【無能な奴ほど】日本IBM Part53【出世する】

散々退職勧告をしておきながら
今になって人員が足りなくなり必死に中途採用を行っている
「偉大なる」マネージメントの方々が統治する素敵な会社です。

さぁ、君もここでしか役に立たないスキルの習得と無料の水＆お茶のために
僕と一緒に働かないか？

前スレ
【安倍ちゃんは辞めた】日本IBM Part52【O歳は??】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190800039/

ガイジンが1人あたりの固定費だけでみてるから、高い爺をやめさせて、安い若者にリプレースしてるだけ。
計画通り。

>散々退職勧告をしておきながら
>今になって人員が足りなくなり必死に中途採用を行っている
日本全国人不足だから、派遣なんかもなかなかいい人がみつからないらしい
。東京はまだまし。名古屋・大阪など地方はほんと派遣探すのも大変らしい
。

都会と地方の格差が拡大して地方では仕事がないっていう報道とは
大きく矛盾する話だねｗ

いまさら給与差別に気が付いて喚いている犬和の労働者がいるのはこのスレですか？

名古屋・大阪ってそんな地方なの？

IBM社員ってスキルねーなｗｗｗｗｗ恥ずかしくねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
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珍煙DQNは地銀ITソリューションへ飛ばされてる？

>>7
だってその通り。
うちのICPがSSOの人にいろいろ教えてもらってるんだもんね。
ICPなんかいらんわ。

小手先のSkillとマネジメントSkillはべつ。

>>8
地銀ITソリューションって使えないＤＱＮが多いの？

>うちのICPがSSOの人にいろいろ教えてもらってるんだもんね

大名が武将がいちいち馬の世話だの城の修復をするか？
そういうのは下っ端の足軽の仕事だ。

おまえの言ってるいろいろというのは、PCのトラブルやNotesの使い方だの、
ExcelやPowerPointスキルのことだろうが、

Bandの高い方はより高い見地に立って、リーダーシップを発揮されておるのだ。
そういう細々とした低レベルのことに関わっていてはCost的に見合わないから
単にやらないということだ。

そういうのは低い報酬の兵隊リソースどもがやる仕事だ。

そんなこともわからないのか？

>>12
下っ端は馬とか石垣しか見てないからそこが全てなんだろうよ
石垣づくりのプロにはその世界で頑張ってもらえばいいよ
その世界でIBMの人間が張り合う必要はまったくない。

他の事で張り合えるだけの能があればいいんだけどね

>>12　客先の部長に、○○さん（ITS-ICP）　天下のIBMのICPなのに、
そこの○○○君の方が全然詳しいよ。それなのに単価１０倍近くは
もらいすぎだよ。あなたの単価をここまでさげろやーとつめられてるん
だけど。

>>15
じゃあその○○○君を直接雇えばいいじゃん。
「何かあったとき」責任を取れるならね。

いやーSSOさんもピンキリだからね。
独立してしっかりやってる人は本当に助かるし、
逆にやる気もなく日中うたた寝ばかりしてる使えない人もいるし。

ま、でも感謝してます。

ばかだね
客がそういい始めてるのは
中抜き現象の起こり始めを意味してるのに
客だっていつまでもばかじゃないよ
ただの国際的な派遣斡旋業では先は短いな

他社の者ですが、中抜き現象は当分あり得ないのでは？
客は馬鹿じゃないはその通りで、元請に依頼するのは、下請けがいくら逃げても
元請がプロジェクト人員を保証する契約になってるからですよ。

下請けと直接契約しても、下請けの能力が低かったりしたら客が直接損をかぶるので、
そういうリスクを負う根性のある客は少ないです。

データでもいいんじゃない?

>>18
　その通り、その会社のグループ会社では、IBMJをはさまず、その
　会社と組んでPRJをまわしてるところもあります。
　客は単価がさがってうまだし、SSOも中抜きできてウマですからね。
　めでたし、めでたし　

データは昔から元請だが、下請も実績積めば
元請に昇格する可能性があるというだけの話だろ？
小さな会社は、そうやって成長するものだ。
今に始まったことでもなかろう。

>>19
>>21
だからね、２極化すると思うよ。
自分のところで回せる頭のある客は>>21化するだろうし、
そうでない所は>>19でコスト増でもリスク回避に走るだろうし。
ただ、後者はやはり頭があれなので、
本業でも転んでいるところが多いという問題がある。
どことは言わないけどね。

>>だからね、

便利な言葉だよね〜　

IBM社員はスキルレスなのは確かだよ
自覚しよう
SSOのスキルを馬鹿にするほどのマネジメントスキルはないだろ

ちなみにマネジメントスキル＝人の成果を横取りするスキル

シングルサインオンってそんなにスキルが必要なの？

つ、つられないぞ

>>25
>IBM社員はスキルレスなのは確かだよ
そんなのキミに言われなくてもＩＢＭは承知してるんじゃないの？
ＩＢＭがっていうか、どこの業界のどこの大企業でも起きうる事態で、大企業ほど
優秀な人材を集めているのだから、実際にＤＯする奴らが２線級の人材というのが
困るところであるよ。

>>12
そうはいっても、パソコンの使い方ぐらいは覚えて欲しいもんだ
まがいなりにも、IT企業の社員だろう？
ICPはスキルうんぬん以前にボケ老人だと噂されてるよ。

なんでお前らはICPにならんの？

ICPほどになれば、会社はリーダーシップへの対価として
給料を支払っているのであって、まさかNotesだのExcelだのの
パソコン・テクニックに支払っているのではないだろう。
そんなのはハケソのネーチャンで十分だ。

>>32
できて当たり前、できなかったら恥ってことなんだよ。
高い報酬もらってんだ。派遣のねーちゃんにできるのになんでできないの？
だからボケ老人と揶揄される。
NotesやExcelも満足に扱えないほどの痴呆じいさんに、一体何ができるというの？

>>33
で、なんでお前はICPにならんの？

>>34
じゃあなんでICPになる必要があるの？

>>35
お前は高い給料が欲しくないの？

ICPになったから高い給料がもらえると思ってるのか・・・？
この会社は、年寄りは高給、若者は薄給で明確に区別されtるんだよ。
そんなことも知らないのか？

で、無能なのが４０歳以上のICP。こいつらは高い給料もらってるがお荷物以外の何者でもない。
早く消えて欲しいね

ICPになったら途端に年収1200万になるんでしょ？

>>39
今からなってももらえないよ。
大昔の話。

>>37
あはははは　あはははは

SSOのスキルを馬鹿にするほどの代替スキルも持ち合わせてないくせに、
パワーポイントやエクセルを扱えないことも恥じず、ふんぞり返ってるだけ。
もうこの会社は末期だと思うね。

>>41
図星だろう？ｗ
笑ってごまかすしかないのか？ｗ

とくに、レスが短く適切な反論もできないのは
知識を何も持ち合わせてない場合が多い
おおかた、単なる煽りだろう

>>43
お前はICPのバンドがいくつか知ってる？

>>45
８だろ

>>46
惜しいけど、ハズレ。あはははは。SSOにしては詳しい方だね。

>>47
プ。俺はここの社員だが？？？ｗ

SSOが批判してると思ってるのか。
社内でも、スキルのないICPは嘲笑の的なのに、気づいてないのか
よほどの鈍感だな

IBM社員ってスキルねーなｗｗｗｗｗ恥ずかしくねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
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なんだい、おめでたい会社じゃねーか。

中国インドのグローバルリソースにまるっと置き換わる日も近いですね
バンド８以上は保身のために努力してください
バンド７以下は脱出のために努力してください

>>47
社員だからって人事制度理解してるとでも？ｗ
お前さんこそ社員じゃなさそーだねｗ

女性のためのお仕事紹介サイト発見！
http://www.pick-up.cc/

北朝鮮企業

>>53
あはははは　あーはっはっはっはっはっはっ　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ　

>>56
偽社員、痛いとこ突かれて涙目ｗ
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しっかし、クズもいいとこだな、おまえ。

偽社員がクズ呼ばわりですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　 惜しいけど、ハズレ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　あはははは。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　SSOにしては詳しい方だね。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

（￣○￣）ア（￣о￣）ホ！

>就職希望するやつはOB訪問しとけ。
いっしょにノーツで配信される給与明細も見せてもらうんだよ。
わかったね。
鬱になると思うけど。

パフォーマンス・ボーナスのスコアを上げるためにも、

現場のリソースはもっともっと奮闘努力して頑張ってください。

それと、e-Work制度のさらなる充実もお願いします。

>>63
パフォーマンス・ボーナスなんてなくなったじゃん。
そんなことも知らないのか？

>>63
マンセーさん、3行目が誰へのメッセージか分かりません。
あまりに日本語が不自由すぎるのと、深夜に連続投稿するということは、
統合失調症の疑いがあると思っています。

こんなくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、早く入院してください。

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　 最低でも副主任手当て2万と裁量手当て5万が月につく
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　年収ベースで100万程度はあがる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　基本給は1万くらいだったと思うね
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　偽IBMer　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　　| |　　　　　　　　　　 |　＜副主任手当ては廃止されてますよ
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1190045266/891-892

こういうくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら…

会社の業績を伸ばさないことには、話は始まらない。
IBMer Valueを発揮し、そしてお客様の成功に貢献するリソースになろう！

>>67
日曜日まで仕事しろと?
嘔吐死だって休んでるよ。

冬のボーナスを計算したら２００万を割り込んでいた...　orz

ライン？

当時の上司・同僚を見ると保険業界への転職が多かったですが（ソニー損保とか）
金取法改正のご時世に保険業界へ行くのは大変だよね？
貴殿達周辺の最近の転職トレンドってどうなの？ちなみに4年目B7営業。

業種によって違うから一概には言えないが
ＳＥ系は　コンサル、ＳＩ、社内ＳＥに転職している模様。

こういうくだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら…

会社の業績を伸ばさないことには、話は始まらない。
IBMer Valueを発揮し、そしてお客様の成功に貢献するリソースになろう！

会社の業績伸ばしたって給料には一円たりとも反映されないからね

まったく、夜中になに吠えてんだかｗ　自分も見てるくせにｗ

ばかっ！おれは監視してんだよっ！お前らは遊びだろうが俺はこれが仕事なのっ！

ここはＢ７の雑魚の集まりスレですか？

ID変えるならコテハンにしましょう。

>>69
200マンいくかいかないかを憂えるきみは、ライン?
さいきんラインのねらーが多いよなぁ。仕事しろ。

ラインは仕事なんてしなくていいんだよ
偉くなったら何しても許されるわけ

グロリア・イップ

ここって副業はＯＫだったよね？
何年か前に禁止ではなくなったと記憶しているんだけど。

変なツールを使わないと、USBによるファイル交換が出来なくなるようだね。
最近、PCの動作が遅い。変なバックグラウンド処理が動いているのか。

>>82
セルフエンプロイメントは副業ＯＫだよ。

>>83
ISAMだよサービスを停止しとけ。

USBを無効にしなきゃいけないほどコンピュータリテラシが低いのか、この会社は。

昨今、USB禁止はむしろお客様のほうが厳しくないか？

管理者権限が社員に与えられている会社の方が珍しい

ＩＢＭほどウィルス感染する会社はないｗ
感染源のほとんどはＵＳＢ。ついでにお客さんにも
データとともにウィルスを渡してしまうバカもいるから
ＵＳＢを禁止したんだろね。

>>89
データとともにウィルスをくれるバカ客もいる。

>>88
転職先で管理者権限の重要さを実感してる
何やろうにもいちいちIT担当者のとこにPC持って行かなきゃいけない
PCが本来持ってる能力の半分も使えてない気がする

業績貢献度の高いリソースに対して、さらに重点的に報酬を
高めに設定することが、全体の士気を高めるのだと思う。

要はPBC評価に応じてメリ・ハリのある成果主義の推進が
非常に重要だといえるだろう。

ダイバーシティーが推進されており、優れた会社だと思います。

女性のキャリア開発と登用をさらに推進していくことが

今後は重要だといえるだろう。

PBCに応じてボーナスが減額される制度だね

男性を逆サベツする制度だね。

マンセーコピペ爺
略してマンコ爺

マンコ爺主催の忘年会マダー

主催なのか？

忘年会シーズンだな。
とにかくおまいらライン主催の忘年会には絶対出席しとけよ。
仕事の多忙を理由に欠席なんてしたら、たとえそれが本当でも
会社や部門やラインに対して腹に一物ある反乱分子と思われて
評価は最低になりますよ。知ってるかな。

ダイバーシティーが推進されており、優れた会社だと思います。

女性のキャリア開発と登用をさらに推進していくことが

今後は重要だといえるだろう

忘年会ではラインのつまらんおやじギャグには必ず笑うことを忘れるな。
それから座席の位置にも注意せよ。
忘年会は社内政治の重要な場だ。ゆめゆめ軽く考えるなかれ。

社会人として当たり前のことを転職板で書くなｗ

>>102
まぁ、そうなんだけど仕事だけ真面目にやってれば評価されると考えてるアフォ
いや、純な社員がまだいたら可哀想だと思ってな。

>>103
いやそうやって真面目に仕事だけやっているヤツがいるから会社は成り立っている。
皆が社内政治をやりだしたら会社は崩壊だ。

書いてて思い出したが、ローマ帝国が滅びた理由は複雑な内部政治が原因。
ＩＢＭ帝国もほとんど崩壊しているｗ

>>6
東京と比べれば地方だよ。電車も道もすいてる。

>それから座席の位置にも注意せよ。

それとゴルフに付き合わないとBand8-Upにはなれないぞ。

ライン主催の忘年会はただ出ているだけでは駄目だね。
いかにラインをおだてて調子付かせるかがポイント。
２次会には必ず参加しないと駄目だよ。

ラインさえおだててりゃ良いと思ってるやつが多すぎるな。
本当に出世したいんだったら自分の部署の同僚はもちろん、他部署の人間もおだてあげろよ。
ラインも一応周りの目気にするからな。

>>109
そんなお人好しは出世しませんw

社員の皆様、
IBM社員になって一番良かったと思うことって何ですか？
自虐ネタばかりじゃなくてたまには良いことも書いてくれると嬉しいです。

そーねー、おれが入った頃は、上記のようなくだらんゴマすりなんかしないでも出世できたことかな。

>>112
なるほど、ありがとうございます。
できれば現在進行形なトピックもお願いいたします。

マンコ爺の出世話が聞きたいんだが

かつては毎年2マン前後は昇給したことかな。

>>113
現在はいいこと無し。

>>115
最近でも毎年2万くらいなら昇給してるだろ？

あっ。
もしかして、月額のことか？ 2万って。

>>117
すまん。月額で2マンだ。

>>113
トイレのペーパータオルが復活してよかったよ　それ以外はない

>>112
日本IBMの長い歴史の中でそんな時代が
あっただろうか・・・？

ペーパータオルはいいですね！
一応昇給があるだけでも、あまたの減給会社よりはましかもしれないっすね。

ペーバータオルは最近増えてきた進駐軍が「ペーバータオルがない！シンジラレナーイ」
とか文句いったからついたので、決して社員の要望に沿ったわけではないと思われ。

あとはインフルエンザの予防接種が無料でうけられるようになったことかな。
昔は自分の身を守るために自腹切っていたことを思えばほんの僅かだが財布が助かる。

予防接種なんて効かないよ
単なるおまじない程度
そんなものに金かけるなんてほんとアホだね

IBCSにはどうやったら逝けるの？

>>125

公募もあるし、割と簡単に異動できるよん。戻ってきてしまう人も少なくないようだけど。

>>125
やめとけ。

>>125
覚悟を決めたら。

幕張の増設って誰が入居するの？
やっぱ大和のリストラ組みかなあ

IBCSほどの会社になれば、プロフェッショナル・コントラクトで働ける

優れた制度がある。プロとしての気概を感じられる制度だから

すぐに応募したほうがいい。

進駐軍たちの家賃ってどれくらい？
なんか都内のいいマンション住んでそう。

>>131
150万ぐらいじゃないの？

食い物にされてるなｗ

>>132
「東京は家賃が高い」って摺りこまれているから、彼らはなんとも思ってい
ない。

使う側と使われる側は平等じゃないからしょうがないよ。

進駐軍の家賃はUSが負担してるの？IBMJが負担してるの？

IBMJだろ

>なんか都内のいいマンション住んでそう。

役職のレベルにもよるが進駐軍御用達のマンソンはこういうとこ、
もちろん本人が直接探したりしないけどね。

おまえが想像するほどハイグレードじゃないことをよく知っておけ。
彼らも見知らぬ外国に来て重責を負って苦労しているんだ。

http://www.kencorp.co.jp/famous_properties/06.html
http://www.sumuzo.com/net/cat_0500/071014_0222.php
http://chintai360.jp/mansion/213
http://www.akasaka-realestate.com/shosai.php?room_id=171&line_id=8&station_id=129

