【まだ】昭和５２年生まれ＠10人目【30歳】

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
前スレ
【30歳】昭和５２年生まれ＠9人目【しゃべり場】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175519138/l50


30歳前後が集うスレ、「まだ始まってもいねーよ」精神を忘れずに。


自分は一応、6月に転職した会社を今んとこ辞めたいと思わず済んでいますが、
会社の景気が非常によろしくないです。まあいいや。
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 05:58:42 ID:fZ0/lpOL0
2
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 13:34:37 ID:c/XQWcRq0
俺たちまだ始まってないけど

もう終わってるんだよな
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 16:36:09 ID:Oof7tAtDO
まだはもうなり

もうはまだなり







ぼくはコロ助ナリ
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 22:44:46 ID:xAtsLW5+0
スレ立てご苦労様です。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 19:13:14 ID:UPW2ka070
二週間でやめちまった
俺の職歴ボロボロ
でもまだまだこれからだよ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 19:17:21 ID:x6QrKYgj0
30歳なのに手取り１９万です。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 20:07:35 ID:QWFQTgu9O
>>7
俺も似たようなもの
３０歳になったのに年収３９０万
どこで道を間違えたのか…
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 20:11:05 ID:HI5w1ONC0
なんという良スレ、、、
これは間違いなく伸びる

８月に最悪の企業に転職してしまい
現在４度目の転職目指し活動中
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 02:04:29 ID:LJrPIcY90
>>7
俺と一緒ｗ
残業30時間くらいやってようやく手取り22万くらい

なんとか来年の春から夏までには転職考えてる
お互いがんばりまっしょー
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 03:00:21 ID:eeLbQH+vO
みんな頑張れ！
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 07:25:14 ID:jpO+efvI0

ｒァ 呪文をつかうな
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 07:34:15 ID:p6uPSIvMO
オレも手取り20万位。
ただし残業はほぼ皆無に等しいかな。
営業なので出張の日当などで＋月15000円位ある。
茄子はなかなかで5ヶ月以上かな。
しかし都内一人暮らしなのでマジ生活キツイ。
実家に帰りたいけど、ろくな求人が無い。

地元で2年前にようやく教師になれた友達より年収低かった。。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 21:46:58 ID:SHhhPyy10
>>10
あれ？昔の折れがいる。
現在、うつ病ニート状態。orz

折れの未来は・・・・・・考えると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:04:17 ID:7touQd380
そんなニートだった俺も
明日面接
勤務地応相談とか言いながら
応募した途端まったく書いてない勤務地に行ってくれるなら
面接しましょうと返事
所詮氷河世代の扱いはこんなもんかorz

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:10:00 ID:7LPE7bEW0
断った方がいいぞ
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 01:06:47 ID:o/t31LNV0
去年29歳でニート歴2年を脱出したものの・・・
やっと一年間勤めた会社辞めようか考え中
やっぱり社会って大変だわー
プレッシャーに耐えられない
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 05:31:10 ID:OjrtQB850
職歴はあるけど、スキルがない。
どうすればいいんだ・・・
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 06:47:06 ID:zRMpLwK+O
俺らの年代の平均年収って400万くらい？
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 07:32:52 ID:y7+gbveH0
俺の同級生は常務に昇格したって喜んでた
ま、外食産業だけど
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 12:35:44 ID:bY3nl+cC0
現年収５５０万で転職を考えてる俺は板違い？
３０歳でも売り手市場だからかなり求人あると思うが。
どこもかしこも営業いなくてこまってるみたいよ。
特にベンチャーは涙目状態らしい。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 12:47:55 ID:k0d6vB6M0
>>15
そんなもんだよ。
どこも転勤前提。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 13:24:58 ID:20B7Y7bBO
>>19
だいたいは350～450万円だろうね
そんな俺は410万円
上見ても、下見てもきりがないよ

>>22さんみたいな凄い人もいるが、一部だろうね
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 14:10:35 ID:B1E8ta7H0
求職６ヶ月目突入！やっぱ空白期間が長いとやぱいっすか？
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 20:37:50 ID:NUcqUesC0
>>24
一年以内なら気にならんでしょ。
頑張って面接してきな。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 21:22:10 ID:Ef4dfnZZO
この年代だと転職するにしても
男女で危機感というか市場価値に結構差があるよね。もちろん自分自身の考えも。
男ならまだ30才、
女だともう30才。
かくいう自分は女で
やむを得ず転職活動中なんだけど
この歳になると結婚とかして落ち着きたい自分と
年収をさらに上げたい働きマンな自分に悩まされて
どんな求人見てもピンと来ない。

あー面倒だー。
来週は二つ面接…。
通過してもしなくても欝だ。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 22:25:54 ID:NUcqUesC0
>>26
面接位気にしない、気にしない。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 18:50:22 ID:8881FUgt0
履歴書を作るのがとてるもなくめんどくさい・・
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 20:19:08 ID:xH03QjaU0
>>28
ＩＴ時代の字の勉強と思おう。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 20:29:13 ID:FA22zNwa0
>>28
オレもそう思う。
電子データならコピペでイケルのにな
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 21:23:26 ID:klQGAYhE0
>>23
そんなに低いのかなあ
俺は就職して４年目の元ニートで年収４００万だけど
中小企業で残業一日１時間弱
でこんなもん
普通はもっと残業もあるだろうし
学校卒業して即社会人になっている人なら
在籍年数も長いだろうから
もっと稼ぐような気もするんだがなあ
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 21:56:37 ID:jjNCCfFh0

メール添付で送付してくれと依頼が来るし、
電子ファイルで履歴書つくるよね？
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:20:30 ID:D7ziBz010
PDFにして送れという暗示かもしれん
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:21:23 ID:FA22zNwa0
>>32
一年前に就活してたときは、ほとんどが手書きに履歴書が必要だったよ。
今は、電子ファイルで良いのか???
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:24:14 ID:jjNCCfFh0
>>34
今、内定もらっている所は、履歴書メーカーで作ったPDFを送った。
職務経歴書とか電子ファイルで作った方が、手で書くより綺麗だし、楽だね。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 22:36:53 ID:FA22zNwa0
>>35
オレも職務経歴書は電子ファイルで作って印刷して提出した。
履歴書は今も手書きが基本かと思ったけど、そうでもないんだね。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 23:49:22 ID:q7VKuHxJ0
いよいよ金曜が最終面接
書類選考⇒一次面接⇒二次面接⇒最終面接
うまく最終面接をこなせるか心配だし
入社してから通用するかも心配
待遇や社風も心配
でも動かなきゃあ、何も変わらないんだよな
とにかく内定目指して頑張ろう

>>36
履歴書は手書き、経歴書はPC作成がスタンダードらしい
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 00:30:38 ID:Ldfazxri0
>>37
ガンバレ！
そんなに面接やるのって、大手のトコだな
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 04:44:11 ID:hS1AisYX0
>>32
特段指定が無いならpdfで作成が無難じゃないでしょうか？

自分が先日申し込んだところ（リクナビ経由）は履歴書FAX送信してくれってメールが来てビックリした
大手子会社なのに？？？って思った
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 07:11:05 ID:EfTuUNtP0
>>39
大手だと手書きにこだわるとこ多いみたいだよ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 07:33:43 ID:0TVcfTSm0
んなこたーない
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 17:55:25 ID:M15HFx1t0
今まで、休んでたけど
そろそろ、俺の本気だしてやるかな。

なあ、みんなもそろそやるか！
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 18:10:59 ID:jSUdDdS0O
工業高校出たけど、超不況だったので、
学校にきてた求人も少なかった。なので、就職せずＰＣの専門学校に行ったが、
出来て数年の学校だったため、授業も簿記、ワード、エクセル、
プログラム作成、シスアド、ＣＡＤ、フォトショップ、３ＤＣＧ、ホームページ作成と
幅広く専門的ではなかった
一回説明しましたので、わかる人に聞いて下さいと
教える気のない講師もおり、ついていけなかった

続く
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 18:16:59 ID:DINi+wu60
元ITで異業種に転職活動中
厳しいな・・・
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 18:42:29 ID:jSUdDdS0O
>>43　続き

その後、ハロワ経由で印刷工場を残業月１８０時間くらいで、１年やった。
準社員ボーナス無しで携帯屋を５年。
職探すも、ハロワはブラック企業しかなかった･･･

工業高校の同級生は、そのまま就職して、家庭を持っているし、家を建てたのもいる

妹も第２子出産した

俺の人生、全てが狂ってる
続くかも
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 19:10:27 ID:0tnE7g+B0
しかし続きは無かった
何故ならID:jSUdDdS0Oはもう・・・
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 19:14:05 ID:1U6Lev/ZO
１９日から出社で、４社目なんだけど、面接のとき面接官が履歴書の職歴欄を見るなり「いい加減落ち着いたら」と諭すように言われたよ。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:10:49 ID:am1f+iEe0
まぁ、俺も専門卒だが専門で地獄を見て、
就職後過労の連続だった。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:42:17 ID:EfTuUNtP0
>>41
そうんなんだ
大手6社うけて全部手書き指定だったから勝手にそう思い込んでたよ…
50 ：15：2007/11/16(金) 19:00:46 ID:jEs9zYHu0
面接に行ってきた
筆記試験とか言ってたのにやらなかった
面接時間20分は短い方？
勤務地と社宅と、当面担当してもらう業務は教えてくれたけど
転職繰り返してさぁ、そろそろ落ち着けよって
毒を吐かれたorz
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 19:17:39 ID:EcU+Oo9f0
断った方がいいって言っただろｗ

俺も昔別勤務地でならと言う所に入った事あるけど激務
使い捨ての奴隷を探してただけだったわ

面接担当が上司になるわけでは無いだろうけど、
もしそうならおまいを活かしてくれるのか奴隷として働かせたいのか
見極めできると思う
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 18:42:18 ID:EaJnQZJa0
>>50
たぶん落ち乙だと思うわ
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 18:45:09 ID:EaJnQZJa0
>>49
手書き指定って、どの時点で指定されるの？
大手でなくても選考書類は大抵郵送で送ると思うんだけど
自分で電話して聞いたのかな？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 20:36:04 ID:oB51nVIk0
>>53
面接の日時を決めた後、面接時の持ち物として手書きの履歴書が指定されたよ。
会社の採用ページからエントリーした4社と、紹介会社に入ってもらった2社。
後者はもう履歴書出してあるのじゃん！って思った。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 20:38:08 ID:EaJnQZJa0
なるほど、やっぱり手書きにしといた方が安全なのかぁ・・・
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 23:57:14 ID:0kq2bH5u0
中小IT　残業込み580万くらい。　残業は月80～100程度（休出2回/月）、独身（ｷﾓｦﾀなので結婚不可）
メンヘル用の薬代が月7k程度、風俗はいかない。休みは引き篭もってる。

せめて、人間らしく生きたいので残業少ない会社に転職を考えているんだが。。。
年収300とかならナイター見ながら晩酌できる生活になれるでしょうか？
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 08:44:43 ID:MsMe4E3n0
残業が無い年収300なら可
残業有での年収300なら人生ｵﾜﾀ
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 09:39:51 ID:pyA8nrqK0
別にそれだけで人生終わらんだろ
定時で終わって副業とかの選択肢もあるしな
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 09:45:23 ID:MsMe4E3n0
残業があるのに定時で帰って副業するの？
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 09:49:42 ID:pyA8nrqK0
あ、そっか…
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 13:24:18 ID:0dsva+S00
時間ばかりあっても金がないと身動きとれないよ。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 18:46:50 ID:4TMv2Yj8O
確かに金は大事だよ。。
300万だと何かあった時辛いと思う。
もうそんなに若くないし、30歳くらいになると親の病気とかも心配になってこない？
やはり最低400は欲しいな。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 20:41:58 ID:BndH/JZ00
月30～40時間の残業で年収430万前後。
金はもっとほしいけど会社の雰囲気がいいから転職は考えられないな。
毎年昇給はあるし、本人に働く気があれば65歳超えても働けるし。
会社のじいさんは60歳で700万以上貰っているらしいから辛抱するよ。
転職して給料が上がっても人間関係がブラックな会社なら
マジで鬱になりそうだし。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 21:09:12 ID:UAylE7Jz0
水差すようで悪いが、
自分がその年になっても同様の待遇が確実かは考えた方がよいと思う。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 21:35:22 ID:VIug/HEq0
>>63
の待遇なら別に問題ない。
50歳以上が何故か居ないとか、昇給しないとかざらにあるだろ。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 23:31:05 ID:0YkjiE410
>>63
今のその世代60前後ってほんとｸｿもらってるよな。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 23:47:11 ID:DaZwRxTd0
60前後の親がクソ貰っているおかげで、
ニートは生活出来る。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 20:05:09 ID:QhLUraoN0
5社応募して3社書類選考お祈り。
2社面接までこぎつけた。

やっぱり厳しいな。決まる気がしないよ。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 20:17:54 ID:W8BHYnoMO
68
ガンガレ仲間よ！
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 22:03:58 ID:bG1Avm5+0
>>66
うちの会社が能力給ではなくて年齢を重視しているからね。
仕事がしっかり出来るのなら問題無いと思っているけど
年齢を重ねると基地外さに拍車がかかって全社員から
無視されているのに気づいていない爺さんとか
自分の仕事には徹底的に甘くて、他人の仕事には異常なほど厳しい爺さん。
60歳台の社員の７０％は狂ってる。
毎日疲れるよ。
使える社員のみで仕事をすれば３０歳台で７００万は貰えるほど
利益を上げられると思っている。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 22:49:51 ID:4Fhof7ih0
>>37だが、決まった　内定
今夜一晩考えて、行くと決めたら上司に報告する
最終面接よりドキドキするな
72 ：15：2007/11/19(月) 23:02:54 ID:FI5pVN3E0
俺も今日内定もらった
長い無職生活にさよなら
そして長い故郷生活もさよなら
ちょっとさびしい
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 23:19:56 ID:2Uhm9X+L0
>>72
上京？
でもオメデトウ！
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 01:38:41 ID:wT6SbJd20
>>71 >>72 おめでとう
次々に就職が決まってるな。
おれもガんがる。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 10:46:57 ID:Lqtrk5uZ0
>>70
>自分の仕事には徹底的に甘くて、他人の仕事には異常なほど厳しい爺さん。
>60歳台の社員の７０％は狂ってる。

いるよね。こんな、すっとこどっこい。疲れるよね。。。

でも、自分の働いてた職場の上司たち？（といっても、自分は請負だったのでお客なのだが）
は４０歳台がこんな上司だった。下手すりゃ３０歳台の輩もこんな感じだった。

部署によっては違うのだろうが・・・。（仕事のできる社員や、普通の社員はリストラされたり、転
職していった）その会社の社員は狂ってるとオモタ。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 02:14:15 ID:vVohGtqf0
>>75
うちの上司は40代だけどまさにそんな感じだよ。
同僚が電車の遅延で30分遅れて散々怒られた。
その翌日、上司は宅配を受け取るため（趣味の楽器…）と言う理由で
急遽午後出社して涼しい顔。
人には日報週報月報付けさせるが自分は何も付けないので
何をしているのか誰も知らない。
「今の20代は考えが甘い。氷河期などただの言い訳。」が口癖。
ｵﾜｯﾄﾙ。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 01:00:44 ID:HvOhZ3sA0
ほんとバカが多いよな、40後半以降は。
こんな酷いのばっかかよってウンザリするよ。

でも、俺らもあんな風な使えなかったり、ゴマすりだけのゴミだったりに
なっちまうのかな、30のおっさんになる事すら信じられなかった時が
あったように・・・
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 08:27:40 ID:d4mKE9+x0
若いときにバブル期を過ごした連中の馬鹿さ加減は、半端ではない。
79 ：71：2007/11/24(土) 02:08:09 ID:K3V6qeUi0
辞めると伝えたが、認められず
いざとなったら労働基準法を使って辞めるけど
今の会社も入りたくて入った会社なんだよな
受かった時は嬉しかったし
でも今は辞めたくて仕方ない
こういう巡りあわせって不思議だな
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 12:43:19 ID:fghLGMFh0
もうガンガレとしか言いようがないな

俺は4社目でようやくずっと働けそうな環境の企業にめぐり合えたが
今までの3社ってどん底な人間環境だったから今とのギャップが凄いのよ

こればっかりは経験則だけど
転職と決めたらとことん転職しまくって自分の妥協できる企業にめぐり合うまで頑張るしかない
中途半端に前職とほとんど変わらない環境のとこに転職して妥協なんてしたら最悪だし・・
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:03:05 ID:fJLVUjlCO
今の会社で年収420万位。
残業はほとんど無いメーカーのルート営業。
売上も安定してるし、かなり楽な感じ。
しかし、500万以上欲しいので来年転職狙おうと思ってまふ。
頑張ってTOEIC730点以上を目指す。
メーカーで海外営業をやってみたいな。
あと2～3年はまだ転職いけるだろ。
転職回数は1回のFラン出身だが頑張るぜ！
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:17:49 ID:2LdtnPYf0
この世代って車とか何乗ってる？
セダンに乗るには早いような気もするし
ミニバンは家族もいないのにって感じだし
色々迷ってるんだが決まらない
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:21:58 ID:TKLPATmXO
>>80
俺は79じゃないけど、何か勇気もらった。
ありがとう。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:36:51 ID:TWOsy9Rw0
車持ってない。
免許も持ってない。横浜在住。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 23:13:02 ID:ypw1FjKI0
転職サイト・転職会社は自分に合ったところにした方がいい。
つ　ttp://tensyoku.client.jp/

俺にとっては糞だったDODAも俺の友人にとっては一番良かったみたいだし。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 23:49:15 ID:S4hLkqmC0
たしかにDODAは糞だった。
紹介される案件はブラックばっかり。
しかも電話かかってくるのがいつも夜11時ごろか休日。
聞くと鬱になったり体壊したりするエージェントも多いとか。
あんたら、自分の転職考えろよといいたくなるな。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 00:02:44 ID:9RF1QLY/0
>>82
もうそろそろ結婚して子供が１人２人～って時期じゃない？
俺独身だけど、周りはそんな感じなのでミニバン多いよ

俺は5年前のＣＲＶ乗ってる
夏は釣り、冬はスノボで活躍してくれます
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 23:47:42 ID:Zw1IUCBY0
結婚なんて夢だな
どこで脱線しちゃったんだろう俺・・・
結婚もしたいし、子供も欲しい
それより、今はセックスしたい
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 00:14:01 ID:8NM7DOha0
↑同じく。
３０の未だに派遣だし。
結婚どころか自分が食っていけるのかどうかも分からん。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 01:59:26 ID:0k3EGVNT0
>>82
>>87と同じ先代CRVに6年乗ってる
来年子供生まれるが、まあ広いしいいかなって
もう3年くらいは乗りそうかな

来年から新しい会社で30代をスタートする予定
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 09:10:58 ID:OWPJ8HHW0
次の会社の内定が出て来月3日から勤務です。
錆残100h携帯自腹の糞会社から脱出できるって思うと
( ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
ちなみに、営業から営業に転職です。
>>82
車は今年の1月にGOLFのGTIを新車買いますた。
5ドアハッチバックはマジおすすめ
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 14:49:53 ID:yOuY99o0O
クルマを所有、維持していけるとなると最低年収500ﾏｿ以上あるという事か？
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 15:25:28 ID:OWPJ8HHW0
>>92
未婚ってのもあるが、現職で450万程度だが
東京都まで徒歩10分最寄駅まで徒歩5分の環境に戸建て持ってる。
後は嫁さんだな・・・orz
IDみれば分かると思うがこのスレの91な。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 20:55:24 ID:KwWJJv5v0
>>79より
全然退職交渉が進まず
逃げられて話ができない
こういう時に管理職の器がわかるな
円満退職できなさそうだ

>>80
ありがとう、頑張るよ
今度こそ一生モノの会社であるように
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 22:41:40 ID:sU1pTO4n0
今日面接いったが俺が長男だというと長男ってものすごく嫌そうに言われた
一つの長男差別である
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 22:53:52 ID:TnLI0nANO
スキルもなければ年齢も。今いる業界がﾆｯﾁ過ぎてどうにもならない。
働くのも転職活動も疲れてきた。俺それほど価値ないのか・・・・
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 23:47:12 ID:Ie08shSh0
ﾆｯﾁ過ぎってどういう事？
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 08:45:37 ID:DttVJf6q0
>>97
他の業界行ったら使い物にならないスキルしか身につかないとかそんなんじゃないの？
つぶしがきかないというのが一般的な言いかたか。

飲み過ぎちまった。金使って体悪くして。いつまでこんなことやってるんだろう。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 10:06:12 ID:ezgqRAqb0
既婚子1人。総額世帯年収300万ちょっと。
築28年の県営住宅住まい。唯一のﾌｧﾐﾘｰｶｰは16年落ちｾﾙﾎﾞﾓｰﾄﾞSRﾀｰﾎﾞ。
妻がｺﾝﾋﾞﾆﾊﾟｰﾄで廃棄処分品を貰ってくるので食費が結構助かってる。
今それなりに幸せ。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 13:26:47 ID:tUNSyf640
>>95
俺も長男だけど気難しいというか生き方が下手なポジションだよな
それをみたてきた妹や弟はマイペースに生きていく
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 13:57:16 ID:+Bw752gn0
>>100
同じだ・・。
長男って、ほんとうに割食っている。

でも今は昔ほど、長男だから次男だからという縛りは無くなったが、
それでもまだまだ染み付いている所が沢山ある。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 22:05:10 ID:TqtS3eD/0
長男がマイペースに生きていて、
次男（折れ）が気難く、生き方が下手である。orz
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 23:57:34 ID:7etWdc9o0
俺独身で年収がピッタリ300万くらいなんだが・・・
月に残業40時間してこれだからなぁ
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 21:22:11 ID:12m0LPSS0
>>99
偉い！
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 22:20:45 ID:JXFEqYmi0
7月から無職で活動開始、やっと就職決まって数日前から働き出したよ。
前職では役職ついてたのもあって、今何もできない新人の自分が予想以上に惨めに
思えるが、これも自分で選んだ道だし頑張るよ。

しかし前の会社がかなりブラックで今の会社は普通の会社なんだが、
会社に対して文句を言ってることの意味がよくわからん。
自分的には前の会社からしたら全てが格段によくなってるし、
こんな小さいことに文句を言ってなんて幸せな人らだろうと思ってしまった。

やっぱブラック企業の定義ってその人の就職遍歴によるもんだと思うよ。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/01(土) 10:32:39 ID:/NmkcPvA0
まぁ、あれだ
最初のスタート地点が上だったか下だったかの違い
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 22:00:32 ID:5DFdroRM0
転職したい。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 00:32:46 ID:eaYO0uWz0
若さが欲しい。
なんて無駄な時間を過ごしてきたんだろう。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 15:40:15 ID:haCA6dxi0
>>108
同じだ。
20代はほんと暗黒時代だよ。
思い出も写真も何もない。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 16:29:46 ID:5talZXepO
まだ30歳！
頑張れば何とかなるぜ！
同士達よ。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 16:32:09 ID:haCA6dxi0
>>110
そういう気持ちが大切だよね・・。
前向きでポジティブ思考。

俺？
後向きのネガティブ思考・・・orz
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 21:00:16 ID:WH9Cb3nv0
>>109
写真なら今から撮れ。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 21:06:15 ID:zzYX8lWi0
過去が輝いて見える・・・
そういって10年後も今頃を思い出すのだろうか
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 21:41:48 ID:WH9Cb3nv0
俺専門卒だから、来年春で社会人丸10年。
社会人になると写真を多く撮った方が良い。
一年一年の違いが無くなり易いから。
30歳という締めの年齢を大切に生きよう。
俺も仕事が安定しないけどね。
10年後の40にあぁして置けば･･･。と思うよと、40の人に聞いたよ。
資格や勉強はやりたい事は30歳前半にすると良いみたい。
気力の乗り方が違うらしいよ。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 23:11:27 ID:4n+VCDPJ0
そうだろうなぁ・・・
資格も取りたいんだけど、時間が無いんだよなマジで。。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 02:00:37 ID:1k0O8uLh0
>>114の一文
30歳という締めの年齢を大切に生きよう。

締め→諦め　で脳内変換してしまったネガティブ思考の俺・・・
数十社応募したうちの1社からやっと内定貰ったものの、3年後とか5年後10年後のイメージは程遠い。
せいぜいが試用期間を乗り切ることか。

先輩の受け売りなんだが、水が川上から川下へしか流れないように
転職ってやつももちょっとやそっとじゃ上がってはいけないよな。
転職するたびにブラックに近づいていってる気がするんだ。

まあ低スペックなのを含めて、自分で蒔いた種といえばそれまでだよな
orz
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 06:46:22 ID:7eUTDQRR0
ここの住民は、結婚している人や、彼女持ちばかりなのか・・・。
もしそうなら、俺は死にたくなってくる・・・。
無職で、結婚していなくて彼女もいない・・・もう立場も何もないorz
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 06:51:42 ID:IJScLZ5G0
俺は一年前までニート2年してて当然未婚
30になる前になんとか仕事だけはやろうと頑張って就職したよ
案の定ブラックに近い会社だけどさｗ
でも、振り返ってみるとニートの頃よりは少しポジティブになれた
転職したいって思う気力があるからな
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 07:03:10 ID:NnvpZtXoO
とにかく頑張ろうぜ。。
オレは職はあるけど嫁無し彼女無しだ。
多分一生結婚は無理だｗ
せめて仕事位は自分のやりたい事を目指そうと思う。
実家に帰って親とマッタリ暮らす選択もあるが、
あと2～3年は東京で努力してみる。
希望のところに転職出来ると良いな。。
ちなみに実家は東北で、転職出来るか不明。
スペックはFラン文系で同族中企業二社めの営業歴八年。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 10:56:18 ID:ew1ni0Ft0
面接行って来る

今回も受かる気がしないが・・・
面接三連敗中orz
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 11:14:53 ID:vaCI9h7x0
>>117
ここにも無職で一人暮らしで彼女なしで友達なしがいますよ。
さすがにこのままではまずいと思い、職探しだけはがんばってる。

社会との接点がないから、だんだん気持ちが落ちていくし、
できることからやるべし。

>>120
ガンバレ！　ってもしかしたもう終わってて、おつかれかな。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 11:48:49 ID:wPENqNL00
>>117,>>121
(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)ﾅｶｰﾏ。

>社会との接点がないから、だんだん気持ちが落ちていくし、
>できることからやるべし。
だな。
気持ちを、ヒキモードから転職モードに切り替えなくては。

チラ裏：今月の22日～24日は無駄な精子が大量に捨てられていくのか・・・ﾊｧ('A`)
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 12:08:01 ID:ITWLfKiiO
30はまだまだ若者。ひくて数多だ。
40近くなると受けるとこ自体無くなるぞ。
頑張れ頑張れ！残業60時間の40のｵｻｰﾝより。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 20:06:31 ID:vaCI9h7x0
あ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 20:12:13 ID:vaCI9h7x0
今日、不採用通知がきました。
人格否定されてるようで、かなり落ち込む。
なんだかな～
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 20:20:01 ID:7bwMhinu0
>>123
先輩どうも。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 20:27:42 ID:sKo5iv3Q0
ちょうど今の歳あたりが、人生うまくいってる人との差を実感し始めるころなんだよな・・・
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 21:14:48 ID:ew1ni0Ft0
面接行ってきた。
なんだか忙しそうで、最後おざなりになった感じ。
今回もお祈りかな～

>>125
ドンマイ。今日は落ち込むだけ落ち込んで、
また明日から頑張ろうぜ
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 21:27:53 ID:Ssyyq3iv0
今無職の人って貯金どれくらいある？
俺がニートの頃は最後20万切ったあたりで怖くなってきて就活必死だったよｗ
130 ：122：2007/12/05(水) 23:01:52 ID:amB0EdIT0
>>129
休職半年。無職期間3ヶ月目。
貯金：現在100ﾏｿ

