女性の事務職の転職【36】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
雰囲気を察して荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします。
定期的に現れる荒らしは 専用ブラウザーで華麗にあぼーん登録しましょう。
煽り・荒らしは 徹底放置で。
専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。

前スレ
女性の事務職の転職【35】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191947440/l50

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── ２ゲット
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>1
乙

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── >>1乙
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>1
乙です。
前スレ終了間際連投したため、スレ立てようとしたけどホスト制限
で立てられなかったので助かりました。

ところでとらばーゆの話の続きなんですが。。。
一点気になったことが・・・皆さんの言う高スペックってどんな人？

自分は「実務の期間が長い人（長かった人）」や「美人」のことを
イメージしていました。

経験者でリーダー経験あり？

難関資格持ち？

高学歴？

…前に居た会社が一流企業で
しかも末端でなければ
能力認めて貰えるかも。
新卒で難関なとことか。


ワカラン。
誰かおせーて。

スペック高いって英語ができるとか難関資格持ってたり高学歴だったり
職歴長くて経験豊富だったりするってことなんじゃないの？
とらばーゆではそんなに高い人は求めてないみたい。
だからこそ競争率が激しい。

そんなことよりさっきお祈りメール2通きたよ・・・涙
今週ずっと首を長くして待ってたやつ。
書類選考で弾かれて、陸で弾かれて、悲しい週末を迎えることになった。

前スレ最後のほうで保険の仕事紹介ばっかりきて嫌だという人がいたけど、
保険の事務って避けられるようなものなんですか？

今回とりあえず派遣で生命保険の事務にいくことが決まりそうなんですけど。

連続でお祈り食らったせいか、
とらnetとハロワで応募したいのを見つけても志望動機が書けん。。。

事務未経験です。
なんとなく一般事務ってルーチンワークがほとんどな感じがありますが
「将来のビジョン」って聞かれると非常に困ります。
簿記の資格があるわけでもなく、事務経験があるわけでもなく、
将来どうなりたいかと聞かれると？という感じで、いつもその場しのぎで
「ゆくゆくは経理関係のお仕事をしてみたい」みたいなこと言ってますが……。
自分が一般事務に応募したのは、プライベートの時間も大切にできそうなことと
安定して働きたいからです。
一般事務の皆様、「将来どうなりたいか」と聞かれてなんて答えられますか……？

高学歴って言うか大学はネームバリューだよな
自分のいた学部は、当時の偏差値表で一番上から三番目くらいの
超難関だったにもかかわらず
大学の名前があんまりぱっとしないから学歴で得したことがない
結局、氷河期で就職以来、ぱっとしない会社を渡り歩いてるよ

激務でも年収350なのに幻滅して
今は楽な仕事で年収250やってる
変な無駄遣いしなければこのまま一生何とかなりそう

中央法学部？

>>5
マーチ以上の大卒・語学堪能・容姿端麗・一流企業出身or在籍という条件をすべてクリアすれば高スペックだと思っている。
素直じゃないとみなされて事務系では敬遠されるし、総合職向きだと思うよ。

女なら津田塾とか？

それはともかく職歴１０ヶ月で二年無職で今日派遣の事務に落ちました
もう無理なのか・・・

>>8
紹介でくるのは保険の営業だよ、外資系のとかね

みんな派遣なの？

>>5
美人とか、前スレでも誰かがビジュアルとか書いてたけどw
転職板でいうスペックは、スキルとキャリアじゃないかな？
お見合いとかだと、ビジュアルも関係あるかもしれないけど。

事務職の高スペックは若さと見た目。
スキルとキャリアがあったら総合職にいくよ。

事務職は一般職と総合職、両方あるでしょ。

わざわざ、イモムシみたいなのを面接で選んだりしないと思う。

でも、イモムシみたいな人って街歩いてても見た事無いから、気にする必要ないと思う。
みんな普通にしてて普通に可愛いしキレイだもん。
って事は、人事の好み＝社風？に合うかどうかじゃないかな。
(´・ω・`)ｲｲ御縁あるといいな。

けっこう一般職と一般事務を混同してる人いるよね。

前ｽﾚの950

>プログラマーって人とのコミュニケーションとれてないような
変わった人多いし。

憶測でもの言うのやめてほしいなぁ。
ものすごく普通のサラリーマンが多いのに。

いや、でも事務ってビジュアル関係あるような気がする。
大手の社員なんて本当に容姿だよ。

電話応対があるので、声も重要。

電話応対なんて慣れりゃ誰でもできる。

フリーターと派遣で一般事務をしてきました。
エージェントに登録したら、求人が紹介されました。
スキルアップに繋がりそうだと思ったのですが、これ↓ってどう思いますか？
ITベンチャー企業　設立5年目　給料月20万以上（固定給）
残業は月10時間程度　実労働時間8時間　
仕事内容は事務スタッフ（社内の事務全般）
去年4月の求人（営業と技術者）で10人採用、
今年1月に求人（同じ）の募集で7人採用して社員数30名急成長中だそうです。

中小企業でベンチャーだとこういうかんじなのでしょうか？
給料少なくても（残業代なし）残業少ないならいいかな、と思っています。
アドバイスお願いします。

>大手の社員なんて本当に容姿だよ

ないない
私の派遣先、超大手だけどお世辞にも容姿で採用されたとは・・・
人数多いから美人も何人か紛れ込んでますけどね
容姿云々の前にほとんどがコネ入社だわ

>>26
一般事務で固定20万以上もあるのって普通？

>>28
地域にもよるけど、20万ってそれ程高くないと思うよ。
中途だし。

>>28
20万でも手取りは結局17万くらいになってしまう。理想ラインですが、ハロワ求人だと、いい方に入るかも。ハロワのは、もっと低い給料が多いのに、それでも倍率高いから信じられない。

田舎だけど手取り14〜16万が普通です〜。
それでも公開後3日間で20人がたかります。
じーさんばーさんばっかりの町でコレですから…

特定派遣受けたんだけど事務でしてる人いる？

営業事務や一般事務で月20万出してくれる会社って大変そうで、手が出ない。社内がきつそうで。普通15〜18万が相場。

なんか最近、血尿がでてる気がする。

営業事務の仕事を探していたら、近所の会社が求人を出してたので、
応募してみたら、内定もらって、今日で勤務１ヶ月…
ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ渡されて、新規開拓のｱﾎﾟとりさせられますたorz

求人票には『受発注及び伝票発行等の付随義務･顧客ﾃﾞｰﾀの更新等』って
書いてあったんだけど、どう考えても、等の部分の仕事しかしてない…
受発注なんて、担当のﾊﾟｰﾄさんがいるから、１回もやってないですよw
客からの注文の電話を1日に2件ぐらいとる程度だ。
社長曰く、営業事務は営業のｻﾎﾟｰﾄをする仕事だから、
ｱﾎﾟとりも当然、大事な仕事だって言うんです。
そりゃ、既存の取引先に連絡したりすることは、当然だけど、
ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ見て、ｱﾎﾟとりするのは、営業事務の仕事じゃないだろ…
それとも、私の見当違いなんですかね…

因みに、昔、派遣ですが、大手ﾒｰｶｰさんで、6年ほど営業ｱｼｽﾀﾝﾄやってました。
その時は、新規開拓のｱﾎﾟとりなんてさせられなかったです。

>>33
でも給料安くても仕事内容きついとこあったから、実際に働いてみないと、わからないから恐い。
給料安いし、クレーム電話多いしで最悪だった

>>35
ノルマが無いならまあいいんじゃない？ｗ
自分も職歴の新規顧客アポインターのところで営業サポートとか書いてるし
広い意味では営業関連業務だけど…
でも営業事務の仕事じゃないね。さらにそこから転職する時ちょっと困るかも。

>>36そうですよね、本当入らないとわからない。恐いものみたさで受けるか迷いますよ。ハロワで拾った20人くらいの会社ですけどね。

事務じゃやっぱり手取り18くらいに考えないとだめか…。
都内じゃ一人暮らしできないよねorz

無職期間が長引いてきてだんだん働きたい気持ちが萎えてきた…
お金もないし…

パソコンの資格は持ってるけど簿記とかは持ってないし、事務未経験
手取り14万くらいでどっか雇ってほしい

前職の時、手取り17万家賃7万で都内で一人暮らししていた。
家賃の他に10万あれば余裕だった。ちょっとずつだけど毎月貯金もしていた。
ちょっとした贅沢やまとまった貯金ははボーナス頼みになるので、問題は月の手取りよりボーナスだと思う。
しかし、そんな生活を失って早8ヶ月…。
ハロワでちょっといいなと思う案件はどれも応募30人とかで嫌になる。

>>41
やりくり上手だね。尊敬する。
派遣で月25万もらってたから、手取りが20万以下は厳しい。
正社員で内定出たときも、月給が下がるのは困ると交渉したら
年収400万（25万×12ヶ月+ボーナス4ヶ月）にしてくれたよ。

私のとこは12万から16万が相場です。しかも休みは週一か隔週がほとんどです。
>>31同じくそんな求人でも数日で応募殺到。20人落ちてるって聞いた時点でやる気無くしまくり。

転職考え始めてサイト見回って経理事務って言っても幅広いんだと知った。
安い給料しかもらえないと思ってたけど、それって一般事務に分類されるもの
で、財務事務だと２５万〜とか３０万〜とかある。
会計事務所いるから財務事務希望だけど、応募資格に税理士科目や簿記１級
取得ってないところは、本当に持ってなくても取ってもらえるんだろうか？
それとも暗黙の了解で持ってる前提なんだろうか？

三十路契約事務8年、所持資格
mos全部、秘書2級、簿記3級、シスアド
だったけど契約時代額面14万くらいしか
貰ってなかったから
額面15万内定で妥協してしまった。
もう少しふっかけるべきだったか…

>>44
経験があれば無問題。
一般事務は基本的にアシスタント的な業務が多いと思うけど
経理・財務、人事、総務などは専門事務だから、給与もいいよ。
私は資格なんてないから、経験だけで勝負してる。
がんばれ！

ハロワに掲載出て2日めの求人だったから、まだ応募は出来ると思っていたのに「40人応募が入っていて、早期に応募締切したようです」と…
採用人数3人になっていたから、それなら可能性があるかもと集中したのか、それにしても凄すぎだ‥

>>45
もったいない気がする。
もっと貰える会社がありそうだけど…

>>45
絶対勿体無い！
中小にいたとき30過ぎてる人は事務でも給料は18はもらえていたようなので
そこそこの都市だったらもっともらえると思います・・・

〉35
(￣∀￣)ニヤリ

ｴｲｷﾞｮｳｼﾞﾑﾊ､ﾌﾞﾗｯｸﾀﾞｯﾃｺﾉｽﾚﾃﾞｲｯﾀﾃﾞｼｮｳ

ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ

ﾌﾟｯ、ﾝﾌﾟﾌﾟ www

>>46
よかった。
これから転職サイトでガンガン申し込みします！

25や30万〜なんてほとんど男性の募集じゃないの？

>>52
そんなことないよ。
管理部門は女性多いし。
総合職ならそれくらい普通かも。

スレがないのでここで質問させてください。
みなさん面接受けるとき、髪型とかってどうしてますか？
髪色ってやっぱり黒にしてますか？前髪は切ったほうがいいんでしょうか。

新卒の活動とは違うのかなと思うし、どうしたらいいのかわかりません・・・

都内でも700円代・・・
ニチイって、ひどい企業です。
資格を持っていない人は、どんなに仕事ができても時給が安いまま。
資格を持っていても、昇給がありません。
とにかく、コンビニやレストランで働いた方がずっと高収入ですよ。
をせめて７１０円にしてください
１０万以下の一桁の給料では生活できないです。
昇給もしてください。
寸志でもいいのでください
もう頑張る気力すら無くなりそうです

>>54
モヒカンにしろ

>>56
しね

応募したいところあったんだけど
諸手当・通勤費も込みで18万ってなってる。
ブラックぽいかな。残業多いとか・・？

髪は女ならヘアカタ載ってるようなのなら何でもいいと思う
男は清潔に見えることが重要

陰毛は女ならヘアカタ載ってるようなのなら何でもいいと思う

>>54
金髪とか極端な色じゃなければ、真っ黒までにする必要はないんじゃない？
無職で金ないから、美容院なんて頻繁に行けないし‥

ていうかそんな金額条件なら最初からやらないよ、そんな仕事。ボランティアじゃあるまいし。
私は、講習時にその条件知ったから、一般事務に移ったよ。普通に考えたらバカバカしいよ。主婦の暇つぶしみたいな給料でさ。

>>55
62に意見書きました。

計算したら自宅・首都圏で年収250万以下(交通費・残業別)なら、派遣の方が高くなる。
時給換算で1200円をきったらヤバい。
勿論、派遣より契約の方が更に良い。
零細正社員などは微妙。



ところで書類審査で一人暮らし、遠い、正社員未経験だと落としやすいんだと。
特に正社員の経験なしは致命傷らしい。

>>64
正社員経験無しorz
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>64
長期の大手の派遣は？

>>66
大手もないな…。
結婚予定もないし未来が暗いorz

自分にレスされたと勘違いしちゃった。。
ごめん。

天気もよくないし職もないしなんだかなあ。
仲良い友達が公務員やら大手企業勤務やらで
自分の底辺っぷりに泣けてきてしまう(´･ω･`)

