし、最高で65歳まで契約できる。
週5日勤務して十分な結果が出せれば、従来の賃金を維持できるという。

フェローや認定プロフェッショナルを対象とした「高度専門職」やコンサルタント職を
対象とした「プロフェッショナルコントラクト」といった、
従来からあった雇用形態にも変更を加えた。
高度専門職は極めて高度な専門性を持つ社員を定年後も継続雇用するための制度。

>>341
敬意は、過去、現在の実績や中身に払うもので、肩書きや年齢に払う
ものじゃやない。年下にだって敬意は払う。
おかしなものには、むしろ払うべきではない。そういう正常な判断を
持たなければ社会は上手く回らない。
普通に読んで、>>336はそう意味。

>>343
だったら、おまいは裸一貫から起業してＩＢＭ−Ｊに匹敵する規模の
会社を作れるのかよ？

バカ同士で煽り合いをするスレはこちらですね？

>>344
年配者も裸一貫から起業してＩＢＭ−Ｊを作ったわけではない。

だからＴＪワトソンと俺以外は尊敬しなくていいよ

>>339
社内の承認プロセスは電子化されてるほうだと思うが

社員じゃねーんだろう

＞＞317,319
ＩＢＭ人事は早く辞めて欲しい人物でしょうね。
ＩＢＭの産業医は精神科医ではありません。産業医を勉強しましょう。

>>350
チミも同類

>>350
俺は、>>317 でも >>319 でもないが、
勉強しなくても、一般常識として産業医が精神科医の場合もあることくらいは知ってるぞ。

まぁ…弊社の場合は精神科医であったほうが
都合がいいケースが多そうだけどｗ

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

基地外乙

派遣って、どこの会社使ってるの。
うちの方だと、パソナは、使えないっぽい。

>>343
この書き込みは、
現mgmtの皆様に対する遠まわしな賞賛だといえるだろう。

>>359
マンセーコピペ爺か？
”遠まわしな”の使い方間違ってるぞ

>>360
マンコ爺は日本語が不自由なので見逃してやってください。

この会社って、男を養いたいって甲斐性がある人いる？

ID:epGpNYQy0の様に無能な年寄りが今の現状に危機感を感じてないことに
危機感を感じるよ俺は
なぜ有能な人間がどんどん辞めていっているのかしっかり考え直せ

有能な人間がどんどんやめてくのはある意味IBMの文化だしな

　　　死　に　た　い　死　に　た　い　死　に　た　い　死　に　た　い　死　に　た　い　死　に　た　い　死　に　た　い

落ち着け
会社のために自分を潰すくらいなら
いっそのこと無理してでも休め

>>364
辞めていく理由はおそらく昔と今で違う

>>365
じゃあ、死ね。

>>368
死に至る過程もあるから・・・

そろそろ日本でも”報復”が始まりそう。

”報復”って???

>>371
これ

【残酷物語】SE「残業代払え」→IBM「払うから給料15%カットな」 [ニュース速報]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201184768/l50x

労災：過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080201k0000m040150000c.html

キルケゴールがわかるリソースｗは、
もうこの会社には残ってない気がするけどｗ

なんで何もしてないのに報復があるんだよｗ

>374
死に至る病か。　

絶望の淵に佇む者へ。　意味への意思を持ち続けよ。　　思考のコペルニクス的転換をもって立ち向かえ。

米の本体は、日本で離職していく奴など人が減ってバンザイと思ってるよ
そんな現状だから、顧客に現場のスキル低下を指摘されるんだがな

前に勤めてた会社の上司が、退職する人は退職する、と言ってた。
うん十年サラリーマンやってるわけじゃないから、知らんけど。

ここって、転職会社、どこを使ってます？

募集はあちこちでやってるかと。
知らないけど、enとかリクナビとかじゃないかね

>>379
罠？

それ、職種はなに？

今日、箱崎の２ｘ階でいびきかいて寝てるおっさんいたよ。平和だわん。

>>381
エロい外人にチクって大連送りにしてやってくれ。

Peachのプロセス名を教えてくれ。
もしくは、msconfig あたりからスタートアップ止めればいいかね？

>>383
NCOに聞けよ

しっかし、潜伏ってWindowsでそんなことどうやってさせてんだろ。
起動時に追っていけばわかるんかいな。

フィルタドライバ

フィルタドライバか。
http://support.microsoft.com/kb/816071/ja

使ったことないので、無効化の方法は分かんないなぁ。これを機に学んでみます。（当方20代のゆとり社員だｗ
一時的にでも無効化できると便利なんだけどなぁ。

転職サイトの能力を徹底分析。
求人数の多さならDODAかﾘｸﾙｰﾄｴｰｼﾞｪﾝﾄが妥当？

ttp://tensyoku.client.jp/

大和って、奈良かと思ってたんだけど、神奈川ですか。
大和、小田原−平塚の間？

>>389
いや、もうちょっと都心には近いｗ
田園都市線の終点だ。

中央林間ｋｔｋｒ

>>387
教えて君で申し訳ないですがやり方わかったら是非教えてください。
torrent使えないと不便なんです。
家のPCまでインストールさせられて、しかも一回入れたら消せないって・・・

なぜ自宅のPCに入れるかな〜
ああ、Notes入れてるからか。それはキツいな。

アホスｗ

死にたひ

>>392
SEだったら、ちょっとは自分で考えろ。SEじゃなかったら、黙ってもう一台PC買っておけ。
この、関節野郎。


とりあえず俺はテスト環境作ってみてる。
今回Peachで入るフィルタドライバの名前知りたいんだ。
USB周りの名前だと思うんだけど、やっぱ新Peach導入前後のレジストリの差分取るしかないかな？

新PCセットアップ→レジストリ取得→Peach導入→レジストリ取得→差分調査

ざっと一時間ぐらいしか調べてないけど、フィルタドライバって別に特別なもんでもないみたいね。勉強不足でした。

やめろっといわれても、今では遅すぎる（マンコ爺）

>>392
家のＰＣに入れるのは。
資料を家のＰＣにメールで送るのも、避けた方がいいだろうに。

>>381
若くてフィールドからくるとびっくりするだろ。
いっぱいいるよ、そちらのビルの上の方に。
おじさんたちの間では、そのような偉大な方々を勝ち組と呼んでいるのだ。
マンセー爺も昼間は昼寝かね。

>>392
ちゃんと使い分けろや
同じPCでP2Pと仕事すな
そういう奴がいるからセキュリティ事故→規制強化になるんだ

>>396
ヤツはSEじゃなくてPGだろ。多分ｗ

新ネタを引っ提げてヤツ（マンセー爺）が帰ってくる。　勝ち誇りながら。

>> 392
400の言うとおり、おまえみたいなアホのせいで、規制強化になるんだよ。
餃子食って死ね。

>392

VMWareとか仮想環境を買うといいよ。
その上でもうひとつWindowsを動かして、会社と家環境を分ければPeachは片方にしか入れないで済む。

>>399
おじさんたちってのはバブル入社のヤツラかな。

>>405
バブル入社のヤツラはいい思いしてない。
一番酷い目にあってる。

マジで潰れるんじゃないかって言われてたのは90年代前半か？
懐かしいな。バブル最後期か。

>>407
それ、日本のバブルでしょ。
その頃からか、アメリカがソフト産業に力を入れたんじゃないっけ？
で、アメリカは、再興でした？

どっちも違う。
90年代前半はもうバブルは終わってた。
さむーい時代。

>>406
>>409
マンセー爺さん深夜の徘徊ご苦労様です

社員の皆様、質問です。
グローバル・テクノロジー・サービス事業部門って
どんな事業部門なんですか？
字のごとくグローバルなんでしょうか？？

奴隷事業です

>>411
グローバルとの接点を持てるかどうかは自主性次第なところ。
システム構築の中でも比較的インフラ寄りな部分を扱うことになると思う。
といっても、ＧＴＳの中も色々だから一概にはいえないんだが。

>412
おーい！

>413
早速のお答え、ありがとうございます。
他と比べて、グローバル環境、英語を使う環境があると
考えてよろしいのでしょうか？

ピーチを何とかして！
このプログラムを消去する方法を教えて
あるいは、常駐しないようにする方法教えて

>>415
ピーチが入ってるとなんか困るのか？

現役GTS社員から

部署によるというのが正解だがデリバリーなら英語はマニュアルくらい
グローバルな環境ではないと感じる

うわ携帯からってばれてる…
まあこんな時間で帰宅する仕事ですわ

もう帰るのか　終電まで働け

ピーチの時限爆弾の発射、いよいよ明日やね。

もう導入したからどうでもいいよ

言うまでもないが新しい桃は相当クソだぞ
最悪の場合PC逝っちゃうから覚悟しとけ

イントラでPodcast配布しておいてiPod使えないってのもひどいよな

>>423
ちゃんとｗ３読め。
iPodはiTunes経由なら普通に使えるよ。

13時になっちゃった。＞新桃

ハードディスクバックアップの際はどうなんだ？

せっかくIという世界企業に入社したのだから。

グローバルにリーダーシップを発揮できるリソースになろう。

せっかくIという世界企業に入社したのだから。

グローバルにリーダーシップを発揮できるリソースになろう。

IBMのスレだというのにいちいち”I”と表現するところに
後ろめたさがあらわれてるぜジジイ

この会社、卒業証書を持ってけば、入社させてもらえる大学の卒業証書ってある？

>>430
日本語でおｋ

he will take paper out of one university,then he will pass japan-ibm entrance test?

this company, graduation papaer have go then, enter permit is there a university of graduation ?

>>432-433
間違いだらけの英作文w

on this company,graduation paper(what graduation??,after say) will have gone,
then entrance (that) is permitted? is what name univesity?

in what nation,>>433 english is used?

六本木の某NB地銀　予想どおりのLoss
能なしAho営業 3名ｗに騙されまくりの金融Exeが滑稽ｗ

>>436
金融で儲けが出ないなら、オシマイだね。
SMBの調子はどうなの？

>>437
伝統的にグダグダだし、あそこが少々回復したぐらいじゃ
金融、特に某銀行の傷はうめられない。

Ich koennen nicht.
Was sagen Sie gesagt?

Ich funbatte das funda.

not need.

>>439
自己修正
Ich koenne nicht.
Was haven Sie gesagt?