資格取ろうと貯金してたのに、減る一方・・・orz。
131 ：１２１：2007/12/05(水) 23:19:04 ID:vaCI9h7x0
>>129
無職期間３ヶ月間
貯金・350万
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 00:36:05 ID:eMMgpctr0
目線の高さによって終わってるとも言えるしまだまだいけるとも言える。
企業の規模、業界によりけりだと思うよ。

最近転職して23歳の新入社員にペコペコしてます。
情けない・・・人生経験なんて未経験の仕事にクソの役にもたたない・・。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 03:15:36 ID:EcBt7x3F0
>>129
150万
車のローン残っているから、あまり余裕ではない・・・。
70万余り残っている。残り2年で完済。

死にたい
134 ：129：2007/12/06(木) 07:12:57 ID:31LLK1HN0
みんな貯金あるうちにマジで就活頑張った方がいいぜー
俺も最初は200万あって1年間じっくり転職考えようと思ってたけど
その1年があっという間で・・・結局気づいたら20万でもう焦りまくったからなぁ。。

特に１人暮らしやってると家賃とか光熱費とか食費とかシャレにならんし
結局どんだけ節約しても減っていくからなぁ・・・
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 17:49:45 ID:XN0bpjzJ0
>>134
実家に帰ればいいじゃん
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 18:40:36 ID:31LLK1HN0
>>135
25歳くらいの時に親にもう出ていけ言われた
自立しろって言われたんだが、逆に1人暮らしだと自由すぎて引篭もってしまったのよｗ
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 19:40:34 ID:SBFv5tiB0
俺はパラサイトだなぁ。
実家都内だから別に住むのもアホらしいし、給与上がんなくて自立出来ない。
家賃より家で金出し合って生活する方が安いわ、実家ローンあるし。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 20:15:20 ID:MBCAl23y0
>>129
無職歴３か月チョイ。
貯金３８０万。
既に１３０万使った。
無職生活を快適にするために１年近く無理して働いたが
精神病んで就職活動出来ず。
こんな事になるなら早く辞めるべきだったと凄く後悔してる。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 20:21:43 ID:sJ9ECJ7C0
>>134
俺は、何とか実家暮らしだから助かっている。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 22:46:01 ID:aWkO/vUF0
>>138
>精神病んで就職活動出来ず。
>こんな事になるなら早く辞めるべきだったと凄く後悔してる。

自分も精神病む前に辞めるべきだったと後悔したこともあった。
しかし、精神病んだ人の気持ちや、それが原因で退職（or解雇）
になった人の気持ちがわかるのでは・・・。
精神病んだことはマイナスではなかったのではないかなと思うようになってきた。

と、自分自身に言い聞かせてみた。

追記：社会ではメンヘルに対しては風邪あたりが強いんだよなぁ。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 09:17:00 ID:wkW6+BG5O
>>140
>>138
俺も今同じ状況
通院、投薬受けてるけど良くなる見通しなし

どんな形でも働きたいと思っているが、精神、体がついてこない‥
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 11:40:23 ID:nv75jhxI0
>>140
俺もこうなる前は根性論者というか、気の持ち様でどうにでもなる
という考え方だったが変わったよ。
気合いで乗り切れると思ってたんだが、駄目だった。
たしかに同じように病んだ人の気持ちが多少は分かるようになったが
リアル社会では他人の相談に乗るという事は無いので、何もしてあげられないが。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 12:37:46 ID:uOj88Czp0
とうとう求職初めて半年だ．．．．失業保険も来月で終わるというのに。契約社員に落ち着くべきなのか．．．
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/08(土) 03:05:58 ID:y34iF1SQ0
10月末に辞めて、無職2ヶ月目になった・・・。
もうかなりあせっている・・・。
失業保険も3ヶ月待機だから支給されるのは3月以降・・。
正社員であれば、もう工場でも十分。

派遣やフリータになると、もう人生終焉確実。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/08(土) 11:49:18 ID:WE//zdlm0
正社員＞契約社員＞フリーター＞派遣＞偽装請負＞難民
でおｋ？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/08(土) 13:14:19 ID:EfvMErSr0
公務員（除く士長以下自衛隊員）＞＞＞＞＞正社員＞契約社員＞派遣＞偽装請負＞フリーター＞ニート＞難民
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 15:32:42 ID:hUgFtkTLO
あげ
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 21:09:27 ID:i3Crb1/n0
格付けしたがる人って下を見て安心したいだけなんだよね・・・
カーストや士農工商と同じ

Freedomに生きようぜ
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 21:32:39 ID:iDJpOLZo0
>>144
ポリテクとか申しこんどけば
すぐ支給対象になるでしょ
使えるものは使え
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 22:47:21 ID:MUmXliwr0
フリーターは辞めた方がいいと思うが、派遣は考え方によっては良いかもしれんよ
スキル身に着けて正社員採用を目指すという口実になるから
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 21:19:38 ID:uuDn8ccDO
あげ
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/11(火) 08:45:08 ID:UBwRKoYIO
あげ
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 20:21:38 ID:cKzQCKOi0
過　疎　っ　て　る　な
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 20:43:09 ID:e14M+HCG0
少し前に仕事やめて、転職活動中
貯金に頼った暮らしですごく不安だけど
もう転職したくないから、慎重に選んでる
毎日が弱気な自分との戦い

いざ内定もらうとこれでいいのかなぁと考えこんじゃって・・
ブラックじゃないとこ選んでるつもりだけど
道はこっちの方向でいいのか
不安だよー

自分のやりたいことかどうか判断するのって難しい
やってみて考えるってのも年齢的に厳しいしな
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 20:49:49 ID:zCOm8AaV0
良さそうな所にガンガンぶつかれ。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 21:12:11 ID:GDmjGvCDO
外資4社で働いた後に、いい加減使われることが馬鹿らしくなり、
先月起業

1日5時間寝れるなんて何年振りだろうか…
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 07:08:22 ID:+QIEUvzHO
７時間以上寝ないと死ぬ確率高くなるぞ
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 13:44:40 ID:jwsyzDiJO
先日、今年を表す言葉が偽と発表されたが

俺の20代一言で表すと崩壊かなとふと思った

兄弟たちはどんな言葉になる？
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 17:15:21 ID:Ms0ZDzXW0
後悔かな。
160 ：三十路＠派遣社員：2007/12/14(金) 17:48:30 ID:wfXnZqTH0
・・・暗黒
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 19:38:58 ID:h+LiINuQ0
>>157
別に死んでもよいやｗｗ
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 20:11:43 ID:4ETX5Cyo0
年収210万
残業込みで月に25日を通勤時間含む16時間拘束での勤務

やめたい…
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 20:13:27 ID:Roa9sa4s0
>>162
何故辞めないの？
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 00:21:26 ID:LyV7DCsg0
30歳独身。中堅IT勤務で職種はSE&PM。
残業は月80～100h程度、年収は額面で800万くらい。
毎日が責任とプレッシャーの連続。
土日は勉強勉強と気の休まる暇もないが、恵まれてる方なのかな。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 02:26:14 ID:cxJlBoHu0
>>162
これは酷い・・・。
早く辞めた方が良いと思う。
サビ残しまくりだろ・・・。
これだけ働いても年収210万は酷い。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 10:35:33 ID:t8nFD1x10
>>164
残業長いから身体壊しそうだね。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 22:18:30 ID:B0B7hOmT0
800万か、すげーなおい。定年間際でもいくかどうか・・・

働いてて思うんだけど、今の40後半位以降の人に比べて
俺らって求められてる事大きすぎる気がするんだけど。

ほんと、わからんの一言ですませて当たり前みたいな
面してる能無し、その癖人には厳しい、みたいなクズが多くて多くて・・・
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 23:23:56 ID:lZJklAPy0
まーな。
バブル世代なんかは会社の備品は盗むはネットで遊びまくるはやりたい放題だな。
こんな人でも有名企業に中途で入れたんだからうらやましいね。
オイラは派遣。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 00:26:19 ID:zqldI6Kz0
>>162
大変そうですね。
他の仕事が簡単に見つかるならもうやめてるんでしょうね。
わたしは、次の仕事は何をやったらいいか途方にくれている無職です。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 00:27:20 ID:zqldI6Kz0
>>168
オイラってことは男性ですか。
30歳男性ができる派遣の仕事ってどんな仕事なのか興味あるんですが。
どんな職種ですか？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 00:27:41 ID:l8xvts2o0
>>169
職歴あれば他業種でも何か役に立つ。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 00:42:02 ID:HuoJ6kh40
10月末に会社辞めて、無職1ヶ月半・・。
もうかなり焦っている・・。

はやく会社員いう称号が欲しい・・・。
かといって、良い求人がない。
泣きたい。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 10:20:14 ID:l8xvts2o0
貯金あるなら楽勝。
174 ：168：2007/12/16(日) 17:48:21 ID:KUETn4bI0
>>170
ITだよ。
人手不足らしく未経験、パソ音痴のオイラでも雇ってもらえた。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 21:49:25 ID:33VuTooRO
今後、ホワイトカラーの会社員の仕事も人件費の安い中国やインドの新興国にアウトソーシングされて行くってNHKでやってたな

そしたら一般のリーマンなんてフリーター同様の扱いになっちまいそうだな

そしたら会社員（正社員）＝安定
という図式が近い将来崩れるかもしれない
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 22:45:12 ID:l8xvts2o0
>>175
今もう崩れてるから。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 23:29:06 ID:jLHQsuWG0
マジでこんな世の中に産み落とされる子供達は
かわいそうだよな。自分らが親くらいの年齢になって、
子供って1番が親の自己満足・見栄のための存在って事がわかった。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 23:50:36 ID:Km/OBzdH0
>>177
最近の子持ちの親の態度を見ると、
どうも子供を盾にしてツケ上がっているような気がするんだよね。
子供さえいれば、世間体や自分自身に対する地位的評価は高いと思って優越感に浸っているんだろう。
ろくに育児も出来ず、精神の病んだ人間をバカ親の育児知識不足と下手な躾で、大量生産されているし。

一番怖いのは、今結婚して子供持っている大半は、ＤＱＮだという事。
ヤリマン、ヤリチンの出既婚、恋愛至上主義に流されて後先考えず結婚した者、
子供作っても育児放棄して虐待したりしている者、モンスターペアレントの増加。

そういう腐った環境の中で育った子供は、将来歪んだ人間になる可能性が高い。

まじで恐ろしい・・・。日本終わったな・。。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 00:20:12 ID:tbkNw8zr0
>>175
そんなのはまだまだ先の話で、俺達が定年迎えるまで関係無い話じゃないのか。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 10:16:17 ID:RLNAzIQ10
>>179
中国等の経済成長率は日本の高度成長期を遥かに越えてないか？
定年どころかもう目の前まで来てるような

インドのITもアプリ開発メインから組み込み系にシフトしてきてるんじゃなかったっけか
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 14:26:35 ID:eghNhYd90
>>179
今の世の中、物凄い勢いで様変わりしているよ。
おそらく、将来予想とか出ているけど、おそらくほとんどの予想は、
予想よりも早く訪れると思う。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 14:51:56 ID:QWuMPwgtO
錆残だらけの営業で年収500
住宅手当てもなくなるし職柄何かと出費多し
数字のプレッシャーもあるし仕事もやりがいなし
転職考えてるが労働負荷が軽くて400ぐらい貰える仕事ってないかなあ
なんか疲れたよ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 15:08:00 ID:/JQeuSQX0
>>181
予想・・・それは悪い予想？
2008年金融崩壊か？

昔は中国製wとか言って見下していた日本人だが、
最近は、逆の立場になりつつあるな・・・。
日本人かと思いきや、韓国人だったり・・・日本がやばい。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 18:48:33 ID:z5LzsXmX0
内定1社でたが、行き返り満員電車で1時間半のとこ。30にもなると
体力に自信が無く正直、逝くか迷っている。
仕事も、ガテン系だし。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 02:23:17 ID:xNuRoZGs0
俺は3月で31歳になる52年生まれです。
地方国立大卒。
現在は年収450万くらい。
中小企業だから、40歳で平均年収500万予想。
安いよな～、中国地方住みだけど将来貧乏しそう。
転職したいけど、環境がガラリと変わるのが怖いし。
しかも大手に転職希望だけどやっていけんの俺？？なんて不安もある。
皆さんの転職活動状況はいかがですか？
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 02:34:52 ID:cGmJUHkmO
仲間入りだな


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（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
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187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 14:59:03 ID:8/RBtKGm0
>>185
お前、自慢しているのか？？？
シネヨ、アホ
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 15:02:11 ID:8oXzEU3M0
>>185
　 　 　 　 　 　 _.. -'''"ﾞﾞﾞ^'''ｰ､　 　 　 　 　 ,,,　‐''''ｰ ､.　,..､　　ｒ'"ﾞ'､
　 ,,,_、 _,,..-‐'″　　　_,,　- ､　｀'､　　（ﾞﾞ''"　　 　　.i､,,,,) .ｌ .｀-",　　 |
　.!､、　　　　 .,, -''i .｀'､,　/'''ﾐ'ｰ┘　　｀'┐ 'l,￣l　 . l　　|　　.lﾞ|　　 |
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　/　　,　　　　　/l　　 .广ﾞﾞﾞl. ﾞ″　　　　.|　　.l .,!　　.|　　|　　| |　　.|
　ヽ,_./ .ﾞ>　　 ./ .|　　 |　　 .l　ヽ　　　　|　　,!　l　　 |　　|　　| |　　 |
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　　｀'ｰ‐''´　　　　　　 ｀''――‐'゛　　 ﾞ‐'''"　 　 ゝ ／　　　　 ヽ-‐'
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 15:12:41 ID:HXEHdxHK0
今日面接行ってきた。
面接後健康診断行ってきてくれって言われて、もちろん会社の金でタクシー出してもらって行ってきた。
これって通ってるって考えていいのかな？
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 18:46:03 ID:X/VJ9lzb0
ほぼ決まりじゃね
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 19:56:13 ID:FQdsG2uI0
>>189
スポーツ業界で言うところの
「後はメディカルチェックを受けるだけ」
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 23:25:20 ID:8aR3RZXn0
三菱受けたときに、面接＋筆記試験＋健康診断ってのがあったな。
社内に保健室みたいなのがあって、常駐産業医さんに診断してもろた。

普通に落ちたよ・・・
193 ：189：2007/12/20(木) 07:06:47 ID:p0N25NYO0
うー、三菱の系列じゃないけどちょっとかかわりのある会社なんだよな。
まだ安心出来ないのかも。
でもこんな感じで健康診断受けてたら静脈に穴が開きまくってしまうぞ。

結果出たら報告します。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 10:09:29 ID:H6NDjjYS0
>>185
これ地方国立でて中小の場合、そんなものだろ。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 19:58:04 ID:YsAPmFSbO
>>185
３月で３１歳になるんだったら、昭和５１年生まれスレッドなんじゃ？？
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 20:27:22 ID:m0FUGtoD0
↑アーッ！！
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 22:09:11 ID:wnU1WY2s0
文句を言わず、己の待遇を主張せず、ただ黙々と激務をこなし働く人材を求める企業。
俺の20代は不景気の名の下に永遠この状態であった。
給与やるだけ良いだろうというもはや奴隷寸前の扱い。

その甘い汁を吸った経営者は二度と従業員待遇を改善しなくなった。
法改正は殆どが経営者よりの法律、国家議員も商人が仕切る時代。

その結果国はどうなるか、商人の論理で支配された国は独裁よりも恐い。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 23:52:42 ID:G2s0eXM80
待遇どころか、希望する部署すらなんか手上げたら
けしからん、って感じじゃね？なんとなく、だが・・・

もうフザケンナよと。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 00:52:57 ID:1tduHEn+O
>>175
超氷河期世代とは思えぬ言動だな
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 01:18:35 ID:47jasB830
無職3ヶ月にしてようやく内定でた
自分のやりたいことなのか微妙だけど、受けようかと思う
またダメだったらと思うと怖いけど
とりあえずやってみなくちゃ分からないよな

>>197-198
そうだね
私も20代は棒にふった
でもマクロに考えるとお先真っ暗になっちゃうから
次は新しい職場の身近な人たちの役に立てるように
足下を見ながら働いてみようと思うよ
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 02:03:34 ID:thPb4J0W0
3月で30歳はこのスレでおｋ？

私はブラック正社員、無職、旅人、日雇い派遣、バイト、派遣社員、
契約社員、国内企業正社員、外資系正社員と20代で底辺から
中流まで一通り見た感じ。
親が貧乏だからニートだけは出来なかった。残念だ。
色々やったんで棒に振った感は無いがいつも一寸先は闇だ。
マクロな将来像なんて全然無いｗ
団塊の世代から見るとこの経歴はあり得ないらしいｗ
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 17:50:49 ID:5T5Gqkl10
家族に気を使われてるが辛いっす。
年末年始が鬱。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 20:08:04 ID:aTWR4a0s0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。 もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって
本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、 お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を
見ると、 俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
粗大ゴミ扱いされそれでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 21:26:01 ID:2QmKAE9p0
今日面接して決まりそうなところ、固定月給制で21万円・・
給料以外は文句ないんだけど、このままじゃ年収300万にもいかないよ。

今日中に返事しなきゃいけないんだけど、お給料の安さがひっかかって迷い中。
他に探すにも経歴が細切れだし派遣仕事が多かったしで見つかる気がしない。
ああどうしよう・・
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 21:26:59 ID:2QmKAE9p0
ちなみに都内です。
206 ：189：2007/12/26(水) 21:42:10 ID:JG8jd3Gm0
内定もらった。そこに決めた。

>>190-191
健康診断受けるのはまさに「後はメディカルチェックを受けるだけ」だったみたい。

>>192
俺もSPI+面接+健康診断だった。三菱本尊は厳しいのかな。

あとはいかにして今の超底辺ワンマン中小を2ヶ月以内にやめるかだけだ･･･。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 22:16:52 ID:is/HI3oq0
>>206
おめでとう。

俺も同族中小から出たいなぁ。
でも賞与だけは良い方なんだよな。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/30(日) 09:30:34 ID:76xJZNtX0
ほしゅ
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/01(火) 00:07:24 ID:umdJbEku0
あけましておめでとう
今年も頑張ろう
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/01(火) 22:21:31 ID:WtVFWfdYO
正社員で応募したつもりが請負の正社員だったorz

まともな職歴無しなんで、とりあえず数年働いて正社員へ転職してみるかな・・・
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/01(火) 22:59:23 ID:lqJIRTD90
求職中に交通事故に遭ってしまって人生狂ったorz
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 15:02:25 ID:3g/ArWmY0
>210
数年前の自分を見ているようだ。
今？　今もまだ請負の正社員ですが何か？orz
派遣と違って社保もボーナスもあるだけましだと思うことにしている。

>211
お大事に。
状況がわからないけど、今はゆっくり休んでください。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 16:09:12 ID:WxwJ/Fa4O
>>212
やはり転職は厳しいか・・？
まぁ嫌な職種じゃないし
時間見つけて探してみるよ。
まだ正社員にこだわってもいい年齢かなと ギリッギリなのは分かってるつもりです
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 20:10:02 ID:6qkf3t++0
求職中に交通事故に遭ってしまって人生狂ったorz

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 20:22:27 ID:VN8bltoI0
30歳
手取り25万

ボーナス無し、残業代無しの年収300万ｗ

俺と同じ仕事してる
つーか、俺がほとんどやってる
にもかかわらず上司のバブル世代は年収600万オーバー

今年中に転職します
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 21:24:03 ID:zzwjvXZd0
何故手取り25万もあるのに年収が300万なのか？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 21:27:04 ID:MJBHP9MK0
>>216
彼は年収とは手取りの合計の事を言うと、勘違いしているんだろう。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 21:30:10 ID:VN8bltoI0
>>216-217
正確には年収318万円ちょいでした
手取りはここから交通費が１万円引かれてました
ｽﾏｿ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 01:15:06 ID:RcEh+Bos0
手取り25万ってことは額面で30万
だからボーナスなしでも年収360万はあるはずなんだが
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 07:34:08 ID:8qTfh8xJ0
5万も引かれるんか
221 ：218：2008/01/03(木) 10:42:09 ID:nNL1HWQZ0
>>219
額面は28万ぐらいで、年収318万
詳細は源泉徴収表見ないとわからないけど
こんなもんですよ

いずれにしろワープアだｗ
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 11:04:00 ID:XRrg7Iyc0
ナスと、残業代出ると丁度良いのにねぇ。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 11:29:03 ID:5SnVTURJ0
>>221
実家じゃないの？
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 11:29:08 ID:i3JAN0gw0
一昨年の残業込み年収、俺650万、嫁450万。
今年はまだ源泉徴収表もらってないので不明。

今年、子供が生まれるので、俺だけの稼ぎになる。
もっと稼がないと嫁と子供に苦労をかける。

Fラン大の俺と結婚してくれた嫁のため、
日々勉強してスキルアップ＆転職でステップアップして
なんとか今のところまで駆け上がってきた。
まだまだ頑張らないと。
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 11:47:16 ID:gnRLLjl50
>>224
スキルアップ＆ステップアップの詳細をキボンヌ。
226 ：218：2008/01/03(木) 13:13:36 ID:nNL1HWQZ0
>>222
そうなんですよねぇ…
今は中小なんでやっぱ腐っても大手に行かないといけないのかな…

>>223
実家じゃありません
死にそうです
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 13:17:27 ID:bDU0WFEK0
>>224
お前、自慢しているのか？？？
シネヨ、ばか
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 13:20:43 ID:XRrg7Iyc0
>>226
俺なんか手当て全て込みで手取り17万だ。
気にするな。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 14:28:14 ID:HLYAlcnn0
某地銀に行ってる俺の友達手取り13万だって。
福利厚生がしっかりしてるとはいえ少なすぎだよな。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 14:38:42 ID:P4E3Y+q80
>>229
たぶんそろそろ待遇よくなる年齢だよ。手取り13万でもその友達辞める気ないっしょ？
俺なら地銀に潜り込めたら絶対辞めない。

世間的にもまっとうな業界だし、可愛い奥さん見つけてつつましい生活を送るにはいいと
思う。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 15:23:34 ID:fdy46A400
専門学校卒で10年目だけど。
400万そこらが普通なんだね良かった。

某金融ベンダーの下請け会社に就職。残業代無しで250万くらい。
↓
2年後、某メガバンクに転職。100万うっぷ。
↓
翌年の昇給。100万うっぷ。
↓
翌年、翌翌年　昇給なし。でも家賃補助付くようになった。（月7万）
↓
3年間休職。もちろん昇給なし。
↓
復職。給与交渉時に50万だうん。←いまここ。

金融だと20代は安くて30代だと給料ぼーんとあがるんだよね？
毎月の家賃16万はきつい。減給されてから貯蓄できん。
都心部は物価高すぎだよ。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 15:54:11 ID:g7nd+eW90
>>231
そこは本当に都心部だからだろう
ちょっと離れれば1/2まで下げられる

年250万の時はそんな所住んでなかっただろう？
その辺りまで離れればいいじゃん

俺は年400万から5年無職→年350万です＾＾＾＾＾
あー引越ししてぇ
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 16:10:39 ID:4JcxRZqb0
5年無職ってすごいなｗ

そういや東京のタクシーの運ちゃんの年収が400以上でﾌｲﾀことがある。
全然ワープじゃねえｗｗｗ
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 17:11:12 ID:CJkSRENk0
来年こそ本気出す　来年こそって・・・
やってて気付いたら３０ですよ　まったく
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 17:37:37 ID:liSJIxURO
俺なんて妻子ありで年収240だよちなみに茨城
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 19:32:24 ID:fdy46A400
>>232
確かにその頃は足立区綾瀬の６畳一間2万円のボロアパート住んでました。
その当時に比べたら贅沢ですね。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 21:42:13 ID:Bb7j6rV20
>236
家賃に16万払えるんなら、都心のマンションが買えるんじゃないの？
あと、３年間休職って何があったの？
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 23:51:25 ID:fdy46A400
>>237
マンション買うと補助はなしですが賃貸だと家賃補助金が
7万円出るのが大きな理由です。
あと頭金に出来る貯金もありません。

今住んでる所は家族でURの2LDK+Sに住んでいます。
URなので礼金なし・更新料なしの分、家賃に少し上乗せされてます。
でも周辺で同じ広さのマンションを買おうとしたら7000万以上します。
補助金の分と30～40年経過して老朽化したマンションの建替え金額を
負担する事を計算して賃貸のがいいやと思ってます。
大震災でも起こって崩れたらパーになるリスクも大きいですし。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 19:04:48 ID:5rAjN7vW0
今、親と同居しているんだけど、
既婚37歳の兄が親に電話とかで俺を一人暮らしさせろって
よく言ってるらしい。
兄がそんな事にわざわざ口出すのって普通あるもんか？
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 20:14:15 ID:MRAb6H7r0
>>239
俺も親に寄生してるんだけど
半年前に直接親から「もういい歳なんだから出ていけ」って言われたよ
まぁ、だいたい気持ちはわかるんだけどね
だけどどんだけ働いても年収が劇的にＵＰするわけじゃないし
１人暮らしすると月に家賃・光熱費・食費で12万くらいはする
そう考えると、実家に部屋余ってるんだから別にいいじゃんって思うんだよな
ズルズルそんな感じでまだ寄生中
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 20:20:34 ID:tmJcQVZk0
子離れしてる親でいいじゃまいか・・・

居てくれって言われるほうが辛いぞ
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 20:23:27 ID:MRAb6H7r0
それはちょっと・・引くなぁｗ
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 20:41:55 ID:ShYPf+130
みんな
この年で違う業種に転職するっていうのはギリギリかな？
俺、設計やりたいんだけど実務経験なくて・・・
一応基礎知識あるけど、正直企業側としては経験のある即戦力欲しがってるし
通信講座か派遣の設計で経験積んでから正社員でいったほうがいいかな？
未経験でもちゃんと育ててくれる企業があるかどうか不安でしかたないです。
244 ：239：2008/01/04(金) 21:06:29 ID:5rAjN7vW0
そろそろ家家を出て行かなきゃなと思う反面、
両親が高齢（父７２歳、母６４歳）。
親の老後の世話も気になる。

兄は実家を継ぐ気は無いと言ってるらしいし。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 22:22:32 ID:ATHEMxbC0
>>243
30才の人を育てることはしない。それなら給料の安い、新卒とるよ。
本当に覚悟があるなら派遣からになると思うけど、
なんの設計・開発かは知らないけど、仕事はクリエイティブで
ルーチンワークではないから、おもしろい反面きつさも倍増すると思うよ。
ちなみに俺は電気回路の設計、開発です。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 22:27:41 ID:9XvFn/Ck0
>>243
おそらく一般的には厳しいと思う。
中途採用の場合、ある程度あなたを雇うことで会社側にメリットがないと難しいと思う。

なんか設計の仕事に絶対必要な資格とかないの?
そういうのをもって入れば、受かる可能性はあがるんじゃないかな。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 22:45:36 ID:MRAb6H7r0
会社の規模によるんじゃないかな
一概に新卒とる、って言っても今難しいから
うちの会社中小で社員150人程度だけど、今季新卒来なかったからなぁ
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/05(土) 03:23:09 ID:GJjZmM+r0
>>224
シネヨ、お前！！
消えろ、二度と来るな、ボケが！！
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/05(土) 07:23:12 ID:dFA7AkDR0
まぁそう言うなよ
同じ歳で成功してる人を見て俺らも頑張ろうや
でも、224の嫁より100万も年収低い俺・・・
やっぱ格差社会って問題だよなぁ
250 ：243：2008/01/06(日) 00:33:39 ID:L5tDKWHY0
>>245
>>246
>>247
レスありがと・・そうですよね
派遣からか・・俺、今まで派遣だったんだよね。たいした仕事じゃなかったし
設計されてるんですね。いいですね