>>68
友達が少ないと、そういう気持ちを味わずにすむよ････一人寂しい雨の午後の私。

>>68
若いならまだまだ可能性はあるよ。
底辺なら這い上がるだけだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

>>68
そういう友達とは合わなくなって、派遣で出会った
同じ様な境遇の友達としか今は仲良くしてないわ・・・。
結婚した友達ともどんどん疎遠になるし。
話題が合わなくなるんだよね・・。

１００名以下の中小零細企業の正社員、大手の契約社員、大手の派遣社員、中小の派遣社員
どれが一番マシかよくわからなくなってきた・・・。orz
正社員がいいと思ってずっと探してきたけれど、入社したいと思えるような求人にほとんどめぐり合えない。
あっても高倍率過ぎて落とされ続けるし。
最近大手の契約社員に応募してみた。６ヶ月更新で月給２３万、ナスは不明だけど年収３２０万〜３３０万で
福利厚生は正社員と変わらず残業代もきちんと付くし交通費も全額支給とのこと。
仕事内容はやりたいことに近いし、雇用形態のこだわりを捨てたほうが幸せな気がしてきたよ。

厚生

>>73間違って押してしまいまつた・・・。

友達と比べても仕方ないよ。
比べだしたらきりないじゃん。
前向きにがんばろう。

やっぱり地方の方が職ないのかなぁ。
うちの会社が九州支店で営業事務の募集かけているんだけど、
100人以上受けてる。
ちなみに私が受けたときは経理事務（東京本社の正社員）で2人しか
受けてなくてあっさり内定ゲットできたんだけど。

>>72
最近の事務は派遣・バイト・パートがかなり多いから、
正社員にこだわったら就職できないと思う。
その条件なら、私なら絶対応募だな。

>>76
地方は本当に募集がないよ。
私の田舎ははみかんで有名なあたりだけど、
仕事が無いから戻れない。ずっと東京で暮らしてる。
生活費は高くつくけど、それでも一人で暮らす分には困ったことはない。

正社員13.5万・・・
同じ仕事なのに派遣の方が余裕ありまくり。ガッカリ。
更新の心配はないケド、派遣になろうかなって思ってしまう。
そして、徐々に社内の一般職がみんな派遣に入れ替わる罠。

薄く長く勤める正社員、短く濃く稼ぐ派遣社員
どっちも一長一短だね。ガンガム見ようっと。

結婚予定があるとか既婚者ならいいと思うけど独身で派遣は安定がなくて不安だよ…
…期間限定でやるとかならいいと思うけど。

若くてきれいな女の肛門に指入れたい

不動産、住宅関係の事務ってやったことある方いらっしゃいます？
残業多いのはＮＧなんだけど忙しい世界なんですか？

>>81
遺憾なことを申し上げるが、
そのような女はこのスレにいない。

>>79
同じく現在正社員で手取り13・5万。
一人暮らしだから死にそうだよ。おまけにサビ残の嵐。
私もこれなら派遣の方がいいかなと思い始めてる。
それとも、東京に行けばもっといい職見つかるのかな・・・
田舎は職少ない上倍率高すぎて厳しいよ。

地方都市の一般事務は
50人100人当たり前だけど
東京ではどうなんだろう。
求人も多いからまだマシだったりするんだろうか。

やっぱり販売のお仕事がイチバン！
その中でもジュエリー系が最高だといえる。

>>84
家賃はいくらですか？

>>86
また、こいつだ…
ここは事務職です。

>>84、85
多分東京でも良さそうな案件には同じように人が殺到してる。
単に、求人の数があるから、選ばなければ食べていけるっていう感じ。
ただ、案件の多さを利用して、何か身につけてステップアップを狙うなら
機会がある分田舎よりやっぱり良いよ。
少なくとも私には田舎で「派遣→ある程度の会社の正社員」コースは無理だった。

>>88
まあ、それだけ好きなのでしょう。
私はジュエリーなら販売より買う方がいいけど・・・

地方格差はますます広がっていますね。
ただ東京23区内に関して言えば、事務職で手取りが20万以下に
なることはほとんどないです。
なぜなら求人数も多いですが、優秀な人材が集まらなくなるからです。
都内は不況知らずで大変恵まれていますよ。

>>90
事務系は、都内でも手取り20万以下の求人は沢山あります‥ハロワのなんて、そんなのばっかり。
頻繁に仕事探してる人なら、わかることだと思うけど。現実を知らないんですね。適当な事書くのはいけませんよ。

都内で探してるけど一般事務や営業事務だと年収300前後が多い気がする。
最初は200万円台なんか絶対嫌だと思っていたけど、もうそんな事言ってられない…
どこまで妥協すれば雇ってもらえるんだろうorz

確かに都内でもハロワにあるような正社員求人は安いよね。
派遣だと、300万超えるの多いけど、当然地位的に不安定だし、
福利厚生、諸手当とかがあまり無い。
さらに、年金や税で収入の1/3持っていかれるんだから堪らないよ。
一流どころだと同じ事務でも育児支援やらもついて500ゆうに超えるのに。

ハロワも使ってないし、20万以下の求人なんて条件に合わないから見ない。
それでもいっぱい求人あるよ。

500を優に超える事務職なんか超一流な企業でもないよw
そりゃある程度出世すればありえるけどさ
ハロワ外の求人でも手取りだったら20万以下はざら。残業やったりボーナスとかで稼ぐしかないよ

超一流ってどんなとこ？w
中小だって500超えるところあるよ。

30才辺りで一部企業の事務職が500超えて来るのは間違いないよ。
ただ、私の知ってるのは、もともと給与が良いので
知られている業種の代表企業の一つや外資。
だから>>96で言われている求人がどんな業種のどんな事務かは知りたい。
ハロワから人材紹介まで幅広く見てたつもりだけど、経理や英文と言った
特化型じゃない一般/営業事務でそこまで貰えるのは心当たりがない。

みんな欲張りすぎ

楽な事務で金が稼げるわけないだろｗ

いや経理事務は別格だから中小で女でも
最低でも500くらいはいくだろう。

>>100 ごめん、そんなにいかないわ

前提条件は中途採用でしょう。
平均年齢26歳だとしたら、東京都内の事務なら手取り20万で年収400万以上はあります。
常識的に最低20万ないと都内で生活できないですよ。
本当に都内の方ですか？
八王子、立川都下？w



ハロワの求職者は知りませんよ。このスレでは極少数で一部ですから。

私は派遣で年収200万円で経理やっていたけど、
社員から責任ある仕事、たいへんな仕事を押し付けられすぎで
（↑しかも「俺、わかんないから」とかいう理由で）
すごい割りにあわなかったよ。
仕事多いせいで残業や休日出勤も多かったし。
仕事押し付けてきた社員は年収800万くらいもらってるのに。
今は経理？といっていいかもわからないような簡単な現金出納などの仕事で
年収アップで正社員で転職できたから満足してんわ。
どうして、こう世の中不公平なのか。

>>102
あなたの今現在の年収はいくらなの？総合職の事務職？
私は前職は一部上場企業で全国転勤ありの総合職（事務職ではなかったけど）だったけど、
年収400万なかったよ…。給料が低いっていうのも転職の理由ではあるんだけど。
20代の事務職だったら一般職でも総合職でも年収400万なんて相当な高給取りだよ。

23区内在住、ネットで探してる
一般事務で手取り20以上で多いのは不動産業界
DQN臭の漂うところも20以上とか割とある
社長が20代の、いかにもな新興ITベンチャーとかもあったかな？
他で20以上だと職務内容のハードルが高くなる、未経験まず無理
ハロワは行ったことないから知らない

ハロワの求人なんて、本当はあてにしたくなかった。だけど、ハロワの低賃金の求人でさえも、高倍率になり、なかなか採用にまで行かないのが現実。
手取り20万なんて現実離れに近い話しです。

>>97
人材紹介会社3社に登録して、業種にこだわらず500万以上で紹介してもらってる。
医療、コンサルティング、不動産、製造、ITいろいろあるよ。

ハロワ見ない人はリクナビとかで探してるの？
自分そんなにスキル持ちじゃないからハロワ中心で探してるけど
二回連続でＤＱＮ企業にひっかかって＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>107
そういったとこにも登録していますが、30代なので、年令的に求人が少ないのが現実です。

>>ID:o4ZbzAoBOさん
スペックを教えてください。
高スペックなんでしょうね…

>>108
リクナビとかenとかいろいろ。
転職サイトで募集してる企業でもDQNがたくさん、ハロワと似たようなものよ〜。
>>107
まずはあなたのスペックを晒してください。

私は派遣で年収200万円で経理やっていたけど、
社員から責任ある仕事、たいへんな仕事を押し付けられすぎで
（↑しかも「俺、わかんないから」とかいう理由で）
すごい割りにあわなかったよ。
仕事多いせいで残業や休日出勤も多かったし。
仕事押し付けてきた社員は年収800万くらいもらってるのに。
今は経理？といっていいかもわからないような簡単な現金出納などの仕事で
年収アップで正社員で転職できたから満足してんわ。
どうして、こう世の中不公平なのか。

↑激しく同意。
社員は簡単に首に出来ないから派遣に仕事押し付けて終始くっちゃべって定時で帰る輩いた。
死ねと思った

はじめまして。

議員事務所の事務職員経験をお持ちの方いらっしゃいますか？
特殊な事務職ですので、事前に調査など入るかと思うのですが、
私、カードローンで４０マンほどの借金があります。
やはり、採用してもらうには↑厳しいでしょうか。

ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。

派遣というポジションは一生懸命仕事するところじゃないよね。
あたしは適当にやってたよ。
クビにするならしろよーくらいのノリです。
派遣は長くやる形態じゃないよね。
たまに10年選手とかいるけど副業でもやってるのかと不思議で仕方ない。

明日は集団面接だわ…。一人採用枠のとこに、こうも群がり、しかもあからさまに
他と比較されるのかと思うと今から腰が引ける。
特別なスキルも光もないし、年休80日の零細に諦めて行くか…。

>>115
そうやって妥協して、結局また転職・・・ということにならないよう。
年休80日じゃ転活するにも動けないんじゃないの？
私はずっと土日休みでやってきたから、今さら土曜出勤の会社では働けない。

ウンコクセー

あっ補足すると残業手当はないと。他に家族、住宅、深夜・休日出勤、食事補助、資格手当など。
これを含むと東京23区内の会社で手取り20万はないとおかしい。
交通費は入れないです。

そうじゃないと会社とは言わないです。
ボランティアではなくて仕事をしているのだから。

>>118
20ないと、おかしいって、言われても、その水準以下の会社が沢山求人を出しているのが現実です。
ボランティアで働こうなんて誰も思ってないし、自分から進んで低賃金の会社に行くわけがない。

>>118
実際に真剣に仕事を探している人に対して失礼です。現実を知らなすぎる。

>>120
同意。現実はそうじゃない会社の求人がゴロゴロしてるよ。
>>118の認識はすごい狭い視野で捉えていると言わざるを得ないと思う。
そういう会社に行きたくないから見てみぬふりをしているだけでしょ。
ただ現実はそう甘くはない。
>>118が高スペックですぐ思うような転職先が見つかるならともかく
高倍率の壁にぶつかってそうじゃなくなる場合だって大いにある。
そのときに現実にぶつかると思うよ。

転職板に来てる人で本当に高スペックな人ってあんまりいない。

>>102
手取り２０で年収４００って、どんだけボーナス多いんだ？
てか、月収は手取りで年収を税込で書かれるとわけわからん

>>102も>>118もどうせ釣りでしょ
こういう人に限って自分のスペックは晒さないんだから
何を言われても参考にならないし説得力ゼロ

東京だけど20超えない所も多いよ。
高卒・短大卒を対象にしてたりするし、一般職だと。
22歳で17〜18万、30歳では25万とか、年齢・経験・資格でも違うしね

事務職っていうくくりで話すから変なことになるんだよ
経理や人事の事務職でも、総合職(一般職との区分けがない会社も含む)と
一般職がいるわけだし…
一般職とかアシスタント職なら手取り20以上はなかなか厳しいよね
そして「女性の事務職」と付いてるだけに、ここの話題は
一般職中心かと思ってた
だって経理事務とかは専用スレあるし

同意。
私前職25歳、大手上場会社で手取り15万(額面18万）で年収280万円だった。
現在は中小企業勤務で手取り17万(額面20万）で年収330万。

とても手取り20万なんてもらえない・・・。

経理だって、一般職と総合職があるでしょ？
ここにいる大半は一般職希望なんだね。
総合職希望は、ここに来ちゃいけないのかしら。

>>128
もちろん来ちゃいけないんじゃなく、「手取り20万以上じゃないと
ボランティア」とか「23区内ではありえない」とかいうのがさ…
一般職の人もいるもんね、という余裕がないのが嫌な感じだな〜と思った
中途だって年齢も様々なんだし