>>138
十分いいところに住んでるとは思うが、日本人だって海外勤務だといいところに
住むことが多いし、この程度の費用負担は全体の中では微々たるものだね。
会長だのなんだのといった名誉職に支払うカネと比べればホントに小さい。

借り上げ社宅制度は成果主義に反する行為である。
われらリソースの総意としてこれを廃止していただけるよう、マネジメントの
かたに進言つかまつる。

借り上げ社宅制度は成果主義に反する行為である。
われらリソースの総意としてこれを廃止していただけるよう、マネジメントの
かたに進言つかまつる。

借り上げ社宅制度は成果主義に反する行為である。
われらリソースの総意としてこれを廃止していただけるよう、マネジメントの
かたに進言つかまつる。

一回言えば分かるww

借り上げ社宅制度は成果主義に反する行為である。
われらリソースの総意としてこれを廃止していただけるよう、マネジメントの
かたに進言つかまつる。

武士たる者が毛唐に仕えるとは何ごとぞ。
切腹いたせ！

借り上げ社宅はまじで早く廃止して欲しい。
それと４０代以上の年寄りを全員解雇して欲しい。

>>146
＞借り上げ社宅はまじで早く廃止して欲しい。

これだけ実現されたりしてｗ
そして相変わらず>>146は40代以上の奴隷となるのであった

４０代以上は全員解雇してほしい

借り上げの廃止って完全に若手締め上げだよな？？
実家暮らしのぼっちゃんはいいけど。

>>148
いいよ､プレミアつけろな｡

借り上げ社宅廃止？
一番こき使ってる若手に転職を決意させてどうすんの？

もう日本人全部解雇して進駐軍だけでやってろ。

>>146
きみも40歳になったら蚕。

借り上げ社宅やめてもいいけど
ちゃんとした社宅を作れよな。
そいで２万程度で住めるようにしろ。

まじめな話、BAND6は、ユーザ企業の社内SEに転職したら、業界によっては、
かるーく100〜200万くらい年収あがるよな。

IBMはさんざん美味しい思いをした社員がまだ残ってるから、
下の人たちが超不満タラタラだけれども
本当に優秀な人たちはさっさと見切りを付けていくから、
今残っているのは普通のリーマンたち。
そんな普通の人でも誰でも入れるIT業界の会社にしてはここ給料良いよ。

毎日､寝れない､
休日出勤が多い人は
ほんと､やめた方がいい｡
そこでがばっても､その先は
全く同じ､

借り上げ社宅制度は成果主義に反する行為である。
われらリソースの総意としてこれを廃止していただけるよう、マネジメントの
かたに進言つかまつる。

>>158
こんなチラシの裏に書いてないで
会いに行くなり電話するなりすればいいのに。

>>159
そうだな。
オープンドアなど自由で風通しのいい会社なんだから、良いと思われることは
どんどん直接進言すべき。特につまらない噂話とかだけは風通しの良さを感じるよね。

>>160
それは言える。
みんな不正はガンガンちくれ。上司だけではなく当局にも。
むろんフリーメールで串刺したりするのを忘れずに。
ここはそういうスレじゃないので帰ります。

オープンドアで某役員のところに行ったら、秘書に「アポをとってから来て
ください」と言われた。しかも用件を根掘り葉掘り聞かれた。

>>154
冗談じゃねぇよ。
上下左右IBM社員の家なんか。

>>162
アポぐらい取れよｗｗｗｗ

アポとって行ってたら、オープンドアでもなんでもない。
単なる普通の「ご相談」だ。ドアなんか開いてなくてもいいことになる。

>>160
何が風通しのいい会社だよw
目上の人間に進言なんかしたら、どうなるかやってみるがいいさwww

風通しがいいのは事実。言いたいことは言える。
　　
ただし、それでどういう仕打ちを受けるかは自己責任ww

>>167
仕打ちがあるのが分かったら、二度と言いたいこと言わなくなる。
そういう会社を風通しがいいとは言わない。

オープンドアもイコールオアベターも野鴨もスピークアップも
最近聞かないなあ。時代に合わせて変えないとね。

オープンドア　＝＞　公開メアド
イコールオアベター　＝＞　イコールオアワース
野鴨　＝＞　ブロイラーの鶏
スピークアップ　＝＞　ちらしの裏

創案用紙のボックスに紙が入っているのを
見たことがないんだが＠HZ

最近は誰もが不満みたいだけれども、
それでも転職しない理由って何ですか？

>>171
スキルなさ過ぎで転職サイトで相談しても行き先ないからじゃね？

じゃあしがみつくしかないんじゃ。
組合でも作って賃上げ交渉したらよくね？

>>154
おまえも天下のＩＢＭの社員ならＨＺに近い隅田川沿いの高級タワーマンションか
一戸建てなら世田谷か杉並に買いなさい。
とにかく会社にふさわしい住居を求めなさい。

とにかくＩＢＭ’ｅｒとしてのプライドを持ちなさい

>>174
それで、「ローンが払えないから給料上げろ」とか言ってたら、結局同じだよなw

>>170
補充が追いつかないんじゃねww

>>168
上に意見を言える優秀社員ほど
この会社では肩叩きを食らう傾向がある。
外資系とは思えないところあり。

制度だけはあっても実際に自由に物を言える空気はないよね。
とくにここ数年そう感じる。

上に言えるほど自分の意見持ってるような人は大体辞めてくからな。
残ってるのは愚痴は言うけど意見のない人ばっかで。
まあ会社にとっては好都合かもしれん。

借り上げ社宅は見直し中
日本独自の制度は廃止するための布石がＩＯＴ

>>181
いかん､その前に契約しないと､､､

４０代以上の社員は割り増しなしで全員解雇してほしい。
これは若手社員全員の願いだ。

>>183
全員解雇する必要はないけど
TOEICで800点取れない40代以上は全員解雇でいいかも。

TOEICだったら、９００以上とってなければ実用的には使い物にならない。
９００逝ってない４０代以上の社員は、全員割り増しなしで解雇してほしい。

いやTOEICだけ出来てもね、、、。
大丈夫か？この会社。

>>184
君が40になったら､
すぐやろう｡

>>187
いいえ
今すぐ実行してください

もしくは、サービス子会社を新しく作って、
そこに４０代以上の社員を全員強制的に転籍します。

会社名は日本IBMシニアサービス株式会社です。
平均年収は３００万で自ら辞めるように仕向けます。

「実用的に使い物にならない」 ﾌﾟ ﾌﾟ ﾌﾟ　どこで使うんだ、転職先か？ｗ

>>189
それで残ったお前たちは進駐軍指導者の元、均一年収２５０万の奴隷となると。

浮いた金で給料がアップします
余計な扶養社員がいなくなるので当然の結果ですね

>>183
おまえが４０になった時はどこで働いているつもりなの？

>>189
君は、そこにはいかず、
やめないでがんばれよ。

間接とか４０代以上とか大和とか他人ばっか攻撃してる奴って結局、相対的に
自分だけは有能で会社のお役に立ってるんだって思い込みたいんだろね。
せいぜいマンセー爺に媚び売って給料上げてもらえよw

>>195
お前はこのスレのほぼ全員を敵に回したぞｗ

>>196
悪いが、俺も>>195に同意だ。

>>138
>http://chintai360.jp/mansion/213

USやAUSの外人さんですら、この程度の質素な住宅に住まう時代なんだから、
定昇廃止や昇進パネル導入後になっても住宅費補助とか借り上げのような
業績評価に連動しない項目が残っているのは奇跡的としかいいようがない。

そもそもプロとしてやっている以上は住宅関係のような費用まで
会社が丸抱えする時代でもあるまい。
せいぜい半額に減額するか全廃にすべし。

>>198
これが78000円とは激安だな

今、エンジャパンとかで盛んに求人してる「ITスペシャリスト」職ってどう？

内容読むと、タダの派遣のようだけど、アウトソーシング事業？ですかね。
賞与の記述が無いので年収は300万以下ですか？

>>195
間接と現場、若手とベテラン、開発と営業の対立はどこの会社でもあることだ。
２ｃｈで攻撃的なことを書かないとすれば、自虐的なことかマンセー発言だろう。
ゆえに、「マンセー爺に媚び売って給料上げてもらえよ」は全く立場が逆だw

>>199
めくらか? それともギャグか?

最近、マンセー爺が実はIBMの印象を悪くすることによって
「ここには転職してくるなよ！」という無言のメッセージを
送っているのではないかという気がしてきた

>>203
いや、最初からそうでしょ
もしくは煽りによるスレの維持

来年、犬和の方々の稼働率どうなるか、楽しみ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196082983/

>>183
３０代が若手なのか？？笑わせんな。

日本人は全員解雇していいよ。
進駐軍だけで経営して立て直してみろ。

>>208 それ賛成
または、ユニシスのように親と縁をきって、JBMに社名を変更しよう。

Junk Business Machine

ぴったりだなｗ

外人は多くないけど、一応外資系だから、外人アレルギーの人は入社しないことだねw

外人逆アレルギーには勘弁して欲しい。
　
日本人がプレゼンしていると仏頂面でうなずきもしないのに、外人のプレゼ
ンには不必要なくらい大きくうなずき、全然面白くもないのにわざとらしく
「わははは」と笑うやつ。
　
なにもんだ?

長期に渡る実績がお客様に評価された結果であり、
さすがIBMだと思います。

日本IBMが第１位。
国内企業は日本IBMに強いブランドを感じる――国内ITブランド調査2007
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0711/26/news013.html

「国内ITブランド調査2007」からは、ITベンダーのブランドは
長期にわたる実績の積み重ねで醸成されることが見て取れる。


マネジメントの皆様による優れた経営管理の結果だと思われます。
ありがとうございます。

>>212
ハードかソフトの人。あそこはガイジンというだけで偉い。

>>213
マンセーコピペ爺、藻前はどんな貢献したんだい？

日本IBMには、「オンデマンド・コミュニティー」という社会貢献プログラム
があり、すでに約5000人の社員・定年退職者が15万時間のボランティア活動を実施
しているすばらしい会社だと思います。
http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=40947

特に「学校教育支援」では、「理科教育」や「キャリア教育」、
「ITやネットワーク教育」の分野でのボランティア活動への取り組みは
非常に顕著であり、

これらの優れた社会貢献への顕著な実績は、マネジメントの皆様による
長年の優れた経営管理とご指導の結果なのは明らかだと思う。

ボランティアの大半はGridで休み時間のコンピューターリソースを
提供してるだけの人なんじゃないの？
たまに目立つボランティア活動する人がいるってだけで。

みんなボランティアしてるじゃん
サービス残業で経営者に対してだけどさ

マンコ爺早く消えろ

>>203
スレの空気の読めなさと、誤字や変な日本語が多さから、GDという説もあり。

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マンセーコピペ爺は荻窪に住んでいる？

そんなことより、BCSが経営学板にあることに笑った。

>>221
ラーメン好きは、どこにでも結構いるだろうよ。
確か、この会社にTVチャンピオンにも出場したことのある
ラーメン通がいるよなあ。

リストラ王

「マンセーコピペ爺」と名付けている人がいるようだが、
俺の分析では、♀のマンセーさんがネタを書き込んで、
それを若いコピペ厨くんが煽りに利用していると思ってるから、
どちらも爺ではないんだよね。
そもそも、マンセーネタからは実務経験の深さを感じないはずだよ。

プロファイリングktkr
PDツールとか青頁とかで調べられないかな？
スキル・コピペとかｗ

>>225
過去のマンセーのカキコ内容からして40歳代後半以上だよ。

>♀のマンセーさんがネタを書き込んで、

ウーマンズ・カウンシル関係の書き込み回数が最も多い
ことからもすぐわかる。

悔しかったら性転換すればいいだろ？

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どういうこと？

>コピペ爺
おそらく女だろ。

マンコ爺、ID かえて工作に必死ｗ

>>227
『40歳代後半以上』というような冗長的で変な日本語はマンセーさんの特徴。
過去の建前論しか語らない内容と稚拙な文章からすると、30歳未満と推測できる。

>>233
『40歳代後半以上』を簡潔にいうとどうなるの？
『45歳以上』？

日本IBMには、「オンデマンド・コミュニティー」という社会貢献プログラム
があり、すでに約5000人の社員・定年退職者が15万時間のボランティア活動を実施
しているすばらしい会社だと思います。
http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=40947

特に「学校教育支援」では、「理科教育」や「キャリア教育」、
「ITやネットワーク教育」の分野でのボランティア活動への取り組みは
非常に顕著であり、

これらの優れた社会貢献への顕著な実績は、マネジメントの皆様による
長年の優れた経営管理とご指導の結果なのは明らかだと思う。

>>235ウゼ

まさにDQN企業

>>138
これが本当であれば、確かに大したところには住んでない。
狭くてショボいのを値段をバカ高くして高級なように見せかけてるマンションに
住んでるってことか．．．
そもそも広尾ガーデンヒルがその程度のものだとは知らなんだ。

ですます調とである調を混在させても気にしない。それがマンセー流。

>>231
弊社によくある仕事に命ささげた独身女性か。
仕事一筋でも、浮かばれなかったくちだな。

大和縮小、サービス部門へシフト異動か退職を迫られる

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2095b.pdf

イヌワは永遠に不滅でつ

来年あたり、大幅リストラで一部だけ幕張に移動するんじゃね

イヌワから幕張には通勤できないでつ

町田にマンソンを購入済みでつ

人の不幸は

蜜の味

>>245
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>>245
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>>131
>進駐軍たちの家賃ってどれくらい？

「かいな」に　300万って書いてあったよね。

>>250
来日するGDメンバーと同じウィークリーマンションにしろって、誰か言ってやってください。

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/24(土) 22:33:38.89 ID:vgUCJhwf0
某IBMビジコンの新入社員が早くも大量に首切られたらしいけどマジ？

入社後の試用期間で採用水準に満たないと判断された社員はクビになる。
・・と言うか試用期間は解雇権留保なので合法的にクビを切れる。
これは日本ＩＢＭでも同じ。

>>253
試用期間にクビになって会社相手に裁判して勝った奴ならいるぞ。
もちろんIBMじゃないが。

ＩＢＭの場合、入社後業務遂行に問題があると判断されると、業務改善命令を出し、改善計画を書かせる。
それでもダメだったという記録が残るから、裁判に勝つことはほとんど不可能。
もし残っても閑職が待っているだけで、干されて退職になる。

