■□■ゲーム業界 13th stage■□■

頭のイイ奴なら自分の発言が他人にどう受け取られるか分かるだろうに…。
自分から敵作っといて理解されなきゃそれで結構って幕下ろしちゃうのはお世辞にも賢いとは言えないっすよ。

>>936
あなたの発言や例えに誰も賛同や理解を示している人はいないわけだが。
いるんだよねぇ、こういうタイプ・・・
自分に原因があっても他責にして、自分の主張が理解されないと「お前がバカだからだ」的な
ことを言って癇癪を起す。
そして、まったく自覚することはないし、周りの反応も理解不能でパニック的にキレる。

その手のタイプだと思って、>>931で
>で、本人がそれを自覚できないとすればかなりの重症ものだと思う。
と書いて。

さらに>>935でも
>自分を見つめられないと、どこに行っても煙たがれるだけだよ。
と書いたのだが。

正直、この手のタイプとはどこか秀でたところがあったとしても一緒に仕事はしたくないね。
大人の事情とやらを、得意の例えでもいいから語ってみなよｗ
それが原因なら、初めからそれを語ればいいだけ。
理解力があって賢ければ、回りくどいことしないで初めからそうすると思うんだけどなぁ。

ああ、あと何度も言って拘っている「世の中の仕組み」ってなに？

IT業界からこの業界に転職してきたんだけど、
みんなのとこは作ったプログラムに対してコードレビュー（クロスチェック）
してますか？

俺が入った会社は全然してなかったので、レビューの重要性とか説いても
そんなの時間の無駄、必要ないという風に言われてしまう。

INとOUTが良ければ中身なんてどうでも良いと思っているらしい。

そんなもんだから、若いPGの作ったソースはバグが多かったり、
デバッガー工数が多くなる。

みんなのとこはどうですか？

春まっさかりです。
自分の発言の真意を分かってほしいなら、
自分が勝手に定義した妄想の語句を並べないのは基本。
そこに突っ込んだら論外とかもうね。議論の余地がないのはどっちかな。
精神年齢低すぎ。

>>942
やってないですね。
コードがわかるのが書いた人だけとかよくありますね。
個人的には、コードレビューはやった方がいいと思います。

>>942
弱小のことは知らないけど、レビューや文書化をＩＴ業界のレベルでやっていると、
開発の柔軟さが失われる。マイナス面の方が多いと思うよ。

だいたい他人の書いたコードもＶＳＳにあるから普段見てるっしょ。
皆が向上心もっていたら、良質のコードかく人を手本にするから全体のレベルが上がる。

>>936
例えってさ、意味が分かりにくいことを分かりやすく相手に伝える手段でしょ？
その例えが意味の分からないことになってるってことは例えになってないってことだと思うよ

言ってしまえば国語力が無い
誰にでも理解できるように話すのが普通だと思う
理解できない＝自分より馬鹿っていう短絡的な考え方は協業に向いてないよ

うぜえから喧嘩すんなよクズどもwww








も　　　っ　　　と　　　や　　　れ　　　♪

>>936
あ、ついでにだけど宮本さんが入ってきたら普通に役職につけるでしょ
それは能力を評価されてるってのもあるけど周りから認められてるってのも大きいと思う
あなたは周りに対して摩擦を作りすぎたかしたんでない？
だから浮いてしまうのね
会社が能無しの集まりで年功序列の古い考えでガチガチなら疎まれてってあるけど
そんな会社はすぐ潰れる業界だからな

>>930
マネジメントしていいのはその役職・職種の人なのに、下っ端が勘違いして仕切っちゃダメってことだよ
クビになって当たり前だ

もうほっとけってｗ今頃赤い顔で布団の中だろ。
あんまいじると「天才は理解されない」とか言いかねんぞｗ

まあ一個だけいっとくと、多分「今の宮本氏」じゃなくて「宮本氏並みに実力のある奴が入ってきたら」
って例えをしたかったんじゃないかと思うんだぜ。

それにしたって新人の能力なんて使ってみなきゃわからんわけだから例えとしては訳がわからんけどね。
才能があるのと実力があるのじゃ意味が違う。ことに新人は場数踏んで力の使い方覚えないと
いくら才能ばっかりあったって上手い使い方が出来なきゃただの持ち腐れ。