ID違うけど>>107です。

>>109
私も30超えてますよ。

>>111
大卒で社会人10年目です。
ブランクもあるし、2年前まで派遣社員でした。
人事総合職で、転職希望です。
あなたのスペックも教えてください。

事務職。
年収約280万円、年間休日170日、残業一切なし。
収入としては高額ではないけど、休みが多く、福利厚生充実。
女性が長く勤められるような環境です。
採用されたことに感謝して、一生懸命勤めます。

>>131
うらやましい
私も年収より休日を重視したいと思って探してます
そんな求人、どこで見つけられたのですか？

>>131
休日多くて、残業無くて、福利厚生充実って大手ですね。
そんなイイ会社があるなんて、第二新卒ですか？
ん、歳のせいにするなって('A`)・・・。
自分の目指す業界にもそういうのあると良いんだけど〜

休日170日って凄いね！！
会社が許してくれるなら、余裕でバイトもできる・・・。
一般の企業なのかな？特殊な職場なんだろうか。

>>131
週休3日？

入社試験で作文があって、事務職なんですが、「会社に入ったら自分が何をしたいか」書くみたいなんです。何したいかと言われても事務やりたいからしかないんですが…
よいアドバイスがあったらお願いします。

民間の会社ではないです(ここのスレの主旨から外れてたらごめんなさい)
年齢も30半ばだし、大切に長く勤めたいです。
産休・育休には縁がなさそうだけど、将来的に親の介護休暇が取れるっていうのが
安心です。
休みが多い上、他の方達の様子などから年休なども取りやすいようなので、
勉強や趣味に充てられるのも嬉しいところです。

何の会社かも分からんのに何をアドバイスしろと？
アドバイスを求めるにしても「ここまで自分で考えたけど、どうでしょうか？」
という質問が普通で、>>136みたいなのは社会人失格だね。

>>137
すんばらしい。
会社の名前とお給料で選んでた自分は間違ってたyo

170日休みなんて・・・週休2日で121日だよ。
もし170も休めたら残りは、バースデー1日、夏休み31日、花粉症休暇16日、バレンタイン1日('A`)ユートピアだ。

>>137
公務員？

公務員ではないですよ。

工員？

>>138
大変失礼いたしました。私が思ったのは営業職なら具体的な数字を示して、売り上げ〇％UPを目指しますとか、具体的に書けると思いますが、事務職ってそういった目安がないので、どうしたもんかと思いまして。業種は電気設備工事関係です。

>>136
そういう質問は基本中の基本
1. 志望動機
2. 会社に役立てられる自分の経験・スキルの説明
3. 採用後の自己実現のあり方
とか書けばいいと思う。

>何したいかと言われても事務やりたい
質問の意図が全くわかっていないようで。
貴方よりはずっと若い自分が言うのもなんだが、
それだけちょっと稚拙すぎる風に思います。

>>144
今までの中途採用の会社は、作文の試験がなかったので…
とても参考になりました。ありがとうございました。

ここは厳しいケド愛のあるインターネッツですね

>>139
花粉症休暇欲しいなぁ

俺の会社で社員同士ができ婚したんだが、でき婚はやはり周りの評価も低いし、
馬鹿にされる対象になるね。男はやりちん、女は尻軽と思われるし。

嫉妬乙

>>148
だからなんで男が来るんだよ。

書類があまりにも通らないので職歴詐称したいです。
丁度潰れた会社があるので、そこでのＯＡオペレーターの経歴を
一般事務に従事していたことにしたいんですが、一般事務って
最低限何が出来ればいいんでしょう？
電話応対・エクセルワードその他のソフトでの書類作成＆作図と
関数等の表計算・湯茶供応・銀行入金等は一応経験済みです。
資格はＭＯＳのワード・エクセルのエキスパートと簿記3級を取得
しています。

詐称のアドバイスはできません。

>>151
履歴書のほかの部分に問題があるってことはないですか？
経験済みと書いてあるところは経歴書とかでアピールしていますか？
それだけの経験と資格があれば、わざわざ査証する必要ないと思いますが・・・。

職歴で落ちてるわけじゃないんじゃない？

いまどき書類審査で通る方が難しいよ。
倍率はだいたいハロワのブラック求人で50倍、
転職サイトで300倍
これが普通。根気が大事。

婚期も大事･･･orz

化学薬品メーカーの工場で事務してるけど、工場で製造してる
薬品の臭い諸々の影響でここのところ頭痛が止まりません。
まだ勤め始めて３ヶ月なので、辞めるにも辞められずホント泣きたい。
転職したいよ・・・orz

職歴に事務と全然全く関係なさげなのが並んでるのが良くないのかと
思いまして…
経験も1つの会社で得たものではなくバラバラに少しずつ経験したものです。
資格は事務転職のためにと最近取得しましたが特に業務で使ったことは
ないです。
>>153さんのいう通りもうちょっと経歴書でまとめて全面に押し出して
書いてみようと思います。

適当に期間査証してるけどハロワ求人、３社受けて全部書類通ったよ

>>156
化学物質扱うところで、体に合わなくてすぐやめちゃう人はいるよ。
敏感な体質なんだと思う。
無理はしないほうがいいのでは・・・

>>153
あと、未経験であることは書類段階では伏せておいて大丈夫
だと思います。
おそらくそれだけ書けば実務経験ありだと採用側はみてくれ
ると思いますよ。

嘘付く→合格→入社→保険あたりから職歴偽装はバレるらしい、あとあと社内の役職うｐ時のテストとかで発覚して懲戒免職→
履歴書に致命傷→年齢的にも転職不可能→樹海→来世→嘘つく→・・・・ｴﾝﾄﾞﾚｽって前言われた('A`)

履歴書にウソを書く事について語ろう３
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193555683/

157さんみたいに小さい詐称なんて誰でもやっていると思う。
私も資格は無いけど簿記2級から初級シスアドまで4つ並べたら、大手機械メーカー事務ですごく効果あり。
あとは入社してお仕事で頑張れば全てよし。
来夏のボーナス50万以上を考えたら罪悪感は全くないな。

>>162は上のほうで持ってないのに簿記2級持ってるって書いたって人？
>>157の詐称は小さいけど、持ってない資格を持ってると書くのは
小さい詐称じゃないよ･･･。

>>162
誰でもやってる？
一緒にしないで。

でも会社によっては資格証のコピー出してくれって言われませんか？
事務員は言われないのかな…
私は詐称したことはないけど、今の会社は免許証と資格証みんなコピーしてあります

よそのスレでも話題になってたな、詐称。
個人情報保護の法律もあるから会社側からの調査は不可にはなってるけど、
いつかボロが出ないか心配にはならない？
私は職歴多すぎで削除したいくらいですが怖くて出来ません。
おかげで書類で祈られまくりorz

>>156
自分はそういう工場のほうで働いたことあるけど皮膚に異常がみられて辞めました。
あんまり無理しないほうがいいよ。転職の面倒さ考えたら辞めたくないだろうけど…

詐称する気はなかったが、間違えて前々職の保険無し契約社員の期間を1年も水増しして書いてしまったことがあるな…。
でも何も問題起きなかった。西暦と和暦の計算間違えるとはorz
直前はまずいが、その前の職は多少曖昧でもいいのかもね。でも心が痛いからやらん。

それはそうと、集団面接を受けてきたが、勉強にはなるけど自分のできなさっぷりがありありと突きつけられるようで辛いね。
24歳の子が落ち着きがありしかもそつなく明るく答えているのを見ていてへこんだ。
27にもなって自分は…。とりあえず次に活かそう…。

.

みんなどこで求人探してどんなとこ受けてる？

11月になるなあ…
年末は求人期待出来なさそう。

年末に求人て
ボーナスもらってドロンされたのかなとかんぐってしまいますねえ
しかし今日ハロワにいったら
いいと思った案件２件、どちらも昨日今日決まったらしくてorz
一件は一ヶ月以上前から求人きてたのになんてタイミングの悪さ
でもこれで足が遠のくとまた同じめに遭うんだろうね

無職で家で一日パソコンの前にいるのがいい加減辛いね。
お金もないし年末友達と遊びに行くこともできなかったらやだなぁ…

長い間派遣続けて、会社都合で契約更新にならず
(事業部合併で派遣全員解雇)、
やっぱり腰据えて働ける方がいいやと思って、
正社員に転職したけど、
中小零細企業だったら、派遣の方が、
福利厚生は全然待遇いいよね…
給与も年収計算にしたら、そんなにかわらないし。
ただ、契約更新のことを考えると、派遣に戻るのも腰が重い。

>>172
ボーナスかぁ…
前職、派遣だったのでその響きは、かなり懐かしい。正社員の時だって、たいした金額貰ってないしな〜

佐川急便でも中途で事務を募集してるんだけどどうなんだろう

激務

>>176
佐川どんな部署の事務？
営業所とか客からの電話を直接受けるような環境なら、お勧め出来ない。
運送関係は、とにかくクレーム電話が多い。ストレス溜まりまくりで、おかしくなりそうだった‥

直接、客からの電話を受けるとこです。
かなり条件が良くて考えてたんです。
教えて頂いてありがとうございました。

前職を辞めてから２年ほど事務のアルバイトをしていました。
そろそろ安定した職場に…と思い転職活動を始めたところ何社か内定をいただきました。
そのうちの一社に今試用期間中としてアルバイトに来ています。

正社員ではなく契約社員なのですが、
給与額面で14万賞与無し・残業手当無し・昇給見込み無し
土日祝日休み、通勤時間車で15分です。
今月で試用期間が終わるのですが、今になってもっとお給料のいいところにいけるのではないかと悩んでいます。
今は実家暮らしで手取り12万位でもなんとかやっていけるのですが、後々の事を考えると不安で…

スペックは
25歳高卒　資格：自動車運転免許のみ（笑
前職では会社の現金の管理・社会保険等の手続き・社長のスケジュール管理
入札業務等をしていました。もちろん一般的な事務作業も。
ちなみに住まいは都内近県です。
一年ごとに契約更新なので、一年ここで働きながら転職の役に立つような資格を取るか。
使用期間終了と共にお断りをして、来月からすぐ転職活動を開始するかで悩んでいます。
どちらにせよ何年も働いていく自信はありません。

家にいるとやっぱり断ろう！と思うけど、出勤してみると1年続けてみようかな…と
自分で自分にイライライ

ご助言お願いしますorz

>>180
残業はどれくらいあるんですか？

>>180
なぜ契約社員なのにそこに決めたんだ・・・？

今日面接行った会社給与が、ハロワでの求人とぜんぜん違ってた。
26才なんだけど、新卒と同額。
そりゃ大したスキルないけどさあ・・・
これじゃあ行く意味ないなあと思った。
社会人経験あるしＰＣスキルだってあるのに、舐めてんのかって思った。

>>180
事務経験ありとは言っても、バイトだけでは経歴として見てくれるかどうか疑問。
ただでさえ事務の倍率はすさまじいので、資格もあって正社員経験ありの人には太刀打ちできないでしょう。
今転職活動に突入するのは危険だと思う。
が、実家暮らしなら思い切って転職活動をするのもありかもしれない。

ところで、１年たたないとやめられないの？

明日初面接です。書類選考落とされまくりで、やっと一つ面接までいきました。
でも１人募集に１５０人も応募してるらしい＠都内
聞かなきゃよかったよ。

>>184
やる気なくすよね(´；ω；`)

>>184
やる気なくすよね(´･ω･`)

会社概要（社長は何者か。これから伸びるかどうか）、
色んな求人サイトに次々に載せていないだろうか、
周りを見ると、面白い事がわかる。

就職しても環境が最悪なんてならないように、
履歴書出す前に少しチェックですなぁ〜。

めちゃくちゃ家から近所で募集があったんですが
土日祝休みで年間休日121とかなり多い。
時間も８時３０から１７時３０残業月５時間程度。
定年後再雇用あり定年制度あり
住宅手当通勤費等支給精勤手当てあり
と、これだけみるとけっこう神求人なのですが
給料月給112000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手取り90000ですよ。
これで仕事楽ならわかりますが
ものすごい激務のドキュン企業の可能性ってありますかね？

>>188
いや、年間休日や月残業時間から察するに暇なんだろう。
大した仕事をしなくて良いから、そこまで安月給な気がする。

安いな〜。
しかしここ見てると転職できない気がしてくるわ・・・。
さっきニコ動でガイアの夜明けの30代毒女特集と
NHKのワープア特集観ちゃって更に鬱。がんばろう。

>>188
時給計算させていただいたところ額面で７００円ですね。
ほかの手当てがかなり充実しているならいいのですが、そうでな
いなら、私ならお断り対象だな。
スキルアップになるのなら話は別ですが・・・。

>>189
普通に考えたらそうですよね
しかしドキュン企業は普通の考えの斜め上をいくんで
とりあえず微妙に人手足りてないからやとってみて
やっぱ暇だから切ろう、とか平気でやりそうで
暇は暇で怖いもののようなきがします
にちゃんのみすぎかな

>>190
びっくりしますよね。ハロワの人も驚いてました
最低賃金以下なんじゃないの！？とかいって計算してました笑
ワープア私もみてみますｗｗｗｗ
現状、生活レベルとしてはネカフェ難民より屋根があるだけましってかんじですよ

>>191
そうですよね
今の所私は給料安くても平気なんですが
さらに年取ってから転職考えた時
なんのスキルもみについてないで何年もだらだら過していたら
次の職場でもう仕事にならないんじゃないかという恐怖がｗ
かといってすぐやめると次にひびきますしね