ああもうダメぽｗ
haven -> haben

ここは、教養課程留年のｱﾌｫ学生が来るところではありません。

>>444
すごいじゃん全部お見通しかよｗ
お前はエスパーかｗ

>>436
ギョロメのロートルS藤
風俗好きのチンカス営業H川
四角顔のO野

が経費無駄使いのA級戦犯ですか？

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

>>411
GTSも巨大な組織なんで一概には言えないが、全体としては以前よりISCJへの切り離しの噂が絶えない組織。
特にデリバリ部隊はその最右翼。
SEで入社する場合、直近であればGD使いまわす部門かDH関連以外はあんまり花形ではないよ。
フラグ立てるためにあらゆる面で努力するよろし。
でなければリソースとして人並みの待遇に必死にしがみつく人生になる。
だから412のコメントは単なる煽りではないよ。

東陽MKビルの珍煙ﾊﾞｶはまだ居るのか？

Peachを強制導入しますよ＾＾

友達が、ここの契約社員だか派遣なんだけど、社員になれるの？？

デリバリーもISC-Jもやってる仕事に違いは無い。
みんなまとめてISC-Jに逝ってくれ。

>>450
そっ、それはこのサイトにあるものですか？
http://www.peach.co.jp/

>>449

座位霧.四金鬼角担当の混同は相変わらずデツネ。
懲りもせず、MK6階では上司に媚びて喫煙し、部下には威張って喫煙している。
RBI○Sの取締役会に出席のため東陽町に行った際もご同様。

>>451
今は､なれん｡

ＳＥがダメでもＣＥがあるさ。

ＦＩＮがダメでも我々ＰＵＢやＳＭＢが頑張ればいい。

>>456
電気関係の学科出てないとCEは無理じゃねーか？

うん、元気関係出てないと無理だよ。

>>450
ファイル名は、ISELDp2p_s.exe？

でもISC-Jは住宅手当が毒男で3万5000円円　借り上げでも3万5000円＋5000円
の奴隷待遇だよ。

>>455
契約と派遣だと、かなり違わないか？

>>456
あんたPUBの人だったのかｗ

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

この会社はトヨタに勝てるのですか？

トヨタ様を引き合いに出すこと自体、身分不相応>>464

Challenge 2008でトヨタを上回る会社を目指そう！

>>464
もうトヨタは別世界の会社。比べる、目指すこと自体が間違い。

>>446
腹抱えてワロタ（ｗ

>>466
そんなこと言うと出入り禁止になるぞｗ

ここから転職ってどこいけるの？

外国人も日本人社員に「SAN」付け――日本IBM
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/07/news004.html


上司の方でも「さん」付けで呼び、社長でも役職ではなく「大歳（卓麻）さん」と
呼びかたをし、
上司に対してもものを言いやすい環境であり、向こうからしょっちゅう話し掛けてきますし、
困ったことがあれば文句でも聞いてくれます。部下の話を聞いてくれる人が管理者になるという
文化がある素晴らしい会社だと思います。

会社の中の風通しをよくして、社員一人一人の力を引き出したいとか、
人の結びつきを強くして効率を上げるということがフォーカスされている会社だと思います。

マネジャーになるための条件
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/07/news004_6.html

>ここから転職ってどこいけるの？
IT系ではここより上の会社はもはや無い。
辞めれば報酬が下がるだけだ。

>>471
マンセーコピペ爺、お休み中でもお仕事でつか？
ここより報酬の良い会社はイパーイありまつよ。

>471
マネジャーになるための条件
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/07/news004_6.html

リンク先ページのこれ。　何とかする気有る？　無いよねぇ。　無いばかりかもっと劣悪にするおつもりでしょう？

IT企業の9割が人材不足、3K職場のイメージ定着――IPA調べ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/29/news137.html

それにしてもこのスレはいつもアンチがいるな
なんでそんなに必死になってんだ？

>>474
2chでは、けなすほうがメジャーで、ほめるほうがマイナーであることに気付きましょう。

Challenge 2008でトヨタを上回る会社を目指そう！

>>476
ハロワに行け

トヨタを上回るって、どういう面で上回るつもりなんだろうね？

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために業績向上に貢献しよう。

>>479
リーダーシップって､
日本語で表現したら､
何ですか?

先日持ち株の計算書が来たが、昇給を期待するより持ち株のほうがいい
かもな。
だってさぁ、昨年の配当金が8万円、今年の配当金が10万円。
2万円も増えたよ。給料で2万円(年間)も増やそうと思ったら大変だww

班長の度量？

>>481
ニートの株主さんは、給料がそんなガチガチなものだと思ってるんだなw
一度くらいは就職して世間を知るべきだよ。

>>481
一体何株持ってるんだ？
700株ぐらい？
お前いくつだよ

Challenge 2008でトヨタを上回る会社を目指そう！

トヨタに勝つためには弊社でも車を生産しよう！

車(=SE)はガソリン（＝給料）入れなきゃ走らない

>>487
低燃費の実現ではトヨタに勝ってるな。

>>488
お､正しい｡

>>488
笑えない…ｗ

>>486
というかトヨタってお客様なんでしょ？
お客様に勝つってどういうこと？

どうどう、ピーチが入ってしまった。。。
こいつ、UNINSTALLできる？

>>492
オイラの会社用X61に導入されたら解析するから期待して待て！

>>492
出来ないって事はないだろう

が、アンスコしたら注意メールで晒し者にされる

マンコ爺が他社にいけるわけ(ry

Jのリソースの報酬レベルがChinaやIndia較べて高すぎるのは
非常に大問題だと思う。

Global企業としてWorld Wideでの適材適所を図り、ChinaやIndiaと
給与の平準化を進めることが重要だろう。

>>496

ID:9usD2kDf0さん　の月給は３万円と承認します。進めてください。

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
日本IBM株式会社
2ｃｈ人事部
くそみそ　やる夫
外線999-9999-9999
内線9999-9999
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

裁量労働制により時間に拘束されず、自由に働ける仕組みは
サービス事業の就業の実態に即したものであり、
優れた制度だと思います。

>496
あくまでゴールドマンサックス様、ポールソン財務長官様に逆らうおつもりですね？
良いんですか、そんな事して。

大雨、台風のときは、帰らないで会社に泊まり込みになるの？

天候に関係なく泊り込みです

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

そのマネジメントがピーナッツみたいなのばかりに
なってきてることが問題だと思うが、、、。

判りやすく言うと
経営者が小粒化している
という事でしょうか？

名ばかり管理職１１０番
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08012906.cfm

バンド6で電話した香具師いるのかな。

バカの相手なんかするなよ。

そろそろｊにも大リストラがありそうダニ。

>>507
また？
今、社員何人くらい？

2万ぐらいじゃないかな

ちょｗｗｗ全員ｗｗｗｗ

>>507
おまえも目出度い奴だな。関節か?

Jだって年から年中リストラ中だろが。ばぁかwww

けちが、付いてしまったようですね。

悲惨だなｗ

惨めったらしい現実よりは死を選ぶ
これぞ武士道騎士道

新Peachの一時停止のやり方まだー？

日本アイ・ビー・エム2008年の方針発表
日本アイ・ビー・エム次期リーダーの資質、第1条件は「実行力」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/12/ohtoshi.html

＞なお、次期社長の資質を問われた大歳氏は
＞「何よりも実行力。そして、グローバルなコミュニケーション能力。
＞ 必ずしも日本人である必要はない」とした。
どんどん現実味が増してきましたｗ

>>517
社長でなくても、IBMの社員でなくても、人間に最も求められる資質は
「行動力」だと思うが。。。。
　
あたりまえなことしか書いてないなぁ。。。。

>>517
>「何よりも実行力。そして、グローバルなコミュニケーション能力。
> 必ずしも日本人である必要はない」

と言えとテレコンで言われたんだな。

命令する人間はいっぱいいるのに、実行できる人間がいないという不満を述べているのだろう。
要は、自分は会長になるから、ドラえもんみたいな部下が欲しいということだ。

コマンド達成能力でないの？
ここの場合。

銀行担当のH川部長って有数のノータリンみたいですね。ｗ

http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/12/ohtoshi02.jpg

テクニカル・リーダーシップ・オフィスの設立や、
グローバル・デリバリーの拡大、デリバリー・フレームワークの展開、
日本のプロジェクト管理手法のグローバル展開などが具体的な施策である。

グローバルにリーダーシップを活躍できるリソースになろう！

>>523
グロ注意

実は彼はＣＧなのではないか？

今頃気づいたか。おせーよ

入社して一生懸命に仕事してもいつ部署ごと放出されるかとか
労働条件一方的に改悪されるのかとか人並み以上に心配しながら働くなんて
俺にはできね。

配属が幕張事業所のITEなのですが、
研修の一貫として大和事業所に2,3ヶ月とか
長期間行くことってあるんですか?

>524
嘔吐した

>>528
研修内容は毎年のように変わるけど、大和に行ってもやることないから行かないでしょう。
OJTで客先に出る可能性のほうが高いと思う。

ITEで本社配属ってあるの？
あるとしたら、どんな部署ですか？

ここは、日本語を使える人が多いね。
ふつうに、英語に馴染みがないと、まともな日本語使えないか。

モノマネやっても、赤字になるに。

>>531
本社配属もあるけど人数は少ない。部署はいろいろ。

赤字になられて文句言われても困るから、私は、モノマネさせません、と。

>>533
事業所によって、どういう役割の部署が多いとかってのはないんですか？

>>535
えーっと、それ、ある程度、社外秘。

>>535
中途だと細かい職種別の採用だから、たまたまその採用した部署が本社の建物にあると考えるべき。

>>536
社外秘ですか・・
>>537
自分新卒で入社予定なんです。
で、人によって配属事業所が結構違うから、どんな違いなのかと思いまして。
つまり、配属事業所によってどういう風に配属部門が違ってくるのかと思ったんですが
社外秘なら２ちゃんねるとはいえ聞けないですね。

>>538
学生が断りも無く転職板で質問するとは、礼儀を知らないな。
板違いだから、答えるの止めた。

とりあえず六本木だったら幹部候補、幕張だったら奴隷候補です

配属を事業所だけで言うのは、２ｃｈのニセ内定者だけだろw

>>539
大変失礼致しました。自重します。

>>538
あんま気にする必要はないと思いますよ。
なぜここにそんな部門が？っていうのもたくさんあるし。

>>530
ありがとうございました。

>>532
日本語でＯＫ

事業所がなんて関係ない客先常駐のITドカタ

>>541
事業所っていっても、文系と理系じゃ、全く意味が違うでしょう。

幕張・・・
なんどか行ったことあるけど、
あのよく分からない建物群の中に貴社事業所があるのですね。

幕張行って、幕張名物の幕張饅頭でも買おうと思ったらない！
コンビニで聞いたか、なんかないですか、と聞いたけど、
千葉県物産物の店を教えてもらったが、売ってて目についたのは、落花生と工芸品。
落花生って、幕張らしくないと思うけど。
あの辺、マックも似合わないと思うけど、ある。マックよく行く派だから、個人的には、いいんだけど。
その時は、海浜に行って、千葉マリンスタジアムってこんなところにあるんだ、と思ったものです。
想い出に、砂浜に落書きしてきました。
きっと、押し寄せた波に消されてしまったことでしょう。

>>547
むしろ文系と理系の違いの方が関係無いと思った方が良い。
入社後は大学で何やってたかなんて全然関係なくなりますよ。

>>548
>落花生って、幕張らしくないと思うけど。
おまえ、ばかか?
幕張って千葉市だぜ。千葉といえば落花生。

>>547
専攻とは一切関係ないですから。
デリバリになると１年に数回事業所にいくだけで、他は客先常駐
です。

>>550
幕張関係の人は、千葉市だと思ってるの？

上の方で案件のロス叩いてる奴いるが、
売上あがらなきゃSEの稼働率目標にしわ寄せくるんだぜ
しかしマネジメントは数字みては対策出せとか、
相変わらず本質が見えてないように見えるな

このスレはおそらく上層部にも見てる人いるだろうから
現場はもっと叫べ。言わなきゃ何も変わらん

上層部が見てるというより、上層部に分かり易く説明してる人がいると思うな。

>>553
無駄事業を減らして、事業の多角化。
半異分野にも、進出か。
業界ないじゃ、πがないでしょ。
全く別分野への進出は、ｓｏｎｙがいい例。

なんだか希望が持てない。。もうダメぽ

どうでもいいけど幕張事業所の隣のビルってショムニのロケで使ってたよね

盟友のニイウスで緊急招集命令がかかったそうな

この会社には２チャンネル規制はないのですか？

二位薄もいよいよピンチかな。ｗ

今日のＷＢＳのロバート・フェルドマン。　ちょっと暴走気味。
４０歳になったら雇用契約更新制にしてこぼれた連中には年金を出すようにしろだと。　＜＝出るなら考えてもいいかｗ
新技術についていけない人はそうしないと企業の生産性を阻害し、若者の雇用に影響するから不公平だって。
技術系には未来が無いと言わんばかり。　弁護士などの文系は経験をつめばつむほど生産性が向上するが、
技術系は新技術が現れるとついていけない者が出て来る。　だから辞めさせろだとよ。
お前ら金融の連中も金融工学の複雑な数学が操れないならお辞めになってはどうかと思ったよ。
欧米の投資家連中の本音を代弁しているのがフェルドマンなんだろうな。
つまり新しい技術は買えばよい。　教育なんぞ無駄。　陳腐化した技術にしがみつく人間は廃棄しろと言わんばかり。
弊社の教育軽視はそういうところにあるのかもな。　グローバル経済はスピードが命だからね。　教育には時間がかかり過ぎる。
これから職業を選択する時には技術系は避けるべきだろう。　しかしその結果どうなるかは知らんがな。