そういえばフランスで最初の2年間は自由に首が切れるという法律が通りそうになって
暴動が起こってたな。
結局は没になったけど。

大和のスキルフルなエリート部隊を現場でペコペコさせるのはいかがなものか。
住宅街の落ち着いた環境の中央林間で自由な発想で思い切り研究やソフト開発
に打ち込んでいただくことを全リソースが希望していることと思われる。

スペシャリストになってない奴は全員Band６に降格でいいよね？　

社内の資格なんてなんちゃってばかりじゃん。わらわらACP&ICPくんだらけ。
部門変われば簡単に剥奪されるし。
そんなことしたとたんにもっとなんちゃってが増えるぜ。

あたち、退職するでちゅ。
そちたら、皆、表面上ビミョーな空気、でも裏で祝杯！！

>>257
スキルないからぺこぺこして当然じゃないの？

あ

>>261
同意

>>257
そう思う。
ラボで長年がんばってきたのにひどい仕打ちだよ。

>>245
おれは仕事に専念するために近くに戸建買ったばかり。
今後自転車通勤ができなくなることが腹立たしい。

>>264
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>>264

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>>258 スペシャリストっていうけど、どう考えても基本情報の方が
難しいよ。特にコンピューター試験に切り替わってからのやつは。

>>258　濡れはIBMでは珍しくソフ開もってるけど、ICP＆ACPのやつらに
うけさせてみ、８割方落ちるから。

>>264
賃貸だって仕事に専念できるじゃん・・・
何で買うと専念できると思ったの？？？

>>257
仕方ないだろう。
儲かってないんだから。

そういう事。
しかも儲かってないのは大和でムダな給料垂れ流してるせいなんだから。

要するに、嫌ならとっとと辞めろよ！この無駄飯喰らいがっ！ということですな。

だね。
KYって言いたくなる。
引越しが嫌だと騒ぐニートの意見なんて聞く必要はない。

>>257
ということは、マネジメントの皆様とかリソースとか言ってる
このマンセーコピペ爺は、
大和勤務なんだな。

599 名無しさん＠八周年 [] Date:2007/11/06(火) 12:01:28 ID:9wm6FPyY0 Be:
某大手外資系IT企業にいたけど脱出しましたよ。
昔は超優良企業だったらしいが今は全然ダメ。何年勤めても給料上がらず薄給激務。福利厚生も削られまくり。
リストラも凄いししかも現場から切るもんだから人はがんがん減るのに仕事量変わらない。一人当たり仕事量は増える一方。
PMなんかやると下手すりゃPJTを5つも6つも同時に持たされて死ぬ。
職場の雰囲気も殺伐としてしまってモラル下がりまくってた。
病院送りになった奴や鬱になった奴もいっぱいいたなあ。
あといつの間にか同僚が何人も新興宗教に走っていてビビッた。おれもオルグされて大変だった。

今は非IT企業の社内IT。給料上がったし人間らしい生活できるし天国です。

日本IBMには、「オンデマンド・コミュニティー」という社会貢献プログラム
があり、すでに約5000人の社員・定年退職者が15万時間のボランティア活動を実施
しているすばらしい会社だと思います。
http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=40947

特に「学校教育支援」では、「理科教育」や「キャリア教育」、
「ITやネットワーク教育」の分野でのボランティア活動への取り組みは
非常に顕著であり、

これらの優れた社会貢献への顕著な実績は、マネジメントの皆様による
長年の優れた経営管理とご指導の結果なのは明らかだと思う。

無給で仕事させる仕掛けですな。

犬和の人は強制で中国の研究開発所行きにすればいいんじゃね？
好きな研究に没頭できるでしょ。
給与はの現地の給与レートにしてさ。
大和事業所の金が浮くし、人件費もカットできるし、みんなハッピーだね。

おれ昇進するかな・・・これが正念場。だめならやめる。

むりだろ

>>257

同意。
ＬＡＢの人間はサービスなんかにいるエセＳＥリソースとは
人種が違うんだ。人事的な面でも全く別扱いにするのは当然だし、
世界中でも研究所と人月の肉体売りのリソースをいっしょくたに扱っている
会社など皆無なはずだ。
人事的待遇は当然だが、LAB出身者とは別室に分けるなどしてほしいものだ。

むりだろ

来年あたり幕張と箱崎にに全員移動するんだろ

>>281　利益の上がらない、まともなものを作れない研究者は
会社のお荷物以外の何者でもない。それならば人月で売れるところ
に放り込もうとおもうよね。君が社長でも。
そういう事。利益の上げられないリソースは用無し。

犬和社員を研究者なんてよぶなよ。研究なんかしてないんだから。

むりだろ

>>283
製品開発ですぐれた功績をおさめた方々に対して無責任な発言は慎むべきだ。
大和勤務者は会社に近い小田急線、田園都市線沿いの新興住宅地に終の棲家と
してすでに一戸建てを購入している人が多い。
箱崎でも通勤は苦しいのに遠距離の幕張は到底無理だと思われる。

じゃあ辞めれ。

>>287
マンセーコピペ爺さんは、ダブルスタンダードだよね。
間接・大和に甘く、サービスに厳しい。

実は社員以外の煽りだとしたら、辻褄があう。

ばか、俺は昇進するよ。おまいらの上に立つ。

>>290
まずは社員番号晒せ　話はそれからだ

大和の人って田園都市線の沿線に住んでる人が多いから、箱崎なら問題ないだろ。

なんだかクモの糸を地でやってる会社だな

>>292
問題大有り。
毎日ラッシュ電車に乗るはめになるよ

>>294
みんなそうやって通勤しているんだから満員電車は問題じゃない。
サービスは箱崎・豊洲に通勤するよりも客席に常駐することになるから
たとえば毎日千葉に９時に出社指定されることもある。
７時前には家を出ないと間に合わないから、大和のノンビリした出勤とは大違いｗ

>>295
好きでやってんだろ
嫌ならやめれ

>>296
おまえ　バ　カ　だろ。

>>294
大和の奴、のんびりしすぎだからちょうどいい。
カフェテリアなんか、学食かと思ったぜ。

一度HZの修羅場に来てみろ。

ot78ujp907ylo@9iuklp09ikklp098jjm,lpiuhnmkloiuhhjnm,;@poijm,./kp;luiuhtghrtrswrewq4534tyutyljkjm,,hugdrdqwaredesdtygujkj;ll;lpopi9ouggcv nb,m

>>281, >>287
同意。

ＬＡＢの研究員をサービスなんかのエセＳＥリソース崩れと一緒にするのが
そもそも全くおかしい。常識はずれとしか言いようがない。

大体、満員電車とか客先常駐のようなノイズのある環境で、
緻密で高度な先進テクノロジーに関わる業務をするのは困難だと思われるし、
突然そういう環境に異動させるのは人権侵害じゃないのか。
そういうのは中央林間のような静寂な環境が適している。

そもそも入社時のスペックがサービス採用の一般リソースとは違うんだから、
人事的な面でも全く別扱いにしてもらうのは当然だし、
人月の肉体売りのリソースと研究員を同じ環境に置く会社など
世界のどこを見ても皆無だ。
ＭＢＡ取得者と清掃のオバチャンを同列に置いて働かせるようなものだ。

人事的待遇を分けるのも当然だが、環境的にもLAB出身者とサービスの一般リソースを
働く部屋を別室に分けるなどしていただきたい。

そんなのかんけーねぇ!!

>>300 売れる技術をばんばん出していれば問題ないんだけど。
成果が犬和はだせていないので、まず稼げるリソースになって
から言ってください。稼げない研究員はサービス要員以下だと
僕は思います。

>>302
LABは低俗なサービスなんかに比べれば遥かにテクノロジー的にも先進的だし、
業績を出していると思いますが。
スペック的に劣る人間だから理解力も著しく低いようだねｗ

もう諦めろ
来年の今頃は幕張だよ

>>302
そんなに優秀なら何故こんな会社にしがみつく???

>>300
釣りだとは思うけど、犬和は早く解体して平地に戻せばいいと思うんだ

> サービスなんかのエセＳＥリソース

そのサービスがIBM-Jの稼ぎの半分以上を占めているというのに…
金にならん研究がやりたいなら大学でやれよ。

ボーナスを上げるためにも
現場のリソースはもっと奮闘して頑張ってください。

コンペのＳＥに比べてＳｋｉｌｌが低い人(特にＢ７の人)が見受けられます。
現場サイドのさらなる奮闘努力を期待したいと思います。
e-Learningなどの環境は完備しているのだから言い訳はできないと思います。

>>308
お前はバンドいくつだよ？

まぁ犬和の優秀な人材が現場サイドに来るわけだしねぇ。
現場は問題ないよ。

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196437616/170
これ、お宅のところの人でしょ。
表に出てこないようにちゃんと回収してくださいよ。

犬和の人間は来年からさらに残っているハードウェア関連事業の他社売却と
サービス事業への移動と高齢者への退職勧奨が推進されるのでしょうな

プリンタも売っちゃったし、まだ残ってるのってあったかな？

LAB所属でもない人間がデタラメかつ勝手な憶測を書き込みを
するのはビジネスに影響を与えるし、大変迷惑なのでやめてほしいと思います。

>>307
その「半分以上占めてる」部署が利益出せてないから業績悪いんじゃん。
こういう状況になったのがどの部門のせいかなんて明らかだろ。

日本ＩＢＭに研究員は　い　ら　な　い
世界的に見てもＭＳ、グーグルの後塵を拝しているだけで
日本ＩＢＭは技術的に何一つ先進的な成果がないこと。
今後はカジュアルは禁止、ビジネススーツでデスマしてＳＩね

LABの人はビジネスの常識ないから客先つれていくと大変。
学生みたいな事言ったり、予防線張って先にあれはできない、これもできないみたいな事ばかり言い出す。
メールもビジネス的な常識ないから失礼な事を平気で書く奴もいるよね。

ＬＡＢ大人気だなｗ　でも要らないからｗｗｗ

>>314
おめーさん何を言ってるんだ？
頭大丈夫か？

>>314氏はIBMJがサービス部門におんぶに抱っこであればよいという認識で、
他部門も奮起すればもっともっと利益が上がるよ！
頑張ろうよ！　という発想をお持ちでないようだ。

まぁなかなか利益という形になりにくい部門もあるから一概には言えないけど、
基本的に利益の出ない部門なんて消えてしかるべきなんだけどね。
それで利益の出せない犬和の一部を、利益の出るサービス部門に引っ張ってくるわけだけど。
そういう会社の論理も全然>>314氏は理解できてない。

サービスの利益率が下がり続けてるのは周知の事実だろ。
しかもサービスってのは人を入れただけしか利益でないし、将来の発展形も少ない。
研究所縮小してサービスに人を投入ってのが賢いとは思えんがな。
　
唯一人を投入してでもやる価値あるといえば、対銀行の関係改善ぐらいだろ。
そろそろ取り返しつかないレベルになるよ。

利益率とか的外れもいいところじゃないか
お前達が何したってどうにもならねぇんだしする気もねえだろ
いつも通り大好きな「偉大なるマネジメント」でもマンセーして
全部従ってりゃいいじゃねえの

兵隊同士で喧嘩とか、どこまで奴隷根性丸出しなんだよ
下らねぇ

>>316
ちゃんとした挨拶や名刺交換すらまともに出来ない奴がいる。

>>322
ＬＡＢ以外でもいっぱいいるじゃんｗ

挨拶と名刺交換だけできても役に立たないw

>>324
おまえ犬和だろ？なんか犬和くせーぞｗ

>>323
いやいやLABはヒドい。社会人常識ないから転職も不可。

>>326
例えば誰よ？内線さらせ。

>LABの人はビジネスの常識ないから客先つれていくと大変。

先月サービスに着任したLABの人だが、
お客様とのMtgの途中で「お昼だから」とか言っていきなり弁当食い出した。
かと思ったら、今度は年下のシステム部長にタメ口をきいたり、
HZに自家用車で乗りつけようとしたり。
「文句があるならオレはLABに帰るから」とかバカのひとつ覚えのように繰り返すし…

ひどいのばっかり。サービスでもいらないからどこか別のところで引き取ってくれ。

ビジネスの常識以前にLABとは関係ないだろ。本人の問題。

>>328
ＬＡＢに帰ってもらえばよくね？

しかし、役員と理事は増える一方だな。

>>331
お前もすぐになれるよ　がんばれ

いよいよ来週茄子だな。みんなもらったらBNADと金額を発表する
ように。

>>328
そこまで書いたら、個人特定できるだろ。

LAB系勘違いカキコ楽しませてもらったよありがとう。
下賎な世界で夜中まで馬鹿相手に働かされて、メンタルヘルスで休職するより
あなた方のような優秀な方々は、もっと恵まれた環境に転職されることを
心からお勧めする。日本の技術者は世界基準と比較してコスト高いから明日は無いよ。

うちの部門、カレンダーくれないんだけど。
ビンボー?

>>336
季節記念品、申請してもくれないの？
そういや今年はまだ部署から申請のお知らせきてないな。

>>337
おいおい、申請はとっくの昔に終わって、もう配布の季節だ。
そのあたりに鈍感なところをみると、関節だな?

IBMってゼネコンみたいな丸投げ仕事ばっかり
やって金稼いでるのですか？IBMの人って
まったく責任感なしで仕事してるのとちがいますか？
付き合わされるこちらとしては大変迷惑してます。

>>339
どこの会社か名乗れよ。話はそれからだ。

暇な関節だからこそこんなとこで時間を潰せるマンコ爺だったわけだ。

>>339
なんでお前の会社がそういう仕事できないのか考えろ。
ゼネコンみたいに官製談合してるわけじゃねーんだ。
そういう役割が必要だから存在してるんだよ。

>>342
釣りにマジレスカッコ悪過ぎ　

>>343
思い当たる節があるから反応してんだろｗ

>>340 最近GT-Rを発売した会社

>>345
ベンダーから見ても自動車系にロクなところはないって偉い人が言ってた。
あ、私ここの社員じゃないから気になさらないでくださいね＾＾

この会社あと１０年は外人に占拠される運命だな。

>>347
10年は外人に占拠されて、そのあとはどうなる?