総合してやはり危険な案件ということになりましょうか・・・

>>192
３２歳で１３年つとめた会社を退職し、派遣会社に登録したら
沢山の案内を頂いたので、安易に派遣に腰を下ろして４年。
楽〜な事務仕事（ぬるま湯）に使ってスキルアップを怠り、３６歳の今
真っ青に鳴って現実の厳しさをするオバサンから見ると、やはり
やめた方がいいと思います・・

３２歳ですらあれだけ案内があった事務系の仕事。
４年派遣先にいたけど次の仕事案内が全くこない（数社ほど登録）
スキルがないと本当に３５歳以後は泣きます。
今泣いています（自業自得ですけど）

読みなおすと誤字だらけ・・
自分で再就職できない理由がわかってしまった。

>>194
貴重な御話ありがとうございます
19年間も正社員でやってきたキャリアがあるのに
なんていうか世間はつめたいですね…
長年勤められる人柄ってけっこう大事だと思うのにな

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>>111
もうスレ見てないのかしら？
>>130にも書いたけど、あなたのスペックも晒してください。
しつこくてごめんなさい。

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これから景気ってよくなるのかな？
スブプライムローン？がどうのでこれ以上景気よくならない気がするし、
どのあたりで見切りをつければいいんだろう。

サブプライムローンじゃなかったっけ

サブプライムだね。
これから物価も上昇するし、景気はこれ以上良くならないんじゃない？
今手を打っとくべきかと。

34歳、資格は免許位の未婚女性です。
リクナビ経由で採用されたのですが…

職種はテレマ＆事務処理
年間休日105日
日給月給制19〜22万
ボーナス有
残業代は出る模様
駅から専用バス15分
↑通えるか心配で先日駅からタクシーで下見に片道1700円…

面接の時に[残業で専用バスが夜無い場合はタクシー代は会社が払う]と言ってました。

ちょー悩んでます。年齢的に贅沢言える身分じゃ無いのは分かってます(-_-;)

DTPオペ、テレマで働いて来た経験があるので、PC＆電話対応には不安なしなのですが…

駅から遠い、日給月給制…
多分駅から遠くて応募者が少なかったから採用されたのかなと思ってしまいます…

喜びより、会社への不安の方が大きいです。皆さんならこの会社に採用されたら行きますか？

ー十￣　＼ 　　　　__|＿　　　　￣──
　 ｜ 　　　　　ヽ／　|　　ヽ　　　　 ／
　 ＿ | 　　　　/丶／　　 ｜　　　｜
　　＼/＼ 　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼

>>202
その年齢ならやると思うなあ
様子をみつつ近くに引っ越すとか。

180です。
皆様ありがとうございます。

>>181さん
残業は普段はほとんどないのですが（あっても30分程）月始めの一週間22時位まであるそうです。

>>182さん
大きな会社だったし、面接時には正社員登用有と言うお話だったので。
今の段階では正社員になるなら都内に異動と言うことでした。
そうなると実家からは通いきれないので都内に部屋借りるということになりますが、
正社員でも額面16万…orzちょっと自分には暮らしていけないかと。

>>183さん
書き忘れていましたが、前職は零細企業の事務でした。
18〜23歳までそこで正社員として働いておりましたが、セクハラに耐えられず辞職。
そこから2年事務のアルバイトをしていました。
遊びほうけて資格とか取ってなかったのが今になって後悔…やっぱりきついかなぁ
契約すると次回の更新時まで辞められないのです。
辞めるなら契約結ぶ前の今月末か、一年後ということになってしまいます。

契約結ぶまで＠2日
仕事はきっちりとこなして、悶々と悩んで結論出します。
立派になって実家の親を旅行にでも連れてってあげよう。

皆さんによい転職が待っていますように。

鉛筆で下書きして何時間もかけて書いても字が下手なので履歴書が不恰好で鬱。
これで落とされたら嫌だなぁ。
パソコンで作るとやる気がない風に思われたら嫌だし。ペン字講座を受けても
全然うまくならん。半分書き終わる頃には腱鞘炎でペンを取り落とす…

会社が駅から徒歩圏内か、バス使用かで応募人数が、天と地ほども違います。
今までは、バス利用の会社は、避けていましたが、無職期間が長くなってきて、もう限界を感じているので視野を広げてみました。
事務系は、どこの応募も倍率が高く、何かを妥協しないと無理ってことに、気が付きました。

>>205
正社員になったら賞与あり？
友達が額面19万とか20万で都内で一人暮らししてるんだよね。
おそらく手取りは16か17万程度かと。
月々の貯金は無理みたいだけど、やってやれないことはないらしい。
お昼はお弁当持って行ったりとかしてる。

あ、、ごめん。
>>205さんは正社員でも額面16万なのね。

>>206
履歴書は手書きだろうとPCだろうと今はあまり関係ないと思います。
PC作成が嫌なようなら、名前と志望動機など必要な部分のみ手書きで
書くと良いよ。(会社側は本人の字の丁寧さも見たいはずだし、PCのスキルも
知りたいと思うので）出来ればPCで作成して、必要な部分だけ手書きをする
と良い。私はこの方法で内定もらいました。現に内定後、社長に呼ばれて
志望動機を手書きで書いた事と履歴書をパソコンで作成した事をかなり
評価してくれました。
因みに他でも書類選考はかなり通過してました。ですのであまり手書きに
こだわる必要はないのかもしれません・・。

ちなみに、内定貰った所は都内の創業50年越の中小企業です。
給与：額面20万ちょっと、基本給19万、休日：土日祝日、年間休日124日
残業；月10時間　業種は商社なのですが、社員を大事にしているようで、
要望を結構聞き入れてくれるようです。
現在入社一ヶ月です。試用期間半年で、社会保険も加入してます。
実際仕事してみた具合ですが、仕事はかなり大変で電話も多く、発注しながら
電話対応や稟議書の作成、営業の頼まれ事まで一度にやるのでかなりパニック
になりますがやはり居心地は良いです。
出来ない時は営業さんが助けてくれるし、休んだ時も営業さんが発注業務
やってくれるみたいです。。

前職は一人事務で穴空けれなかった分かなりプレッシャーがあり、給与も
手取り15万で残業代も出なくて正直暮らして行けなかった・・・。
低スペックだけど転職できたから今度こそ長くいるつもりです。
因みに30社ほど落ちましたけど2ヶ月で内定もらえました。私も初給与が
入ったら両親に何かしてあげようと思います。

字以外にもアピールできるものはあるはず。
有名だとは思うけど「ジョブカフェ京都」のサイトに
いろいろ参考になることがのってるんでみてみたらど
うでしょう？

>>202私なら電車1本でバス15分なら行きます。徒歩も20分位ならＯＫ。私は行った方がいい気がします。いい会社ですね。

>>206私は、履歴書にはキャップ外すボールペン使ってます。ノック式はインクすべり良すぎて字が曲がってしまう汗。ペンは文房具板見ると参考になるかもです。

>>202
バスって社バスなのかな？私は駅から路線バスの会社に行こうとしてるから、社バスならノンストップだろうし羨ましいけど。

>>202です
皆さん反応ありがとうございます。

電車乗り換えが1回あります。駅からは社バスです。
今まで勤務駅→バスの経験がゼロなので…不安になりました。

年齢的にも正社員への転職は最後になるので、通い辛い所にわざわざ行くのもバカだなと悩んでました。
皆さんの意見を聞けて良かったです。

因みに履歴書、職務経歴書は全てPCです。
署名だけは直筆にしました。

取り敢えず来月から働いて見ます。
皆さんも頑張って下さい！

えー都内なのに手取り20万以下!!!
ただの時間潰しでありえな〜い。

>>215
たしか昨日も似たような奴いたな…
なんか嫌味なやつ

お局様ですよｗ

そうやってストレス発散しないとやっていけない職場なんでしょうね。
お疲れ様です。

皆釣られちゃだめ！＞＜
いつもの変態ニートでつよ…。

>>219
は〜い先生わかりました

ﾊﾛﾜ求人で、茄子よくても、退職金出ないとこ多いね…
両方あるとこは、確実に倍率高くなるし。
退職金なしで妥協するしかないかな〜。

つかハロワって給料ウソ書いてたりするよ…

ハロワの求人票の手当て欄は、会社側にきちんと確認した方がいいです。
私が以前いた会社は手当て欄に書かれていたものが、まったく支給されなかった。

残業月２０時間以内、これ多いと感じますか？

20時間くらいだとかなり楽に感じます。
ちなみに今働いてますが、今月は30時間ちょっとかな。

個人的には50時間超えで辛いと感じます。

>>224

月〜金の週５日勤務だったら、
平均１日約１時間ってことだよね。
普通じゃない？
手当ては出るの？

ハロワ事務職は新しい雑巾補充
汚いとこ拭いてボロになればゴミ箱にポイ捨てw
雑巾も色々と選べて便利だわ

>>224
それを多いと感じているようでは、
正社員として働けないのではないかと。

>>206
履歴書は基本手書き（緊急の場合はＰＣ）
いつも家の座卓で書いてたんだけどうまくいかなかった
図書館に行って机で書いたらスラスラ書けた
以前書いたものと見比べたら　字も丁寧に書けてた
書くときの姿勢も重要なんだなーと思うよ
もうやってたらごめん

>>224
うちの会社は残業２０時間だが
手当てがもらえる時間が２０時間で実際はそれ以上あり
求人表通りの所は少ないのでは？

女対象の求人は見分けつくんですが、男を対象としている
求人だなってのはどこで見分けていますか？
女ばかりの職場で大変な思いをしたので、男女半々くらい
の仕事場を探しているんですが・・・。

20時間て、一見多いように見えるけど月換算すると４５分くらい
だから気にしなくていいと思うよ。

>>229
書き出しは、定規で0.5cmほど幅をとった方がいい。
机の上はかたいほうがよく、ボールペンはDr.GRipがおすすめ。
筆圧が弱くても濃くかける。

>>231
私は経理事務で探してるんですが
「ゆくゆくは管理者ｏｒリーダーに…」みたいなところは省いてます。
転職サイトで女性が映ってるところは大丈夫だと思います。

>>233
切ないこといいますね。私は管理者になりたいです。

履歴書に書くペンはボールペンより万年筆がいいってゆーよね・・・
履歴書用万年筆とかでてるけど、高くてカエネー
と思ってたら、
文具屋の店員さんが200円そこらでいいペン教えてくれた。
ぺんてるのプラマンか、プラチナのプレピー万年筆ってやつ。
ボールペンで書くよりしっかりした字になるし
ハネ、ハライがくっきりでる。

線が太いから字が小さい人は不向きだとおもうけど、
ボールペンでゆっくりかくとヨレヨレになったり
字を大きく書く癖がある人にはおすすめだよ。
私のマジでキッタナイ字もすごい見栄えよくなった。
たかがペン一本だけど侮れないって思ったわ。

新卒で入った会社で、手書きのときは水生ペンを使用するように習った。
ボールペンはビジネスマナー的に不可らしい。
だから、必要なときは履歴書も宛名も水生ペンで書いてるよ。
ぺんてるのプラマンも水生ペンだよね。

失礼。
×水生⇒○水性

40目前の独身女の管理者は見てて哀れ。
毎日遅くまで残業(勿論手当てなし)
部下の若い子をいびる。
気に入った男にだけは物凄い愛想が良い。

人生会社に捧げましたって感じでああはなりたくないと思った。

>>238
自分だってそうなる可能性あるんだから、人を哀れむものじゃありません。

>>210
いいことを聞いた。参考にさせていただきます。

PC作成でもいいんだけどその前にプリンターがないわけだが。。

定時高校卒で社員と派遣で十年人事やってきた。
また社員目指して転職活動してるけど学歴突っ込まれ自信喪失。
もうバイトか派遣しかないかな。Fランクだろうが何だろうが大卒が羨ましい。

>>242
10年も経験積んでるなんて凄いじゃないですか。自信持って良いですよ。
私は大学中退で人の道から逸れてるので、学歴とか経歴とか年齢とかあまり重視しない
中途入社の人間が多くて比較的ゆるい業種の事務を狙ってます。
派遣やバイトは経験したんだけど、やっぱ不安定な雇用で先が不安だから
業種の幅を広げてみてはどうでしょうか？

学歴ってそんなに重要かなと思うけどね。
いくらいい大学出ても使えない人ってたくさんいると思うのに

企業はやっぱり気にするのかなあ。
中退した人って、大学中退って履歴書に記載してる？
それとも高卒にしてる？

Fランクでも大卒の方が良いかな〜？？
まだ高卒の方がましに思えるけど。
そっちはそっちでつっこまれそうだし。

>>242
突っ込まれたときにうまく返すことができれば、逆にアピールになる。

>>235
そこまで考えて努力しているのなら大丈夫です。

事務職の書類選考で丸文字や変形した癖文字は致命傷です。
もしその人に立派な資格や実務経験があっても全てパー。
事務職だから仕方がないのだけど実にもったいないです。