>>561
あり得ない。
マシン語でＰＧ出来ないＰＧがいくらでもいる中、それを切る？

リクルートにも、そういうメールをしたことあったと思うけど、
なんで、社内の人間をそー簡単に手放すのかと。

>>557
あの庶務２課の隣にあるんですか。
なんか、イメージが違う。


外資保険会社から、スカウトメール！

>>564
保険会社の募集はスカウトというよりも、ほとんどスパムだよ。
ネズミ講みたいな感じ。

まあ、都合が付けば、面接しましょうと、返信した。
銀行のノルマ、みたいなもん？
○○の保険会社には、興味あるけどね。

最近、地元じゃ、話だけでもしたいってあるけどね。
ブログに趣味、コンサル・・・他。

>>561
グローバル・リーダーとして活躍できるよう努力しよう！

>>553
売上と稼働率が上がればOKと思ってるのか？
そういう営業がいるからスタート直デスマーチなんだと思うぜ。

> とりあえず六本木だったら幹部候補
の駕籠を担ぐ人、そのまた草鞋を作る人。
ITEだったら、草鞋を作る人の道具を作る人か。

教育には沸騰点があった。
ジョン。

これ、和訳して

We have a big hope for your support
We want to make our service more convenient for you,
so from today during all February we propose you a new offer.
Every day you can write a one ABSOLUTLY FREE FIRST LETTER to any lady you like from our galary
(if you didn't write to here before)!
So you will be able not only to see the beauty of our girls but also to understand they inner word,
and if they are interested in you before starting correspondence!!!
We hope it will help you to find your only soulmate!!!

・・・浜崎あゆみのファーストアルバム、聴いてるんだけど、



こんなんだったんだ



これを、聴いてたのか。

とりあえずみんなでニイウスに謝ろうぜ。

>>573
これか？日本IBMのゴミ箱か？

【商社】100億円規模を粉飾か　循環取引で不正経理の疑い-システム開発「ニイウス コー」［08/02/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203070440/l50

今、兄ウスに潰れられるとIBMとしてはかなり痛いぞ
MUFGの統合にも相当絡んでるってのに…

J本体から逮捕者が出るのかね？
逮捕者が出たところで、トカゲの尻尾にしか過ぎないんだろうけど。

エンロンってのもあったね。

IBMで働くとどんなスキルが身につきますか？

>>587
下請け業者から嫌われるスキルが身につきます

>>587
それから、責任回避スキル、お客様に嫌われるスキルも身につきます

ニイウスってそんなに重要な会社だったっけ？
この騒ぎになるまで資本入ってることすら知らなかったよ。

一昨年あたりからこの手の事件でIBMの名前が出てくる事が多いような気がする
単純にでかいからなのか？

>>581
重要というよりも「便利な」会社なんだよね。

どういうふうに便利なんだ？

ＩＢＭに無理押し付けられて苦しかったんだろうね。
とりあえずみんなでニイウスに謝ろうぜ。

>582
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/01/post_eff9.html
個人的には、一般論になりますけどIBM出身者でそういう取引を確信犯でやってしまう人が多いような気はします。

>585 ニイウスに謝れだと？あそこから何十億むしり取られたと思ってるんだ。
糞株を手放したのをＳＥＣにどう見られるかは気がかりだが・・

まあ、井の中の蛙というか、日立はというか。ソニーは、とでも言うべきか。

今の兄臼はIというよりは野○とのつながりが圧倒的に大きい会社だろ。
「NIWS」というよりは「NWS」というのが今の実態。

だから、あたかもIと関係のあるような書き込みはデタラメだし、
今後はここの板でIについてネガティブな書き込みはやめようぜ。

JCB!

>>589

２００７年６月以前の取引だとニイウスは言っているのだから、
いまは野村だとかいうことはどーでもいいんだよ。

ニイなんとかというビジネス・パートナーからは、
もう３，４年も前に野村証券も日本IBMも資本抜いて関連会社でもないわな。
株で損したか知らないが、しつこすぎる。

野村證券
野村総研

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/gyokai44.jpg

大手企業 設備投資や配当優先
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/k20080216000081.html
アメリカ経済の減速など景気の先行きに不透明感が増すなか、大手企業の多くが、利益の配分先として
賃上げなどの人件費よりも、設備投資や株主への配当などを優先する方針であることが、ＮＨＫの
アンケート調査でわかりました。

>>595
米国経済の状況に関係なく、米国への上納を最優先させてきたマネジメントの皆様の
先進性を示す調査結果ですね。

そんなことより、
ワイヤレスマウスのドライバが、マイクロソフトのドライバの方が優先されてしまって、
マウスメーカーのドライバを適用できない（ドライバを変えようとするとＭＳの方が適合してると）んだけど、
どうすればいいの？

>>597
MSのドライバを削除すればいいんじゃないか？

>>598
削除して、再インストールするんだけど、ＭＳのドライバが優先される。

>>599
MSのドライバを使用しておけばいいんじゃないか？

これからの方向性はIに限らずやはり「innovation」だと思う。
そういう意味では社員への給与原資をもっと減らして
将来の研究開発やBRICsへの市場開拓のための経費に投じるのが
発展に向けての正解だといえるだろう。

>>600
トラックボール付きのマウスなんだけど、
クリック、トラックボールでは動くんだけど、
マウスでカーソルが動かせない。

取説、確認してみます。

>>602
取説、というところが非IBM丸出し。

上様の方なれど「殿」付けで呼び、将軍様なれど役職しからばなく「大歳（卓麻）殿」と
呼びかたをし、
上様に対してもものを云ゐやすゐ環境であり、向こうからしょっちゅう話し掛けてきますし、
困ったことがあれば文句なれど聞ゐてくれます。部下の話を聞ゐてくれる人が管理者になると申す
文化があるでござる素晴らしゐ仕官先だと思いるでござる。

仕官先の中の風通しをよくして、社員一人一人の力を引き出したいでござる等、
人の結びつきを強くして効率を上げると申すことがふぉーかすされておる仕官先だと思いるでござる。



もんじろう(コトバ変換)
http://monjiro.net

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=2&kiji_no=229

ニイウスは１９９２年に日本アイ・ビー・エム（ＩＢＭ）と野村総合研究所などの合弁でスタートし、末貞郁夫会長はじめ経営陣の大半をＩＢＭ出身者が占めてきた。

今年２月に強制捜査が入ったアイ・エックス・アイ（ＩＸＩ）による架空循環取引に参加していたのだ。

誰か教えて！
Sys x事業部は、lenovoに売っちゃうんですか？
会社の方針も、SW/SVCに力入れるって事だし。
STGグループは終わっちゃうの？
http://news.zdnet.com/2100-9584_22-6227769.html

>>606
読んでも分からない人には関係ないよ。

コンパックが台頭してきたところで、
パーソナルコンピューターの、一線から、は引いてるんでしょ。

>>589
>>592
マンセー爺乙
文体変えて話題逸らしですか？ｗ

IBMの人ってリアルでスキル無いけど
毎日何やってるの？

>>619
おまいの言うスキルというのはJavaとかExcelとかのことを言うのだろが、
そんなのはハケソを呼べばでいい。

求められているのはリーダーとしてのリソース管理スキル、
予算をコントロールするスキル、そしてグローバルリーダーとしての
コンピテンシーだ。

勘違いするな。

グローバルにリーダーシップを発揮できるリソースを目指そう！

教条的ですね。　まるで宗教ですよ。

宗教法人ですので

IBMJとHPJ行くならどっちがいいかな
WWではこんなことになってるけど

米IBMの07年度決算は売上高988億ドル、1位HPとの差が55億ドルに広がる
2008年1月21日 9時19分
米IBMは米国時間の2008年1月17日、2007年度（1月〜12月期）の決算を発表した。
これによると売上高が前年度比8％増の988億ドルとなり、
07年度に1043億ドルを売り上げた米ヒューレット・パッカード（HP）との差が一段と開いた。
HPは昨年10月に07年の会計年度を終了している。

IBMは06年度に、長らく保ってきた「IT産業売上1位」の座をHPに明け渡した。
06年度の時点ではわずか3億ドルの差だったが、今回の07年度で55億ドルまで開いた。

利益の面から見ると、IBMの07年度は純利益が104億ドルに対して、HPは同80億ドル。
IBMは利益率を重視し高い値を保っているが、これも詰められている。
伸び率を見ると、HPが07年度に前年度比17％と、同11％のIBMを大きく上回る。

>>610
表現が直裁過ぎてワロタ。
マジレスすると、喜び組活動とパワポ／エクセル遊びをしています。

>>615
本業おろそかにして、訳の分からん買収・売却マネーゲームもどきに走ると傾くね。
二匹目のLVGはいないだろうしねぇ。

利益率なんぞ高くても従業員に取ったら迷惑きわまりない

>617
"イノベーションのジレンマ"対策の一環でしょうね。　それにしてももはやその企業行動は買収ファンドなみ。
毎日どこかでＴＯＢだもの。

これからの方向性はIに限らずやはり「innovation」だと思う。

そういう意味では社員への給与原資は多少減らしても
将来の研究開発やBRICsなど成長市場開拓のための経費に投じるのが
今後の会社の発展に向けての正解だといえるだろう。

まずはそういうことをリソース自身がしっかり理解するのが重要ではないのか。

>620
これを見てどう思う？　アメリカＩＴ業界の事情

IT専門家はIT業界への就職を自分の子供に奨められるか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080204/292887/

コンピューター・サイエンスを専攻する学生が激減しているのはなぜか説明したまえ。
ただしパワポは禁止。

>>621みたいな勘違いはIOTをしっかり学習すべきだろう。

>>611
いや、プロジェクト管理とかのスキルも含んで

実装がわからないらしく
何をやっていいかもわからず
プロジェクトがとっちらかってばかり

>>623
ニセ社員なんか知らんけど会社イメージを低下させかねない
変な書き込みはやめてくんねえ？

>>624
IBMから派遣されただけの人だったかもわからんし
まあ、本物の社員かどうかはわからんね
俺も学生時代にIBMとしてバイトでPC設置とかしてたし

IBMは学生にも人気企業ですし
本物のIBM社員であれば優秀でしょう



I

>611

ねぇ、マン爺。

あなたの言うJavaやExcelで働いているコンピテンシーという名の部署についてマン爺はどう思っているの？

マン爺の考える日本IBMのコンピテンシーとか、グローバルな企業においての日本IBMの役割って何？
リーダシップとは管理職のこと？
マン爺は日本IBMにはPMしかいらないと思っている？
マン爺は大和には優しいようだけど、グローバルな企業で研究所だけ世界に分散するのはなぜ？

マジレスするとコンピで研究してるJavaスキルと
611で言ってるJavaスキルとは全然違うと思うぞ・・・。
建築士と大工ぐらいに。

>>627
建築士と大工の例えは、プログラミングの苦手な人が使うね。
建築は設計を細くしていっても家は建たないけど、
ソフトウェアは細くしていくとプログラムになるのが大きな違い。
つまり、スキルとしては同一線上にあるのだよ。

しっかしＩＢＭＪのやつらはレベル低いよな。なのに単価高すぎだぜ。
営業や間接のやつらの給与が高すぎるからＳＥ単価が高くなっちゃうのかな。

スキルレベルと単価が一致してないからな
給与バランスもムチャクチャ
いい加減人月ベースのビジネスモデル脱却を考えるべき

こういう制度があるうちは不況でも社員に優しい良心的な会社だと思います。
↓
http://www.atmarkit.co.jp/news/200510/28/ibm.html