>>336
うちの部門は各自1セット。
お客さんに持っていく分がないぞ。。。。

>>IBM・・・激務体育会系、若手は薄給、リストラあり・昇給なし
福利厚生めっちゃいいんだぞ。住宅補助７万ちょっと出るしな
確かに裁量労働制が気になるが、給料は悪くはないぞ
>>NRI・・・30で家が建ち、40で墓が立つ
野村の給料の良さは半端じゃない。
が、激務は否定できない。
ただ、九州の企業に比べりゃ高給なだけマシだろ？
>>NEC・・・仕事の割に給料悪い
十分に平均以上
>>日立・・・仕事の割に給料悪い
NECに同じ
>>富士通・・・言わずと知れたブラック企業
ここは認めるｗｗ

>>350
＞住宅補助７万ちょっと
一目で分かる偽社員乙ｗｗｗ

続々偉い人に変身してますね。
http://www-06.ibm.com/jp/press/2007/12/0301.html

かつては最も土着化した外資といわれていましたが、
こういう方々は何してるんですか。
米国との連絡係ですか。

>>352
だれもしらん。。

エージェント

密告者だろ

常駐４人（専門出３〜４年目）で６００万／月は異常だとおもうんだが・・

例のUSB対策の○○止めたいんだけどどのサービスか知ってる？

>>352
いまに新入社員も外人だらけになるwww

>>356
おらは300万/月だ、自分でもなんだかなぁと思う

>>359 おらは300万/月だ、自分でもなんだかなぁと思う

内訳
　- 社員コスト：　50万円
　- 福利厚生　：　50万円
　- 間接補填　：　50万円
　- 利益　　　：　50万円
　- のれん代　：　100万円　（海外送金）

こんな感じか？

>>356
高くて異常と言ってるのか安くて異常と言ってるのか分からず。

>>361
そんなことも分からないってバカ？バカか？バカなんだな？

茄子、どうだった？

>>363
まずおまえがさらせ

>>357
例のUSB対策の○○、マジで大迷惑。
外付けHDDにバックアップ取ってんだが暗号化されちゃバックアップにならない。

酔ってPC忘れて全社員にこんな面倒を引き起こすやつって一体誰？

茄子　ノーツメールでお知らせがありました。
３２歳BAND-6　評価２　６２万円なり。
皆も続け。
おいらは来年転職します。

ゲロやすｗ　負け犬は去れｗｗｗ

茄子
　35歳　Band-7　評価1　120万ちょい
　来年転職希望

>>367　お世話になりました。
来年より某商社の社内SEになります。
アンチIBMを目指します。

>>アンチIBMを目指します。

社員だけど応援しちゃうぞ　がんばれ

>>360
社員コストは１／３弱もらってる、昔給料の３倍は稼がないと会社はなりたたんと言われたけど
そりゃ年収４００万くらいなら月100万稼ぎでそんなもんかなと思うが・・

>>361　>>356でもちょっと高め　>>362の言うとおりだ
おりゃぁ、医者でも弁護士でもない。

Band7評価１でも120万とかそんなもんかー

茄子
　35歳　Band-7　評価2+　100万ちょい
　転職するのも面倒・・・・

社員にとっては、ボーナスなんて年収の分割払いみたいなもんだが、
下請けには業績によって出たり出なかったりする会社もあるそうだから、
そういう会社の社員はボーナスの度に一喜一憂するんだろなw

>>374
みっともない低バンドのニート社員は
それくらいしか話題が無いってこったね。ｗ

>>371
人件費って給料の1.7倍かかってるって言うじゃん？
それに加えて営業、社内部門、研究部門を支えなきゃいけないんだから
現場のSE単価ってそんなもんかなと思うけど。
トップセールス頼みで営業も研究部門もないSSOでも月80万とか取るんだし。

茄子
43歳、B7、評価2、95万。
100万を余裕で越えていた時代が懐かしい。

>>377
そういうこと言うのは、証券会社からの転職組だな。
バブルのときは、ホントうらやましかったよ。

>>378
いやいや、ずっとIだ。
Iでもちょっと前までは100万越えだった。120万くらいのころもあった。

>>379
評価2なら、それほど変動ないはずだが。
営業に職種変更とかしたんじゃね？

>>366 >>368
辞めるのなら割増もらってからやめれ。

２００万超えなんてどんな人？

うは、>>368とまったく同じだ。。 しかし下はちょっと違う
転職活動中

３２歳。B7になったばっか。評価2。
いろいろ引かれて、結局、64満。市ね。

いろいろ引かれる前の額をかけよｗ

>>377はちょっと少なすぎね？
それとも手取りで書いてる？

>>386
あんなもんじゃねぇの、
ってか、あれで手取りだと貰いすぎ。

>>387
あれでもらい過ぎって・・・どんだけ〜

29歳、評価2、バンド6で手取り60万円台前半。
引かれる前の合計は…70万円台後半か。

げろやす

ほとんどの人は今年のボーナスに満足と感謝の気持ちで会社は笑顔でいっぱいだよ。
不景気な面をしているのは成果をあげなかったリソースだけ。

人間、感謝のこころが大事だなと思います。

>>391-392
　なんでそんなに北朝鮮の喜び組みたいなんですか？偉い役員とでも寝てるの？

>>393
入院してる人らしいですよ。

茄子
29歳B7評価2で、税引き前99マソ。

昨年からの新制度でB7になったヤシは一律このくらいの額と思われ

入社3年目　間接　2+　52万（額面）
ま、こんなもんかなと満足してますが笑顔ではないです。

冬の茄子が１４０万を割り込んで、ヘタすりゃ2桁になるところだった。

まさか４０近くなって2桁のナスなんて嫁にも恥ずかしくて言えない。

今年は､不作だった｡

>>393
北朝鮮みたいな会社だからね〜

>>399
同意｡

>>392
なんていう新興宗教ですか？
入信したいんですがどうればいいでしょうか。

Best regards,

アーレフです

70周年の皿、ヤフ奥に出すか。

>>403
お皿結構ヤフオクに出してる人いるね。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15331815
来年３月より某商社の社内SEに内定しました。
年収５３０→８００になりました。
いままで、１×年お世話になりました。

>>404
釣られてみようと・・・
ほんとだ！　笑

５８００円か。おれも出そうかな。

一度に出すと値崩れしそうだから俺はしばらく待つ

>>404
それ、最新の出品はこっちになってるね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107610831

>>406
404のページの「更新済み」記録を見ると、遅くとも8月末から
出品続けて、未だに入札なしだよ。
もっと安く出したらｗ

はじめから現金で配れば簡単なのに

>>408
ネタ・レベルだよなww

>>503
１ｘ年もいて５３０かよ、ひどい会社だな。

ってか、オークションで売れるのが不思議だ。
いったい買うのは誰なんだ？
家族の人数に合わせてもう数枚欲しいという別のIBM社員かなw

7000円×30000人(グループ含めると？）＝210,000,000　！！
美味い汁を吸った奴がいそうだな。

>>413
則武。

>>409
60周年のときは現金だった。
確か1人あたり3万円

>>414
お客様から継続して仕事をもらえるリベートと思えば安くはないだろう。

皿はないよな。
近所のパン屋ではイベント日に行くと600円分のパン買えばお皿がもらえる。
１００円ショップでもいくらでも手に入る。
いくらブランド皿とは言え昨日はかわらないし、ブランド皿なんていらない奴が大半。
またファイブペニーズの反省は生かされないのか。
どうせまた幹部クラスの愛人あたりが輸入ショップやりたいとかで皿を発注して中間マージンを開店資金にしたとかじゃねえのか？

>>417
しかも、事前になんのお知らせもなく(W3とかで)、いきなり送りつけてくる
。なにこれ?

>>418
ちゃんとこのスレで連絡あったろ。

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茄子出たので、これで食いつなげる。

不作じゃねー?

うん。茄子不作。餓死者出る?

餓死する前に一揆か､
どっかに､おら､逃げるだ｡

>>394
え、どの日本人が入院？
傀儡政権に疲れたひとかな。
あんなヒマしてて高給鳥なんだから恵まれてると思うが。

転職サイトからこの会社にWEB応募したんだが
さっぱり返答がないな。
どれくらい待たされるんやろか

さあ不合格じゃないの

いたずらだと思われてるんじゃないの

>>426
普通エージェント使うだろ

今週のかいなは痛快であった。
一日のうち半分位タバコを吸って仕事が滞っている管理職といえば、
財○担当の◆△と4金企核担当の×☆でツネ。
間接は暇でいいでツネ。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

>>430
断れよ、こんなもんｗｗ
煙草の誘い断ったぐらいで飛ばされるような会社でもあるまいしｗ

お前は何も分かってないな

茄子
41歳、B7、評価2、税込98万。
ここ6年間年収、茄子ともに横ばい。
はっきり言って家族4人生活は苦しい。

38歳、B8での中途入社時の提示額（概数）。
700万円+300万円。
「コミッション対象になれば1200万くらいになるよ」といわれて
入ったけど、制度改定で結局1000万ちょっとのまま推移。

>>430 >>431

間接(特に財○で顕著)では部門長が喫煙者の場合、部門内喫煙者のPBCは1ないし2+、非喫煙者は2ないし3、4。
これは紛れも無い現実。
仕事での評価は難しいから、部門長とのコミュニケーション量で評価が決まる。

東陽ＭＫビルの出入り口でＩＢＭのストラップかけたｵﾔｼﾞがタバコ吸ってるんだが
民度低いな

>>434
そもそもこの業界でケコーンしようとするのが間違いのもと。
しかしまた今月末でおやめになる人がごろごろにいるね。

>>436
それがまさしく『かいな』で話題の財○. 4金規格担当　近△明×　
RB□TSの監査役をやっている。

>>436
時々出張でいくので、見つけたらビデオカメラで撮ってユーチュブに
　貼り付けてやったらおもしろそう。

金融のＨ上専務も喫煙者だな。
エグゼの喫煙者リストきぼんぬｗ

季節記念品にダイアリーってのがあるって聞いたんだけど、
おいらはもらえなかったな。
・・・ほんとにそんなのあるのかい？

今どき外資で喫煙者なんて見かけないよな
民度が低いと指摘されてる通り喫煙姿はみっともない
こう書くとIBMは日本の会社だとか言う奴が出てくるんだろうけど

この会社、ゲイもレズビアンも喫煙者もみんな平等だと聞きましたよ。

個人の問題と会社の問題は、分けて考えるべきやね。
喫煙しようが、オナラしようが、鼻ほじろうが、個人の問題。

>>444

バンド10でストックオプションもありながら一日の半分をタバコ吸いに行っている
奴は問題だろ。
ちなみに経理のボスは外人でタバコは吸わないが...。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

>>444 そのうちおいらが（どうせやめるので）がYutubeに貼り付けて
あげるよ。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 BAND-8,9,10の茄子報告ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>445
組合も本当に解決したいなら「かいな」掲載じゃなくて、スピークアップ
だろ。
「かいな」に掲載しても「ふんっ」と相手にされず解決にはならないって
わかんねぇのかね。単に晒したいだけならべつにいいんだけど。
　
ほんと、組合はバカ。

なあお前アホ？
スピークアップじゃもみ消されて終わりだからに決まってんだろ

>>449
スピークアップする度胸もない腰抜け組合員?

>>450
スピークアップなんかをバカみたいに信じてるってことは
お前こそしてないんだろ？
したから言ってるんだが何か？

スレのお題どおりの会社でツネ!!

今年はもう終わった　また来年がんばろ

FACTSの回答見ると、腹立つものばっかりだな。
真摯に改善要望を受け止めるものより、言い訳ばっかり。

うるせえバカｗ

>>454
だって、ラインが「回答は適当に書いとけ。」って言うから。
そもそも無記名のものにマジで回答するやつなんかいない。
　
文句あるんだったら、FACTSみたいな無記名アンケートじゃなくて、名を
名乗って直接言って来い。
そんな度胸ないくせして、うるせぇ。

ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 BAND-8,9,10の茄子報告ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

70周年の皿、家族人数に合わせるためYahooオークションで落札しました。
でも出品者、TelDirで見ても社員ではないみたい。。。
横流しされたもの？？？

足が付かないように家族に頼むだろ常考

クリックしていくと自分に合った転職サイトが分かるサイト。
つ　ttp://tensyokuhikaku.7.dtiblog.com/

転職サイトは自分に合ってるところにしないと転職自体失敗することもあるらしい。
確かに俺は小さめの転職サイトでまた〜り企業に転職できたけど、
普通は大手の転職サイトの方が求人数も多くていいらしい。

>>457
42歳 B8 評価1 税込み175万
気がすんだ?

え？　 B8 評価1でたったそれだけ？

>>458
皿もらった後で転職した俺みたいなのもいますよ。
出品者じゃないですが。

>>463
皿、欲しかったの?

>>456
FACTSは記名になったよ。

基礎研の研究員はリストラされたりしますか？

>>462
100万円間違えてるかツリだろ（といってつられている）

>>466
アホだったことがバレるとリストラ。

ところで、退職金ってどのくらいもらえるもんなんだ？この会社。
２０代をＢＡＮＤ６、３０代をＢＡＮＤ７・８、４０台をＢＡＮＤ９、
５５までＢＡＮＤ１０だったとして。

>>469
皿

>>469
>>２０代をＢＡＮＤ６、３０代をＢＡＮＤ７・８、４０台をＢＡＮＤ９、
>>５５までＢＡＮＤ１０だったとして。

お前なら20代でBand10になれるよw

２９歳でＢＡＮＤ８なので、２０代でＢＡＮＤ１０はさすがに間に合わない

ｱﾌｫ学生がやってそうな会話だw

>>466
ここ１０年で古いのがいなくなってるな。　モノにならない研究ごと放り出されてるのかな。

>>469
２０代をＢＡＮＤ６
３０代をＢＡＮＤ６〜７
４０台をＢＡＮＤ７またはリストラ
だと思うよ。

まずはかいなに入ろう。そうでないと定年までは残れないぞ。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

この財務の最上位管理者はＭＫの6階喫煙所で取り巻き連中3〜4人を連れて
タバコを吸っているのをよく見かけました。
私も1日数回タバコを吸いに行きますが、行くと必ず居ました。
これで高給を取り、ストックオプションもあるのなら許せません。
直ぐに退職していただきたいと思います。
そんなに優秀なのなら、他にいくらでも仕事はあるのでしょうから...。

>>477
会社に対して多大な功績を成し遂げてきたmgmtの方に対する根拠の無い批評はやめろ！

どの点が根拠がないのかしら。

財務の最上位管理者が

1. タバコを吸っている
2. 高給を取っている
3. ストックオプションがある
4. 優秀である

えー、ＩＢＭって会社に損害を与えないと出世できないって聞いたよ。

mgmtの皆様がより高い業績を株主にReportできるように全身全霊をかけて
努力するのがリソース全員の役割というものだろう。

そろそろ懲戒解雇の時期ですね。

時期って決まってるの？

リストラか?
今年年末はなかったんでない｡

この部下のコントロールができないばかりか、かいなでちくられた
財務の最上位管理者のことでは？

こいつか？>438

いらない人材のアラ捜しして懲戒解雇。リストラには手っ取り早いもんね。

リストラと懲戒解雇の違いから勉強しよう。

>>486

そいつと、その上の財務最上位管理者。(モク仲間)

連日厳しい寒さが続きますが、我々リソースの心もふところもあたたかい。
ありがたいことだと思います。

さぶ

>>490

お前だろ。一日中タバコ吸って高給取ってるコンドーは!!

年末になんかいいリストラ割り増しないの???

さあーてPBCの季節ですよ！

日立GSTに出向を命じられたのですが、これって何かの冗談ですよね？
まさかリストラですか？

お前５年くらい遅れてるぞ

>>495
片道切符の上に、GSTは消えてなくなる予定
　なんかとんでもないことやらかしたんじゃない。

マジなら部門コードさらせ

IBCSへの出向も片道切符ですか？
不安です。

>>499 GSTに飛ばされるより１００倍ましだよ。
子会社に出効されるよりましだろう。

コンドーを行かせろ一日中タバコ吸ってる、元ロー○ン店長のコンドーを!!!

押し付けられた方が迷惑じゃねーかｗ

PBCむごかったぜ。

豚は氏ね

珍煙は氏ね

今日もみなさん出世していますかーーー？？?