字体も元から上手な人。あと読みやすい字があるそうです。
大半は後者。読みやすい字にすれば問題ないです。

>>244
大学中退と書いたほうがいいらしいよ。

でも実際ハロワの求人とか見てると、一般事務でも大卒以上ってとこは意外とある。
そういう強気なとこは、さすがに待遇がよかったりする。
こないだ見つけた大卒一般事務は、昇給退職金有り・実働7時間残業無し・茄子6ヶ月だった。
短大卒の私は応募できず悔しかったなぁ。
やっぱり大卒ってのはFランクだろうと何だろうと、選択肢は広がるんだろうと思う。

>>245
それ思うわ〜
高卒ってみると、ＤＱＮor家庭の事情とかで進学できなかったのかな？っていう二択だけど
特に専門性もない金さえ出せば入れる私立大学卒業って書くと、
もう完全にDQN的というか頭悪いってか勉強嫌いのうえ仕事もしたくなかったんだなっていうイメージ。
って専門中退の私が言っても説得力ないんだけどさｗｗｗｗｗ
たんなるイメージね。

>>244
理由が明確なら中退のがいいかもだけど大学にもよりそうだよね。
だったら高卒で書いたほうが別に何も聞かれないだろうし。
ただ大卒のが選択があるよね。専門卒だから終わってるよ＼(^o^)／

>>244
学歴はその人の能力以上に、横のつながりを期待できるから重視する企業も多い。

横のつながりってなに？

チンコのつながりってなに？

>>253人脈

ハロワ求人で大卒以上とあっても、問い合わせてみると意外と高卒や専門卒でもOKって会社あるよ
ただ大卒の人と競い合う事になるんだけどさ
諦めずハロワの人に問い合わせてもらったらどうかな

逆に高卒でも通信制大学（例え慶応でも）に書類をだし学生証を貰えば大学中退になれる

慶応はともかくとして、どこでもいい５ら１０万くらいで大学中退の履歴が貰える

今日、採用の連絡を頂きました。（昨日、面接、今日連絡です）
是非、判断して頂きたいのですが、
月給 18万〜20万
賞与 年2回（計3か月分）（面接時、儲けが出たらみんなに還元するとのこと）
昇給 3000円〜8000円（面接時、年齢が高くなっても今のまま18万のままでも大丈夫？と質問されました。
雇用形態　正社員（但し、以前73歳の女性事務員の方が契約社員に切り替わったとのことです。そうなっても大丈夫？と質問されました。）
休日　土日祝　年間休日120日　試用期間3ヶ月（ですが、仕事が間に合わなければすぐ辞めてもらうとのこと）
仕事内容　営業事務（かなり忙しく電話も頻繁。商品の包装。男性営業のアシスタント
　　　　　　　　　　残業するより時間までに仕事を終わらせる。）
従業員数　8人（女性3人。1人は経理でかなりきつそう）
ハローワークの就職支援センターの私の担当の方に相談したら「取り敢えず行ってみたら？」と言われました。
でも、私は年齢37歳のこともあり、転職回数も増やしたくないので鬱になるぐらい悩んでいます。
皆さんなら行きますか？

絶対に逝かない

>>258
＞仕事が間に合わなければすぐ辞めてもらうとのこと
＞かなり忙しく電話も頻繁。商品の包装。男性営業のアシスタント 残業するより時間までに仕事を終わらせる。
私なら長く続けられそうにない感じがする…。

73歳の女性事務員ってとりあえず何かの間違いですよね？
定年後再雇用？

73歳の事務員ってのもすごいね

私は最近　落ちてばかりだから行くかも。
都内へ引っ越してきたとこなんだけどなかなか就職先、決まらない。

73歳で嘱託でもなく契約社員でいられるってすごい。

時間内に仕事終わらせるって大変だろうね・・・
あたしも前にそういう仕事やってたんだけど真冬なのに汗かいてましたよ。
社内を歩くときも早足が基本でした。
待遇は良さそうだし慣れれば大丈夫かもしれないから
年齢も年齢だし、あたしだったらやるだけやってみる。
７３歳の事務員さん尊敬しちゃいますよ。
もしダメだったら職歴カウントしなければいいと思う。

今持ち駒ないなら行くなー。
ただ、昇給3,000〜なのにこのままの給料でも大丈夫と聞く所とか、、
残業するより時間までに仕事を終わらせるとか言われると
残業は自己責任→残業代不支給とかありそうで少し怪しいけど、
試用期間中でこっちこそ会社をためしてやんよ>( ﾟAﾟ)y-･~~
ってな気持ちで行ってみては？すぐやめたなら経歴にも載せなくていいんじゃ？

258です。皆様のアドバイス有難うございます。私も73歳女性で事務で契約社員と聞いて
耳を疑ったのですが、今求人票を見たところ定年制あり60歳、定年後、再雇用なし残業20時間と記入がありました。
業種はユニフォーム作業服製造販売です。私自身、面接に行ったとき、ビルも
汚かったので、どうしようか悩んだのですが、これ以上転職を繰り返したくもなく、悩んでいます。

絶対に逝かない

>>258
「年齢が高くなっても今のまま18万のままでも大丈夫？」
「契約社員に切り替わっても大丈夫？」
これ、給料は18万のままだし、途中で契約社員になるけどそれでもいいですね？ってことだよね？
この話から私だったら昇給も賞与も残業代も話通りでないと解釈する。
だからそれでもいいと思えれば行くだろうけど、それが絶対嫌なら258さんには合わないんだと思う。


面額でも20もらえればな。。
大手（首都圏）でも165000〜とかよく見る。寧ろ大手の方が給料安い。応募は捨てる程くるからだろうけど。
産休育児休実績ありでも、こういう会社はあまり良くないのかな？
ちなみに自分は努力もしてできる限り長く勤められる所を希望しています。
こういう会社の経験者がいたらアドバイスを欲しい。

最終の役員面接（同族会社）で社長と社長の父親の会長に、学生時代の収入、家賃、生活費、交通費、光熱費、教科書代、食費とか細かく聞かれた･･･
こんな面接あるのかな？

258です。通勤手当て実費（上限なし）との記入もあり、（だから面接じ、やたら
「家が近くて良いね。」と強調されていました。）やはり、辞退したほうがよいですか？

一ヶ月以内の職歴は履歴書に書かなくてもよかったはず。たしか…。
試しに行ってヤバかったら一ヶ月以内に辞めるとか？

よく見たら昇給ないんだね。
258さんのスペックがそこそこあれば辞めたほうがいいね。

面接行って、希望給料を20万って言ったら贅沢なのかな？
希望通りに給料を設定してくれる会社ってあまりないのかな

「給与１８万（昇給なし）、契約社員」は確定だと思ったほうがいいね。
（何か言ったら「あなた大丈夫って言ったよね」と言われそう！）
さらに「かなり忙しい」と。
・・そんな案件なら今回見送ってもまたありそうだけどな。

258さんのスペックはどんな感じ？

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／ 　　　　　　←スペック
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── ２ゲット
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

258です。私の持っている資格は、全経情報処理2級、日商簿記3級（今2級を勉強中です。）、日商文書処理3級
MOSマスター、漢字検定3級、全経簿記3級です。スキルもそんなにないけれど、
今後は安易に就職を決めたくありません。

大陰唇age

>>258
そんな悩むほど待遇は悪くないのでは？
零細企業にしては逆に良い条件だと思います。
既にあるけど入社してやばいならすぐに撤収で。
あと73歳の事務員はコネでしょう。

>>263
都内でも乗換えで1時間以上かかる場合もあるので、地図や下見は
欠かせないです。

残業
「あ　　り」
としか書いてない。これは…？ｗ

ベースアップ、記載なし。
賞与年2回、金額記載なし。
年間休日125日。
大手子会社支店、現地社員8名（女子2名）。

地方都市で、この求人で倍率100倍でした。
書類通ったけど、どうなんだろう…

ｸﾘﾄﾘｽ age

>>274
中途だと給与希望額を言ってほしいっていう会社が結構ありますが、そこで高く言ったら、この人は高すぎて採用出来ないとなったら嫌だったので、謙虚に言ってみましたが、あとから後悔してみたり‥
まだ結果出てないけど、こういう場合皆さんは、どうしてるんでしょうかね。

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　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●　　 これでも食らえ
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>>258さん
簿記勉強中とのことだけど経理経験もしあるなら
今回は見送ってもいいかと思います。
経理事務に関しては年齢資格より経験重視だから。
もちろん２級はとっておいたほうがいいと思う。

>>282
そうそう。高く言うと落とされそうな気もするよね…
みんなどうやってるんだろう

>>258
行くべきでしょ。
駄目ならやめればいいだけだし。
３７歳の正社員じゃﾏﾀｰﾘ事務なんて滅多にないからね。

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>>274
悩みますよね。>>269下のレスとも絡んでくるんですけど。
年収300万は得られるようにと考えているんですけどね。
165000〜って書いてある求人に20万とは言いづらいですよね？

258さん、私なら行かないかも。

>>243
一応業種は広げてるのですがその緩そうな会社に突っ込まれてしまって。
大学中退でも行けた事が私からみたら羨ましいですよ!
>>246
確かにそうですね。考えてみます。
求職期間も長引いてネガティブになってしまってた部分もあるけど
少し勇気が出てきました。みなさんありがとう。頑張る。

>>258
営業事務ですよね。
電話が多いとのこと、かなりきついと思いますよ。
私も電話の多い営業事務を経験しましたが、
自分の仕事をする時間が極端になく、残業せずにはいられませんでした。
しかも、複数の営業さんから急ぎの仕事を頼まれたりってことも。
心の中ではちゃぶ台ひっくり返してましたが、外面はにこにこ。
疲れますよ。
ちなみに、私も３７ですが、正社員で事務に転職できました。
妥協しないことです！
・・・給与では妥協しましたが。

＞試用期間3ヶ月（ですが、仕事が間に合わなければすぐ辞めてもらうとのこと）
これが厳しいと思う・・・

>>280

残業
＞「あ　　り」
＞としか書いてない。これは…？ｗ

めちゃくちゃ多いと思う。

＞ベースアップ、記載なし。

たぶん、ない。

＞賞与年2回、金額記載なし。

たぶん、ない。

258です。284さん、291さん有難うございます。面接時に、営業の男性から
急ぎの仕事を頼まれること、試用期間3ヶ月（ですが、仕事が間に合わなければすぐ辞めてもらうとのこと）、
私もこれが厳しいと思いますので今回は見送ることにします。

先週、とらネットからエントリーした事務職の会社からやっと返事が来た。
応募者殺到の為、履歴書送付して頂き、まず書類選考させて頂きたいと思います。
だとさ。低スペックな私にはかなりの確率で負け戦になりそうだから諦めます。はぁ〜
しかし、殺到てどのくらいなんだろ？

出してみなきゃ当たらないぞ
宝くじと一緒

昨日1人募集に150人応募してるらしい企業の面接に行ってくると書いた者です。(CAからの情報)
面接終了後、3時間で次回の面接依頼来ました。ハヤイヨ…
ところで年収のこと聞かれたのですが、そこの求人票に書かれてる金額が事務としては破格なのですが、そのまま言ってしまっていいのかな？現職がかなり低いので(相手も現職の年収知ってます)とても言いにくいです。

>>294さん
私もたいしたスペックではないのに、なぜか次に進んでるので自信もって頑張って！

マジでバカ女うざっ
最初から決まっているならいちいち人に聞くな
他人に言われた事で自分の大事な人生決めるの？
あったま　悪っ　まあその低度なんでしょｗ

>>297
うざいならみなければいい。

>>297
？？？
何に怒ってるの？

>>299
同感
意味不明だよ

まあ構わないのが一番だよ。

それにしても、転職って一回すると癖にならない？
私は待遇にそう不満が無くても、仕事が面白くないとまた探したくなる。
今は転職か、異動（職種変更）願いかで悩み中。

>>301
凄くわかります。
でも履歴書にずらっと並んだ会社名を（私は4社）採用側から見ると、続かないんだこいつは…と思われるから書類選考では不利に思えます。
次に入社する会社で、最後にしたいとは思っていますが…

業界未経験、職歴も浅いですがハロワ求人３社受けて２社内定もらいました。
やはり職歴浅くてもITなら受かりやすい？ようです。

>>303
今後は、微妙な業界だからね…

待遇・仕事・人間関係にそこそこ満足していれば
転職なんてできるだけしたくないですよ。
自分の場合、満足していた会社にはリストラされてしまったので
仕方なく転職繰り返してます･･･。

経理を募集してたのですが、
いい年で経験がほとんどない人が年収６００万と履歴書の希望欄に
書いてきたのを見たらさすがにキレそうになりました。男でしたが。
女性のほうが自分の相場を知ってる感じがしました。
やっぱり自分の転職のときはかなり安めに言ってしまってかなり後悔してます・・・
高く書いて落ちるのも嫌だし微妙ですね。

ウチの面接では、こっちが想定するその人の価値よりも希望が高めの人は
遠慮してもらう傾向があります。
希望から下げて入ってもらっても給与が不満なままじゃ長続きしないよね、と。
もちろんスキル見合なので、希望額とその人の価値が一致してれば
求人に２０万〜と書いていても決定は３０万になったりしてますけど。

