★35歳超45歳未満の転職サロン Part83★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ83】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part82
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196177354/

■■■■　煽りはスルーで、sage 進行推奨　■■■■

このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています。
この荒らしには正論を諭しても無駄で、「構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
http://janestyle.s11.xrea.com/

推奨NGワードは>>2で。

■■■■　推奨NGワード【糞 屑 禿 爺 渋田 ｗｗｗ】　■■■■

http://rss.asahi.com/click.phdo?i=6a4c80bbb38cb3202f0296feba9697b9

しかしあれだ、職ねーとこの歳はマジで自殺を考えるモンなんだな。
ホント寝てるとき以外（夢の中も）結論的には同じこと、神様が時間
時間戻してくれても意味が無い。

つまり生まれてきたことが間違いだったになっちまう。これから仕事、
とりあえず年内は何とかなるかも？しかし来年にはまた無職･･･

なにがなにがになにがなにがなぜ何故

練炭買う奴っていまどき自殺者だけかな？

寒いね、寒い。
ホント駄目人間なんだな、これからそうやって生きていこうかなんて
考えられない。
働けなくなる（病気とか）＝死って構図なんだから。ブルーシート

生活は寒いだろうね、今の何倍も寒いだろうね、そんな毎日ですわ。

うつっつううっつつううつつつつうつつつつううっつうっつ

大手企業、もっと言うといわゆるエクセレントカンパニーの方が35歳超の採用に積極的な気がします。
そういう企業を中心に応募してみては？

低学歴・低スペックだからね、エクセレントって何？
工場勤務くらいしかまともな職歴ないよ

餅買う金が無ぇよ
地蔵さんに笠被せようか
でも雪降らないしなぁ

今まで普通に働いてきたから
たいしたスペックない……

寒いなぁ
そろそろ練炭用意しなきゃ

>>1 乙

>>10
お前おもろいなｗ

笠よりもまず灯油が買えないよ…。自宅で凍死、てなパターンがこれから増えるんじゃないだろうか。
死にたくねぇぇぇぇぇ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳｿです。本当は今すぐにでも死にたいですｗ

>>14
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
　　∧＿∧
　 (　^Д^)＝9m≡9m
　 (m9　≡m9＝m9
　 /　　　) 　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
　 ( /￣∪

前スレみたけど
つーか楽〜な仕事えらんでないかい？
職安とか人であふれてるけどさ
あまりに自分の都合のいい仕事ばかり探してない？
週休2日で9時17時ボーナスたくさん正月ＧＷお盆は休みで残業無しなるべく楽な仕事とかね・・・
バイトも何もせずそんなトコばかり探してさ
生活保護ウンヌン考えるよりとりあえずなんかやってみたら？

2次面接まで合格して最終面接はタイピングテストつきだったよ。
若いの2人と競わされたけどオレがトップバッターで痛恨のミス
というか「つ」を「tsu」とタイプしてアウト！！
このタイピングソフトどういう設定してるんだよ！！
「tu」だとOKみたい。ミスはこの1回のみ。
これを見ていた若いのはオレよりはるかにスピードは遅いがノーミス。
オレの不採用が決まった瞬間だった。
もちろんあとでこの旨を伝えて再チャレンジを願い出たが
「往生際が悪い」と吐き捨てられたよ。
少し腹も立ったがこれも縁だと諦めた。

採用される自信あったので持ち駒ゼロだよ。
またハローワーク行って探さないとな。

今日も朝からハロワに出社だわ…
年越せるかな〜オレ？

「ち」を「chi」とタイプする俺も不採用だな！
これなんて完全に癖で、30年もパソコン触ってれば
今更直せるか！！
ちなみにWindows、Mac、LinuxなんでもOKだぜ。

今時タイピングテストだなんて、そんな会社のこと早く忘れちまいな。
いくら判断基準と言ったって、パソコンなんて入力に以上に時間がかかる
そんなレベルでなければ、要はパソコンからのアウトプットが重要で
仕事の能力と、パソコンでの分析力が必要なだけさ。

きっともっと良い会社があるさ

>>17
それ、タイピングを「やったことが無い」人がタイピングソフトを使って採用試験やってるんだろうね。

今のタイピングソフトは、ほとんどその変換でもできるはずだよ。
ないものねだりで、採用者にその会社の社員以上の仕事を求めるつもりなのかもしれないね。

私も、９０／分くらい打てるけど、そのソフトなら１００％不採用。

先々週の金曜日に、最終面接へ進める連絡を受けた。
日程は、決まり次第連絡するとのことだったが、
放置されているよ。
エージェントからは、企業の方が忙しく、なかなか日程が決まらないとのこと。
最終面接だと、役員級の人だろうから、年末で忙しいのかな？
他にも一次面接結果待ちが一つあり、待ちくたびれたよ。
年内決めたい。。。
が、無理っぽい。

>>16
確かに楽な仕事選んでるのかもな･･･
年休80日、土日休め無くても良い、盆暮正月休めなくても良い、1年後の年収
は300万は欲しい。

職歴は工場勤務(食品工場）のみ。夜勤はちょっとイヤ。

こんな感じです。

俺も「猟銃等講習会」参加することにした。

>>20
おまえ、それ裏サイトの出会い板書き込みの仕事だろｗ
上野の東京三菱銀行の２Ｆにもあるけどｗ

みなさん就活も大変でしょうが、自営業も大変だよ。
漏れもとうとう看板をたたんで就職することにしました。
受けた会社がいい人たちでなかったら、
もうすこし自営でねばるつもりでしたが。。

みなさんも一生に何度かは出会いがあると思います。
応募内容をじっとみてるより実際あってから悩んだほうがいいですよ。
ガツンと食らいついて頑張って欲しいです！

ハロワ行って面接行ってくるわ

自宅警備に配属されました

>>25
食らい付けるものがありません。
高級料理では口に合わないし、
何よりお店に入れてさえもらえません。
かと言って残飯をもらうほど落ちぶれてはおりません。
インスタントやジャンクフードレベルで良いのですが、
ほとんど見当たらないのが現状です。

>>28
本当にこの時期はまともな求人はないね。
来月末まで冬眠するいかない。
俺も決して高望みしているわけではないのだが・・・

幸せって、健康であり、結婚して家庭を持って、定年まで働く
こんな感じだろうけど、難易度が高いわ

上に書いた幸せを望むのさえ、高望みになってしまう厳しい世の中。
平凡に生きて行くのって、すごく大変なこと。道が険しすぎる

定年まで同じ仕事を続けるなんて夢のまた夢

海外事情をみろよ。

ここの住人のみんなに質問
俺３７歳で婚歴ナシだけどみんなも同じ？
出来れば俺が歳食ってる分、若い娘と結婚したいのだが・・・

>>24
ちがうよ・・・。ただの連敗続きの無職だって・・・。

>>30
自分で設定している幸せの「難易度」が高いんだよ。毎日、積み重ねるしかしょうがない。
最初から１００を求めるより、今日の１歩を歩いていく方が先決。
後ろを振り返っても、気分がめいるだけ・・・

本日午前中に超本命面接行きますた
イキナリ６人での超圧迫面接で面食らったが 無難に応対終了したよ
どうか受かりますように．．．．ナム〜
　　　 r―――-、
　　 ／　　　　 ＼
　＿/　 / ///∧　 ヽ
γ ｜ｉiﾌ7ﾌ7/ ハｉi|
|　｜/ノ　""　　ﾊﾚ||
|　(ヾ　`ー′ `ー/リ
|　/ヽ_　　　>＿｜|
|／　　＼　ー///ﾊノ
　　　 ハ`ー////‖
　　　/＼＼｜　 /|
　　／＼ ＼｜　/ノ
　 / r-､＼r<　｜|ヽ
　ｉ ﾋノ／　ヽ/ | |

>>33
世間の幸せレベルが、俺にとっては高いから下げたよ
一生独身で、趣味はお金のかからないパソコンなど。これが俺の幸せ。
世間一般で考えられている幸せと比べたら、かなりレベル低いよ

>>31
定年まで働くとは書いたが、同じ仕事を続けるとは書いてないんだが

>>32
俺は40代で婚歴ナシだけど、結婚しないほうが楽だから結婚願望はない

年齢差が少ない結婚のほうがいいよ。

>>36
３６歳未婚、婚歴無しだけど、相手の年齢はどうでも良いよ。
というか、選べる年齢じゃない。

本当のところ、すべてにおいて選んでいたら、なにもできない。
就職も結婚も・・・・・・・orz

結局負け続ける人生なんだな、ライン工さえできない俺っていったい？

今夜も夜勤、でももう続かないよたった１ヶ月しかやってないのに･･･

佐世保の散弾銃乱射事件とかでさー、
３５歳以上で無職＋独身のスペックだと就活に悪影響でるんじゃねーかと心配になる。

今日二時面接の結果が。

落ちた。。。。

もうだめだな。

３７歳。未婚。東京在住。

>>39
でるよね、面接にいって心ないこという人間に
遭わないことを祈るばかり．．．．。

ところで拳銃売ってる奴知らない？

昨日nhkでワーキングプアやってて、アメリカの46歳の人のことやってたな
プログラマーをずっとしていて、インドに仕事取られて仕事なくなり退職　
その後100社以上応募して全部だめ　今はハンバーガー屋の店長で月15万。
きついな。

今40歳で来年すぐに41歳・・・
無職歴が来年早々はや1年・・・
仕事が全く見つからない

37歳、未婚
昨年までここの住民でしたが、無事東京の会社に転職して
冬茄子 86マソ貰いました。
でも職場の雰囲気が最悪です、金だけが楽しみで生きてます。

>>42　仕事はあるんだな･･･

結局35までにまともな職に就けなければアウトなんだな、でその後倒産・リストラ
などにあったらまたアウト。

60になっても年金は無いから、再雇用が無ければアウト。

つまり現在少なくとも1アウトなんだね･･･

>>19
>>20
レスありがとう。
今日は収穫ゼロだったが希望は捨てないよ。

ハロワでよさそうなのを見つけ郵送する前にＨPで確認したがＢＫ
ではないが、平均28歳の大学生に毛のはえたよう連中ばかり
と判明。ばっくれます。
そんな所に採用されるわけがないし、、、

面接に行ってきたけど超DQNだったｗ
書類を前もって送ってるんだから、年齢とか事前にわかってるくせに
訳のわからない事言い出して、この仕事は体力使うから年配者は
無理でしょうなって言われたよ。

何のために書類選考やってるんだか。。。
しかも給与20万てなんだよｗｗ
新卒か？

要注意企業
ユ●サ電池販売と言う会社です。

>>47
基本的にハロワ求人はブラック率高いね。
俺も今日ハロワ行ってきたけど、もうこれ以上行きつづけても
収穫無いんじゃないかと思えてきた。
まさに時間の無駄

お前らも http://cmx.vrsys.net/TOP/GC_01.php ここで適性診断してみなよ。

俺は４０歳既婚。年末は無職で迎えるっぽい。
ハロワでの職探しはあきらめている。
でも事例42は深刻だね。日本の近い将来もこうだろうね。

地方はもっと悲惨だよ…
ハロワぐらいしか就職先見付けることが出来ないし。

厳しいね　俺は40過ぎなんですがここ半年100社応募、面接10社
採用1社。その1社には行ったのですが、あまりにも個人商店なんで
5日で辞めました　辞退扱いね。
そこは書類選考なし、即面接　面接時間20分　これで採用　なおかつ
所長で（笑）
どんなだよ　これで所長採用するのかよ！！！と言う感じ。
自分で言うのも変ですが、経歴はそんなに悪くはないですがこの
情況です。

>>44
長続きしなさそうだ

自分も年末は無職で迎えることがほぼ決まりました。
同じような境遇の人の書き込みみると、自分だけじゃないんだと勇気づけられます。

>>55
自分も無職で年越ししそうだ
幸いに借金はしていないからなんとかなるが

>>36
年齢差の小さい結婚って？
何歳差までのこと？

・無職期間の有無
・職歴の統一性

>>36
理由は？

>>57
就職決まった後、街で歩いていると
「（無職さん）、今暇ですか？お食事でも動ですか？その後、飲みに行きませんか？」
って声をかけられたとき、年齢が合わないなって言って断るわけ？

ゼイタク言い過ぎなんだよ。来るものは拒まずでないと、結婚はおろか付き合うのさえできない。
もうどうでもイイジャン・・・。俺はそう考えるよ。

ここやばそう

ルート配送とか警備だったら入れるんじゃ？少しでも給料のいい配送に移ろうかと考え中。

３７歳。給料２３万。転職したい。高望みかな。地方です。

>>48
そこって結構知れてる二次電池扱ってる会社の子会社？

オレも無職のまま年越しかと思っていたが
何週間前かに応募していた財団から面接通知が届いていたよ。
書類選考でとっくに落ちてたと諦めていたがここに賭けるしかない。
ないとは思うがタイピングテスト対策もばっちしだしな。

>>63俺は基本給17万だ。

なんだ、そのタイピングテストって？
オペレータか？

もうすぐ今年も終わりだぜ！オメーらクズどもは、ちゃんと年越せんのか？
子供にクリスマスケーキやプレゼント買ってやれっか？
大晦日に家族で笑いながら紅白やDynamite見れっか？
除夜の鐘をどういう気分で聞くんだ？
親戚の子供たちにお年玉やれっか？
クソどもが･････････････････
オメーらみてーのを甲斐性なしって言うんだよｗ
つまり生きてる価値なしだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このナイナイ尽くしのクソッタレ野郎どもがｗｗｗｗｗｗｗ
年末までハロワ通いの木偶の棒どもがｗｗｗｗｗ
殆どが右手が恋人のサルジジイばっかだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生産性の微塵もないテメー等はマジで消え失せろ！ｗｗｗ

>>68
…なんか、自分自身に怒っているように見える。

スレタイから若干それますが、現在３４歳で来年３５になります。
今の会社を辞めようか悩み中…。友人の勤めてる会社に面接行くつもりです。
辞める理由は、会社の方針と言うより、コテコテの同族体質や、むちゃくちゃな言動の上司に嫌気がさしているのと、交代勤務の割には薄給だからです。ちなみに、妻子持ちで地方住み…

なんか結婚してないと駄目みたいな面接があるみたいだが
うちの会社なんか上司曰く
「結婚なんかしてる奴は余計な荷物背負ってるだけだろ？どちらかというとマイナス査定だな。給料が安いとか言ってすぐ転職しやがる。３０代獲得は断然未婚だ。深夜の残業もドンとこいだしｗｗｗ」
とか言ってるけどな
彼は４０代。離婚暦ありで息子の養育費払ってる
まあ・・養うほどの給料はでねーぞって意味でもあるけどね・・・転職してーーｗｗｗ

>>71
社員を働蟻と見てる典型的な会社だな

>>66
年いくつ？
手当てどれくらいあるの？

>>71
その上司、人間味があるというか面倒見が良い人だろ。
辞めるより、ある意味ツライんじゃないの？

>>71もその会社は、給料以外は不満がないだろ。。
そういう上司に面接で当たれば、浮かばれるんだろうけどね。

>>73手当てを足しても20万いかんよ。歳は勘弁してくれ。(スレタイの年齢の枠には入ってる)

>>67
すまんジョークで書いたつもりなんだが
よければ>>17を読んでくれ。

>>36
俺は36歳で結婚しました。まだあきらめるな！先は長い！就職だってまだ諦めるには早いよ。

もうじき38歳だ。
だからどうした！
文句あるか。あるだろうなあ。
天涯孤独ならいいがな。親戚中が奇異の目で見やがる。

もう終わったんだよ。

受け入れなければならない。

生まれてこなければ良かった。

バツイチはどうなの？

『コンピュータのお仕事』に、何となく小さな頃から憧れていて、どうにか念願かなって
ＳＥのような職についたはいいけど、開発部署が生み出すゴミアプリの山に、
顧客からのクレームが毎日のようにあり、開発部署のオヤブンは
「実運用に入った時点で開発部署の手は離れたんだから、バグだろうと何だろうと、お前の責任で何とかしろ！」
みたいな事言ってるし、土日休日関係なく出社させられそうになってるし、
このままだと年末年始とか出勤させられそうな雰囲気だし、
こないだ35歳になっちゃたし、あー、もう憂鬱。

・・・ごめんなさい、ちょっとグチってしまいました。

もう、IT関係は嫌だ。

マジレスすると35歳以下の「以下」とは35歳も含みます。
つまり36歳の誕生日が来るまで有効。

昨日は嫌な誕生日だったな
当然今は無職・・・

>>81
その会社の根本に関わるような問題だから、上司からさらにその上司にと話つけてもらった方がいいと思うが．．．
こんなことやってたらそのうち会社つぶれるぞ、と。

この先もその会社でやっていくつもりならね。

>>84
そんなことしたら会社がつぶれるより先に
>>81がきられるよ。

>>81 >>84 >>85
会社がつぶれるより先に切られるのならまだマシだけど
切られるより先に自分が壊れてしまったら大変。

おかしな会社は「オレが改善していくんだ」って気合入れて行動しても
周りから色んな圧力かかってきたり
厄介ごとを持ち込まれたり押し付けられたり
足引っ張られたりするので
サッサと去るのが吉。時間と労力の無駄。

土台が腐ってる上にいくら立派なモノ建てようと奮闘しても結局無駄。
これ、俺の経験則。
俺の前いたIT企業は、社長から上司から同僚からみんな腐ってた。
利益は同族連中に搾取され、社員は薄給重労働。
俺も、もうIT業界には行かない。

作業の能率が上がるように改善しようとしても
嫌がるよね。使ってもらえば喜ばれるのは目に見えているのに。
何するにしても申告が必要だったり根回しが必要だったり。

鉄板切りの機械が度々接触不良で中断して、
箱あけて配線をテープでつなぎ直す３０〜１時間はすぐに潰れる。
外からやってきた自分には馬鹿馬鹿しく思えるから
定時後、残業代つかなくてもいいから半田で修繕させてくれ、と
頼んだが相手にされなかった。

>>86
>サッサと去るのが吉。時間と労力の無駄。

そうだよな。テレビドラマなんてみると
俺は間違っていたのかな、と迷ってしまうことがあるよ。

フェアレディーＺもゴーンが拾って復帰したが、
沈黙の間、社内での打ち切り風当たりが強く
開発は業務が終わった後にほそぼそと無給でやっていたと聞いた。

脚色もあるかも知れんが
まー、費用対効果なんかねー。
思い入れが半端なく強くないとできない。
人生半分過ぎた人間には無駄な時間はねえし、

最近、前よりも覇気が無くなってきた。ヤバいな〜顔にやる気の無さが出ると面接に影響する。何とか気分を盛り上げたいよ〜

>>86
同意。

「オレが改善していくんだ」って考えていると、長くは勤められない。
大きな組織であればある程、リストラの対象になる。

今月末で38っす。どこ行っても続けていく自信がない。
派遣で入社し２日目だけどこれまた続けて行く自信なし。
この年代で入社すると進んで輪に入れようとしてくれないし
自分からも入りにくいってのが大きな原因。
まあ入ってみたもののあまりにもできそうにない仕事だったりするんだよなあ
仕事内容もだが、土日休みの土曜日はないに等しいらしく
残業当たり前らしくて、あきらかに俺の意向に反するんだ
なかなか選べない年代だが選ばなきゃ続けていけんしなあ…

これから面接
とても緊張してる記念書き込み

. . . . .orz

落ち着いて、構えすぎずに行きましょう(^^)

そうそう。面接じゃなく、仕事で得意先と打ち合わせしてんだってつもりでね。

なかなか難しいね。
マターリで土日休み残業少ない会社を探してるんだけど、
この年になるとかなりの専門職か管理職しかない。
社労士取ったら人事総務に転職できるかな？

>>95
実務経験が無いと厳しいかもね・・・
ただ、資格はあった方が良いと思う。中小企業は、高い料金を顧問社労士に払ってるだろ。
でも試験まで半年あるし、合格するかどうか分かんないよ。

そもそも、スレタイ年齢で人事総務の求人自体少ないしね、「合格すれば」って話だろ。

>>95
ゴミでも拾ってろよ

つーか、調べてみたら40過ぎの未婚率（男）って８％なのな
最もこの中には失敗したのも入ってるんだろうが

派遣で入る会社って土日休みを謳ってるくせして
土曜はほとんど出勤って会社がやたら多い。
面接で話が違ったらハッキリ断らないと面倒くさいことになる。
妥協して入ってしまってからでもせいぜい数週間のうちに
辞めるならなんとかなるだろう。
この年齢だからこそ自分に合った仕事しないと
続くわけないし、だいたい覚えないんだよ
好きでもないことはなかなか覚えないものなんだよ。
好きな仕事に運よく就ければそれなりに出世したりするもの。
出世までしなくてもいいから、最低限の生活でいいから
自分が安心してできる仕事を探すことが
先の幸せのつながると思う。家族に対しても。

>>98
拾ったスポーツ紙の情報を信用するなよ（ｗｗｗｗ

>>98
少子化が進んでいるのに、そんなに低いはずがない。。。。

日本も、このまま「非正規雇用」化や「低賃金」化が進めば、北欧のように平均結婚年齢が３０代後半になるよ。

今日決まったが…喜べない
土日祝正月盆と休みは多いし残業無し18：30には帰社
しかし…給料が23万（込み）
ついに自分もワープアになってしまう…都内在住
考え直すべきか？あれこれ考えずまずは無職からの脱出か？
コンビニとか飲食とかのバイトもこの年代では厳しいかなと…

>>102
正社員？残業代でるの？
そんなにわるくないと思うけどね。

>>102
仕事終わってから、バイトすればいいのでは？

それは生活保護以下なの？

>>102
住居の家賃とか家族構成がワカランから一概に言えんが
安いアパートとかに引越しすれば？

地方の俺には神求人だよ！本当に地方だったら応募殺到しますよ！

>>102
＞土日祝正月盆と休みは多いし残業無し18：30には帰社
この辺が確実なら、いいんじゃね？
年齢、無職期間とか知らんから、一概に言えないけど。

なんどもいいますが、年収は仕事内容に比例するんですよ。

>>102
月収いくらなら満足なんですか？

>>106
バツイチ毒男で娘の養育費５万渡さないと会わせてもらえなく…
安いアパート（現6.5万）安くもないでしょうか？？
倒産〜現に至る　
決まったところは営業では無いので昇給とかは当てに出来ません
バイトってバレたら制裁うけますよね？？
宅建持ち…これほど世の中厳しいとは思いませんでした

契約、実動7.5h、29マソ、残業全額支給、土日祝祭日、ボ無、各種保険有、社員登用有、
30時間/月程度の残業がある仕事。

という求人がありました。どうします？だｓｊｋｑｂｎ

>>111
養育費考えると、家賃の割合が高いんじゃね？
市営や県営、都営住宅の独身枠に申し込んでみたら。
前年の年収で制限かかって来るから、来年早々にでも。

先週から出社している会社なんだが、どうも内部の様子がおかしい。
どうも倒産してしまい、その会社を大企業が買い取った形になってるみたい。

そのため若い従業員はやばいと思ったのか、みんなごっそり辞めてしまった模様
その欠員補充として俺が入ったわけだが、どうも会社の雰囲気がおかしい。

あまりにもおかしいので支店長に、相談したら酒の席に連れて行かれて
罵詈雑言の荒らし。
しかも俺が独身だと言う事をぼろくそに言ってきた

やっぱおかしいと思ってたとおり、DQNでした。
今はその会社は辞めて求職中です。

>>115
それ辞めて正解
潰れかかった企業を吸収して再建させる企業はかなりあるけど
並大抵の努力では再建できない。
失敗したら即リストラ要因。

そういうのを見越して若い世代は一気に退職したんだと思う。
わざわざ転職して火中の栗を拾う必要は無い

自分の場合は給与より確実に続くか続けていけるかが前提で探しました
待遇は２の次と思いました
確かに給与は仕事内容によると思いますが続かなければ意味有りません
倒産後（９月）あれこれ考え悩みましたが
過去の待遇に拘れば永遠に見つからない事に気付きました
よって出来る事やれる事が分かれば的外れな事にはならないと思います
自分は給与で生活無理なのでバイト探さなければなりませんが…
年の瀬でしかもこの年代は厳しいですが前向きにいきましょう

>>116
その辞めた若い世代の中には、職探しで今も奔走している人もいるんじゃないの？
若いと目先のことで頭が一杯になるからね・・・・

別に会社の雰囲気がおかしいって言っても、上司や同僚の頭が「おかしい」訳じゃないんだろ？
そんな再建会社は、今は多いし、公的機関（地元の県であった）でさえ民間に行くところもあるからね。
そんな会社は、珍しくもなんともないよ。