資格はCAD利用技術者2級（一応独学でとった）っていう資格は持ってんだけどちょっとブランクある

中小企業だとあるかな。月曜日から一生懸命探す
設計だと大変さはあるだろうけど、やりがいはあると思って・・・
難しいな～どうしよう
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 00:44:26 ID:49+3rKjQ0
>>250
まぁ、年齢的にはまだ３０。定年までは時間が十分あるのだから
面接で自分の思いを伝えることができれば就職できると思う。
がんばれ！！
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 14:23:55 ID:jesMRJro0
>>251
30歳は20代と比べればおっさんだけど、全世代から見るとまだまだ若い方なんだよな。
だが、求人見ると、30歳～35歳が山場となっている。

要するに30代後半になると幾ら嫌であっても会社にしがみ付いて行かないと行け無くなる・・・。

20代で何種類か転職して色々経験して、30歳～35歳に定年まで働けるような職を真剣に探すのがベストだと思う。
昔みたいに、年功序列、終身雇用は無くなったわけだから。
昔なら中途半端に会社辞めると、随分差が出たけど、今は違うからな。
253 ：243：2008/01/06(日) 16:05:04 ID:L5tDKWHY0
>>251
>>252
レスありがと
久しぶりに頑張れって言われたわ（T_T）俺がんばる
定年まであと今までの人生の倍働くわけだからまだ若いか

確かに求人は今の年齢がギリギリ。でもまだやり直せると思う
みんなもこのスレに来てるってことは、何かしら自分の人生と向かい合って
いろいろと思うところがあると思うけど、やっぱがんばらないとね^^
下向いてても駄目だね。上向いて歩かないと

頑張ってみますか
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 18:27:57 ID:Zc6Vtmpa0
某大手電機の今ギリギリ30歳の期 間 社 員です
今年2月には31に…
働きながら探すのは結構大変だな、いい仕事見つかるといいけど
今、求人広告と睨めっこ中
ゴメ、なんだか愚痴になっちまった
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 18:38:22 ID:sjou7pe+0
新卒で入った会社にあそこまで追い込まれなければ･･･。
とたまに思ったりする。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 21:15:35 ID:qnBCk8o/O
確か去年の10月から法律的には例外を除いて年齢制限ができなくなったと聞いたけど殆どの求人は相変わらず30歳迄とかモロ制限してるよな
結局、努力義務で罰則とかないからなのか？
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 21:49:00 ID:He7Cy9PP0
去年派遣を脱出して欧州にやってきたわけですが
まーこっちはこっちで色々大変よ・・・・
不便だし、暗いし、寒いし、
収入も一見いいけど
税金ガッツリ持っていかれるし・・・・

ただ、有給が連続して２週間取れたりとか
冬休みが１０日以上あるとか
遅くとも２０時には会社を出れるとか
いいところもいっぱいありますな。

とにかく、語学を中心に、
勉強の機会と時間があるのがうれしい・・・
どれだけいることになるのかわからんけど、
とりあえず修行に励むとしますよ。
いつか日本に帰るときには、
我ら暗黒の世代の同志たちが
幸せに笑っていられる日本であってほしいのう・・・・
みんな、がんばろうぜ。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 21:53:08 ID:kfD6Pt1t0
>>257
おお！いつぞやの欧州に旅立った君か
あけましておめでとう
頑張ってる姿かっこいいよ！

また顔出してくれよな！
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 22:27:12 ID:b9l4Fmyh0
おお、僕も落ち着いたら連絡くれと書き込みしたような、、
EU内って日本人でも自由に移動できるの？
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 22:18:19 ID:QSRgNMrA0
ヨーロッパの姉ちゃんどう？
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/08(火) 17:28:25 ID:SK7ERrw00
30代後半になって転職するのは危険なので今の会社を退職しました。

だけどなかなか求人がない。。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/08(火) 21:39:41 ID:HqpLuu+b0
頑張れや。
263 ： ◆LuckycFQz6 ：2008/01/08(火) 21:44:11 ID:B9DmNc5K0
仕事が見つかりますように
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 01:42:51 ID:XelZffDz0
>>261
俺と同じだなあ。
３０代後半で就職活動するより、少しでも若い年齢の時に転職したほうが良いからなあ。
求人は３０歳～３５歳までならなんとかあるけど、それ以降は厳しいよなあ。
あってもDQNの可能性が高すぎｗｗｗ
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 02:25:42 ID:2ZqwkGwQ0
>>231
み○ほ？
俺の友人の嫁さんも統合時のシステムエラーのばたばたで倒れた
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 02:38:07 ID:vWeXAM430
>>258
あけましておめでとう～
まだ右も左もわかりませんが
気合いでなんとか頑張っております！


>>259
ようやく仕事内容も見えてきて
多少ですが落ち着いてきました。
近日中に引っ越してひと段落ですね。
はやく家にネット引きたいです・・・
今はまだネットカフェ通いであります。

EU圏内の移動は・・・・
まだこの国から出たことないからわかりません～


>>260
まあ、アメリカと比較すれば
スラッとしてて綺麗な人が多い気がします。
あとみんな背がやたら高いですね。
まだ直接の絡みがあまりないから
性格とかはわかりません・・・
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 09:39:16 ID:wXV/Phhy0
>>264

同じ境遇かあ。。。がんばろう。
今日は少しでも可能性ある会社に応募してみるよ。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 10:28:16 ID:bWgHaq5Z0
昭和52年生まれですが、早生まれなのでもうすぐ31
労働時間のあまりのキツさに昨年の6月に某スーパーを退職してからは
半引きこもり状態でネトゲ生活
半年を無職で過ごし、そのまま年を越してしまいました。

当然独身で家賃は月7万、
光熱費や食費で預金も完全に底を突いた今になってようやく現実に戻りました。
田舎の実家は姉夫婦がとっているので戻れない

今月中に仕事に復帰できなければ来月はもう家賃すら払えない
ﾀﾞﾒすぎた半年を取り戻すことができるのかはわからないが
この先の人生の全てが
今月の行動にかかっていることだけはわかる

がんばろう、おれ
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 11:54:20 ID:XoPsfhpe0
無職4ヶ月目突入。
空白期間は単発のバイトしてたことにしよう・・・
友達（課長）の会社に誘われてるんだけど行った方が良いのかな・・・
営業なんだけど、俺人と関わるの好きでないし、消極的だし無理だと思うんだよね。
マジでこれからどうしよう・・・
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 22:41:03 ID:5QO1/OJz0
皆追い詰められてるな。俺も同じだが・・・

なんていうか、結婚とか全て捨てて、細々とささやかに
生きていければいいや、的な決断して生きてる人って結構いるのかね？

15万位もらえる契約社員待遇、そこまで仕事がしんどくない、
的な職場で働いて、自分の時間とかを大事にする、みたいな生き方。

凄く考えるんだよな。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 23:10:12 ID:LtDtyhV60
というか、会社辞める前までにある程度貯金していないと駄目なんだよな。
だから、無職になって慌てる。
俺はある程度貯金あったし、実家暮らしの恩恵でなんとかなっている。

貯金無く金銭的に厳しいと、気持ちもゆとりが無くなるし、あせって駄目な選択してしまう事が多い。
後先考えないと駄目だぞ、今の時代は特にね。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 02:56:00 ID:EhJuI2Z50
>>268

せっかく来て戴いたのに残念ですが、
この系統のスレは年度単位のようですので
下記のスレへ移動をお願いします。

ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194880783/
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 06:44:33 ID:+fUGAgSb0
ハロワの検索に26歳と入れてた頃が懐かしいな
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 10:54:51 ID:otYTV5CnO
俺の歴史

DQN外食 1ヶ月で退社
半年無職
半年ﾌﾘｰﾀｰ
DQN人材派遣会社の営業 1ヶ月で退社
まったり派遣社員 1年
零細同族会社 1年勤めるが薄給の為退社、この時に出来ちゃった婚でﾋﾟﾝﾁになる
1000人規模の中小ﾒｰｶｰ営業 5年目就業中

年収450万だが、子持ち、都内在住の為生活は厳しいので転職を考え中
このDQN職歴ではやはり無理かな？
経歴詐称は最近年金加入記録が騒がれてる関係からチェックとか厳しいのかな？
誰か経歴詐称した人いませんか？
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 14:27:44 ID:2iWP+8WV0
>>274
子供いるならかなり有利になるんじゃないか？
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 15:30:25 ID:oO1sQOvj0
いきなりお邪魔します。
最近転職活動をはじめた者です。
以下の３択なら、みなさんどうしますか？

①今までと同じ職種で給料２割アップ、ハード＆責任重
②今までとは違う職種（イチから覚えなおし）で給料３割ダウン、残業少
③面白そうな仕事、給料今まで位、将来性ナシ（派遣）

よかったら参考までに教えてください
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 15:37:58 ID:t9GwmTNN0
あえて言うなら②だな。

ただ、そんな条件しかないなら転職なんか最初からしないが。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 16:57:07 ID:oO1sQOvj0
>>277
レスありがとう。

ざっくり調べた感じでは、こんな感じかな、と思ったけど、
もっといい条件があるってこと？
まあ、結局、その人のスキルによるのかもしれないですが。。。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 17:42:49 ID:86YYAkxD0
>>275
子供いたら転職有利になるの？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 18:10:07 ID:t9GwmTNN0
>>279
むしろ不利じゃね？

「子どもが小さいから、早めに帰りたい」と言う３０歳と、
「独身なので時間は沢山あります」って言う３０歳。

おまいが人事担当だったら、どっちを採用する？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 18:19:57 ID:oO1sQOvj0
>>280
だよねえ。
子供いると、手当つけなきゃいけなくなるトコ多いし。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 18:28:51 ID:WZ/a8FfV0
①でまた２～３年後に同職種で給料２割アップの転職
繰り返しで、あなたも勝ち組、みたいな
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 18:47:13 ID:oO1sQOvj0
>>282
レスありがとう。

自分はそれで10年前より年収、倍アップした。
でもそれって年取ってくるとどうなん？
今はいいけど、15年後は誰も見向きもしないっしょ？
よっぽど使える人でないと。
ヘタレなので、激務にもビビッてしまう。。

いいかげん、そろそろ目的持って計画立てなきゃなんないだろけど、
ぐずぐずしてます（泣）
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 23:37:58 ID:2iWP+8WV0
>>276
②だな。今実際にそれに向けて動いている。
②は②でも、給料はそれ以上に下がるかも知れないし
残業も多いかも知れないが。

>>279
分からん。

>>280
最近高齢独身男が事件起こしたら、マスコミが独身である事が問題かの
ように言っている事が目立つので、独身だとそういう目で見られるのかなと。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 00:03:02 ID:t1SJ1Tac0
３０も過ぎれば、独身の方が不利になりそうじゃね？

なんだかんだで、既婚は家族を養わなきゃだから、腹括ったり
責任感とか踏ん張りが利く、って思われそう。

逆に独身だと、独身である事で－、独身だからいつでも
やめたいときにやめられる、みたいに見られそうだし。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 00:07:47 ID:MKxMLFvC0
>>285
今後、結婚して家族作りたいという願望を主張すれば良いだろｗｗ
まあ３０歳から３５歳くらいまでしか通用しないかも知れないが・・。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 00:12:57 ID:8VKFfQ2Z0
このスレの独身者は結婚の見込みあるのか？
俺全然無いよ。
一度お見合いしたんだが、その場でふられた。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 00:48:22 ID:6a08rrhl0
結婚出来るという事は、ある意味幸せだよなあ・・・。
カップル家族連れ見ると、泣きたくなってくる。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 01:01:21 ID:n2/0GEH90
結婚して子供がいると一般的には『しっかりしている』と見られるようだ
実際に俺がそういうに上司から面接時に言われた事がある

まぁ古い考え方かもしれないけどな
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 01:17:38 ID:6a08rrhl0
>>289
世間帯は確実に良いのは確かだよな・・・。
それ以上に結婚できたという称号が、かなり認められているから。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 07:07:14 ID:CpdMvqgo0
>>287
何したんだ？
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/12(土) 17:04:52 ID:DDPMxZoD0
見合いか。。。
一遍やってみたい。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/12(土) 23:18:33 ID:DDPMxZoD0
だれかいないのかよ
わこうど！
294 ：既婚者：2008/01/12(土) 23:43:46 ID:+Zs80MNOO
独身の方が使いやすいって見方もあるけどな…。
プライベートも捨てて、120％仕事に打ち込むなんて俺にはできないから。
周りで独身の先輩なんかを見ると、今まで120％で突っ走ってきた典型が多いし、その分スキルも高いよね。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/13(日) 10:34:47 ID:uwCZgruI0
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 00:22:07 ID:f4kWKNXx0
>>294

それはないな・・・・
どこの会社でも、ほとんどの場合、既婚者のほうが断然評価が高い。
きちんと異性に信頼され、「結婚」というところに辿り着いているというのは
特にこの時代、相当素晴らしい事実だよ。

社会において、自分の身一つさえって開き直れる立場の独身者は
どうしても会社からするとリスキーな買い物だしね。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 00:43:44 ID:f4kWKNXx0
てか、本当に仕事できる人って、仕事だけに没頭してるわけじゃなくて
プライベートもガンガン充実させてるよ。これはほとんど例外ナシだと思う。

他の事全部切って仕事だけに集中してるなんてうそぶいてる阿呆様なんてのは
所詮生き物としてのエネルギーの無さ故に、いろんなことから逃げ出して
単純に時間と体力をを切り売りしてるだけであって、
ブラック企業にとって大変便利な使い捨て要員にしかなり得ないよ。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 17:21:43 ID:U5uwRElx0
>>297
既婚者のほうが断然評価が高いというのは同意だが、
いまどき「結婚」が「プライベートの充実」に繋がるとは思えないんだよなー。
社会的評価のためだけに結婚する気にもなれん。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 18:35:43 ID:Y1xlVc920
結婚相手がいない
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 20:16:05 ID:MIrA2T5lO
俺は童貞、低所得者なので30を機に恋愛、セックス、結婚を諦める事にした。 20代も決して怠けてた訳ではないが公私に渡って結果がでなかった
やはりお金の占める割合は大きいなと痛感した
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 20:43:13 ID:RpweNvft0
俺も大概同じだが、諦めた時点で負けだぜ？
俺は女は諦めたが人生は挑戦中
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 23:15:10 ID:LSKvkOC00
うちの会社は既婚者だから評価が高いなんてないなー
全国各地への転勤があたりまえだから
どちらかというと独身者の方が（都合がいいから）評価高くなってる。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 23:41:38 ID:NyN+LaWS0
>>301
そうそう。諦めたら終わり。
大学受験の時に、進研ゼミのCMで北沢豪が
「シュートを打たなければ点は入らない」
と言ってたし。(古)
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 03:16:58 ID:dYMMvl9j0
転勤とかない会社だからわからんのだけど
家族持ちだと転勤させられにくいの？
持ち家ありでも転勤対象？
それでも転勤させられるなら家賃分全額負担しなきゃやってられないね。
共働きだと別居状態なるのか、、、
現地の人間を雇えば支店長クラス以外は転勤なんて必要ないんじゃないの？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 13:00:02 ID:Uv59CpG8O
結婚はしてるけど評価なんて変わらんね。
転職したいけど足かせになっている面があるし
プラスになっていると思えん。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 13:40:35 ID:6AYnwfI+O
配送員やってるんだが年間240万の所得しかない…
手取りは16万ちょい
地方在住なんだがせめて300万は欲しい…

２年のニート後今の職場に３年勤めた
元ニートには就けるだけでもありがたい職場だと思って過ごしてきたが
やっぱり欲が出てきた
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 14:43:57 ID:y/NVKzuE0
>>305
子供居たら別だろうが、嫁の稼ぎで食い繋ぐという余裕は無いのか？
独身だと失業保険と貯えだけになるから余計動き難いと思うが。
308 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/15(火) 21:57:37 ID:+nYiUH6F0
頑張っているかい
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 22:43:00 ID:jIeLFvM60
>>296
＞きちんと異性に信頼され、「結婚」というところに辿り着いているというのは
＞特にこの時代、相当素晴らしい事実だよ。
それはありえない。異性に信頼される男というのは、イケ面で女にとって都合の良い男と見て取れるからｗｗ
だいたい異性に信頼されると言っているけど、今の女に信頼されても全然価値無いと思うけどねｗｗ
出既婚とかも入れて素晴らしいと言っているのか、お前ｗ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 22:46:19 ID:a0dXZv740
おおこんなスレがあったとは
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 22:51:30 ID:tJqcCXHg0
20代の姉ちゃんはブスでも御高く止まってるからな。
10代の可愛らしさから、どんどん強気になる。
30代は売れ残りが必死になるか、さらに勘違いが高まり婚期を逃す。

同世代の女が焦ってるのを見てるとザマー！とか思う。
俺をさんざん馬鹿にして、そのまま婚期を逃すがいい。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 22:56:27 ID:UWhR9YZh0
おまいら、何回転職したのん？

俺？俺は4社目
もう、辞めたい。でもパワハラに負けて溜まるか！
毎日胃が痛いです。
313 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/15(火) 23:26:32 ID:+nYiUH6F0
>>312
頑張りすぎんなよ
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 01:06:18 ID:OilZ5+hM0
俺も4回
ドロンしたの合わせると6回ｗ
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 01:56:49 ID:xxE9Liq40
ＩＴ系勤務。手取り残業代無しで１７万。
昨年度年収４６４万。

なんだかなあ……
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 02:04:07 ID:cuYuucaT0
>>312>>314
一度、DQNスパイラルに嵌ると、どうしてもそうなってくるよな・・。
長続きしないからどうしても転職回数が増える・・。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 02:04:43 ID:cuYuucaT0
>>315
茄子が多いんだろ？？？
自慢かよ？
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 02:44:27 ID:7pLTf+BfO
>>315
年収460万くらいじゃつらいな…
お互い頑張って這い上がろうぜ
319 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/16(水) 14:43:46 ID:FAqM3OE80
>>317
鬼残業なんじゃ・・・？
320 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/16(水) 15:17:35 ID:FAqM3OE80
http://www.dsbase.com/library/shiryo/ver2006/6002.gif
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 15:23:50 ID:ipRECSLC0
>>318
４６０万じゃ普通だよ・・・
今30歳でも200万円台～300万円台いっぱいいるぞ
ワープアだと200万ないけどな
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 15:25:46 ID:ipRECSLC0
>>319
IT系は普通に残業時間１００時間超とかあるし
最悪だと完全な労基突入ものな残業時間２００時間とか
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 16:49:17 ID:dYz3pQe70
今日書類を送ったんだけど
履歴書の漢字間違えたまま出しちゃった
貴社の規定に従いますって書きたかったんだけど
○規定　×規程だよなorz
余計な一文書かなければ良かった
オワタ…。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/16(水) 17:41:31 ID:bWpZDMIx0
>>321
時給で換算したら、ワープワとかわらないよｗ。
かつて俺がそうでした…。心が壊れてやめましたけど…。
325 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/17(木) 00:18:03 ID:obMWijsh0
>>322
錆でなければいいけどね・・・
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 00:38:58 ID:IK+DNOAC0
俺もＩＴ系勤務で年収４６０万くらいだ。
残業が月３０時間程度でこの年収なんだけど、
もし残業無かったら年収３９０万になってしまうよ。
これって負け組み？
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 00:54:46 ID:k3Em7w6T0
30代エンジニア832人で考察する今どき年収実態／Ｔｅｃｈ総研
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001244
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 01:11:17 ID:7roFhN0L0
>>324
ひょっとして最低賃金法に引っ掛かってる？
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 11:11:32 ID:5cXDnub80
>>326
残業月３０？
定時は6時ですか？
330 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/17(木) 14:24:26 ID:mvyRwaMu0
>>326
少なくとも勝ち組ではない。
しかし大負けではない。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 18:50:42 ID:XzQZamiSO
>>309
wが多すぎ。リアルでも半笑いで人と接してない？
だから今の女に信頼されないんでは？

つぅーか今の女って何？先月産まれたうちの次女の事www
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 21:37:22 ID:DYDpmBLp0
年収４２０まそだが
親の紹介で見合いが決まったお
同級生らしい
とうとうおれも年貢のおさめどきかもわからんね
年収をみるとワープア気味だが
金持ちぼっちゃんなんで金の心配はしてない
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 02:06:55 ID:ODNg1rVc0
なんか自慢と誹謗中傷だけになってるな・・・
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 06:32:38 ID:VN1oGb3Y0
ワーキングプアの意味わかってんのかと
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 18:46:48 ID:ve2tAe9SO
>>334
ワープアの定義って年収何万以下を言うんだ？
336 ：蓄財家：2008/01/18(金) 22:53:06 ID:PRcay/5s0
ワーキングプアの定義
　　
　　・働いているのに年収が200万円未満しかない勤労者

　　・詳細は門倉貴史著の「ワーキングプア　いくら働いても報われない時代が来る」
　　　（出版社：宝島社）に書かれています。

　　
337 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/18(金) 22:56:23 ID:Z7SkN7UB0
>>332
見合いが決まっただけなら遠いんじゃね？
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 23:30:58 ID:KWPaO2sc0
ＮＨＫでは生活保護以下の収入。
ワーキングプア。
339 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/18(金) 23:35:16 ID:Z7SkN7UB0
ゴーグルファイブからターボレンジャーくらいの世代？
340 ：蓄財家：2008/01/18(金) 23:37:21 ID:PRcay/5s0
ワーキングプアは日本国憲法第25条１項の「健康で文化的な最低限度の生活」を
することができない。
ところで、皆さんにとって「健康で文化的な最低限度の生活」って
何でしょうか？
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 00:04:13 ID:jPHGZtVr0
わかんねーけど、成り上がり系の人間以外は
皆世の中に絶望してる気がする。

ほんと、酷い世の中になった。
昔はガキだったからそういうの感じずに生きていられたのかもしれないけど。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 16:41:39 ID:bDzc6OgO0
サンバルカンからバイオマンだよｗ
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 19:00:10 ID:+ejfubJ60
>>336
ワープア＝200万以下というけど、独身ならともかく家族がいたら500万以下じゃ生活できないよな
344 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/19(土) 19:14:13 ID:XeugLREu0
>>342
バイオマンのイエローが死ぬことに衝撃を受けた人がかなり多い
345 ：蓄財家：2008/01/19(土) 23:50:49 ID:AWlhzwH90
>>343

だから、わープアの独身者は結婚しない（できない）。
よって、そのことが少子化社会につながる。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/20(日) 09:58:41 ID:5XjjiVka0
結果として格差が出るのはまだ納得できるが
挑戦する権利や機会は全年齢・キャリア無視で平等に欲しい

今の日本はキャリア至上主義で格差社会
どうにもならんわ
347 ：蓄財家：2008/01/20(日) 11:06:43 ID:SrpgcAuv0
「格差」が問題というよりも
丸一日働いても貧しい「勤労貧困」が問題だと思う。
30歳で勤労貧困状態だと脱出するのが難しい。
348 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/21(月) 19:09:35 ID:WY5Bt4hk0
>>341
上ばかり見て自分の足元を見なくなった人も多いと思うけどね。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 19:47:56 ID:KkmKfUEd0
>>346
まったく。とりあえず公務員試験の年齢制限を無くして欲しいよ
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 20:40:38 ID:VFxjrUKL0
貯金が１２０万しか無い。
これって少ないよね？
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 20:53:15 ID:B2WzbFTP0
>>350
少なめかもね
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 22:08:50 ID:9fPLmDjZ0
貯蓄と言うか全財産15万くらいしかない。
総支給で月収47万だけど手取りは36万。
家賃で16万。光熱費・食費で月15万消える。
洋服買ったり、飲みに行くと赤字で貯蓄できません。

都心物価高すぎ、もうだめぽ。
353 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/21(月) 22:20:44 ID:WY5Bt4hk0
>>352
家賃高すぎ。それだったらマンション買ったほうが安いww
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 22:44:06 ID:jPq83/gn0
＞＞321
残業320時間とかあったよ。
年収は204万。時給換算300円代。ナス0円
資格手当て無し。年間休日105日。そんな休んだことはない。

これって、典型的なワ－キングプア？
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 22:44:20 ID:9fPLmDjZ0
>>353
月収のうち10万円が家賃補助金です。
なので実質6万円で住んでます。
分譲を購入したらいっさい補助はありません・・・。

公団の2LDKで家族で住んでます。
家賃16万ですが公団なので更新料、礼金はありません。
周辺でマンションを購入すると7000万くらいするみたいです・・・。
356 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/21(月) 22:50:31 ID:WY5Bt4hk0
光熱費食費もかかりすぎ
飲み代は込み？
なんか、適当なネタっぽいなww
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 01:04:47 ID:Ko6VEA9K0
>>354
つか最低賃金法違反。
労働局に訴えれば社長逮捕

労働基準監督署じゃなくて労働局な。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 01:58:02 ID:Rqdw+bUb0
>>350
俺と似たような物だ・・。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 06:59:39 ID:/ZiY3PMzO
大阪に帰りたい…理屈じゃなく帰りたいもうしんどい…
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 07:42:35 ID:C8HCX6j/0
貯金30万、おれｵﾜﾀ＼(^o^)／
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 15:01:24 ID:bPS/b0+j0
俺手取り２０マソだけど
小遣い１８マソくらいかな
携帯代会社もちだし
実家の親には１マソはらうだけ
あとはスカパーの料金が落ちていくだけだね
もちろん不定期に自動車税やらがでていくけど・・・
この境遇で資産は２０００マソくらい
海外旅行にも頻繁にいっているけどたいしたことない
今の株安は少し痛いが致命傷には程遠い
もうすぐ結婚話がでているが共働きになるのかなあ
だって今の会社近くて気楽で早く帰れるんだもん
ちなみに今日は有給で、酒とつまみを昼間からやりながらネットだわ
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 20:55:21 ID:A77P1hYX0
俺は手取り１７万だ。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 21:11:17 ID:hPD3UMMB0
>>361
つまんねーネタだなww
死ねよ糞がwww
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 21:22:14 ID:hPD3UMMB0
>>362
おまえのねたもつまんねーよ
死ね糞が
365 ：362：2008/01/22(火) 21:33:26 ID:dg9WQ0in0
＞＞363
俺に謝れ。ネタだと言ったことに謝れ。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 21:33:45 ID:A77P1hYX0
>>364
俺、そんなに給料多いか？
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 21:48:56 ID:k7TWdBqu0
>>362=>>366だよな？

>>365は誰なんだw
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 23:36:47 ID:f/tX+Oyf0
もうすぐ３１歳だ。
俺は高校中退の後フリーター、ニートをやって大学は２２歳のときに入って卒業したのが２６歳。
２６才で卒業しても余裕で仕事は見つかった。
ちなみに同学年の２８歳で卒業した奴も普通に就職見つかっていた。
その後営業部（あくまで社内業務）を２年やったが上司が厳しく辛くて辞めた。
その後中国に来た。中国ではいくらでも仕事がある。日本人の営業なら引く手あまた。
広州、深センならいくらでも営業の仕事はある。
もし経験がなくて経験を積みたかったら給料は低いけど来る価値あり。
中国語が出来なくてもＯＫのところは多い。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 23:43:42 ID:vY1FlP360
転職会社は自分に合ったところにしておくべし。
俺には糞だった@typeも友人には良かったみたいだし。。。

つ　ttp://tensyokuhikaku.7.dtiblog.com/
ｸﾘｯｸしていくと自分に合った転職ｻｲﾄが表示される。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 23:56:15 ID:ONKuxQQW0
中国語話せなくてどうやって営業するんだ
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 00:54:47 ID:HKR7W7i40
ん？日本企業相手じゃない？
うちの会社なんか中国で使ってる会社は
全部日本企業の海外現地法人・・・・。