事務職で制服がある会社はホワイトの証である。
特徴として古く歴史的な企業に多く、大手上場企業には欠かせないアイテムの一つである。
制服は一般事務の象徴でもある。



ブラック避けには制服有りの企業を受ければ良いのだ。

不動産とかブラックな業界でも制服多いからなぁ。
あと制服有りな会社は体質が古くて斜陽っぽいとこ多くない？

制服のあるなしなんかでブラック度を測れるなら苦労はしないよ…。
制服廃止にした会社も今は多いしね。
見たところ制服、私服は半々くらいだと思う。

私服だとお金かからない？
Ｔシャツ、Ｇパンでもいいならいいけど…

↑今すぐ死ね

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毎日、スーツよりは私服がいい。
丸の内の企業を受けた時、「うちはドレスコードが厳しいです」と言われた。
毎日スーツ、髪は黒って、私には厳しい。

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>>307業界にもよる気がする。大手は私服のイメージあるな。

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古くからある歴史ある会社は制服かも。

営業五年から事務への転職を希望してます。
が、経歴からも性格からも営業向きだねと毎回面接で言われてしまう。
私みたいな人は使いにくいのかな。

>>315
男性は自前のスーツにもかかわらず、女性のみに制服着用を義務付けることは憲法の平等条項に反する。
コンプライアンス等、社会常識のある会社は早々に撤廃している。

317さんは、どうして営業から事務へ転職しようと思われたんですか？

でも制服ある方がラクじゃない？

前職、通勤時間の長さで体壊して転職活動してるのに、家から1時間以内で
行ける求人が手取り12万とか日曜のみ休みとかそんなんばっかで、結局
1時間半以上かかる東京の面接ばかり受けている。悲しい。

通勤時間って意外と重要だったりするよ・・・
ムダに体力消耗するし。

>>321
自分は、給料みるときは通勤時間も労働時間やランチ代（一等地なら
１０００円、それ以外は８００円、場合によっては５００円とか）含
めて時給換算してる。
額面で見るとうーんと思えても時給換算すると案外変わらなかったり
するから。
前職で肉体的疲労具合からかなり働いた気になっていたけど、貯蓄は
あまり増えず原因探ってみると、通勤時間（往復４時間の賃金に計上
されないロスタイム、おまけにラッシュだから体力消耗）とランチ代
だった。

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制服ありだけど変な会社に就職したことがある
就職して2週目で取引先から支払いがないという電話をもらった
お宅はいつもそう、評判が悪い、つまり年がら年中こういう状態らしかった
単純に経営が苦しいだけかと思ったが社長が遊び歩いて経費を使ってしまうらしい
危機感感じてすぐやめてしまったがまだやってるんだろうか・・・

前職はそこそこ大きい会社にいたけど
制服でも私服でもＯＫでした。
オシャレを楽しみたい女の子はみんな制服でした。
そういえば取引先の銀行さんは金曜日だけカジュアルフライデーと
言って、チノパン履いて恥ずかしそうに来てたな〜・・・。

会社で着るような服を持ってないから私服を買わないといけないから、
それが面倒だ

明日から働く会社は制服なし
私服で働きたかったからいいんだけど
イザとなると迷うもんだね
何でもｲｲよ！ってわけじゃないだろうし

ちなみに私服でミニスカートははいてこないでなんて会社もある
理由は会社の階段が急なのでミニスカートだと下着が見えるかもしれんから
らしい

私服でも結局会社の服と私服で分けてしまう。

気になる求人があっても昇給がなかったりする。
昇給・茄子両方求めると倍率がとんでもないことになるし…。
妥協しなきゃいけないのはわかってるけど
自分の一生に関わってくるから難しいよね。

親病気の為年内就活停止しなきゃいけなくなった。
ちょうど失業手当受給始まったのでよかったが
今まで就活頑張ってきたのに…。しかもこんな時に無職で申し訳ないよ。

今自分が居る所は給料面で妥協して入ったけど一人暮らしだとやっぱ
きつい。仕事は楽だが給料も安い、今月手取り１６万５千円・・・
毎月ギリギリor赤字で貯金なんて全くできません。
残業もほとんどないし稼げない。副業を考えてるんですが
副業してる人いないですか？

>>333
さしつかえなければ、家賃幾らのどこ住みか教えてもらえませんか？
都内だとかなり厳しいですよね。

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そうかぁ。都内じゃ16万でも厳しいんだ。
田舎じゃそんだけあれば十分暮らせます…

一人暮らしは言わないで親戚・兄弟と住んでいるというのが良し。
上京をして引越して来たのは前向きだけど人事のイメージ最悪と気がついた。
古臭い考え方だけど保証人や裏事情がある人と思われるのかな？

１人暮らしってそんなにイメージ悪いかなあ？
いい年した人が実家にいるほうのが人としてどうなの？って思うけどなあ。
男の場合は特に。

そんな私は実家暮らしだけどね・・・
自活できてる人はすごいなって思うよ

一般的には社会人としては経済的にも自立してないと問題ありと見られるのに、
それの基盤となるところでは安い給料でも納得してくれる実家暮らしがいいなんて矛盾してますよね。
会社の都合を考えれば安く良い人材がとれれば、それがいいのは当たり前とも言えますけど。
何だかな。。

女のパンツはうんこで汚れやすい。
毎日会社でOLのパンティー確認してるが汚れている。

生理中や下痢はしょうがないにしても
特にうんこ系が非常に多い。

何故か？
男にはチンポと玉金という女にはない出っ張りがある。
その分パンツと肛門部分にスペースが空く。だからこそううんこが付きにくい。
それに比べて女は男の様な出っ張りがなく、パンティは伸縮性があり、密着性がある。
それでうんこがつきやすいのである。

これが女のパンティーにうんこがつきやすい医学的理由である。

今日面接に行った会社はドレスコードが厳しいらしく「男女問わずスーツ」「Ｙシャツの色は白でないといけない」
「黒と紺以外のスーツを着てはいけない」と言われ厳しいなぁと思っていたが、次に続いた言葉で
「女性はパンツスーツも規定上は認められているが、社長がスカートが好きなので、膝上以上のスカートのスーツを
着用せねばならない」と言われてちょっと引いた。…そんな事言うなら制服でも作れよ…と思ったが、
更に「うちの社長は仕事に厳しい方ですから、少しでもだらけた様子が見られたら怒鳴って怒ります」「仕事中は
常に集中、きびきびと動き、お茶を飲んだりしてはいけません、社長から注意されます」と、あれーちょっとブラック
臭してきたなーと思ったら「社長はカリスマのある方です」「一代で一部上場の弊社を作られました」「凄い方です
からその下で安心して働けますよ」と社長マンセー話を延々と聞かされる。

…自分の好みだからミニスカ履くのを強要してきたり、社員の態度一つ一つにまで口出ししてくるようなアホ社長に
カリスマとか言われても…。

明日お祈りの電話します。時間と交通費無駄にした！

女の子のパンティの股の部分の正式名称ってクロッチなんだって。
あの部分にいやらしいシミがついちゃうんだねぇ。
俺はいつも彼女のアパートに行くと、隙をみてはクロッチ匂ってるよ。
おれはパンティを脱がさずずらしてアナルを舐めるのが好きｗ
女も、やだぁー汚ーいとか言いながら濡れまくってるｗ
あれってすごく気持ち良いんだってね。
俺もたまにアナル舐めてあげるよ。
アナル周辺を散々舐めて焦らしてると、彼女の方から
「もう早くぅ〜」ってせがんでくるよ。
俺も今度パンティを脱がさずずらして舐めてみよっと。

筆記とか面接とかで応募者が顔を合わせる場にいくと、
他人をうらやむ自分がいる。

地味な見た目（全員が全員すごくまじめな人かと思った
という風貌）に、口下手、経験不足も加わって・・・。
せっかくとった資格も、その資格を目指していると思わ
れる面接官にあたり「資格なんて」と糞味噌。

どれをどうアピールしたら内定をゲットできるのかわか
らなくなってきました。
転職回数多い人はいいな。
内定でないと回数は増えないわけだし・・・。

>>341
きもい会社ですねー。
面接の段階で変な会社だとわかったのはよかったけど。
面接終わるまで真面目な顔してそんなアホな話聞いてるのもつらかったでしょうね。

私はまだ三つしか受けてないせいか、面接で変なこと言われたりはないです。
これから面接でむかつくこと言われたりもあるんだろうなー。イヤだわ。

>>341
せっかくなので、断る前に、是非以下の質問をリアルでしてみてください。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

いろいろ会社を受けて感じたのは、面接のみって会社はヤバいような気がする。
書類選考→面接・筆記はあってほしい

>>341
自分とこの社長を「〜〜な方」って言うのがまずおかしいよなぁ。

>>341
いわゆるワンマン経営ですね。。あの円天のキモ社長思い出したよ
交通費無駄だったね
でもこういう会社って今時あるんだね。ｽｶｰﾄが好きって言われた時点で
私なら「セクハラ発言ですね」って言って席立つかも。

>>334
都内で家賃59000円です。
今月は住民税を払ったのでさらに26000円飛びました…

不採用通知を封書で送ってくるなら、なんで履歴書も同封してくれないんだろうと疑問。
履歴書を返却しない会社って、なんなんだろうと思う。

>>317
営業から事務に転職したけど
結構仕事覚えるの苦労するよ。
１から新しいこと覚えなきゃいけないし、
決裁文書？資料整理？ﾊｧ？って感じで
私はしんどかった

それに事務も結構しんどいよ

書類→面接のみで内定もらい、雇用期間３ヶ月は保険加入なしっておかしいのかな？
給料に目がくらんで・・・

やっとニチイやめられました・・。 ほんとに長かった。私がいた半年に20人以上は辞めていったはず。
1ヶ月半前に体調不良の為やめさせてくださいと正式につげてたが、今の人数・人手不足の
状況から考えて無理ですと言われる。体調不良の原因を伝えるも半年先ならなんとかとか、
今まで働いていて、この状況でやめられるかどうかくらい判断できるでしょ！とか言われ。
次の日には退職届けの用紙を持ってきて、やめてもらってもいいですから！日から考えて、
引継ぎもあるし有給は取れないですから。それだけ言われその場を去られる。
さらにその後、職場のﾘｰﾀﾞからシカト・・その他の人からもシカト。
体調不良になったのは仕事量が一人でできる仕事じゃないのに無理やり押し付けられたから。
さらに院内で一番忙しい職場にいかされ、4月からは残業代でません！と言われ、残業した分は、
落ち着いた日に早く帰るようにしてくださいと言われ。 ﾄｲﾚ行く時間も全然ないような状況の
仕事量を回され、休む間もなく働いても時間に終わらないのに、どうやって早く帰れる日がある
んだか疑問。さらに上の人は時間通りで仕事終わって上がるとか。
これで手取り交通費抜くと10万ちょっととか。ほんとやってられなかった。
前にﾏｯｸのﾊﾞｲﾄもしていたが、忙しいと聞くﾏｯｸのﾊﾞｲﾄのほうがどう考えても天国だった。
ニチイの資格取るのに、足すと約13万。PCｺｰｽ受けないと仕事ありませんよ？とか、この問題集
ないと試験に受かりませんよ？とか。たくさんの問題集買わされ。ほんとに多くの奉仕だ。
お金、体力とともに・・。。

筆記試験あるところ受けたことない。
書類選考→面接2回のところが多かった。
今週応募ゼロだ。今年中にどうにかしたいと思ったけど無理かな。

筆記があろうが無かろうがDQNな会社はDQNだよ〜。

まあ医療事務は特殊だよね。女の世界そのものだもん。
ツボネがたっくさんいて休憩はまんじゅう食って後輩イジメに生き甲斐燃やしてるイメージある。
ナースも怖いし医療は医者くらいだね。

医者はけっこうやさしいね
医療系の職場の事務やめるとき（not医療事務）
女医の先生がお昼おごってくれた
そんなにしたしくしてたわけでもないのに
職場の空気悪いから気にかけてくれたかんじで
うれしかったなー

私も病院で事務してた時、自分で言うのも変だがすごい一生懸命働いたら、医者は結構認めてくれて可愛がってくれた。
医者の態度が変わると、今までは「たかが事務員」みたいな感じだった看護師の態度もガラリと変わった。
何つーか、女のいやらしさを感じたなぁ(自分も女だけど)。
やたら偉そうなのや変なのもたくさんいるけど、優しい医者は思いの他多かった。

>>351
私は、営業職と事務職の経験があって、事務職で入社して一週間で工場勤務に
された。最初は雇用条件と違うのでやめようかとおもっていたけど、
工場最高だよ。電話対応はないし、ノルマはない。座りっぱなしの作業が多いし。
そこそこ有名な私立大出てるので工場勤務に少し偏見もっていたんだけど、
結局は事務も慣れれば同じ作業の繰り返しだし、お金が稼げればなんでもいいや。

あるんだねこんなこと。身近にも家庭の事情で一人暮らししている人がいた。
都会って華やかだけど寂しい街なんだね。冬はいやだな。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007103102060607.html
ホームレスで食いつないでいた二十二歳の女が三十日、
自暴自棄になった末に起こしたコンビニ強盗事件で有罪判決を受けた。
身寄りも収入もなく、切羽詰まっての犯行。肉親に見捨てられ、
各地を転々とした末に訪れたのは「日本一元気な街」だったのだが−。