氏ね

まだ今年1回もＰＢＣやってないんですが。
年末もまだスケジュールもされていない。
こういうのありですか？

安心しな。ＰＢＣなんてやらなくても成績はついている。
ＰＢＣやって不服申し立てしても、覆ることは９９％ない。

でもそれだけスケジュールしてないってことは・・・
多分伝えるのが嫌なんだろうな
３とか４とか

>>509
俺は10年ほど前、Quota(個人)を150%(!!)やってC(当時)を付けられた。
上手くいけばA、悪くてもB+だと思っていたから怒り狂った。
大騒ぎしたが、覆らなかった。

原因は隣の営業部のラインと大口論したことみたいで、その隣の部のライ
んが強硬にCを主張したらしい。2ndラインも抑え切れなかったと言ってい
た。
　
前向きな口論だったのだが、そのラインはかなり気に食わなかったらしい。

それ以来おれは「なあなあ主義」「ことよかれ主義」になった。
人間まるくなったよ(笑)

>>511

戦え!!　戦い続けるのだ。

IDがたったの75g。

昔、異動してきたばかりのやつは自動的に「C」だと言われたことあったな。
評価なんてあてにならん。

この会社の評価は業務評価じゃなく好きか嫌いかの評価だからな。
仕事できないけど可愛い愛想いい女の子は評価高いよ。
まあそういう女の子がほとんどいないから問題になってないけど
ラインの愛人になった女が評価高かったりはあるな。

ICPとかも何かね　もう

>>514
異動する時期と異動前の部署での評価次第でしょ。
異動するときに「餞別だ」って言われて「１」つけてもらったやついたよ。
年間トータルだと２＋だったみたいだけど。

>>517
餞別で１になる時点でまともな業務の評価ではない。
ただの好き嫌い。

まともな会社に言ってくれ

http://www.president.co.jp/pre/20051114/003.html

分科会の冒頭で、日本IBM会長の北城恪太郎氏は国際競争力をつけるための
日本企業の経営課題として真っ先に人事制度の変革、つまり成果主義の導入を挙げた。
会社にとって有用な人材を評価し、責任ある仕事を与え、給与で報いることが重要だというのである。

「成果とは何か。決して単なる売り上げや利益の目標に対して上回ったかどうかだけが成果なのではない。
それ以外にチームワークがきちんとできる人物なのか、自分の部門が不利になっても時には他の部門を支援し、
会社全体の利益を考えて意思決定し、行動したのかというのも成果だ。(中略)

ではIBMではどうしているか。上司が気分で決めている。年初に一応目標を設定するが、それがどう達成されたかは
一番上司が知っているものだ。この人間は成果を上げ、能力を発揮したか、つまりチームワークがよかったか、
人材の育成に力を入れたかなどいろんなことを全人格的かつ多面的に評価している」
（社会経済生産性本部「東京トップ・マネジメント・セミナー」2月3日）

上司が気分で決めている。。。
上司が気分で決めている。。。
上司が気分で決めている。。。 orz

お前の顔見てると気分わりいから評価は４な！

整形しょ

>>520
なにげに馬鹿にされてる記事なんじゃねーの？これ。

>>520
ﾜﾛﾀw

今年の年賀状が楽しみ！
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2054b.pdf

ここと、野村証券？と、リクルートの人が転職に強い？と、
１０年以上前の日経ビジネスに載ってたが。

日経ビジネスのことだから、よく分らん。

他社は知らないけど、リクルートだと、ドコモで始めたｉ−ｍｏｄｅの松永？さん。
他に、東京のどっかの小学校？の校長先生。
あと、シーマン？かなんかの人。

自分が勤めてた会社でも思ってたけど、
もう少し人を引き留めやしないのかなと思った。

私の場合は、引き留められる価値はなかったですが・・・

それとは異し、ＮＥＣの麻布中高→東大卒の立派な履歴のＮＥＣの社長（在籍時）西垣さんは、
転職を２回だったか３回だったかすることを社員に勧めたらしい。

で、ｉ−ｍｏｄｅは、
比較的話題になった（当時ニュース番組に特集組まれるくらい、校長先生もそうだけど）から、
それについて、少し知ってるけど、
ドコモでは、ヘッドハンティングだと思うけど、それで松永さんを招聘した。
松永さん曰く、「技術は後からついて来る」らしい。
ドコモ技術者の人にとっては、そんなふうに言われたら大変だったかもしれないが。
ドコモ上位職の人の弁、「自社では、そういう発想がなかったので、松永さんに功績があった云々」。
ａｕでも、わりと早く、１，２年？で、ｉ−ｍｏｄｅのようなのに対応するようになったと思ったけど。

>>520
>会社にとって有用な人材を評価し、責任ある仕事を与え、給与で報いることが重要だというのである。
この点は全く問題ない。

ただ、それがほんの一部(10%ほど?)に偏っていることだ。
あとの90%がやる気なくしている。

かといって下位90％に報いると上位10％が抜けちゃうんだよね。
それだけはなんとしても回避したいだろうし。
　
ただ現状は上位10〜20％の間にいる、
「結構仕事できるけど報いてもらってない層」が
どんどん辞めてる気がするから
もうちょっと評価を多段階にしてもいいんじゃないかと思う。
現状で評価２以下の奴らは抜けてもかまわんから。

評価なんて上司の気分なんだけどね

確かに、ほんとはね。
元上司が言ってた。

その上司が、自分の部下のＰＢＣにはうるさく口を挟んで
あーだこーだと難癖をつけて評価を下げようとする。
絶対地獄行だおまいは！と思う。

たしかだった｡
今日実感した｡

難癖つけられるようなことするからだろ
ばかじゃねーの

難癖をつけたライン登場し、自分を擁護す。

明日から１６連休。現場のドカタどもも少し休んだ方がいいぞｗ

PBCのミーティングなんて意味ないよねー
自己申告制で省略とかできるようになればいいのに
どうせ評価なんて決まってるんだから…

某セクターは最も実績ある優秀な営業を
外に出すみたい。本物の営業がどんどん消えていく・・・。

まじめに働くとバカを見る会社です。
上司をタバコに誘ったりしてコミニュケーションを密にすることが出世の近道です。
タバコ仲間にＰＢＣで厳しいこと言えんからね...。

この会社に働きがい・生きがいを求めちゃいかんよ。
もともとないから。

滅私奉公して壊れる前に、脱出しるか
割り切ってずるずる働くか。

無能な奴ほどしがみつく傾向がある会社

PBCは社内政治で決まる。

夜決まる、という話もあるね....

>>538
こういう考えの社員が大半だから、
ちょっと頑張れば頭一つ飛び出せるってのも事実

日立GSTに出向している人たちどうなるのだろう？

>>543
仕事で頑張ったところで、なかなか評価は上がらないが、
上司の愛人になることを「ちょっと頑張る」と言うなら正解かもしれない。

>>543
頑張っても公平に評価されないからそういう考え方の人ばかりになる。

こことHPスレは同じ臭いがして楽しいので欠かさず見てる。

今日は仕事したあと、女A→女Bと渡り歩いたぜ。男はこうでなくちゃ！

>>547
いまHPスレ見てきたけど、ここのが2周回先って感じ。
さすが先進のIBM.

>>545

男の場合はケツを貸す!

かいなで一躍有名になった問題社員ア○ム○(Band10)は、気に入った臨時雇用者(カ○ヤ○ギ)を愛人にして、
子会社(IF□S)に入社させ、自分の部門に逆出向させて、愛人関係を継続中。(ちなみに家族とは別居中。)
一日中タバコ吸って、定時退社、気に入った女を愛人にして好き放題。
会社を食い物にするのもいい加減にしろと言いたい。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

>>545
上司の愛人かどうかは知らんが、
確かに可愛い感じのお嬢さんは「どうせ仕事しないいだろー？」とか
言われながらも、評価高く、出世も早いみたいなことある。

で、そういう人は、バンドが上がれば現場からバックオフィスに移る。
でも高給なのは変わらず・・
変な会社だ。

某専務の秘書も
情実人事丸出しなのは周知の事実ｗ

評価２だった。来年昇給なし決定、やってられん

>>544 GST事アボーンなんじゃない。

評価２（２＋含む）でも昇級なしって事はほとんどの社員が昇級なしって事で
一度、それをやってしまうと会社としては甘い汁だから
今後、２は昇級なしが標準となり業績あがろうが定年まで昇級なし。
つまり今の賃金が退職時まで続くのだ。
昇級するには評価１を取るしかないが、たいがいは愛人枠、カワイ子ちゃん枠で埋まっていて評価１は取れない。
だから男だけの部門に行ってラインの気まぐれで１がつくのを我慢強く待ちましょう。

>>554
やっぱりこの好景気で且つ来年他の企業が昇給をばんばんしようと
いうときにこの会社　評価２だと昇給は５００円なのかな。
後輩にはこの会社やめとけって忠告しますた。

俺も評価２で来年も昇給ゼロが決定したorz

なんでこんな会社になっちゃったの？

昇給なしでも働いてくれる奴隷がいるからだろ

>>557

評価２は昇給しないだろ。５００円も無理。
IBM ChinaやIBM IndiaがIBMJの給与レベルに追いつくまで昇給はナシ。
それがグローバル経営ということ。

来年も昇給なし。
評価２または２＋は辞めろってことでしょうな。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2098a.pdf

会社はモラルが高いと言っているがモラルインデックスサーベイの実態は部長が部下に
５（非常に良い）を強制していることにある。「１を付けたらどうなるかわかっているだろうな」

そうか。
所属長評価を最低つけてやったらから、評価２になったんだな。
ちくしょう。

経済同友会が給与アップを唱えているというのに…
こういうのには「毒味役」を率先しない、それがIBM。

給与アップは毒味にならないからじゃね
待遇を悪化させる方向で基本的に動いてるから

>>556
>>561

2+は昇給するでしょ。2と2+の壁は大きいよ。
3になるとパフォーマンス・ボーナスがなくなるから、さらにきつい。

1をとるのは事故みたいなもん。毎年コンスタントには中々つけてもらえない。
その組織の中で相対的に抜き出ていない限り持ち回りになるのが現実。

何でも話す変な部長がいた。
「ほんとにお前は今年よくやった。しかしウチの部の１の割り当て数がある。
あいつはＥＲだから１、こいつは来年ＩＣＰ申請するから１、だからお前は２＋だ」

むしろ好ましい

>>566
2+は昇給しないよ。2と同じ。
ただ2より優れてるよって言うだけで昇級は2と同じって意味。
だいたい2+なんて作らないで12345にして2+は2、2は3、3は4、4は5にしておくべきなのに昇級なしで評価高く言うために2+なんてのを作ってる。
だいたい2でも標準より優れてるって評価のはずなのに昇級なしって事は
ほとんどの社員は昇級なしと言うこと。
バンドあがるしかないが評価が高くても部署により枠がありなかなか上がらないよ。
運のいい部署なら上がるの早い場合もある。
要は運だな。公平な昇級システムではない。

ついに４がついてしまった俺が来ましたよ。。。

４なんて都市伝説かと思ってた

>>566
>>569
結局、PBCは事実上のボーナス決定指標でしかないということかっ…

小さな昇給の積み重ねがあとあと効いてくるし、人事の履歴にはPBCの結果だけが残る訳だし
まあ、目先の金という観点ではパフォーマンスボーナスだけだけどね・・・

評価と昇給と昇進の不公平感でモラル崩壊中なのか

結局ゴマ摺りだけの会社。
所属長にゴマを摺り、上長にゴマを摺り、CHQにゴマを摺る。
でも所詮子会社だから、それでも十分に会社は廻ってゆく。
これが、(子会社ではない)普通の会社だったら直ぐに潰れてしまうわけだが...。

ついでに会社はGHQにゴマを摺るわけだな

>>570 ４なんて、半年ぐらい休職しないとなかなかつかんだろ。
濡れは落ちこぼれだが、それでも３は１回しかついかしたこと
ないよ。
または、誰かの愛人を横からとっちゃったとか。

>>560
IndiaやChinaと報酬が平準化するまで待てるぐらいの余裕を見せてもいいだろう。
Jはアジアの先輩なんだからそれぐらいの度量を示してもいいだろう。

>>578
嫌だよ

>>569
一応建前上2は昇給の対象
2007年4月のw3の新しい給与調整の考え方を読んでみ。

MBAが2以上
TCRが１と2+だよ

営業などのインセンティブプラン対象者は除く。

ま、1円でも上げれば昇給になるからな。

>>580
> 一応建前上2は昇給の対象
> 一応建前上
> 一応建前上
> 一応建前上

１円上がって嬉しいやついるかよ
５００円とか１００円とか、バイトじゃあるまいし・・・。
しかも年額で。バイトよりひどいな。

みんなで比較したらどう？

【バンド】
【評価】
【昇級額】

4がついて日立ＧＳＴ逝きを通告されたのは、、、

ネタいらね

>>585
あたしだよ！

>>587
それって首宣告されたのも同然ジャン。
GSTは日立からどこかに売り飛ばされる可能性が高い。
またレノボみたいに中国企業が買うんじゃないかな。
で、賃金は中国なみになるっていうこと。

ＨＧＳＴなんて出向できるのか？　ほとんだったらとんでもねーこっちゃ。

>>588
にしおかすみこだよ

>>536
いや、
ここの社員じゃないけど、
折があると、上司が引き上げようとしない？折があれば。
一気に２階級くらい上の職位並みのことをやらそうと。
そこで、まさか、だるくてできないですぅ〜、
なんて言えないから、低姿勢。

>>591
ここは違うよ。
職位上げないで、いくらでも仕事増やされる。

大和で１２月で退職するヤツはどんくらいいるんかね。　箱崎でもいそうだが。

大和の人は退職しても行くとこなさそう。

大和の人は退職しなくても行くとこなさそう。

へー、おれが前いた会社だと、
コンスタントに、毎年マイナス２，３億の売り上げを出す部長がいたな。
やつの住む村は、滅びるらしい。
ちなみに、宮のつく九州人。

『かいな』で話題の財務の最上位管理者は、上司(CFO)が外人で『かいな』が読めないことを
良いことに、今年も評価は『1』なのでしょう。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

最近思ったのだけど成果主義にかこつけてごくごく一部だけ昇給して他は昇給なし
それぞれ一生懸命働いてる社員が暮らしていけるかどうかは考慮する責任なし
これって人事の怠慢だと思う

>>598
アメリカからの指令じゃね？
給料上がる会社に転職すればいいだけだよ。
会社に頼って生きるのはお前の怠慢。

ざっと、自分の経験で、おもしろそうだなと思った会社、
・ある外資の証券（どこか忘れた、日興コーディアルではない
・野村総研の関連
・卸売業
他、商社（海外行かされそうなのが）、リクルート（コアビジネスが不安定）、
日本メーカー（資本が少ない）、土方（なまってるから無理っぽい）・・・

あらゆる企業で給料が上がらないようにするのもアメリカからの指令。

>>598
今さらなにを言ってるんだ?
もっと新しいネタはねぇのかよ。

＠ｔｙｐｅが最近、転職ネタ出してる。
http://type.jp/s/kakokiji/type/0602_19.html

原文は、出しちゃ良くないだろうから、リンク。
意外に見落としてんだよね。

ハァ
ラインから嫌われているみたいだ。。。
オイラだけ昼飯に誘われない。。もうだめぽ

うちのラインは漏れが嫌っていることを理解しない。

>>599　>>602
だってほとんどの社員の「成果」を適切に「評価」しないというのだったら
人事社員いらないじゃん。
それとも人事はほとんど外注になったはずだから腹いせにやってんのか？

ライン人事だって。

>>606
ライン人事だから評価はラインまかせ。
人事部は事務的な事だけしかやってない。
だからいくら有能でもラインに嫌われたら評価低くなるわな。
本当は１でもいいけど他にラインの好意で１にしたい奴がいれば
枠があるから２＋とか２にされるわけでしょ。
そういう評価システムだから。

てことは、>>604は本当にだめぽだなｗ

つまりはライン人事の弊害ってことなのね、納得。
でも昇給制度作ってるのは人事なんでしょ？

>>610
それは制度であって評価はあくまでラインまかせ。
米国とかはっきりものをいう国ではラインが評価しても
当事者が納得いかなければ時間かけて話し合って決めるんだよね。
でも日本ではそんな人はほとんどいないでしょ。
だから不服があるときは話し合いするって形だけあるけど
日本では実際やっても上司に押しきられるだけです。
もともと米国人の民族性に立脚する評価システムなので
日本では形だけ不服申し立てＯＫ。
だけどそれやったら上司によってはその後また評価悪くなるだろうな。