で、結局、雰囲気に流されて辞めた奴がバカをみる。

>>118
と馬鹿が申しております

小さな町の不動産屋にまで落とされちまった。 orz
まぁ、不動産未経験だししょうがないがな。

まともな正社員は難しそうなので、今度は特定派遣にトライ

９月にリストラ喰らって 今もプー太郎やってる 40既婚です。失業保険と退職金で何とか食い繋いでるけどもう限界だ｡ 大型免許など資格も取ったが 何一つ 役に立つ仕事がない この田舎がつくづく嫌になってきた。北海道完璧終わった｡さぁ ホーマックに練炭買いに行くか(笑)

>>119
煽らない煽らない、馬鹿だと思うならそこでやめときな
そういう突っ込みしたら、暴れはじめて荒らし化した
キチガイもいたからさ　ｏｒｚ

>>122
バカって言われても「そうか」とも思うが、ただこのスレタイの年齢で会社を飛び出して、失敗する人も多いだろ。
ハロワでため息を付いている同年代がドンだけ多いことか・・・・

だから、この年代の転職は「慎重に」しないとダメなんだよ。
転職するなら「在職」中に・・・。そして、周りの雰囲気に流されず給料を稼ぐことに集中する。
それを、これから来るであろうスレタイ予備軍に言いたいね・・・

さよなら

さよなら さよなら さよならーああー
もうすぐ頭が白い冬

すでに白髪混じりですが何か・・
待遇を求めるなら転職も仕方が無い。やらないと改善しない。
ただし、自営業で生き残るのは１０パーセントだから、
転職も同様だと思わないといけない。

俺、散弾銃世代だし独身だ。４月から首都圏に出て、正社員で警備をします。
まあ、半分世捨て人だ。生活が安定したら見果てぬ夢でも追いかけます。
結婚？出来ればいいかな。まず、生活基盤つくること。そうすれば
欲も出てくるだろう。もう、２０代みたいな失敗できない。

手に職も無く転職するのは大変そうだね。

今日のガイアの夜明けを見ると、53歳フリーターってのが・・・
なんだか俺たちの10年後はあれかもしれん

>>129
スレタイ年齢で転職に苦労すれば、５０代になれば経験があるからすぐ見つけるだろ。

５０代でフリーターになる人は、今まで転職経験が無い人だろ。
そういう人が、本当は一番大変なんだろうけどね。

ホームレスでも板前一筋だった人とか多いよね

1社内定もらっていて、本命の所が選考中だったので
内定を貰った会社を引き伸ばしていたのだが、
これ以上は待てないと言う事で内定取り消し

しかも本命にはお祈りを食らうと言う悪循環
このまま年越しかな。。。

はははー

　　　　_, ,_ 　,_
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の布団でオネショしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

これおもしろいな・・

>>117
キミの冒頭の文章が全てだと思う。
待遇よりも、自分にとって無理がなく
毎日出勤が苦痛でない職場でなければ
俺たちの年齢ではまず続けていくのは無理。
特に無職期間が長くなると余計に痛感する。
無理だと思ったなら辞めるのも勇気。
俺は２日目で適当な理由つけて早退したよ
明日は行くかどうか…話しが違えば
一発で行く気が失せる。行けば当然やる気は出ない

今まで上司に恵まれてない。性格のきつい奴ばかりだ。
僕はほめられて伸びるタイプなのに叱られてばかりだからやる気でないよ。
転職者といってもそれなりの年齢（39歳）なんだから気を使って欲しいよね。

39にもなって『褒められて伸びるタイプ』と公言するあたりに
貴殿の限界があるのではないか？ >>136

かつて自分の部下にもいたよ、君のようなタイプが。
はっきり言って、かなり使いにくかったね。
能力がないわけじゃない、だけどどこか仕事を舐めてるんだ。
いい年をして、甘えてるって自覚はないのかと思うよ。

自分に能力があると思うなら、謙虚になれるはずだろ？
それがオトナの対応だろ？

部下や後輩を「褒めて叱って伸ばすべき」だとは思うが、
「褒められて伸びるタイプ」ってのは自分の口から言うべき言葉じゃないね。

金子勝教授『２０５０えんのわたしから』『日本再生論』
岩瀬達哉　『年金崩壊』
藤原正彦　『国家の品格』
藤原帰一　　デモクラシーの帝国
橘木教授　　格差社会

\2,050？

>>137ネタにマジレス

応募するのも、人材紹介会社に登録するのも怖くなってきた。
今、午前中は寝たきりの父の介護して、昼から終電までスーパーでバイト
してます。
３８歳です

>>136
最後の「気を使ってほしいね」の言い方が
137の反感を買ったようだね。
まだ今の職場に入って短いんですよね？
気持ちはわかるよ。甘えてるとかじゃなく、
実際やかましく厳しく指導されるのが合わない人は多い。
俺もどちらかといえばそうです。
知らないことを１から教えてもらう時に
いきなり厳しくじゃ、そりゃ無理。
でもね、ただただ受身じゃダメだとも思うんですよ。
ガンガン聞いていいじゃないですか。
んで、「そんなことも解らんのか」などといった類の
指摘をされたら言い返していい。
「入ってまだ何も解らないんだから聞いてるんですよ」って。
だってまだ知らないし、解るようになってからも
こなすようになるにはそれ相当の時間がかかる。
俺は初日に「今日は初日だから定時で構いませんが
明日からはガンガンやってもらいますんで
二日目「もう明日から一人でやってもらうから」
「１月には資格取ってもらわないと仕事にならないな」と
から言われました。こういう「いきなり即戦力」みたいな
発想は初心者にはキツ過ぎると思います。
しかも俺、派遣ですよ・・・社員なら多少あっても解るけど。
社会情勢がこんな世の中だから、
指導に関しては適当な職場が多いのも
多少は仕方ないけれど、甘やかすとかじゃなくて
それなりのステップは必要です。
それでも会社がそういう指導なら合わないんでしょうね。

>>142
りっぱだよあなたは

このスレに返り咲きだ。

試用期間の３ヵ月間、嘱託扱いで耐え難きに耐えてきたがクビになった。
最期の３週間は強烈なノルマを課せられたがこなせなかった。
それが理由で本採用とならなかった。
最初から月１３万でこき使うことが目的だったのだろう。
休日手当てや残業代なんかもちろん無支給だしな。

まあささやかな仕返しとして社内用で使う
ちょっとしたシステムをおまけで作らされたんだが
パスワード設定してやめてやった。
あいつらのレベルではどうすることもできんだろうな。

俺は３９歳。新聞配達で朝刊の配達バイトしながら転職活動中。
今年は元旦にぶ厚い新聞配らねばならない。
ちなみに新聞販売店のバイト採用で履歴書は書かなかった。
名前と住所と免許書のコピーだけ。ちなみに大卒という学歴は内緒にしている。
だってそんなこと言ったら、何言われるかわからんし。
あと、販売店で働いてる人たちって、パチンコ競馬話ばっかり。

風俗やオマンコの話題振ってみたら？

>>146
健全な拡販の提案でもしてみたら。

そういうところで一人で大卒だと「エリート」とかっていうあだ名を付けられたりするんだよね。

ふるいドラマであった。沢口靖子が出てたの。
現場で、「エリちゃん、エリちゃん」とか言われるの。

>>147
考えてみる。

　配達のバイトは、生活の支えになってる。
一日１.５時間労働で月に８万円の手取り。昼夜は面接にも行けるし。
さすが雨の日はつらい。今週の土曜日、面接だ。この生活から脱却してやる。

>>149

そうそう。そう言われると思って隠した。

>>151
次が決まらないうち、前職は辞職しちゃったの？
事情があるんだろうけど頑張れ。
厳しい環境の中、そのモチベーションに敬意を表します。
俺も見習わなくてはなぁ・・・

>>146>>149>>152
当方は偏３０台前半の県内きっての底辺高校卒業。
大学進学者は卒業生約３５０人中、俺１人。法政大学（夜学ではない）。

スーパーエリート・神・天才・１００年に１人の逸材・奇跡などと言われた。

>>137
私の上司で｢仕事を舐めてんじゃねえ！｣と言いつつ
自分は上司にゴマスリばかりしている奴がいたけどね
概して他人に厳しく自分に甘い奴が偉くなってる世の中だろ

>>137
だからお前みたいな勘違いが駄目なんだって
どうせ偉そうに口だけ出して責任とらんだろ
そういう鬱積の発散は他所でやれや、このスレすんな、
この歳になりゃなにが駄目だったか言われんでも感じてるだろ、
人殺ししたと告白した訳じゃねーんだからガタガタ抜かすな

と 137 でない俺が言う。

>>>154
くだらないネタ話。脳内法政卒乙。
どんな底辺高校だってスポーツできる奴がいたりして、３５０人卒業で大学進学１名という
ことはないだろよ。

>>136-138
横入りですが、
１００の力がある部下を３０とかでしか働かせられない上司は駄目じゃないかと思う。

その部下が勘違いしてるようなヤツなら別ですが。

ﾅﾝｼｰより緊急連絡！
年内に転職完了して下さい。
ミッションスタート

>>158
つまり まだ経験もなく素人の場合、
知らない出来ない当たり前。
これはもちろん指導のやり方で
厳しくしかできないなら会社が悪い。
でもだからといって甘えっぱなしじゃダメ。
学ぼうという姿勢を見せよう。
それでも指導が変わらないなら
「知らない人間に対する指導のやりかたとは到底思えませんが」
とハッキリ意見すべきだろう。
それを「生意気」としか取られないなら
所詮その程度の会社なんですよ

>>160
同意。

ただ「仕事ができる」人と「教え方がうまい」人は、まったく違う。
それに、上司自体、配置転換で仕事のやり方が分からないこともあるからね。
なんとも、言えないけど・・・・。運もあるだろ。

ただ、上司に指導のやり方で意見を言うのは、難しいと思う。
それは、３年目以上の人のように、ある程度会社を知っている人なら出来るかもしれないけどね。

>>161
そうです だから指導受ける人によっての運は大きい。
これによって試用期間に辞めるパターンが多い。ズブの素人が自力で会得できるわけないから。
そんな指導力で人欲しがる会社も会社だが

>>162
このスレタイの年齢なら、年下上司で指導力が未熟な奴に当たる場合も多いと思う。
だから、会社の雰囲気とかが重要なんだけどね・・・・

昔あった年齢制限は、その会社の上司の年齢や昇進が分かりやすかったと思うよ。
年齢制限が無くなって、良い面もあるけど悪い面もある。

給料３０マソの派遣を１週間で辞めて戻ってきました。
年収は４２０マソ前後になるみたいですが、派遣で管理職
が引っかかりまして・・・
所長職を引き継ぐ形で、仕事教えてもらってたんですが、「こんな事常識だろ？」
みたいな目線で教えてもらう（未経験職種だから専門的な事わかる訳ないし）
のにも絶えられませんでした。仕事事態は多分楽だと思いますが、慣れてきて
机の上でボ〜っと４時間。たまに電話で応対する程度の仕事のようで、専門的な
事を覚えてしまえばそんな感じで楽なんでしょうが、人間的にダメになるというか
成長は見込めない。そんな思い出復活しました。以後よろしくですｗ

>>164
∧＿∧
( ´･ω･) お茶でもどうぞ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 　　旦

このままだとホームレスになっちまう･･･もういやこんな生活

>164
慣れちまえば時間はたっぷり作れるってことだろ？
空いた時間にスキルアップの勉強したり
次の転職の準備したりし放題ってことだろ？
もったいねー

もったいねー

>>164
派遣で30万なんていい待遇だね
俺ならそこでタヌキになって転職活動続けるけどなぁ

∧＿∧
( ´･ω･) お茶でもどうぞ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 　　毒

リクナビ・en・マイナビ、この辺の求人は毎日同じ内容だね

>>171
来月末まで同じ状況だろうな。
ハロワの求人もまともなのないし。

僕は性格的に暇な図書館の司書とか博物館の学芸員が適性だと思う。
文化庁に入れば良かった。
民間企業で営利のためにガツガツ働くのには向いてない。どうせ独身だし暇な古本屋にでも勤めようかな。

転職してもバイトしてやっと生活が成り立つのと（仕事ある程度楽で休み多し）
勤まるか分からないが休み少でもある程度の収入に固執するか？
この年代の方々はどちらが賢明な選択肢でしょうか？
内定は上記の方です（金曜までに返事）
現在独身ですが養育費は払わなければなりません
現在ダブルワークの方既婚者の方アドバイス願います
そしてこの年代のバイトだとどのような職が長続き出来ますかね？

皆さん　この年代の面接で趣味は？とか普通聞かれますかね　結構
その手の話し多いのですが、、、

>>174

養育費払わねばならないなら、収入を選ぶべきでは？
ヒマな時間があっても生活が立ちゆかないのはキツイと思うけどなあ。

>>173
同感だ。アルバイトでもいいから、図書館で働きたい。

>>177

本は結構重いよ（笑）

35歳職ねーよ、転職を繰り返して気が付けばこの年さ･･･職能０でも
やっていきそうな仕事あったら、さりげなく書き込んでください･･･

職歴はテレビの小道具（１年）　バイト・長時間労働に耐えられず
　　　レンタルスタジオ(３年）　正社員・使えないのでクビ
　　　食品製造･飲料工場（４年）契約社員・薄給すぎて辞める
　　　食品製造・工場（５年）　　正社員・売り上げ悪化で退職
　　　食品製造･工場(現在試用期間）使えないおっさんということで、正式採用は無し

図書館てみんな派遣の女子じゃない？

路上生活の人とか、意味不明の人とか、ボケ老人とか、
クソガキとかの相手すんのやだなあ。

うちの近所だけか？ｗ

>>170
　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>180
今は、図書館だけではないよ・・・・・

国家試験の監督員も派遣。
試験日前になると、バイトの募集がハロワに出たり、日雇い派遣で募集の連絡もある。

図書館も派遣か嘱託（契約社員）が多いと思うけどね。

ひとりぐらしで年末の掃除。
カビキラーまじ死ぬる。

練炭に火を入れますた

>>184
はやなるま。

会社辞めて二週間、ひでぇ会社だった。
今は朝から好きなバイク三昧。
楽しい・・仕事探す気になれん。

今日、妻に「夕方帰ってこれるパートみたいな仕事でいいから、子供と家事の大半を
をお願いしたい」って言われた。
妻は地方公務員で看護師。
不規則な仕事で、自分と妻が働きに出てしまうと夜子供の面倒見れなくなるから。
が主な理由。
何だか自分が情けないやらで・・・
申し訳ない気持ちで一杯です。

もうすぐ会社が倒産するんだけど、社内の雰囲気が悪くて疲れる。おまけに転職活動も思うようにいかなくて鬱積中。気持ちを発散しながら頑張ろう。会社の疑心暗鬼な世界より、このスレの方が落ち着くよ。

>>188
>このスレの方が落ち着くよ。

それ、もう終わってるんじゃんか。

練炭に火がつきますた

練炭がいい感じに燃えていまつ

わかる。わかるわぁ。

前に勤めてたとこが業務縮小で社員の8割リストラしたんだけど、
漏れもあの、誰とも目を合わせもしないし口も聞かないくせに、
妙に皆が高揚した雰囲気は今でも忘れられないよ……。

先日内定した企業 去る情報筋から超ブラックと判明したため辞退しますた　orz
また次決まるまで暫く居させてもらいまつ　

>>191
換気しろよｗ

　　　　NHK　　日本の、これから 「どうなってしまうの？　私の年金」（仮） NHK

　　　　　　12月22日（土）午後7：30〜8：45、午後9：00〜10：29

5000万件に及ぶ“宙に浮いた年金記録”、社会保険庁職員による保険料横領…。

いま、国民の年金に対する不信と不安は、かつてないほど高まっている。
政府は2004年に行った改革で負担と給付のバランスを見直し、「100年安心」と
謳い上げた。しかしその後社会情勢は大きく変化、積み残された課題が改めて
浮き彫りになっている。

“ワーキングプア”と呼ばれる新たな貧困層の広がりは、国民年金の空洞化を
深刻化させている。また、基礎年金の国庫負担の財源問題等をめぐって、
消費税の引き上げについて議論が始まっている。さらに将来を見すえ、
今の制度を抜本的に見直そうという議論も高まっている。

誰がどのような形で負担し、いくら年金を受け取れれば“安心できる年金制度”
にできるのか？ 少子高齢化社会に対応した「安心できる持続可能な年金制度」
をどう構築していくのか、市民と専門家が徹底的に議論する。

http://www3.nhk.or.jp/korekara/

ＮＨＫって給料いくらだ？

ナンシー
ミッションのレベル高すぎ・・・

俺も楽そうなところ探してるけどなかなか無いね。
しかし実家暮らし楽だわ〜
ネトゲ三昧で昼夜逆転して面接行けないけどw
でも親に悪いからこのまま２年くらいしてどうしようもなかったら警備員でも土方でもやろうと思う。

>>196
マジの話で、テレビの中で「マスコミらしいマスコミ」はＮＨＫくらいだろ。
あのワーキングプアを取り上げた放送は、かなり影響があったと思う。
特に、氷河期世代やそれ以上の中高年とっては、「自分と同じ人がいる」って気付いて救われた人も多いだろ・・

最近の民放の番組は、本当に腹が立つ！！！
なにが高級料理店や、お台場のマンションだよ。
テレビの話題が、庶民の生活水準とかけ離れている。

Ｎ(日本)Ｈ(放送)Ｋ(協会)
勤続10年、34歳、独身、年収900万

>>157
いや、ある。うちもそんな感じだった。推薦でかろうじて一人。当然彼はスター。
受験産業に恵まれなかった地方なればなるほど、そんなもんだ。

派遣業界は凄い多忙らしいよ
やっぱ派遣に頼る企業って多いんだね

また、派遣で妥協する若者も多い

契約社員

先週面接受けた所から、２次面接の案内の
連絡を受けたが、子会社での採用を向こうは
考えているような話だった。
年収や待遇は落ちるだろうから採用されても
不安だな。

最後には練炭ですね。

就活に疲れた…

>>199
こっちはNHKに腹が立つよ。
見たくない奴だって入るのに、ＢＳ入れて月当たり2000円以上、勝手にとるなっつうの。

寒くなってきましたね
ところで、練炭ってどこに売ってるんですか？

ホームセンターあるんじゃね？

もうすぐ40歳だが、パチ屋の店員にでもなってみっかなぁ…('A`)

とりあえず正月に食べる餅は確保した
無職で越す３度目の正月になった

パチ屋の店員頑張れ
新聞販売 風俗店員よかマシだ

>>211
実は、俺も３度目の正月になってしまった。

>>211さんは、正社員ばっかり受けてるんじゃないの？

>>207
どうして払う？

家賃が払えずに、実家へ戻ってきた。
国保の支払いは済んでいたのに、還付対象だと。
ラッキーだと思ったら、父親のところに請求書が。
還付より請求が多いって、なんだよ。

先輩方
当方33歳ですが、もう35間近なのでアドバイスください。
現在外資メーカー年収850万の状態です。会社はリストラの真っ最中ですが
これを生き残ればマターリで幹部までいけると思っています。

今、某総合商社からオファーをもらってます。年収はたぶん1000万程度
だけど激務で転勤の必要があり、将来の幹部への道はないでしょう。

不安定な外資に賭けるか、激務だけど保証ある商社にいくかです。
ご意見ください。

>>216
どっちもサッパリしないね。
ハロワで見つけたほうがいいよ。

商社じゃね？

そうだな、それがいいよ。

レスありがとうございます。
なぜそう思われるのか、教えていただけませんか。

商社に保証があるか？
大きいところ勤めたことないけど、
人事の傍流に流れちゃうと、


　　仕　事　な　い　よ


簡単には、首にされないかもしれないけど。そういうの、変わったのかな。

> 今、某総合商社からオファーをもらってます。

リストラトラップじゃないかな
辞めさせたい奴にスカウトを装って近づいて、転職する気になったところで
はい、会社を裏切ったな、キミ解雇ね
とやる手口とみた！

商社へどうぞ。

>>216
保証とは何の保証？
そんだけ稼げるのなら好きな方に行けばいいじゃん。
リストラ対象になったのなら、有利な条件引き出して退職すれば良いし、残るのなら残れるように頑張れば良い。
中途半端な気持ちなら転職しない様に、いろんな所で言われていると思うが。

老後の為の貯蓄がたっぷり出来る。

俺なんか今年収250万。笑えよお前ら…可笑しいだろｱﾊﾊﾊﾊ

>>216
正直、どーでもいいはなしだな。

自分の人生の決断は自分でしろ

>>216
KY

>222
トラップではないようです。その商社とは取引があり、私のカウンターパートから
オファーを受けています。

>224
いつも中途半端な気持ちで転職してきたら、運よくうまくいってました。
なので今回こそは強い気持ちで！という気持ちです。
保証とは。。要は雇用が保証されていないという意味です。

>222
中途ということですでに傍流だと認識しています。
ただ昔から総合商社に憧れがあって、それに引っ張られています。

だからトラップなんだろ（pu

帰宅したらデカイ封筒でお祈りが届いてた

Being薄っｗｗｗｗ、こんな時期に求人する企業も無いだろなあｗ

>>225
転職組なら少なくともお前は地方なら負け組ではない。
そんな奴腐るほどいる。

失礼しました。

そんな手も使いやがるのか？
所詮上層部も雇われなのにな
やはり腐ってねーか、今の日本

>>234
この人、必ず年収250万になってここに帰ってくるよ。

誰かに首切り役をやらせるんだよ
首切り役をやらされてるやつは、権力を手に入れた気分で大ナタを振るうんだが
一通りリストラが終わったら、そいつも最後にリストラされて終わる
これが現実だぜ

>>233そうなのですか…他スレに書いたけど転職画策中。転職できれば年収4~50万up。

>>213
今のところ正社員にこだわってる
40過ぎて派遣に嵌ったら将来に展望が見えないからね
初めての転職で要領が悪かったのもあるし
あと派遣会社が搾取で儲けてる現状は許せない

>>239
ちょうどのぞいて見たら、レスがあった。
どうもレスありがとう。

私も、正社員にこだわってたけどね・・・
それに、派遣会社が許せないと言うのは、よく分かる。
地方は、派遣ばかりだしね。

ただ最近、あまりに面接に落ちるものだから、紹介派遣を使ってみようと思っている。
もう仕事内容は、どうでもよくなった。無職は、精神的にツライからね・・

やっぱり、ハロワに通いつづけてるの？

ゆうびんぶつは来ない〜♪

>>216
自分で決めろ。

ひとりきりのクリスマスイブ〜

>187
お前は俺か？
うちの嫁も看護婦。
いざとなれば嫁の収入で生活も可能。
今の仕事つらい、ｄｑｎが上にいて・・
やらされ仕事をこなしているだけ。
>夕方帰ってこれるパートみたいな仕事
みたいの探すつもりが
自分のエンジニア魂が
なんかもっと仕事厳しそうなとこ応募してしまつた・・・・
今日、面接だった。
その会社の仕事激しくやりたいって気持ちと
まったりと別の案件の派遣でもいいかなって気持ちが半々
で、いまの仕事やりがいがないだけで
会社としては普通だと思う。
さてと、どうするべかな。

ハロワ経由で転職し、一ヵ月半が経ちまして、同期入社のメンバーが
５人から、今は漏れひとりだ・orz。やっぱりDQN会社だったのだろう
か？

原因はいわゆる、パ・ワ・ハ・ラだ（ｗ

そろそろ矛先が回ってきそうな悪寒がするが、年初の人事移動で状
況は好転しそうな雲行きだったりするので、もう少しがんがってみ
ることにしてみる。。

お仕事探しに勤しむ皆さんも、年内ラストスパート！

>>240
ハロワには行ってないよ
というか失業保険申請で一度行って、あの雰囲気に気分が悪くなり
おまけにその場で紹介された仕事が新卒でも出来そうなのしかなくて憂鬱になり
以降就職活動報告にも行かず、当然失業保険も受け取らなかった
たしか就業時の標準報酬の半分以下で一月19万ちょっとを5ヶ月分だったみたいだけど