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/gyokai44.jpg

>>620
大和縮小、Lenovo売却など
一番研究開発をおろそかにしてるのは経営陣じゃねーか
現場の今の稼ぎに依存してる現状をさっさと改善しろや

また現場バカか

ていうか、５０代半ば過ぎても楽チンなスタッフワークで大台を越える
年収がもらえる、まぁいまどきのIT業界にしては社員に優しい会社かと。

割増金をもらえないまま辞めました。
今からでも下さい。

ID:pwP5ZHLC0

マン爺も２ｃｈ慣れしたなあ

>>632
日本で開発する必要が無くなっただけじゃないのか

GDを積極的に推進し、Global単位でのリソース活用最適化を成し遂げよう！

GDを積極的に推進し、Global単位でのリソース活用最適化を成し遂げよう！

自分自身の活用もできなかったりするw

ニイウスの今後の展開が非常に気になる。

ニイウスとニイウスコーの違いを馬鹿なオレに教えて。

>>641
大丈夫だよ。
IBMには、この手の問題に対処する専門部隊がいるので、
多少汚いと思われる手口を使ってでも、何とかするよ。

>>628
プログラミングできない設計屋なんて信用できないけど、
プログラミングさえできれば設計できるってもんでもない。
設計を専門的に考える人間は必要だと思う。

>641,642 旧ニイウスが会社分割して、存続会社がニイウスコーに、実働部隊が（新）ニイウスになった。
ニイウスとの腐れ縁は３年前に解消済みのはずだったが、その後も集りにきたそうだ。
３年前にこんなとことはとても付き合えないというので株を売っぱらったわけだが
これを林檎酒取引とか言われりゃまぁそれはそうだと言うしかないが
かといって真相を公表してればニイウス公から営業妨害で訴えられたり
即ご臨終で大損をした株主から訴えられたりでもっと悲惨だったわけで愛社無罪だよ。
まぁ業界ではよく知られた話を気にもとめずに２００億ぶち込んだのは自己責任自己責任

マウス、確認、面倒なんだけど、

誰か、エプソンのＰＣ持ち込み、マウス持ち込みで、

診てくれない？

なんでこのスレには句読点が異常に多い人がよく出現するんだろう
つーかこんなとこで誰に向かって頼んでるんだよ

>>647
会社では言う度胸のない奴らの愚痴スレだから、しょうがないだろww

>>644
分かってないな。
プログラミングは、最も細かい設計だから、
それを全く別スキルと考え、建築士と大工に例えるような人間は、
詳細まで見通したミスの少ない設計ができないのだよ。

ニイウスがどうなっちゃうかすげー気になる。
まさかオレのことを訴えてこないよな！？

過去にいろいろニイウスにご無理を押し付け
申し訳ございませんでした。お許しください。

絶対許さん　絶対にだ

【続報】全面退任を決めたニイウスの末貞会長、「医療事業のASPで失敗」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070829/280680/


役員に高級社宅を貸与、ニイウスの不可解経営
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0915/index.html

　ニイウスの大赤字の裏で、会社私物化ともいえるような不可解な不動産取
引があった。末貞会長ら取締役５人に、都心の高級マンションを社宅として貸
与していたのである。有価証券報告書によると、問題の取引が始まったのは
３年前だ。各役員が会社に支払う家賃は推計年450〜900万円程度。が、わざ
わざ会社が物件を取得してまで貸与する以上、家賃が世間相場並みだったと
は考えにくい。高額な家賃を純粋に個人で負担していたかも疑問だ。というの
も、不可解な点がある。末貞会長、割方社長、吉兼取締役、島田伸吾元取締
役の４人は都内や神奈川県内に、それぞれ本人名義の自宅を以前から所有
しているからだ。会社が用意したのは別宅。また、森子会社社長のケースで
は、別の問題も。今年6月末に会社は、森氏本人に物件を売り払っているので
ある。特定役員が住み続けるなら、会社が社宅として購入する必要はあったの
か。

>>652
くやしけりゃ偉くなればいい。
ヒラは兵隊。

>>653
１兆円くらい持ってりゃ、ｒｙ

成果主義なんだから、自分の報酬は自分の努力でつかみ取れ！
あたりまえだ。

会社で、２ちゃん止めろ！とか言われない？

会社で、会社辞めろ！とか言われる

ウィルコムの定額データ通信カードとディスプレイ偏光版

ノートPCに両方付けてる奴は大体隙を見てネットで遊んでるｗ

>>655
じゃあ、お前給料無しね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ{) 　　, -- ､
　　オラオラ！　　　　　　　　　　 　 ／／ 　　,/ 　 　 }
　　　　 ピーポー！ピーポー！ ／ ∠ ､＿__/　　　　|
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　￣| ／￣￣￣￣ ヽ 　ヾ､　　　　、 ヽ_/　　ﾞ､　/
　　　/　　　　　　　　　 ＼　 l　　　　　-≧y ,＿　Y　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　　　　　　　　　　 ヽj　　　　　　 .ｙ､ｭヾ　　!　　　　 .＿＞
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　T三ゝ　　 .}　　　　 ＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣　ヽ. 　　　　　　　　 　 /　 .-ｚ￣　　 　lll 〃
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　　　ゝ､＿　　　　___,ノ　　　　_＞　 　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　 　___,.　-=　fミ)｀` ｰ一'´ﾉﾉ> 、　　´￣７ 　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ ソ　｀｀　　＼ 　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　 　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ 　 　.｝　　　/ー　　　　　 　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　 　　ﾊ　 　:。 ｲ{　 　”|　　　　 　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|ノﾉ ー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
　＼_____　 　　ﾉ 　 'ｲ　イ 　　!　　　ﾐ　 　!　 /　:|　　 :|
　　　￣＼ 　/　　　|＼_｛ 　　 ｀T　,,:　 ７　　｝　 |ヽ　ﾉ
　　　　　 　/　　　./　　＼　　　i '' :c:''T 　_.ﾉ　　ﾄ　　{
　　　 　 　ﾉ 　　 /、　　／＞　　:.　　_；　　,| 　　|　 　｝
　　　 　　/　 　/　＼/、 /　ヽ、　 　(ノ{) ヽ:｝ 　 |: 　 :l
　　　 　 / 　 :/ 　　　(　　＼　　⌒ｿ__ﾊ　　　） 　|　　|
　　　 　{ 　 ゝ 　　,.　⌒　　　丶､ ＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　 　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　 　＼ ﾉ

箱崎のカフェテリアや食堂は大丈夫？
Chinese従業員が大半だし、食材が表示も何もないので
大丈夫か不安だな。ｗ　最近あまり使わないようにしてる。

>>661
数年前に業者が変更されて、激マズになってからは、ほとんど使わないな。
あの業者を選定した奴らって、コストカットで評価はされたんだろうが、
従業員の満足度を低下させたことについては全然問われてないんだろうな。

>>661
カフェテリアや食堂って、なんだその表現(嘲
英語知らず。

>>663
言わんとすることはわかるが、俺の頭の中でもリバーサイド＝カフェテリアで、
タウンサイド＝食堂ってイメージだよ。>>661も同じじゃね？

俺はタウンサイド＝レストランって言ってるな。どっちでもいいけど。
要は663は部外者、と。

スエヒロ　乙！

>>657

>>571を和訳するといいかもしれない。
今週中くらいに訳が分からないと、不便。

次期社長候補は誰？

害人だろ

OOとし産、退任カウントダウン。１０．９．８．

椎名・北城時代は絶好調だったのに。
大リストラと外人体制の確立。　これが、現社長の最大の功績。

>>571をサイトに問い合わせたけど、
返ってきたのが、英文で、よく分からない。

最近、メールを無断転用するなってある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ{) 　　, -- ､
　　オラオラ！　　　　　　　　　　 　 ／／ 　　,/ 　 　 }
　　　　 ピーポー！ピーポー！ ／ ∠ ､＿__/　　　　|
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　￣| ／￣￣￣￣ ヽ 　ヾ､　　　　、 ヽ_/　　ﾞ､　/
　　　/　　　　　　　　　 ＼　 l　　　　　-≧y ,＿　Y　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　　　　　　　　　　 ヽj　　　　　　 .ｙ､ｭヾ　　!　　　　 .＿＞
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　T三ゝ　　 .}　　　　 ＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣　ヽ. 　　　　　　　　 　 /　 .-ｚ￣　　 　lll 〃
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　　　ゝ､＿　　　　___,ノ　　　　_＞　 　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　 　___,.　-=　fミ)｀` ｰ一'´ﾉﾉ> 、　　´￣７ 　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ ソ　｀｀　　＼ 　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　 　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ 　 　.｝　　　/ー　　　　　 　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　 　　ﾊ　 　:。 ｲ{　 　”|　　　　 　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|ノﾉ ー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
　＼_____　 　　ﾉ 　 'ｲ　イ 　　!　　　ﾐ　 　!　 /　:|　　 :|
　　　￣＼ 　/　　　|＼_｛ 　　 ｀T　,,:　 ７　　｝　 |ヽ　ﾉ
　　　　　 　/　　　./　　＼　　　i '' :c:''T 　_.ﾉ　　ﾄ　　{
　　　 　 　ﾉ 　　 /、　　／＞　　:.　　_；　　,| 　　|　 　｝
　　　 　　/　 　/　＼/、 /　ヽ、　 　(ノ{) ヽ:｝ 　 |: 　 :l
　　　 　 / 　 :/ 　　　(　　＼　　⌒ｿ__ﾊ　　　） 　|　　|
　　　 　{ 　 ゝ 　　,.　⌒　　　丶､ ＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　 　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　 　＼ ﾉ

珍しく就職スレが盛り上がってるな。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1201101933/

>>670
絶好調と言えるのは、椎名社長の前半までだろう。

いったん業務をはじめたら仕事を遅らせず、粘り強く進めて、

積極的にリーダーシップを発揮し、目標達成に向けて絶え間なく

突進し、偉大なるマネージメントの方々のために貢献しよう。

>>670
きたしーさまのときは、3人で争った上での勝者と伺っています。
嘔吐さまのときって、競争あったんですか。
きたしーさまが勝たれたとき負けられた方が、PWの社長だったってのは
お笑いですよね。

>>676
嘔吐死は唐突でびっくらした。

　､iliiiv;;,, 　　痛い!痛い!裂ける!!!
　_ﾐ`"v _">､　　　,--　､
　 ﾐ ,ｲ･(/,ﾉ`ヵｰ"　　　　`　､,,
　　"''!､,,_l__#"､/　　iﾆｰ､,,__　ヽ
　　　　　／/ソﾉ　　　 ﾄ､= ﾚヽ　i
　　　　《　/　　ヽ　　ﾟ　 ':ｦ　9⌒ヽ　　ｱｱｰｯ!ｱｰｯ!
　　　　　Vヽ､｡　ﾊ､　　　':ｰ/　　　 |
　　　　　∧　)　ﾉ　i　ﾉ　 V　i　　　i
"''' - ､,,_/∧ ,i､,)　 i　　 /　 V　 　|
　　　　　"'''-L彡(スv,,;/　 　i　　　|⌒ヽ
　　　　　　　　 ,.ﾐﾐヽ Yﾐｯ　　|　　　|　　|
--､,,,_　　　　　　ﾐﾐ(_, Jﾐ' 　,ｨ　　　i　 　|
￣`""''ー---､,,＿__,,;;iii;-ィ^ i　　/|　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ_,_ｲ　　|　 /　!　　|
"''' - ､,　　　　　　,,　ハ*i　　|　/　　!　 |
　　　　""''ー- ､,,＿＿_人＿|　!　　　!　|