『かいな』で話題の財務の最上位管理者は、上司(CFO)が外人で『かいな』が読めないことを
良いことに、今年も評価は『1』なのでしょう。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

就職氷河期世代" 夢はつかめるか
その１
http://www.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM
その２
http://www.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8&feature=related
その３
http://www.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc

>>613
口入れ屋のパソナが絡んでるやつだろ？　　フリーター上海輸出計画（現地水準）を企ている。
アドバイザリーボードには竹中氏が就任。　この人だろ。　フリーターこそ終身雇用と煽っていたのは。
また一般の労働者は既得権益に守られた労働貴族とまで言い放った人だよな。　労働者にはもはや安定など
無いとも言った。　　この辺の発言はオリックスの宮内と被る部分があるね。

152 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 21:46:56 ID:cd4aB7Rl
労働市場を喚起して、働いてもらえばいいよ。丈夫なうちは。
具体的には、低年齢：高校生辺りでも出来る仕事は、バイトでやらせて、
１ｓｔａｇｅ上の市場を喚起して活性化。

あと、年寄りは医療費がかかる。
リュウマチだと、月にいくらかは消えてゆく。
生活保護は、医療費ｆｒｅｅだが。
良いとも言い難いけど、北九州みたいに子どもが世話するのを推し進めた方が、と？

>>582
評価１で若手でも昇給ゼロだったりするから。
PBCと昇給は関係あるようで関係ない。

>>616
おまいが給与調整の仕組みを理解してないだけ。

おかげ様で大過なく年越しを迎えることができそうです。
ありがとうございました。

訂正。
おかげ様で今年も対価なく年越しを迎えることができそうです。
ありがとうございました。

ここ、まだいい方なんじゃないか。
前社で、法的管理書類が必要になって、作成したんだけど、（サインはなかったと思うけど、捺印

おれが、つくった書類に、
意味のわからない項目を付け加え、
さらに、２穴ファイルに閉じれるように、ご丁寧に穴開けやがった。

阿呆は、知らなかったで済むだろうけど、
訓告なんかでね、
おれに責任が及ぶと、業務不履行とかなんかになる。

>>620
ええっと何がいいたいのかわからないです。
カッコ閉じてないし。

>526
言いたことがよくわかりません。
って周りの人に言われたことはありませんか？

そういう時は「日本語で桶」

あー、はいはい、
某転職サイトで、使える言語、
英語�@�@�@に追加して、
記入欄があったから、

日本語、３段階１＜３で、
日常会話・・・１
ビジネス・・・２
ほか・・・１

日本人なんだけど。

>>624
そこまで酷い日本語力だと、中小ITくらいしか無理でしょ。

>>625
んーてか、最近はそういう層しか集まらないんでしょ、ここは。

>>626
応募は誰でもできるけど、入社はできないと思うよ。

今日PBCだった。
がっかり。我慢も限界だし転職するか。
背中を推された様な気分だったよ。
上司はいい人だったんだが。。。

>>628
なんでがっかりしたの？

>>629
評価が下がったから。
これで来年昇進の道も絶たれた。

我慢にも限界があるだろう。
評価なんて上司の好き嫌いで決まるんだからな。
1度きりの人生なんだから、気持ちよく生きてみい。
そんな会社、見切りをつけてとっとと辞めろよ。

例えば10年間昇級なければサラリーマンとしては全く無駄な10年間だよな。
例えば30になっても初任給のままってことよ。
頑張って報われるならいいけどアサインされた部署と仕事と上司の好き嫌いで決まるからな。

>>630
下がった理由は？

>>630
昇進なんてPBC=2だったらラインと仲良くしたら例外で昇進できるよ。
おれ、2→3→2で昨年B6→B7に昇進したよ。例外なんていくらでもありなんだよ。

>>634
何年目？

32歳。9年目。

3なんて都市伝説じゃないの？
割合としてはどのぐらいいるんだろう

>>637
少し前までは3と4は強制的に割り当てがあったらしいけど今はないそうだ。
よっぽどラインに嫌われないとつかないんジャマイカ？

今も全体からの割り当てが決まってるよ。
全体の１／４が３か４のはず。

>>639
４分の１は普通に考えて多すぎるだろう
部署で２０人いたら５人が３か４ってありえん
病気とかで休職したり、問題起こしたりした人だけじゃないの？

IFaSよ。　本体に戻れてよかったな。　戻った後、どうなるかは知らんが。

>>620

この会社はバカが沢山います。

ＩＢＭって、アメリカによると、
上位３つのブランドに入るんだよね？ＴＩＭＥ？
１位が、コカ・コーラで、３つのうち他の２つが、ＩＢＭとマイクロソフトだと思った。
日本の会社だと、トヨタが８位だと思った。

おやすみなさい。

アメリカではね…売り上げはHPに抜かれたけど。

あと、日本は所詮植民地だから。

どうせ、上司には気に入られてないし、
これからバンドが上がることもないだろうし、
給料は「年金」とでも思って、
評価されないことも、昇給もないことも、
全部割り切って仕事することにした。

上なんかどうせ「よろず承り」みたいな仕事しか廻してこねーし。
まともな転職先見つけたら、とっとと辞める！

･･･と来年の個人的方針を書いてみる。

ごきぶりが住み着いてるほど、不衛生ではないでしょ？

>>646
箱崎ビル？ゴキブリくらいいるでしょ？

他の中小に比べたらプライムで開発もできるし、もっと自信持ったほうが良いですよ。
若い技術者を大切に。
ただ、ＡＩＸだけは使いづらいＯＳと思われ。

AIX使いにくいって、じゃどこのOSが使いやすいんだよｗ

526ってそんなにここへ転職したいのか…

いま、他の会社（類似企業）に挑戦してるとこだけど、
そこ落ちたら、？
でも、ＩＢＭで仕事するキャリアなんかない。英語でビジネス書面やり取りできないし。
なんで、こんなスレに入り浸ってるのよく分らん。
いま、申し込んでるとこ落ちたら、転職サイトに本登録してもらって、
ここ受けることあるかも。
（来年のことだし、判断するのは向こう側だから分からない、
　転職サイトの登録するときに、登録キャリア刷新し直すし）

>>650
それはそうでしょう。
ここは全世界のITリソースがあこがれてやまない夢の会社ですから。
世界一の研修制度や福利厚生、何でも会社に意見・相談できるオープンな諸制度
が整っていて、もはや働くものの楽園と言って差し支えないのですから。

苦笑

>652
まさに地上の楽園だよな。

評価さえなければ地上の楽園です。

ワトソンJr.の理想を頭に叩き込んで入社したら、
上司が正反対の考え方でライン人事の恐ろしさを知った。
夢は夢で終わった……

>>651
> 英語でビジネス書面やり取りできないし

大丈夫、できない人はたくさんいるから。

>>648
まじめに教えてほしい。
使いやすさ「だけ」ならSolaris、HP-UXには圧勝だと思うのだが。

Ｗｉｎｄｏｗｓは？
あれ、ＯＳが独禁法に引っ掛かってるかと思ったけど、
Ｏｆｆｉｃｅかも。
Ｏｆｆｉｃｅ以外のソフト使ったことがないから、分からないけれども。
汎用だと、Ｗｉｎｄｏｗｓが広く出回ってるから、それ以外のＯＳ使い難い。
（Ｗｉｎｄｏｗｓでさえ、バージョンアップすると使いづらい）
Ｏｆｆｉｃｅマイクロソフト系列のソフトに慣れちゃってるから、
インターフェイスがそれ以外だとややこしい。アドビのソフトも使えるし。
ＵＮＩＸもあるけど、基本的にＷｉｎｄｏｗｓは、必修？

ＳＵＮ？なんかで、ＯＳ出したこともあったと思うけど、
スイスイ使ってると、エラーが出た時が。
ＯＳって、要は、それに乗るソフトがどうかでしょ。
それ以外だと、自作ソフトでもなければ、そのＯＳ自体が全く意味をなさない。
専門ソフトを使う特殊用途のＯＳならあるかもしれないけど、

外部デバイス、最低限の入出力がなければ・・・それを揃えて、更に使いたいとなると、
Ｗｉｎｄｏｗｓが既存する。

Ｗｉｎｄｏｗｓ以外も触ったことあるけど、意味が分からん。
Ａｐｐｌｅのにしても、ＵＮＩＸにしても、特殊用途で気分を変えて使うくらいの意味しかないと思うけど。
ハードウェアに特化した特殊ソフトのためのＯＳなら、ある？

AIXは良いOSだよ。
全く落ちないし。
機能が少ないせいかもしれないけど。

>>659
ソフトも何もサーバーだったらUNIXだろ
Windowsはありえん　
１日で落ちるし

「使いやすさ」を気にするのはユーザ。
技術者が気にすべきは「作りやすさ」。

>>659
なにこのゆとり。

>特殊用途で気分を変えて使うくらいの意味しかないと思うけど
AIXがどうの以前の問題で、おまいはWindowsしかわかんないってだけだろ。
しかもVistaわかんねえとか。

つか釣りだろ。

>>660-662
おまえら本当にいいやつだな。まだこの会社も捨てたもんじゃないかも。

1年間おつかれ。

はいはい、それじゃ。

「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。

交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ

。そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。

そしてやがては滅ぶ」　(六韜より)

そう。有能な者がまた一人去っていった。そして誰もいなくなった。

有能な者がどんどん辞めれば、無能なお前らにもチャンスが来るんだから、素直に喜べよ。

1/1で役員変更なし?

526がまともな日本語も英語もできなくて頭が悪いのはよく分かった。

526は馬鹿で日本語不自由だけど、どこか憎めないと思ったのは俺だけか

>>669

今頃わかったか!?
やっぱりバカだな。

そろそろMVSの話題も出した方がよいようだな。

なんだかんだいっても、毎年、キャリア組を１００名選抜している。BAND6でもストック・オプションが出ている。５年間は売れないが。同僚に聞いてみて。人事部門では周知の事実。ほんとうの裏を知ったら呆れるよ。

６月の「給与調整」とは別に、ＢＡＮＤ１０以上には数百万円の「特別ボーナス」が出ているが、Ｗ３ではアナウンスしない。人事のトップも含んでやり放題だよ。

>>674
マジかよ!!

クソだな。　

営業部長の顔ぶれ見てワロタｗ
さてどこのセクターでしょうか？

オッパッピー

その数百万をマニュアルの翻訳に回して欲しい。。
日本語版は更新されないどころか一部の製品は、英語のままだもなぁ。。
お金の遣い方の順番を間違えている。。

年寄りが既得権益を維持することばかり考えている企業

>>679
文句言う手間をてめえの英語力を上げることに使えよバカ

>>681
客にそれを強いる事はできんよな。

>>681
これだから現場を知らん奴は…

>>679
日本語版のマニュアルが無い製品は、日本語も入力できる英語版ということで
正式な日本語版ではないということだろう。

まあ日本語版マニュアルの翻訳レベルが極めて低く、中学生の翻訳とか機械翻訳みたいでさっぱり意味が不明なんで使いものにならんがな。
文意を無視して一語一語訳してる感じなんだが、これは翻訳側が意訳して間違えたりした場合に責任取りたくないかららしい。
と言いつつ機械的翻訳だから誤訳も多いんだが、翻訳側の意図は入っておらず日本語と英語の違いのせいだから責任ないとのこと。
製品発表レターで全く意味が不明な日本語文章が多いのも同じ。
読む人のことはまるで考えてない。

日立製作所子会社の日立グローバルストレージテクノロジーズ（ＨＧＳＴ）は
小型ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）事業から撤退する。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198988005/

>>686
スレ違い

>>687
新入社員ｗ

>>688
は？

は？じゃねーよｗｗｗ

解説しよう。

HGSTは、IBMのHDD部門が売却されて日立に統合されたものだ。
藤沢事業所の門柱の看板が、一夜にしてIBMから日立にかけかわったので、
売却されずに残っていた藤沢事業所のIBMerたちは出社した時に

(　ﾟдﾟ)えっ。
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
((( ；ﾟДﾟ)))ｴ･･･ｴｴｰ!!

となったそうじゃ。

一度、抗議にあって看板を元に戻したというおまけ付き。
（参考文献:「日本IBMの歴史(仮）」、HDD事業撤退の歩みp.19892より）

本当は、不採算部門を簡単に売り払ってはいけないと法律できまっているん
だけど、抜け道の前例を作った悪い例。
何をしたかというと、自分が出資した持ち株会社を作って、売却した後に
すぐさま資本を抜いた。だから、今でも組合ともめている。

↑一夜って、いくらなんでも大げさすぎ。

>>691
合併は半年以上も前に発表されていたから、驚いた社員などいないだろう。
驚くとすれば、たまにしか来ない取引業者とか、近所の人くらいだろう。
まあ、５年も前の話だから、その程度の関連でコピペしだしたらキリがない。

LABが持つ先進テクノロジーとハイレベル・スキルを誇る広告を
これまで幾度も見せ付けられてきました。

しかし、実際にLABで携わっているエンジニアの声や人の顔が見え
にくいことがお客様から見たパートナーとしてのIの信頼度に
著しいハンデになってきていることが近年顕在化している。

LABの人間がもっと顔を見える形でサービスを提供してほしいと思います。

>>694
LABの人間が客に顔を出す？
とんでもない！一気に信頼を失います。

>>その程度の関連でコピペしだしたらキリがない。
糞レスだらけのくせによく言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ。ええと。。すいません。解説します。

HDD部門の分割が、発表されたのは大分前だったものの、
実際には、かなり経った後、HDD部門はIBMの100%子会社に分割（確か
年末だったと思う）、その会社は6日間だけ存在して（会社名を覚えている人がいたら教えて）、
日立に株式を経営権がもてる程売り渡して、年明けに日立の冠が付いたHGSTという会社が発足したんだと思う。
この辺りの流れが、年末くらいにどっとおきた。
（↑流石にちょっと調べたので、正確かどうかは不明）

確かお正月休み中に看板が、かけかわって「へっ」思った。実際は藤沢は
HDD部門だけじゃないからそれ以外のIBMの人もたくさんいる。
（私は近所のノジマに行った時に発見したような。。）

IBMが実際に、藤沢事業所から撤退したのはごく最近。（今年か去年では）
でも、もう、5年前なのかぁ。。

そうそう。
合併に驚いたんじゃなくて、
IBMが素早く逃亡していたことに驚いたんだよなw

>>697
「思う」ではなくて、一連の流れはネットで調べればすぐ分かる話だ。
オマエのあやふやな情報は、長々と書くだけ無駄だ。

>>699
消えろよバカｗ

なんか懐かしいねー
LENOVOに売り飛ばす話が出たとたんに売り飛ばされない部門に異動したおねーちゃんとかいてびっくりしたよ。

>>701
売り飛ばされない部門に異動したHさんっておっちゃんもいたな。

まあどっちにしろそんな昔の話どうでもいいです。
もう別の会社の話なんだし。
スレ違いったらスレ違い。

それどころか、売り飛ばされたLENOVOにいたのにIBMに再雇用されて戻ってきて
理事やってるおばちゃんもいるじゃん。
どういうコネがあったんだか。

>>704
他にも戻ってきて営業部長やっているKさんっておっちゃんもいるよな。
　　
で、HGSTで小型HDDをやってる元IBM社員はクビでつか?