いまはリクルートエージェントと地元人材紹介会社の紹介案件に応募してる
インターネットハローワークは時々チェックしてるけどね

>>245
うちは大手だが、パワハラやると法務部に通報される。
で、それによってさらに上司がつらくあたるようならまた通報しろというお達しがある。

かなり厳しく罰せられる。
だからうちのグループにはパワハラはない（たぶん）

>>246
地方の人材紹介会社って良いの？
やっぱり、案件とか良く紹介してくれる？

この年代は、ハロワはちょっとキツイものがあるもんね・・。それホントよく分かる。
まあ、でもお互いガンバロウ。本当に転職は、自分との戦いだよ。

中国政府は日本動漫を、どう位置づけたか【前編】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071213/143116/

──日本動漫を「国際敵対勢力」と位置づけた国務院・中共中央文書

求人情報を見るのに疲れてきた
気分転換のためにもそろそろ休みが欲しい
去年同様、今年も年末年始はバッサリ休むつもりだ

>>244
ウチも最初は自分が大黒柱で妻はいつか辞めるって言ってたんだけど、自分の不甲斐なさ
というか、妻よりも高給取りを狙うには元々やってた営業をやらないといけないんです。
（頭悪いんで営業しか出来ない）しかしそれだと、日中の仕事でも夜は８時９時と遅くなり
子供の夕飯やら勉強見てやったりとか出来ないんです。（朝は５時代に起きて子供は６時半に
登校班で小学校行きます）。ましてや、売ってナンボの営業ですから不安定（ＤＱＮ企業満載
の田舎ですから）。それならって事で、年収は落ちるが、自分がパート的な仕事で家事をカバー
するしかないんじゃない？ってなった訳。
自分の仕事が安定してて、ソコソコの年収ならば妻と逆だったんですがね。
子供が小さいウチは親が夜は居てやらないと、子供の変化に気付きにくいと思うんです。
なので、自分が家事の大半を引き受けようと思った次第です。
いろいろチャレンジしたい事はありますが、子供が人様に迷惑かけないよう、育って行く
事にこれからの人生を捧げようと思ってます。

練炭鎮火しますた

>>248
地元って言っても横浜だから紹介される案件は東京の会社ばかり、案件自体はいい会社が多い
リクルートも同様に東京の会社ばかり、こっちはいい会社と怪しげな会社が半々かな
前職も東京が職場だったから別にいいんだけど、横浜で求人はあまりないみたい
ずっと通勤で東京に通ってたけど、今は東京に出掛ける機会は面接の時くらいかなｗ

>>251
親としては正しい選択だと思うですわ
子育てが一段落ついたらチャレンジしたい事を
始めることもありだから、今は家事優先で頑張ってください

三洋貿易株式会社　ゴム事業部

一言でいうなら詐欺師企業。インテリジェンスを使って入社したが、提示された
年収が少なく、月々の個々の返済を考え辞退する予定だったが、「残業手当がき
ちんと付くから、安心して入社してください」とインテリジェンスの土生博之経
由でメールでの書面で確認したので入社したら、この部署だけ、「伝統」で残業
代請求を認めないところだった。大石吾朗という一応、上司と呼ばねばならない
詐欺師に事情を話しても、「伝統」で駄目という訳の分からない回答しか得ず、
インテリジェンスの土生経由で抗議しても全く改善なし（入社した後にあれだけ
大丈夫といいながら残業代はつけづらい環境だとのこと。付けづらい＝つけれな
いではないか）。しばらくは社内規約では違反だが、土日にバイトをしながら耐
えたが、体が持たず、収支がマイナス。。　結局、短期転職せねばならず、うつ
状態になった。労働基準監督署に抗議しても、あれだけ安心して入社してといっ
ていた人事の鈴木寿太郎が「あなたはまだ仕事をしていないから残業代を申請す
る資格はない（←意味が分からん。上司が仕事を振ってきて残っているのに）」
「不払い分を払うから念書を書け」など会社ぐるみで騙す。

>>251
営業ってのは頭が悪かったらできないよ。
そう思って営業やってる時点でいい仕事できないと思うが・・・

>>216
あなた１末組でしょ？

>>256
言葉が悪かったですね。すみません。
要は喋る仕事しか能が無いって意味です。なのでそれ以外の仕事は出来ない
って事で（あ、車の運転は出来ます）
それなりに駆け引き等は得意でした。。不動産営業と動物薬営業を
経験しました。得意の割りに成績はソコソコでしたがｗｗ

>>256営業は馬鹿

今日は会社の忘年会だった。　もう辞める決心はできていたので
場がどこかよその会社の宴をみている気分だった。
今の会社はパソコン販社なんだが部課長クラスは辞めるとたいてい
保険の営業の仕事につくことが多い。　保険って年収いいのかな。
俺は今手取りで310ってとこなんでそれくらいで今の５時半起床
2時就寝の生活くらいの会社なら転職できるな。　それでもまだ
甘い、て言われそうだけど。　英語とフランス語が少しできるんだ
が仕事で使えるレベルじゃないけど40過ぎてると評価ポイントには
ならないしなあ。　チラ裏ごめん

>>255
スレ違い、マルチか？
ブラック企業のスレに行きなさい

今月から転職活動してます。ハローワークで4社申込みしたが4社ともお祈りされました。（泣）

人材紹介会社の案件、出版業界や不動産業界の求人が
きたけど、もともと違う業界にいたので、不明な点多し。
異業種の就職は結構慎重になるよな〜
ホームページもいいことしか書いてないから、実態が
わからないな。

不動産は辞めとけ
これからブッ潰れる企業続発だよ

不動産、保険はノルマきついよな。簡単に売れるものじゃないし。

>>216
スレ違い。
ハッキリ言ってこのスレは、年収300万〜400万といった低所得な「35歳超45歳未満」
が集うスレだから、年収850万円とか1000万円なんて話をしても、妬まれるだけだよ。

俺も今の年収660万を、転職して700万台か出来れば800万台に乗せたいと思ってるけど、
このスレの住人とは話が噛み合わないから、滅多に書込みしない様にしてる。

同じ転職板でも、こっちのスレで聞いた方がイイと思われ
「40歳超年収1000万円超のスレ」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1171857736/l50

>>266

>ハッキリ言ってこのスレは、年収300万〜400万といった低所得な「35歳超45歳未満」
>が集うスレだから、年収850万円とか1000万円なんて話をしても、妬まれるだけだよ。

断言するなｗ

今日お祈り2社、ハローワークで申し込みしたが受付終了が1社
もう駄目だ・・・

>>268
その "お祈り" ってなんだよ、いらいらする。

ハロワから帰ってきたら、お祈りメールが着てた。
これで全部なくなった。

おすすめ


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　Λ||Λ　 　　Λ||Λ　　 　Λ||Λ　 　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 　| |　　 |　　| |　　 |　　| |　　　|　
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俺のｵﾘｺﾝどこまで逝くの・･･･？

すまん・・・。誤爆だ。

オッサンに体売れよ。
３０−４０代でも体を鍛えればその方面のやつには
重宝される。

>>270
その "お祈り" ってなんだよ、お断りだろ

>>267
この年代の転職は、マジで『鬼門』

ハロワに載っている会社は、ほとんど新入「一般職員」の求人しかない。
かたや、スレタイの年齢層は、ほぼ管理職になるくらいの年齢だし、今までの収入に開きがある。
それに一番金が要る年代だからね・・。

この年代で転職に失敗すると、年収が大幅に下がった上にブラックしか行けない状況になる。
特に地方ではね。地方（私の住んでる県の話だけど）では、ほとんど求人は期待できない。
人材紹介会社か、数多く受けて決めるなどしないとダメだよ。

８００万以上なら、勧奨退職や解雇以外なら転職は思いとどまった方が良いと思う。
５０歳以上なら、ある意味、割りきりが付くと思うけどね。

>>275
まあまあ、落ち着いて。
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189872495/

>>275
よう！新入りｗ

>>278
長老様、

>>275
新入り おつ

明日面接だよ。
今から緊張してきた。
これ逃せば暗澹たる正月を迎えねばならない・・・

つまんげー

>>281
よう、俺。
つかおんなじトコじゃないよな？

>>283
このスレは、全国から書き込んでいるからね・・・

北海道と沖縄で、別々の会社だけど「金曜日」に面接があってもおかしくないじゃん。
だって、明日は平日だよ。

今日採用通知来ました。

40過ぎの女は、正社員は難しかったです。
あっても夜勤込の介護職。年収300万未満。

派遣の仕事も少なく　時給900円以下のパートがやっと。

結局　あるｺﾈで入社。それでも年収450万。

ここで800万や1000万とか言ってる男の人を見ると羨ましい。
決して男性より劣っていると思わないのに
まだまだ日本には男尊女卑が残っていることを痛切に感じる。

>>285
卒業だな
内定おめでと

>>285
とりあえず首がつながったようで一安心ですな、
今の時勢は女性にはなお厳しいすね、
いくつになっても勉強して行くしかないようですね
来年はいいことがありますよう祈っております。

転職サイトで書類通過したことないがな　もう全く落ち込まないよ
やばいねこれって！

>>285
800だ1000だ、って2ちゃんには沢山いるけど実社会ではそれほど多くはないでしょ。
それは何かしらの能力はあるだろうけど、運や時の流れだのって部分も大きい。
男だから、能力があるから、ってそんなに簡単な話でもないと思うよ。
それに運って意味じゃ、貴方もｺﾈがあったわけでしょ？　充分ラッキーだと思うけどな。
女性でも1000万稼いでる人は沢山いる。
なんか、説教臭いと思うけど、
せっかくこれから仕事始めるって時に、そういうメンタリティはよくないと思うよ・・。
紹介してくれた人のためにも。

お祈りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

年末なので求人もうねぇ

ハロワ行くかな．．．．．orz

某大手のグループ会社に受かり12月03日から働いています。
ただいまは三ヶ月使用期間中ですが
今日朝起きて会社にテルしてづる休みしました。


休んだ理由はあまりにも 会社中で放置が酷い、
３日から現在まで約三週間放置で（今日も見てて下さい、見て覚えて）
それが三週間・・・


いい加減にしろや

会社はコマツ、まあ工事やけど朝からつ立って先輩、年下ね、の仕事をみてる、工事やから見てるだけやから寒い寒い、、
身体ｶﾞｸﾌﾞﾙ、それを一日中。


回りはバタバタ仕事してるなか俺は放置？

最初の二週間位はまあ楽して金もらえてるからいいや、と思ってたが
さすがに三週間に入ってこのありさまは切れそうやわ、

しかし工場って独特やね、
休暇も俺は一人で休暇してる車の中や外でね、
俺いつまで続くかな（笑）

>>285
『ジェンダー』ってのは、男尊女卑の世界だけではないよ。
女尊男卑だってある。中小企業の経理職は、だいたい女性。
ハロワの事務職では、男が採用になるのは厳しい。

日本の中小企業ってのは、はっきり言って保守的な会社が多い。
昔からのしきたりで、「形ばかり」の年功序列や、男と女の区別を残している。

だから、このスレタイにはこのスレが必要になってくるんだろうけど・・・

はじめまして。俺も仲間に入れてくれ。
気付けば来年は３８歳。独身。結婚歴なし。
２０年間コツコツ働いても新卒に負ける給料。
俺の２０年はいったいなんだったんだ〜。

・・・今日、次の会社に履歴書を送った。
正社員から、契約社員に転落だ。はは・・・・・。

>>292
俺が昔入社した関西の某機械メーカーもそんな感じ。
入社して一ヶ月放置ｗ　2ヶ月目に取締役部長に直訴。「どーなってんだゴルァ」
で急遽配属先と上司決定ｗ　あのまま黙ってたら半年くらい放置だったのかな？

新卒時は男の方が断然有利だと思う
でも３０以上の転職では女の方が有利だと思うな
男尊女卑はあると思うけど転職には当てはまらない
つーか頭から男は要らないって感じだもの

>>297
極端な意見だな。その傾向は職種にもよるだろ。

>>291
明日も休めば5連休

296さんはその会社まだ行ってるの？

あ〜あ明日も見てるだけ〜
カイロもっていこっと、

さすがに明日も休みはまずいね、
面接の時に担当の方が（まあはっきり言って使用期間中は休んだりはこまるんで、やっぱり休んだりがあると１番よくないので）だってよ

あと（うちは結構若い子が多いのでいろいろ我慢してもらいながらやっていってほしいですね、
たまにやっぱり年下から注意されて頭にきて帰るかたがいるので）だってさ、（笑）

といいながら俺、来週休みの月曜日に他社面接予定（笑）

そういうのを聞くと、高齢転職希望者を煙たがる
企業の気持ちがよくわかる..

でもこの会社年中求人だしてるよ（笑）
中途当たり前（笑）

すぐ辞めるから（笑）

>>303
そういうのは、もともと就職希望者が少ないんだよ。

職場環境が悪いから、中途しか採用しない会社なんてザラにあるだろ。

転職したてだが明日はさぼって面接に行く予定
試用期間中だけど切られてもいいや･･ってレベルの会社だ

>>291-293>>300-302>>304

おまいおかしいぞ。中途は自分から仕事探してしろよ。
使えないヤツに見られるそ。

もう今年は終わったと思ってたが、一次面接に通過して来週筆記試験を受けることに。
この年で筆記はキツい。

先日の会社　筆記であなたは支店長です　月末に勘定が1000円足りません
どう対処しますか？だと　あほか氏ね　つぶれろ糞会社。
疲れるわ

>>308
SPIレベルなら、参考書を見れば楽勝だと思うが。
専門知識なら、ご愁傷さま。

某企業の支店長をしている友に、勤め先を辞めて転職活動しようかと考えていると相談したら止められた。
友いわく、辞めてから面接受けるのは仕事を続けながら面接受けるより不利になる。
言う事は判るけど…

ちょっと聞いてくれ
いきなり従業員全員あつめて「当事業所は来年3月をもちまして他事業所に移管されます」といわれました。
この期間内に次を探すのが正解？それともギリまでとどまるべき？これはリストラトラップか！？

>>312
他事業所に移管して当該事業所の従業員がどう処されるかがハッキリしないと
アドバイスしようがない。

>>312
問題は雇用は継続されるかどうか。移管される事業所で働ければ問題は無し。

>>313
正解。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
35才以上の転職歴ｱﾘｱﾘの人がWeb求人（ﾘｸﾅﾋﾞやenジャパンなど）で応募しても
選考すら通過しません
なぜならWeb経由での応募は100倍はザラですし、300倍以上も珍しくないからです

しかし自宅に居ながらﾀｯﾀｶﾀｯﾀｶと手軽に応募でき数がこなせてしまうため
自分は転職活動を一生懸命やっているんだ
というような　”錯覚”　に陥ります
一仕事終えた感覚になってしまいます

そうです　これが非常に危険なのです
みなさんにとってのWeb経由の応募は
ハズレとわかっている宝くじをポケットに入れてる状態と一緒なのですが
どうしても心の中では「応募済みの求人が○○件有り、まだ結果が出ていない」
という「キープ」状態の感覚が生まれてしまうのです
通過することは決してないのに「期待感」を持ち続けてしまうのです

残念ながらこのスレに集まるような経歴の人は
恐ろしい倍率のWeb経由の求人に応募してもカスりもしません
何件送信しても全く意味のない応募なので
待てども待てどもお祈りばかりで時間だけが過ぎていきます
このスレに集まってきた人はWeb経由での応募ではなく
ハロワや新聞や折り込みチラシなどの紙媒体中心に切り替えましょう
現実を見つめて楽をせずに昔ながらの方法で就職活動をしましょう
まだ結果が出ていないWeb経由での応募が残っているとは思いますが
どうせお祈りメールが来るだけなので無駄な「期待」と「待機」はやめましょう
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>312です、レスありがとうございます。　
移管先は県外の事業所です。

307さんいい事いいますね（笑）それが自分から仕事を見つけてしようとすると（勝手なことしないで僕の仕事を見ててください。）って叱られました。
それ以来なにもする気になれません（笑）

多分教えてる子のやり方なんでしょうね（笑）

この三週間で少し鬱病っぽくなってしまいました、

「電話連絡の上、履歴書持参下さい」


↑
このスレの住人のような年齢・スペックの奴が
なんとか応募しても可能性が見出せるのがこの形態の求人

Webとか「まずは履歴書をご郵送下さい。書類選考の上、追ってご連絡します」
みたいなのはもう無理なの
早く気付こうよ┐(´ー｀)┌

>>312
そうだな、会社の方針がどうかってところだな。
ちなみにおれのところは他社に買収されて
経営者が変わって１０００→２００名に人減った

実際お前らみたいな経歴・年齢の奴が、Webで何件応募しても何のアタリもないだろ
結局現実を直視できないからいつまで経っても結果が出ないんだよ
認めなきゃ

まぁ現実問題、分母（応募した数）が多いと何となく安心するんだろ
気持ちはわかるよ
不安が根底にあるから、どうしても数をこなして心の安心が欲しいんだろ
ザルで水をすくっても何の意味もないけど
でもたとえザルで水をすくう行為でも労力は使うから仕事をした気になるよな
お前らはこれと同じだよ
営業なのに外回りはしんどいから、心が折れて内勤で資料づくりばかりやってる奴と一緒
いくら仕事をした気になっても、実際は何もやってはいない
本質からずれてるのさ

お前らにとっての転職活動とは
「電話連絡の上、履歴書持参下さい」という求人に応募して
面接の日時設定ができた分だけを言うんだよ
このことを肝に銘じておくことだ

>>285

ばかやろう。400万未満の男をなめとるんかい。
あと、女でも売れる営業は年収一千万超えてるぞ。
ふざけんな、フェミ。

３５歳以上だと管理職または専門職を求める求人が多い。
前職と似た業種・前職と同じ職種が転職しやすい。
職種未経験の場合、２８歳辺りがギリギリ転職できる年齢。

実務経験が３年以上ある２６〜２９歳辺りの人が一番転職しやすい。

「電話連絡の上、履歴書持参下さい」と書かれている求人でも
電話連絡すると大抵年齢を聞かれる。
その時に、「あなたの年齢では厳しいですね」などと言われて
お断りされることもある。

ちなみに、私の知り合いが経営している会社では
３５歳以上で管理職または専門職の実務経験が無い人は
電話してきた時点で事前にお断りしている。

>>319.321はよく貼っているが、間違いなくいい所をついている
定期的に貼ったほうがここの住人の為だ。
俺も面接までいけるのはハロワのみだ　これは事実なんだな

>>323
その年代は、１０年前なら転職がかなり難しかったんだよ。
以前は、実務経験が３年程度では使い物にならないと言われていた。

その年代の転職市場が出来上がってきたのは、ここ数年のこと。
給与的に新卒程度からやり直せるのもその年代くらいまでだろうけどね・・・・

スレタイ年齢層の転職市場が出来上がってくるのも、あと何年かかかるだろ。
そうなれば、年齢に関係なく転職できるようになるだろうけど、今はまだ厳しい。

35歳転職失敗しました･･･この年の失敗はホントきついね。
まあ前職がナスゼロ・給料遅延しまくり・年収300万以下（ナスゼロのため）
サビ残40時間以上・最後の給料まだ貰えない・という厳しい状況だったんですがね。

来年1月いっぱいは働けるみたいなんで、年越しが無職でないだけましかも？

俺もそうだけど中途半端な年代なんだよな
そこそこのスペックがあればいいけど、それもなし。
かなりお祈りメール見てるし、決めるには
やっぱり数打つしかないんだよな〜

痛いのは短い職歴がのこる事だな･･･期間限定の雇用だった（契約社員みたいな）
とでもいって誤魔化すか･･･

ＯＡ機器の営業とかはどうなの？
やめたほうがいいかな。

日本も、一つの会社にずっと定年まで勤め続けるような時代が、ほんの２０年くらいまで続いたからね・・・
転職がこれだけ一般化したのは、つい１０数年ちょっとだろ・・・。
それに今の新卒採用でも、有名企業でさえ２割とか３割辞めるのがザラなんだろ。

不景気のしわ寄せが、サラリーマンに来た結果だよ。
これから先、日本は、貧富の差ばっかり広がる社会になると思う。

だな

で犯罪が増える！

で佐世保るか？こわいな

>>329
あ、俺もあこがれてる。
初級シスアドくらいしか資格持って無くて…。

くっそぶっ殺せ！

ＯＡ機器の営業なんてほとんど飛び込みかテレアポで
ｷﾃｨｶﾞｲ営業会社がほとんど
つーか、訪問販売の会社と実態は一緒

Webサイトのスカウトメール利用した奴いる？俺は行きたい会社に巡り合ったことがないよ。

友達をメールで呼び出した人いる？

４０女です。コネなしです。がんばります。

風俗嬢をメールで呼び出したことならあるが。

４０ホモです。ネコなしです。フんばります。

３５歳、ゼネコンで建築施工管理の仕事をしています。
資格としては１級建築施工管理技士と１級建築士です。
建設業界は非常に厳しいですが、施工管理の仕事は結構ありますよ。
自分も転職を考えてエン・ジャパンに登録していますが、
よくスカウトメール来ますよ。一度お断りしてもしつこく再度スカウトしてくる企業もあります。
みなさんも一度登録されてみてはいかがでしょうか。

良い求人があったので、急いで応募したら
履歴書に写真貼るのを忘れてしまった・・・
もちろん不採用でした
四十歳過ぎでこんなミスをするとは思わなかった
焦ってたとはいえ、この先ますます不安になってきた

あんまりつついてると、またメンタル野郎とその取り巻きが出てくるぜ。

職歴詐称しかないな

おまいらは、パチ屋か雀ボーイがいいと思う。どう？

試用期間が終了して無事に社員採用されました。

転職活動中、このスレの奴らよりマシだよなって励みになりました。
やる気もスキルも年収も。

お別れですw
さようなら

>>339
マムコがあるからいいじゃん。

>>343
俺も似たような事がある。
ハロワで２件紹介受けて履歴書送る時、
テレコに紹介状封筒に入れてしまった。
でも１社採用されたけど。

散弾銃ってどのようなとこで購入してかつ所持できるの？

>347
おめでとう
二度と戻ってくるんじゃないよ

>>350

ドンキホーテで売ってたよ

太ると自然になるらしいよ

>>347
寂しいじゃん。どうせすぐ戻ってくるんだろ？

>>349
テレコって誰にも通じる言葉じゃないと思うよ。

テレコっていうとテープレコーダーしか思い浮かばん

てれこになるってよくいうと思うよ

ってか、紹介状なんてどれも似たりよったりだから
読むほうも気づかなかったんじゃん？ｗ

テレコ初めて聞いた。
勉強になるな。

何だこのスレ消化の早さは・・・たまげたなあ

http://www2.goldmansachs.com/us/index.html

３０代の平均年収が４５００万円だそうです。
応募してみよう

中年がこんな遅くまで何してんの？

テレコってよく使うけど文字で見ると何かと思ったよ
平仮名で”てれこ”が正しいのかな

これは関西弁で、互い違い、あべこべ、逆さまの意味です。
「手入れこ」（テイレは「手を加える」、コは「交互にする」の意）
からきていますが、もともとは歌舞伎で二つの異なる狂言に多少の関連
を持たせて一幕おきに並べることで、そこから転じて、物事を入れ違い
にすることを指すようになりました。

★なぜ医師不足による医療崩壊を医師が被害者ぶるのか？

1981年医学部定員最大期　8360人
1999年医学部定員最小期　7705人

この期間医師が医学部定員削減に反対してきたのなら
被害者だがそんな痕跡はなく、1989年に医学部１０％減提言を医師会が発表している

結局のところ
医師が増えれば医療費が増えるという役所
競争相手増やしたくない開業医の集まり医師会
将来自分達も開業するかも知れないから医師会の言うことに反対しない勤務医

全員が全員医学部定員減で意見が一致してたからこそ
18年間で655人削減
医学部一クラス90人とすれば約７つの医学部を潰した計算になる
大削減ができたのである

ちなみに医者が少なくなりすぎて
医師会が医学部定員増を叫び出した
2000年以降は医学部定員はわずかながら増加している

テレコって俺も知らなかったけど、物流の仕事についたらしょっちゅうでてきた。
しまった、テレコ出荷した、という感じでね。

>>365
開業医って言ったら、地方では昔の長者番付をほぼ独占してたからね。

このスレのような、無職でも働いてもワープアとは次元が違う。

これから面接に行ってきます。
吉とでるか凶とでるか・・・・・・
とにかくがんばってきます。

>>368
しっかりな。オレも今日適性テスト・・

あせってヘタなとこいくより、じっくり探したほうがいい。
そんなおいらは、転職１０回目。
あせって探し、こうなっちまった。

いいな、10社も応募できる所があって。

>>362
ガキはさっさと寝ろよw

>>370
あせりと妥協は禁物だよね。
例え面接がいい感じで、手続きに入ったら
いきなり話しが違うなんてことが多々ある。
「せっかくここまで進んだ話だし・・・」と
妥協して入社したら1週間後はたぶんもう辞めてるよ。
派遣によくある話ですね。
即採用、いい話でしょ〜？でどんどん話を進めていき、
断りにくくする心理作戦。
派遣の担当は頭数揃えることだけに必死（ノルマ）だから
とりあえずさっさと入れて説明は後みたいな。
んで、実際働く派遣先との対面で求人内容との食い違いを
知らされることになる。
しかもこの時、派遣担当は「あれ？契約内容と違いますが？」
と言ってくれるかといえば答えはＮＯ。
逆に「・・・ということです。では契約書書いて・・・」
って言い出しますから毅然とした態度で断るなりしないと。