ID:MppyxAT40のいってることはよくわからんが
中小に個人の力量はほんとんど評価できないって
いうんならそのとおりだと思うけどな。

そもそも中小の役職は意味がない上、
手当てもほとんどつかないことが大半じゃないの？
だから俺のところなんて新人に毛が生えた
人間が役職ついて、雑用やってる。
遅刻集計や、経営側の意向の伝言役等。

実力ある人間や、向上心ある人間は、
できるだけ自分のスキルアップする業務を
見繕って自由に動きたいから、役職を嫌がる。
経営側の馬鹿供に権限なしの
意味ふな責任負わされるだけだとわかってるからね。

だから実質チームのTOPには、優秀な役職なしが
ついて自由に動いて、役職ありにパッケージング化した
雑用を押し付ける感じかな。

そもそも組織にノウハウがない中小じゃ
役職持ちがこなす高度な仕事なんてないからね。
だから役職なしのフリーでも生きていけるやつらに
おんぶにだっこ状態。
これはマネジメントもまともにできてない段階の
中小会社が必ず一度は通る道だと思う。

>>952
なんか本当にその通りだと思うわ。中小だけの話でもないと思うし。
＞優秀な役職なし
これを認めてくれる会社は大小問わず優良だと思うわ
うちは、認められない優秀な役職なしが不満を漏らしそして出て行く。

悲しいことだわな

全面的に否定する気はないが
中小＝若い企業って図式があるならそこは改めたほうがいいよ
単純に会社の規模の話であってマネジメント出来てるか出来てないかは
中小を測るものさしにはならない。

なんかずれてるな。すまん、気にしないでくれｗ

>>952
言いたいことは何となく分かるけど、ちょっと矛盾しているような。

「実力ある人間や向上心ある人間は、 役職を嫌がる」

ということは、会社はその人の実力を認めて役職者になるように打診したってことでしょ。
それは、個人の力量を評価されているってこと。
そんな打診もないのに「漏れ、役職嫌いだからならない」なんて言う人は痛いしｗ
まったくモテない男が「漏れ、女嫌いだから付き合ったりしないよ」と同じ。


役職を蹴ったのなら、周りに指示・命令する権限は与えられないし、給与だって
役職者の責任がないぶん実力があったとしてもそれなりとなるね。
これは、ゲーム会社に限らずどこの会社だってそうだよ。

役職を蹴っておきながら「実力や管理能力は漏れが一番なのに権限がない。給与も
安い。会社は漏れを正当に評価していない」というのはお門違いかと。
それに、どんな会社でも権限なしの役職者なんていないと思うよ。

>>956
管理しないで、技術やデザインを追求する役職で高給は望めないと？

そうじゃね？
最低でもチーフクラスにならないと扱いは平社員じゃん。
よほど好待遇で雇われてるフリーとか外注ならともかくも。

＞どこの会社だってそうだよ。
＞どんな会社でも権限なしの役職者なんていないと思うよ
多分この前提が崩れている会社では

＞実力ある人間や向上心ある人間は、 役職を嫌がる
ような環境なんだろう、と想像した
大変だろうが頑張ってくれ。ただの想像だが。

「役職になりたくない」って言う人は、勤怠管理とか予算関係のことやら
事務仕事に時間をとられたくなくて、純粋に開発だけをやりたがってるんだと思うんだけど

だろうよ。
俺がいたチームのチーフもゲーム作りしたいからずっと辞退してた

それはいいが35越えてからつらいぞ
転職する時は特につらい

やはり35歳説は本当か

35歳で能力の限界なの？
それなら頑張って事務管理に仕事を移したほうがいいかもな

定年までゲーム開発で十分な給料を貰って働くことはできないの？
もしそんな状態ならば、まず会社にそういう状況を改善していくところから進めてもらわないとダメだ

>>964
おまえ向いてないよ。

＞ゲーム開発で十分な給料
を期待する奴はまず無理。

改善できるならとっくになってるさ。ごくごく一部の例外を除いて今の業界なんて色々悪くなる一方だ。
無理無理。
大体、業界自体が不相応に膨れあがっちゃってるもんだから良くなるはずがない。
一部の大作を除けば毎週毎週十数本もゲーム乱発してシェア食い合ってる現状が続く限りは駄目だろ
消費者だって全部買うほど暇も金もないわ。