クビじゃないよ　自首退職する人がたくさんだよ

自主退職だけで足りるかね?

エゲツねえマネしくさる。

>>701
LENOVOから追い出されたおっさんもいたようだよｗ　結局はIBMも辞めたけどね。

>>705
出戻れる約束の人も少なくなかったらしい。　口約束じゃなかったということだね。

プロジェクトに入ったらPMやMgrの指示は天皇の声と同じと思え。絶対服従だ。
そもそもそんなの常識だ。

こういうことも知らずにProjectにアサインされ、現場でトラブルを起こした
挙句に入社後２〜４年ももたずにやめていく若造がいるが、
こういうこと今後は無いようにしてもらいたいものだ。

むしろ辞めて正解だったりする

>>710
これでJも大躍進ですね

やっぱり投資されてる分野に身を置いておくのが
極東販売支社の現地雇用社員としては正しい姿ね。

今年の昇給額はこれだ！

思ったより高いなｗ

>>714
それ面白いなｗ
どうやって出すのか教えてｗｗｗ

>>716 !dama と入れる。　!omikuji と入れれば、おみくじ　1月1日限定。

吉300円以下なら転職する

転職だ

年初の運試し

１０００円以下なら転職？？？

次はおみくじ

リトライ

これが今年の月給の昇給額！

ワンコイン昇給じゃん…

ワンコイン(500円)じゃなく2コイン昇給だった。200円。

今年の昇給額こい

よっしゃあ
１６８６円も昇給！！
この会社にしちゃ上出来だ

漏れの昇給はどうかな

結構リアル orz

おまえら・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

外資で昇給とかあるんだ、、、

ヘンに日本の会社ですから

どうかな。

微妙にリアルだ。r^^;

頼む

じゃ俺もやってみる
おみくじ＝今年末のPBC評価
お年玉＝昇給額

おぉ、オミクジは悪くないｗ
1,000円でも昇給してほしいなーってどんだけ〜

日本国際ビジネスマシンとか、なんだかblack

Iの場合は他の日本企業と違い、大手＆メジャーなIBMという親受けと世間受けのいい
社会的ステータスとプライドのために働いていることを多くの社員の
心の潜在意識に持っているのだろう。

現実にIの場合は、新卒であれ、キャリア採用であれ優秀な志望者は絶えない。

昇給以前の問題として、実際に報酬を現在の半額にされても
IBMerという社会的ステータスをプライドにこだわる大半の社員は
辞めることはないだろう。

いやいや半額だったら辞めるだろ

ＩＢＭって年収どんなもんなんだ？ＢＡＮＤごとに教えてくれ。
知り合いの３６歳次長（ＢＡＮＤ８？）が１３００万だとか言っていたが。
一緒にいた理事は２０００万くらいいってるのだろうか。

昇給はこんなものと見た！

orz

「元」社員バレバレだよねw

ＩＢＭって良い会社だぜ。こんなラクで高給な会社は無い。
辞めるやつの気がしれん。

> 742

ＢＡＮＤ６　　　４００−　７００
ＢＡＮＤ７　　　７００−１０００
ＢＡＮＤ８　　１０００−１３００
ＢＡＮＤ９　　１３００−１５００
ＢＡＮＤ１０　１５００−１７００
理事　　　　　１７００−２０００

これが正解だ。
いまの時代、３０代で理事にもなれる。頑張れ。　

>>747
30代で理事なんていたっけ？

>>742
747の表は今の時点での給与分布を切り出すと概ね正しいと思う。
随分前にbandをあげて定期昇給の恩恵にあずかっている比較的高齢の社員が沢山いるから。
でも数年前から昇給がほとんどなくなったから、これからbandをあげる人は下限から100万プラス程度のレンジが現実的な数字になると思う。

36歳という年齢でband8、尚且つ1300万もらっている知り合いというのは結構珍しい存在じゃないかな。
普通のSEよりもインセンティブの高い職種か営業の人だったりしない？
いずれにしてもかなり有能かコネでもない限り期待できない数字。

理事までいっても2000万いくかいかないかという話は有名、というかおれも直接聞いたことがある。
昔と違って今はそんなものらしい。

数年前にBAND10で2000って人を聞いたけど、今はもうそういうのは期待できんのかね
理事になっても確定申告なしってちょっと哀しい

今年も給料上がらない

え？

え？理事でも確定申告なし？
まあ昔と違ってあれだけ増産してるし、なんちゃってもたくさんいるからいいが、
若者にとっては夢のない話だな。
ガイジン理事だけは手当て込みでたくさんたくさんだろ？

理事なんてなれねえからいらん心配すんな

　　刑務所　　　　　　　　　　　　　　ＩＢＭ
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１６時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時３０分
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分(２２時消灯)　　　２２時〜２８時(進捗やお客様環境次第)
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車1〜3時間(客先次第)
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　 仕事(進捗Mtgなど)
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 ない (裁量勤務)
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 MgrやPM次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出スマーチの度合いによる
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　壊れるまで
----------------------------------------------------

>>754
それ、HZとMK。
地方はヒマよん。

豊洲と大和も同じ

>>756
大和は違うだろｗ
５：３６にほぼ全員ダッシュするようなとこだぞｗ

理事でも２０００万いかんのか。寂しい話だのー。
ＢＡＮＤ１０が１５００万程度というのはオレも聞いたことがある。

>>758
おれが聞いたのはラインは1200万ウップとしう話だが。

>>757
すまん
俺大和だがそれはさすがにないわｗ
でも８時ぐらいで帰るな

HZでも楽勝の部門あるぞ。

デリバリーじゃなけりゃ基本楽勝

営業も楽勝
この会社はデリバリーが不幸だね。営業は昇進も早いし最高よ

BCSは最近元気がない、というか年々目立たなくなってきましたね。

>デリバリーじゃなけりゃ基本楽勝

デリバリーなんか逝かされるのは社内政治に取り残された負け組。
よほど運が悪かったと思って他所に移るか転職するだろ。普通は。

まあデリバリーじゃない連中は、他所に転職しようと思ったって通用しないしな

そういう負け組の人もいないと会社がなりたたない訳で
存在自体が目障りなら分社化して階級を明確にしないとね
それが業績につながるかは知らないけどｗ

勤務条件が著しく異なる組織が同じ会社内にあると
何かと摩擦や混乱が続くのでデリバリー系の人はIS○Lとか
IｘｘとかのITドカタの会社に原則転籍にすべきだろよ。
やってることもキャリアの方向性も合ってるし、本人達もその方が幸せだと思う。

もともとIのコスト体質は薄利多売のITドカタを養えるようにできてない。

そのドカタに食わせてもらってんだろ。
でかい口たたくな。ボケ。

元請だからドカタの仕事はあまりしないんじゃね？

さあ、正月休みも終わった。
ガタガタ言ってないで仕事しようぜ

価値の低いサービスを高価格で売ってくれる営業の皆さんにデリバリーは感謝すべし。
詐欺師みたいな営業がいなかったらＩＢＭは終わりだぜ。

ここ今日から仕事なのか・・・。

詐欺師みたいな営業のおかげで尻拭いさせられるだけのデリバリー

哀れ

詐欺師の品格（笑）

>>774
その詐欺師がいるからこそILCを入力できる。

大いに感謝しろ＞デリバリー

>>768
それ外人はしたいんだけど日本人が抵抗しているんでしょ。
ただ時期の問題で既定路線ではあるよ。

本日（１月４日）付けの日本経済新聞の、2008年トップ人事を占う　特集　
情報・通信欄　　日本IBMの動向注目

やはり、書かれましたね。

>>778
大歳さんも彼のホントの実力を考えれば過分な報酬を得てきたわけだし、
もうそろそろ降板でいいんじゃないか？ 社長を退陣しても、
充実した福利厚生の一環として、何らかの役職名をもらえるだろうし、
数字に責任持たずに好き勝手なこといえる立場って北城を見ても、
楽そうだよね。
まさか経済団体の幹部を目指してるわけじゃないだろうな。

>>772
まあ営業の仕事はそんなもんだｗ
ただ、もうちょっとしっかりしてほしいとは思うがな

>>779
腐ってもジャップだからなあ。　暗黒搾損とどっちがマシかってとこだろう。

それはそうと今日は暗黒搾損様が大暴れですなあ。

他の人種を知らない頭の悪さを露呈してるだけだなw

今日出勤した??

>>747

いつの話だ?
これは古き良き時代の話。
今はこんなに良くない。
大体昇給原資も無く、業績も良くないのにこんなに出るわけ無いだろ。

>>779
フラットな成長で褒められるポジションであるので今年も続投？
08年はかとりさんに社長になっていただき、今後も2-3年サイクルで
本社から送りこまれるガイジンが社長のほうがわかりやすくていいのだが。

>>785
昇給原資がないって、ばかじゃねぇの?　定期昇給の仕組み、知ってる?
退職した人の給料を在職者に割り振るんだよ。それを毎年続けていく。
つまりその方法で行くと、総原資は変わらずにみんな毎年昇給するの。そ
れが日本企業の年功序列定期昇給の仕組み。

1/1は役員の増員は無かったな。
ま、これ以上増えると他社に恥ずかしいが。

>787
昨今そもそもの原資が減らされてる気がするが

>>787
そんな仕組みとっくに消滅してるよ。人事に友達いねえのかよ。

>>790
消滅どころか、>>787のやり方は日本企業でも無い。
経営戦略によって毎年原資は変動するからね。

787はばかだからしょうがないんだよ。

まあ、馬鹿というか希望を書いてる感じだな
現実は非情だ

３０年位前は定年退職者は両手程度だったのだが。

>>790
人事に友達がいないことは恥ずかしいことなのか？w

>>791
固定の部分が「定期昇給」部分だろ。
変動部分のための春闘だ。

そんなこといちいち書かなきゃわからんのか。
ま、Iのやつはベアって経験ないから知らないのは当然だが。

>>796
おそらく、総人件費も社員数も定期昇給も固定で考えてるのだろうが、
それこそが経営戦略による変動部分なのだよ。
物事を単純に考えすぎだ。

春闘だの、経営戦略だの、とどのつまりどうでもいい話だな。
漏れは去年昇給0で今年も昇給0確定だ。
わかりやすくて羨ましいだろ(OTL

>>796
> 固定の部分が「定期昇給」部分だろ。
ここ数年かなりの数の退職者が出てるのに大多数が昇級がほとんどないのはなぜ？
評価が2でもほとんど昇級ないって事はほとんど昇級なしだよね。
説明してくれ。

いまどきのＩＴ業界で、この程度の業務パフォーマンスかつ正社員待遇で
こんなに高い報酬を出す会社は希少なのだが…

特にＢａｎｄ７がやってる仕事は内容から見ても
単金は半分以下でちょうど世間相場並み。

IBMさがみ野でウンコ漏らした奴がいて参った。
入り口入ったとたん、トイレまでもたずに漏らして、
カーペットにウンコ撒き散らしてるし。

BAND10でもろくに仕事しないで高給取ってるこの会社はホントに良い会社!!

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

>>800
業務パフォーマンスが報酬に無関係なのだから、
業務パフォーマンスの低い社員には天国だろうが、
業務パフォーマンスの高い社員には地獄だ。

>>801

高齢で黄門様の筋肉が緩んでしまったのだろうよ。ご愁傷様。

1/1付の大本営発表はあったのか？

この財務最上位管理者は今年も大幅昇給したのだろう。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

>>803
確かに、もともと家が金持ちで適当にこなしてる年配の社員には天国の会社。

30歳前後だとBAND7くらいが普通ですか？
>>747-748を見ると、BAND7は月給+賞与で800万、住宅手当で+100万として平均年収900万くらい？
十分高給じゃないすか

30でBAND7なんて半分もいないだろ

>>808
>>747は全部込みの数字だから。

>>808
そんなにもらえれば確かに高給だわｗ

そうですか、テンション上がっていたんですが残念です
他のメーカー系ITと同じくらいですね
35歳くらいならほとんどBAND7以上って感じすかね

>>812
質問の頭の悪さからして、入社できても”ほとんど”には入れないと思うよw

ここは昔と違って給料低いよ
期待するほうがバカ

>>812
30過ぎてBAND7以上じゃないとやばい

３０だったらバンド６のほうがたくさんいる
３５だったらバンド７のが多い

>>816
30以上のBAND6なんてほとんどいないよ
一体どこのリストラ部門だ

>>816
お前は社員じゃないだろ。

すまん ID:I0fmFN7H0　のことな
こいつは明らかに部外者

>>818
ｗｗｗ
明らかにお前が部外者ｗ

>>820
内部者だとしたら言葉の使い方がおかしい。
ほとんどなわけないじゃん。
３０でバンド６なんてたくさんいるよ。
部署なんて関係なく。

1/1付けでＮ⇒Ｓになった奴、集まれー

>>821
それはお前がリストラ要員ばかりの部署にいるって事なんじゃねーの？

>>823
リストラ要員って何？
具体的に教えてくれよ。

むしろ３０で全員バンド７の部署のほうが少ないだろ。
それでリストラ要員って言われたら全社ほとんどがリストラ要員ってことになる。

昇進が申請制になってからＢＡＮＤ７になる年齢が早まってる。
３０歳で半分がＢＡＮＤ７というのは妥当なとこでしょ。

３０歳でＢＡＮＤ６だからってリストラ要員じゃないと思うが、
評価があまり高くないことは確かだな。

要するに３０でバンド６は珍しくないんだろ。
今は早まってるから少なくなっただけで。

それを「ほとんどバンド７」とかデマ書くから人事なのかと思ったよｗ

BAND8は、３５歳くらいでなれる？平均的なら。

>>828
ID変えても、質問のバカさは変わらないねぇw

>>828
なれねーよ
平均的なら

35歳、40歳のバンド構成比を教えて下さい。だいたいで構いませんので。

>>831
大体こんなもんだろう

35歳　バンド６・・・10%　バンド７・・・85% バンド８以上・・・5%
40歳　バンド６・・・5% バンド７・・・70% バンド８以上・・・25%
　

正確とも言えないバンド年収や構成比を知ったところで、
自分がその年齢になった頃には役に立たないのになw

それはいえてる
バンド別の年収もこれからは下がる一方だろうし

これからはバンドはどんどんあがる時代になるでしょうな。

しかしバンド別年収レンジが下がるからバンドが上がっても
年収がたいして上がらない。バンドが上がらないやつは年収が
全然上がらない。これが真実でしょう。

>>832
現場系だけだとそんなもんだろうけど、官設で干されたり、
まったりしているの合わせると、バンド６はもっと多い。

逆に、官設は出世コースの軌道にある程度乗っている香具師も多く、
バンド８以上も、もう少し多い。

>>836
現場の香具師が多そうだから現場に合わせて書いてみた
間接とかはもっとバンド６多いだろうね

バンド上げて給与レンジ下げてるから昇進したけど給与上がらないよ。
バンド上がりが早くなったのはバンド上げて残業つけられないようにするのが目的。
さらに給与レンジ下げて全体的に減給させてるし、評価2でも昇級しないからバンド7は意味ないよ。
バンド7ばかり増やして昇級したように見せかけて給与下げてるのよ。要はバンド7は掃きだめ。
バンド8にはほとんどあがらない。

バンド６と７合わせても全社員の半分にも満たないのに何言ってんだ

まず、能力審査パネルで認められるリソースになることが重要だ。

しかし、情報システム板でやりゃいいものを。

>>841
待遇などの話は転職板で正解。
情報システム板でやれば板違い。

え？そうなの？
けどなあ、バンドバンドって言われてもよく分からん。
転職板には、他にDELLとHPがよく目につくけど、どれを見ても暗くなる話ばっかりだしさ。
まあ、DELLやHPよりはマシなスレだとは思うけど。

>>843
DELLやHPの進化系がこのスレだよw

>>839
まじっすか？
そんなにバンド8以上が多いのか(´･ω･`)

>>845
っていうかラインだけでもかなりな数だろ。

そ、そのライン連中がまたすごいよ。能力バリバリ。

>>839
じゃ社員のバンド分布を教えてくれよ。
知らないとか書けないとか言うなよ。

>>848
自分で調べろ。
バンド６＋７の社員数はかいなにさんざん載ってるぞ。

本年度のGrowth目標達成とシェアゲインの強い意気込みを高く掲げよう！

>>849
やっぱり知らねーのかwww

うつだしのう

>>851
849をよく読め。
ま、「教えてちゃん」はIの特質だからなww

「かいな」にそんな情報無かったから、要するに妄想ということだw

魁ってなんだよ。
昔の少年ジャンプみたいじゃん。

>>854
文盲乙ｗｗｗｗ

>>854
ｶﾞｲｼﾞﾝじゃねぇの?