中国国内でも日系企業だと中国人でも日本語喋れるよ。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 07:45:47 ID:kh1JWVMe0
中国で一生を過ごすってのはちょっとなぁ・・・
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 11:59:02 ID:wWmvjt740
手取り17万　貯蓄40万　会社潰れそう　ｵﾜﾀ＼(^o^)／
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 12:33:08 ID:YvkHFhI7O
みんな還ろう天に
375 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/23(水) 13:35:04 ID:gtJfEGwt0
生きろwww
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 15:21:06 ID:Ctq9G9Ev0
今日採用の連絡キター
会社辞めてからの転職活動はお勧めしない
俺は会社辞めてから活動し始めたが精神的とか
色々な面で苦しかったよ
377 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/23(水) 16:06:08 ID:gtJfEGwt0
おめでとう。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 16:57:56 ID:SdcjjFq/0
>>376
そうか？
俺やめてからの方がよかったけど・・・・
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 20:22:19 ID:tYHloSIK0
自殺考え出したら、即辞めるべき。
380 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/23(水) 21:49:10 ID:eSeVQnxt0
正解
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 15:04:02 ID:d89/O+GxO
営業もうやだ
382 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/24(木) 15:05:03 ID:zRPswfzw0
>>381
俺は事務もうやだ
383 ：243：2008/01/24(木) 17:46:22 ID:e2HDR7ay0
明日、面接逝って来ます
会社は小さいけど今までで一番興味が沸いてる会社
なんとか受かってみせる！！・・・・・・・・・でも心配
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 18:55:30 ID:TrsBTMWU0
事務と営業、どっちに行きたい？と聞かれたら
俺は事務だな

営業はおしゃべりが大好きかつ
酒女タバコが好きな奴がやるべき
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/25(金) 01:41:22 ID:2Pm5ncB/0
俺、今の仕事向いてないのかなｌぁ。。。

すげぇやりたいことは、いっぱいあるんだけど
全然たどり着けないや。

ここ２，３年何もしていなかったのと同じ気分だ。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/25(金) 01:53:44 ID:2Pm5ncB/0
>>383

がんがってくれ。
自信持って行かないと、できることもできなくなっちまう。

俺も、考え方変えていかないと。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/25(金) 19:59:25 ID:mxBxcc4uO
俺今年度で今の会社辞めるつもりで仕事したんだよね 値上げラッシュで利益率圧迫してたのも改善してた矢先に転勤が決まって移動したら相手が鉄鋼業界どうも性格に合わない
結局今から就職活動しながら仕事する事にしたよ６月までには絶対に転職すると決めてコンサルに登録します
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/25(金) 20:32:05 ID:34Is11LWO
>>387

がんばれ。
俺も会社の縮小傾向に嫌気がさして辞めるつもり。
道は険しいだろうけど、
お互い戦おう！
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/25(金) 23:18:19 ID:mxBxcc4uO
おう！明日コンサルに逝ってくるよ！
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 16:00:42 ID:gVOx0Zr2O
コンサルタントってすごいなぁ 人を見抜く力がすごくある… カッコイい(´･ω･`)
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 19:34:14 ID:OBiqvOxL0
>>390
何かあったの？
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 19:36:46 ID:bW3I00zc0
>>390
コンサルタントとカウンセリングを混同しているのか？
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 20:48:25 ID:4ZVAqYNP0
コンばんはサルども
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 20:49:38 ID:FIp7kM3Y0
Ｆランク大卒→メーカー大手（東証一部上場）就職。
３０才ヒラ　年収４８０万　錆残なし。　マッタリしていて対人関係良好。上司に不満ナシ。
しかし会社自体の将来性にかなり不安。　また４０才より年俸制に突入し、給料アップがの見込み薄。
上みても管理職順番待ち大杉。
→　これから係長待遇にて２００名中小へ。年収見込初年度５５０万。
３５才で７００万を目指せるため、冒険します。
こんなやつもいるので、みんな上みてがんばって行きましょう。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 20:53:58 ID:oayIye3/0
２００名中小で、年収見込初年度５５０万もらえるのか？３０歳で・・
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 21:16:37 ID:bW3I00zc0
>>395
> Ｆランク大卒→メーカー大手（東証一部上場）就職。
の時点で釣りだろ。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 21:21:48 ID:s0bSHDS20
転職後1年半、去年の年収440万円。

不動産業の仕入の仕事だがサビ残がきつい。

はぁ・・・。


398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 22:13:50 ID:gVOx0Zr2O
いろいろ勉強になりますた
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 00:03:43 ID:YXELp1vU0
年収約600万、貯金1100万
中の下くらい。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 00:17:34 ID:kAqKSGbm0
>>396
コネ採用だったので。親類が役員までいってて・・・
通常は難しいんでしょうが。でも人事の同期に聞いてみると、
少数ですが、結構いましたよ。Ｆランク私大の人間は。
あと、少ない枠ですが、出身大学用の枠が毎年１名あって。そのセンで潜り込めたらしいです。
メーカーだと結構ありますよ。商社、銀行なんかだと難しいですね。学歴ないと。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 00:38:50 ID:Kgo0SnKVO
３０歳の平均年収ていくらよ？
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 00:48:26 ID:m2+aLUpe0
>>401
500万だろ
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 01:41:28 ID:SU8ZaWsGO
自動車用品営業の既婚な俺。直行直帰で休日は営業車使い放題で仕事楽だが年収350ではさすがにキツく転職活動中
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 02:25:05 ID:wMH+lOaU0
>>402
p
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 02:35:05 ID:xQELrjEq0
>>397
仕入でその額はきついね。
でもまぁ転職後間もないんだろうし
経験積めば高給で転職できる職だからがんがれ。
アクイジションで３０で１０００万切ることはないよ。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 09:27:56 ID:HCI5jYYK0
俺の軌跡

1社目　200万　測量会社　50人規模中小
2社目　430万　車部品　ＪＡＳＤＡＱ上場
3社目　？（2週間でバックレ）警察官
4社目　460万（現在）　車部品　東証1部上場

　もう転職しないほうがいいでつかね？今の会社の株価がヤバイ・・100円くらい・・

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 21:34:37 ID:qMyKJ1Sy0
>>406
何で警官辞めたの？
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 21:38:27 ID:O5XIBwyp0
>>402
500万円にもなるのか。自分、その半分強だよ。
おまけに会社はもうすぐ廃業で、失業する。
結婚どころか、自分の身さえも守れそうになくなってきた。
きちんと働いている人たちがまぶしくて仕方ない。
そんな30歳の冬・・・
409 ：406：2008/01/27(日) 21:55:57 ID:HCI5jYYK0
>>407
全然あわなかった。本当に合わなかった。
>>408
俺も昔は年収200万だった。そんなところ早く辞めてリクナビ等いろいろ登録するといいよ。
企業からオファ－がきたりするし、30歳で腐ることもない。がんばって
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 22:13:13 ID:qMyKJ1Sy0
>>409
大変だったんだね。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 23:11:47 ID:zIGMzChh0
事務7年目で年収240万
楽だし残業ないけど、昇給もボーナスもないし、何より暇すぎるので転職しようかな
激務もきついとは思うけど、暇ですることがないっていうのも精神的にきつい

それよりもこれから独りで生きていくっていう恐怖で、もう寂しくて辛くて死にたい・・・
誰か好きな人と付き合って、お互い支えあって生きていきたい
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 02:03:36 ID:ZyGCUvKu0
あきらめずに頑張ろうぜ！
前向きに生きていれば、
きっと、いい人に巡り合えるよ。

ただ、転職を、お勧めする。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 02:05:08 ID:WAyh22kx0
>>408
彼女いるのか・・・
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 02:07:04 ID:WAyh22kx0
>>411
そういう気持ちが強くなってくる年頃だよな・・・。
30前後が一番苦しむ時だと思う。

せめて収入が多ければ彼女くらいは出来るんだけどなｗ
最低でも400以上無いと話になら無いし。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 11:58:54 ID:zKcSNOg70
彼女だったら無職でもおｋ
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 15:32:12 ID:zKcSNOg70
立場の弱い女を支配するように付き合いたい
417 ：408：2008/01/28(月) 20:24:13 ID:3lLkwUeQ0
>>411
彼女なんていたことないよ…。

うちの経営者、自分から動いて事態を打開しようとは一切しなかったらしい。
今はもう、解雇予告手当も給与も退職金も払えないような状態になった。

418 ：408：2008/01/28(月) 20:25:53 ID:3lLkwUeQ0
>>409
ありがとう。
いくつかのサイトに登録してみたよ。
ハローワークにも登録してきた。

連投ごめん
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 20:53:06 ID:n07iy7KG0
>>418
給与とか貰えてないんだったら、ちゃんと監督署に相談したほうがいいよ。
会社が破産して財産処分する場合、未払の給与は他の債権者より最優先して支払われるから。
黙ってると貰い損ねるぜ。どうせ給料も払わない会社にいまさら義理なんてないんだし。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 22:42:57 ID:jXNnS4hW0
鬱病で休職中、傷病手当金＋国民＆厚生年金の障害年金で生活してた時期が3年も
あるんだけど家賃高かったのでその期間の生活きつかったです。
都営住宅の入居資格満たしてたので応募しまくったけど駄目だったよ。
傷病手当金、障害年金は所得加算されないので生活保護も受けれたかもだけど
最後のプライドでそれはしなかった。

今は復職してボーナス込で年収580万です。
（＋来年まで障害者年金は貰えてます・・・）

でも、よくよく考えると・・・。
生活保護も受けていたら。
生活保護16万＋住居保護で家賃ほぼただの都営住宅＋障害年金12万
+傷病手当金20万ちょっとで全部非課税で手取り48万
+医療費無料とかも有。

あれ？・・・真面目に働いてる手取りよりめちゃめちゃ多いような。。

年収200万くらいだったら都営か市営に当たるまで応募して入れたら
仕事辞めて生活保護受けて生活する方が楽でいい気がする・・・。
障害年金も貰える人だったら普通の人以上の水準で生活出来ます・・・。
421 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/29(火) 15:54:48 ID:mjssbUmK0
給料あがんねー
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 23:46:35 ID:T4lrjinS0
>>420
鬱病で休職中の場合、傷病手当金以外に傷害年金なんてのももらえるの？
知らなかったよ。詳しく教えて。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 00:17:02 ID:IfJuHYzC0
この間某企業の給与一覧見たが、35歳以上だと平均年収900万だったのに、
それ未満だと350万ぐらいだった・・で、全体の平均が730万だったかな？
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 00:58:14 ID:gTF2XUtR0
>>422
傷病手当金は健康保険による支給。
障害年金は国民年金及び厚生年金から支払われる物で別ものです。

障害年金の申請条件は半年以上、医者に掛かるのが条件です。
他にも・・・。
・自立支援法による保険料負担軽減（3割→1割に）。
・障害者手帳の交付。（都営交通乗り放題。都営住宅入居優遇。等）
なんてのもあります。

障害年金は3級だと厚生年金からのみの支給。（国民年金に3級がないため）
2級以上だと国民年金、厚生年金両方から年金が貰えます。
2級以上だと定年後に貰える年金額より多いです。
あと年金受給中はこちらからの年金料の全額免除が受けれます・・・。
今は審査が厳しいので鬱病だと申請が通っても3級止まりだと思います。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 22:25:04 ID:zWcDAcZg0
30歳で年収460万ってどう思う？転職1年目。
普通かな？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 22:25:53 ID:IfJuHYzC0
業種も勤務先も分からないのに知るわけないでしょそんなこと。
死ねばいいのに
427 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/01/30(水) 22:31:39 ID:caj1SBE00
>>425
高卒なら普通
大卒なら負け
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 02:01:40 ID:DwKurNoKO
>>455
職種、月休み日数、週労働時間教えてください
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 03:17:47 ID:jfpH/96yO
新潟住みだけど条件のいい転職先全く無し！
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 03:28:41 ID:+bQIBrhX0
>>429
もう日本全国似たようなもんだろ・・・・。
もうどこかで妥協して我慢して働くしか無いと思う・・。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 03:45:40 ID:jfpH/96yO
>>430
年収300すらも危うい状態ですorz
活動資金も尽きてきてもう鬱だ。。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 04:35:44 ID:hu+sgtkjO
とうとう31歳になっちゃった。
女だし今から転職はキツイだろうな。

どこ行っても売れ残りのおばさん扱いだしさ…。
いや、確かにそうなんですけどｗ
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 15:43:07 ID:qbwJRN5T0
転職活動をしながら、ホントに、その会社に入りたいのか悩む・・
正直やりたいことが無い。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 16:05:36 ID:WR2bXkVzO
そこまで堕ちたら最後のプライドも何もないだろうよ。
随分いい生活してたんだね。3年間も。楽しかった？
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 17:14:51 ID:n8owjZQT0
>>433
俺も同じ。やりたいことが無いんだよ。
残りの人生消化試合。死にたいよ。
436 ：425：2008/01/31(木) 23:29:34 ID:IYxnTsJa0
大卒だから負けか
業種　車部品メ－カ－
年間休日　119日
残業最高　月45時間
職種　品質保証課
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 23:47:49 ID:g/OJ5RNM0
>>436
お前は勝ち
俺は４２０万だよ・・・大負けだ
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 20:29:57 ID:mkXJVrrX0
>>435
ニート生活１年２ヶ月
もう仕事あれば我慢も妥協もない希ガス
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 20:49:59 ID:BOhSo7HY0
>>437
俺は旧帝卒一部上場企業で４２０万だった訳だが。
就職難だからって土建屋なんか入るもんじゃないな。
貴重な２０代を無駄にしたよ。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 21:07:33 ID:01mrU2Wb0
この世の中で満足して働けるところって何％ぐらい存在するんだろうな
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 21:33:22 ID:Rob+8Wj/0
>>440
その人の適正にもよるから、何パーセントって数字にはならんだろ。
どうみてもクソ会社なのに妙に活き活きしてる奴もいれば、
超大手でくすぶっちゃう人もいる。
442 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/01(金) 21:42:15 ID:GJOopBnx0
>>439
どこw
俺はどっかの負け組の事務屋だよw
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 21:46:03 ID:BOhSo7HY0
>>442
俺も舗装屋の事務屋だよw
もう辞めたけどなw
444 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/01(金) 21:50:09 ID:GJOopBnx0
>>443
う、うらやましい！

姉歯のせいで工事の始まりが遅くなって出来高が伸びねー。
完工高がヤバイよww

スレ違いすまん
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 21:54:49 ID:BOhSo7HY0
>>444
ゼネコンならまだマシだろw
辞めたのが羨ましいってか、お前もさっさと辞めちまえこんな業界w
446 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/01(金) 22:39:32 ID:GJOopBnx0
>>445
マシな訳ないw
頑張るよ。なんだかんだgdgdしちゃってるんだけどね・・・
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 23:34:25 ID:BOhSo7HY0
>>446
頑張れる内は頑張っとけよ。
出世すりゃそれなりなんだけどなwそこまで我慢できないんだよw
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 00:28:51 ID:s+Mq2wJr0
大企業ほど学歴低いと昇進めちゃくちゃ遅いね。
専門卒の自分は勤続10年でもまだ管理職なれない。
総合職の新卒は4大卒ばっかで大卒じゃない
総合職は部内じゃ俺一人。

業種　金融（都銀）
勤務年数　10年（社会人半年で転職）
職種　システム企画
休暇　土日祭日ほぼ休み。でも盆休みは無し、正月休みは少ない。
年収　640万＋年2回のボーナス＋扶養手当＋住宅手当＋昼食手当
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 00:47:41 ID:G85sgH7U0
もう諦めた。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 00:54:50 ID:7hs+LCC90
>>449
諦めたらそこで試合終了ですよ…？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 04:08:44 ID:gMKiMllm0
やっぱ自分の好きな事やって仕事してる人って
少ないよね。そういうもんだと思う

しんどいしつまらないけど頑張って仕事が面白くなった
って出世したおじさん達は言ってた
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 08:31:18 ID:KrwKDIUg0
>>445
お前らも建設業界か？やめちまえ！あんなクソ業界
>>439
ほんとやっちまったな。俺も測量会社に勤めたが20代の半分以上を無駄にした。
取った資格もクソの役にも立たないし、当時年収204万だった（手取り）
今からでも遅くない。転職すべきだ
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 08:55:24 ID:ung3gOBD0
漏れもうすぐ31歳
さんざんな20代でした。仕事をがんばれば報われると思ってた。
仕事をがんばれば給料があがると信じてた。
仕事をがんばっている人は結婚できると思ってた。
社会のために働くことが大事と思ってた。
弱い人を助けることが大事なことと思ってた。

・・・・でも。

もうがんばるのはやめよう。成功してる奴らは
てきとうな奴が多いから・・・。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 09:17:26 ID:DWoLLeLy0
適当というのは違うな
要領がいいやつが成功してるんだよ
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 15:44:08 ID:kMyudGrv0
>>453
その境地に辿り着いたなら、あとは上手く行く。
我武者羅に働いた20代。
確かに我々は経営者に嘘の能力給という言葉に騙され
昇給賞与を誤魔化された。
もう頑張れば何とかなる時代ではない。
いかに経営者を自分の為に利用するかという時代だ。
俺達ももっとずる賢く生きよう。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 15:54:44 ID:gudlkwbQ0
海外では転職あたりまえなんだよな

日本は高度経済成長期で幻想を見すぎてしまった
日本は本当に特殊な国だと思う
457 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/02(土) 16:12:52 ID:PUAsb2U+0
>>452
正直なんとかしたい。
まだ技術屋だったら面白味もあると思うんだが、俺は事務屋・・・・・
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 16:56:23 ID:s+Mq2wJr0
マネジメント能力が高ければ事務屋だろうが
技術屋で働けるよ。
マネジメントが苦手な技術屋は多いから
とても重宝されます。
459 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/02(土) 17:05:15 ID:PUAsb2U+0
>>458
なんというか、所詮上滑りと言うか。
対顧客、対社内の調整なんかではとても重宝されているとは思う。
プロジェクトの方向性をどうするかとか。

で、ゼネコンで事務屋だとそういう上流工程的大局的な部分に若くから触れる。
技術屋は40くらいまで現場で追い回しだからね。

しかし、所詮現場を納められないので、非常にオオドコロ的な働き
方になるよ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 17:59:56 ID:+0tZmnf90
転職しようか悩んでるよ
結婚してて子供もいるのでなかなか踏み込めずにいるよ
転職したい理由は人間関係です。ハァー
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 18:13:12 ID:s+Mq2wJr0
人間関係が原因で仕事に実害が出てるのなら
問題だけれどもそうじゃなきゃどうでもいいことだろ。
そんなのじゃ転職してもまた人間関係で悩んでまた辞めるハメになるよ。

相手が悪くて仕事に支障が出てるのなら、自分が辞めるのではなく
相手を追い出すように注力するべき。

自分は仕事以外で職場の人間と口も利かないし、関らない。
もう数年間、酒も飲んでないし、昼食は毎日自席で弁当。
仕事中に関係ないサイト見たり、私用メール使ってるような
くだらない人間が多くて関りたくないです。
自分が管理職だったら根こそぎ処分するねきっとｗｗｗ
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 18:24:05 ID:+0tZmnf90
仕事以外で職場の人間と口も利かないってすごいね。
仕事に支障が出ないかな？
実は今の会社、出戻りでそのせいもあって風当たりが強い。
確かにここで逃げ出すようじゃ何処行ってもだめだろうな。

わかってはいるんだが・・・・・
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 18:24:36 ID:3WijTYln0
>>461みたいなのが職場にいると人間関係で悩む原因になるんだよな。
464 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/02(土) 18:30:12 ID:PUAsb2U+0
>>460
客観的に見てよっぽどのドキュン職場ってことじゃなければ我慢した方がいいんだろうな
職場変えても人間関係って選べないからね
465 ：452：2008/02/02(土) 18:40:05 ID:KrwKDIUg0
＞＞457
ならなおさらだ。やめちまうんだ。でも。在職中に頑張ったこやもの（資格等）無ければ
次の会社でのアピ－ルもできないから、何か自慢できることろ作ってからやめるべし。

あとはやる気があれば、そこそこの企業なら雇ってもらえる。超一流はこの歳では無理だとおもふ。
1部上場クラスへなら転職できてる俺が言うから間違いない。

ちなみに俺の経歴
土木コンサルの測量課→車部品（生産準備）→警察→車部品（品質保証）
転職の度にバラバラの部署だぜ。Ｋ以外は技術屋っちゅ-ことだけは統一されてる。
所有してる資格は1級土木と、測量士しかないけど、面接の時は相手の反応は悪くない・・
まず資格を取ろう！

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 18:44:11 ID:gMKiMllm0
>>465
こいつの経歴を見てすごいと感嘆する俺
ああ、１年以上もニートしてると他人を羨ましくなる
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 18:46:32 ID:+0tZmnf90
ドキュン職場じゃないけど、ドキュン社員は数名いるよ
まぁ何処行っても同じだと思うけどな
でもとくに最近は出社拒否ぎみになって結構つらいよ
夜もなかなか寝付けない
考えすぎるとよくないのはわかるけど考えてしまう　ハァー
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 18:47:42 ID:+0tZmnf90
ドキュン職場じゃないけど、ドキュン社員は数名いるよ
まぁ何処行っても同じだと思うけどな
でもとくに最近は出社拒否ぎみになって結構つらいよ
夜もなかなか寝付けない
考えすぎるとよくないのはわかるけど考えてしまう　ハァー
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 19:03:54 ID:+0tZmnf90
今現在転職に有利な資格ってなんだろう？
わりと時間はあるからいまのうちに資格とっておくのもありだね。
あと何年働くんだろな
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 19:31:54 ID:Hh4dAfw7O
何の仕事するかにもよるんじゃない？
シスアド、簿記、TOEIC辺りは評価されるんじゃないかな？
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 19:59:50 ID:2te5+RWlO
去年10月に転職した会社が手取りで月に30万ちょいしか貰えない。。。
年収700万もいかねー。

はぁーまた転職すっかなぁ。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 20:02:40 ID:xRGn3lNgO
そろそろウンコでも送り付けてやろうかな？
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 20:31:52 ID:GMSfhfrG0
８月末で退職し、いまだ無職。原因は転職回数の多さ。
でも転職活動って本当エネルギーが必要。

５年の職歴の中でスキルアップのために転職を繰り返すのと、
辞めたいけど、楽だし転職すんのが面倒だからと言いながら、
仕事もはほとんどせず毎日惰性で会社に通う５年とを比較すると、
やっぱり辞めない５年の方が評価されるのが納得いかない。
474 ：465：2008/02/02(土) 20:36:52 ID:KrwKDIUg0
>>466
まだ、大丈夫だよ。
俺も測量の会社のあと車部品業界に入る前は1年プ－タろうしてたよ。
公務員の勉強のために専門通ったけど、他県のＫ冊しか受からなかった。
その後、車部品業界に行ってる間に地元Ｋ冊に受かったけど、合わなくて2週間でやめた
。車好きだから車部品業界で食っていこうと決めたよ。チャンスがあれば35歳前に完成車業界を受ける予定。
ちなみに大学は大東亜だから頭は良くないないけど。がんばりゃなんとかなるさ。がんばれ-
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 23:08:50 ID:+0tZmnf90
３１歳で手取り３０ちょい貰えればいいほうじゃん。
俺はだいたい２７～２８ぐらいだよ。（妻・子×２）
まじでそろそろちゃんと社会に必要な資格とろう。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 23:36:07 ID:2te5+RWlO
俺も建設業だが確かに大変だね。
スーゼネだからまだ中堅とかよりかはマシだが。
色々考えちゃうよな。
477 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/03(日) 23:55:56 ID:iEYQP+BM0
>>476
スーパーだったら辞めなくても良いじゃないの

oasisの古いの聞いてたら切なくなってきた
そういう歳か
478 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 00:02:23 ID:EYdbEACS0
>>476
ところで、大手五社ってどれくらいもらえるの？
うちとこは諸手当込500万～550万/年って感じ。
やっぱ1.5倍くらいもらえてるの？
479 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 00:06:54 ID:EYdbEACS0
>>476
あ、1.5倍どころの騒ぎじゃないって？w
480 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 00:10:59 ID:EYdbEACS0
>>465
警察って！！
なんかちゃんとした強みがないと駄目だよね。。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 00:40:52 ID:Py5ntgY5O
パンナキャリア逝ってきますた

やられたって感じ…もう３０にもなるとおなじ職種でないとなかなか転職は難しいのね…
それとああいうお仕事って成功報酬なんだね…そりゃ少しでも年収の多い所に転職させようとするわけだｗ
482 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 00:46:47 ID:EYdbEACS0
>>481
全幅の信頼はおけないよな
どうにかしてどこかに捻じ込もうとしてくるから
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 00:56:37 ID:J2Ir4TWt0
手取り24万です
ボーナス無し、残業代なし、交通費１万自腹です

先月の残業ついに100時間突破

完全に＼(^o^)／
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 01:17:45 ID:TEJCHr4Y0
残業代稼ぎたいのに、先月９時間しかなかった・・・
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 09:03:13 ID:yq62WmzLO
>>478
うちは残業代とか諸手当込みで650～750くらいかな。
めちゃくちゃ良いわけではないよ。
486 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 12:01:47 ID:wAvoV+hh0
>>485
俺の見積もり、結構あってるじゃん！
・
・
・
・・・やっぱりスゴイ差だよ・・・orz
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 14:20:01 ID:Py5ntgY5O
専門商社（化学系）
年齢３０歳
役職係長
額面２５マソ月収
ボヌス年２回2.3ヶ月

錆残80時間par月

並みかね？ブラックかね？
488 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 15:00:54 ID:wAvoV+hh0
係長は管理監督者なの？
さび残の部分が全部もらえれば結構厚そうだけど

どれくらいの規模の会社？
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 16:02:19 ID:Py5ntgY5O
管理職は課長以上です
残業代は表向きありますが無いようなものですｗ
規模は売上高が３８０億で社員が１８０人くらいです非上場 製造部門もある変わった商社ですよ
490 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 17:20:22 ID:wAvoV+hh0
80時間/月はしんどそう
会社に提出する勤務表のほかに自分でメモを作った方が良いね
倒れたときの証拠のために
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 19:37:31 ID:jINc948v0
>>477
>oasisの古いの聞いてたら切なくなってきた

super sonicかwhateverかな
これは俺の人生を支えてくれたといってもおかしくない名曲だな。。。

スガシカオの夜空のムコウは
リアルに泣けるぜ
492 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 19:43:47 ID:wAvoV+hh0
>>491
そんなかんじ
don't look back in anger

そーーーーーーーーーー！！さーりきゃうぇーーーーー
しぃのぅいっとぅれぇーーーぃ
あず※※※　ごーおん　ばーーーーい！
※のところなんて言ってんだっけw英語ニガテ
493 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 19:49:01 ID:wAvoV+hh0
はぁ　そーーーーーーーーーぅる　すらぃずぁうぇーーーーーーぃ
ばっどんるばっくぃんあんがーーーーあはーゆせーぃ
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 20:14:42 ID:bfaDaEZv0
専門卒、転職一回、東京ど真ん中、手取り17万。
まぁまぁかと思っていたが。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 20:18:31 ID:BvOEbpXe0
努力すれば報われると、
そんな風に思っていた時期が俺にも・・・・・ort
496 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/04(月) 20:57:11 ID:wAvoV+hh0
>>495
しかし努力せんと何も変わらないのは確実だし
努力の家庭が楽しめればいいのだけれどね
俺にもできんがorz
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 21:34:58 ID:OyETed2h0
>>491

僕の情熱はいまや　流したはずの涙より
冷たくなってしまった

～

ぼくの未来に　光などなくても
誰かがぼくのことを　どこかでわらっていても


漏れは黄金の月がキクなぁ。
498 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/05(火) 00:17:55 ID:udqMTEUk0
涙腺がよわるよな
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 06:06:40 ID:AGbdWkeE0
この年で営業経験ないのが一番つらい。マジで営業しか募集してねぇよハロワｗ
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 07:17:10 ID:r2dxNt+hO
せつない流れだな。