判決を受けたのは山口県出身、鈴川貴美子被告（２２）。
八月二十日夜、名古屋市中村区のコンビニに押し入り、
女性店員をはさみで脅して五万四千円を奪った強盗罪で、
名古屋地裁に懲役三年、執行猶予五年（求刑懲役五年）を言い渡された。
「親に頼るつもりはありません」。十六日の初公判。被告はきっぱりと言い切った。
その理由は、法廷で次第に明らかになっていった。
冒頭陳述などによると、被告は大阪府内の比較的裕福な家庭で育った。
しかし、高校を卒業するころに両親が離婚。父母はそれぞれ新たな家庭を持った。
居場所がなくなった被告の“転落”が始まった。

福岡市の母親にひきとられたが、新しい家族生活を望む母親に見放され、家を出て路上生活を始めた。
ホームレスが約二年間に及んだ時、台風の被害に遭ってこれ以上続けることを断念。
今春、やむなく母を頼ったものの、母には拒否され、横浜市の祖母を訪ねた。
その祖母にも受け入れてもらえず、福岡まで戻る金がなくて名古屋駅で降りた。

手持ちの六千円はすぐに底をつき、同駅西側付近で再びホームレス生活に。
軒先で寝ているところを警察に通報された。大阪から来た父親は二万円だけ置いて帰った。

「マンスリーマンションで猫と暮らすため、まとまった金が欲しかった」と供述した被告。
野良猫に、肉親に見捨てられた自分の姿を重ね合わせていたのかもしれない。
裁判官に「親を頼らないなら自立して働かないといけない」と諭され、小さくうなずいた。

>>359
座ってできる仕事なら工場もいいなと思ってるけど、詳しくないからどういう
のを作ってるところが座りなのか分からない。
どういうのをヒントに探せばいいとかありますか？

>>359
流れ作業ですか？
工場だと、手作業が頭に浮かぶので腱鞘炎とかの心配をしてしまう私。

>>361、362
私のところは精密機械を取り扱っています。
ヒントは、女性が多い職場ですかね。
（男性が多い所だと危ない作業が多いので）
最初は肩こりとか腰痛になりますが、慣れですね。

けれど、やっぱ事務系の資格取ってスキルアップしたい一心で事務職ついたのに作業にまわされるのはイヤですね。。

高卒、職歴ほぼ無し(１年くらい)、20半ば、ＯＡスキル特になし(オフィス系基礎のみ)、事務希望でしたが・・・
固定２０万ちょいの特定派遣(ITヘルプデスク)の内定もらいました
特定派遣てどうなんだろう・・・やったことある人います？

>>365
なぜぐぐらない？
若いのにIT行くなんてモッタイナイよ。

とりあえず技術とか知識とか身につけたいなと思い。
IT以外受かりそうなことないんで・・・。学歴も職歴(正社員１年とバイトのみ)もないし。

一人暮らしの防犯では、
♂パンツを常に干しとくように。
一人暮らしだと口外しない(つい日常会話で平気と話す人が多い)ように。
部屋は♂風のレイアウトにするように。





で、貯金も結婚もできずに数年後に田舎に帰る。www

はじめまして。25歳男性です。身の上相談したくて書き込みます。
僕は２００４年の４月に３流大学を卒業し、某大手家電量販店に
就職しました。色々とノルマがきつく、オール電化という３０万以上
する高額商品を買わされそうになった時点で逃げるように今年の４月末に
退職しました。そして今日に至るまで(貯蓄も余り無いにしろ、無職期間も
延ばしたく無かったので)アルバイトもせず、失業保険のみで就職活動して
きました。そして、現場作業員ではありますが、やっとの事で
製鉄所へ正社員(下請けではなく大元)という形で内定が決まりました。
応募基準は高卒以上で、約５０人応募がきた所で５人の採用の内の一人でした。
初任給は20万(税金引かれる前)+交代手当て２万+深夜手当or残業手当という形になっています。
(+実家から離れているので一人暮らしのボロ独身寮で家賃７千円)

就職活動時は(営業が絶対嫌だったので)ほとんど技術職or製造職or警察官(これが本命。しかし面接で落ちた)
しか応募しなかったのですが、今考えれば、事務職(経理など専門職を除く正社員)もたまーーーにですけど
職安に良い事務職の求人がされていて、こっちももっと受けとけば、とちょっと後悔しています。
しかし、事務職(専門職を除く正社員)はほぼ女性しか通過しないと就職セミナーで言われ、しかも財団法人や生協などの
本当に待遇の良い所は1or2人採用の所に平気で40人〜60人と集まります。(女性多し)
みなさん(女性)の見解として、男性が事務職を応募し続けて『内定』や『良い待遇(将来性含む)』が
得られると思われますでしょうか？？（内定を得た後の祭りですけど)
みなさんの考えを知りたいです。よろしくお願いします。

お前の境遇説明は全く不要な部分だったな。
>男性が事務職を応募し続けて『内定』や『良い待遇(将来性含む)』が
>得られると思われますでしょうか？
これだけ書けばいい。
そしてこんな質問を低賃金女無職女にすることも無意味。

以前落ちたﾊﾛﾜの求人でどんな人が採用されたかを聞いたら男性だったことがあった。
CADで図面作成+事務でした。男性はスキルがないと難しいのでは?

なんかもうだめなのかあ。この先どうやって生きていこう。。
掃除婦人しかないのかな

零細とかバンバン受けたらどっか拾ってくれるかもね。

↑
>>369
宛てね。

つか男くんなって。

>>371
後は資材の調達部門とか
これも専門知識が必要みたいだだけど
知り合いの男性も工場での作業が嫌だと
パソコン習って事務やりたいと抜かしていたけど・・・

369です。すいませんでした。長々と書いてしまって。
反省しています。以後書かない様に気をつけます。

↑　以後書くな！

>>377男性の事務職スレもあったはず、そっちにどうぞ。

これから初面接行ってきます。午後３時から
駄目元で精一杯頑張ってくる(｀･ω･´)

>>380
何やその絵文字は？
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)

俺も１６：００から面接だ。きっと、同じ会社だな。

>何やその絵文字は？
>何やその絵文字は？
>何やその絵文字は？

>きっと、同じ会社だな。
>きっと、同じ会社だな。
>きっと、同じ会社だな。

>>381さんへ
まずはこのスレッドの一番最初の書き込みを読んでみてくださいね。

20半ばで職歴も浅く高卒、スキルもほとんどない。男嫌いで結婚はありえない。
これからどう生きていこうかな
事務職って一生やっていけるものですか？

(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)

性転換すればええんちゃう？

ｽﾏﾝ>>1に初心者は半年ROMれって書いてなかった。
自分こそ自重しますorz

このデータは国税庁から発表されている平成 16 年度の統計です。
全体的に見たときにあなたの年収がどの多いのか少ないのかという
おおまかな参考にもなります。
( 単位：万円 )
年齢　　　　　 　男 　　　　　　　女
〜 19 歳以下 　164 万円 　　　　130 万円
20 〜 24 歳 　 265 万円 234 万円
25 〜 29 歳 　 378 万円 295 万円
30 〜 34 歳 463 万円 296 万円
35 〜 39 歳 554 万円 299 万円
40 〜 44 歳 623 万円 277 万円
45 〜 49 歳 653 万円 276 万円
50 〜 54 歳 660 万円 270 万円
55 〜 59 歳 650 万円 276 万円
60 歳以上 492 万円 237 万円

年齢　　　　　 　男 　　　　　　　女
〜 19 歳以下 　164 万円 　　　　130 万円
20 〜 24 歳 　 265 万円 　　　　　234 万円
25 〜 29 歳 　 　　378 万円 　　　　295 万円
30 〜 34 歳 　　　　463 万円 　　　　296 万円
35 〜 39 歳　　　　 554 万円 　　　　299 万円
40 〜 44 歳　　　　　 623 万円 　　　277 万円
45 〜 49 歳 　　　　　653 万円 　　　276 万円
50 〜 54 歳 　　　　　660 万円 　　　270 万円
55 〜 59 歳 　　　　　650 万円　　　 276 万円
60 歳以上 　　　　　　492 万円 　　　237 万円

>>383
男嫌いで気配りが必要な事務がつとまるのか…？

>>387
うちの夫24歳で430万円だからけっこういいなとおもった
でもわたしが220万円で足をひっぱる現実

正社員だけで比べたらかなり変わるだろうなぁ……

面接終わりました。
たった15分くらい…終わったなと思いましたorz
職歴突っ込まれると、タジタジで。。
次の仕事探します

内定がきて、身元保証書を提出しろって来たんですがこれって普通？？

女性事務員で好きな若い男性社員にだけは気配り上手な人がいた
女性社員やおっさんの男性社員には無視ですよ

>>392
仕事ではよくわからないけど専門学校はいるときはなんか連帯保証人みたいのかかされたきおくがうっすら

>>392
私が前職の内定もらった時は、身元保証人を2人つけろって言われたよ。
宝石業界だったからかもしれない。

>>394
>>395
レスありがとうございます

業界によるってことでしょうか？
身元保証人をつけないといけないからヤバイってことなんですか？

>>396
うーーん。
うちは社内に宝石や貴金属がごろごろしてるような環境だったから
万が一窃盗→バックレみたいな事があった時は保証人に連絡をして・・・
ってしたかったんだと思う。
私も「保証人付けろ」って言われた時はヤバいのかなって思ったけど、
後々考えるとそこは別に大丈夫だったと思う。


ただ結局社長の都合で会社たたんで社員全員解雇するような結末になったけどｗ

>>397
そうなんですね。
私が内定したのは特定派遣なので、派遣先で何か窃盗などがあった場合・・・
ってことですかね？
身元保証書を提出もとめられたのは初めてだったので気になって・・・。

>>396
そんな警戒することないよ。
それが普通（だと自分は思っている）。
会社のリスク管理の一環にすぎない。

>>399
そうなんですね〜
ありがとうございます。

就職活動1ヶ月で内定２つ。
落ちたとこ４つ。

昨日、内定の電話もらったとこに決めようと思ってる。
商社の営業事務ってどうなんだろ？
今まではメーカーで営業事務５年してました。

普通の事務職の特定派遣ってどんな感じなんだろう。そういうので気になる求人が
あるんだわ。
今までずっと派遣で、人間関係の細かいこと全く気にならないから特に嫌な思いした
こともないし（派遣が数人いるのに「派遣さん」って呼ばれるからたまに誰のことか
分からなくて不便とかはあったが）、普通の派遣と同じ雰囲気で月給なら悪くないかな
と個人的には思うのだが。どうなんだろ…。

生産工程上におけるデータ集計を中心とした一般事務の求人を見つけたのですが
データ集計って具体的には何をするんでしょうか？
データ入力とはまた別ですよね？

ここって質問には答えず聞くことしかしない人ばっかだね

>>401
その商社の会社はどれぐらいの規模の会社ですか？
わたしもメーカで営業事務5年、その後商社で営業事務やりました。
もしかしてわたしが辞めた会社だったりして。。
基本的に商社は伝票処理が多いですね。

皆さん、就いた職場やそれまでの経験によって違うでしょうけど、
新しい仕事を一通り覚えるのってどれくらいかかりますか？
またこれくらいで覚えてしまおう、という目安って立てますか？
１ヶ月？ ３ヶ月？

俺事務教えててたことあるけど、
期間決めてやらないと面倒くさがられると思うよ。
わからないだろうけど、なんの目的もなしに
ただ作業してるって感じの人だと教えづらいというか、
わかってるのかな？って思う。
だからとりあえず1ヶ月で覚えたい！とか言ってた方がらくだと思う

気にしたことなかったけど覚えるのは早い方がやはりいいのかな？

>>408
いいに決まってる。
新人の頃は分からなくて当然だけど、いつまで経っても教えてチャンは
めちゃくちゃウザイ。
訊けばすぐ教えてもらえると思ってるのか全然覚えない。
かといって理解せずに仕事を進められるのはもっと迷惑だけど。
せめて教えてもらったことはノートにでも書いててほしい。

教える側ってある程度期限が決められてる場合が多いからね。
引継ぎにしても、なんにしても。
だかた他の仕事と掛け持ちしてる場合が多いから、
時間気にせずに覚えようとするのは困るよな。
口ではゆっくりいいよといわれててもね。

>>409

まちがえた。
>>409
自分なりに応用して判断したら、「聞け」って怒られる・・・。
その辺、難しい。

そういうのは事務とか関係なしに難しいもんだからねえ。
教わる側も教える側も。
個人的に、事務職は一ヶ月で引継ぎ完了するの難しいと思う。
仕事内容にもよりきりだけど細かい作業とルールありすぎるから・・・