>>853
結局知らないのか

>>855
これからトラブルプロジェクトは油風呂と呼ぼう。

あー仕事いきたくねーよー

>>860
無理せずに休め。
きみ一人くらいいなくても誰も困らん。

ちょっと教えてください。
IBMではITがITaとITbに分かれてますけど、
”現場での具体例”をあげるとどういう風に違うんでしょうか？
うちの現場ではITaとITbが一緒にされててよく分からないんですが。

>>862
ここ転職板だよ？

中小規模の開発だとITaとITbに分ける必要はない。
この会社が手がけるようなシステムは大抵大規模システムだから
サブシステム分割がシステムを安全に開発するための大前提になる。
別々に開発されたサブシステムを統合するのがITb。
もっと詳しく聞きたいんだったら板違い。

メガのシステム統合できんのか? 今のIに???

>>865
ヒント：
サブシステム統合

日本IBMって、職場としては昔ほどの魅力なさそうですね。

ないよ
低賃金だし残業代でないし
福利厚生も削られる一方だし

>>867
知名度以外無し。

できる奴はみんな去り、残っているのは多少英語ができるバカばっかり。

日経の一面を飾ることも皆無。

不祥事で飾ってなかったっけｗ

一面を飾ったことなんかあったか？

アポーと提携したとき

歩きﾀﾊﾞｺは市ね

KickOff会場へみんな集まれ！
社長のありがたいお言葉を拝聴するのだ

喜び組乙

すねかじり虫
見た瞬間に吹いてしまったよ

暇なヤツいるなー

って。

そういえば以前ライブドアと提携してたなぁ〜

ミートホープの社長のところのどら息子たちって５０００万ぐらい
もらってたらしいね。（つぶれた会社の話題だけど。）
うちの理事たちが１７００万ぐらいしかもらってないからある意味
中小企業の役員の方がよっぽどおいしいよ。
内の従兄弟は中小企業の役員だけど年２０００万もらってるし。

>>880
じゃあ中小企業の役員になれば？
なれないくせに。

>>880
苫小牧で5000万円って相当な高給取りだったんだな。
そんな調子じゃ住宅ローンを抱えているってこともなかっただろうし。

ところで、理事ってホントに1700万円程度なのか。

>>882
役職でもないし役員になってるわけでもないし、そんなもんじゃね？
理事と役員比べる時点でおかしいわｗ

STG、あいつじゃ終わりだな。。。。

なんか日本IBMってだけで優秀な人が
集まっているように思ったけど、
人それぞれなんだな。

>>884
どいつのこと？

理事もいろいろ。
かつて、この会社は業績の良い時に、どの部署のどのポジションにいるかで
昇給が決まった。
(業績の悪い時は殆ど昇給しないので、何処で何をしていても、いくら頑張っても
大差なし。)
大体、営業と間接は給与レベルも違うのに、理事だからと一律の給与レンジがある
訳ではない。これ、この会社のジョーシキ。

>>885
おまいさんみたいなのがまだ世間にごろごろいるうちはJも安泰だなw

>>885
優秀な人をいっぱい社内に囲い社内で腐らせてもいいから
ライバル会社に行かないように飼っているそうだ

読売巨人軍ですか？
この会社も以前は巨艦なんて言われたこともあったっけ。

>>885

今残っているのは、『コンピューターの巨人』と言われていた頃を知らない社員ばかり。
つまり、IBMがIT業界の主役をMSやIntel、HP、Appleに譲った後、二流になってからの社員が大半。
二流の会社には二流の社員しかいないのは当然。

>>891
FY2007でもHPに売り上げ負けたの？

性格女ぐせサイアク　そんなあなたもIBM♪
親のナナヒカリで入れるステキな会社でつねぇｗｗｗ
犬和さん乙

>>884
黒船軍団の外人のこと？　それ以外？

それ以外だろ。STGといえば一人だけ。

ここは御曹司も多いよね。

最近は株価も下がっているが、仕事をしない、ただでさえ高給取りのBand10が
ストックオプションを使うのは面白くないので、それも良いかと思う。
例えばこんな奴...。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2097b.pdf

ディールハブは役に立ってますか?
山●さんや岩●さんとか
phase3は起動してるの？

>>898
俺のカウンターパートの担当者はよくやってくれて助かってるよ。
3くらい言えば10やってくれる。ようはお互いの慣れと信頼関係よ。

でも岩●さんって異動したんじゃなかったっけ? どこ行ったの?

以前行くことを暗に薦めらたが･･･結局別のやつが行った。
そこってどうよ？

流れをぶったぎったかな？だとしたらｽﾏｿ

>>900
使うには便利だが、所詮関節ww

でーるはぶは、相変わらずごみ箱ですか？

全く使えない老人が甘い汁すすりに行くところ

>>902
いやそうはいうけど彼らがやってることと考えていること聞くと、経営層からみて如何に現場がカス扱いされているかわかるよ。
本当にリソース、ワークフォースとしかみてない。

>>905
経営層は役員会などであって、
現場も間接もその下。
仕事内容から対立関係になるだけだ。

現場って、デリバリーはリソース扱いかもしれんが、
営業はこの会社の勝ち組だと思うが。
なんだかんだで、出来る奴はバンド上がるの早いし、
偉くなれる確率どこよりも高いんだから。

地方銀行担当の営業部長がア●揃いと聞いたが本当？？

営業なぁ…本当にピンキリだと思う。
使えないやつは、徹底的に使えないのに、
そういうやつに限って、すさまじくうぬぼれてたりする。

確かにすごいやつはいるんだろうけど、本当に一握り。

>>908
地銀に限らず銀行担当全部そうだろ。
ついでに言うと営業部長よりもっと上のレベルかもしれんが。
IBMの銀行向けビジネスはもうダメ。

じゃ、何向けビジネスはokなんだよ。
何もかも全部駄目だろｗｗ

ＲＯＭもいるわけだが。

>>903
ゴミ箱でしょう。
そんな組織に300人以上いるらしい。

>>911

MUFGのシステム統合で失敗したら、もう完全に終わりだな。

>>914
だろ。

そのうちセクターなんか2個くらいになっちゃうぜ。
糞会社だよ、ほんとに。

別に、ユーザは営業やSEでIBMを選んでるわけではないので、
人だけ代えれば済むハナシだろう。

今時Iにこだわる理由も無く、システムベンダーを換えたほうが
手っ取り早いと思うが...。

>>916
「担当者も代わったし、これを機にベンダーを変えちゃおう」と思うユーザーが多数。
そもそも、選ばれていると思うのが大きな間違い。

>>914
MUFGはかなりヤバそうだよね・・・
品質がありえないくらい低い。絶対延期したほうがいいって！

>>919
銀行の人が言っていた。
普通預金は統合されたが、定期預金はいつのことかわからない、と。
思わず「すみません」といいそうになった。

>>918
大手銀行は、中小企業のパソコンユーザとは違うよ。

>>916
お前、いつの人間だよ。
今時、Iのネームバリューで買ってる客なんてほとんどいねーんだよ。
まともな現場の営業がいるところは、その営業の努力でぎりぎり持ってるだけ。
営業変わったら、即サヨナラ。
そもそもまともな営業が少ないがな。

>>922
IT業界の人間か？
別にネームバリューじゃなくて、銀行がIBMを選ぶ理由くらい知っとけよ。

CEってその内本体から切り離されますか？
迷ってます。

ダメとか糞会社とか言ってる人って、なんで辞めないの？

>>924
CEも害虫可がすすんでいるから、切り離しやすいんだろうな。
そのうち別会社。

誰か和太鼓を叩く嘔吐支社長のAAを貼ってくれ。

>>925
かつて栄光を誇った会社が朽ちていく様を観察するのも風流。

あ、観察ってのは中からの観察ね。

> CEも害虫可

ホントに厄介者みたいな書き方っすね。。。

いずれはＴＳＯＬ逝きだし

>>931
だから聞いたんです。
その流れが加速しているのか、
そうでないのか・・・

>>930
君、CE?

壊れてもユニットごと交換だけになると、CEなんて要らなくなって、
HWのコンサルティングだけになるんじゃないかな？

>>923
その「理由」とやらが崩壊寸前ってことだろ。
パソコンユーザーと異なり、大手銀行はきちんと見ているよ。

>>935
徐々に縮小はしてるが、お金かけて全面刷新しない限り崩壊にはならない。
他のメーカーに乗り換えるユーザは多いのに、「パソコンユーザーと異なり」は意味不明だな。
いちいちID変えるのは、自分の発言に自信が無い証拠だよw

思い込みにとらわれて理解力が不足しちゃってるようだね。よく考えてごらん。
自分への反論はIDを変えた同一人物のものという勘違いこそ、自信のなさの現れだと思うけどね。

バカばっか　まちがいなく弊社正社員だなｗ

>>937
全部が同一人物とは限らないが、このスレで毎回別人と考えるほうが現実的では無いねw

>>923
>>別にネームバリューじゃなくて、銀行がIBMを選ぶ理由くらい知っとけよ。

理由って何??
二昔程前なら、銀行がもし新システム導入時にトラブルが発生した場合、
システム部長が「最も優れたITベンダーであるIにやらせ失敗したのですから
仕方がありません。」と、上層部への言い訳の口実にするためにIを選んでいた
と聞いたが、今のIにはとてもそれだけの信用があるとは思えん。

設問1
銀行がIBMを選ぶ理由を50字以内で簡潔に答えよ。　　(20点)
____________________________________________________________________________
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テレビＣＭがよかったから

話題力：Ｃ
話題力はあるのですが、少し自分の興味のある分野に偏っています。
そのために、話題によっては会話が楽にできないことがあります。
興味関心の範囲を広げるために他人の話を積極的に聞くように心がけ、
自分と違う世界を取り入れて話題を広げていきましょう。２８ｐ。

交際力：５ｐ、極値？（ａｖｅｒａｇｅ２０ｐ）


国もジミーに活動してるみたいね。


ポテンシャル：特攻得意だが、アテにならない。サブポテンシャル高い。＜Ｒ−ＣＡＰ


ベル研作ろうなどとアホなこと考えてるからしょうがないか。

>>923こそが業界知らず。
たぶんIでぬるま湯につかってた親父なんだろ。
お前みたいな香具師ばっかだからIが駄目になったんだと、少しは自覚して反省汁。

次刷れ、どうする?

糞スレはこれにて終了。

日立に売ったハードディスク工場は、その後どうなったの？

地銀は建直しを期待されていた優秀な人が
今年他部門に移ったと聞いたよ。

現在のIのビジネスは、ユーザーの大いなる誤解の上に成り立っているという事実。

某メガのシステム担当役員は、IBMJではまだハードを作っていると信じ込んでいた。
漏れが、日本に工場はないし、世界中でもIがサーバー位しか自前で作っていない
と言うと、目を丸くして驚いていた。
この瞬間に次期システム構築の際のベンダー候補からIが外れたと実感した。

カスばっかりだなこのスレは。

>>949

お前モナ。

まあ「俺だけはカスじゃない」と思ってる奴ばかりの会社だね。

>>951
でも皆カス。

>>948
「サーバー位しか」という表現からすると、IBMをパソコン会社と思ってたようだが、
そう思うのは知識の浅い２０代で、システム担当役員の年齢ではありえないよ。
つまり、自分で考えた作り話ということだ。
と、書いても理解できないんだろうな、きっと。

>>948
> 世界中でもIがサーバー位しか自前で作っていない

サーバー以外って何？汎用機は含まないの？

うーん。別にそんなに細かいつっこみをしなくても良いんじゃないか。
雑談だろうに。ながしてやれ。

ちなみに、ストレージも作っているぞ。

>>955
「サーバー」に「位しか」を付けてるのは、キーポイントだよ。
これを細かいというのは、 >>948 と同じレベルだ。

>955
中身はだいぶOEMだけどな

つーかここのスレリアル社員いるの？？
天下のＩＢＭの社員がこんな程度の低い会話をするはずがない

>>948
お客様の中にはIBM Favorな方もいらっしゃいます。
ネガティブなイメージを与えかねない書き込みはやめるようにしてください。

また、今後はこのような外部の掲示板に書き込む際は事前に所属長の
レビューを受けるようにしてください。

>>959
LINEも２ちゃねらお
レビューうけたおー
天下のIBMだったのはコンピューターの巨人と呼ばれてたころの話
主役をマイクロソフトに譲った後は、ただの２流のおまけに人月会社に
なりさがりました。社員は全員２流です。

>>959
社員と思うほうも頭悪すぎ。

>>960

そんなこと改めて言わなくても分かってる。
新卒の就職ランキングももう直ぐ100位越えるしな。

ID:t9zscjk00 は就職板から来た毎年恒例の内定者かな

例年の内定者と同じ傾向だが、自分の意にそぐわない書き込みを書く奴が
全て同一人物に見える病気にかかっている

この病気は研修終了までしばらく続くという…

ほう、内定者か!
入社した最初の月曜日の昼から机に置かれ、会社の実態に愕然とすることになる。
予め読んでおくように。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm

>>963
すぐ内定者と思う常連の単細胞ﾜﾛﾀ

>>965
じゃあお前はなんなんだよｗ

>>964
どうでもいいけど組合のITスキルって低いなあ。
PDFにしてもいいけどちゃんとワンファイルにして1,2,3,4ページに並べろよ。

こんばんわ。
内定者です。

こんばんわ。
社員です。

内定者 ID:t9zscjk00 の社員宣言ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

>>964
たしかに。
いまどきあんなHP、個人の「XX家のホームページ」でもありえない低レベル
。

単細胞の発想パターンとして、内定者か社員か人事しか思い浮かばないのだw

>>972
じゃあお前の高等な発想パターンを見せてもらおうか

退職者乙です。

もしお前が本当に社員なら次スレぐらい立てられるんだぜ？

組合員が社員から相手にされていないって言うのは
本当なんでしょうか？

組合員も社員だが...?

組合員って仕事しないで権利ばかり言ってるから嫌い。仕事できない奴も多い。
仕事中に寄付集めにくんなよ。

>>978
同位だが、仕事中じゃなくていちおうは勤務時間外だろ。

>>979
こっちが仕事中なんだよ。

>>980

あぁ、サービース残業中に...。

３４歳BAND8は普通でしょうか？

>>982

自慢か???

>>984 超エリートだよ。
ちなみに、北城会長のご子息は３０歳ととっくに超えてるのに
いまだBAND-6だよ。

>>984
とは言っても入社時から年収1000万超えてるらしいですからね。
BAND6とは言っても特別扱いですから。
BANDを上げる必要もないんじゃないですか。