オレ三流大卒で中小自動車部品メーカー営業。
転職一度で420万程度独身。
東北の実家に帰ろうか思案中。
同じ年収確保出来ればなー。。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 11:16:11 ID:5KejUWisO
>>493みたいな、洋楽の歌詞を平仮名で書いてるのたまに見るけど切なくなる。
三十路が～とかーとか必死で打ってる姿ミジメすぎて泣ける。
502 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/05(火) 13:40:35 ID:OhmxIxKm0
営業やりてー
503 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/05(火) 13:46:53 ID:OhmxIxKm0
>>501
ほっとけw
504 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/05(火) 18:15:50 ID:tVYqeBsh0
あげさせてー
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 19:05:21 ID:Xru3ft8i0
ホシュ
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 19:35:57 ID:v2KtsoBM0
手取り１６です。事務で定時上がりのﾏﾀｰﾘだけど、将来が不安だ。
多少の残業は構わないので仕事に没頭してみたい。
優良企業の営業とかしてみたいわ
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 20:22:27 ID:tyLl5v0l0
エロマンガあちこち荒らすなよ。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 20:22:33 ID:vMbf2fCT0
>>556
ブラックの樹海にわざわざ呑まれる必要はないと思います
いつでも辞められるわけだし、引きが来てからで。

僭越ながら、NPOやクラブとか、
オークションや少々の株あたりやってみたほうがいいかと…
509 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/05(火) 20:56:39 ID:tVYqeBsh0
誤爆？
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 15:11:17 ID:xY9rHrh60
やっと内定決まった
残業出ないのが痛いけど、ほぼ未経験で取ってもらっただけでも
有り難いかなぁ
給料上でも、アウトソーシングだと将来不安だしなー
もう派遣モドキはイヤズラ、、
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 15:51:10 ID:ZRQJ8cGk0
もと土建屋の平事務員だったんだが…
転職サイトのスカウトで「経理課長で採用、将来の部長候補」ってメール来ててびびったw
無理言うな、どう経歴読んだらそうなるんだよwそんなスキルあったら失業してねえよ(ﾉД｀)
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 16:11:36 ID:TaNC4/400
>>511
今、流行の就職詐欺か？？
513 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/06(水) 16:15:57 ID:MpvDBigs0
>>511
経理士一級持ってる？
おれは3級すら持ってないがw
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 16:26:10 ID:ZRQJ8cGk0
>>513
もってねえよw
建設業経理事務士２級だけだw
515 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/06(水) 16:36:56 ID:MpvDBigs0
>>514
尊敬するw
「足の裏の米粒」だがw
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 16:46:53 ID:nEC2qkIm0
dtp業界に転職しようと思っている。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 20:27:53 ID:Xzq9gMAv0
>>516
よっぽどの経験やスキルがない限りやめておいたほうが無難。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 20:30:39 ID:G6oMfjHT0
>>516
そのDTP業界に内定決まった自分が通りますよ。
どういう気持ちでDTP業界を目指すのか知らないが、かなりのブラック業界だという
覚悟は持っていた方がいいよ。サービス残業当たり前。二三日家に帰れないなんてザラ。

それでもその業界から抜け出せない自分負け犬。
でもいいんだ。好きな仕事だから・・・。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 20:42:10 ID:vngp3+FC0
>>510 >>518
内定おめでとう！
520 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/06(水) 21:43:11 ID:MpvDBigs0
景気が良いね
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 22:08:28 ID:lsNchAhxO
毎月１００時間以上の残業。残業代全部出るから我慢して働いてたけど、急に勤務日数半分になってもう限界。同期はみんなクビ。生き残りは俺だけ。事業部自体なくなりそうな予感。やる気満々だったあの頃が懐かしいよ。仕事探そう。
522 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/06(水) 22:58:45 ID:MpvDBigs0
年収あがんねーかなー
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 23:14:44 ID:h3phWoVF0

漏れこの前転職して、初めて残業代もらったよ｡｡。
（今まではずっと錆残）

にしても転職つかれるよね。辞め際も、入った後も。
でも辞め際はいろんな人からいろんな言葉が聞けて
おもしろかったよ。

高卒/都内/IT/独身/650マソ
524 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/06(水) 23:16:28 ID:MpvDBigs0
オパーーーーーーーーーーーーイ
525 ：516：2008/02/06(水) 23:17:36 ID:nEC2qkIm0
そうかブラックなのか・・・未経験でもイラストレーターの基本操作
ができればokなところが募集してたんで応募しようと思ったんだけど。
広告とかパンフ作るの面白そう。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 23:20:42 ID:h3phWoVF0
>>516
水をさすようで申し訳ない。
知っているとは思うがDTPは薄給で有名。
ただ、あくまで一般論。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 00:11:08 ID:/ycD1fXj0
>>516
>広告とかパンフ作るの面白そう。

実際面白いよ。自分が作ったものが世に出回って人の目に触れるんだもの。
その面白さだけで薄給も超残業も乗り越えてやってる。
でもその面白さを知る前に過重労働で潰れて去っていく後輩を何人も送り出してきたよ・・・。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 00:51:46 ID:bvqXK4ZC0
しょうもない会社の正社員と
名の知れた会社で派遣ならどっちがいいのかな？（事務系）
かなり終わってる選択だけど・・・
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 01:12:57 ID:inND/73T0
この歳なら正社員がいいと思う・・・
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 01:33:43 ID:10uVjgsY0
面白いと感じるようになるまでが大変てことだと思うけど
それはどの業界でも同じじゃないかなと。。。。

>>過重労働で潰れて去っていく後輩を何人も送り出してきたよ・・・。

何人もって、そんなに潰れていくもんなの？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 01:35:36 ID:+VUYOJYJ0
>>528
大手の派遣事務は所詮社員が嫌がる雑用ばっかで使い捨て。
篠ドラマほどではないが似たようなもんだと

>>525
その程度の未経験おｋのとこなんてろくなの作ってないぞ。
もしくはよっぽどの作品持ってかなきゃ採用なんて無理
ちなみにDTPオペは絶対やめとき
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 01:35:43 ID:TGjUKPFM0
ボーナスがないのはマジつらいよなぁ。この年で時給やるとか思わなかったもん…
533 ：528：2008/02/07(木) 01:57:46 ID:bvqXK4ZC0
そうかーやっぱり正社員なのか・・・
キレイなオフィスで定時上がりみたいな派遣の求人広告につい目がいってしまうよ

そこまで大手じゃなければ、派遣もしばらくしたら正社員か契約社員になれると思うのは甘すぎ！？
そもそも契約社員も派遣もバイトも一緒みたいなもんかな？
とりあえず基本正社員で探してみます　レスサンクスです
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 02:53:13 ID:+VUYOJYJ0
>>533
会社が手放したくないスキルがあればなれるかもだけどね。
でも、そんだけの能力あったら正社員でもすぐに見つけられるわな。
あとよっぽど上司に気に入られるか、これで派遣→社員になった人を知ってる。中小だけど。

もしくは紹介派遣としていけば将来は正社員になれる確立は高い。
ただ、その場合は正社員同様の面接＆書類審査になるし必要とされるスキルも高い。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 09:02:12 ID:PQal8ehHO
すげぇしにたい
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 10:30:54 ID:10uVjgsY0
>>535
ｲｷﾛ
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 13:47:17 ID:YB2JVKV+0
>>536
今日の面接後、ああっ～このまま睡眠薬でも飲んで
列車の旅しがら死のうかと思ったよ・・・
538 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/07(木) 15:22:15 ID:uKWbAnsu0
女子高生つきで？w
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 15:48:18 ID:PQal8ehHO
いいなぁ未成年と逃避行 セクロス中田氏で最後に二人でアボン
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 18:24:36 ID:10uVjgsY0
安楽死施設作って欲しいなー。
もうこれといってやりたいこととかないし
何で生きてるんだろうと思うよ。企業や会社から
すれば俺らはもう要らない人間だし
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 20:09:25 ID:rL5GmjE80
小泉に頼んで作って貰おう
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 21:12:25 ID:T1X8Stnl0
>>541
小泉政権で自殺は3万人以上の高止まりだ。
543 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/07(木) 22:19:14 ID:xYl6dMBH0
>>540
そこに就職したいwww
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 22:50:25 ID:PXiSxO24O
昨日WEBで応募して、選考は2週間以内ってあるのに今日断りのメール来た。
既に内定者が決まってたのか、俺の職歴がよっぽど悪かったのか・・・。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 22:56:28 ID:10uVjgsY0
安楽死施設てこれから介護より需要がでてくると思うんだけどな
介護されてまで生きたくないとか言う人が増えてくると思うよ。
自分でトイレも風呂も入れなくなったら去り時だと思うよ。

俺の臓器とか使えるパーツ、医大とか病院に無料で提供するから
安楽死施設だれか頼むわ。これビジネスにすれば儲かるぜｗｗｗ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 23:11:02 ID:10uVjgsY0
>>544
次頑張れ。俺なんかこの間警備のバイト面接で落ちた
もう、ダメポ。誰か俺を殺してくれ
547 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/08(金) 00:35:29 ID:O70YZ6RZ0
暗いぞ！がんばろうぜ！
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 00:42:42 ID:NQSabLbm0
面接時間たったの10分
速攻で落ちた
なんか同世代での椅子とりゲームにアホらしさを感じてきた
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 01:07:08 ID:K3a0KvDX0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【今年で】1977年生まれの人の恋愛事情３【30歳】 [恋愛サロン]
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皆彼女いるのか。。。orz
550 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/08(金) 01:10:31 ID:O70YZ6RZ0
かたおもいかもよ
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 02:15:02 ID:K3a0KvDX0
>>550
ちょっと覗いてきたがたいしたスレじゃなかった。
もう金曜日か1週間早いな何もしていないのに・・・
明日はハロワ行ってみようかな
552 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/08(金) 02:38:28 ID:0I6d+X+D0
時間経つの早いよな
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 06:15:13 ID:K3a0KvDX0
時間なんてあっという間さ
また百度で昔のアニメ聖闘士星矢見てしもうたorz
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 12:03:58 ID:6JeHCkXEO
いきるじしんがありませんでもしぬのはこわいです
555 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/08(金) 15:21:20 ID:UwbT41Ka0
見てぇー
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 15:51:13 ID:xdbPevHJ0
「俺たち終わっちゃったのかなあ？」「バカヤロウ、まだ始まっちゃいねえ」
ってキッズリターンの台詞だよな？９６年だわ。１２年前。青春時代であの頃も
無気力だったから、この台詞聞いて「でも終わってるんだよな・・」なんて考えてた
でも今思うと１９歳で無限の可能性があったなと思う。全く周りが見えてなかった
今ニートなんだが、これって性格なんだろな。怠け者悲観主義の性格。

１０年後、４０歳になったら今３０の自分に「まだやれる事がたくさんある」と思う
だろうからとにかくやるわ！
合同面接でも企業調べるでも何でもいいから。１０年後に笑ってたい。
だから皆頑張ろうぜ！
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 17:41:28 ID:K3a0KvDX0
>>555
百度で検索すればいくらでもみれるよ

>>556
俺も小さいころから無気力。19の時なんて
まさか自分がこんなにクズだと思わなかった
生きててスマン。
558 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/08(金) 17:56:25 ID:UwbT41Ka0
ばいどぅ？
使ったトキないな
みてみよ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 18:49:30 ID:K3a0KvDX0
そうそうバイドゥ。
http://video.baidu.jp/

星矢で検索すると凄い数でてくる
ガンオタの俺は0083見れて大満足iglooも良かった。
って俺は何をやってるんだ今年で31にもなるのに・・・・orz
560 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/08(金) 18:57:26 ID:UwbT41Ka0
>>559
みんな31w

「へぇー」って言っている俺のほうが・・・orz
561 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/09(土) 13:32:09 ID:blW2+iol0
ぶっこみのたく
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 14:44:56 ID:8w/sSnCD0
今日、これから面接だけど、志望動機が浮かばない……orz
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 14:58:53 ID:Hk/zZXZK0
>>562
にゃはは
気持ちよくわかるよ
まあ、頑張って考えな
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 18:39:03 ID:fW8VFFrt0
「求人票に掲載されていた諸々の待遇が、他の企業と比較して
まともだったから」と言いそうになるのをこらえるのが結構大変。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 19:55:23 ID:KdAfF6VH0
遊ぶ金欲しさに応募した今は反省している。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 22:29:08 ID:LuhBxLb30
同級生と会ってきた
収入の話で絶望した
俺ともう１人以外、年収５００万円以上だった・・・
３００万円台なんて言えなかったよ　orz
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 23:05:20 ID:D5LIfOEI0
俺、600万くらい
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 23:17:36 ID:BLP3bvPu0
うちの会社は証券会社でほぼ実力主義。
24歳で年収570万に昇給したけど自分が仕事が
あまり出来ないせいもあって成果を挙げられず6年間昇給無し。
仕事出来る同期は1000万以上貰ってるよ、もうダメポ。
まあ減給されないだけまだマシか。
569 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/11(月) 01:35:49 ID:L4vhstOa0
>>568
24で570万？すげー。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 02:19:44 ID:6EQg3IOM0
高卒DQN・大学中退のﾆｰﾄ、26歳から老人ホームに就職。
5年が過ぎ年収300万前半の現場(糞尿の汲み取り)の平社員･･･。
身についたスキルは、ゼロ。


昇進話しがあるが、ここは思い切って転職すべきか･･･。
昇進しても月5000円upの仕事内容は同じ、おそらくあと5年は現状が続く･･･。

5年後振り返ったときに、自分には何も残ってないだろう。
転職するにも完全に手遅れ･･･決断のときが来たのだろうか。


なぜ中退したんだ、当時のｵﾚのバカー！
571 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/11(月) 02:29:17 ID:L4vhstOa0
>>570
そこの組織で上には上がれないの？
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 02:40:15 ID:6EQg3IOM0
>>571
可能性ゼロではないが、自分にはナカナカ。
というより基本年功序列なんだよね。

仮に上がったところで薄給。
勤続15年の係長クラスで30万いかない。
こんな業界です。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 05:30:15 ID:bHelU7/j0
生きるって辛く苦しいよな。
それでも人は子を産み育てる。
分からん
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 12:44:16 ID:GSFKa9Pk0
もうぼちぼちまわりは自殺者が出始めた
もうだめかも
575 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/11(月) 14:27:13 ID:QVPN+oAc0
>>570
介護系はね。。
結局DQN企業が甘い汁吸うだけになってるというか。。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 22:32:58 ID:bHelU7/j0
貯金がやばい
577 ：570：2008/02/12(火) 00:10:11 ID:V/lAvKhj0
会社の就業規則みて将来の給与を出してみた。
35・36歳で年収400万。（確変おきて470万）
それ以降の年齢での昇給・昇格は、現状では未知の領域。

どーうかな？ やばいよね…。
高卒DQNのスキルなしは、現状で頑張った方がいいのだろうか…。

いちおう転職するなら営業志望で逝こうと思うんだが、
現状よりどつぼにはまるかな？


578 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 00:14:43 ID:ONMunUAT0
>>567
俺もそんなもん。
あがる見込み無いのがツライ・・・
一人じゃ十分すぎる額だが、結婚すると難しいかも・・・
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 00:58:54 ID:K4cLkLbV0
ああやっぱ明日から就職活動しよう
稼ごう、戦わなきゃ
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 00:59:36 ID:K4cLkLbV0
何もしないでいる時間
経験という損失が出てる
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 01:07:36 ID:CARGmvKS0
茄子・昇給無し、基本給２０万ちょい＋インセンティブ＋役職手当
商品力があって反響営業がメイン

という会社から内定でた・・・。
フリーターで職歴ないけどもうちょい就活頑張るべきかな？
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 01:28:01 ID:lJIBxuW60
昇給無しは厳しいな
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 04:04:32 ID:IaZ5quQh0
もう死ぬしかないぽ
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 16:13:16 ID:MHXgTqRr0
ぬるぽ
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 16:41:11 ID:mEn9hKUL0
また、書類選考落ちた。
現実を直視し、明るくたちむかうしかない！
みんな、頑張ろう
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 18:15:07 ID:9jOm+B8F0
面接で営業には向いてなさそうって言われたんだけど、
営業に向いてそうな人ってごく僅かなのかな？
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 18:41:50 ID:H1OSU7mEO
反対じゃないの？
営業以外できる人の方がよっぽど立派だと思う…
588 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/12(火) 22:26:48 ID:gtEiy4nt0
未経験って厳しいのかな
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 07:06:25 ID:L1IYJw7RO
ルート営業なら阿呆でも出来るよ！
ただしゃべり苦手な椰子はキツイかもな。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 11:43:48 ID:Ptf4nHBL0
しにたい時もあるが、
就職活動がんばるよ・・

公務員としての経験しかないから、
厳しい
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 12:22:50 ID:W0ws0OLZ0
みんな頑張ろうぜ！！
とりあえず結婚はしない、てかできないってわかったわｗｗ
もう一人で適当な人生送るしかねー。
幸いにも両親が今年自宅新築してくれたし、もう１箇所土地があるから
住むとこには困らんだろう
親にマジ感謝だわ。
totoでも当ててー
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 13:41:55 ID:SbQaW2zM0
>>591
裏山鹿。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 14:55:26 ID:Ptv/YsXCO
今日、職業訓練校の１年コース（高卒程度、概ね30歳以下対象）を受験してきました。
周りは昭和50～54年度生まれだらけで、特に52年度生まれが多かった。
逆に、昭和60年度以降の人は少なかった。

新卒時に不本意な就職をせざるを得なかった人が多いのを実感しました。

なんとか合格して、リベンジ就職を果たしたい。
594 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/13(水) 16:44:45 ID:1A4bxHDG0
風邪ひいた
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 16:46:11 ID:v9WvDcV60
>>594
大丈夫？無理しないでね。
596 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/13(水) 17:19:26 ID:1A4bxHDG0
ありがとう
でも、そういうわけにもいかん年になってきたよなww
とりあえず今日は定時に上がるわ。あと30分くらい。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 18:24:05 ID:gPeR1FtyO
俺って給料安いなぁって思っていたが、月36万ボーナス5ヶ月って良いほうなんだな。
知らんかった。

大学の同窓会とかいくと自称年収1000万がゴロゴロいるから錯覚してた。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 19:37:33 ID:/X2w7nP20
ずいぶん賃金レベルの高い世界に居るな
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 19:54:23 ID:gPeR1FtyO
俺はゼネコン事務なんだが、周りはメガバンだの大手証券だの商社マンだの激務高給ばっかり。

市役所とかスーパー勤務もいるから賃金レベルでは最低ではないんだがねー。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 20:12:39 ID:uUV4QEcB0
俺って給料安いなぁって思っていたが、月20万ボーナス4ヶ月って良いほうなんだな。
知らんかった。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 21:53:34 ID:0tKTvPUt0
同窓会なんて行けないよな・・
額面19万弱、手取り15万強ではなあ・・30過ぎてるのに。
フリーターの方がよっぽど稼いでるもんな。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 22:29:17 ID:NQcop4r70
>>593
よお同志。折れんとこは学ﾗﾝばっかだったよ
一人ｽｰﾂで泣きそうだった
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 22:33:23 ID:8fSV7oOW0
くそー、なんてレベルが低いんだ。

オレなんか>>570の人と同じで老人ホームで働いてるけど、
給料云々より、介護員ってこと自体恥ずかしくていえないぞー！
介護員なんてまるで自分はバカですっていってるようなもんじゃないかー。
（実際にはバカなんだけどね…）

絶対に転職成功してやる！
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 00:01:28 ID:z4YaFxEM0
>>603
介護はなぁ・・・・
やってることは立派なんだが、環境と給料が最悪すぎる。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 01:02:40 ID:P8P70t1w0
同窓会てやだよなー。
なんであんな会開くんだよ。絶対いけねーよ恥ずかしくて
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 13:34:25 ID:ttdJn8FLO
だめだーがんばれないお
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 13:49:08 ID:c8sRMFyi0
>>606
そんなときあるよね、うん
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 13:53:37 ID:/pe8Ae8b0
>>591
totoでも当てないと
金なんて固定資産税、相続税で簡単に持ってかれるな
おれは親には葬式代ぐらいでいいって言ってる。
609 ：570=577：2008/02/14(木) 17:36:40 ID:jcOy1JQa0
昇進話し受けることにしました。
来週に正式に返事する予定。

ああ、情けない…。
薄給またーりの安定志向を選択してしまった。
35歳 400万、40歳 500万弱が決定しました。


さっき会社帰りに、就活だがなんだかわからんが、DQNがスーツ着て屯ってて。
自分のスペック的にあんな奴らと一緒に働く可能性もあると思うと嫌になったよ。

でも、まだ独身なんだから頑張れよな＞自分…。
610 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/14(木) 17:48:28 ID:FlaCVTD20
マターリならいいじゃないか
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 19:37:54 ID:pDxTX+Nc0
同窓会に一度も呼ばれた事ないお（＾－＾；；；
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 21:59:52 ID:niG8mKRb0
>>609
君の話を全否定するつもりはないんだけど、薄給マターリの会社で
３５歳から４０歳の５年間で年収１００万アップは現実的に難しくネ？
毎年基本給１万円以上上がる約束なの？それとも管理職手当て３
～５万円以上つくの？

というのは、自分が中小マターリで３０歳４００万なんだけど、それでも
４０歳で５００万になるのは難しいそうだから聞いてみたんだけど。。。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 00:07:05 ID:lP++50QZ0
400万ありゃそれなりに楽しく生きていけるだろ？独身限定だが。
多いに越したことはないが、それほど高望みする気もないなあ。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 19:38:36 ID:mLlD2UAA0
>>612
全否定なんて大げさな。

今日、会社の人にさりげなく探り入れたけど、40歳で450万前後が現実的かも。
5年で昇給率30～50万ペースくらい。(40/500台は、昇給表を最短で言った場合)
しゃーないね、福祉業界は。

まあ、みんなも最悪仕事なかったらこっちにおいで、常時人手不足だから。
まわりはホント馬鹿ばっかだから、ここに来てるような人なら首尾よく立ち回れるよ。


つーかダメだ、やっぱ転職しよう･･･。
給与云々より、40前まで爺婆の糞処理と餌やりなんて男の仕事じゃないよ。
615 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/15(金) 19:49:59 ID:R2MpSBPX0
言いすぎだろ。俺らだって爺婆になるんだよ。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 19:59:30 ID:mLlD2UAA0
>>615
いや、わかっちゃいるけど現実は酷いもんだよ。
何の生産性もないうんこ製造マシーン。

でも、おかげでｵﾚの働き口があるんだけどな･･･。
617 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/15(金) 20:01:42 ID:R2MpSBPX0
現場は大変なんだろうけどな
でもなんか悲しいぞ
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 21:19:47 ID:9jaf4Vq/0
私ね、先週の木曜日に正社員の面接行ったのね｡もうこれで60数社目｡
今まで全部駄目だった｡
それで､その日は車でしか行けないところだったんで､
お母さんが仕事を休んで付き添ってくれた｡
駐車場の社内に待たせて面接してもらったんだ｡

出てきたのは社長と人事課長｡社長が絵に書いたような悪人顔でさ｡
鼻くそほじりながら履歴書見て｢職歴なし?あんたもう30だろ?｣
｢ﾊﾞｲﾄなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?｣
｢うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣
車に戻るとお母さんは面接には触れず､｢また寒くなるんだって､今ﾗｼﾞｵで言ってた｣
｢ごはん食べて帰ろうか｣って｡

無言のままうどん屋に入ってｶﾂ丼食べた｡
そしたらお母さんが｢受かるといいねｰ｣って言うからさ､私、答えに困っちゃってさ･･･
で､いろんな言い訳考えた末に、正直に、｢いや､駄目だったんだ､今日も｣といった｡
そしたらお母さんが､｢また次も送っていくよ､ｶﾂ丼､あんまりおいしくなかったね｣だって｡

・・・・今頃になって泣けてきたよ｡・・・・情けないよ｡・・・就職したいよ・・・・｡
・・・・・・・・今まで何やってたんだろうな､私は｡・・・・・・・・・・
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 21:20:34 ID:9jaf4Vq/0
私ね、先週の木曜日に正社員の面接行ったのね｡もうこれで60数社目｡
今まで全部駄目だった｡
それで､その日は車でしか行けないところだったんで､
お母さんが仕事を休んで付き添ってくれた｡
駐車場の社内に待たせて面接してもらったんだ｡

出てきたのは社長と人事課長｡社長が絵に書いたような悪人顔でさ｡
鼻くそほじりながら履歴書見て｢職歴なし?あんたもう30だろ?｣
｢ﾊﾞｲﾄなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?｣
｢うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣
車に戻るとお母さんは面接には触れず､｢また寒くなるんだって､今ﾗｼﾞｵで言ってた｣
｢ごはん食べて帰ろうか｣って｡

無言のままうどん屋に入ってｶﾂ丼食べた｡
そしたらお母さんが｢受かるといいねｰ｣って言うからさ､私、答えに困っちゃってさ･･･
で､いろんな言い訳考えた末に、正直に、｢いや､駄目だったんだ､今日も｣といった｡
そしたらお母さんが､｢また次も送っていくよ､ｶﾂ丼､あんまりおいしくなかったね｣だって｡

・・・・今頃になって泣けてきたよ｡・・・・情けないよ｡・・・就職したいよ・・・・｡
・・・・・・・・今まで何やってたんだろうな､私は｡・・・・・・・・・・
620 ：蓄財屋：2008/02/15(金) 23:18:23 ID:1xm1qih40
>>618、619

昔、これを読んだときは真に受けて泣きそうになったけど、
今はもう「またか」という気持ち。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 00:16:14 ID:L9eB1m6j0
男、女バージョンと色々なんだな。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 00:28:25 ID:C1w7xw7S0
>>616
そんな事ないと思うよ。
俺は介護の業界脱出した人間だけど、介護ってのは人によるかもしれないけど
色々人生や人間について考えさせられる立派な仕事だったと思うよ。
俺みたいに欲に目がくらんだ人間はともかくとして、人間の終末期のありよう
など色々考えて欲しい。目の前の利益追求よりもより深いとこで人間の幸福の
ありようなんかを考えることのできる立派な職業だと俺は思うよ。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 00:51:58 ID:1YdfQwbS0
介護やってる人、待遇悪いのに人のために働いてるのは偉い。
俺なんか子供の頃から料理人になりたいとずっと思ってたのに
生活の安定のために夢を捨てて都銀に就職した・・・。

うちらの世代って丁度就職氷河期で悲惨な目にあってる人多いよね。
非正規雇用で働いてる人多いよね・・・。
624 ：ジーパン：2008/02/16(土) 00:52:27 ID:15wQKOPF0
>>618 619
昭和のＴＶドラマで警察官よる犯人を自白させる手口にそっくりＷ
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 09:34:58 ID:V4wRHMqB0
建築関連（設備工事業）

基本給：133,000
職務給：53,000
住宅給：10,000
現場外手当て（残業代：55時間以上カット）：87,000
現場手当て：5,000

勤務時間：7:30～22:00（通勤時間を入れると、6:00～23:30）
休み：ほぼ無し（現場によって近隣協定により日曜日休みの場合もあり）
　　　　大型連休はほぼ皆無

専門学校電気工学科新卒で入社してから約10年勤務、、、、、、転職したい　orz
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 09:56:15 ID:AcV3zTod0
設備工事の電気はヤバイよな

建築ではないけれど俺も似た感じ
電気は下流工程になるから立場が低くて金も安い

電気にしがみつくとたぶんどこ行っても同じ・・・
627 ：625：2008/02/16(土) 10:13:34 ID:V4wRHMqB0
現在のマンション新築現場なんですが、たしかに立場低いです。
（他の現場でも同じく低いけど）

子供の頃に物をいじるのが楽しくて入った業界だったんですけど、実際は物を作るどころか歯車のひとつでしかないことに悩む日々。

どうせ歯車なら、給料安くてもいいからまともな休みが取れる業界へ行きたい　orz
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 10:55:40 ID:L9eB1m6j0
残業が多く、休みは少ないね。
629 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/16(土) 12:35:12 ID:0avCwT6o0
設備屋は現場で大変だよな・・・。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 15:02:48 ID:GpKQZFuJ0
電源が入らねーぞ。
温度制御がうまくいかねー。
>>625
もう19時だけど、今日中に直しておいてね。
明日、偉いさんが視察にこられるから、このままじゃいけないんで。
631 ：625：2008/02/16(土) 15:09:04 ID:V4wRHMqB0
>>630