リクナビのスレ　おもしろいぞ

見てみるわ

>>373 ココにショートカット貼り付けてくれ・・・

選考結果が来週中に連絡が来る。
ただ提示された年収が約180万円ダウン・・・・・
田舎だからしょうがないけどな。

出版社の管理部門の求人、断った。

ハロワで同業の格下の企業に応募したら、経歴が合わないという理由で書類選考落とされたよ。

>>370 10社全部　履歴書に書いてるのかい？　俺は6社経験だが3社にまとめ
てるぞ

>>379
6社を3社にまとめるってどういうことですか？
経歴詐称とかにならないですか？
転職回数が多いんで面接で理由を聞かれるんですよね。

>>379
これが「馬込る」ってことですか？

457 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2007/12/20(木) 11:12:55 ID:vnjBVSDU
うちの会社でも通達が出たよ。
中途採用、特に30代の応募者が「馬込ってる」かどうか慎重に見るようにと。
履歴書の顔写真が馬込ってないかどうか、履歴書の職歴が馬込ってないかどうか
趣味・特技が馬込ってないかどうかなどを見て、馬込ってたら
履歴書にマと書いてブラックリストに入れるようにと。
面接まで来たら、本人に職歴に関して念入りに聞くこと。
馬込ってるなと感じたら落とすこと。
趣味や近所で馬込られていないかどうかも聞くこと。
私服や趣味などが馬込っていないかどうかも聞いて、
過去の職歴中に馬込ったことがあるかどうかも答えさせること。

などかなり細かい通達だよ。
まあ実質中途は取るなの方向になっていくんだろうね。
あんな事件起こったからしょうがないか。

>>380 経歴詐称だよ　この年になって正直に書いてたら履歴書に書ききれ
ないしね。ただ行ってもいない会社は書かないよ　自己責任が必要だが正直
に書いて採用してくれる会社なんてないからね。

>>382

ごもっとも！　今の世の中、正直者は馬鹿をみる
やっぱ採用する側も、あまり転職回数が多いとドン引きするしね
漏れも二つ位は間引いて調整してるよ　はは．．．

あ

384の者です。「あ」だけで失礼しました。
間違って送信ボタンに当たってしまいました。

>>380
６社を３社に上手く帳尻合わせて書いても経歴詐称にはなりません。
ただ、行ってもいない会社を書いてはいけません。

そもそも、「経歴詐称」を理由に内定を取り消す場合ってのは、
暴力団事務所などに出入りしていたなどの公序良俗に反する場合を指します。

単にある会社に行っていた期間を誤魔化して書いただけなら問題ないです。
だいたい個人情報云々がありますのでそこまで調べられませんから大丈夫です。

>>380

>そこまで調べられませんから大丈夫です。

内定出した後は調べること出来るぞ

>>383
転職回数が多い方が、それだけ採用される「人間的な魅力」があるってことだけどね。
それに、いろんな会社を知ってた方が、良い面も悪い面も分かるだろ。

日本の会社（私が面接を受けた範囲で）は、形だけの年功序列を引きづってるせいか、転職が多いと嫌がるもんね。
今の４０代後半以上は、昔の「定年まで同じ会社」って考え方だろうから・・・

ホント面接を受け続けて、無職期間や転職回数にイヤと言うほど「イヤミ」を言われると、書き直したくなる気持ちは分かる。
最近、佐世保の容疑者の履歴書をテレビでやってるけど、履歴書の件については気持ちは確かに分かる。。

犯罪自体は、確かにとんでもないことをやってる。でも、容疑者も就職に対しては本当に真剣だったと思うよ。
面接に落ち続けると、メンタルを病むよ。そこまで追い詰めた社会に対して、なぜテレビは文句を言わないんだろうね？

>>385
採用後に社会保険の履歴とか見たらすぐ分かる。
その場で解雇になるかは分からんが、何かあったときに正当な解雇理由として使える。

ＩＴ業界とは全く異業種の社内ＳＥで
年収４５０万程度。
交通費別途支給。
各種保険、年金、退職金制度あり。
残業月に１０〜２０時間。

このスレ的には恵まれてるほうですかね。

俺も職歴だいぶ省略してるよ
実際は6社だが、3社に絞ってる。
ばれたらばれた時と開き直ってるな

転職歴が6社だと書類とおらないから仕方が無い。

>>389
ずーっとその程度の年収だと、稼ぎがいいとは言えないが、
SE関係の仕事でそれだけﾏﾀｰﾘやっていけるのは希少かと。
しかも退職金まであるとなると、いい物件じゃないですかね。

>>388
社会保険の手続きの際に過去の履歴などから分かることもあります。
しかし、その履歴と経歴書（履歴書）とを合致させないと片方だけでは分かりません。
それに短期間の履歴は特に省略しても関係ないと思います。

その者が採用されたその会社で悪事をしない限り、その事を
言われることもありませんし。

そう！

略して書いてバレても内定取り消しになるだけで、
命まで取られるわけじゃないしね。

怖くも何もないよ。

今の流れじゃ40歳で6社は特に多いとは思えないんだが、採用側からすれば
多いんだよね　3〜4社がいいと思うよ　上のほうに10社の人いたがほんとに
全部書いてるのか？

楽な事務職には若い女しか採用されない現実。
応募しても場違いな奴が来たみたいな反応。
夢も野望もないからとにかくマターリしたいだけなのに…
もっと未経験のおっさんにもチャンスをくれくれ。
普通に暮らしたいだけなのに世の中厳しすぎるよ。

>>386できません。

>>395 あれだろ　別に300万くらいでもいいんだろ？　でも無理なんだよな。

若い女の子のいない職場は確実にブラック
女の嗅覚は鋭いからね

>>398
それ１００％ウソ。

若い女性ばかりの医療事務が、転職板の就職先で一番のブラックだから・・
女は、職場の雰囲気に呑まれやすいし、力を持った上司に流れやすい。
これは、動物的な本能だと思うけどね。

試用期間中に鬱なのがばれて試用期間終了とともに解雇。転職回数３回。
今転職活動中なんだけど、前職の退職理由を『会社の人員整理の対象となった』
と言ってすませています。

前回は焦って選んだことも失敗だった。
こんどはじっくり探そう。

３９歳♂です（独身・両親と同居）

僕も転職活動中です。（経理事務）
結婚はもうできそうもないのでこのまま独身でもいいことに半ば諦めています。
仕事もそうもバリバリとやっていく気もありません。

少ない給料でもいいから土日祝は休みで残業もほとんど無く
仕事内容もそう複雑じゃないルーチンワーク程度のものがいいです。

でも、アルバイトや派遣ではカッコが悪いので正社員で探しています。
今年中にはもう無理なので来年頑張ることにしました。

>>402
安くても土日休みでルーティーンワーク的な経理の仕事なんてないのではないか。
契約社員で経理部で働くならば可能だと思う。しかし、契約社員＝アルバイトが
イヤならば、競争にさらされる業界での経理部しかない。すなわち、おもいっきり
楽な経理部門は待遇が超悪く、逆に社員だと業務がハードになる。

>>403
４０２の者です。
契約社員でももういいかなぁ・・って思いかけております。
あと１５年（５５歳まで）だけ働ければ自分一人くらい生きてゆけそうなので。

誰かのアシスタント的な立場がいいのです。
定時に帰れて責任もあまりなく、休暇しても仕事が溜まらないのがいいのです。

いきなり面接に行くのが面倒なので、先に書類選考のとこばかり探しています。
書類選考で通っておいてから面接に行くほうが固いしね。

履歴書と職務経歴書はもう何度も何度も書き疲れたので、履歴書はエクセルで
経歴書はワードで作ったものを使っています。（これだと楽でいいですよ）

>>402
疲れきってるな。年末年始はしっかり休めよ。
でも、その仕事内容で正社員は難しい。
正社員は何でも出来ないといけない。俺はやりすぎて、メンヘラ状態になった。
派遣の女の子庇ったら、引っ込みつかなくなったんで。
まぁ、来年がんばろうや。

転職（就職）出来ただけでも幸せなのにね。

俺ったらば、年下に使われたりタメ口で話されたりるのがすげー頭にくるんだよね。
もうこういう考えは捨てなきゃね、この年になったら。
みんなの言いたい事は分かる。
分かってるから何も言わんでくれ。
ちょっと愚痴ってみたかっただけだ。

失礼。

>>395
もっと他人の立場に立ったものの見方をしたほうがいいよ
若いねーちゃんが入れてくれたお茶と
小汚いおっさんが入れたお茶
あなたならどちらが飲みたいですか？

歳とってるってもう犯罪にも等しい事なんだな。
人生詰んだわ…

>>408
殺人？

>>407
小汚いおっさんが入れてもお茶の味は変わらないでしょ。
俺はおっさんのお茶でもいいよっ。
俺は内気だけど真面目で誠実だし、入力業務的なことは黙々とこなせるしね。
前にバイトでダイレクトメールの宛名入力の仕事したことあるけど、
他の人が音を上げてサボる中、俺だけ黙々と頑張った。
なんか頭を使わず人と話さないで言われたことだけやるのが向いてるんだろうな。
工場も良いんだけど高卒ＤＱＮが多いから嫌だ。

茶を自分で入れるんじゃない今は。

>>407
上手に入れる方だろ。
自分の経験からすると、ヘタに若い女に子よりもおっさんの方が年季が入っててうまいよ。

他のことでも同じこと。

今日やっと無職から逃れた（保険証奪回）
マターリの社風で休み多さが魅力（明日から３連休で28日〜来年６日迄正月休）
でも給料は激安　仕事は続けられそうだしあとはダブルワークしかないと…

なかなか決まらない方…給料より休日120の所に絞るのも手かも…
違う職種でバイトするとかって新たな発見があるかもしれないし
時間はお金では変えないし…
コネ無し初対面の奴に高給など所詮無理な事だし安くてもコツコツ上げていく手も有りかと…
今回の転職は満足ではないが…失敗でも無いと思っています
ただただ無職ではどうにもならないと…


　

39歳なんだけど地方だからキャリアアップしながらの
転職が難しいよ。
必然的に他業種への転職になるが、それだと
年収が300万超えるのがやっとだし。
もう生きていくのがつらいな夢がないよ。

>>414
地方ってマジでキツイよなぁ。俺は採用時の担当者に、
「家賃が安いから年収３００万でも充分生活できるよ」と言われたことある。

４０過ぎて誰かのアシスタント？？
面接では言わない方がいいなぁ。
ってか人生それでいいのか？
年下の上司に命令され注意され・・
頂点目指し、自分がリードして会社を引っ張る、人を引っ張る
ぐらいの年齢が４０以上だろ
しっかりしろよ

上場企業でもオーナー企業は止めたほうがいい。とくに創業者が万年社長のところ
みなさん、気を付けて

今の世の中は、マネジメント人材とプロフェッショナル人材を正社員として雇い
誰でも出来る単純労働や肉体労働やルーティンワークは
非正社員として雇おうと言う流れになっているので
「仕事も給与もプライベートもソコソコの正社員になる」
のは非常に難しいのよ。
非正社員でも出来る仕事であれば、正社員を雇うことはしないから。

どうしても、「仕事も給与もプライベートもソコソコがいい」
と言うなら市役所や町村役場などで働く正職員ぐらいしかない。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>415
そう「生活ができる」だけなんだよな。
20年後にどうなっているかが問題なんだよ。
20年間殆ど遊ばないで生きていかなければ駄目だしな。

>誰でも出来る単純労働や肉体労働やルーティンワークは
>非正社員として雇おうと言う流れになっているので
まさにそれが原因で解雇されて早4ヶ月です。

この前のＮＨＫの特集でもやってたが、人材育成と雇用というのは企業の社会的責任なんだよな。
日米は合理化のあまり育成という部分を欠いたままリストラに走ってしまった。
アメリカでも良い企業だとそういう部分をしっかりとする側面があるのも事実。（派遣で外資系にいるが、従業員のスキルアップをサポートする制度がいろいろある）
日本はそういう意味で、経理や経営者の改革が必要な所だよ。

春に離職してからすぐに転職出来るだろうとタカを括っていた45目前の私は、
直接応募、ハロワ、転職サイト、人材BK、どれも上手く行かず、
情報収集のつもりで登録した派遣会社からの案件で、正社員内定を得た。
こんなケースもあるのだから、皆積極的になってほしい。
＠東京

>>421
今は、どの会社でも派遣会社の営業マンが、営業をかけているんじゃないの？

リストラなんていっても、後釜は派遣職員や契約社員だったりするからね。
私が以前いたところは、派遣化がかなり進んで係長以上以外は一般職員がほとんどいないところだった。
後輩がほとんど派遣だし、派遣はすぐに転職する。一般職員が全く育ってないひどい会社だったけどね。

どなたか企業からのスカウトメールから応募した人いますか？
週２通ペースで着信があるのですが、ネタですかね。
経理一貫（15年）、税理士会計科目のみ合格ぐらいですが
（３８歳）

>>425
つまりお前は自慢したいんだろ？

一応、内定もらって承諾書も書いて入社手続きに入っているが
不安で受けた別の会社が2次面接まで通ってしまった。
2次面接落ちればいいけど、憂かったら厄介なことに．．．．．

ハロワで全国保証ってとこに応募したら、さっき偶然マイナビで30才以下の募集をしているのを見つけてしまった。
年齢不問だったのに。

まあ、皆がんばってよ。

自分は１部上場から同レベルに。年収は半分。
だけど戦うしかないね、本当。

>>425

エンジャパンのスカウトメールからは応募したことあります。
面接して内定もらいましたがお断りしました。スカウトメール送ってくるところはほぼ内定もらえると思っていいとです。
自分も週一ペースでスカウトがきます。
ちなみに３５歳で職種は建築施工管理･設計です。

たかが１６〜２０万円（ボーナス無し）で求める内容が高すぎる！

・実務経験５年以上
・あの資格、この資格の所持者
・あれができる方、これもできる方

このように、もう並べたいだけ条件を並べておいて、超低待遇のありさま。

実際問題として、そこまで有能な人なら既にどっかの会社にヘッドハンティング
されていると思います。

みなさんはハロワの求人票を見てそう思ったことはありませんか？・・・
それと、紹介状の無意味なこと・・

>>431
地方は、その手の求人が多いよね・・・

ぼくは、秋に民営化されたトコロに勤めています。
お給料は悪くはないですが、連続１３時間労働とか、
めちゃくちゃな労働環境で、客には怒られるわ、
また客もどんどんわがままになっていくわで、最悪です。
上司は、またアホばっかりで、パワハラが結構横行しています。
で、ずいぶん、前から嫌気がさしていて
転職を考えながら、動いていたのですが
どうしてもうまくいきません。
もう、仕方がないので、機を見計らって
フランチャイズ系の軽運送業か、いっそ海外脱出でもやろうと
考えています。
みなさんは、そういうことは考えてみたことはないですか？

>>433
職員減らしているでしょ？たぶん潰れる。

>>430
425ですが、専門卒（転職２回）でも結構メールが
来るのでネタかと思いました。
５年くらい前とは、かなり状況が違いますね。
でも、今の会社と同じくらいの規模と待遇みたいですが・・・
年収400万くらい、規模（従業員３０名くらい）

>>428 そのパターンは俺は10回以上あります　そういう場合はばっくれます。

>>431

漏れは都心だがハロワで「棟梁求む」っつー工務店の募集を見た。
もちろん判で押したかのような低賃金。

>>428
敬天新聞で検索
12月のところみたら

敬天新聞て？

>>433
辞めろと言われない限り歯を食いしばって居続けたほうがいいよ
上司はアホばっかりというが世間ではさらにアホな上司が横行してる
いまから転職して生涯収入半分以下になってもいいなら止めない
海外脱出となるとまた別な話だろうけど

>>433 大阪のど真ん中の小さいところでも人少なすぎ　切手買うのに
5分も待たせやがるよ　

>>434,>>440
ありがとう。嫌気がさして数年、ずっとガマンしながらの毎日。
そんでも、まだ今回は（今回は）３連休の休みがあるのだから
まだいいのかな・・？
４３４や４４０は仕事、何してんの？

ちなみに。。＞＞４３４、職員は減らしまくっているよ。
少なくなったし、来年も新入社員が少ないので
現場は悲鳴をあげながらの毎日。
くたくたになって、１３時間も１４時間も仕事して
帰るよ・・当然、人間関係も悪い。

最近、鉄道会社の募集多いけど俺たちの歳じゃ採用してくれないかな？

最近コンビニでオーナーでもないのに
レジ打ってるオッサンが多いよな
臭くてムカツクんだけど？
若いおにゃのこを雇えよ！
能力の無いおやじは外で旗でも振ってろ！

>>444
旗振りは難しいところは難しいです

こないだ旗振りのおっさんに落ち武者みたいな顔した人がおったで。

もう手取りで20万超える会社が無い。
仙台も所詮地方都市。
ハロワの求人も腐ってるしもうだめだ。

グッド業務停止命令ｗ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/temp_agency/?1198293421

>>447
支給で20万ｷﾞﾘの所が多いね
馬鹿にしてるとしか思えん
しかも求めるスキルは高いし何考えてるんだろ

＞＞４４４
やっぱそう思うだろ？
一般企業の採用側も同じ　
若者かおにゃのこがいいよ。
使いにくいおっさんは雇いたくない。

岡山の求人おわってる。死んだも同然。3月末でなくなるわが事業所は、社員にはゲロ甘、パートはばっさりさようなら。　
息の長い会社に就職したいが、ここの上司が「きみの行く先々で何かがあるかもしれないね」等とほざきやがった。
これって失言だろ？

私は2年前に起業しました。このままでは来年秋に資金ショートで倒産です。
サラリーマンと違い経営者は失業保険もありません。それどころか中小企業の社長は必ずといっていいほど、
銀行からの融資で個人保証しているので家も車も財産も全て失います。
サラリーマンと経営者の両方を経験してはっきり言えます。サラリーマンが一番楽です。
社長は年中苦悩と恐怖との戦いです。

無職で年越しじゃ

つ�I

>>451
前のスレにもあったけど
熊本も終わってるよ
派遣天国だから
正社員の総支給
13〜17ﾏｿ平均15ﾏｿ
最悪です。そんなに物価安く無いし
だめだめ最悪トップ3に入りそう
財政再建団体よりましかな程度 orz

グッドウィルもついに業務停止。
悪徳派遣会社はどんどん取り締まってほしいな。

名古屋も糞
派遣会社が完全に牛耳ってる
ハロワの案件なんか支給で20万とか酷い所ばかり
物価もそんなに安くないし、トヨタ関連企業だけがいいだけ

年越しに向けて沢山電車止まるだろうな。

支給20万が嫌だとか、わがまま言える立場か？ｗ

>>459
死ね屑

>>459
違うよ総支給13ﾏｿで
年齢35以下なんかが多いんだよ

だれもわがままなんか言ってないよ。
あんた仕事持ってるんだろ
スレ違いだ。

>>452
銀行からの個人保証が有ると言う事は、手形割引の関係でしょうか？
私は、今年起業して手形の事で頭が痛かったのですが、取引先に
お願いして10万で分割して貰い、仕入先に廻して過払い処理で
対応して貰ってます。優良企業からの手形なら、なんとか廻して
対応できるのでお互い頑張りましょう。

＜＜461
20万以下なら正社員で入社できそうなの？
入社可能なら無職のヒキ込もりより入社するべきだと…
勤めてる限り文句言いたいのは高収入低収入どの境遇でも一緒だと思う…
自分も今低収入だがある資格取っての転職で実践で給料も貰っているとと割り切っている
資格で厚待遇で転職と思い描いていた…しかし現実の厳しさも思い切り痛感し
自信つけばより良い待遇を求めていくと思うが…
無職で悩むより出来る所から始めては？？

面接官からのアドヴァイス


１．理由なき無職期間が長いと落とします
２．理由なき転職の回数が多いのは落とします
３．理由なき統一性のない職歴は落とします

>>463
実際そういうところだと入社したら下でこき使われて手取り10万とかだぜ？
生活保護受けた方がまだマシというレベルもおおいんよ('A`)
実際俺もそういう求人しかみないから、あきらめて深夜バイトやってるよ
こっちなら総支給は20万超えるからね、でも正社員じゃない部分がキツイ

これだって独り者だからできる事だし、所帯がある場合、嫁さんが働いてる
という状況でもなきゃ無理がある。個々で状況が異なるからその人にとって
何がベストになるかは変わるし、おまいさんのやり方もひとつの方法だが
それが461氏にとってベストな選択かどうかはわからんよ

<<465
質問ですが実際地域にも依ると思うけれど営業（ルート）とかだと
ハロワとかで未経験でも手取り20超ならいくらでも有るのでは？？

環境リサイクル業界でどうなんでしょうね｡
管理系の事務で募集を見つけまして、
書類送ってみようかなと思っています｡
37歳・男

461です
年齢39才なので
それだけで
お祈りです。
以前勤めていた所は
総支給14ﾏｿ 茄子3ﾏｿ
深夜22〜11時が当たり前
時には16時間労働
一か月350時間労働すべて錆残でした。
うつ状態で死ぬ目に合いました。
これが熊本の現状です。
本当に最悪です。
バイトの方が数倍ましです。

>>一か月350時間労働すべて錆残でした。

業種は？

>>330
貧富の差は広がるけど、「富」の人も苦難だと思う。
能力を認められた者だけが会社に残れる、少数精鋭の体制になるから
仕事は厳しい。ストレスは、かなり溜まる。その代わり、給料は良いけど。

「富」のサラリーマンは、家庭で子供と遊ぶ余裕がない。休みの日も
会社の仕事を持ち帰って働くとか、勉強するとか、そうでもしないと
リストラされかねない。そんな状況で、幸せな家庭を築けるだろうか？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
妻と子供のためになら、自分は犠牲になれるという、
女性にとっては神のような人物でしか無理だろ。

>>464
なんだと理由と思ってもらえるのか書いてくれないと役に立たないよ。
世の中には好きで退職した奴ばかりじゃないんだよ。

>>461
コンビニ

面接前に会社概要説明と会社見学させてください｡
といいたい｡
新卒のときはそうだったじゃないか｡
中途はハンデありすぎ｡

>>464
理由があれば�@〜�BすべてＯ．Ｋということですか？

でも、実際は機械的に振り落とすんですよね？

>>474
理由可否に関する判断は面接官の機嫌できめさせていただきます。

>>475
機嫌とは？
ということは、理由の内容なんかどうでもいいということですね。
そうすると、上記の�@〜�Bの要素があっても、
面接官に気に入ってもらえればＯ．Ｋということですね？

いままで在ったバッファの部分を削り取って、両極端しか無くなってきてるよね。

ほどほどっていう部分が。

>>438

全国保証ってブラックなの？
右翼関連？

>>438さん
こんなサイト見てるんですか？

もう疲れた・・・

履歴書なんてもう数えきれないほど送った。
面接にだって何度も何度も行った。
決して高望みや贅沢で探してはおりません。

このままでは、ホームレス・犯罪・自殺・・相場は見えてます

↑同じです。
10社落ちたよ。
何がダメなの？
どうすりゃいいの？
わかんねぇよ。

死ね


　　 ||　　　　　 ||　　　　 　||　　　　　||
　Λ||Λ　 　　Λ||Λ　　 　Λ||Λ　 　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 　| |　　 |　　| |　　 |　　| |　　　|　
　∪ 亅|　　 ∪ 亅 |　　∪ 亅 |　　∪ 亅 |
　 |　|　|　　　 |　|　| 　　 |　|　| 　　　|　|　|
　 ∪∪　　　 ∪∪　　　∪∪　　　　∪∪