ＩＢＭは北城さんが社長だったころまでが良き時代でしたな。
嘔吐死になってからほんとひどくなったぜ。

>>679
いやいやJの社長は関係ないです。
ガースナー最強。
株でもうけさせていただきました。

>>669
ＨＰのＫさんなんかは害人路線のために体よく追い出されたって感じ？

>>681
いや、HPのKさんは自業自得。

何がしたいんだか、この会社。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/23/news008.html

>>683
同委(藁

ダイバーシティが導入されていて、女性のキャリア推進が
行われていることがすばらしいと思います。

TRLは

前から思ってたけど、あんたらものすごいスピードでスレを消費していくな。

よっぽど暇なのねＷ

スタッフ職って待遇どう？
要求スキル高いので待遇もよさそうなんだが

就職板でも同じ質問してるねぇ

>>687
"ものすごいスピード"という表現は当てはまらないだろうね。
誰も書き込まないマイナーなスレしか見てないのねw

Part54のことをいってんだろ

>>691
？？？
おまいが考えるスレ消費の平均的スピードを教えてくれ。

給与の不均衡、不公平がひどいぞ最近。毎年ころころ変えるからだろが。
B6より安いB7とかありえねーだろ。PAの評価も一人だけじゃわかんねーよ。
外人しょっちゅうキレてるし。コント崩して稼働上げても何の意味もねーんだよ。

>>692
はあ？バカ？バカなんだな？

ラインがメールの山に埋もれてる状態じゃ回るものも回らない。
メール出す側が意識改革しないと。
口頭で済むものをいちいちメールにするな。

>>694
おまいが圧倒的バカだよ。
このスレばかり見てないで、視野を拡げなw

>>696
やっぱバカだな

無意味なケンカするアフォはいらん
議論しろ

>>695
タスク管理は、メールの方が楽だよ。
前社で、それやってた人がいた。

>>697
20文字未満しか書けないほどのバカでは議論にもならんなw

過去のマネジメントの方も現在のマネジメントの方も、世界屈指の経営手腕を
もたれている方々です。このような偉大なマネジメントの方々の指導と仁徳の
もとではたらける我々リソースは確かに世界一幸せな労働者であると思われま
す。

これまでの会社の発展は、すべてmgmtの皆様の卓越したリーダーシップに
よるものであり、特にサービス事業の拡大発展と成果主義の導入による
業績向上への貢献は計り知れないと思う。

そういう意味で我々リソースは強い感謝と畏敬の気持ちをもって
日々の業務に従事することが重要であり、しかもそのことを若いうちから
しっかり認識する習慣を付けることが必要だろう。

>>695
つEvidence文化

人往高処走、水往低処流！

IのようなIT業界の中でも高い報酬が見込める会社に
優秀な人材が応募に殺到するのは当然だと思います。

GDって何？

グローバルにリーダーシップを発揮するリソースになろう！

>>693
Ｂ６より安いＢ７は存在するだろうね。
給与バンドは各バンドが重なりあってるから。
昔のＢ６でもバブル以前に入った人は８００ぐらいもらってるしね。

>>703
そんなの百も承知。何事も限度があるだろってこと。
>>707
重なってるのは知ってる。問題は会社がバンドでコスト計算してるから
プロジェクトじゃ責任の重さに逆転が起きてること。

ID:jRVnSvu40
核心突くほど焦ってレスしまくってるのがバレバレだ
ちゃんと議論する気がないチキン野郎が

本来、生産性が高ければ残業しなくていいはず。
そこを稼働率も評価に組み込むようにしたら、
プログラミングで例えると１０行で済むプログラムを
わざわざ100行にするような愚行が横行する。実際そういう会社もある。

その結果何が起きるか。
無駄が増え、顧客の不満は増える。次の案件が来なくなる。長期視点で考えるべきはこういうこと。
なのに、マネジメントが現場を知ろうとせず数字でしか判断してない。
一般的に対策の効果は定量的なものと定性的なものがあるだろが。

現状改善にはFACTSだけじゃ全然足りない。
一つの意見に対して同じ立場の人間の何％がそれを感じているか。
それが見えないと対策にも優先順位つけられない。

今、会社を去る人達から聞こえてくる声がある。
「この会社はダメだ」「聞く耳持たない」「現場が見えてない」
「対策は名ばかり」「もう見限った」「外人は日本人を奴隷扱い」

営業が案件獲得してもみんな出払ってます、じゃ仕事始まらないし
稼働率低いから稼働しろとおどせば、じゃあ残業しまくるわ

つまり会社は仕事はゆっくりやれ、生産性さげてでも稼働率上げろ、と
今起きているのはそういうことなんだよ！！！

いい加減気がつけよ！！

外人がこういうことがわかってないとしたら、そいつらを横行させている今の
ゆがんだ組織体制の責任は最終的に社長、あんたにくるんだぜ

企業は人なり

この言葉の意味をもう一度よく考えてほしい。

本来感じるべき危機感てのはこういう本質が見えなくなって本末転倒になっている現状に
対して感じること。
経営上の数字がやばいから現場に危機感が足りないと思っているなら、
どっちが正しいか。

ここを見て内定辞退しました。

プロパーは人がいないからＳＳＯに発注するんだってキアヴ○リに言ったら、
オープン系のプロパーは１５０人残ってるぞと磯○のレポート出してきたがった。
それ見たら評判悪いやつだったり鬱とかだったりで使えないやつばっかだったぞ。
そこまでして稼働率あげたいなんて、ＩＢＭってほんとロクでもない会社になったな。

使えない人間はプロジェクトにとっては害だからね
チームってのは人が増えるとコミュニケーションパスが格段に増える。
受け入れる側の負担なんて会社は考えちゃいないよ

グローバルにリーダーシップを発揮するリソースになろう！

>>721
己の脳みそをグローバルにしてこい

>>718
そんなこと言ってたら入れるところなくなるぜwww
どこの会社も不満分子は似たようなもんだ。

>>705
無恥。市ね。

>723

ここ見て辞退したってのは冗談だけど

箱崎の空気があわないと感じたのは事実

>企業は人なり


"There is no saturation point with education."


日本のIT企業で最もしっかりと人を育ててくれるのは 日本IBMだろう。

>>725
研修禁止したキ○ベリに言ってこいよ

>>692
板にマジックがあるんだよ。

>>724
ばぁか。
箱崎配属とは限らないだろ。
幕張、本社。その他、地方もある。

Notesは重くない

>>708
Evidence文化の裏にあるものが理解できていないね
Evidence文化→責任回避・投げっぱなし上等
公務員と変わらんよ

企業は人なり
そして人は消耗品なり

>>718
考え直せ。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm

　　　　　　　　　　／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　 　 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　 　 　ヾllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 　 　ヾllllllllllllllllll
　　　　　　　　　 _____,　　,...,,,,__ 　　　　　　　｀ヽ　 _,,,..､-‐'ヾlllllllll
　　　　　　　　　l　　｀ヽ　l　　　ヽ　　　　　　,.r‐'''"ﾞ　　　　　ＷＶ
　　　　　　　　　'i　　　「ヽ,　　　　ヽ7''~￣　　｀ヽ　し　　　　　::::::
　　　　　　　　　 ﾞ､　　l,'ﾞヽ　　　　ﾞ､'"´　　　　　　　　　　::::::::::
　　　　　　　　　　 ﾞ､　｛　　 ＼　　　.）　　　　　し　　　　　 ::::::::::: 　
　　　　　　　　 　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、　ヽ ::::::::::::　　　　し　　 :::::::
　　　　　　　　　　　　,,-'"ﾞ｀;;;;;;;;;::::.　 υ　、　:＼　　）::::::::::::::::　::::::::::::
　　　　　　　　　　　 .(ゝ；;;;;;;;;;;;;;;;, 'u　::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 ..／""ヽ;;;;;;;;;;　.υ::::. '"　ν:::::::::::::::::::::::::　　　　／
　　　　　　　　　..／　　´　^　ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::　　, . - '"
　　　　　　　　／　 　　　 　 ／　ヾﾞi;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.､,.､-' "
　　　　　　　　´,　　　　　.,／　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
　　　　　　　　ﾉ(　　　　／

>>719
だからーそんな部署にいないで、
もっと楽なとこちゃんと勉強して異動しなよ。

（稼働率、上げるのため）研修も凍結。ホント終わってるなぁ、この会社。

ここ、メーリングリストも碌に作れないの？
CCに山のように名前が連なってること多いのだけど。

幹部どもは現場の声を吸い上げて稼働率偏重の現状をさっさと改善しろや
さもなくばConfidential情報マスコミに垂れ流すぞ

それはやり過ぎ

稼働率によるヘッド・カウントの管理強化と
成果主義をより強化することがリソース管理に
おける今後の課題として重要性を増してきているといえるだろう。

>>739
無能はすっこんでろ

皆やめていくから、いるのが恥ずかしくなってきたな。

>>736
そのcc.を良く見ないで、すぐReply Allするオヤジ・ライン。
無駄メール多すぎ。

>>742
しかもその本文が「ありがとうございました」だけだと激怒。

>>741
心配するな。まだ20000人もいるww

>>742
forwardじゃねーのか

>>743
そういうことか。
全員メールなのにfirst,second両方のラインからforwardされることよくあるもんで。
送信先よく見ろよって思う

>>741
今いる中高年連中だって厳しいリストラの時代を潜り抜けてきてるんだから、
耐え抜けばきっと良い時代が来るさ。信じて待て。

>>747
あたり前田。
わが家のローンやかわいい子供の教育費に金がウンとかかるのに会社の言うがままに
はい、そうですか　と辞められるか。

>744


社員数（2006年12月31日現在）：
16,986人


今はもっと減ってるかもね。

>>748
そういうオジさんたちに仕事のできる若い社員が追い出されて、
リストラの人数だけは達成なのだ。

>>748
金も無いのに家を買ったのはあなたの個人的責任。
金も無いのに中田氏したのはあなたの個人的責任。

会社やあなたの同僚はそんなことしったこっちゃない。

それで若い我々にしわ寄せが来るのは納得できない。

きょう同期から退職の挨拶メールきた。２末で退職する人多いね。
とくにトップタレントがよく辞めていくな。オレもそろそろ準備せねば。

>>751
そういう会社に入ったのもあなたの個人的責任。

効率を追求しすぎると人は去っていく。
結果として、新たな採用コストや研修コスト、慣れるまでのオーバーヘッドというコストが
発生する。皮肉にも効率を追求したがために非効率を生んでいるのである。
これに気がつかず効率のみを追求しリスクを回避してばかりいる組織に未来はない。

研修を受けられないがためにスキルレベル５０のままプロジェクトに入れば、
研修を受けてスキルレベルが７５となってプロジェクトに入る時よりも時間＝コストがかかる。
なぜキャベツはこんなことに気がつかないのか。

目先の利益を優先しすぎると、未来に獲得できるはずだった利益を失う。
プロセスに縛られすぎると、機敏さを失う。

今のこの会社には柔軟性もリスク・テイキングもない。
踊るどころか歩くこともできない巨象になっていないか。

連続４レスはメンヘル

なぜ稼働してない人間がいるか。
スキルがマッチしないからだ。
ならば必要なスキルを身につけさせることこそ大事ではないのか。

メンヘラ確定

そんな

私も

メルヘン

営業部門とかどこの部門も十年前の３分の１程度の実力しかないと思う。
この会社本当に大丈夫か？数えるほどしか優秀なのいないぜ。
特に金融とかやばいんじゃないの？

金融はひどいね。人数が多い分、個々のスキルはひどい。

お客が金持ってるからって、デカいビジネスできちゃうもんだから
まるで自分がデキると勘違いしているところが困ったもんだ。

他社の者ですが、大歳社長ってやめないの？
売り上げが落ちる中で８年も続けて、外資らしくもないと思っちゃうんだけど

>>766
有能な敵よりも無能な(ryって言うじゃない。
Corpの意向なのかもよ。
中国シフトへの布石としてね。

>>754-77
IDがAfo

>>752
辞める人多いですね。私の周りも本当に優秀な方が2名やめました。
両方とも、仕事を受けるだけでなく、別の部門と協業したりして自分で新しい事を始める事ができるタイプの方達でした。
頭が良くで疑問に思う力が強い分だけ「やってられない(ノ￣□￣)ノ ~┻━┻」となるんでしょうね。。