今は15時ですが何か？
ついでに言えば自分で分電盤のブレーカーぐらい確認してるのか？
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 17:04:26 ID:PX7arq3c0
月曜日から新しい職場です。
無職期間のブランクが重く圧し掛かってます
633 ：蓄財屋：2008/02/16(土) 19:50:51 ID:TMDVY3am0
>>632

私も長期間のブランクの後、再就職しましたが
つまらないミスの連発や上司や同僚との応答が
スムーズにいかずバカ者扱いされています。
しかし、決して外部の反応にひきずられて
悲観的にならないように。
所詮、他人の評価であり、
他人が自分の人生を守ってくれるわけではありません。
自分を守るのは自分のみです。
634 ：おれ　：2008/02/16(土) 22:25:53 ID:zwpxsSNZ0
＞＞625
ボ－ナスは？
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 00:17:58 ID:/trDaRR8O
>>625
某スーゼネで設備やってますが普通に休めるし、給料も平均40万くらい貰えてるよ。
他のゼネのことは知らんけど会社によるんじゃない？
636 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/18(月) 01:04:17 ID:KSuZgIBC0
>>635
スーパーってもっと貰えるんじゃないの？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 01:05:36 ID:3ZhW3LN50
年収300万だわ
今の30ってこんなもんじゃねえの？
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 19:19:49 ID:d6/d7THaO
>>636
635じゃないがスーゼネの給料なんてたいしたことないよ。
バブル期は全社平均の年間ボーナス額が500万くらいだったみたいだが、今はその半分の250万程度だからね。

基本給も30才で30万～40万くらいだから手当込みで40万は納得の価だね。
639 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/18(月) 19:45:23 ID:SSFgeC7m0
>>638
やっぱ凄いやw
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 23:03:11 ID:974sRn5vO
まだまだ３０歳。
たとえきつくとも高収入のとこで働きたい。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 01:15:54 ID:5Hkc3yUA0
俺、１８歳から会社辞めずに今まで勤めてきて
基本給２０万、残業代５万位で、ボーナス夏と冬会わせて１００万程。

工場の技能職で夜勤なし（ラインじゃない）
約年収４００万なんだけど、転職考えてる。
ちなみに愛知在住の独身です。

勤続年数１３年程でこの基本給は少ないよね？
他の人だったら転職してるだろうか。

みんなだったら転職する？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 01:35:58 ID:Ur7xJqDJ0
高卒・首都圏以外で400万なら多い方だと思う。
うちなんか一部上場なのにボーナス年一回で20万しか貰えないぞ。
年俸制だからボーナスはおまけみたいなもんらしいけど。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 02:08:21 ID:PIIjk9Im0
高卒低収入乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 07:53:02 ID:LGw+riGI0
>>641
リアルな書き込みだな･･･。


やっぱり、大学行って普通の企業に勤めなければまともな収入得られないんだな。
誰だよ、工業高校卒でトヨタの工場入って定年まで勤めれば勝ち組って言ったの。

年取ってから金あってもしかたねんだよ、若いうちに使えるうちに金が欲しいんだよ。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 09:18:12 ID:7ZBv+PjE0
完全週休2日、残業30h/月
年収500万で転職しようとしている俺が贅沢に思えてきた…
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 13:03:29 ID:A1XsNSjZ0
>>645

スペックがどれぐらいあるのか分からんけど贅沢だな。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 15:27:19 ID:bp5Qfn5n0
しっかり面接でアピールしろよ、もういい歳なんだから。

・・・しかも嫁付き。。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 15:39:20 ID:3zuaTOvK0
人生もう終わりだね。色々諦めた。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 17:40:27 ID:pKP7u6moO
転職活動中。このスレを携帯のブクマに入れて頑張るよ。
底辺ITで年収400万だが別業界に行きたい。
プライベートではコンピュータに全く興味がなく理系でもない自分は今後IT続けるのは厳しいと今さらながら気づいた・・・。
給与は高望みしてないけど450は欲しいなあ・・・。でも別業界となると厳しい。
3～4年後には結婚したいから続けられる職に就きたい。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 18:25:16 ID:nBphlH1i0
>>645
俺、年収その半分。残業その10分の1。完全週休2日。有休取り放題。
都内勤務。妻なし。子なし。彼女なし。借金なし。
貴方がうらやましくてうらやましくて仕方がない。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 19:11:47 ID:A1XsNSjZ0
>>650

都内で年収250って厳しすぎないか？
実家暮らしならいいけど、一人暮らしだと何もできなさそう・・・・
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 20:28:05 ID:1yDApkLM0
駄目だ、、、何処も受からん

もう警備員しかないかな、、
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 20:34:28 ID:nBphlH1i0
>>651
厳しいね。
でも実家暮らしだから、毎月少しずつ貯金はできている。
家には月3万8千円だけ入れている。親には感謝。
何もできないかもしれないが、一人暮らしをしてみたい、と思う。

同級生とは差がつきすぎたな。
今週号のSPA!を読んで、なんだか辛くなってしまった。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 20:52:28 ID:Ur7xJqDJ0
>>653
独り暮らしするなら、都営住宅住むしかないな・・・・。

転職は秀でたスキルがなにか無いと待遇を上げるのは厳しいですね。
転職したい業界で重宝される資格なんか取るのはどうでしょう・・・。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 22:32:19 ID:3zuaTOvK0
>>652
警備員は最終手段だな。あと掃除くらい
底辺はＤＱＮしかいない
俺はムトウハップとサンポール準備するよ。
656 ：おれ　：2008/02/19(火) 22:42:34 ID:eO8gGhoL0
残業代がすくなくなってきた。年収450万いかにないかも・・
手取りだと370万くらいか・・少ないなあ。

みんなどんなもん？
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 23:02:23 ID:Ur7xJqDJ0
残業代と手当を入れて900万くらい。
銀行員＠基幹職
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 00:19:10 ID:AAcG9AAk0
来月から転職します。
残業月20時間の試算で、年収480万
女性だからこんなもん？
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 01:13:14 ID:XAF6/E+e0
女性とか関係なしに多い方だよ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 01:21:07 ID:LNwIMrZU0
>>659
ほっとけ、自慢したいだけのカキコだから。
こうやって、自分が偉くなった気分になって見下したいんだろうよ。

女のカキコで、まともなカキコは少ない。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 01:46:48 ID:v0tQNJosO
そろそろ諦めの境地が迫ってきた…。
交替勤務の工場で今日もハグルマ
年収300万円もあれば生きて行けるだろ？死ななければそれでいいんだ。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 05:42:49 ID:GibeZpAC0
もう転職先探すよりてっとり早く樹海に就職しに行くよ。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 07:16:56 ID:cvsAf3Mx0
慶應経済卒
年収540万、残業月80～100時間…
負け組でつorz
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 12:32:22 ID:cA5ibS1d0
>>663
そんな事言うなよ。
少なくとも俺は、立派に頑張っている人という印象を抱いたぞ。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 16:35:44 ID:PUupEAbP0
>>663
今後もきちんと昇給しそうな会社なら勝ち組だよ。

40前に使い捨てとか、年収400万で残業月80～
100時間なら負けの匂いがするけど。。。

氷河期世代とは言え、慶応の同級生は勝ち組
ばかりなのかなぁ。それとも釣り？
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 19:14:50 ID:ywfyp9PP0
転職考えてるんですが、
自分の経歴で転職するのは無謀でしょうか？

ちなみに自分は
Ｆランク大　6年通って中退
そのままの流れで2年フリーター（飲食）
飲食会社立ち上げるって話しに乗って
初就職（26歳）口約束の月給も茄子もなし（年収360万）
1年半で退職
半年フリーター
大手飲食会社の部長が知り合いで、コネで入社。
激務！！鯖残月100時間以上、土日出勤もざら、月に数日会社に泊まり。（年収372万）
知り合いの設計士が飲食会社立ち上げるからって
誘われて逃げるように退社（半年）
その話し、飛ぶ・・・
現在、メーカーの営業（年収342万）ﾌﾞﾗｯｸ・・・
転職したいよー。でも、俺の経歴でとってくれる会社なんてあるのか？
嫁はいるが、子はなし。

長々ごめんなさい。。


667 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 19:22:06 ID:v+3by2urO
>>663
残業代1H/2000円とすると年収300万だな。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 19:23:33 ID:v+3by2urO
>>666
飲食ならどこでも募集してるっしょ。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 20:08:40 ID:iqaBugIM0
おれも相談したいのだが。
一郎後Fラン大卒
就職できずに卒業半年後ドキュン不動産会社営業3年
きつくてやめてプー後またもや不動産会社営業現在2年勤務
さすがにこの業界の先行きのなさと今の会社じゃいつくびを宣告
されるかわからない会社のやり方から異業種に転職したい
ちなみに年収430万ｗｗさすがにこれでは自分の先行きが心配
で結婚なんてできない
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 22:01:57 ID:wmEsBaFG0
>>669
勤続８年年収300万、妻子有りの俺に喧嘩売ってんのか？
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 22:31:07 ID:iqaBugIM0
まだ」奥さんいるからいいじゃないか
おれはこの年で結婚相手探し」からしないと
いけないので苦しいんだよ。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 22:37:57 ID:w47/6xUl0
大卒、転職2年目で年収450万ってどうなの？

みんな年収って税込みで言ってるんだよね？もちろん
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 23:04:56 ID:v+3by2urO
>>672
そんなもんでしょ。ここじゃいいほうじゃない？もちろん年収はみんな税込みだと思うよ。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 23:40:35 ID:k5k5Tt5a0
>>672
そうだと思う。
控除後の金額であれば手取り、所得って言うと思う。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 01:02:19 ID:KtZuQOBR0
なんかリアルなカキコ見てると転職怖くなる。
なまじ給料「だけ」は良いのだけど仕事が辛くて身体壊した。。。
身体のほうが大事だけど、収入が大幅に減るのも怖い・・・
負のループでそのうち過労死か練炭コースか・・・
676 ：663：2008/02/21(木) 01:12:24 ID:4eN/dAVH0
>>664-665
レス㌧。いやマジです。
正直来年の夏ぐらいに今のところ辞めようかと思う。
毎月激務で非常に辛い。先月末なんか、三徹しますた。orz
去年退職者が続出して、そのしわ寄せが漏れにきた。
給料は深夜残業のみでる。年俸制にほぼ近い。賞与はほぼ固まってる。
大学時代の同僚はだいたい漏れより上多い。同額もいるが、残業が少ないし、楽。
なんだか、最近神経衰弱にかかっている気ガス。
土日が恋しい。
退職したら、2ヶ月くらいは休養欲しいが、世間様は許してくれるかなあ。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 01:39:47 ID:EUZm1PEv0
転職して年収はアップしたけど、労働時間はかなり増えた
裁量労働制で残業代出ないし
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 01:49:03 ID:Xpmq567ZO
裁量労働制
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 01:49:58 ID:Xpmq567ZO
すまん。俺は裁量労働制と言いつつ裁量なんかできる環境じゃないんだが・・・。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 10:35:55 ID:Oz4hwdqj0
ちょっと愚痴らせてもらいます。

先月29日にハロワの紹介で面接受けて、採否通知待ちだったのに
いまだ来ず。
なので、ハロワに電話してみたら
「面接日の3日後に不採用の通知が来てますがそちらに行ってませんか？」と言われた…。
「普通、ハローワークより先に応募者に連絡するのに…そんな会社は信用しない方が良いですね」だと。
そんな会社の募集を受け付けたのどこだよ…orz
で、面接受けた会社に電話したら「こちらから自宅･携帯に何度か電話したけど出なかった」と。
どっちの電話にも着信履歴無かったっつーの。
あー、もう嫌だ。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 12:59:45 ID:VUm/Kaqr0
>>668
ありがとー。。そうなんだよね。飲食ならいけるんだけど
長い将来を考えると・・・

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 18:58:07 ID:1e8Icn7QO
>>681
飲食ならバイトの可愛い若い子と知り合いになれて羨ましい。。。

俺はスーゼネ設計だが、この業界残業多いし、周りは50近いおっさんばっかりだしでモチベーションが上がらない。
若い子が多い職場が良いなぁ。

もう今は金のために頑張っている感じだよ。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 19:52:24 ID:Xpmq567ZO
別に職場に若い女の子いなくてもよくね？
変に気使わなくていいし。
おっさんばっかは嫌だが。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 20:17:46 ID:+Kkc8gVb0
女ってひたすらしゃべり続けてうるさいしｲﾗﾈ
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 20:20:50 ID:YwY10Jz00
ペット業界かすったが、女性は実力主義で
実力がない人に対しては冷たい感じだった
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 22:20:39 ID:9zyB0nui0
>>682
飲食っていっても現場じゃなくて、本部のほうだよ。。
こっちが徹夜で仕事してようが、他社のオーナーに
鬼のように厳しく追い詰められようが
祝日なし、土日だってほとんど仕事してようが、
結局「本部は楽していいよな！！」って目で見られるだけ・・
バイトの子なんかに手をだそうもんなら、
こっちのクビが危ないわ・・
まあ、今はメーカーの営業だけどね。。
先がない業界・会社だから本気で転職したいっす。
でも、うまくいく気がしないのさ。
このまま、ズルズルいくのかなー・・・
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 00:22:29 ID:/fdzYJK70
やべぇ！！
樹海の面接落ちた。
明日からどうしよう？
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 00:23:36 ID:X+3Lnp2q0
面白くないから氏ね
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 00:34:34 ID:JgPoxMBnO
>>688
おめでとう
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 16:54:30 ID:QL+ekEMy0
ここ派遣やってる人いないの？
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 23:25:09 ID:+vAn/WDE0
＜引きこもり＞最多は３０～３４歳　就職・就労きっかけで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

「引きこもり」となる原因は「就職や就労での挫折」が最多で、３０～３４歳の年齢層が最も多いことが
東京都が行った実態調査で分かった。

原因のトップは「職場不適応」と「病気」の２５％だった。
「就職活動不調」（１４％）を加えると、就労・就職をきっかけとする人は３９％に上った。「不登校」は１８％だった。

高塚教授は、陥る人の特徴を
▽自意識が強く状況変化に適応できない▽人と争って傷つくことを嫌う
▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い－－と分析。「国の対策は、引きこもりとニートの分類が不明確で、現状に合った受け皿作りが必要」と話している
692 ：669：2008/02/22(金) 23:35:37 ID:qU0nK8JH0
おれって人生先行きありまつか？
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 23:37:40 ID:bdpkUu2d0
　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　 　オマエラの人生はアウト……
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　しかしまだワンアウトだ……
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 01:14:02 ID:BbGptHaV0
>>693
その声を若山弦蔵さんで。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 11:45:04 ID:kDGApozE0
一度転ぶと立ち直れない社会作んじゃねーぞ　ボケ政治家め
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 12:32:10 ID:2Ug0LRYs0
ちょっと違うんじゃない？

一度転ぶと立ち直れない社会だったんだよ、日本は昔から

日本の政治中枢の体質は昔っから全然変わっていない
グローバル化が進んでるのは庶民レベルだけで、
ここに様々なズレが起こる要因があると思う。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 12:43:22 ID:QNZ3l7uz0
入社後にSPI受けたりする会社あるかな？
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 20:03:05 ID:wRvuZ/WS0
サブプライムに揺れる不動産業界の給与、30代相場1500～2500万の実力世界

都心部のミニバブルや全体の市況回復で復活したかに見えた不動産業界。とはいえ昨秋から、
サブプライムローンの影響で証券化による資金調達に陰りが見え、さらに金融商品取引法の
施行（07年9月）で、投資家に対するリスクの説明や煩雑な手続きが義務として重くのしかかる。
まさに転換期を迎えている不動産業界だが、実は財閥系を除けば個人の成果主義が徹底した
世界だ。最前線では30才前後で年収1,800万円程度になる人も珍しくないという給与事情を追った。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mynewsjapan.com/reports/785

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 16:21:56 ID:Ytmbi9xIO
みんなは現在､何社目？
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 19:29:55 ID:3zoZH7Gm0
2社目。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 21:28:53 ID:tzGKmrfU0
自分も2社目。
でも、つぶれそうだから転職活動を始めた。

今日、活動1社目の不採用通知が来た。
現場の人といい感じで話をすることができていただけにえらく凹む。
転職活動始めたばかりでこれじゃ、気力・精神力が持つか心配だ・・
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 23:44:58 ID:dXW0M06/0
>>701
こういうレス見かけると、俺も受けても受けても不採用通知ばかりになりそうで、鬱になる。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 12:18:07 ID:j4h+IWnz0
今から面接行ってきますﾉｼ
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 16:12:55 ID:gq73NBERO
がんばれ
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 22:44:54 ID:qVkE6pDIO
今、残業月に50時間で年収700万弱の民間企業(現職)と
残業月に20時間で年収600万強の私大職員(内定先)で迷ってる。

現職
・何年かに一度の数ヶ月の長期出張あり
・連結売上2兆円弱
・斜陽産業だが業界トップの一部上場企業
・おっさんばかり

内定先
・勤務地都内限定
・学生数5000人くらいの底辺総合大学
・雰囲気はまったり女性職員が半数

みんなならどうする？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 22:56:50 ID:Yo6m56590
自慢したいだけじゃねーのか？

ｒｧ おまいを始末して俺がどっちか行く
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 22:56:53 ID:t9tbLObc0
>>705
給料メチャいいね。なぜ転職を考えたかわからん。

現職の職種が何かにも拠るんじゃない？
あとは社内で生き残れるかどうかと、福利厚生。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 23:28:09 ID:ZxF7NwnR0
>>705
他人にどちらが良いか聞くぐらいだから、今の所にいた方が良いと思うよ。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 23:31:45 ID:qVkE6pDIO
転職を考えたのは仕事が忙しいのと、たまにある長期出張がイヤだからです。
まったり東京で仕事がしたかったのが理由です。

現職の福利厚生
・全国に自社保有の保養所あり(一泊二食付き3000円)
・住宅手当50000円
・家族手当30000円(妻子1)
・社員食堂あり(定食500円)
・得意先や仕入先からの優待多数あり
などなど

内定先の福利厚生
・住宅手当22000円
・家族手当40000円(妻子1)
・私学共済(厚生年金より割がよい)
あとはわかりません。

福利厚生は圧倒的に現職が良さそうな感じ。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 23:44:08 ID:DJ2s3BfaO
>>705
日立日立

自慢ですかー
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 23:55:42 ID:Qluvw4Bx0
家族との時間を作りたいのなら私大職員でFAじゃね？
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 00:41:10 ID:O8tt4Zcu0
>>705
おれならどう考えてもその二択なら現職にとどまるけどな。
早慶ぐらいの私大なら考えるかもしれないけど、
> 学生数5000人くらいの底辺総合大学
って恐らく現職以上に斜陽。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 00:43:07 ID:98nVKyh40
自分の人生なのに、こんなとこで聞いてどうすんだ？ｗ
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 00:49:41 ID:qYEYaf2sO
だから自慢したいだけなんじゃん？
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 18:22:37 ID:GUqluizsO
>>705ですが、別に自慢したつもりはありません。
年収何千万とかなら自慢と言われるのもわかりますが。。。

500万とか700万は自慢になっちゃうんですね。
基準がわからないもので、気分を害されたなら謝ります。
すいませんでした。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 20:06:30 ID:HEI8pU100
みんな
いつか死ぬんだから
物、金なんてもっててもしょうがないぞ
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 20:15:50 ID:QR6nUcRP0
>>715
同じなのは昭和52年生まれ、という点だけであって
いろんな境遇の人がいるからね。
書き込みするのも難しいもんだよな。

あ～早く転職先を確保したい。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 20:40:24 ID:MPSaGFzL0
私ね、先週の木曜日に正社員の面接行ったのね｡もうこれで60数社目｡
今まで全部駄目だった｡
それで､その日は車でしか行けないところだったんで､
お母さんが仕事を休んで付き添ってくれた｡
駐車場の社内に待たせて面接してもらったんだ｡

出てきたのは社長と人事課長｡社長が絵に書いたような悪人顔でさ｡
鼻くそほじりながら履歴書見て｢職歴なし?あんたもう29だろ?｣
｢ﾊﾞｲﾄなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?｣
｢うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣
車に戻るとお母さんは面接には触れず､｢また寒くなるんだって､今ﾗｼﾞｵで言ってた｣
｢ごはん食べて帰ろうか｣って｡

無言のままうどん屋に入ってｶﾂ丼食べた｡
そしたらお母さんが｢受かるといいねｰ｣って言うからさ､私、答えに困っちゃってさ･･･
で､いろんな言い訳考えた末に、正直に、｢いや､駄目だったんだ､今日も｣といった｡
そしたらお母さんが､｢また次も送っていくよ､ｶﾂ丼､あんまりおいしくなかったね｣だって｡

・・・・今頃になって泣けてきたよ｡・・・・情けないよ｡・・・就職したいよ・・・・｡
・・・・・・・・今まで何やってたんだろうな､私は｡・・・・・・・
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:03:28 ID:qYEYaf2sO
>>715
最後まで嫌みな書き込みワロタw
500万くらい貰ってるやつはいるだろうけど30で700貰う奴が何パーセントいると思う？
ってわかってて書いてんだろうけど。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:22:28 ID:2sSVAWIZ0
>>705 が人に意見を聞く意味が全くわからないけど
自慢って書く人が多くてびっくりした
自分より年収が高いと自慢と感じるのだろうか？
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:25:23 ID:GUqluizsO
>>719
気分を害されたなら謝ります。
すいません。
でも本当に相場がわからなかったんです。

ただ前に聞いたんですが、年齢×1万が標準的な基本給で、そこからボーナスだの残業代だの各種手当を考えて600万～700万くらいが相場だと思ってました。

失礼だったのは認めますが、嫌みじゃないのはわかって下さい。

ただ一つ疑問が。
30才で500万以下の年収でどうやって生活してるんですか？
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:29:49 ID:98nVKyh40
釣り？？
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:31:47 ID:JOGV2RUK0
>>721
途中まで生暖かく見守ってきたが
最後の一行でNGID行き決定だわ。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:31:53 ID:H7Jsuf8C0
>>721
年収350万。親元・生活費すべて親持ち。
350万まるまる自分の物以上。

もう来んな。
725 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/27(水) 21:33:31 ID:1BQdgclU0
>>721
ただ一つ疑問が。
30才で500万以下の年収でどうやって生活してるんですか？

これ見なければ自慢だと思わなかったけどなw
本当に疑問だったとしても流れ読んで聞き方を考えるくらいできるんじゃない？
微妙な年収の癖に下を見て満足するようになっちゃな・・・・・・
あー、やだやだ・・・
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:38:42 ID:XCCf2TzD0
産まれてから死ぬまで一生年収５００万円以上になることのないやつだって
いるだろうよ。

…俺だorz
727 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/27(水) 21:40:20 ID:1BQdgclU0
>>726
申し訳ないが、それも特殊だと言わざるを得ないw
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:47:24 ID:XCCf2TzD0
>>727
今までは４００万ちょっとだったからなぁ。
今後はどれくらい年収を得られるかわからないけどね。

でもさ、今年に入って転職活動を考え始めたんだが、意外と自分が
何も出来ない人間だとわかって絶望している…
明確にやりがいことがあるわけでもなし。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:48:56 ID:dKN4xKm+0
こういう庶民感覚がズレてる奴が組織で上に立って
迷惑振りまくんだろうな
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:49:09 ID:H7Jsuf8C0
>>727
いまどきエロマンガなんぞに現を抜かしてる奴に言われたない。

今日、上司が自分の赤ちゃん連れて来たが、
あまりの不細工さに可愛いですねって1回言うのが精一杯だった…。

731 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/27(水) 21:56:51 ID:1BQdgclU0
>>729
721は庶民感覚あると思うよw
自分が微妙なことを分かってて釣りをしているところが”ウヘァ”w

>>728
あと30年働くんだから届くでしょう

>>730
ウツツなんぞ抜かしてないってw
他人のガキうざいよねw
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:01:56 ID:haMreugG0
都内と地方で所得の相場違ったりあるよね？
企業の業界によっても全然違うわけで。
あと雇用形態の違いもあるよね。

うちの会社は雇用不安定な分、契約社員が一番収入が良い。
中途募集ページ見ると月収40万以上保障って書いてる・・・。
最低って事は上は凄いのかと思って、部の人件費総額を
人数で割ってみると平均1200万なっててびびった。
（正社員＋一般職含むなので契約社員だけだともうちょい上がりそう）

そんなおれは正社員420万円。
あれ？契約社員の最低補償額より低いじゃん。
部員80名中、正社員6名。管理職はすべて契約社員もうダメポ。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:04:33 ID:R/E52wCXO
あと30年会社が存続してるかどうかも分からん、不確実な時代。大企業でもそうなのに、それ前提って何時の時代の人だこいつ
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:20:04 ID:MLRyu4xl0
高度経済成長期を生きてきた人なんでしょう
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:22:12 ID:yxtvtFtW0
>>733
銀行が倒産して自治体ですら…
JALだっけか？早期退職希望してるの
どこいっても同じだよな
736 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/27(水) 22:23:05 ID:1BQdgclU0
>>733
働き口が変わったって一緒じゃね？
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:26:20 ID:GUqluizsO
大漁w

このスレの人って自分より年収が上だと噛みつくようだね。

でも相場がわからなかったのは本当だよ。
自分が多少は恵まれていることが確認できたので、得るものがあった。
ありがとうございました。
738 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/27(水) 22:30:09 ID:1BQdgclU0
>>737
いやいや、むなしいだけだろってのw
もし君ががむなしく感じて無かったら、そっちのが心配だよw
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:30:41 ID:yxtvtFtW0
ID:GUqluizsOがのチラ裏日記でフルボッコｗｗｗ

ありがとうございました。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:39:22 ID:dKN4xKm+0
げぇっ！　どう見ても後釣りの真性だった！
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 23:22:27 ID:051+btQe0
職場でも空気読めなくて浮いてるんだろうな。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 23:31:03 ID:nYFPM/L+0
まあでも、男性なら３０で１０００万近くいってて欲しい気もする。
金融系なら普通にいくしね。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 23:32:31 ID:MLRyu4xl0
以下レス不要
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 23:37:51 ID:051+btQe0
GUqluizsO=nYFPM/L+0？

今頃パソコンの前で手震えながら必死なんだろうなｗ
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 23:56:54 ID:haMreugG0
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
これが30代前半の平均年収ぽいね。
やっぱ会社によってバラバラだね。

会社別の平均も載ってたけど四季報のコピペだね。
ちなみにうちの会社の平均は。
平均年齢：　41.0歳
平均年収：1,031万円

あと10年で平均年収までの差額600万も上がるとは思えない。
どのデータでもそうだろうけど平均データって
飛びぬけて上位の少数の人がデータを底上げしてるんだろうね。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 00:08:21 ID:hTsg72Nj0
技術があれば食いっぱぐれないと思ってたけどくいっぱぐれた30歳。
嫁とペットと共に逝きます…
747 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/28(木) 01:29:48 ID:5UMObEF70
近所の小さい子だけを相手に偉ぶるタイプじゃない？www
同学年相手じゃ微妙だし、自分でも分かってるんだよw
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 07:09:32 ID:CEg7/vQf0
>>746
大丈夫
その技術を活かして次の会社を探すんだ
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 16:02:26 ID:MfPWk0wQ0
>>748
ありがとう。技術あっても将来ないんだ。もう30。30なんだよ…
嫁とかペットには罪ないから一緒に連れて行くのはやめたよ。
もう遺書も書いたしあとの手続きをどうしたらいいかとか、
書き留めておいた。
750 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/28(木) 16:45:44 ID:8Y5ZJkje0
>>749
や　め　れ
嫁とペットにとってお前の代わりはいないんだぞ？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 17:38:38 ID:QhTFtFVF0
>>749
死ぬ勇気があるなら、その勇気、もっと違うことに使いなよ。