気分転換にコンビニでモナカかってこようや

>>467さんのキャリアが分からないので何とも言えませんが、
内部統制や規格マネジメントに携わっておられたならば良いかと。
ＩＳＯ14000は理解していて当然と企業側は考えるでしょうし、
ＧＨＧ排出算定検証人など今後求められるので、勉強してチャレンジしてはどうですか。

>>480
殺人

>>468
あんたも苦労してるんやな〜。
俺も基本給が17マンで、新卒の初任給クラスを20年続けてる。
無職よりはマシだが、正直独身だから生活できる給料だよ。

>>466
営業未経験で20万超なんて所はこっちじゃ体壊すコースだったね
ルート営業なんて求人自体をあまり見かけない
俺が行くタイミングが悪いだけかもしれないけどね

それに人の向き不向きって部分を考えてないだろう？
俺は営業なんてもうやりたくないし関わりたくないという側面もある
あんたみたいにやっていられるほど余裕があるわけでもない
さりとて正社員も厳しいしね、まだバイトできている分マシかもしれん

http://www.youtube.com/watch?v=5a3ahoLXTuM&feature=related
いつ見ても目から汁がでる。
糞保険屋のCMじゃなけりゃもっと良いんだけどな。
これ改めて見てみて、すこし考え直したよ。
祝日明けからもう一回履歴書出してみる。

諦めちゃ駄目なんだとしばらく自分に言い聞かせてみるわ。

やっと仕事が決まった。
でも結局営業職しか内定出なかったよ。
低賃金でサビ残てんこ盛り、いつまで頑張れるだろうか…

オレも越年決定だ。
正月の親戚一同が集まる席に、どの面下げて出て行けば良いんだろう。
事故か犯罪にでも巻き込まれて死ねば解決するのか・・・

そんな悲しいこというなよ
でも、転職活動してると色々考えさせられるよな
なんのために生きていく必要があるのだろうかと。

俺は親戚なんて一切関わりなし。親父死んでからそちらの関係はまったく
なしというか、親父の兄弟もみんな死んでるしね
気楽なもんだ　

甥や姪にお年玉なんかあげてられねー
こっちが欲しいぐらいだよ

正月で兄弟が来る日は漫画喫茶に避難する予定だ
お年玉さえ置いておけば文句はあるまいｗ

>>488
こういう家庭もあるんだね…。
もし俺やきょうだいがダウン症だったら、即お袋ともども親父に叩き出されてただろうな。
一応五体満足だったから家に置いといてもらえただけ。
でもきょうだいは病弱だったので、かなり親父に疎まれてた。なのでこういう家庭の存在が未だに信じられないよ。

転職はもう年内はどうにもならない気がしてきた。
一月上旬も動きは鈍そうだし、なんつーの、動きたいのに動けないって状況が続きそうだ。

>>479

Ｚ保証について調べてたら見つけました
参考になればと思ったんですが
逆に迷惑になっていましたら、すいません。

現在の年収（1500万）の10倍の年収でヘッドハンティングされた俺が来ましたよ
勤務地が海外だったから嫌だったんだが、ホテルのスイートルームを住居として
提供＋自家用ジェット＋お抱え運転手＋秘書3人という条件で受けることにした

いいからとりあえずハロワ逝け

ちょっと痛いな‥

>>496いいえ、ありがとうございました。

今年転職したが来年もすると思う
馬込容疑者ではないが俺も色々免許資格アリ（資格欄6行）
職にはつけるが続かない
何処へ行っても満足できないというかもっと評価される所ないか常に思ってる

>>497
ﾌｲﾀｗ
そんな偉い奴がこのスレに来るんじゃねぇｗｗ

>>497
漏れのリア友がそれだったよ。
しかし最初はそれでウハウハだったけれども
いつの間にか現地価格の給料になって泣いたヤツが。
（日本円に換算してえらい事安くなった、って意味ね）

年越し決定的。
来年になっても就職できるアテも保証もない。
こんなに厳しいとは予想だにしてなかったよ。

あぁ〜あ、自由になる金が200万でもあれば起業するんだけどな。
この厳しい現実を倒産解雇の時知っていればと思ってしまうよ。

488と似たようなＣＭで死期の近いばあさんが、入院中の病院でパソコン買って
家族に一生懸命今までのお礼を書いて残そうと必死に頑張ってた・・・
ばあさんが亡くなってから、家族が手紙を読みながら感動するって内容だった
、と思う
ナショナルのＣＭだったな・・・・

親戚が非常に少ないのだが、
こないだ母の他界に伴い、久々に
皆集まったとき、やはり自分だけがダメ人間だと
あらためて痛感しました。
弟、土木会社係長、いとこの長男レスキュー隊員、
その弟、大手の貿易で海外飛び回ってる・・・
俺はやっぱり死んで母のそばにいるべきかもしれん。
派遣すらロクなところにあたらず、
せめて年明けからでも働きたいが、無理な仕事は無理。
妥協してもすぐ辞めるのは目に見えてる・・・
どうしたらいいのだろう・・・

世の中もっと苦労してる人は山ほどいる、歳なんて関係ない！やる気があればなんだって良い。今までの経験があるではないか！とりあえずプライドを捨てる事！今の日本にそんな物は必要ない。プライドは働いてから持つもんだ。

３５過ぎると派遣でも採用されないことが多い。
若い人や経験者が敬遠して来ないような悪い条件しか残ってないからな〜。
きつい・・。

とうとう最後の手段
風俗のﾎﾞｰｲを年齢40にして始める事になった。
未経験だから何が待ってるか未知数。
妻子いるのに俺の人生なんて ララララララー orz
スレ違いｽﾏｿ…

一部上場企業の孫会社で、
物流関係の事務とか顧客対応、出荷伝票の管理って
業務内容の案件をハロワで見つけた｡

従業員80人ぐらいの会社です｡
残業15h/月・事務・営業の経験者となっているが、
どんな仕事だと想像されますかね｡

似たような職についている人いますか｡
行ったほうがいい？

昨日お祈り文書が届き、クリスマスを前に凹み中。戦略変えないとダメだな

>>510
女性向けじゃないの？
運送会社の受付＆雑務とみた

みんなの話を聴いていると、自分のおろかさというか
甘さが身にしみるような気がする。。
だけど、オレんところもそのうち、社員リストラ敢行するだろうし
今でも社員は悲鳴をあげながら仕事してる。
でも、給料は、今のところ引き下げられてはいるが
それなりにもらえて休みもある。。
だけど・・・・秋民営化企業は終わってるから・・
でも、ここの人の「やめとけ」の言葉がありがたく伝わってくる。
（自慢でも何でもない、転職をしっかり考えながら
どうしようかとまじめに考えているところなんです）

この年になったら転職は慎重にということですね

りすとらうけるとしんちょうぶっとび

>>513
あなたは「正社員」だからまだ良いけど、その会社には同じ年（３５超）のゆうメイトがたくさんいるだろ？
正社員の苦労どころの話じゃないよ。

かなり現実認識が甘い。
このスレタイじゃ、下手をすると、ゆうメイトの待遇も得られない就職しかできないんだからね。
手取り１０万後半でも、地方のハロワで就職先を探すのは難しいんだよ。

スーパーニート（尾上龍太郎著．白夜書房）より

　　　　http://imepita.jp/20071223/470710

さて困りましたね．．．

>>497
　脳内エリートお疲れさん。
　事実なら、企業名とあなたの肩書き、宿泊するホテル名を晒してね。
　あ、そうそう所属する部署もね。

半年で120社応募、面接12社、採用1社でした　その1社は5日で辞めた
終ってる。

今、コンプライアンス(法的遵守）無視の企業が多いから
入社してみないと本当のその企業の実態って分からないよね。
面接時はどこの企業も面接者は結構いい事言うから
自分達はその裏を読まないといけない。
応募者は入社して後悔しない為にも面接者にちょっと意地悪な質問もするべき。
「残業代」「賞与」「経常利益」ｅｔｃ

>>519
半年で120社応募はいくらなんでも多すぎる。
手当たり次第に応募していないか？
ある程度自分の経歴にマッチしてないと書類通過も難しいよ。
それに落ち続けるのは書類にも問題があるかも。
ハロワや人材紹介会社とかの第三者にチェックしてもらったらどう？

デモ鳥上司がまた辞めた。
もう４０だってのに、なにやってんだか。

あと、1週間しかない

>>519
年齢制限を無視して応募しているのか、一流企業のみに応募しているのか
理由はわからないけど、半年で120社も応募する意欲は素晴らしい。
面接まで行く確率は１／１０か。妥協しないで応募していたら、そんなもんかも
知れないな。俺はマイナス思考だから、自分を安売り（＝妥協）して応募してる。

３５歳過ぎたら企業側も経験・実績重視採用が多い。
営業経験しかない志が事務系の仕事を応募しても意味なし。
まず書類選考で不採用は間違いない。
今、コミュニュケーション能力を大事にする企業も多いので、
自分よりも年齢が若い上司に対してもきちんと適応出来るかが鍵。
とかく「俺の方が偉いんだ！」っていう眼で若い上司と接してしまうときつい。
若い人達の感性にもある程度合わせられないといけない。

就職決まった。正月明けから出勤。前給（５５０）より多い待遇で雇ってもらえる。よかったわ
無職でンか月しんどかった。みんなもあきらめるなよ
>>521
おれも紹介された会社なら120社あったよ。うち応募したのは40社くらいかな
面接は10社くらいだったと　（たくさんあって覚えてない

>>526
おめでとう。特別な技術とか、前職での実績とか、資格とか
何らかの武器を持っていたからこそ、採用されたのでしょ？
やはり、若いうちに勉強して、何を身につけるかが大事ですよね。

皆様　ご意見ありがとうございます。　職種は一貫して営業職に応募しています
ただ、以前は小さい業界ですので関連はあまりなくおおきな枠で応募してます
１２０社は結構多いが、エージェントがらみもあるので多くなりましたね
エージェントだけでも３０社は応募してます　ただ書類は先方がコンタクト
してるので必要ないですが、、
確かに、年齢制限は超えて応募が８割です　年齢４１なんで制限内がない
のですw
面接の１２社も１社がエージェント、サイトが５社、６社がハロワという
構成です。

>>526
大卒なんやろ？

来年は米中経済失速で
大企業も採用絞るぞ

俺はもう営業職はいいかなって感じ。
これまで大学卒業して１７年間営業･営業管理職を経験してきたけどもうお腹いっぱい。
その経験を活かして起業の夢を持って今後の人生を送りたいね。
夢がないと何をしてもつまらない。

>>510
倉庫のおっさんだと思う。
入出庫担当で、リフトに乗って商品の出し入れ。

１１月に退職して、約１か月経過。

資格職の補助でずーとやってきて、資格勉強は適当にながしながら
４５歳にまで取れば良いわとこれまできた。
とことろが、いざ退職すると年齢制限に阻まれ苦戦。

俺の業界は、来年から法律が改正されるため実務できなくても有資格者
の頭数を揃えておかないといけなくなった。（無資格者の業務が横行
しまくっていたため国が激怒して法改正）

そのため今の求人はこんな感じ
　　↓
有資格者（実務経験問わず、年齢制限なし）
無資格者（実務経験者に限る、３５歳位まで）

資格取得を悠長に考えていたことを反省・・・orz

>>533参考までに業界・業種プリーズ　J-SOXとか？

独身だしもういいかって感じだな。
家は持ち家で貯金も2500万円切るところまできた。
まだ生活に余裕はあるがそろそろ真剣に焦らないといけないな。
手取り15万円程度の求人でも応募するよ。

>>535
なんで、そんない貯金あるの？親の遺産でも入った？

ジャンボ宝くじ、当たんねぇかなぁ
欝も吹っ飛ぶぜ、間違いなく

どんないい仕事もこっちからお祈りしてやんぜ

>>533会計士？

>>536
妄想癖のあるお方なので触らないように。

このスレでよく書き込まれているように
地方では本当に安月給の求人しかない。
働くためだけのなんの楽しみもなく、約20年
仕事をする事に意味があるのか疑問を感じる。
無職歴も長くなってしまい最近眠れない。

妄想壁ですか？まあいいけど。
38歳独身である程度貯金もしてたら
これぐらい普通だと思うけれどな。
リストラで人が減って激務となり体壊して退職した。
手取り15万円程度でも激務でなかったら応募するよ。
体壊さず、貯金も減らなければいいや。

自宅からの通勤で勤続が25年あれば、確かにそのくらい行きそうだな。

>>541
俺の貯金の１０倍だったから驚いた。
それだけ貯金あったら、今後の人生、何とでもなるだろ
貯金が２千万円を割らないように、キープして行けばいいわけで。

当然、結婚もするんだろ？それだけの貯金あって、まだ30代。
正直、あなたがうらやましい。今までの仕事、長年、よく耐えた結果、
今の余裕がある感じですね。必要なのは忍耐力・我慢だな。

>>541
妄想『癖』な漢字変換くらいキチンとやりなよ。

貯金の話は働き始めてから、その年齢までどういう環境にいたか
つまり給与(残業代がキチンと出る出ない)、実家からか寮なのかアパートなのか
こういった事によってまったく変わるからおまいと同じ位だと言う発想自体が間違い。
むしろ自分と同じ人間なんぞどこにも居ないという位の考えかたしてないと
失敗するだけだし、足元をすくわれるよ？

>>541
俺も激務でカラダ壊して退職。
38歳バツイチ。貯金だいたい1500万円くらい。結婚時代は貯金なんて出来なかったｗ
外債投信中心に株・債券で運用して食ってる。大もうけなど考えず資金が目減りしない
よう運用。失業保険と合わせると余裕で暮らせるが保険切れたらやっぱ厳しいので、
病状落ち着いたら職探しせねばならないな。

>>541

手取り15万円でOKなら、警備員がいいよ！！正社員でも契約社員でも選べるし、
勤務日数にしてもある程度は自分の希望が通るよ！！ただし、警備会社は選んだ方が
いいよ！！健闘を祈ってます！！

年収500万円だと、おそらく責任が重くて激務だから身体壊してやめたり
自己退職したりで、余程タフな人でない限り５年以上、続かないのでは？

そう思うと、

Ａ　　年収500万×５年＝2500万
　　　退職後、２年近く無職（休養）
　　　２年後に年収300万の会社へ転職
　　　年収300万×３年＝900万

Ｂ　　年収300万×10年＝3000万（結構、マイペースで働ける職場）
　　　転職しないで、その後も引き続き勤務。

昇給しないとして、10年間で400万円、Ａの人のほうが上回るけど、
どちらが良い人生を過ごしているかと言えば、微妙ではないだろうか。

先週木曜に決めに行った…
やはり年内の無職は避けたかった
やり甲斐とか希望とか二の次と思った
条件は込み24万　土日祝完全週休２日（嘘ではないらしい）　退職金有り　社保完備
この年で10万台はかなり厳しいがバイトで補おうと思ってる


　

みんな色々とレスありがとね。
体壊して退職した人間としてはもう激務はこりごりだね。
明後日にあと1件面接が残ってるけどそれがダメだったら
とりあえず収入少なくても終電帰りとならない求人に応募するよ。
結果的に貯金があって助かってるところもあるが
そのかわり犠牲にしたものも多いからね。
みんなも頑張ってください。

年越し無職決定だな
(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･

守りに入る人生か

寒さから身を守る為に練炭買ってこなきゃ

日雇い派遣大手の「グッドウィル」が違法な派遣を繰り返していることがわかり、
厚生労働省は年明けにもグッドウィルに最長４ヶ月の事業停止命令を出す方針を固めました。

「グッドウィル」をめぐっては今年７月、危険な仕事のため労働者派遣法で禁じられている
港での荷物の積み下ろし作業に男性を派遣していたことなどが発覚しました。

「人によっては、フォークリフトの脇で荷物を積み上げる、かなりきつい仕事もあったみたい。
危険を伴う作業」（港湾荷役業務に派遣されたスタッフ）

これを受けて、厚労省が全国の事業所を調べたところ、ほかにも派遣元の責任者がいなかったり、
派遣先から別の事業所へ派遣される「二重派遣」などが多数、見つかったということです。

このため厚労省では、「グッドウィル」に対し、年明けにも労働者派遣法に基づいて
「事業停止命令」を出す方針を固めました。対象は全国８００か所の全事業所で、
期間は２ヶ月から４ヶ月となる見通しです。

グッドウィル・グループをめぐっては、介護サービス大手の「コムスン」も処分を受け、
介護業界から撤退していますが、今回の件について、「心より深くおわび申し上げます」と
コメントしています。（22日16:53）

>>552
あなたの家は掘りごたつですか？

練炭と七輪があれば暖も取れて、調理も出来るんです
部屋は隙間風が入りまくるので、空気の入れ替えも自動に行われます

賃貸２Kだと部屋ん中で練炭は�_。火事が怖い。

練炭じゃ暖かくなるどころか次の日の朝冷たくなってるんじゃね

「こじきのくせに」と差別発言、東大“ミスキャン”の高島美紀子のブログが炎上

練炭がいい感じに燃えてきますた

イ�`よ。

Can you remain alive in spite of the unemployed?

今年も犯罪等で人様に迷惑をかけることなく、つつがなく一年を送れたよ。
無職の年越しになるけど、一年を振り返って、良い社会勉強が出来た「良い一年だった」。

精神的に耐える事を知った一年だった・・・
面接ではさんざんバカにされたし、イヤミも言われたけど、人の考えってのは人それぞれだと思ったよ。

来年は、一から出直す一年になりそうだけど、それも運命かなと思う。
一生のうちで一番嫌な年に今年はなったけど、一番印象に残るとしになるかもしれない・・・

面接で嫌がらせを受けたとこには寿司を注文してやろうぜ！

ｶﾞﾑﾊﾞﾂﾃｸﾗｻｲ

>>563
それは寿司屋に迷惑なだけ。
相手がブラック系統であれば叩きあげるスレはあるからな。

みなさま初めまして。
ｽﾚﾀｲより一歳だけ若い者で内容スレチかもですがカキコします。

私はバツが二つもある上、四歳の子供が一人。
生活苦から借金も自己破産考える位膨大にあり、
今年はじめ賃貸引き払って実家にパラサイト。
職は大学就活からつまづき、
まともな経歴、資格なしフリータな私に
正社員など見つかる訳もなく（何社うけたか覚えてない）
派遣やバイトばかりしてる。
いわば真性DQNですorz。
今年は二回職をクビになり（一社は経営悪化での人員整理）、
年末やっと派遣でアンケート依頼のテレアポに。
勤務条件はいいし会社の雰囲気も悪くないが、
手取りは13万。何よりアポは私がバカすぎて出来ない。
次探したいけどもう見つからないだろう。
それと両親には多大な負担をかけていて、感謝はしてるが、
片方が病気もちでいつまでも頼れないのにこの有様orz
病気持ち親には勿論疎まれ毎日、出ていけ！迷惑だ！と罵声あびせられる。
チビ育てないかんのに、私にはもう未来が無い。
私が親じゃ可哀相すぎる。
夜勤や早朝バイト足したって所詮ワープアだし。
最近、佐世保の奴とか、30歳台で犯罪犯す奴の気持ちが
何となくわかってしまって怖いorz
自分はダメ人間だとつくづく思う。
最下層のいきものに成り下がったなと思う。
子がいるのに本気で死にたいと思う。

ちなみに今年も転職活動たくさんしたけど、
面接に辿り着いたのは2社だけ。
交通費ばかり喰って何も残らなかった。
派遣も去年辺りからなかなか決まらなくなってたし。
最後の意地で正社員探すか
このまま派遣を死守して、バイトもするかを考えちゃいますね。

私よりスペックのいい人がこんなに悪戦苦闘してるから
たぶん無理なんだろうなと思う。

少しは気分が晴れたか？
大晦日はおチビちゃんとソバ喰ってから、初日の出拝みに行け
そしたら清々しい気分で年明けからまた就活だ、わかったな？

>563
大晦日の夜に社員通用門の鍵穴に接・・・・いや、何でもない

自動車産業好況と言われてる●知ケンで働いてるけど
人手不足ということもあって年齢が４０から４５でも採用対象に
なってますよ。ただ、ずっといわゆる非正規社員としての職歴が
長いと面接で何故？？？と突っこまれる可能性は高い。

>>561
keep on livingってこと？

＞５１６に厳しい指摘をいただいた。
確かに現実認識が甘い。
しかしながら・・・誰かが言ってたけど激務、責任重くて
給料のそこそこ、パワハラっていいのかなあ・・
どうなんだろうか？
みんな、地方っていうけどどこに住んでいるの？
オレは中京圏だよ。
しっかり、活動しても、何のとりえもないから
ソッコー、お祈りされちゃうけど
めげずに活動はやってる。
こうなりゃ、やっぱ軽運送便でもやるか。。？
みんな、軽運送便はどうだ？

>>572
きついけどがんがれ
この世代は皆どこいっても叩かれる運命なんだよ
窓口にたつことがあったらお客にやさしくしてやっとくれ
中には悪態をつくゴミのようなやつもいた

>>572
俺九州（今年ブレイクした県）
超仕事ないよ。
あっても未経験はお断り。２０代ならいいけどさ。
それと手取り２０マソ以上は金持ちに分類されるｗｗ
早く剥げに何とかしてほしいが、テレビ出演が忙しいみたいで
とてもとてもｗｗ
妻子持ちだから早くなんとかしたいけど、とても養える給料は出ないな

文面から頭悪そうだ。仕事ないのも当然。

>>575
君も一緒

>>575はオナニー小僧　いちいち人に絡むな　クズ

>>577
ﾚﾍﾞﾙ イ．バ．ガ．リ

正社員と言っても、たかが２０万前後で残業が多かったり休日出勤もあったりで
おまけに人生を大逆転できる可能性が少ないのなら、定時に帰れて休日も
ちゃんと休める派遣や契約社員のほうが、まだ自分の時間を持てるだけマシかも・・
と思うようになってきました。
仕事の段取りなどをあまり気にせずに旅行にも行きたいし、数日休んだだけで
仕事がバンバン溜まってるのもイヤだし。

派遣や契約社員で繋ぎ繋ぎ生きてゆくほうにしようと思います。

>>579
でも派遣て35歳超えたら相手にもされないんじゃない？

>>579
同意。住んでいるところが札幌なんで管理職でもないのに年収が
300万を超えるような求人は、毎日終電帰り休日出勤アリ、
サービス残業で代休が取れないような激務が待ち構えている。
リスク回避のために年収200万円ぐらいのまったり正社員の仕事と
時間の融通が利くバイトを副業としてやっていこうと思っている。

>>579
俺契約社員だけど、正社員と同じように働いて
ボーナスも寸志程度だし旅行はもちろん人並み
の生活できないよ。

11月に正社員で入ったとこ
年収250万以下で年休日95日。残業は60時間以上で、裁量制とかいう名のサビ残。
仕事内容は量だけある単純作業事務。
一ヶ月後、割り切ってバイト待遇にしてもらった。
土日祝休み、残業代あり
保険あり。ボーナスなし
でも年収そんなにかわらん。
もうこれでいいや…

契約社員や派遣社員は、極力やめれ。

継続的にうまいこと契約が延長される保障なんてどこにもない。
要らなくなったらあっさり切られる。
よっぽどの強力な人脈が無い限り、４０過ぎて派遣、契約社員で
安定して長期とか絶対ムリ。
（IT業界だけど、派遣で３年半ほどやってました）

４０過ぎて契約されなくなって、そっから正社員なんてそれこそ至難の業。
可能性がある限り、正社員の道を探しましょう。

先ほど、正社員採用の電話を頂きました。
月２８万
残業約月２０時間
賞与２ヶ月
休日日曜、祝日、その他で110日
迷ったけど、赤字会社&面接時に聞いた休日出勤が多いって事で断りました。
年越しはニートだわ。

>>585
おめで　　　ええーっつ！
辞退したのか。すごい良い待遇じゃないか。休日が年間110日もあるし、
休日出勤がどうの以前に恵まれてるぞ。職種は？というかその話、ネタか？

>>586
>>585のレス内容で、判断しちゃダメだって・・・
それ以外にも、辞退するに足る理由があると思うよ。

レスだけで判断したらダメだよ。
俺らの世代は、「ゆとり世代」より読解力はあるはずなんだから、もうちょっと文章読まないと・・

>>587
役職付きでの入社で、赤字会社を建て直す使命を負わされ、
期待されての採用だったら、断るのもありだが、そういうこと
書いてない以上、勿体ないとしか読みようがない。