>>754-757
おしゃっる通りだと思います。

>>764
昔の営業は知らないのですが、営業は、本当に酷い率が異常に高いですね。。
殆ど押し売りと同じで、BCGそっちのけのモラルの無い人が多いです。
あと、大きな案件だと何のために必要なのかわらかない”営業”がゾロゾロでてきますね。
なんで製品知識が無い人達の職種にあんなに種類があるんでしょう。

反面、他社から転職で来た営業さんは、或程度の製品知識を持ち、自分が知らない所は
テクニカル部隊に適切に切り分けできる優秀な人が多い気がします。

個人的には営業が一番メスを入れて改革しないと駄目な感じがしてます。

金融、一部のお偉いさんが暴走して変な契約結ばなければ
ここまで危機的な状況にはならなかったと思うんだが。

このまえ、某BPのSE。
System iの立ち上げ方知らなくてビックリした。
自分のいつも使っているマシンはいつも立ち上げっぱなしだから、だと。
　
これでSEっていうんだからBPのスキルもしれたもの。
IもだめBPもだめ。もうおわり。

顧客側に移った俺がきましたよ

優秀な営業ってのは、売る方にも買う方にも夢を与えてくれた気がする。
そしてどさくさに紛れて金物が沢山売られるｗ
でも決して満足度は低くなかったんだよな。

結局、看板だけに価値があり、看板がすべて、売上も社員も看板に守られている気がします。
昔は看板に伴った人材の育成にも力を入れていただろうが、いまはどうなんでしょう？
もし看板が全く知らない会社名になってもモラル下がらず戦える人材はどれくらいいるだろう。

しかし、客も当て馬の見積り依頼大杉。買う気も無いくせに見積り依頼
ばっかり。

そんなことしてっから無駄作業で人件費がどんどん増えて価格に上乗せ
される。資本主義の基本。

>>773
レノボ、インフォプリント・ソリューションズ。

>>772
そういう本物の営業は呆れてみんなセクターから出たよ。
今の各セクターの営業はダメちゃんだらけ。
会社として優秀な数少ない人材を抑えておかないと二度とIは復活できない。

ガイジンはJapanなんかにもう大した期待してないから、
復活なんてしなくていいんだよ。
アジアの中にしめる売上高が穏やかに下降し、その間に
インド中国がどんどん伸びればおめでとう、なの。
もう有能な新人も来ないし、穏やかに衰退していくのさ。

>>752,>>769
俺の周りでもすごくできるやつがこの2末で辞める。つって皆同じやつを指してたらおもろいな。
多分ERだったと思われ。

昔、一流外資系企業としてもてはやされた会社はここで束???

>>776
確かに・・・。
CRは本当に酷いもんだ
客の話を一切聞いてない
タレントを連れてきてえらそうに踏ん反り返って座ってるだけ
これじゃあきれるわな

日本ＩＢＭは、かつてのブランド力でどこまで生き残れるかだな。
高いだけでバカばっかの現状において、期待できるのはブランドしかないな。

>>778
話はかわるけど、どうやったらある人がERかどうか分かるの？

なんか、無性に辞めたくなることが、定期的に訪れる。

今まさに、なんだけど．．．

>782

他の同期と比べて明らかに出世が早いやつとか。すぐわかるよ。
自分で言いふらしてるやつもいるし。
中途入社でERって居ないんじゃないかなあ。

労働契約法が成立しちまったからな。　これからいくらでも就業規則の改悪が可能だ。
従業員に事前に周知しかつ合理性があれば就業規則の不利益変更もやりたい放題。
それでもお友達内閣か、その周辺にいる人間ならしばらくは安泰じゃないかねぇ。
それにしても理解に苦しむのは不人気のＩＴを更に不人気業種にしようっていうことだな。
狙いは追従する企業を増やし、グローバル・スタンダードの名の下、日本の制度を破壊して行く事なんだろうがな。
個人消費なんぞクソ食らえモード。　コンシューマーを切り捨てたのは正解だったな。
日本国民の敵、人類の敵として蛇蝎のごとく嫌われる存在になるがいい。

また２０１２年には的確退職年金が廃止になる。　これも狙い通りだろう。
すべてクソ野郎どもといかがわしいカルト宗教に染まっている外人どもの思惑通りに進んでいるってこった。

まだまだこんなもんじゃ済まないと思っておいたほうが良い。　

>>784
ERは自分がそうだと自覚してるってこと？上司にそう言われるとか。自慢してる若いのは確かにいる。中途につき無知ですまん。

>>786
フラグがたつとDBに登録させられたり、変なメールが来たりします。若い人で
ERは「とてもすごい人」です。多分、そのうち経営企画、海外アサインと異動します。
わたしはTR/TTです。

皆、若いな。就職氷河期の俺の世代は金時計組(=ER)は金時計組から先に金融外資等に既に退職済み。

今のERがお客様のLOBとのFacing経験も無く、もてはやされて執行役員の補佐なんかやってると
むしろ可哀想に思う。

残った同期で若い子のモラール向上を目的に、B7パネルやB8ICP/ACP自己申請のキャリアパスを
確立し、自身のパッケージを下の子にあげて皆でハッピーというモードを作ってきたつもりだけど、
もう限界。

クレクレ厨の若い子には自分で考えて道を作って欲しいし、上の連中の現場感の
無さにも疲れた。俺は2月で辞めるけどオファーはリアルに2本。今では何かが
おかしくなったといながらも恩義を感じている。

メンバーのスペックは確実に高い。後はそれをどう生かすか、殺すか。
ただそれだけだと上に訴えてきた。残るメンバーの奮闘に期待します。

>>788
ばぁか。
金時計とERは全然関係ない。

ERの割合ってどんなもん？オレのなかのよい知り合いはびっくりするほど昇進が早いけど特にERではないみたい。

いろんな議論はあるにせよ、結論からすると、
ホントに、この会社、将来性が無いような気がしてるんだが．．．

＞７９０
登録されるのが３０代以降って聞いたことがあるような。
俺の友達も学卒５年でＢ７になったやついるけど、特にそういうのなかったって。

>>790
単に昇進が早いだけではERではない。スタッフ系・フィールド系と両方
経験させられていて2〜3年毎に異動になっていればER率高し。

やっぱりZ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080227AT2M2700Q27022008.html

>>787
なんか凄いIDだなｗ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080129/145719/

ターゲットなぞ糞食らえじゃあああああああ
勝手に数字遊びしてろやああああああ

昇給ゼロがデフォルトになって以来、
当然のごとく普通の社員のモラルがまったくあがっていないのを
肌で感じる。このスレッドでもな。
想定内のガイジンの戦略だ。

>>798
ここ数年昇給ゼロor3桁なので、カミさんが冷たくなってきた。
家族サービスより仕事しろ、と言われた(自嘲)

>>799
だよなー。会社見る目があれば、さっさとやめるよ。
昇給ゼロにしたら、社員がやる気なくすなんて、百も承知でやってるんだぜ。
オレはカミさんも稼いでるから、お気楽で見てられるがな。

ISSCの相手するの疲れました。
もう辞めようかな・・・

>>800
799だけど。
あとさぁ、いくら昇給ゼロだって言っても世間(つまり他社の友人とか)が
信用しないよなぁ。「赤字会社でも昇給するぜ。IBMってあんなに利益出し
てるじゃん」とか言われて。

でも事実昇給ゼロなんだよな。

先日異業種交流会で「IBMさんでしたら35歳だったら1000（万）ありますよね」

ﾅｲﾅｲ

>>803
もうそういう世間の大きな美しき誤解はどうにかしてほしいよなぁ。
35歳で瞬間的に1000万のやつは1人くらいいるだろうが、全員がそれだけ
もらってると思われているところがガン。

だから客もバカみたいに値切ってくる。
「IBMさん給料貰いすぎですからもっと安くしてよ」とか。

ホント、働く気も失せるわな。

もう、失せた。

オレはフラグ持ってますので、マジレスで正確な情報をお知らせしますね。

２００６年から、ＥＲではなくトップタレント（ＴＴ）と呼ぶようになりました。
ＥＲは確かＢＡＮＤ１０のなかでフラグのやつをＥＲと呼ぶことになったはず。

で、トップタレントは各年次でだいたい１０％くらいいます。
意外と多く、たいした価値は無いです。各部門に１〜２名はいます。

ちなみに、フラグは早くて入社３年目くらいからつきはじめます。
なお、フラグは毎年見直しなので、付いたり消えたりします。
ＰＢＣ１みたいな程度のもんです。

フラグが付くかどうかに関して、中途が不利ということは無いはず。
中途でフラグなんてたくさいんいます。

あと、２００７年からトップタレントには本人にメールでノミネーション
されましたと知らせがきます。なのでフラグがついたことを本人は確実に知ってます。
トップタレントを集めたラウンドテーブルとかあるので、誰がトップタレントかを
知る機会も多々あります。

しかし、ＩＢＭは露骨に社員を選別してどうするんだろうかね。
選ばれなかった社員のモチベーションとかどう考えているんだろうか。

>>807
給与コスト削減に貢献していただくために、自主退社していただくのですよ。
リストラ費用をいちいち確保するのも大変でしょ？

>>807
ま、俺には無縁な話だ(泣)

我々は確かに奴隷であろう。　だが単なる奴隷ではない。　円形闘技場のアリーナで戦う剣闘士なのだ。
アリーナに引きずり出されたら最期、１００人中９９人が死ぬ過酷な戦いを強いられる。
そして一方で観客席からこの酸鼻を極める陰惨な戦いを娯楽として楽しむ者達がいる。
彼らが円形闘技場のアリーナに立つ事は決して無い。　
なぜならば彼らは貴族であり、元老院議員であり、ローマ市民だからである。
奴隷からの収奪だけでなくローマ市民からも農地を奪い、私腹を肥やす一部の悪辣な富裕層たる貴族、元老院議員。
運が良ければ奴隷の身分から開放され、ローマ市民権を得る者も現れよう。　
しかしガリア、ゲルマニア、トラキアの剣闘士達よ。　
ほんの一握りの運に恵まれた者だけに与えられるローマ市民権を得る夢を見続けるのか？　
実質的に何の影響力も行使できない元老院議員になりたいか？
それとも奴隷の身に甘んじ、血に飢えた彼らの見世物として斃れるまで戦い続けるつもりか？
生き延びられる者は１００人の中のたった１人なのだ。　これも彼らにとってはただの余興でしか無い。
剣闘士達よ。　いずれ剣闘士の中からスパルタクスが現れ、奴隷の反乱、剣闘士戦争が始まるだろう。
彼らを円形闘技場のアリーナに立たせろ。　たとえ強大なローマ軍に打ち倒され、アッピア街道にその骸を
晒す事になろうとも。　反乱の後、奴隷の待遇は飛躍的に改善されるだろう。　反乱は決して無益では無い。
我々は奴隷としてローマに繋がれているが、父祖の地で生き続ける同胞達の自由のために。
ローマ帝国はそれでもなお揺るがぬであろうが、いずれゲルマン人の大移動が始まり、ガリアの地にフランク王国が
勃興するだろう。　ローマ帝国は緩やかに衰退し、フランク王国がローマを呑み込むのだ。
ローマ帝国の属領であったガリアが逆にローマを支配する時が必ずやって来よう。