つらいのはみんな一緒だから。
技術があるなら、絶対未来があるよ！



752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 18:34:43 ID:TL9ce9kX0
ちょっと鬱が入ってるな・・・
必死で身につけた技術に裏切られたのか
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 20:49:13 ID:CEg7/vQf0
>>749
待つんだ
君の技術を必要としてる会社は必ずある
さらに「もう」じゃなくて「まだ」30だよ
諦めるのはまだ早い
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 20:51:04 ID:lDgsmPj/0
>>749
マジでやめとけって！
負け組みのまま終わっちゃうじゃんかよ！

釣りであって欲しい・・・
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 21:29:38 ID:W+FjBO9H0
>>749
嫁さん、８６cmのＤカップ以上ある？
あるなら引き取るよ。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 22:03:27 ID:T3uUdDqU0
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）　>>755　　　　
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 23:12:36 ID:+1wis8e70
>>749
何の技術者なの？
まあとりあえず死ぬのやめれ。
おれも一応技術職なんだけど哀しくなるわ。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 02:39:50 ID:yWbWC31Y0
人生で一回くらいミラクル起こしてもいいよな？
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 03:32:24 ID:3Hg2s4ZU0
>>749
自殺なんてうそだろ？
俺は３０歳で技術なし未婚、今は無職。
自殺する気なんて全くないけど、あなたの書き込みを見て
かなり凹んでます。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 04:06:56 ID:/CEx5EapO
おまいらお人好し過ぎ
あっさり詐欺とかに引っかかるんじゃね？
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 06:51:21 ID:vE4DSwam0
無職期間３ヶ月　貯金もそろそろ尽きてきた。
６社面接するもすべてお祈り。
やっぱり　資格とか潰しがきくスキル身に着けておくべきだった。
気づくの遅すぎ？？　

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 07:01:25 ID:vBJdS7//0
たった６社じゃな・・・
昔４、５０社受けたし
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 12:07:36 ID:+WkpnYWJ0
面接で、一人暮らし、結婚の有無、結婚予定、食事はどうしてる。
この内容を最初と最後に合計2回質問された。
何か信じられないような感じみたいだった。
団塊世代にとっては30毒男は不思議な生物なのか？
世の中30毒男は珍しくないと思うが・・・。
とても結婚して生活できる経済状況ではないんだが・・・。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 14:58:29 ID:gKUi9xDl0
あれやこれやゼイタク言い過ぎ
むかしは貧しくてもみんな我慢してたのに
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 15:29:17 ID:/upsK/e/0
>>762
よく、そんなに受けれる所あるなｗｗ
もしかして片っ端から、受けているのかよｗｗ
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 15:30:00 ID:/upsK/e/0
>>761
職歴とかスキルとか教えて欲しいんだが・・・・。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 18:08:31 ID:fY5xd+J30
>>765
オレも2回離職してるが4,50は受けている
それなりに選んだつもりだし、親からはそんなに選ぶなと言われてる

あと、最初は4,50受けると就職コーディネーターから聞いてアホかと思ってたが
気づいたらそれくらいになってた
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 18:35:21 ID:hpyNyG4D0
エロ漫画党さんって３０歳なの？

３０歳で残業代含まずで、
額面２３万の手取り１７万の年収３９０万

これって普通？　少ない？
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 18:40:32 ID:TvIbdTuTO
明らかに少ない。
額面30万が標準的。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 19:19:46 ID:gq6Mc1cK0
>>767
どこで求人探しているの？？
771 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/29(金) 20:01:51 ID:HGK8D3Nb0
30歳だよ
俺も基本給＆ボーナスだけだと768くらいだよ。
もろもろ手当てがついてやっと500超える。でも550は超えない。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 20:06:07 ID:4JT0aoEZ0
額面30なんかで探していたらいつまでたっても就職できないんジャマイカ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 20:12:05 ID:ASRn0hFG0
残業代無しで額面30が普通だって？
774 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/29(金) 20:19:30 ID:HGK8D3Nb0
普通の範疇だとは思うけど
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 20:24:53 ID:JDzPNhDM0
俺は早く帰宅できるから年収４００万の現状でも我慢してる
自慢ではないが親とかが金もっているので
金銭的には困ってない
結婚もしたいのだが相手がいねー
この前見合いしたけど相手の容姿が気に入らなくて断った
一応自称イケメンなんでまだ妥協しなくてもいいだろうと思っている
３５才過ぎたらぶさでも我慢するかな
776 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/29(金) 20:29:24 ID:HGK8D3Nb0
お見合い！？
やってみてー！
どんなんなの？実際。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 20:57:28 ID:vBJdS7//0
お見合いって言ったら

なんかよく分からないけど和室で二人向かい合わせで座って
添水がカッコンと鳴るのを合図に二人同時に「あの・・・」と被って喋っちゃって
顔を赤らめてうつむいたりするに決まってるだろうJK
778 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/29(金) 21:03:07 ID:HGK8D3Nb0
なおさらやりてー！
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 21:26:18 ID:dgOxW0fc0
>>777
今時そんな女性居るか！
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 00:39:11 ID:i0Skwk660
>>774
からむわけじゃないんだけど
国税庁の統計だと
30～34歳の平均給与は
男性 461万円 / 女性 299万円 / 計 404万円
これは残業代を含む額だから
残業含まずで額面30は普通じゃなくて高い方じゃない？
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 00:48:55 ID:kQ16iJWA0
それは全国での平均でしょ？
所得平均の低い地方が下げてる要因が強い。
首都圏だけなら100～200万は平均あがるのでは？
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 01:08:37 ID:uM/wsvda0
東京
SE@金融系
残業月100hくらい（青天井でつけておｋ）
年収600万

裁量の無い裁量労働制と年俸制＠残業代毎月20h分込
で働いてる。
↑のURLの全国平均年収より上だけど
家と会社の往復で生きがいはまったく無いよ･･･
783 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/01(土) 01:45:22 ID:suEg3N6W0
普通の人の高い方って感じ
もちろん俺の基本給は30なんて届かんけど

早慶みたいな感じw
優秀なんだけど感心するほど頭が良いというわけでもないというか
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 01:54:49 ID:kQ16iJWA0
金融商品取扱業者の下請？
20時間は残業代が含まれてるとして～100時間分の
80時間分の残業代を加えて600万はないでしょ？
もしかして貰ってない？

裁量労働制だろうが年俸制だろうがみなし残業時間を越えた分の
残業代は支払う義務があるの知ってる？
青天井で残業時間付けてるのに支払われないのは違法行為。
タイムシート等の写しを控えておいて労働基準局に駆け込みましょう。
匿名で指導して貰うようにすればOK。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 02:17:50 ID:GmxuUYjF0
エロマンガウザ杉　
自称１流大卒のFランニートW
786 ：775：2008/03/01(土) 07:13:39 ID:8qO8lbQF0
おおレスが
見合いとかいっても
紹介者と某所待ち合わせして
相手の女の子が即俺の車に乗り込んで
２人で２時間ほどドライブ
の後イタリアン（笑）で食事
でお別れ
という感じ
ため口と敬語の混じった感じだった
俺が相手を気に入ってノリノリだったら
エロい話にもっていくのだが今回はその気にもならなかった
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 07:49:11 ID:i0Skwk660
どうでも良いことをひっぱってゴメン

>>781
首都圏に限定したのは何故？
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 08:57:27 ID:aLvWKoLg0
>>787
781じゃ無いけど
首都圏と地方じゃ物価も平均給与も全然違うから、
ただ全国平均と比較しても意味が無いって事じゃないか？
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 09:29:10 ID:lWBiQHFE0
ニート生活が１年４ヶ月なんだけど
仕事の緊張感に再び慣れなれるか不安です
ミスっちゃいけないとか泥臭いと嫌われるとか
最初の頃に「コイツ使えない」と思われると取り戻すのに大変じゃん

あの生活に戻れるかな、と考えてる人いませんか？
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 09:50:10 ID:SAiV30r+0
でも慣れるにはやってみるしかない。
最初の頃のミスは周りも自分も織り込み済みのつもりで、進むしかないのでは。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 12:41:58 ID:SuJI/2i4O
俺も毎月80時間残業して残業代全部出れば年収600万くらいいくなあ。
ほとんど残業ないので400そこそこ。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 14:31:58 ID:kQ16iJWA0
>>788
そういう事です。
例えばですが、東京と私の田舎である秋田とでは
平均年収が200万違います。

田舎にいる同じ年の人とか年収200万円代だそうです。
高卒初任給10万、大卒初任給13万くらいで
昇給率は悪いそうなのでその年収には納得ですが・・・。

でも公務員の人は高給です。
民間の倍以上貰ってます。

地方で働くなら公務員、民間で勤務するなら東京近辺に出た方が良いです・・・。

>>791
残業代を1時間2500円としても80時間で20万円。
一年間で240万もなるね。
793 ：789：2008/03/01(土) 15:22:32 ID:lWBiQHFE0
>>790
＞最初の頃のミスは周りも自分も織り込み済みのつもりで、進むしかないのでは

そうなんですよね。それ以外方法ないし。何気ない一言に勇気つけられました
ありがとうございます
最近日雇いで、全く初めての仕事を一日だけやったんです
倉庫内の積み下ろしの仕事
すごく簡単な事なのにそれすらまともに出来なかった自分に恐怖でした
罵声も浴びて
冷静に考えれば何年もやってる人と同じには出来ないのに
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 18:40:56 ID:i0Skwk660
>>792
東京と地方で年収が違うのはわかってるんだけど
年収って残業、その他全て込みだよね。
で、探し方が悪いのかもしれないけど
残業なしの平均給与の統計データとか見つからなくて
何を根拠に残業なし30万が普通って言ってるのかなーと…
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 21:46:01 ID:rUld9XH/0
どこのスレか忘れちゃったけど
親の面倒をみるために田舎に帰って
900→380の年収になってた人がいたな。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 21:53:01 ID:SuJI/2i4O
>>794
残業無し30は結構高いと思うけど、飛び抜けて高いわけじゃないと思うけど。
俺も基本給で30以上行くよ。ボーナスないけどw
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 23:46:50 ID:HKxwPWi7O
俺も基本給で30万いくけど、普通かどうかはわからんね。
周りをみるとみんなそんなもんだから、あー普通くらいなんだな、と漠然と思うくらいかな。

根拠って言われてもそれくらいしか言えない。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 12:06:26 ID:++9kzR+S0
東京
コンサル系
一橋大学商学部卒
残業月100hくらい（深夜残業のみ付く）
年収400万

明らかに負け組ですよね？
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 12:19:14 ID:12vBye+l0
>>798
転職しまくった？

専門卒でもそれぐらいはもらえるしな・・・
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 12:35:30 ID:++9kzR+S0
まだしてません。
上手く就職できなかったせいで、転職の自身がないです
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 13:12:28 ID:iqSO0Q1T0
年収300万からでもいいから、定時に帰れてまったりで、定年まで勤められるところないかな・・・
結婚はあきらめた。今後親の老後の世話や、葬式さえ出来ればいいと思ってる・・・
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 13:29:42 ID:6GkpltAH0
正社員で働けてるだけ立派だよ。

オレ↓
関関同立商学部卒
派遣で時給1500円
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 14:18:13 ID:lewmqulg0
>>801
銀行等の一般職とかなら・・・
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:27:23 ID:urqFq89hO
>>801
前に「出世競争とは無縁、定時でのんびり定年まで」という求人あったぞ。年収は350万くらい。
残業・ノルマほとんどなし。3時にはお茶とお菓子がでる。
仕事内容は配送されてきた食肉を包丁で加工、仕分け。これならどう？


俺は嫌だったw
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:32:19 ID:iqSO0Q1T0
>>801
DQN高卒のおれには、無理ｗ

>>804
首都圏から通えて、厚生年金とか完備なら、かなりありだｗ
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:33:01 ID:iqSO0Q1T0
アンカーミス、>>801じゃなくて>>803です
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:46:22 ID:8qixmiCi0
うちらの世代、中堅高校だと同級生は激務小売、フリーター、ニートが多い。
大学行った、行かない問わず。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 16:10:35 ID:raU9OSQnO
うちらの世代で売上1.5兆円の日経100社に入る企業の正社員だったら勝ち組ですかね？
ちなみにニッコマ出身ですが。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:03:03 ID:lewmqulg0
>>805
いや一般職は高卒か専門卒、庶務職は中卒、高卒じゃないとなれないよ。
一般職は簡易な事務仕事、書類のチェックをして印鑑押すだけとか。
庶務職は
電球交換とか駐車場の管理とか。


銀行に限らず、規模のある企業だとこういう風に職系分けてるところ結構
あると思う。
810 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/02(日) 17:23:59 ID:zDaLeu1F0
昼間っからよっぱらってもうたw
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:44:59 ID:0KGHuatD0
紹介予定派遣ってどうでしょうか？

大手企業で紹介予定派遣での募集があって、、、

年収は高くはないですが、ぴったりの職種。

将来を考えると堅実に働けそうに思っています。

紹介予定派遣を使った男性がいればご意見よろしくお願いします。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 17:51:23 ID:lewmqulg0
男の派遣なんか企業が採用しない。
男でいけるのは技術者、工場作業者くらいなもん。

事務員の派遣は99%女性採用。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 20:34:06 ID:wWmnG18U0
>>812
99%はうそ。結婚してるのと出産前は厳しい。
毒女で出産とかしてたら逃げないだろうから雇うよねー
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 20:39:05 ID:12vBye+l0
独身女性のみを派遣させるところもあるらしいね・・・
男ばっかりの職場に
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 20:40:42 ID:fV1mzvme0
自己PR、いつも悩む。
貧相な職歴・経歴のせいか、私はこれができます!!と
堂々と言える事・経験がない。
（´・ω・`）
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:37:20 ID:raU9OSQnO
じゃあ堂々と言わなくて済む職業を選べば良いのでは？

小売外食なら大丈夫だろ？
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:38:10 ID:eyU2rimv0
つ「くう・ねる・あそぶ」
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:49:07 ID:uElu5f5/0
お元気deathか～？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 03:01:05 ID:rIQBHdlv0
お便器で酢よ～
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 10:37:59 ID:4nEvJZFv0
だから就職が決まらないんだ
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 17:46:08 ID:Phlc33u00
三十路・高卒・クソ職歴の三重苦でも苦労して内定ゲット！
またSEだけどユー子だから命まではとられまい
がんばるぞ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 20:58:45 ID:onaJbxyU0
>>821
ユー子って、何？？？
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 21:55:54 ID:F/AY+ny40
ユーザー系子会社

メー子もある
メーカー系子会社

要するに一次請ってことだな
ITの中じゃ上の階層
だからといって楽でもないんだけどね。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 23:16:25 ID:Zq+1Zeqz0
>>821
おめでとう
ユー子でも会社によって差はありそうだし、どこ行っても楽じゃなさそうだけど
まあ中小下請けソフト屋とかよりは全然いいだろうな
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 23:32:32 ID:1zBXSTJz0
ロストジェネレーションって自分を慰める魔法の言葉だよな。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 23:37:08 ID:1zBXSTJz0
会社が少人数なので一人が休むと他者へのしわ寄せがデカい。
だから有休はあっても使える雰囲気じゃない。
前に有休申請したら上司に散々イヤミを言われて、
いざ休む日になっても気分がムカムカして休んだ気にならなかった。

こんな会社で平日の転職活動は無理っすよ。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 23:55:01 ID:W0HkBogS0
今度社長が３２歳の会社受けにいく
歳が近いのにずいぶんと違うもんだと思った
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 00:03:12 ID:VNCLOul/0
>>827
どこのスレで見たか忘れたけど
「努力すれば成功するわけじゃない
　でも成功した人はみんな努力している」ってなかなか良い事言うと思ったよ。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 00:25:23 ID:MSwaF+OY0
>>828
はじめの一歩の劇中の台詞だね

まあ俺は、宝くじでもあたらねえかなとか思ってしまう駄目人間ｗ
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 09:54:21 ID:B/wDEgjj0
>>826

同感するわ。
先日面接に行ったときに「なんで先に辞めてしまうの？」って聞かれた。
質問するのはいいけど、答えると「納得いかない」と首をかしげた。

お前、転職活動したことないからそんなこと言えるんだよ！
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 10:12:39 ID:OF7FPcSb0
30歳営業。月労働時間330時間。手取り17万茄子なし。年収250万。
残業手当当然なし。ケータイ代（月2万）自腹。ちなみに会社所在地は東京都。
先月退職したが、この選択は間違ってないよな？
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 11:43:52 ID:Q+fujA9m0
東京都の１時間の最低賃金が739円。
330時間働いたなら、ホームレスでも243,870円は手にしただろうな。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 13:10:36 ID:a62q6jMh0
>>831
大阪のDTPでそういうところで働いていたのが数年前。
そんな会社東京にもあるのな。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 13:49:16 ID:yMmuLYqk0
数日前に受けた面接の結果が今日出たけどダメだった…
手応えあったんだけどなぁ…

募集要項に未経験大歓迎と書いてあったので
応募の際に「未経験ですが宜しいですか？」と聞いたら
「経験如何を問わずやる気さえあれば充分です」と言われたから
受けたんだけど、「経験が無いと難しい」がお祈りの理由とは…
これで10社目…そろそろ働く気も失せてきた。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 16:56:24 ID:YdxvuS5c0
>>834
この年で未経験に飛び込むのはホント大変だよな・・・
836 ：821：2008/03/04(火) 20:23:40 ID:HcDJp0lN0
>>824
ありがとう
今までその中小下請けだったのでだったので死に掛けましたが
なんとか蜘蛛の糸をつかんだという感じです

このスレの同期たちにも幸運が訪れるといいなぁ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 21:14:01 ID:FcdakG400
>>831
あぁ。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 23:03:33 ID:pMyEghv/0
企業って信用で成り立ってるはずなんだけどな…
金の支払いすらすれば
従業員とくに若いのは安叩きしてもいいのか
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 23:05:35 ID:MYPN5JMv0
>>829
当てる努力をするのだ！
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 00:25:23 ID:rrVDEwvs0
人生暇つぶし
無職だとヒマが辛いから働かなきゃって焦るけど
下手にDQN企業にうそだらけの求人票を鵜呑みにして入っても搾取の犠牲になるだけ
プライドが高すぎるのかな？なんか騙されるとか搾取されるってのがたまらなく悔しい
それで職選びに過剰に慎重になって無職期間が延びてゆく
中学校時代に職業教育だかなんだかで「自立」こそがすばらしいと吹聴されたが、自立がそんなに立派なのか。
親世代とは基本条件が違いすぎる。
団塊世代は年功序列の終身雇用でがっぽり稼いで、しかもいまだに既得権益を手放そうとしない。
マトモに働いても今の若い世代は親世代ほどの所得は得られないわけだし
既得権益で潤っている親世代の脛をかじっても罰は当たらないんじゃないかな？
学生時代は、マスコミに「夢をめざしてフリーター」ってのをかっこいい生き方と煽られ
氷河期が終われば社会のお荷物としてフリーター問題とさわがれ
非正社員＝ダメ人間みたいなプレッシャーを掛けられ
なんでもいいから正社員にって焦らされている
親の家があって、結婚したり子供さえ作らなければ別に一生フリーターでもいいのでは？
それで死ぬわけでもないし
でも氷河期世代たちがマスコミに煽られなんでもいいから正社員にならなきゃって焦ってDQN企業の餌食になっていく
だまされちゃだめだ
841 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/05(水) 01:22:11 ID:KHb26aI70
>>841
無職でつらいのが専ら「暇」なんであればおもっきし遊びなよ。

程度の差こそあれ、何をしてたって庶民は搾取の対象でしかないよ
よっぽどのエリート以外はすべからく搾取の対象なんだから、あまり
気にしても仕方がないというのが正直な感想。この構造自体は親世代
と変わってないだろうと思う。フリーターもずいぶん搾取されている
と思うよ。


で、自立については百歩譲って親世代に寄生しても良いとしても、
結局同世代の働いている人間にも寄生する事になることついてはどう思う？
プライドの低い人間が勝手にやってくれって考えてしまうわけ？
842 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/05(水) 01:26:49 ID:KHb26aI70
間違ったw
>>840ね
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 09:00:49 ID:rgWPgJgf0
ヒマなんで遊べといわれても無職だと金が無いし、心の余裕も無いんじゃないの？
サラリーマンは搾取されてるといわれてもやっぱり幸せだと思うな。
会社で働くってことは、ある意味会社から守られてるってこともあるだろう。
派遣のオイラは使い捨て。しかも教育らしい教育も受けたことがない。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 13:01:54 ID:Mdq5DpZJ0
>>840
上手く説明できないけどなんかコイツ気持ち悪い。
たいした努力もしないで下向いて文句だけ言う奴ってなんなの？
ずっと部屋の隅でおとなしくしてればいい。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 15:07:00 ID:VbtVRhtI0
働いたら負けかなとおもっている
を地でいくというやつか
846 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/05(水) 16:26:58 ID:wFwvdwnA0
つらい原因が専ら「暇」なんであれば余裕に見えちゃうが。
つらい原因が将来への不安だったり貧乏だったり情けない気
持ちであれば843の言うとおりだろうけど、そうは書かれてい
なかったので。人生暇つぶしとうそぶくあたり、プライドが
相当高いのか？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 19:49:36 ID:r/F+f3i00
ただの馬鹿なんじゃね？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 03:10:29 ID:Y8Xr5LS80
>>840みたいなこと言える人って、すごい楽に生かされてきたんだろうね。
親が貧乏で病気で養ってる身としては素直に羨ましいわ。
ただ怠けたくて働きたくないのを時代のせい、社会のせいだって
必死に言い訳してるようだけどこんなのが生活する分まで税金払ってる
うちらとしては本当いい迷惑だよね。
最低限の義務も果たしてないのに・・・「プライド（笑）」。

しかし>>840はよほど団塊世代が羨ましいようだけど、仮に>>840が
団塊世代だったとしても、何かと会社に文句をつけて働かず
ホームレスになってるクチなのは間違いないと思う。
30年もこんなの飼ってる親御さんも悲惨だな…。
849 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/06(木) 21:08:26 ID:yN5e6oBX0
840は健康なのに848に負ぶさっている
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 21:32:14 ID:d0dRKJcr0
840大人気ｗ
でも、働いたら負けと思ってる奴がここに来るなよ。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 23:17:40 ID:uK4UAuG80
あれはコピペにしか見えんのだが・・・
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 23:54:06 ID:XiGsiJk30
今日最終面接だったが緊張してどもってしまった、、、
3回目だというのになあ、物怖じしない人間になりたいよ。
結果は来週。とにかく願うしかないな
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 11:10:03 ID:WALysyrZ0
>>840
「偉くなくても正しく生きる。」
ダメ（人間）でもいいじゃん。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 13:24:54 ID:/6I97LFH0
転職活動って皆さん週に何社くらい受けるものですか？

最終的には４，５０社受けるものって聞いたんですが
やっぱガツガツやってますか？

自分は大学卒業してからずっと働いてたけど全く別の業界で
全然未経験で始めるので
志望とか自分で出来る事をわかってないんですが、やってかないと
ハッキリわからない気がしてます

つうかニート生活が１年以上あって継続するだけでも大変です
855 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/07(金) 14:27:21 ID:S6uUStmx0
>>853
正しく生きてたらダメ人間たりえないはず
がんばろう
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 21:19:39 ID:lGAvK16c0
この年で再就職・・・キツイぜ・・。
857 ：853：2008/03/07(金) 22:19:16 ID:ucXeOlhx0
>>855
だなwww
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 11:18:27 ID:DmbwTz0R0
>>855
正しく生きる、とは如何なる生き方か？
何をもってしてのダメ人間か？
きれいごとは、好かん！世の中もっと泥臭いだろ？
859 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/08(土) 12:19:44 ID:JR/x4fEJ0
正しいことは泥臭いぜ。たぶん。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 21:00:42 ID:q2nfxuPr0
ｵﾚのチンチンは正しいことしかしてないのに生臭いぞ。
861 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/08(土) 21:11:40 ID:Peim/BZZ0
>>860
正しいじゃないかw
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 11:03:53 ID:Bf0Y26W70
よし、ここから仕切り直し。
サイコロは次の人が投げてね。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 16:41:21 ID:rjw0bvIm0
ベイカレントコンサルティングとかいうところから、[en]で２回くらいオファー来て、面接しましょうってことになったんだけど、
辞退しちゃった。。
グロービスも。

コンサル合わない気がするから、社内SEにしようと思ってるんだけど、厳しいのかな。

現年収が700万だからできればアップしたいんだけど。
864 ：エロマンガ ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/10(月) 18:45:26 ID:aA2yGdTP0
>>862
なんのさいころ？
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 19:15:48 ID:UsG5ALsz0
地方実家寄生/F大卒/職歴スキル資格なし/貯金70程

派遣を５年くらいやって今無職３ヶ月目。
メンヘルで傷病手当金生活してるけど、なんか良くなってきた気がするので
就活しようと思ってるんだけど、こんな俺に希望はある？
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 20:01:48 ID:rsf5cluaO
職探しをして３か月、応募してもしても、不採用ばかり。
今までの活動で一番働きたかった会社も今日、落ちました。

もうやる気がなくなりました。
派遣でもやります…
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 20:33:52 ID:ipBO2YRv0
>>864
D&D追悼スレの誤爆じゃないか？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 21:55:03 ID:KY8r04VfO
３０過ぎたら転職しても扱い方が変わるね。
異業種から転職しても経験者扱いされるよね。
２０代が懐かしい今日この頃。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 22:09:37 ID:23uV7oFb0
みんな残業なしなら年収いくらで満足ですか？
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 23:26:24 ID:0Ryl7A9NO
また面接落ちた。書類は通るのになあ・・・。
ぶっつけ本番っぽい感じだったから面接の本とか買おうかなあ。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 23:28:17 ID:z8PT4z8S0
コンサル行って模擬面接受けてみたら
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 23:37:21 ID:kVEJX0snO
>>869
今は残業代無しで570万程度なんで、欲を言えば650万で満足かな。
今はそれを目指して活動中です。
873 ：エロマンガ ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/11(火) 01:18:13 ID:GcMDc1gA0
総支給650でも十分と思ってしまうな。。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 07:31:15 ID:0SIBJonK0
十分だよなあ・・
自分は残業代なしだと220万くらいだからな。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 12:18:35 ID:GTX2mnna0
>>868
20代なら、これまでの職歴とかは重視されないけど、
30代からは職歴が重視されるからだろ？？？
20代に、それなりに働いていた経験があれば、悪い評価は無いし。
無職、フリーターでほとんどの20代を過ごした人間は、悲惨だと思う。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 00:23:08 ID:iWd6+x0s0
>>865
正直・・あんまり希望無いと思う
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 01:41:34 ID:Ms7Dx4sy0
ああ、昔は悔し涙こらえて
サムエルのラストチャンス口ずさんでたっけか、、、
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 14:49:17 ID:lDLvttpj0
>>876
だよね。いや自分でもわかってたんだけど。
リクナビで職探しなんて、俺のスペックじゃおこがましいよなあ。
ハロワか無料冊子で探して、ブラックか工場かな･･･
それでも自信がないな。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 16:34:01 ID:GpkYjRNG0
都内勤務で夜勤ですが１日の実勤６．５ｈｒ（拘束は１７時間）で月収手取り２２万
ボーナスが年間手取り５５万なので転職考えてましたが、このスレ
見てたら贅沢言ってはいけないと思い再度考え中・・・。
休日も祝日は関係ないけど月に９～１０はあるしガマンした方がいいかな。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 16:42:37 ID:9DOdimYMO
現在まで長く産業機械の営業と設置や管理等に携わっていたので、これからも長く安定した環境で勤めたいと思い志望しました。勤務希望は神戸支社ですが、大阪府、兵庫県共に地理は問題ありません。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 18:48:29 ID:H5dSe2IZ0
承知しました。
お得意先は名古屋と広島になりますが、奈良支社勤務でお願いします
機械の設置は主に土日や大型連休になりますので安定して稼げます
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 00:13:27 ID:9pgEmCp40
>>878
とにかくブラックでも工場でも職歴になる会社に入ってスキルを磨く。
話はそれからだ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 12:39:45 ID:gvfBhOHv0
生きててもなんもいーことないねー
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 13:20:06 ID:8l3s+wTnO
転職したいが就活する気力がねえ・・・
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 21:55:46 ID:PDngzEDO0
今日出てた求人情報誌（社員版）に書いてあったことは全然転職者向きじゃないな。
↓