赤字会社というのが気になる。
今でも厳しいのに更に年を取ってから解雇されたらもっと大変なことになる。

>>588
20代の頃に事務職をしていたことがあるけれど、
1社は経営縮小による解雇、もう1社はリストラされた半年後に
会社が倒産した。多額の赤字を抱えている会社は
どんなに大きい所でも安心できない。

>>590
既婚者か独身者かによって全然、違うな。俺も40歳になった年に
リストラされたことあるけど、辞めたいと思っていたこともあって、
心の中では半分位、ラッキー！と思った程だ。これが既婚者だったら
離婚問題にまで発展する恐れのある大問題だからな。

独身者でも、結婚とか、きちんと考えている人だったら、赤字会社は
避けるということか。これで最後の会社にしないといけないしな。
リストラされないであろう会社に、>>585 のような待遇で入社する
のは、至難の業。このご時世、何かを捨てて入社するのは普通だと思うが。

>>587要因は会社の評判が悪い事（株価も低い）と面接官を不快に感じた事ですね。
>>586職種は経理です。

>>591
給料が高ければそれにこしたことはないのは確かだけれど
それよりも長く続けれるか（体力や精神）、長く続くか（会社の経営が）
が大切だと改めて思う。
ＩＴ関連で働いているけれど、過度の仕事や責任で限界状態に来ている。
会社は潰れないかもしれないけれど、自分が潰れてしまう。
今の会社じゃ結婚しても産休どころか新婚旅行にも行けない。
給料が下がってもいいから長く安定して働ける職場がいいと思う。

>>592
それは、絶対に辞めた方が良かったと思う。
辞退して正解。

赤字会社で再建なんて、責任だけ押し付けられて最悪だよ。
しかも経理で？どういう会社なんだよ。

そういう会社は、職場の雰囲気も最悪。
会社の社長も目先の金のことしか頭にないと思うよ・・

>>594
スマン、>>588のレスと混同してしまった。。

>>592氏も熟慮した結果なんだろ、絶対に責められないよ。

現在の自分の再就職活動状況

12/5　求人票を発見、同日紹介状発行
12/6　朝一で履歴書、職務経歴書、紹介状先送り
12/22　採用試験の案内が郵送で到着
1/15　採用試験
1/23か24　一次試験合格者は健康診断

応募資格は大卒、年齢不問
応募者自分を入れて２名
日本海側の地方都市です

ビミョーな年越しです

「プレジデント」２００７年１２月３日号
「都道府県別サラリーマンの年収ランキング」より、その上位ランキングをご紹介します。

★★★都道府県別サラリーマンの年収ランキング★★★
１位　東京　６１４万円
２位　神奈川　５５０万円
３位　愛知　５３０万円
４位　大阪　５２１万円
５位　兵庫　４９８万円
６位　茨城　４９４万円
７位　三重　４９０万円

みんな、本当にスマン。
無知でバカヤロのオレに教えてくれ。
世の中は、今、そんなに本当にみんな年収がひどいか、残業が激しいのか？
オレのいる中京圏は、派手な買い物をしてる人たちをよくみかけるんだ。
なので、そこまでひどいとは思えないんだ。
オレも驚くほどのブランド買ったりさ、
それにメディアでは、三ツ星レストランの予約、殺到だろ？
だから、どうしてもわからないんだ。
二極化が激しいのか・・・？？

＞５７３、＞５７４ありがとう。意見してくれて。
きちんと考えるよ。

>>598

中京圏というと三重県の熊野あたりか？
それとも岐阜県の白川郷の近くか？

名古屋ではトヨタのお膝元だけあって、
レクサスがバカ売れしてると聞いたことがあるが。

金を持ってるやつが幸せとは限らん

>>601
>聞いたことがあるが。
>聞いたことがあるが。
>聞いたことがあるが。
>聞いたことがあるが。
>聞いたことがあるが。

聞き齧りのお馬鹿さん？

＞いや、ナゴヤだよ。
地元は三重で、三重に戻れるなら
三重で就職したいんだ。

>>602

確かに。だけど金があれば惨めさは克服できる
逆に金がないと・・・・・

愛知はレクサス売れてないよ
あんなもん全部北米向けだよ
愛知も含め日本は今軽自動車が多いよ

三重がいいといってもシャープの亀山工場で働いてる上層部の人だけ
現場で働いてる奴は日給8000円でこき使われてる

愛知も同じ。
トヨタ関連だけ景気が良いね
デンソーとかアイシンとか
部品下請工場はトヨタのコストカット圧力が凄いので
ブラジル人やら中国人を雇ってる
特に三河のほうは外国人だらけ

>>604

伊勢の赤福か、御福餅にしたら

名古屋のミッドランドのブランド品が売れまくってると言うのはね
名古屋人は実家住まいのパラサイトが多いんだよ。

女性の実家住まいの割合は凄いよ。
働いて全部自分の遊びに使えるんだから
高いブランド品も余裕で買えるわね。

俺みたいに名古屋が地元でアパート住まいしてると珍しがられるよ

この前、愛車の日産車で豊田市を通っていたら石投げられたよ。
検問には引っかかるし。差別だ差別だ

いとこが工業高校１８で卒業して工員として刈谷のアイシン勤めて１５年たつけど、
週休二日で盆やゴールデンウィーク、年末年始は１０日間近く休み。
『ボーナス１００万ぐらいでたかって』聞いたら、それ以上だよって笑ってた。
１年トータルで２００万以上だとさ。トヨタ自動車の正社員は２６０万だからそれに比べれば少ないよっていってた。
高卒で２６歳の時に一戸建て建てちゃうんだからあきれるよ。ローンも会社で優遇してくれるそうだし。
自分も高校卒業して工員になればよかったとつくづく思う。

最近声がおっさん臭くなってきた
若い頃の張りがなくなってきたというか
なんかおっさん臭い声色なんだよね
なるべく声のトーンあげて若くしてるんだけど
駄目やね

>>208

まったくだね。
同僚の２８才の女性も未だに両親と同居。
手取りで２５万以上貰ってるだろうから、５万円両親に渡していても
２０万円近くは自由になるお金があるからね。相当貯金してるよ。
海外旅行も年二回、バックもヴィトンだし。

でも、そういうのに限って行き遅れになる
生活レベル高すぎて

俺なんか楽天で買った、ジャックバウアーの3980円のバッグだぞ

同居と独居の差は大きい。家賃・食費の出費はバカにならん。
が、ｽﾚﾀｲ年齢なら独居または妻帯だろう、と。

いまＮＨＫでハゲタカ観てます
日本の企業もこれから外資に食われるのだろうか

>>616
35越してあんなライブドアごっこ見て楽しいか？
毎日の日経見てたほうがよっぽどドラマティックだぞ。

>>616
オレは、あのドラマの内容より、主人公の
「私も４０歳を越え、人生も半ばを迎えたので・・・」
という台詞が痛かったよ。そうだよな、８０まで生きるとしてもあと４０年しかないんだよな・・・。

>>611
釣りかも知れんがま、いいや。
体の変化は仕方ない。
でも、それが原因で他に迷惑・不快感を与えないよう注意すれば良いのでは
なかろうか。例えば、痰がのどにからんで、ん゛・ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ーーー
とやったり、体臭・香水がきつかったり、そういうのは若い人たちに嫌われやすいのではなかろうか
普通にして、ちょっと気をつけてみるぐらいでいいのでは。

>>612
そんな奴に貯金はない。
その例からしたら、全部自分の小遣い。

カードばんばん切って、
買い物や旅行の支払いで給与は消える。

そこで、貯金なくとも
人並みな三十路を迎えるか迎えないかは、
まともな会社にいるか否か、また正規雇用か非正規雇用かでかわってくる。

下げ忘れたorz
あと亀だけど、
>>568さん、ﾚｽ本当にありがとうございます。
私は>>566->>567なんですが、
年末年始で気をとりなおして、
また頑張ります。

街に出たらほんと、
自分が負け組、最下層だなって解るから
気がめいるんですけどね。
そーもいってられないので、
旨いそばくって、チビの顔みて和んで
日の出は朝弱いけど頑張って見て
明るい気持ちに切り替えて
やってこーとおもいます。

ありがとうございました！

>>619
>痰がのどにからんで、ん゛・ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ーーー
↑俺、これやるわ・・・or2　
たばこ吸う訳でもないのに夕方必ずなる

空気が汚れてるんじゃね？ 　空気清浄機つけると全然違うらしいよ。

>>622
空気が乾燥しているから、気管支喘息になりかけかもよ？
空気清浄機を使っても駄目なら医者に行ったほうがいい

>>596
レポ感謝。
来年38歳にして初めての転職活動中なので参考になります。
履歴書・職務経歴書・紹介状を２０日に送ったけど、
返事が来るのが2週間以上か・・・・・。
長いな〜。

まあ、上手くいくといいですね。

>>596
確率５０％
ガンガレ！

35過ぎての転職は素晴らしい事だけど年下が上司って嫌じゃないか？

俺は年上の部下しか使ったことないから、今更そんなこと言われてもわからんｗ

>>628
西成地区？

　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けRIGEL340MHDD・ドエット・寄生虫キムチ
虫食い付きウールセーター・アヒル隊長・最高級黒酢・ﾅﾆｶの生首・デスノート
LANケーブル・シャープペンシル・リラックマ・マリモ・六法全書・単三電池
貧乳ガンダム・ミッツンググレイヴ・木刀正宗・トールブレイクアーチ・風に吹かれて豆腐屋ジョニー
ハロハロ・仇討ち免許状・五鈷杵・二十八糎砲・自決用短刀・唐辛子・アクリル板・上毛カルタ・ゆうまちゃん
ブルーシート・年増女の極太一本糞・糞染みブリーフ

最後の手段ｗ
ttp://www.sinyaku.net/

>>631
おいおい、本気か？冗談だろ。

いやいやｗ　俺じゃなくてさ･･･
日雇いのバイトで食い繋ぐとか考えてるならこんなにもあるよって事で

実際この年だと肉体労働の日雇いなんて出来ないしね

ここでも３５歳以下かよ、
モルモットにさえなれねぇ．．．．

この手のモニターは年齢制限は問い合わせたら結構いけるらしいけどね
健康なら数歳は問題ない場合が多いらしいよ

まぁ健康第一だから無理はいかん

>>635
新薬実験じゃないけど、モニターってのはちょっとうさん臭さもあるからね・・
映画で有名な、スタン○ォード大学の監獄実験なんかあるでしょ？

被験者は、精神障害が残った人もいるらしいからね・・・
新薬でも副作用も覚悟しての「高級バイト」なんじゃないのかなあ？

誓約書書かされるらしいぞ　結果何起こっても・・・みたいな

宇宙医学実験の治験モニターをした人のブログを読んだことがあるけど面白かったよ
確かによく調べて行かないと酷い目にあうかもしれないね

確かに新薬はちょっと恐いｗ
かなり高額なものもあるしな

東京、横浜、名古屋は３５歳以上でも仕事たくさんあるよ。
みんなそんなに深刻なの？すこし悲観的になりすぎてないかな。

>>631
こんな有料サイトに払う金が無駄

表向きは、だと思う。
実際は違うんじゃないかな？

でなきゃこんなに悩む人がいっぱい居たりしないよ。

>>631のサイトの金額をみると
いかに製薬会社のもうけが暴利かわかるなぁ。

みんな信念で乗り切れ！なんとかなる！明るく行こう！

35歳以上の募集・・確かにある
あるがマネージャー・管理職とあｋ　以前にマネジメントやったことがないとダメだったり
「年下の上司とうまくやれますか？」と聞かれたりするよ
マネジメント経験なし、高年齢で企業から放り出されて困っている人が大勢いるのでは？

>>639
クリスマスにお目出度い頭のヤツがきたみてーだな。

仕事があるっつっても『短期請負派遣』が多数。
長期に安定した『正社員での雇用』は望めない。
それが平成の好景気の真実の姿だよ。

死ぬまで日銭を稼ぐために、あくせく現場を彷徨う。
そんな生活、誰が望んですると思う？

「仕事いっぱいあるじゃん」──ああ、その通りだよ。
貧困層を増やすための、不安定雇用はな。

>>644
たくさんいると思うよ。オレもその一人だし＾＾

でも、もう考え込んでも時間の無駄だもんね。
現実は、どうにも変えられない。考えすぎてウツになるとますますダメ。
一時期、ウツになって「面接恐怖症」がでて、面接をサボタージュしたりもした。

もうね、２〜３年計画で行くよ。雇用形態には、こだわらない。
カネを稼いで、気が向いたときに正社員を探そうと思っている・・・

>>645

ハローワークいけば３５歳以上でも正社員いくらでもある。
自分は建築現場監督してるけど完全な人手不足、見習い未経験、
正社員スタートからの募集でも人が集まらない。
人材銀行（名古屋）建築職１２月：求人数290 求職者21　求人倍率になおすと13.8倍
まさに企業にとっては求人者の奪い合い。

みんな仕事選びすぎているんではないですか？

世の中本当に不況・就職難なのか？
レストランは予約いっぱい、カップルだらけ、
今日のレストラン（フルコース１人３．５万）
の駐車場には高級車だらけ。
んで若者が多かった。
いざなぎ景気以上　というのは本当のようだな。

>>647
ハロワ案件の記載条件なんか本気で信じてるのか？
こりゃ益々お目出度い！
アンタ、職活したことないんだろ。

『仕事を選びすぎている』──違うね、断言してもいい。
“選んでいる”のは求人している企業のほうだ。
少しでも“若くて”“経験があり”“安い給料でコキ使える”
ヤツを求めてるわけ。
どんなブラック企業でも『新卒』『第二新卒』から採用したがる。
一番の望みは『20代で業界経験豊富』な人材。

ないものねだりしすぎなんだよ！

35歳過ぎの未経験者なんか、最初から眼中にない。
年寄りを育てる手間なんぞ、かける気はサラサラないからな。
雇用のミスマッチは、企業側の贅沢・高望みが原因

35歳過ぎれば経験者でも採用厳しいでしょよ。

>>647
そこへ４０歳の未経験が行って採用されると思えんが

>>648
２極化だと散々言われてるだろうに

>>648
日本は、貯蓄率がずっと減少しているだろ。
過去最低を更新し続けている。
団塊世代が退職すれば、更にかなり減ると言われているし・・

それに、生活費の「慣性効果」ってのもあるらしいね。
一回生活水準が上がると、なかなか生活費を下げれない。
給料が下がっても、親の世代の生活水準から下げれなかったり、リストラされても生活費を切り詰められない人も多い。

労働者に配分される賃金が減少しているから、一部の金持ち以外のサラリーマンは、ほとんど給料が下がっているはず。

しかし東京は正社員の募集が少ないな。
やっぱり地方の中心都市がいいな。

>>648イブだよ。

>>649
同意です。若くて経験ってどうせ資格という紙切れであって
ほんとの経験はそこじゃないはず。
人を募る基準が根本的に間違ったまま
こんな時代とあいまって麻痺してるんでしょうね。
それを打ち崩せない社会…
何かが180度変わらなければいけない。
我々求職者ができることなんてない。
就職に関しては｢お願いする身分｣てことに
されてしまってる年代ですからね。
あと一週間で38才、家庭もあるし、
自分の趣味だって満喫したい。
母親にも先月いきなり先立たれ
自分の中での戦いが大変ですが
やはりまったり働ける場所がほしいです。
この年代になると合わない職種は吸収できない。

>>654
人は見かけじゃ分からないからね・・。
派手な生活を送っていても、内実は全く分からない。

もう借金は、なるべく避けるべき。
親でも頼れるなら、一時の恥と思ってでも頼るべきだと思う。
債権回収業務も一時期やっていたけど（自分も無職で生活きついけど）、ホント悲惨だよ。

>647
建築業界は割に合わないと思う
賃金安い割には重労働でしかも拘束時間長いし休日もない
さらに簡単とはいえ１級施工の資格ぐらいないと話にならないようだし

ところでオフ会やらないの？

飲んどる場合かーｯ（ｒｙ

>>657

そりゃ求人者が１級施工や１級建築士もってりゃ言うことないけど
今時ぜいたくいってたらいつまでたっても人が集まらない。

求人者じゃなく求職者だった

トーシロの現場監督がきたところで、イビリまくって
鬱にして辞めさせるんだろ？
そういう体質の建築業界だって周知してるから、
マトモなキャリアは行けないんだよ！
我々の年代は失敗している余裕ないんだから

素人じゃ現場管理できないよ
所詮は軽作業員扱い
一日６０００円ももらえれば御の字の仕事

>>662

イビリまくる？それは一部の企業のこと。
建築知らなくても本人が頑張って今では２級建築士とって
１級の勉強してる人もいる。
半年でＣＡＤで施工図かけるようになった人もいる。
本人の頑張り次第です。

>>664
仮にそれが事実だとしても、誰も信用しないでしょうね。

建設の現場は存じませんが、世の中には似たような、
それこそ「本人の努力次第で正社員登用アリ！」と謳って人を集め、
実際には使い捨てにする求人が横行してるんですよ。

詳しくはこっちでも見て下さい。
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188140249/

ウチでは最初から正社員採用。試用期間３ヶ月はあるが。
そりゃ３５歳未経験からでは、職人から教わることもあるだろうし苦労することもある。
現場で見聞きすることがすべて勉強になる。図面の見方から、おさまり、資材、工法、見積・積算、施工図、消防検査･構造検査まで
５年間踏ん張ってやり通れるせば一人前の現場監督になる。
マンションや住宅だって１人でまかれるようになる。
そうなれば会社が倒産しても、技術があるから他社にいくらでもいける。
団塊世代の技術者が大量にいなくなって人材不足。
実際５０才近くの経験ある現場監督でも引っ張りだこです。

貴方の言っていることはわかるが、自分の身に置き換えて考えて欲しい。
３５過ぎて未経験からプログラマーやれ、と言われたらどうですか？
要件の定義から、フロー書き、コーディング、テスト、バグチェック、５年間踏ん張ってやりとおせれば
確かに１人前になりますよ。
情報関係も人手不足、そして激務ですが・・
仕事を選ばないってのはそういうことですよ

年下の上司って確かに癖があるかもね。

性格によりけりだから、何ともいえないけど。

３５歳以上となるとさすがに人間的な部分で固まっているところもあるから、
譲れない所は確実にあるよね。

うまく柔軟性を持ってやれればいいんだけどもね。

仕事を覚える上で、環境面って重要な気がします。うまく盛り上げて
人を躍らせる能力のある上司が年齢性差を問わず一番だと思います。

結構、人をダメにする上司うじゃうじゃいますからね。

ageてる時点で釣りだからw

団塊世代退職の人材不足なんて嘘ですから！
あいつら未練たらしく、定年後も働く気マンマンだし。
団塊のクソどものおかげで、その下の年代、さらに下の
我々の雇用が押さえられて苦労してるんじゃねぇか

>>667

そりゃやりますよ。
生きていく為に。
死ぬよりマシだと思えばなんだってできる。

ID:S9zTgHuO0←こういう奴がクリスマス休暇でわいて出る世間知らずの口だけ達者シリーズでつｗ

>>669

他の業界のことは知らんが、ウチの施工管理の職種に限っては
人材不足が深刻です。
経験積んで一人前になる前にやめる人多いから。
技術もってて現場１人でまかせられる技術者は貴重な存在なのです。

>>670
それをやったために無理がたたって身体を壊したり鬱になって、最悪の場合は死ぬ事もある。
生きるための仕事のはずなのに、仕事のために死ぬんでは本末転倒。

>>670
昔勤めてた会社（流通）で同じようなことを言ってた人が入ってきたことが何度もあったけど、
誰一人居着きませんでしたね。

いや、向き不向きとかマッチング的なものとかってあるんですよ。
本人がどう思うとか以外にも、周りがどう思うか、どう扱うか、みたいなことが。
扱いに困れば追い出すのが一番簡単な方法でしょうし。
で、それを何度か繰り返すうち、結局は年齢不問求人に30歳以上が応募してきても採用しないってことになる。

しかし、ホントにおかしな国になったよなぁ。
昔よく言われてた「マグロ船に乗せる」っていうのだって、日本人は予約待ちだっていうぐらいだし。

おお、しつこい大法螺野郎のIDはこっちでつ→ID:kNOtfQgW0

>>670
そりゃ実際にやった事がないから言える台詞

35過ぎた未経験のプログラマーなんてだれが雇うかよ！
世間知らずも甚だしい、建設業界の話を引っ張り出してきて
他が同じと考えているあたりも周りが見えていない証拠

何が生きる為？お前みたいな口だけの奴はお呼びじゃないから消えてね

やばくなると今度は範囲を狭めて人手不足だと？
そういうことするなら大風呂敷広げるなっつーの！

>>675

だから他の業界は知らないといってますよ。
なに感情的になってるんですか。言葉には気をつけたほうがいいですよ。
社会人以前の問題ですね。
面接で落とされるのもわかるような気がする。

ここはサロンだからある程度はわかるけど

建設業界に限った話を引っ張り出されて、しかも愛知の話でしょう？
そんな狭い範囲の話をして仕事を選んでるだ
35歳以上でも仕事はあるだと主張する事自体がナンセンス

空気嫁って思っている香具師も多そうに思うわけだ

そこまで言うならこのスレの誰かの最後まで支援をして結果を出せだよ
実際無理な訳だし、そうなるとできもしないのに他人にあれだこれだ
意見ばかりしている奴を普通一般の奴がどう考えるか
そういう部分で客観的な判断力があるとも言いがたい

建設現場の監督にしちゃお粗末だねぇ
もう少しキチンとシチュエーションをそろえてから出直しておいで

>>675

667の人が『３５過ぎて未経験からプログラマーやれ、と言われたらどうですか？』
と架空の質問したから、それに答えただけです。
会社からやれと言われればやるしかないだろ。
雇う、雇われないは関係ない。

>>672
団塊退職で人手不足になるのがわかってて、どうして今までその手筈を整えてなかったんですか？
人は老いる、定年とかがあって働けなくなり職業人として引退するなんて分かり切ってたことでしょ？

いや、こういうのもどこの業界でも似たようなことがあるんですよ。
新規の採用を押さえてしまったために、世代的に大きな空白があるとこが多い。
そのくせ、これだけ雇用環境が激変して職歴の空白とか非正規の職歴とかがあることについて難癖つけるような事もある。

>>677
みんな疑心暗鬼になってるんですよ。
>>665で挙げたように、求人内容と実態が伴わないとこも結構ありますから。

>>679
>>667なんですが、私ならずっと建築畑にいて急にプログラマーやれと言われたら
退職勧告だと思って辞めます。
今までの人生を否定された上にやりたくもない仕事やるわけですから。
逆にプログラマーやってて建築の現場監督やれと言われても考えてしまいますよね・・
今までのスキルほとんど捨てて苦労の道をえらぶんですから。
まだ他社でプログラマーとかＳＥの仕事探した方がいいです。

建築屋の話はもういいよおｗｗｗｗ

>>678

2CHって『キチンとシチュエーション』？
そんな高尚な場所なのか。
だいたい６７５のような人物はなぜ仕事がないのかわかるような気がするよ
社会人以前の問題だからね

>>679
いや、そのレスは卑怯でしょ。
雇われなければ「会社からやれ」なんて言われたりしないのに、「雇う、雇われないは関係ない」ってのは。

意気込みはともかく、最初の前提自体が崩れてる。

更に恥の上塗りまでして、お前と同じ人間は誰一人いないから
そんな事も判らずこんな時間にお子様の主張をしても無駄

一言で言えばお前のやっている事は

　　　　　　　　　余　　　計　　　な　　　お　　世　　話


他人に干渉する暇があったら自分の背中がぼうぼうと燃え盛っている事を理解したらどう？

ホンといい年して周りが見えなくなるオッサンが増えたねぇ
何か変な薬きめてんじゃねーの？

>>681

あなたの言っていることは良くわかりますよ。

資産家でもない限り、仕事していかなきゃ生きていけないわけだし
仕事があれば選り好みしている場合じゃないでしょ、他の人に言いたかったのです。
生活保護出なければ、そのまま飢え死にするしかないわけだし。

>>685

『背中がぼうぼう』ね　
定職がなく収入がない人のほうが、ぼうぼうしてると思うけどね　笑
こんなところで愚痴ってないで
前向きな行動とったらどうですかね。
ますます仕事につけなくなりますよ。
あなたのような方がいたら会社のほうも追い出したくなりますよ