>>810
3行にまとめてくれ。

>>807
ノミネーションメールってどんなのー？

キャベツのバカにつけるクスリはもうねぇ
ターゲットなぞあえて未達にして外人追い出せやああああああ

今年は去年までよりは昇給するはず。2以上だけどな。
その代わりBand上がった時にガンと上がらなくなった。
要は同じ予算をどう使うかだけ。

>>814
そっかぁ．．．。
入院していて病欠して3だったから、また昇給ゼロか．．．。
昨年昇給ゼロ、一昨年昇給200円。ってことは3年間で昇給200円か。バイト
並だな。
うちの妹はバイトだが時給が10円上がったらしい。月にすると1500円くらい。
俺の7.5倍。

3だったらしょうがないな。
同情する気も起きん。

ｸｯｸｯｸｯ 10%を厚遇して残りを馬車馬にすると言う方針は着々と成果をあげてるな。

>>812
ぴーたーから、Top Talent Notificationというメールがきます

>>816
しょうがねぇだろ。
喉頭癌摘出で入院だったんだから。

>>819
同情はするけど、その状況であれば３で仕方ないかもね。
それにしても、喉頭癌とは大変な思いをなされましたね。
ありきたりの言葉しかかけようがありませんが、頑張って下さい。

>>820
そうなんだよなぁ。
病欠(欠勤扱い)でも診断書あると給料も茄子も100%でるがからまだいいが、
出勤期間にいくらがんばって成果をあげても最高で3しかつけられないらし
い。

というわけで今はもう完全にやる気無し。
言われたことだけテキトーにやって、定時で帰ってまふ。

今年のトップタレントノミネーションメールはすでに送付済？また漏れたか。。。

>>822
アドレスさらせば、俺が送ってやるよ。

漏れは打つ病で半年休んだことがあるから、もう出世も昇給も諦めた。

>>824
あーそりゃまずいわ。
ウツ暦あると何年経ってもだめだよ。
いつ何時おかしくなるかわからないもの。

こんな会社にしがみつく必要もなさそうなものだが....。

この会社は打つの人養成するの天才的だな。
治験でも請け負ってんのかね？

それから、トップタレントったって、収入は高が知れてるぞ。
理事だって確定申告に手が届かないらしいからな。
その変の金融機関の平均課長とかわらん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､wv,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｒ'"-､"__'ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !6" ￣cヽﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T､ (⌒) /' やめてよぉ・・・ああ・・・みてみて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`(二ﾗ>/ヽ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　　｡　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ l　ﾟ_　ノ　｀ヽ　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　ヾ･-‐''´

ICP制度も困ったもんだな。ｗ
糞みたいな地銀営業でもBand9、屁みたいな国立銀行営業が
Band10だからな。制度が泣いてます。ｗｗｗ

>>830
屁よりも糞の方が重みがありそうだが。

>>830
ICPって、仕事してなくて勉強時間が十分にあるやつがなる職位だろ?ww

トップタレントのノミネーションメールは去年は広報から７月にきたぞ。
まぁノミネーションされても給与はまったく変わらんがね。

なんで広報からくるんだ？人事じゃねーの？

彼が４月からIBMに就職するんだけど、去年から、月曜日から金曜日まで研修で行ってるんです。
本当かなぁ？

>>835
どこへ行ってんの？
ポールスター？

入社前の研修って合法なのか？

B7へのPromotionの際に給料が上がらないとか寝ぼけたことをｗ

最近の能力○査パネルは昔に較べると随分甘ちゃんだよね。
そういう意味では、昔ならB7になれないようなのまで
どんどんB7にしてるのが実情。

能力的についてこないエセB7を安売りして乱発してるわけだから
成果主義の観点からいえば給料が上がらなくても当然。

>>833
広報？？？
ぴーたーから7/31と8/1にきたが・・・
ノミネートされると、不定期に　Talent Admnからメールが来るようになる

寒い。火を炊けばよい？

>>840
火は「炊く」ものではなく、「焚く」ものだ。
英語も出来ないのに、日本語ぐらいしっかり書け。

I feel cold,so I hot myself by fire?

>>842
【翻訳結果】
私は、炎でそのように、寒さ、Iが熱いと自分で感じますか?

>>843
【翻訳結果】
私は寒いです、それで、私は火によって私自身を温めます?

you sign?
って言わない？

>>841
I feel your heart cold,what I should do?

香取さんはJapanのおかげでご栄転ですね。
ガイジンはこれまでは2-3年ですよね。
キャベツさんもそろそろいなくなる時期と思いますが、
それまでに何か成果だせるかな？

ＮＥＣって、会社に応募した。
次の受け付けは、６ヶ月後だと。
来週、応募すれば、起算日は、来週になるのかな。

>>848
ま　た　お　ま　え　か

句読点多すぎだって何度言えばわかる

マネジメントは現場を知れ、己を知れ、そして愚行の恥を知れ

就職の活動をしており、先月にＮＥＣに応募しました。
結果は不採用であり、次回応募は６ヶ月の間を設けないと受け付けないとのことです。
それでもやはり気になるので、来週応募してしまおうかと思います。
それで、来週の応募で落ちた場合にはその来週の応募から６ヶ月しないと受け付けてくれないのでしょうか。


英語の方がいいか。

よく解んないけど、ほしけりゃ採るしそうじゃなきゃ採らないだけ
あとはタイミングだから気にしてもしょうがない。

先に、借金を作って、返済か。

１５０億ドルの自社株買いをやったのに、バーナンキのドル安容認発言でＤow下げてますなあ。
今回は自社株買いのために何千人葬られたのかな。　　　目標株価１２５ドルがまた遠のきましたね。　残念。
最近ＷＡＳＰ系ロックフェラーグループはロスチャにやられっぱなし。
サブプライム勝負でも軒並みロックフェラー系金融機関（メリル、モルガン・スタンレーとか）が損失を出してますね。　
でも原油高騰のおかげでグループ筆頭のエクソンは空前の大儲けだそうで・・・
ドル安容認ということはアメリカさん、製造回帰と輸出型経済に舵を切り始めたんでしょうか？　
最近のマネーゲーム、面白くて目が離せませんわ。　

損益分岐が２億円の部署ある？

Jのリソースの報酬レベルがChinaやIndia較べて高すぎるのは
非常に大問題だと思う。

GlobalにIntegrateした企業としてWorld Wideでの適材適所を
各コンピテンシー別に実施することが必要ではなかろうか。

その過程でIBM Globalでの最適化が行われ、
JもChinaやIndiaと給与の平準化を進めることが重要で
あることを認識すべき。

>>856
投資回収分があるから、そんなもんでしょ。

>>856
なるほど!
それでトップタレントの流出が止まらず、学生にも全く人気が無い訳ね!!

働くものには何のメリットも無い平準化とかいう”仕組み”と、もたらされる結果を
学生を含め世間一般に広く周知して行く事が重要である。

>>859

あなたの意見は単に個々のリソースのメリットについてしか
視点が無く、極めて狭く、古臭いものの見方だと思います。

重要なことは個々のリソースで最適化でも、個々の国ごとの
最適化ではなく、Global IBMとしての業務効率の最適化を進めることであり、
そのためにリソース自らがどういう貢献ができるかというのが
大事な視点ではなかろうか。

http://en.wikipedia.org/wiki/Globally_Integrated_Enterprise
http://www.llc.ip.rcast.u-tokyo.ac.jp/Palmisano/The%20Globally%20Integrated%20Enterprise%20wayaku%20rev3.doc

一見会社の利益になる、と思っていることも
タコが自分の足食ってる状況だと気づかないと、
いずれ市場を失い重要な人材を失うであろう。

今度派遣秘書と飯食いに行くんだけど 何か気をつけることある？オレ独身の一年目、相手秘書歴五年独身。

秘書は当然勝負モード。セクースまで持ってゆく必要がある。
何にもなしだと、今後の対応が悪くなり所属長、上長にもあらぬ悪評が吹き込まれてしまう。

proccess hell,true is brind
spell miss?

秘書のネットワークは怖いぞ。一人を敵に回したら全員が敵になる。

今年は少しは昇給あるのか？

Iの場合は長年Equal or Betterの給与政策を続けてきたから
やはりコンペと比較して給与水準が高止まりしていることは
想像に難くない。

そういう意味ではある程度は労働分配率を下げる一方で
株主への還元を大きく増やしてもいい時期にきていると思う。
それが今後の会社の発展に向けてもそれが必要だろう

↑の方で、ワークシェアを考えてたりして。

30以上の社員は昇給しなくてもいいよ。
もう充分もらってるんだから。
その代わり20代の薄給社員に還元してほしい。
一律月10万upとか。

>>869 そういうなよ。
３５歳　BAND-6　今年の評価２＋
年収５５０万（福利厚生除く。）
なんだから。今年こそBAND-7になれるかな。

B7にPromotionしたから自動的に200万前後も年収増という
いまどきの普通の世間ではそれこそありえない話。どこか寝ぼけた
安直な意識はどこか古臭い年功序列の昭和時代の発想だと思う。

報酬を上げたいのなら、まず昇進後何年間かは他のリソースを上回る
高業績を達成して、そしてそれを上長にアピールするのがあたりまえだろう。

甘えたことを言うものではない。

>>871
マン爺にはじめて禿胴

>>871
レスが出来ない。

>>871
＞報酬を上げたいのなら、まず昇進後何年間かは他のリソースを上回る
＞高業績を達成して、そしてそれを上長にアピールするのがあたりまえだろう。

その結果がBand7へのプロモーションじゃないのか。
昇進というのは本来そういった原因を積み上げた結果だろ

まあいくら昇進への原因があったところで
結局好き嫌いで決まるのなら全く意味ないがな

>その結果がBand7へのプロモーションじゃないのか。

それは勘違いだろよ。
あくまでB7レベル相応の業績が会社から期待されるステージに
上がったというだけで、単にそのポテンシャルがあると認められたに
すぎない。もっとも、それだけでもmgmtに感謝すべきだがな。

給料が上がるかどうかはその後期待どおりの業績を出してるかどうかを
Mgrが見て判断することだ。
あくまで昇給に相応のポテンシャルが期待どおり発揮できるどうかの試用期間
程度に考えるべきだ。

Promotion=昇給だと、上がった途端に仕事しなくなるヤシも続出しかねないし、
現実にそうなってるのでは？　Mgrだってバカじゃないから
それぐらいわかるだろ、今のIのB7の現状を見てれば。

>>871
肩書き(Band)が上がれば年収が数百万上がるのは世間では普通だよ。

おれが昔Band6(副主任)→7(主任)になったころは年収で50万も上がったかな?