「円満退社のコツ」

希望退職日の２ヶ月ほど前に上司に退職の意向を伝えるのがいいでしょう。
余裕を持って引継ぎ等の準備をしましょう。

↑
２ヶ月後から働けるよう内定取れてることなんてまずないよな。
先日見た情報誌に出てた水道関係の企業なんて３月24日から面接開始で
4月1日から業務に就くんだってさ。
転職者がついていけるスピードじゃないよな。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 22:11:32 ID:KrgF4S0N0
>>865
・俺的お勧めルート
障害者自立支援法申請
↓
精神福祉手帳取得　うつなら3級、糖質なら2級いける。
↓
両親から戸籍を抜く（市営住宅入居のため）
↓
市営住宅応募　障害者手帳の優遇抽選で高確率で当たるはず。
　　　　　　　　　　傷病手当金は所得にならないので応募条件を満たします。
↓
市営住宅入居（生活保護受けるための市営住宅独り暮らし。家賃１～2万でウマー）
↓
障害者年金＆生活保護申請（年金2級+生活保護で25万くらい、3級だと厚生年金のしか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貰えないので17万くらいの収入が入る。もちろん非課税。）
↓
年収131万以下になるようにアルバイトをする。
↓
年収約380万が非課税で丸々手に入ってウマー。

これで一生暮らしていけるよ。
両親と暮らすのがよければ生活保護通ったら実家に帰っても平気だと思う。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 22:38:04 ID:Mnh7u5VW0
日東駒船レベルの3流大学休学してて、再入学してなんとか新卒で100～200人規模のメーカーに営業で就職ありつけました。
今度の四月で五年目に突入するんだけどいい加減仕事もマンネリしてきて、一部上場会社で規模の大きいメーカーに転職したいなーと
考えて活動してます。でも書類選考通ってもなかなか面接までこぎつけません。
身の程考えて現在の会社と同じ規模くらいの会社探すべきなんでしょうかねぇ。

自分の立ち位置が把握できてないんだろうけど。

高学歴でない方で30才過ぎて大手に転職できた方とかおられますか？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 23:00:56 ID:Z3rKrete0
この年代って真面目ですか？
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 23:31:09 ID:rVQAckuh0
>>885
そんなことはない
俺は3ヶ月待ってほしいといって内定もらえた
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 23:59:58 ID:CWwWuZtg0
>>886
だめだめな経歴の俺だけど、最近は調子も上向いてきたから何とかまっとうに
働いて普通に生活したいんだ。>>882の言う通りどこかに潜り込むよう努力してみるよ。
とりあえずだめもとでリクナビ登録してみた。
とは言え長文アドバイスには感謝してるよ。
ありがとう。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 01:10:06 ID:KapnZ5m10
>>888
そんなの個人によるに決まってる。一概には言えない。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 02:45:33 ID:2ppOGDlv0
>>890
そっか、うまくいくといいね。
でも精神科or心療内科にまだしばらく通うなら
自立支援法の申請したおいた方が良いよ。
薬代馬鹿にならないでそ？3割→1割負担になるだけでも全然違う。

手帳は公営住宅入らないなら別にいらないな。
年金は医者と相談していけそうだったら申請すると良いよ。

自立支援、障害年金は貰ってても仕事先にばれません。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 17:20:02 ID:yMHARK2o0
>>890
無理はしないでね
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 21:10:07 ID:W//a/uz30
>>887
マンネリくらいで転職すべきではないと思うよ。
リスク多すぎ
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 23:25:56 ID:NRl+T0CS0
おまいらに質問。
転職が決まって現在の会社に退職の意向を伝えるとき。
だいたいどの程度事前に知らせた？
よく一ヶ月前には～とかいうけど、そういうのが難しいケースってあるよな。
転職は絶対前提だから、たとえ現在の会社を「明日退職します」ってなっても仕方ないのかもしれんが。
転職先から「すぐにでも勤務して欲しい」って言われたら行くしかないし。
退職時にもめてしまったり、緊急でも出来る限り穏便に退職できたケースとかあったら教えておくれ。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 23:31:00 ID:F/HESNR/0
いくらなんでも明日退職って非常識でしょ？
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 00:10:34 ID:uoIw78Rn0
>>895
30にもなって恥ずかしい事言うなよ
「明日退職します」が仕方ないワケないだろ
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 02:35:25 ID:XacTwtbt0
引継ぎするので時間を下さいと転職先に言うのが常識。

つうかろくな引継ぎも無しに会社退職出来る人は
いなくても問題ない人か責任感のないいい加減な
人な訳で逆に良く思われないのでは？
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 09:03:16 ID:ZJdzw/Cl0
>>895
バカじゃねーの？
すぐにでも来て欲しいってのは先方の勝手な都合じゃねーの？
退職前、1ヶ月前には～　ってのは就労規約にも載ってるんじゃねーの？
じゃねーの？
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 09:14:50 ID:gPW5booz0
つまり、>>895の条件で穏便に退職できるケースはない。
内容証明で辞表でも送りつければ、いいんじゃね？
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 11:09:11 ID:2W2irru50
次の職場が魅力的で、今すぐにじゃないと採用しないというなら、無理矢理やめるしかない。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 18:14:53 ID:UG+3P9Cy0
明日退社、はダメだろ。
民法の規定でも最低2週間だ。
就業規則に常識的な会社なら退職1ヶ月前、長くても2ヶ月前に連絡しろとなってるだろう。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 18:17:27 ID:iWa+9Iz80
>>895
極論を言うと「明日退職します」でもおｋ。（会社が合意すればのはなし。）
でもこれをやると、穏便に退職はムリポ。（よほどブラックでなければ揉めそう。）

穏便にしたいなら、一ヶ月～二ヶ月前に退職の意向を伝えたほうが良いと思われ。
（就業規則に載ってるはず）
もし、一ヶ月を切ってしまったら、退職する2週間前に退職の意向を伝えれば委員で内科医？
（労働法で決まってるとおも多・・・うろ覚えｽﾏｿ）
ﾉｼ
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 18:29:32 ID:GkKqM2z60
法律上は２週間前。
でもたいがいの会社は１か月前が普通かな。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 18:49:10 ID:XacTwtbt0
会社と労働者の双方の同意があるか
有期契約で明日期間が切れる場合は
明日退職しますと言う事は可能。
906 ：902：2008/03/16(日) 19:17:05 ID:UG+3P9Cy0
俺の場合のように、就業規則で2週間前までに連絡することとなっているのを
（社長の目の前で）確認したうえで2ヶ月前に退職する旨伝えてやったのに、
3ヵ月後までいろとか無茶苦茶言い出す場合もあるがな。
早めに伝えるに越したことは無い。

辞めた後、最後の給料・退職金・有給買上げ分が振り込まれなかったり
諸々の書類を送ってこなかったりくだらない嫌がらせされたりと、
面倒なことになるから気をつけてナ。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 19:32:55 ID:BfrUbiyv0
流れを猜疑って申し訳ないんだが、どしても伝えたくって。

昨晩、本気でおねしょした…。
夢の中でおしっこしてたら、急にちんこのあたりが温かくなるのを感じて
気づいたらパンツビッショリだったよ…。
軽くパジャマにまで達してた…。

男30にして、なんて不覚…。
ついでに、昨日は彼女に降られるし、今日は今日で昇進決まるし訳わからん。
（でも、年収300万前半…氏にたい）
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 20:09:30 ID:2W2irru50
>>907
人生山あり他にあり＾＾
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 20:20:55 ID:cu1eqb1Y0
>>907
( ´･ω･)人(・ω・｀ )ﾅｶｰﾏ
オイラの場合は、26歳、27歳の2回だったが・・・

このことﾏﾏﾝに言ったら「疲れてんじゃないの（精神的も含む）？あんたが
ちいさいころ、ﾊﾟﾊﾟﾝもおねしょしたことがあるからｷﾆｽﾝﾅ」って言われた。

それより、ﾊﾟﾊﾟﾝがおねしょしてたって方がショックだた。orz
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 20:56:11 ID:hZjNLZHa0
４社目に転職してもいいでつか？しかも畑ちがい
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 21:25:02 ID:4syW4/e90
>>909
実は、恥ずかしくて言えなかったけど、
これが初めてじゃないんだよね。

20過ぎてから、3回くらいはやってると思う。今回みたいな多量は初めてだけど…。

でも、いるんだなぁ、大人になっておねしょする人。
良かった～、自分だけじゃなくて安心したよ。
>>909のお父さんもﾅｶｰﾏとは、心強いよ！
あと、ﾏﾏﾝに相談する心意気も、漢だな。


>>908
ほぼ谷だらけです…、しかも峡谷級の谷ばっか…。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 01:28:58 ID:tolhBdPJ0
>>886
障害者年金＆生活保護申請（年金2級+生活保護で25万くらい

そんない貰えないよ。年金受給者にはその額だけ保護費が減ります。


913 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 03:18:39 ID:ieRC+VS8O
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩 若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶 心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　般 経　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若 呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 09:37:02 ID:ZHU7WM9z0
？？？
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:44:12 ID:/2cMZU9N0
なぁ　俺たちもう30だぜ　老けたと思わね？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 01:29:28 ID:DJZyDAA+0
生きてて何もいいことないし・・・生きてる意味がわからなくなってきた。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 11:09:02 ID:yzHPz/9c0
>>915
来月で、31なんだぜ・・・
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 21:32:32 ID:dBN5msKG0
何のために生きてるんだろう
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:04:32 ID:otH4ODgl0
金八見てた。もう中学卒業１５年前か。あーあ。あの頃は若かったな。

俺は自分しか行かない高校行くから不安でいっぱいだったけど、
期待とか希望もあったな。

もうねーのかな。ああいう気持ちを感じる事は。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:15:24 ID:V0ksamEoO
精一杯生きて来たからもういいかな？
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:19:15 ID:hEaetLyZ0
将来への不安はあるが、希望なんてものはもう無いな。
確かに何のために生きてるのかわからなくはなってきた。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 23:23:58 ID:dt4EpJdz0
正直、いつ死んでも悔いはない。
というより、人生諦めてるからあまり何も感じなくなった…。

ふつうにトレンディードラマに出てくるリーマンみたいになれると思ってた。
その上、テレビの街頭インタビューで出てくる新橋の酔っぱらいオヤジにはなりたくねぇーって思ってた。
ところがどっこい、現実は零細の工員の上禿散らかした全スカ…。
会社帰りにスーツ着て新橋に飲みに行くことなんかありゃしない…。


どこで間違ったんだろうな～。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 23:32:09 ID:dpE/9q36O
最近寿命を意識するようになった。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 00:00:33 ID:ATzVQyVn0
多分結婚することもないだろうって思ってたし、別に子供好きじゃないわけだが
姉に子供が出来たんだ
すごくかわいい。
こいつにおもちゃとか買ってやりたいし、出来たらいい世の中にしたいって思うよ
頑張って働くかー
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 11:50:20 ID:eKYNxCr10
>>924
そういうふうに思った時期もありました。
しかし自分がどうあがこうが世の中なんてかわりゃしないんだよな。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 13:07:15 ID:oGBeC7sj0
く、暗いよ！！！みんな！！！
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 13:11:24 ID:XvjrumH00
さぁ、仕事探すか。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 15:31:17 ID:oGBeC7sj0
希望がもてることを一つ。
意外に30代男ってもてるらしいよ。
今までとは比較にならんほどに。

えんじょい30らいふ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 16:02:09 ID:oFG+yZoH0
ついに30代に突入か…OTL
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 16:22:40 ID:XvjrumH00
>>928
それは一部のエリートだけじゃないか？
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 16:25:59 ID:Au731M6X0
院出て、大手総合電機メーカ入った。
それなりにエリートだと思ってた。
27で結婚した。
これも幸せだと思った。

でも、うつになって、離婚、退社。
今、無職実家暮らし。

これからがんばらんと。。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 17:15:00 ID:oGBeC7sj0
>>930
そうでもない。
中の下クラスの顔もさしてよくない
話術だってそこまで…の先輩が言ってた。

「今までとは考えられんくらいモテるぞ？」と。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 19:58:55 ID:ulUm3HQI0
歳かんけーないだろＪＫ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 20:40:33 ID:VX3htkx10
大人な男性！
って勘違いする若い女が居るのか？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 21:28:08 ID:KNYgCwsp0
ある程度の会社にいるやつは
そろそろかなりもらい始めてるからな
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 22:17:43 ID:VX3htkx10
中小企業っす。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:03:10 ID:B54ZtlUH0
中小企業のが人事評価なんてあって無い様なもんだから気楽で良いでそ。
大企業は成果主義で能無しの俺には厳しい。
資本金150兆円従業員45000人の会社で働いてるけど
数年昇給してないからボーヌス込みでも500万いかない。
今年もサプライムショックの大損失のせいで当然昇給なし。

年功序列だった団塊の世代が羨ましいわ。
能無しでも30代で1000万行っていたらしい。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:30:38 ID:v3XSXjyU0
職場を追い出された
内部告発したと誤解を受けた
労基署へ行った
内部告発者は守られるべき存在だといってくれた
戦うなら力になるといってくれた
しかし内部告発はしていない
職場を追い出された
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:34:42 ID:K1S3Xzqq0
>>937
なんという資本金・・・
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:37:21 ID:LJK0vIbp0
またクレ－ム処理だ。今家に帰ってきて、4時間後には出社だ。
これで、明日の合コンも消えたぜ。こりゃ一生独身だわな。
先月は手取り21万・・辞めてもいいかい？

品質保証課は最悪だわ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 00:01:03 ID:B54ZtlUH0
>>938
もう追い出されちゃったんなら
労基に間に入って貰って戦った方が良いね。
身の潔白を晴らして復職ができなくても何らかの事は出来ると思う。
賠償金を払わせるとかさ。

今の世の中の会社は人材を使い捨てだと思ってるよね。
美味しい思いをしているのは上にいる一部の人間だけ。
>>940
生まれてから今まで合コン行ったことないし、呼ばれた事もないわ。
つうか就職で上京した身なので社会人なってからの友達は0人。
職場の社員はみんな契約社員。正社員は自分を含めて4人だけ。
なので飲み会とかもまったくなし。
こんな状態で我ながらよく結婚出来たと思う。

でも、子供が欲しいでもなければ結婚はしない方いいと思う。
自分の好きなリズムで仕事の後も休みも過ごせる。
独り暮らしだと狭い部屋で暮らせるから都心の1Rに暮らせる。
時間、お金を自分で好きなように使えるのは大きい。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 09:17:31 ID:EHviXlrf0
結婚は一生のことだ慎重になるけど、
なんかこう勢いで逝かないと結婚しない気がする。
付き合って1年以内にプロポーズとか。


ほんと23区内土地建物有り実家暮らしの一人もんは楽だよ。
上げ膳据え膳、炊事洗濯家事は全部親。生活費も全部親。
おみゃが、死ぬまでの金は、少ないが一応あると。
(ｵﾚの年収は300万台なんだけどな･･･)

この状況だと結婚する意味がわからん。
親が介護必要になったりして、親＆自分の身の回りの世話をする人が必要になったら考える。
って言ったら、おにゃごにｻｲﾃｰ!と罵られた･･･。
30にもなって何やってるんだか･･･。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 09:24:41 ID:YemWNCyF0
>>940
俺も手抜き上司の下、中小で品質管理課。
前の会社は一部上場企業だったが、手取り１４万円、激務、責任擦り付け
職場で辞めた。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 09:26:28 ID:ryJKJAt4O
>>937
ここは、嘘を長々と書くところではござらぬ
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 10:32:07 ID:Kcejj0FE0
今から異業種って、無理あるかな・・・
本当に、もう今の職種から脱出したい・・・
しかし年増ロースペックで未経験なら、新卒の方がいいわな・・・
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 11:19:43 ID:AyYTZxwu0
>>944
何も嘘なんか書いてないぞ。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 11:51:34 ID:Kcejj0FE0
>>946
資本金150兆円なんて会社あるのか？

トヨタでも資本金3,970億
売上高 単独：10兆1,918億円
　　　　　連結：21兆369億円

三菱東京UFJ銀行でも
資本金9,969億円

らしいよ。wiki情報だけど
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 12:05:02 ID:BblYwhOn0
資本金が１５０兆μ円で従業員が４５００㍉人いる会社なんだろ
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 12:27:41 ID:AyYTZxwu0
>>947
会社単体じゃなくてグループ連結の資本金です・・・

wikiからコピペ
資本金 1兆5,409億円
売上高 4兆0,996億円
総資産 149兆8,800億円
従業員数 45,758人

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 12:29:45 ID:AyYTZxwu0
ごめ、資本じゃなくて資産。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 13:10:08 ID:ZxEOWvg80
>>950
公式の会社概要に
資本金 1兆5,409億6,500万円
って書いてあるねｗ
ちなみに、あなたは258人のなかの1人？
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 15:56:23 ID:NQ7tQY/l0
資本金150兆なんてありえないでしょｗ
ふざけてるのかと思った。
まさかマジで間違えたわけじゃないよね。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 16:38:55 ID:Pwe3ELEu0
>>940
同年で同業だわ。
でも
うちは帰り際にクレームが発覚しても、仕事は次の日に回すし
そのために休日出勤なんてありえないな。
出張するにしても出勤日内。
年収４００で多くはないけどまあ納得できるかな。
元ニートだからせいぜいこんなもんだろというあきらめのような気持ちもある。
>>887
レスが遅いが
同じような大学レベル理系卒。
一度、単独数千人、グループで何万人の企業を受けたことがあるが
書類は通って、面接で落ちた。
というか面接中で俺は断るつもりになっていたから
それを見透かされたか、まじで能力不足だったかわからんけど。
そんなに転職は難しくなさそうな気はしたけどな。
ただ俺は技術系でtoeic800以上が評価されたのかなと思っている。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 22:49:32 ID:4ZrYPzlq0
＞＞943
品質管理と品質保証じゃあ、やや違うんでないかい？
でも14万は少ないな。
おいらも一部上場だけど、株価100円くらいまで下がった^^
終おわってる♪
>>953
どんな業界なんだい？俺は車業界だから、クレ－ムが出たら、その日のうちに客先いかなきゃならんよ。
今日も日の出前から家をでて、車メ－カ－の工場ラインにはりついていたし・・

品質保証はいい仕事じゃないね。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 04:55:57 ID:IYHRcXjm0
総合職の給料だけ守られてるわな
現場は悲惨杉。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 09:13:55 ID:G3F06zsa0
アリエネ－

デ－トドタキャンされたぜ。

昨日の夜、車の水アカもおとしたのに
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 09:55:56 ID:eGdCyC6I0
ビルメンの求人に応募したよ。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 11:15:17 ID:4rtHaGW+0
>>956
自分の心の支えになる恋人がいるだけマシ。

>>957
面接がんがれ。
959 ：953：2008/03/23(日) 18:04:50 ID:AK3Auw6H0
>>954
非鉄の素材業だよ。
自動車向けもあるけど
自動車部品じゃなくて「治具」だから
問題が起きてもさほど大きな問題にはならないみたい。
あとはプラントむけの素材をつくっているけど
自動車部品みたいにロット数が多いものじゃないし、
プラントの建設期間は長いから
欠陥がみつかっても作り直しなどできるし
納期も多少遅れてもなんとかなるみたい。
小さなクレームはほとんど営業がとめてくれる。
クレーム連発等でどうしようもない場合のみ客先に出向くけど、ほとんどないかな。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 20:32:35 ID:fx2FlyR40
>>949
連結では親会社の子会社への投資と子会社の資本を相殺するから、
単体と連結で資本金に変化はないはずです。

961 ：954：2008/03/24(月) 00:50:27 ID:9oet7pk20
>>959
なるほどね。非鉄というと少しだけ通ずるところはあるのかな？
俺はアルミ系の部品会社だよ。鋳物はやっかいだよ、ほんと。
その前は樹脂メ－カ－にいたけど、まだ樹脂のほうが品質が安定してた感はあるね。
>>958
残念ながら、まだ彼女じゃないんだ・・・気分屋さんだから、もう切る予定・・
962 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/03/25(火) 16:37:16 ID:t2JgZ3uS0
いや～もう駄目だ。普通のサラリーマンになりたかったけど、
対人能力がなさ過ぎてどこに行っても長続きしないわ。
これからどうやって生きて行こうかな。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 16:57:32 ID:Zc+7rDUrO
どういうことで対人能力が無いと思うのですか？
964 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/03/25(火) 17:23:18 ID:t2JgZ3uS0
>>963
人に話しかける事が出来ない。話がつまらない。
「この人俺と話しててつまらなそうだな～」って感じがひしひしと伝わってくる。
何か嫌われるのも辛いんだけど、申し訳ないって気持ちが強くなってさ。
何か俺でも続けられそうな仕事ないかな？警備員はあんまり話せなくても
大丈夫ってイメージがあるんだけどな。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 20:43:42 ID:oonRdsKj0
>>964
考えて話そうとするからだろ。
自分の自然体を保てよ。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 00:57:36 ID:F2PbhnD90
先週、面接受けた企業から連絡が来て、本日不採用になりました。
在職中の転職活動のため、やっとのことで有休をとって面接にこぎつけましたが、
残念な結果となってしまいました。かなり気合入れていただけにさすがに落胆してます。
ここにいる皆さんも経験してることでしょうが、現在の職場は有休が非常に取りにくい。
有休を取るために多大な重圧とストレスに打ち勝たなくてはなりませんでした。
明日からも転職活動を続けますが、平日昼間の面接は当分受けられなくなるでしょう。
土曜日に市民会館等で開催している面接会にでも行こうかと考えております。
現在、職があるだけでもマシだと考え、明日からも仕事に行きます。
今日はもう疲れました。おやすみなさい。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 00:58:30 ID:BTTruwHzO
ハローワークの求人で勤務地神戸駅前の損害調査会社はどう？
保険の損害調査査定員（営業）の募集かけてる株式会社 廣〇兵庫サービスセンターってとこなんだけど、情報ある？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 06:35:36 ID:iGYvYu9g0
ありますん
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 06:55:17 ID:ntAVs1GSO
>>964
別に話が下手だろうが、仕事を誠実にやってたら他人は認めてくれるもんだと思うよ。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 23:23:21 ID:GBOt7C0e0
私には関わりのない部分で起きた損害を
私のミスだとでっち上げられました
上司から辞めろと迫られて
退職願を書かされました

何が何だか解らなくなり
仕事を辞めて冷静になって気がついた
私は悪くない
放火したい気分を必死で押さえる
こんな時何を考えたらいいんだろう
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 23:50:37 ID:wBo9j4Wb0
>>970
訴えて金ふんだくる。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 00:17:41 ID:gJn1Jt2d0
>>970
そんな腐った職場、辞められて良かったじゃん！
放火したりするのはアホ上司のせいで自分が更に破滅するだけで愚の骨頂。
とりあえず深呼吸して冷静になって、「自分にとって最良の道」を考えなよ。
でっち上げが立証できそうなら、>>971の言うように訴えるのがいいと思う。
貴方に続く被害者を助けられるし金も取れる。
難しそうならそんな職場のことは忘れてステップアップ転職を狙うべし。
まだ30なんだよ？

私もムカつく上司を殺したい衝動に駆られたことが度々あるけど、
冷静になって思えばあんなカス野郎のために犯罪者になるなんてあり得ないわ！
973 ：９７０：2008/03/27(木) 10:19:56 ID:Jb/dcHhK0
>>971
>>972
反応ありがとう（涙）
訴えたら勝てると思う。
複数の官公庁に証拠が残ってる。
狭い職場だから同僚も上司側に付くしかなくて
プライベートの接触もなくなってしまった。

こんな職場は長い目で見て辞めてよかったと思う。
自分の心の準備もないまま、仕事をもぎ取られたショックが癒えない。

まだ３０って言葉、嘘でも嬉しかった。
訴える時間も費用ももったいないからハローワーク言って頑張ります。
でも求人少ないんですよね。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 11:25:43 ID:Yj8/YZMy0
>>970
もう遅いかな？？
事例は違うけど、自分も同じような目にあった。
お気持ちお察しします。

>私には関わりのない部分で起きた損害を
>私のミスだとでっち上げられました
その会社は濡れ衣を着せるのが悪いことだと思っていないと思う。
（そのほかでも多かれ少なかれ違法なことを行っています。）
そんな会社は、潰れないかもしれないが、変な会社（=ブラック）と
して永遠に？語り継がれていきます。（人も寄り付かない）

「ミスをでっち上げた人」は会社に残り安定した収入を得られたが、
人間として他のところを失っているので（大袈裟かな？）、その人の
周りには同じような人、または、人が寄ってこないと思います。

自分でも、何かいてるかわからなくなってしまったが、
>>972の言ってることに禿同。


975 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 18:16:38 ID:iWcVQksC0
司法書士事務所　同族経営。

大学新卒で初任給は日給月給の6000円/日。月給にすると10万くらい。

自転車通勤片道50分＋自転車外回り2時間にも関わらず職場では
1日湯のみ2杯しかお茶が飲めない。
水筒を持ち込んだら「うちのお茶は口にあわへんのかな?」
昼休み外出禁止。ボス（女）の昼食作りがある。

ぬれ雑巾でキーボードを拭くことに反対したら「生意気と違う?」
同僚が職務中に骨折＋2週間休養しても労災出ず。
そもそも雇用保険・年金なんて何も入ってない。健保もなし。

病んで退職した。あいつらをどうにかしてやりたい感情を
抑えられるようになるには数年かかったよ。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 18:28:29 ID:/0SZ9MjWO
出版社に勤めている友人が今年から年収1000万の大台に乗るそうだorz
俺なんて600万しか貰ってないってのに。。。
977 ：970：2008/03/27(木) 21:21:34 ID:Jb/dcHhK0
>>974
ありがとうございます。
何だか書き込んで気分が晴れたました（ちょっとだけ）
がんばります。
978 ：974：2008/03/27(木) 22:42:28 ID:yXqy0YAl0
>>977
くどくどとｽﾏｿ。（ご存知で在れば、）
>訴える時間も費用ももったいないから・・・
「あっせん」と言うのがあります。これは簡易型の裁判みたいなものでしょうか？
ただ「あっせん」は「和解」が目的？であって「勝訴」「敗訴」はありません。
2週間くらいで解決（和解）するそうです。
全国に「労働相談情報センター」と言うのがあります。（ハロワにもチラシがあるとおも）
そこに、相談してむるのもひとつです。（もちろん無料）

ex)東京都労働相談情報センター
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/soudan-c/center/index.html
979 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/03/27(木) 22:46:32 ID:JnaZyVkS0
>>970
クソ企業がやったことを放置するのも社会にとって迷惑なので
できれば何らかの措置を是非とってほしい。

大江健三郎の小説にでてくるウザイおじさんみたいな態度で申し訳
ないが。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 22:51:37 ID:vtNc36Je0
友人が会計士に受かる前はｱﾙﾊﾞｲﾀｰだったから
会社員だったｵｲﾗが飲み代とか持ってた
受かった時には奮発してﾓﾝﾌﾞﾗﾝあげたんだけど

そんなｵｲﾗは今無職で友人は50ﾏｿの時計買ったってさwww
981 ：964：2008/03/28(金) 06:27:02 ID:Sma0soSj0
>>969
仕事を誠実にって言うのが微妙な表現だが、まぁそうなんだろうな。
俺は誠実にやっているつもりなんだが、しょうもないミスをしてしまうので
周りからはやる気あるのか？と思われるんだろう。要するにただの使えない
人間なんだろうな。使える人間だったら人間性が多少どうであろうと認められると思うわ。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：
>>981
よう俺

まぁ環境によるわな
俺なんかは見下されてると気づいたらドンビキして適当に話すだけになるし
対等以上、相手が誠実に話すならこちらも誠意をこめて話が膨らんでくる。

色んな職場を経験した感想