新聞の折込求人紙で見つけた事務職。
電話したら若いお姉ちゃんが出て
年齢を聞かれたから『42才です。』と答えたら 笑いながら『ﾊﾟｿｺﾝ使えますかぁ？』と問われた。
このお姉ちゃんがランドセル背負ってる位から事務屋やってるんだよね...。なんだか泣けてきたよ。
取りあえず履歴書送れと言われたので送ってはみたものの その後連絡なし。
支給17万の仕事でもﾑﾘか...。

貯金もなくなり、借金だけが増えていくよ。

みんな MerryX'mas。

>>687
だから、生きていくための仕事が全く自分の適性とかけ離れたものなら
行き詰るのは目に見えている。給料が良くても続けられなければ意味が無い。
生きられる最低ラインの給料でも死ぬよりはマシだと思っている。
無理がたたって身体を壊したり鬱になって、最悪の場合は死ぬ事もある。
生きるための仕事のはずなのに、仕事のために死ぬんでは本末転倒。

まだ吼えてるし・・・・負け犬の遠吠えほど見苦しいものはない。
そんな風だから実社会でも誰にも相手にされてないのだろう？
さっさと心療内科にかかった方がいいよｗ

>>689
なんつーかｲ�`

>>687
あなたの言う
『行き詰まるのが見えている仕事に就きたくない、最悪の場合死ぬこともある』のはわかります。
しかし最悪の場合にならないかもしれませんよ。

じゃあ今のままで生きていけますか。
いやな仕事で死ぬより、飢え死にするほうがいいというならわかりますが。

>>692
今現在、激務の中小ＩＴ企業の正社員で働いていますが、
今年1年で5人も人が辞めました。
ほとんどが身体を壊したり鬱になって辞めていってます。
その他に2人休職状態の人がいます。
この人たちがこうなったのは我がままだからじゃないと思う。
合わない仕事を無理矢理やった結果だと思う。

>>692
人には向き不向きがあって、合わない仕事をやり続けていると
そのうち必ず行き詰る。
給料も大事だけれど、身体の方がもっと大事。
身体を壊してまでもやらなければいけない仕事なんて無いと思う。

>>693

それは悲惨ですね。身体を壊してしまっては元も子もないですから。
休職して体調が回復してから賃金が低くてもいいから、
生活していける範囲で
身体に支障をきたさない仕事を探したほうがいいかもしれませんね。

>合わない仕事を無理矢理やった結果だと思う。

合う合わない以前に勤務が過酷だからでしょ^^;
比較的まったりした案件に携わってる人は辞めないよ

>>696
だからまったりしたとこがいいって言ってるじゃんw

「続けていける」のが前提なのは
この年齢でいまだに職を転々としてる人（私も含む）が
一番望む部分。それが大事だと気付いた人達。
転々とせず長く続いてる人は早くにそういう職場に当たったわけです。
私たちはいまだに何度もスタートラインに立ってます。
そうとうな周回遅れしてます。だからこそ妥協はご法度なんです。
私は37歳で高卒。昭和63年春卒業後は
バイトも込むと相当な職種を体験しました。
ですから何が合ってて何が不得手か解っています。
しかしながら私は時代に反するような
手先を使ったことが得意（デザイン等）で、
これは今やコンピューターがやってくれるので
時代が必要としないものになってしまいました。
あとは運転くらいですかね・・・
しかしこの仕事の形としてのスキル、つまり「資格」は持ちません。専門学校に行く金なんてなかったし。
社員として続いたのは４社、鉄工（雑工）１年半、
印刷工（２年半）、配送（２年半）、機械警備隊員（５年半）
あとはアルバイト三昧の人生・・・
ここ２年半はポリテク通ったりもしましたが
入社しては１日〜半年で辞めてしまう有様。
すべては「妥協」がいけなかったと痛感してます。
家庭もあるからそうそう遊んでられない。
必死さと同時に警戒心も強くなりました。

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）＜おまいらに素敵なプレゼントあげるからな♪
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>697
俺も似たようなモンだ。
明日を信じてガンガロウぜ。
たとえこのまま死のうとも。

しかし酷い世の中だな
佐世保事件が再び起こっても不思議ではない

まぁまぁもうその辺しとかない？

口では何とも言えるけど、実際現場に入ると何も出来ない己の無能力差に

気付くんだよ。で、また転職ですかぁ？・・・無限ループｗｗｗ

ちょっと一息いれようぜ。
http://jp.youtube.com/watch?v=hPsSWWZy2lc&feature=related

>>702
ええじゃないの？
生活のためなんだから・・・

仕事に生きがいを求めていたら、仕事は長続きしないよ。
そろそろ、仕事は「生活」のためと割り切って、趣味や生き甲斐を別に見つけようぜ。

なんか荒れてるね。
自分、営業年収700万から経理事務年収220万に転職した。
さすがに低所得すぎるのと会社自体が危ういので転職を考えるようになり
この板に出入りしてます。
100社くらい応募したら1社くらい今のとこより条件のいいところに行けないかな
とテキトーに気楽に考えてます。

もう疲れた・・疲れきってしまった・・

書類選考すら競争率が高すぎて通らないし
運良く面接まで進んでも採用には至らず・・

正直、ここまで苦戦するとは思っていなかった。

生きてゆくのって大変なことなんだと遅まきながら気がつきました。

いろんな事柄を２０代のうちに気がついておけば良かったんだけどね。

不採用通知来ました。こんな日に余計凹む…無職年越し決定。

お前らどこに住んでるんだ
沖縄か青森か

働ける場所が無いとかじゃなく働く意思の問題っぽいなw
3K覚悟で探せばあるやろ〜

今、不採用通知が届きました。

送られてきた封筒の様子（厚さなど）から開封しなくても不採用だとわかるような
達人の領域に入ってきたことを実感しております。

ちなみに沖縄でも青森でもなく大阪ですが。

日給月給ってどうなんですか？

>>697
バイト前の時間なのかどうかしらんが
おまいのやっている事は行き当たりばったりで
計画性も何もあったもんじゃないね。
読んでいるとっても37歳の大人じゃない理屈だ
20歳位のガキと変わらんよ、言い訳する前に
結果を出す努力をしてみな

ここで吼えるならそれからにしてくれ

俺一級土木持っててその方面からのオファーが良くくるけど、
実務経験ねつ造して取った資格だから施工管理なんて無理w

>>697
それだけ転職出来るとは羨しい。
私38才、地方なので職はない
あっても手取り12ﾏｿ前後ぐらいしかなく、
妻子持ちでは話しになりません

それだけ人事担当は職歴が汚れているのに
採用するという事は何か光るものもでもあるのでしょうか？
ちょっとひがみっぽくなってしまいました。

>>712
おまえみたいな理解力ゼロのクズが何を抜かすか
ネット上で吠えてるのはおまえのほうだろ

>>709
言いたいことは重々分かる。
でもこの年になると転職を最後にしたい、続けられるところにしたい
と思うわけだ。
ついでにこれから20年前後働いていくら貯蓄を作らなくてはいけないか
とか将来のことも考える。
そうするとやっぱり条件が良いところを探すことになる。

>>715
理解力ゼロとはまたでかくでたね
お前のような負け犬ってのはすぐ噛み付いて吼えるやがる
明け方5時に己の恥をちんたら書いている奴のどこがまともか
説明してみろや？お前はできるのかよ

無駄に年齢だけ重ねて屁理屈だけ一人前
お前も697と同類だな、見苦しいからさっさと消えろ

ぐずぐず言う暇があったら来年に向けて職務経歴書の
見直しでもした方が身のためだぜ

スルー力が試される展開になってきたな

先に噛み付いたのは自分なのに・・・
なんて思っちゃう奴ははっきり言ってだめ人間。
このくらいの図々しさがないと
社会でうまくやってけない。
俺はだめ人間だけどなー。

回りでは忘年会や仕事納めの納会の話題
取り残されてるこの気分辛いです　＿|￣|○

ここでどんな喧嘩しても
何も解決しない。
ただ良い仕事が欲しい
それだけなんだよな… orz

>>721
雇用形態選んでますか？俺はもう派遣でも契約社員でもいいから世の中から取り残されたくはない　＿|￣|○

>>722
世の中の流れに逆らって「正社員」ばかり探しても、無職期間が長くなるだけだからな･･

本当にどうかしてるよ、日本は・・・・
「正社員」って言っても、派遣や契約社員に近い正社員ばかりしかないからね。

冷静に考えたら、リストラ候補の年齢なのに正社員応募してる自体
おかしいよね。
相変わらずサイトは落ちまくり！

36で（もうすぐ37）ブランク5年（32から事情あり）だったが、何とか正社で内定来たよ
オマイラもガンガレ

スルー力もそうだけど

結果が出せないオヤジ(言葉が悪いが)の駄々をみていてイライラしたんじゃまいか？
サロンだからある程度は許容してかまわないけど。

ID:cw+IotS20からみれば幼稚なんだよ、甘い環境でグダグダやって家庭があるからと
言いながらまだそんな生活している、フリーターしかできないのかフリーターしかやらないのか
それは判らないが、ごくごく一般的なサラリーマンをやっていて転職暦が1,2回の奴からみれば
697は尋常じゃない、所帯があるのに結局周りに食わせてもらっている甘ちゃんに見えたかもな
実際は違うかもしれないが、697だけの文面じゃ自分にかなり甘くてまだ自分探しを続けている子供に見えた

で、715は697当人ではなくて同じような境遇の奴らしい。それをもってして理解力ゼロと叩き返しても無意味だし
その結果が717だよ？717のレス自体は最後の2行以外は論外だが、その部分だけみれば
ここでくだらないクダを巻いている位なら、就職活動にもっと注力して早く結果を出して
家族を安心させろという事もある『かもしれない』荒らし目的だったらしらんけどねｗ

鈍感力だったけ？こういう部分でピーキーに反応している奴は年齢に対して幼い部分があると理解した方がいい

だから悪いけど715はネガティブ状態でそこにそのままずばりの事を書かれたからプッチンきたのかな？
とは思ってる。少し冷静になって考えて自分があれる要因を作ってしまった部分は反省して欲しいと思うわけ。

それはそれ家族もあるなら早く結果が出るといいなとは思ってるよ、思っているだけじゃなんともならんのは
自分も身にしみて判っている事なのだけどｗ
とりあえず年明けに2件面接が入ったからそれ次第。給与は手取りでやっと20万(残業代込み)位の仕事。
俺も体を壊した手前やれる仕事が限られているから体が健康な奴がうらやましい。

長文すまんかった

＞＞716
そうなんですよね。どこでもよければ前の仕事辞めてませんし。
転職は厳しいかとは思ってたけど、頭のどこかですぐ決まるだろうなんて考えてた。

>>722
一応正社員で探してます。
今日ﾊﾛﾜに行った時、
じいさんが、私を見て
仕事ないよ〜ﾊﾛﾜないよ〜とぼやいてきた。
そうですか、と言うしかなかったが、
やはり本当だった。
しかし今日はがらがらだったな、
常駐警備を探してみたらなんと
本給11ﾏｿ、手取り9ﾏｿしかない
コンビニバイトの方が数倍良い
そしてコンビニ準社員の給料
夜勤で13ﾏｿ、福利厚生一切なし
時給計算な．ん．と
530〜650円と書いてあった。
最低賃金違反を載せて良いのか？
ハローワーク

>>727
辞めた後にわかる前の勤務先の良さということでもないなら
今回の不採用通知は良い薬になったということで
次をキッチリ1月中か悪くても2月中には決める位で頑張って

>>712
おとなになってください。世の中にはいろんな考え方があるもんです。

>>729
あんがと
親が歳とってきたから近くで働こうと思って。
まぁ〜前の仕事が合わなかったって言うのもあるんだけど。
今、転職しないと後でもっときつくなると思って。

たった今サンタさんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!嬉しい！
考えたより断然良い待遇。年収50万もうｐだよ〜。
ここの人も全員良い条件で職ゲットする幸運あれかし☆メリークリスマス！

>>三重空き
〒は、俺も高校冬休みに配達のバイトしたけどサ、ヌルいよなー。今までの人生で最もヌルい職場だよｗ
厳しい事を言う様だが、民営化するまで今までがヌルかった分、民間では使えない奴が殆どだろ、思いっきり敬遠されると思われ
だから、〒に出来るだけ居続けられる様、転属願いを出すなり、とことん悪足掻きした方がイイよ
民間にだってアホ上司は星の数ほど居るし、暴力上司も実在するんだから、次の会社で遭遇しないという保証も無いしね
それでも辞めると言うのならば、在職中に転職先を探して、内定を貰ってから辞表を出せ
そもそも、内定貰えたとしても、月給20万かもしれんしナ、てゆーか月給20万の可能性が大だｗ

あとFCの軽貨物は、名古屋で事務所爆破事件が起きたぐらいDQNブラックで仕事(配達)も全然無いから止めれ
てゆーか、自分が荷物送ろうとした時、事件起こした軽貨なんぞに頼むか？、俺なら絶対に頼まん

>>ハゲタカ
遅っっっ！！ｗ、アレは再々放送だぞ、初回放送は今年2月

>>35歳以上のマネージャー・管理職
やっぱりこのスレって、年相応のマネジメントや管理職経験をして来て無い、落伍者で負け組のワープアな人たちが集まるスレなんだ(ﾌﾟ
俺IT系だけど、良かったわー、PMとITコンサル経験して来てｗ
だからエージェント会社から、楽天のPMとかインデックスのPMとか、激務なくせに年収800万ポッチのクソ求人が、沢山メール来て正直ウザイ
激務800万なんざー真っ平だから、最終的に、マターリ残業無しで年収700万弱を選んだけどモナーｗ
あ、俺は山手線沿線勤務で23区内在住だけど、今までの最速帰宅時間は18:55ｗ

>>733
コンサル経験者すごいな、オファー断る余裕あるの凡人には羨ましい限りだ
しかしどうしてコンサル辞めたの？勿体無い気がする

>>734
コンサルの実態知らないから言えるんだよｗ

>>722>>728
オレも先月から無職になった35男です。
大学でて量販店勤務も8年で倒産、その後、派遣で4年半働きましたが
急に派遣スタッフは全員一律10％給料カットとのコト。
あまりにも急すぎると抗議したらクビになりました・・・・
もう派遣はイヤっす、安心してはたらきたい・・・

>>732
おーおめでとー
みんなもちとネットから離れておやつでも食おうぜい。

>>736
新卒で入った量販店はしっかりした会社だったのか？
就活甘く見てたようにうかがえる
遊んでて新卒カードうまく使いこなせなかったのも後にツケ払う羽目なるからな

>>738
35歳大卒なら超氷河期の真っ最中。
正社員の口があっただけでももうけものの時代。
そんなことを言うのはかわいそうだよ。

>>739
氷河期だって公務員なった奴も大手いった奴もいるだろ
俺も遊んで大学除籍なって高卒になったから実情は痛い程わかる
あの時勉強しておくんだったと40過ぎても夜中泣き出す事あります　＿|￣|○

仕事ないよー！！どこでも面接落ち！！

>>741
おまえだけじゃない、俺だって　＿|￣|○
雇用形態はどう希望してますか、俺はもう派遣でも契約でもいいから年越したいです＿|￣|○

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm


生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

俺３７歳
もういい加減に毒男から卒業したい身
就職できても１年以内に結婚できなければ俺は仕事を辞める
女と付き合ったことはない
理想のタイプは年齢不問
そして光沢ダウンジャケットを着た姿がエロカワいければＯＫ
でも多分辞めることになるんだろうな・・・orz

>>743
スレ違いなコピペすんなカス　ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああ

>>733
10年くらい前までは技術職のほうが評価されて
｢マネジメントや管理職経験｣なんて職歴にならなかったんだよ。
社内でも現場で使えない奴が役職に付くほうが早かった。
中年の転職者が面接で
｢うちの会社にどう懇献できますか｣と言われて
｢部長ができます｣と答えたというののが笑い話だった時代。
今はそう言えちゃうやつが欲しがられる時代。

俺３６でも２社内定もらったよ。
でも断ったけど。遠いとか色々あって。
そんなおいらは無職６ヶ月目に入るところ。

産業雇用安定センターってどうよ？ 在職しながらの転職を支援するらしいけど。明日 とりあえず登録に行ってきます。

>>747
2社の内定もらうのに、何社ぐらい応募しましたか？
また、応募の方法はどのようにしてますか？

３６で３０社応募２社内定だが
営業職（飲料メーカー）での内定。
出張が多いらしいし給料安いがいくしかない。

>>750
サンクス

内定おめでとうございます。
新天地でがんばってください

４０以上で決まった！という報告ほとんど見ないんだが・・・

>>752

決まってもいちいち報告しないんじゃない？

失業して半年経過
余裕で再就職できるとおもっていたが　世間は甘くないね
俺３６　で既婚子有りだけど　４０代の方ってもっと厳しいんだろうな
前の会社辞めたとき　せいせいした思ったが
なんだか　とてつもない不安感に襲われるよ・・

>>748
登録してる、というかしたことがある。

レジュメの添削以外は大して役に立たなかったし、
他スレでブラックとかDQNとかと言われるところを堂々と勧めてくる。
その程度なら余所のエージェントと大して変わらないんだが、
ちょっと離れた所からなら聞こえるような声で、
団塊前後ぐらいのエージェント達が新規登録者を
「この人はダメだね。仕事見つからないよ」みたいに品定めしてるのには呆れた。

その後、何度かエージェントとやりとりしたが、その頃（2年前）ですら
昨今の労働環境とか転職事情については無知に近い、と感じた。

まあ、そういうとこ。

毒35才。約５年のﾆｰﾄを経て今年の１月から何とか正社員になれました
給与は安く仕事もﾏﾀｰﾘだけど直属の上司と仕事を教えて貰ってる先輩が職人気質の体育会系のDQNでﾊﾟﾜﾊﾗの嵐
だからもう辞めたいけど、次は見つかる可能性が低い
というのも、今の会社に入社するまで300社程落ちたから。
前職の業種を変えたくて転職活動してたけど見つからず結局前職と同じ業種
今の会社に入る直前に異業種の内定でたけど、断り辛くて今に至ってる
どうしたらいいか迷いどころ…

毒35才。約５年のﾆｰﾄを経て今年の１月から何とか正社員になれました
給与は安く仕事もﾏﾀｰﾘだけど直属の上司と仕事を教えて貰ってる先輩が職人気質の体育会系のDQNでﾊﾟﾜﾊﾗの嵐
だからもう辞めたいけど、次は見つかる可能性が低い
というのも、今の会社に入社するまで300社程落ちたから。
前職の業種を変えたくて転職活動してたけど見つからず結局前職と同じ業種
今の会社に入る直前に異業種の内定でたけど、断り辛くて今に至ってる
どうしたらいいか迷いどころ…

こんな所も活用できるよ。
ttp://www.career-npo.org/counseling/index.html
CC有資格者や真剣に取り組んでいる人と話せる。
DQNなCAに時間を取られるなら、ずっとましです。
案件はありませんが。

755 所詮 天下り団体ですか？期待薄ですね。実績あれば連日 満員でしょうから。
しかし有名無実で実績がない特殊法人ならなくしてしまえばいいのに。

>>563
ﾜﾛｽ
小学生の頃にやったことがあるなｗ
特上寿司10人前送り込んでやったｗ

ピザとかもトッピング満載すればいい値段になるから
ブラック企業への仕返しなら使えるねｗ

>>752
やっぱりもうダメなのかなぁ氏んだ方がいいのかなぁ　＿|￣|○

>>738
いや、確かにそうだったかも知れません・・
この決まった会社は大手流通が母体で始めた新会社でした。大手から資本が出てたので
資本金も4億くらいで銀座にキレイな本社、会社のカワイイ受付のお姉さん、オレ以外も
20人くらいの新卒がいて、いろんな会社に落とされまくったうえにやっと出た採用の案内。
田舎モンだったオレは喜んで入社したのは事実なんで・・・
>>739
ありがとうございます

４勤２休の１２時間２交代で
基本給１７万
年間休日１２８日
賞与２ヶ月
手当てもろもろで総支給２３万位
当方３５歳
内定きたけどこれってどうですか？

この年で夜勤はやめとけ・・・

>>748さんその施設はどちらにあるのですか？年齢が年齢だけに（再来月で41歳の♀です）次のところを決めてでないと、キツイ．．．。

>>763
仕事の内容がラクならば、やってみても良いと思う。
それに、転職活動が苦しければ、あまり仕事を選べないかも。
俺的にはとりあえずそこで働いて気に入れば続けるし、気に入らなかったら働きながら転職活動再開かな。
とにかく生活の確保が先。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　年齢不問、未経験歓迎
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ｵｯｻﾝｵﾊﾞﾝ来るなｳﾞｫｹ！特に未経験！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちなみに昇給１０００円です・・・
お断りした方がよさそうですね

>>765
熟女もののAVいけば楽なるかも、仕事選ぶ年じゃないだろ

>>768
次の就職先が決まるまでの「バイト」って思って働けないの？
普通のバイトよりは、待遇が十分良いと思うが・・・

>>767
やっぱりこう思われて書類審査落とされてるのかな、もう氏濃かな　＿|￣|○

確かに３５以上のオヤジにこられても扱いに困るんだよね。

融通きかねーし

覚えもワリーし

トロいし

年上の部下は正直扱いにくいんだよな

この前、あまりに仕事の出来が悪いんで、頭ひっぱたいたら
翌日、退職願い出してきたよ

>>772
若い人事担当はそう思って選考してるのか？

>>773
おまえ有職者なのか

>>775

最近厚生労働省が年齢制限撤廃しろってうるせーんだよね

年上オヤジを面接するオレのみにもなってみろよ

使えそーもないヤツ多いんだよね

＞＞713
一級ほんとにもってるなら
地元の小さい土建屋に資格貸せば月１０くらいにはなると思うけど
５年くらい前の話だから今はどうかわからないけど

>>776
有職者高みの見物うざい、出てけ！ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああ

有職者だろうがなんだろうが、転職板を見ている限り、その会社では「負け組」。

働いているときは、転職板なんて見向きもしない人がほとんどだろ・・

３５歳以上でまともスキルもないヤツって、
いったい今まで何してたのっていいたい

>>780


２ちゃんねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともスキルって何だと思う？

1000ゲットとか？

>>782
MOUSだと思う、P検3級すら取れないのに　＿|￣|○

お金は欲しいけどばれて現職をクビになると困るからやらない。
土木だけでなくて一級舗装も持ってるけど今は化学メーカーだから使い道ねーｗ

>>785
捏造はやばいんじゃないの？
それ会社バレたらおまえの信用ガタ落ち
業界ってけっこう狭いから噂流れて書類で落とされるようになるから注意だ

ORACLE MASTER は意外と有効でした

>>787
マスターベーション？

今日最終面接。中小ベンチャー。
面接の約束は２時からだったが、社長の打ち合わせが長引き、
１時間待たされる。
笑顔で会話をするも、端はしに気になる言葉が…。

社長『俺の判断が100％。俺に合わない奴は会社に居れねぇｗ。』
社長『うちは仲が良いからねぇｗ。』
社長『実家？遠そうだねぇｗ。うち、遅くまでやってるから大丈夫かな？』
因みに、飲みによく行くなんて言葉がリクナビの求人には載ってたが、今日の面接での
社長の話を聞いている限り、どうやらウソっぽい。
しかも、その社長、俺が前居た会社の社長に雰囲気が似てるんだよね。
折角、忘れかけてたのに、いやな顔思い出しちゃったよｗ。

無職で年越しも辛いが、長続きしなければ一緒だし、
後は待遇面見てから決めようと思うが、見送りでも良いかな。

>>789
どっかのドラマのセリフみたいだｗ

>>786
俺の信用というか会社が俺の経験を捏造して受けさせられたんだが･･･
確か受験の時には実務経験証明書みたいなのを社長印押して提出したし。

施工管理の経験を10年に水増しして受けさせられた。
実際は施工管理の補助を1年、研究開発と設計を9年やってたんだけどね。
そういう人多いと思うよ。

４０前後になると、業界は別でもいいけど職種に関しては
全く別の職種はできないと思う。
例えば仮に経理や総務などの事務職畑の者がいきなり新規開拓の営業マン
なんて出来るもんじゃないし。

>>792
その逆はもっと無理だ

＞７３３
ありがとう。まったくキミの言うとおり。
オレもそう思う。
反論できないし、意見に対してはその通りだと思う。すべて。
ぬるいのも、辞めるなら次、決めてからというのも
上司がいいか、悪いかというのもね。