>>875
心配しなくても大丈夫だ。今はB7になってもそんなに上がらないから。
870が今年上がっても650万程度。住宅補助を考慮しても700万強。
たぶんACPやICPは無理だろうから、この先800万が限界だな。
50位で出向で、賃金3割カット、勤められるだけ有難く思えよ。

Band7にあがるプロセスが昔とはまったく違うんだから
昇給も変わってしかりだろね。基準も能力も今はかなり低くて甘いので
昇給も低くていいんですよ。ｗ　むしろBand8ぐらいで頑張ってもベースが
低い奴を救済してやったほうがいい。

実際もしＣＲＢで対象者を全員面接したら
大半は不合格の烙印だと思うよ。ｗ　門戸を広げてもらってて
文句言うなよって感じですね。ｗｗ

まあ手取りで700強ならまあまあだよな

こういう不公平がB6の離職につながってんだな
会社がバンドでコスト計算してる以上、そこに不均衡があればモチベーション下がる

企業は人なり

現場は顧客のことを考えて仕事してるのに自社の利益ばかり追求するマネジメントを
のさばらせんな
顧客満足下がってるのは幹部が腐ってる証拠

>>881
年齢的に微妙なんですよね。
事業部長やらせてもらえるわけでもないし、
入社２，３年の仕事をすればいいわけじゃないし。

WWの枠に従うと結局顧客満足を失う。これが見えてないんだよ幹部は。
例えB6でも入社２年目と８年目じゃ全然違う。
IBM-Jは顧客満足上げるにも自分たちの仕事を確保するためにも、米本社とバトルすべき。

ちょうどPDFAっつうスキルの指標があるんだから、コストもそれに合わせて変動させるべき。
コスト高いけど品質も高いのがいいかコスト低いけど品質もそれなり、っていうなら
まだ客は納得するかもしれないが、現状は「コスト高いのに品質が低い」
これじゃ客はよそに目移りするわな

で、その高い品質はどうやって生み出すか。
教育だろ。研修ならなるべくハンズオン形式、あとメンターちゃんとつける。
若いうちは会社の仕組みも知らず、見えないものに対して疑心暗鬼になる。

さて、今のマネジメントはちゃんとミッションや意識を現場と共有できているだろうか。

教育に飽和点はない

この言葉がなぜ生まれたのか、その真の意味を理解して共有すべきだ。

今なぜ客をよそに取られているのか。
今なぜ人が離れているのか。
ちゃんと原因分析しないから中身がスッカスカの組織になる。
失敗から学べ、他社から謙虚に学べよ幹部

>今なぜ客をよそに取られているのか。
>今なぜ人が離れているのか。

成果主義がまだまだ不徹底だからだろ。

>>884　2年目のB6と8年目のB6等同じ金額請求するとお客様も
きれるからな。
BNAD6-1（BAND-7に上がる直前の人）　150万
BNAD6-2 (入社5年前後）　　　　　　 120万
BNAD6-3 (ELT卒業）　　　　　　　　　90万
とかにしたらお客さんもなっとくしてるお思うが。
当然給与も詳細BANDごと違う。っていうのはどう。

>>889
いいと思う。
小さいプロジェクトじゃコスト跳ね上がったらすぐばれるしな。

>>888
弊社はそもそも成果主義でなく能力主義と言っていたと記憶してるが。
であれば、能力に応じたコスト、能力に応じた報酬にすべきだな。
成果主義だと結果を評価する指標を人にゆだねる以上、いろんな思惑や人間関係という
不確定であいまいなものが入り込む。

貴族と奴隷で成り立っている会社だな。

貴族=能力以上の高給を取っている。
奴隷=現状に不満を持ちながらも成す術なし。他で使ってもらえる当ても梨。

中間層は、ほぼIを離れていったとさ。

実際、ハイバンドの低稼働率が問題視されてるしな。
ただ、ラインとかは稼働すべきじゃないと思うけど。
リーダーが雑用してたら本来必要な意思決定ができない。

おまけにプロセスやメールに忙殺されて時には徹夜してるようなラインを見かけると、
上を目指して頑張ろうという気にもなれない。
PMがずっと不足しているのは、誰もなりたがらないから。

>>891
能力も成果も人間関係で決まることには変わりはない。
むしろ、能力主義だと能力があると認められれば働かなくても良いことになるので、
成果主義のほうが業績と連動させやすいと言える。

>>895
１行目はいいとしても、２行目は理解不能。

その理屈だと、成果があると認められれば働かなくても良いことになる。
能力に応じた仕事をして報酬をもらうのが正しいと思うが。
実際、成果主義でなく能力主義だと言っているのはそういうことじゃないのか。

顧客満足と株主満足
どちらを優先すべきか。
株主を満足させるには業績を伸ばす必要がある。
そのためには顧客満足が必要だ。
そして顧客満足は従業員満足と密接に関わっている。

PkqG0PO40よ、そんなに力説するなよ。

キミの言うことは正しい。しかしＩＢＭＪは変わらない会社だよ。
だったら変わるのは社員のほうだ。こんな会社とはおさらばしたらよい。
デキるやつはどんどん辞めている。キミも辞めてはどうか。

>>898
もちろん辞めることも検討中さ。ただマネジメントを動かせる可能性を捨てちゃいない。
ま、いつまでもつかだな・・・。

成果主義の積極的な推進役を努められた北城さんも
「成果主義への批判は成果主義導入で困る人や業績が悪くなった企業の言い訳に過ぎない。
良い成果主義は良い結果を生む」と断言されておられます。

目標設定、評価のプロセスで情報のフィードバックを行い、
その要求に応えることで組織の活力は高まると思われますし、

実際に研修制度の充実やFA制や社内公募の導入、納得できるPBC評価や
360度評価などは成果主義の導入にあたって優れた施策だと
思われますし、これらのことについてはリソースとして
深く感謝すべきだろう。


今年のPBCではさらに高度でチャレンジャブルな目標設定を
心がけようぜ

http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/OBARA/2005/0915OS.html

成果主義を批判してるわけじゃないんだけどな。
ただしくそれを運用するためのルールを理解してないと、逆効果だってことさ。
感謝すべきはマネジメントだろ。顧客のために働いている現場社員に対してな。
あんたの給料、顧客が払ってんだと言いたい。小一時間問い詰めたい。

>>PMがずっと不足しているのは、誰もなりたがらないから。

なれる経験と能力がある奴がいないからだろ。
誰でもなれないぜ。w

>>902
そうだな。
やっぱり人を育てないとだめだよな。

我々、特に若い１，２年目のリソースはmgmtが自分の父親だと本気で思って
必死に貢献することがまず重要ではなかろうか？

そして歴代のMgmtの皆様が残されてきた偉大な貢献と業績を30年後も50年後も
語り継いでいく義務があると思う。

>>904
こういう天狗体質が顧客離れを産んでいる。

>902-903
あと、なれる奴でもなりたがらないってのもある。
ラインも、PMも、夢がない。正直あんな苦労ゴメンだって思ってる奴が多い。

実際、今年は契約取れてないよな。
ちゃんと敗因分析できているとしても、根本的な原因まで手をつけられてないんだろうな。

SEと営業が組織として分断されているのが問題だと顧客に指摘されているにも
関わらず、腰が弱くて変化できない弊社
社長、対症療法じゃ完治しませんぜ

>>907
DealHubが導入されているのだからそれはありえない話。

>SEと営業が組織として分断されているのが

だから、SEについては営業による指名制にするのが最重要。
今月からでもそのように改めるべき。

>>909
DealHubはよく知らない。
指名制については気持ちわかる。だが会社はまたしてもWWの枠組みに合わせて、
まるで検索エンジンで情報を検索するかの様に人を探し、派遣社員のごとく人を扱っている。
これじゃチームワークが醸成されないし士気も下がる。

>906
よくわかる。あんな大変な地位になったら多分3日で逃げ出すと思う。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080212/147016/

能力とか成果っても、ラインと馴れ合う能力の事だからなぁ
組織の話なので全ては否定はしませんけど

ラインになりたいのだけど、どうしたらよい？

>>914
毎日職場で一番に出社して一番最後に帰るんだ

http://jp.youtube.com/watch?v=XnfiEk1RrU8

>>914
まずはPMを志願せよ。そしてリソースどもをコキ使ってProjectを
成功裏にService Inさせよ。

ワンコイン昇給からせめて３万昇給してくれたら、１９時まで残業するよ。

地銀のCUEマジでアフォでワロタｗ

>>911
どっかの相撲部屋みたいだな。
逃げられるだけ、まだましか。
ラインで打つになるどどうなるの？

>>920
ラインをはずされる。他に何も出来ないから、周りの連中も困る。

ささやかでもいいから、たまには良いニュース聞きたいねえ。

去年の日本ＩＢＭの成果ポイントは結構高かったみたいだよ
給料グーンとｕｐすんじゃね？

今更、多少ポイントが上がったぐらいでグーンと給料あがるわけねーだろ
それにあがるのはボーナスだけだし、もともとの本給が安けりゃ意味なし。

>>923
オマエの「〜みたい」や「〜らしい」は当たった試しがないなwww

コンペと比較した場合、Iの特段に優れた点は内部統制がしっかり
していることもその１つとして挙げることができるだろう。

BCGのようなガイドラインが以前から存在しているということだけでなく、
偽装請負・再々委託などとは無縁の非常にクリーンな会社だと思います。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080215/293890/

37 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/03/04(火) 23:02:10

コンペと比較した場合、Iの特段に優れた点は内部統制がしっかり
していることもその１つとして挙げることができるだろう。

BCGのようなガイドラインが以前から存在しているということだけでなく、
偽装請負・再々委託などとは無縁の非常にクリーンな会社だと思います。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080215/293890/

>>925
たしかに〜みたいと書いたがそのネタ元はｗ３だぞバカめ

>>928
「結構高かったみたい」というのは自分の主観的感想のくせに、嘘つきだなw

ドー見ても928の負けェーｗ

>>927
同意。

Iはクリーンな会社だと思う。
特に社会的問題となってる偽装請負が皆無というのがすばらしい。

>>923
この会社に何年いんだよｗ
普段は好業績好業績って言っておいて、
ボーナスとか昇給のときになると「今年は業績が悪く…」って言うのが
毎年のパターンじゃんｗ

>>932
どうでもいいがもうその結果もボーナス算出方法も明示されてての話なんだが。
ｗ３みれない人？

GDPの算出はブラックボックスだよな。今年からスコアも出なくなったし。
今年はいいぞーって言うけど今まで騙され続けてきた(>>932の感覚)ので
疑心暗鬼にもなるわ。

>>933
売上げや利益が何％増えようが、それがそのまま給与に反映される会社ではない
ということも知らない部外者のバカがw3見たフリしてるだけとバレバレだよ(ﾌﾟｯ

>>931
まったくクリーンじゃないと思うが。
プロジェクトの業務範囲や期間がそもそも曖昧で、
S-LINK閉めた後も、サポートだの障害対応だの日常だよ。
他の案件やってるのに、行って下さいと。

>>922
経費いくら使える？

>>937
何で質問されてるのか分からんのだけど、
経費なんてここしばらく使った覚えがないよ

今年はボーナス高くなりそう
てかこれで高くなかったらもうダメだろ

>>939
ダメな会社に何期待しているんだ？
今年の出し渋る理由でも考えるか。
サブプライム？円高？

日本の業績がいい、本社の業績もいい＝上がる。
日本の業績がいい、しかし本社が悪い＝上がらない。
日本の業績が悪い、しかし本社がいい＝上がらない。
日本の業績が悪い、しかし本社が悪い＝上がらない。

つまり、上がらない。

ばれないように独立部門つくちゃったら。
収支のバランスで調整して。

大恥をかきそうな予感....。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030533_all.html

zakzakってどこだっけ？

>>935
売り上げや利益じゃないってのほんとバカ

>>943
あーこれプロジェクトによってはかなりヤバいね。
ニイウスコーなんて数年前からどこかのＩ社と同じく（ｗ
有能な人がどんどん辞めてってるけど、
それでもまだマシなのかき集めて金融に投入してるしね。

記事にもあるとおり。2月中旬の決算発表も先送りにしたまんまだけど
あれもうそろそろタイムリミットなんだよなー。
相当ｇｄｇｄな決算書が仕上がってきそうな予感。

>>943
あーこれプロジェクトによってはかなりヤバいね。
ニイウスコーなんて数年前からどこかのＩ社と同じく（ｗ
有能な人がどんどん辞めてってるけど、
それでもまだマシなのかき集めて金融に投入してるしね。

記事にもあるとおり。2月中旬の決算発表も先送りにしたまんまだけど
あれもうそろそろタイムリミットなんだよなー。
相当ｇｄｇｄな決算書が仕上がってきそうな予感。

>>945
つまり、オマエのいう結果は売上げや利益とはまったく無関係なのか？
画期的な発想だよ！ぜひ詳細を教えてくれ！

>>948
3月3日のｗ３のニュースをよく見ろバカ

>>949
結局、何が言いたいのか分からないから、
給与調整やボーナスの絶対額がどうなるかは６月まで待つことにするよ。

>>948
おまいはw3も見られないのか？！
やっぱニセ社員だな。

来週の同伴出張申請が完了したオレは勝ち組