そっか、じゃあ転職を勧める

＞貰って働くこと
＞改善していくところから進めてもらわないと

こういうスタンスじゃこの業界でやってけないってこと。
ゲーム市場で高利益を安定して生み出せる経営陣・開発陣なんてないから
自分で何とかするしかない。
もしくは今うまく回ってるところにもぐりこむか。

勧めるって俺にかよ。巨大な世話だよｗ
お前の話してんだよｗ

>>956
うーん、まず俺の考える中小には下記の特徴がある。

　・役職に手当てはつかない、もしくは数千円程度
　・役職持ちにはもれなく雑用仕事が付与される
　・権限はやる気と能力さえあれば、だれでも行使できる
　（NOT経営に近い権限は役員以外には与えられない）

こんな感じかな。
役員ならぜんぜんやってもいいけど、
中途半端な役職なら、頼まれたら蹴るし、
経営側も文句が上がるのわかってるから頼まない。

ゲーム会社の非開発職ってどうなんかな。

重宝されるのは法務とか資格がいるやつ
中小の事務とかはリストラ対象

>>970
そんな特殊条件の中小を前提に語るのは間違っていると思う。
そういう特殊条件を前提に語るのであれば、まず初めにそれを提示しないと。

そんな中小に巡りあった事はないし、知人からも聞いたこともない。
どれくらいの割合であると思っているの？

>>973
これって特殊条件なのか？
中は知らんが俺の知ってる20人以下ぐらいの
小なんて大体こんなもんだけどな。

創業者の役員数人と優秀な人間数人と
その他10人程度の無能で回ってる。
んでその他大勢の無能の中から役職つきが出る感じ。

>>974
20人以下の零細となるとなぁｗ
役職とか組織構成なんて、どうでもよくなってくるかもね。

零細には行ったことがないので、私には分からん。

転職するなら大手でしょ
このスレ見てると中小に行ってもメリットないと思うんだけど…

大手いこうが中小だろうが能力がないやつはすぐにはじき出されるから。

メリットも何も、そうそう大手に転職できるヤツもいないだろ

<<975
小じゃなくて零細って言葉持ち出してきててあれなんだけど
ゲーム業界なんて、その零細とやらがうじゃうじゃだよ。

普通中小といえば名前がでないそういう会社のこというんじゃないの？

>>979
>普通中小といえば名前がでないそういう会社のこというんじゃないの？

自分のイメージじゃなくて広く知られている一般的な定義で語らないと、周りには通じないよ。
中小企業は、一般的に資本金3億以下で従業員300人以下の企業を指す場合が多い。
ゲーム業界はサービス業に属するから、資本金5000万以下で従業員100人以下だね。
有名・無名は関係ない。

零細は10人以下を指す場合が多い。
だから、20人以下でも限りなく零細に近いと思ったからそう書いただけだよ。
別に、中小の小である小規模事業者ってことでもいいんだけど、話が脱線しまくりなので
この辺で。

最近はハードウェア・ファームウェア志望の奴っていないのかな？

俺は中小の方がやりやすかったなー、自分の作業だけじゃなくて周囲の顔がちゃんと見えるし。
下手に大手気取ってるとこは息は詰まるわ、どうでもいいとこで体面保とうとうるさいわ
やってられんかった。


勿論、一概にどこもそうとは言わないけどね。

>>966
無理って言ってる限りおまえには無理だわなw
勝負は、まず諦めた奴からフルイにかけられる

24時間も経ってから何言ってるのこの子。
口に出さなくていいから実践してみｗ

964を書いたのは俺だが、とりあえず今の会社と待遇に不満はないぞ
こんなスレに書き込んでるけど、転職するつもりもない
大手だけどのびのび仕事させてもらってるし、評価もしてもらってる
だから転職するなら大手を勧める

中から大手に移ったがまるで別世界だった
役割分担と権限の範囲がカッチリ決まってる
俺にはこの方が向いてた

いや役割ぐらいは中小でもちゃんと決まってるだろ…
一を十みたいに語るなよ。

>>974
この状態じゃなくなるのって
100超えるぐらいじゃないと無理じゃね？