ただ、〒もかなり疲弊しているのも事実なんだよ。
まあ、辞めるなら次が決まらないとダメだね。
どちらにしても。

>>794
まぁホントの勝ち組が２ＣＨの転職スレなんか見てる訳ないだろ。
そんなに落ち込むな。アンタはまだ健康だから良いが俺にみたいにカラダ壊すと
どんなにキャリアあったって意味ねーよ。離婚もしたしな･･･。
俺だって前は上場企業海外部門の管理職だったし、まぁ高給だったんだがこうなったら
何もかもアカンよ。健康と家族があればそれなりの幸せはあるもんだ。
794〒よ希望を捨てるな！

>>795
体壊したって？ヘルニアかなにかやったんですか？

>>796
もっと深刻。内臓壊れたよ･･･。

60才から年金月6万もらえるとして貯金いくら貯めたら
早期リタイアできますかね？

３０年あるとして、３千万あったらなんとかなりそうじゃね

>>797
嫁さん助けてくれなかったのか？
うちの親類にも卒中で倒れたのいるよ
団体職員なので1年間休職して雑用でなんとか障害者枠(地位は主任のまま)で雇ってもらってる
嫁さんも色々とサボートしてくれてるみたいだ

>>798
自分名義の持ち家(一軒家)無ければ月6万では絶対暮らせないぞ

ガンですか？

今ある安い木造モルタルのアパートも
どんどん取り壊されて家賃高いアパート化してる
我々年金もらう頃は家賃だけで10万かかると思われ

来年７月に住民税の還付を忘れないようにしないとな。

>>804
無職でも取られるのか？

以前の職場で、こういう>>773みたいな暴力上司がいたな。
怒鳴られ＆小突かれたヤツがおもむろに１１０番したことがあったよ。
当然、警察官が駆けつけて被害者側が立件を主張して譲らなかったので大騒動になった。
結局、加害者の暴力上司は懲戒処分、その暴力上司を監督してた上司もペナルティをくらって
被害者は休職したよ。

>>806
職場で「暴力」は、絶対ダメ。
まじで裁判になる。

昔だから懲戒で済んだんだよ。いまじゃ、なかなか大変だろ。

>>800
カラダ壊したのは離婚しただいぶ後のこと。
まぁ今となってはバカだと思うが、体調悪いのに海外のあるプロジェクトの責任者だったし
無理して不眠不休で一年やったら内臓ボロボロ･･･。仕事マシーンだったよ、あの頃は。
>>802
ガンじゃないよ。
病名は書かないけど、内臓がダメになっちゃったと思って下さい。

>>805
今払ってないの？
今年前半に退職した人は住民税を払いすぎているみたいだよ。

>>809
財政赤字でも公務員にはボーナス出るからくりはそう言う事だったんだ　ヽ(`Д´)ﾉ

この世代のガンだったら、転職がどうのとか言ってられないだろうなぁ。

兄貴が48歳でガンで逝ったんだが、47歳で胃ガンが見つかって、
あっという間に内蔵ほとんどととリンパと脳に転移したよ。

◆◆ＪＲ東海　東京━名古屋間　リニア建設計画◆◆

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000119-mai-bus_all

>>772・773・776・780
お前の、完全なハンドリングのミスだ。同い年や年下しか扱えんのか？
それと、お前の頭の中にある、まともなスキルとは何か？1つでいいから書いてみろ。
お前自身が持っている、まともなスキルも書いてみろ。
遠慮はいらん。書いてみろ。評価してやるよ。

>>805
無職は取られないんだが、
再就職した日に役所から会社に電話がかかってきた時は、
凄いシステムだと思ったよ

43歳、マネージャー職。
3度目の転職を決意しましたが、応募可能な案件自体がありませんorz

こう、思うのは、３５歳以上は職がないのは分かったけど、それについて
みんなで一揆を起すとか、そういうのはないの？

>>815
一応、大手人材エージェント三社くらいに登録してみた？
俺は四十手前だけど、新年から新しい職場です。

>>817
ヲメ！
もちろん、外資系専門と自分が現在居る業界に強いエージェントに
登録はしていますが、時期が悪いのか私のスペックにあう案件が無いんです。
場所が関西と言うのも難しくしているようです。。。

ここ見てると俺って恵まれてる方なのかな
事務職（サービス残業６０時間あり）
入社時４８０万→勤続丸２年で６００万に

入社1年目は全く評価されなかったが
ちょっとしたきっかけで、指導力と仕事の成果が
認められ一気に昇給。
地道な努力って大事だね。

昨日は先に噛み付いて吠えるスレ違いのバカもいたようだね
ここは基地外の来る場所じゃないってのに。
特に712と717　こいつ何しにきたのw？
こいつみたいな単純バカに理解できるスレじゃないだろw

皆さん、就職するときは正社員だろうと派遣だろうと
バイトだろうと、待遇は求人票どおりか
きっちり確認して入社しましょうね。
特にハローワークでの就職には多いです。
妥協はすぐ辞める最大原因。しっかり自分を持ちましょう。
誰しも好きでつまずいたんじゃない。
このスレの意味を理解できる人なら解るはずです。
712と717みたいな人種には到底無理。
もう誰からも相手にされないでしょうけどw

もういいです…


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　　　　　手伝うよ　　　　　　　　　 （´∀｀| |　ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!
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>>820
空気読めこの低脳オヤジｗ
偉そうに吼えてるのはお前も変わらんし
読んでいる側からすりゃお前も迷惑なカスなのだよ
お前自身、叩いている712と717と同類だと気がつけやボケカスｗ

＞誰しも好きでつまずいたんじゃない。

やれやれ、考えの甘い奴のオンパレードか・・・・・・・・・・・・・
35歳にもなってそんな言い訳をしているから駄目なのに
自分の現実を受け入れられないどころか叩いた奴を叩き返して
残念だな、サロンスレだからピンキリだがこういうDQNレベルの奴とは
話が合うとはとても思えない

はいはい皆さんやめてね 皆それぞれ環境違うんだから叩き叩かれナンセンス。蒸し返し無しで良スレ目指そう
家庭あっても病でも泥すすってまで
合わない仕事やれるかっていったら
現実として嫌なのは理解できる。
安定が必要だからこそ長く続けていけるという
部分が最前提
これ同意です。とにかく皆さん悩みはそれぞれ
良スレ希望。

>>824
DQNとは話せないと言いながら充分話してくれてサンクスｗ
あなたはこのスレに該当する年代？無職？
そうならばなぜ人を甘いとか言えるの？あなたはどうなの？
あなたもなにかしらつまずいて、そうなったんじゃないの？
現実は厳しいから妥協も必要って意味で言ってるのかな？
現実の厳しさはわかってるよ。
だからってなんでもかんでもできるってわけじゃないってこと。
自分のDQNっぷりを棚に上げて人をDQN呼ばわりしてるけど、
あなたはなんでもできますか？もしできるなら
何故いまこのスレにいるのですか？
それともあなたは成功者で、あえてここに喝を入れにきたの？
もしそうなら、それはそれで所詮あなたの物差し意見ですよね？
あなたが成功したルートは他人が通っても成功とはならない。
まあ、もうこれ以上はこの拳に触れないよ。
823みたいなゴミが横から吠えてくるだけだろうからね。

良スレはこの時期は無理だなぁ
荒れるように仕向ける連中がいてそれに簡単に引っかかる
無職の了見のせまぁ〜〜い820みたいな奴がごちゃまんといるからねｗ

>>826
本当にお前は馬鹿丸出しの駄目オヤジだな
現実がわかっている奴とはとて思えない

文句があるなら結果を出してから言え！
いい年して本当に情けない、見るに耐えないとはこのことだ

お前みたいに匿名掲示板でちょっとばかり叩かれたからって
ガキ丸出しでギャンギャン吼えて自分が正しいと言わんばかり

読んでいる側からすりゃお前痛みなのが一番迷惑なんだよ！
何が823みたいだ？お前も同類だ！

はっきり言う、お前みたいな糞オヤジが職場に居たらまず最初に叩き出す！
周りの空気は読めないわ、そのくせでかい口ばかりたたくわ
結果はまるで出せないわ、リストラされて当たり前じゃないか

成功者がどうとかじゃない！ぐずぐず文句ばかり並べやがって
己自身の問題だろうが！ちょっとばかり言われすぐ頭に血が上って言
い返すような程度じゃ何をやってこれからも駄目だと知れ！この恥知らず！

水掛け論。ここまでくると間違った意見ばかりにしか見えない
皆さんハロワ行きましょう
最初からどちらもスルーしてていいことだったしね。

ハロワって年内は何日までやってるのかなぁ？

ぐぐれないカスより。

今は、就活も出来ないので
実際ﾊﾛﾜもｶﾞﾗｶﾞﾗだしね
時間があるが故に
焦燥感だけが残り
色々な事が感に触る
私もそうだから…そして、世の中の浮かれ具合は
悲しい雨音の様に感じる
誰にもこの気持ちはわからない。
このスレの住人以外はね。

うわーすげ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
水掛け論以前じゃん、叩かれて涙目でワーワー喚いている子供が一人って感じだな
スルーがどうとかじゃなくて、一番痛いところを叩かれてそれで吼えてる　ｏｒｚ

35過ぎた大人がそれだとリアルで変な事件起こさないで欲しいと切に願ってしまうよ('A`)

>>286って馬鹿みたいだね

>>826の間違い
たぶんこいつ知障だな。

年末のこんな時期の朝っぱらから、互いに相手にしあってる時点で同程度と気付よｗ

時々見かける「好きで無職になったんじゃない」という書き込みは理解できるし同情する部分もある。

しかし、何も勉強もしないで何年も経ってる奴に関しては、「好きで勉強してない」としか思えん。
努力して何かを得てない人間を企業は雇おうとしないだろう。

今の世の中、その努力をすれば仕事なんて幾らでもあると思う。
するしないは本人が選べることなんだが。

>>836
それは20代までは通じる
いくら資格を取っても
実務経験が無ければ
企業側は採用しない
この年代は即戦力なんだよね。
もちろん向上心を持って
何事にも取り組まねば道は開けない
というあなたの意見も
その通りだとはおもうが
現実は特に地方は
使い捨て派遣が多く
正社員雇用は少ない
知り合いに32才で
1級建築士の資格を
取った人を知っているが
あまり就活が上手くいっていない。

32才でもそうなんだから
このスレの年代は…
これ以上は言わない方が良いね。

選ばなきゃなんでもあるだろ。
安い賃金で警備とか夜勤とか。
でもそうじゃないんだよ。

>>837の友人だって建築士目指してるんだろ？
だからないんだよ。
一級建築士で店舗系の施工してる設計事務所なんかだったら、すぐに就職出来るぜ。
自分で図面書いて打ち合わせして、施工の時に手が足りなければ徹夜でかり出されるけどw
残業代なんか出ないよ。ヤメたきゃヤメていいよ。
こんな感じ。
でもそう言うの嫌なんだろ？
図面書いて打ち合わせして、施工はやりたくないんだろ？？
それも給料はちゃーんと貰いたい。当然だよ。

まだ諦められない人が多いんだよね。この年代って。
特に仕事内容や収入に関してね。

4社経験してて、書類通過がほとんどないので3社にしたが全く一緒だった。

>>838
安い賃金と言っても限度があるだろう
もし君が手取り10ﾏｿ切る様な所で一生働ける？
人それぞれ環境も違うんだから
よく考えもしないで
説教じみた事言う前に
自分自身のこれからを考えたら？

>>837
地方じゃ（九州中部の話）、資格があっても厳しいだろうね・・・
１０年前でさえ、年末の年賀状仕分けのバイトしていた時に、薬剤師の人が来ていた。
その時に話を聞いたら、薬剤師の給料だけでは食えないから、年末もバイトをしているなんて言っていたからね。

まだ私も若かったから、「何言ってんだ、バカじゃないの？」って思ってたよ。
薬剤師は、高給というイメージがあったからね・・。
でも自分がその年になって、ハローワークで職を探してると、その薬剤師さんの気持ちが良く分かった。

地方は、マジで厳しい。特に、このスレタイの年齢は・・・
一回レールから外れれば、まず浮き上がれない。それが地方の現実。

>>841
私は熊本です。

>>842
ああ、やっぱり。

熊本は、マジでどうしようもないね・・

>>843
妻子持ちで無ければ
土地勘のある東京に行きたいのだが
妻は大反対、私はあのｻﾗﾘとした孤独感も好きなんだが
妻は根っからの火の国の女
共働きでも良いから熊本が良いと言うので仕方がない。
ﾊﾛﾜに行っても派遣除くと入れると

ほとんど仕事は無い。
ﾀｸﾄﾞﾗ、警備ぐらいしか
でもそれも激安賃金なので
どれも生保より
う〜んと下の賃金ばかりだ
熊本スレで情報交換したいが
過疎スレで話にならない。

いかん、熊本で思い浮かんだのが女帝だった

「火の国の女舐めたらいかんバイ」

火の国の女は
確かに舐めとると
おおごつになる。
スレ違いなのでここまで。

>>846

ぼぼ祭りか？ｗｗｗ

転職厳しそうだな・・
勝組（とは言えないけど）のまま、消えてなくなりたい

この時期募集少ないね。
焦って変なとこ行くより来月に備えるか…。
精神的にきついけど

一言。泣きたいわ、、

こんなはずじゃなかっのに、やる気満々で働き始めたのに酷い扱い、
職場で四週間放置。今日も見ていて下さい。 立ちっぱなしで一人べポツン。さすがに限界で今日職場を辞めた。
事務所の主任は止められたが俺は限界。現場の班長は、アッソ。の一言だけ。死ねボケ

>>837
分かりづらかったようだが、俺の言いたかったのは「資格を取れば良いのでは」という意味ではない。

書類審査は別だが、毎日勉強している奴とそうでない奴の違いは面接をすれば分かるということだ。
(32歳と書いてあったが、まだ面接する側に回ったことはないかな？)

残念ながら、転職活動はほとんどのケースで他人との背比べになる。
そこで勝ち残りたいのであれば、できる努力を惜しんだら駄目じゃないのか、という意味で書いた。

俺(38)は自分の部署で、最近になって年上(43くらい)の未経験を採用(ちなみに650万円スタート)した。
経験値ではなく彼自身が自分で進んで勉強し、仕事をこなせそうだったからだ。
他の候補者は経験こそあったが、進んで学習している様子が伺えなかったから不採用にした。
一つの例でしかないけどな。つうか個人の主観と言われればそれまでだ。

「企業は中途採用の人を育てる気がない」とよく書かれているが、そうでばかりもないと思う。
ポテンシャルに期待しての採用もちゃんと現存している。
長文スマソ

３８歳で採用の権限あるのかーそれだけでもスゴイな

一次面接なんかだと、もっと若いのもくるだろ

結局、「経験」をムダにして仕事をただ勉強させるだけでは、意味が無いと思うけどね。

「経験者」を採用するってのは、ある意味会社にないものを取り入れるってことだろ？
それが出来なければ、何の意味もない・・・

>>851氏には悪いけど、そのレスは日本の典型的な中小企業の考え方と同じ。

>>837

30代で１級建築施工管理技士と１級建築士持ってたら引っ張りだこだよ。
自分は３１歳で１級建築士しか保有してないけど、
エンジャパン、マイナビ、リクナビ登録してて、
「是非、面接でお会いしませんか」ってスカウトメールかなり多い。
２、３回面接に参加し、内定いただいたがお断りしました。
寧ろこちらが選べる立場。

>>854
>結局、「経験」をムダにして仕事をただ勉強させるだけでは、意味が無いと思うけどね。
851が言っているのはそういうことじゃないと思うが。上手く言えないけど。

>>855

はっきり言って資格は、書類審査の通行手形でしかない
建築の転職は中小設計事務所、ＤＱＮ中小ゼネと工務店の
施工管理を除いてはそんなに楽じゃないよ
資格にアグラかいてるようじゃＤＱＮ掴んで後々苦しむのがオチ！
一級建なんて俺でも持ってる品．．．しかも資格者国内30万人以上
いるのにｗｗｗ

やっぱりマネジメント経験が無いと厳しいな〜契約社員はどう？不安定に感じるんだけど。正社員で定年までなんて幻想なのかな〜。

契約社員で給与は時給1000円で、賞与は夏・冬とも数万円の定額制
契約年数は一年で、毎年更新可能
その代わり毎月の勤務日数は、正社員の8割しかありません
また、管理職にはなれません、転属もない
残業手当はあるけど、残業なんて滅多にない
午前は11時前、午後は16時前には事実上仕事は終ってます
余りある時間内にネットで職探し（正社員）、と週末の日雇いバイト探しに明け暮れる毎日・・・
他で就職（正社員）が決まるまでの「腰掛け」のつもりで入って、もう3年が過ぎてしまう
スキルなんてなにも身に付かない、ＰＣの操作が早くなっただけだｗ

>>857

この業界で資格にあぐらかいてたらヤバイだろ。資格は通行手形。
逆に持ってないと通行すらできないんだよね。
逆に４０以上の経験あるオヤジ、ババアでも１級の資格がないと救いようがない。
とってないとスタートラインにもつけないからね。あくまでもこの業界の普通免許だから。
ちなみに資格者３０万人のうち、死亡者、定年退職して退いた資格者引くと現役の資格者１５万人。
特に施工管理は３０代以下で経験と資格があれば引っ張りだこ。
若い人材が不足してるからね。

資格オタは他にスレあるだろw

イタイこと言われて開き直るあたりが、無職の原因を象徴してる。
資格なんか意味ないといいながら、努力もせずに
２ちゃんねるに時間を費やす、そのメンタリティが致命的。
TOEIC400点より900点の方が有利にきまってる。
なぜわかったフリして、我慢も努力もしないのか。
屁理屈だけでプライドだけ高いやつがどつぼにハマルのは事実。
今回35を超えて初の転職活動、苦しみながらも3ヶ月で決まったが、
その活動で得た副産物は、２ちゃんの転職版を見たり、
格差社会の実態と底辺の負け犬メンタリティを見て、
俺は日々努力を忘れまい、負け犬になるまい、と心に誓ったことだ。

またお祈りメール、もうヤだ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

僕（営業職）は宅建もってて本当に良かった！
数年前に仕事には全く関係なかったけど何気なく宅建を取ったんです。

それがここにきて重宝物なのです。

三○のリハウス、住○不動産販売、東○リバブルの売買仲介業の
営業マン募集に３社とも受かりました。（三○のリハウスに行きます）

この業界は水曜が定休日で第一と第三火曜が休みの隔週週休二日制です。
平日休みなのも便利なことがあるので土日には拘っていませんでした。

来年年明けから勤務となります。

>>862
まあ、あなたは優秀な人なのだから、優秀な人のカテゴリへ行ったほうが良いよ。

＞35を越えて初の転職活動、苦しみながらも
ここにいる人の苦しみを理解するには、苦しみが足りなかったんだと思う。
優秀だから長く苦しまなくて済んだんだよ。無職中に努力したのは立派だな。
俺の友達に転職したことが一度もなくて、よく無職になる俺が、そいつに愚痴を言うと
認識が甘いとか、よく説教じみたことを言われたものだけど、その友人の会社が
倒産して、無職になった。１年近く、次の職場が決まらなくて、その頃、俺の気持ちが
理解できたと言ったよ。同じ境遇、同じレベルになって、ようやく俺の苦しみが理解
できたということさ。だから、優秀な人は、優秀な人同士で、仲良くやって行けばいい。
ここで自分以下の人を蔑む行為は、人として恥ずかしいよ。

>>864
おめ！
宅建も最近は試験レベルがあがっているっていうしね。
新しい会社でもガンバレ。

それがまさしく俺の言うところの負け犬メンタリティだよ。
人を蔑むというが、俺はメンタリティを蔑んでいるんであって、
別に人を蔑んじゃいない。
「俺は優秀じゃないから、無職で、努力もなんて無駄なのですｗｗ
この苦しみは無職を1年経験しないとわからんだろうなｗｗ」
というひとを雇おうとは思わんよ。普通。
もう、ここは見ないよ。そんじゃ。

トヨタ、ＧＭ抜き世界一確定
だから社員、１年間のボーナスも２６０万でる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000078-jij-bus_all

>>867
でも、率直な感想として、あなたは人を蔑んでいるように思えたんだが。
ここにいる人を尊重してないのは確かでしょ。

>>867
＞俺はメンタリティを蔑んでいるんであって、別に人を蔑んじゃいない。

罪を憎んで、人を憎まず。ということか。
切り返しが上手いから、あなた営業マンに向いてるかもね。

性格捻じ曲がってるけど大丈夫か？
クリスマスでなんか嫌なことでもあったのかな

>>869
少々気が短かったようですまんね。
俺は高卒で30近くまで引きこもりでゲームばっかりやってた。
30近く職歴なしで就職活動をして、自分がレールを外れたことを実感した。
やっとブラック系に就職して死に物狂いでやって、
少しはまともなとこに転職。そこが少し前に倒産した。
そういうわけで、ここは人ごとではなく、共感することも多い。
今回の転職では在職中に苦労して取った資格が役にたったので、
資格など意味なしと開き直ってるのを見て、その考え方は致命的だと思った。
たしかに俺は厳しさをわかっていないかもしれないが、
努力を無駄と思うような考え方は、やっぱり負け犬だと思うし、
考え方を変えるべきだと思う。

「この人は進んで勉強しそうだ」って面接官に思わせるような
態度ってどういうのだろ？

いま未経験のとこ書類審査待ちなんだけど、そういうのアピール
できないとダメそうなもので。

>>873
いままでどんなことを勉強してきたかアピールだろ条考

>>872
過去の自分を見ているようで嫌悪感がしたんだろ。それ、わかるわ。
意外にも暗い人生、歩んできた人だったんだな。
資格をまともな会社に在職中に取ったというのがミソだと思うのだが、
無職だと資格を取ろうとする精神的な余裕がないというのもあるよ。
焦ってるし、不安だし、資格とってる間に無職期間は延びるし、
急がば回れという発想で資格を勉強できる人は、気丈な人だと思う。
在職中と比べたら、精神的なハンデは大きい。俺は在職中は、精一杯
努力できるんだが、無職になると焦りと不安ばかりで、資格を取るよりも、
ハロワに足を運んだり、活動せずにはいられないよ。
あなたは、前職が倒産して、もしも何の資格も持っていなかったとしたら、
資格をとろうとする精神的な余裕があるのだろうか。あれば気丈な人だと思う。

>>872
このﾚｽ読ませてもらって、自分が恥ずかしくなりました。

私は上の方でバツ２云々と書いていた者ですが
確かに私も今更資格なんてって思ってました。
ブラック企業なんて鼻で笑ってました。

でも間違いですねそれって。
今派遣だけどもうちょっと本気で頑張ってみる。
資格もどれがいいかわかんないから
冬休みに調べてみることにするよ。

いつか報われるため、チビの為に必死にならなあかん、
と思うとともに、
あなたのﾚｽに励まされました。

ﾁﾗ裏みたいですみません。では。

>>875
できると思う。。けど甘いかな。資格はとらなかったけど、
今回の3ヶ月間は応募先必要とされる技術について、
本を買い込んで勉強していった。
転職先は、じつは少し毛色のことなる職種で、
先方にその旨の不安も伝えたけれども、それだけ資格を取ったり、
自分で勉強できれば大丈夫だと逆に励まされた。
うそっぽいと思うかもしれないけど本当。
そういう会社ばかりでないのはよく知ってる。俺も書類通過率5%位だし。
といいつつ、今も不安でいっぱいなので、毎日勉強してる。
でも、資格を取ろうと思うと時間がかかるし、気持ちはわかる。
面接で企業にアピールできる知識を蓄えるつもり、うまくいけば、
資格という発想ではだめかな。職種によると思うが。

>>866
８６４の者です。
どうもありがとうございます、年明けから頑張ってみます。

それと、僕は営業畑一筋なのですが、営業の求人ってあまり
年齢や経験年数って問われない場合が多いですよ。
事務職と比べて来る者を拒まずって雰囲気があります。

要は、契約（売上）を上げてくれれば年齢や学歴や経験などは
関係ないって感じなのです。

僕から見れば経理などの事務員さんて、ものすごく複雑な計算表や
山積みのような伝票類を毎日よくやっていて尊敬すらしています。

さっき江原のスピリチャル天国からの手紙って番組を見た。
まじ泣いたよ、生きてる時間は永遠じぁあないんだよな、一日一日を大事にしようと思ったよ、
自殺は最悪らしい。

何が１番大事なのか
家族なんだよな。


人生大事にしようぜ。