転職して初給料貰ったけど、会社の○○会とかいうやつで、五千円も引かれてる！
ちょっと高杉じゃないか？みなさんのとこはどうですか？

○○会が何か全く想像つかず
組合費で毎月3000円位引かれていたことはある

前職では親睦会費という名目で月１０００円引かれていた。
親睦会なんて参加したこともなかったからなんか損した気分だったよ。
５０００円は高いよね・・・。

業務管理費と称し給料から天引きしてた某派遣会社みたいだな

うちも1000円だけど、
半年に一回、テレビとかipodとか抽選で当たるイベントのためだけの会。
当たったからしばらく不満はないｗ

>>401
所謂総合商社にいるけど、ウチは部署によって全然雰囲気が違う。
あと地域や商品によって、仕事の波も違うのが面白い。
個人的には伝票やスケジュール関連が特注システム仕様だった点で
最初泣いたけど、そういうのも慣れれば平気だし、
その会社が>>401さんに合う所だといいね。

>>403
一見データを色々な切り口で意味のある形にまとめあげる作業に聞こえるけど、
業界や会社の規模によって全く内容が変わりそうだから
情報元に聞くのが一番確実だと思う。
データの入力どころか、調査・収集部分まで入っている可能性もあるよ。

>>406
完全に仕事内容によりけり。
一年周期の山があったりすると、2年以上かかることもあるし、
同じような業務が続く職場なら一ヶ月で十分のこともある。

5000円はキツイねー。
もしかして飲み会多いところなのかな。
前のところが月１以上、必ず飲み会があって給与天引きされてた。
親睦を深めるというよりは単身赴任のおっさんの話相手って感じ。
あまり不参加が多いと飲み会も仕事のうちだと注意されるし。
大きなところだけど最悪なとこだったなぁ。

互助会費って書いてありました。○○会じゃなかった、すいません…

手取り１０万ちょいなのに、また転職考えようかな…
社員６０人位の会社なんだけど、毎月３０万ずつ貯まってるってことですよね…。何に使うんだよ…

>>412
ホウレンソウ（報告、連絡、相談）が基本だよ。
自分なりに考えて業務進めて行く前に
先輩にひと言、「○○しようと思うんですがどうでしょうか？」
とひと言訊いてからやってみては？

接客から事務に転職はどうゆう志望動機が妥当な？？

簿記３級、ワード、エクセルのスペシャリストがあります。

>>421
互助会費というと、結婚する人に祝金とか、辞める人に記念品…とかを、
その都度皆から集金しないで積み立てた金でまかなうんだと思う。

でも5千円は確かに大きいね。

>>422
そうやって確認とってたら
「知らなーい　私もう関係ないもーん」って言われて
わからないけど自分で間違えながら全部必死にやった
私が通りますよ

>>425
DQNってそんな風にいい加減だったりするよな
派遣の引き継ぎだとひどかったりする

>>426
派遣じゃなくて正職員で
相手は勤続１８年のお局だけど。

ちょっとした仕事のコツすら
教えてくれないんだもんなー

私が前にいた会社はあるスポーツチームの会員に入ってて
年間２万ぐらい引かれてたな〜。
優先的に試合のチケットとか取れるんだけど
そのスポーツに全然興味なかったからお金払ってる意味無かった。

>>419
やっぱり単純にデータ入力だけってわけにはいかなそうですね。
調査や収集とかは自分にとっては未知の世界なので
二の足を踏んでいたのですが、とりあえずその会社に
質問してみようと思います。
レスありがとうございました。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>405
中堅どころの半導体の専門商社です。
ちなみに配属先は営業所です。
私は前の営業事務がメーカーだったので物流の受注入力メインで
それプラス電話取りつつ、売上実績の資料つくりつつ･･･という仕事の流れでしたので
商社では何をするのかいまいちはっきりとしてなかったもので。
405さんはどうして辞めたの？


>>419
総合商社と専門商社って、結構違うものなのかな？
私は前のメーカーの会社がその会社独自のシステムだったので
前のシステムが古い・使いづらい・遅いの3点セットなので
その対応力は結構あるかなーなんて自負してるんだけどどうだろ？
本当、最後の転職にしたいので合うといいな・・・

>>427
おまおれ。よその職場にもあの生き物がいるのか・・・。
つ旦~　お疲れさま。ご苦労さま。よく耐えた！よくここまで独学で(ﾉД`)ｳｩ

>>391
同じく終わったｗ
ガンとばされた。
でも、まだわからないよ。
面接官がそういう人なのかもしれないし

>>391
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
ブヒー(｀･ω･´)

この絵文字に癒されたんや

>>425
そういう時は脅すんや。

>>420
飲み会は会社の経費で落としてたで、まえんとこ。
いいのかわからんけど。

.

事務職でのやりがいを感じる時（楽しい等）どんな所
ですか？
また、嫌な所はどんな所ですか？
私は内勤営業の仕事をしています
営業数字があるのでその辺などでやりがい
等を感じることはあるのですが
事務職への転職を考えています。
経験ある方教えてください

一般事務で行ったのに
業務説明は完全に営業事務だった。

電話応対ってクレーム処理はつきもの？
1日30件以上あるけど大丈夫？
って言われて即答出来なかった。
甘いかなあ…

私も応募は一般事務だけど実際は営業事務だってことはあった、結局勤めたけど
その辺は面接で確認するしかないかもね
電話は確かに多いけど私の勤め先はクレームよりは
工場勤務なので材料の手配とかした後でいきなり変更とか
30分後に取りにいくから品物用意しろとか
もう工場の人帰ってるのに明日つくように品物送れとか
そういうのは多かった
電話応対はある程度は慣れだとは思うけど・・・
一日クレーム30件じゃ気が滅入るかも

>>439-440
営業事務が敬遠され、ブラックの原因として言われるのは、大半がクレーム処理と
その人間関係なんだよね。
ハロワでも常連企業で募集をして定着率の悪さが出ている会社が多い。

逆にクレーム処理ができる人なら一つのスキルとして、仕事の幅も大きく広がるんだけど…。

全然書類とおらなくて今年中に転職できるか心配になってきた・・・
やっぱり接客ずっとやってきたから事務の敷居が高いorz
土日休みが理想だししがみ付いてきたけど、
自分には接客しかないんだろうか(´･ω･`)

>>442
接客以外に何か事務にまつわることしてなかったの？
売上管理とか帳票の整理とか。
自分はスケジュールの作成とかＰＣでやってた的なこと書いて
とにかく必死にアピールしている。
ワード、エクセル、画像添付等した職務経歴書で、まっとうな
事務仕事はしてこなかったけど、この程度のスキルはあるとい
うのもアピール。
ビジネス文書が書けるってのをアピールするため添え状も添付。

この子必死すぎとか思われるくらいの書類にして送ってる。
それでも落ちるときは落ちるけど、そのたびに修正加えている
から、最近は通過率あがってきた。

初期の頃は添え状なし、履歴書三つ折り、写真はインスタント、
志望動機はマニュアル丸写し状態で送っていたこともあって通
過率悪かったな。

まぁ、内定いただかないと意味ナインですけどね。
今週応募ラッシュで来週筆記＆面接ラッシュ。
どうぞ、年内で決まりますように。。。と祈る気持ちで試験対策やってます。

ちょｗ今日決まった職場ものすごいドキュン臭がプンプン
前任の人が勤務10ヶ月でボーナス目前で辞めた理由が
「電話の取次ぎがうまくできず悩んでしまい退社」
怪しすぎることこのうえなしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
書店勤務していたときにパソコンを使って注文を受け
伝票を印刷したりファイリングしたりはしていたけど・・・

応募ラッシュ羨ましい。
いい所に決まるといいね。がんばって！

>>445
そのファイリング作業、発注業務、伝票管理も立派な事務の要素（だ
と自分は思っている）。
経歴書等でどうその部分をアピールして、未経験者臭を消せるか。

はじめは未経験者可に甘えていたけど、なんとなくそこに重点を置く
ようになって通りやすくなった。

筆記＆面接ラッシュの後にあるのは・・・。だから大量応募はいやだ
ったけど、空白期間と年齢がほんとやばいんで（＞＜）

前を向いて、お互い頑張りましょう！年内内定ゲットにむけファイト！


>>444
顧客の層も要確認ですね。
なまりとかでききとりにくいのか、クレーム等がやくざまがいなのか。
うち、前本社勤務だったから支店で解決できなかったクレームのとり
つぎやって、超怖い思いした（突然罵声からはじまるからききとれな
いし・・・、粗末に扱えないし・・・）。

>>446
あー金融関係もあるので
そういうこともあるかもしれませんね・・・
一応老人やなまりでききとれないんじゃないかたずねたのですが
通常、支店からかかってくるだけなのでそんなことはない、と言われますたが
その点覚悟して臨んで見ますｗｗｗ
ちょっとわくわくしてきたｗｗ

>>446
ありがとう、少し前向きにとらえてみたほうがいいね。
自分は事務経験が全くないんだ・・・と落ち込むばかりだったけど、
その要素と接客で学んだコミュニケーション能力を
上手くアピールできるようがんばる！

大手機械メーカーの事務に内定しました。
資格がたくさんあり面接でも評価されたようです。
お給料は、会社規定で来年夏の賞与満額、残業代は全部支給だそうです。手当てもすごく充実しています。

次は絶対に辞めずに頑張ります。

嫌みなﾔｼ…。いちいちスレで報告せんでもいいのに。

祝福しようぜ。そしてあやかろうぜ。

私、大卒なんですが
高卒OKの会社に面接に行くと、嫌味をいう面接官に結構あたります。
同じ仕事でも大卒の方が給料が良い会社が多いから嫌がられるのでしょうか？

お目当てのハロワの求人に5人応募してると聞いてちょっと引いたのですが、
150人応募している求人があると聞いて、光が少し見えてきました。

>>449
おめでとうございます。
経歴、職歴はどんなで
資格は何をお持ちですか？
差し支えなければ今後の参考に是非教えてください。

>>452
もしや、東大ですか？

ちがいます
京都大学です

>>455
IDが違うヤン。ｳﾝｺ食う？

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ' 　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　　 ｳﾝｺ食え
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

マーチです。

仕事ねー
http://ad.affipa.ne.jp/LK00002642/PS00037055/click.cgi

残業代って全部支給以外にどういう支給の仕方しているところがあるの？
営業だと見込み分で月給に含まれてるっていうケースはあるみたいだけど。

>>460
労働時間が１日８時間を超えれば残業になるのが法律。
会社によっては、１日７．５時間とか７時間とか、法定労働時間
よりも短めに設定している場合があって、その場合法定労働時間
との差をどうとり換算するか。
法定労働時間内の残業は残業にあらずの会社や、法定労働時間内
でも社の規定による労働時間外だから残業とする会社がある。
そして、法定労働時間内だけど社の規定の法定労働時間外のとり
あつかいでいろんなバージョンがある。

あとはおっしゃるとおりの営業の例。

それと、役職につけて「管理監督者」として残業代が生じないよ
うする場合。

最悪のケースは、完全な不払い、自己申告制を採用して残業代を
押さえ込むといった違法な場合。

ざっと調べてみたところこんな感じだった（専門家じゃないので
詳しいことわかりません）。

色々教えていただいて恐縮です。勉強になった。
でも最悪のケースの蔓延逆常識化なんかもあって読みながら頭が混乱した。

残業代ていうのは月給以外に支給されて、さらに割高に換算されるやつだよね？
国の法定だと時給換算の何倍かに。
>>461読むとその倍率も会社ごとで違うんだろね？たぶん。

何か間違ってること言ってたら訂正していただけると嬉しい。
今まで所謂「定時」がないような職種にいたから疎いんだ、もっと勉強せねばな。。

>>449
私もお聞きしたいです。
もうこのスレにいらっしゃることもないでしょうから
最後に合格のコツなど教えてくださいな。

>>458
高学歴やん。日東駒専ならよかったのに。

あたしがもし大卒だったら大卒以上のとこしか受けないよ。

マーチが高学歴？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

短大卒以上でも「ほんとにこの仕事でいいの？」って聞かれちゃいます・・・。
この前　ハロワのおじさんに「事務なんて誰でもできる仕事だからねぇ」
と言われました。

>>466
10年くらいまでは偏差値結構あったよ
今は落ちてるみたいだけど

私もマーチ卒だけど、一度しかないよ。
単調な仕事だからすぐ飽きて辞めちゃうでしょうって言われた。
事務の子はビジネスワイフとか言ってた。

高卒以上の求人でも普通は何も言われないよ。
入社してから学歴の話する機会なんてないし、
学歴＝仕事の能力ではないし。
気にするおじさんは学歴コンプレックスなんじゃない？

そうだよね、まあ我慢がきけばの話だけど

>>469
ビジネスワイフ、なるほどね。
女子マネみたいだな、と自分で思ったことはある。

>>466
大手以外ならそういわれると思う。
2chはソウケイで普通見たいだけど。

大卒でも中途は一般事務採らないよね。。
あるのは零細・中小とかの怪しい会社ばかり、、

ほんとにこんなとこでいいの？
＝現在働いている人が高卒とか中卒だけど見下すことなくうまくやっていけるの？
＝上司が低スペックだった場合、素直に命令に従えるの？

大学でてどうしてここなの？
＝自分たちの出せる給料に満足できないんではないの？
＝うちの企業の位置づけ確認（滑り止め、冷やかし等警戒）。


従業員の中には高学歴と噂される人と張り合いたがる人がいる。
「大学でても使えないなぁ」ってのは何か対立したときにいわれることが多い一言。
そんな状況があるかもしれないってことを見越してます？

>>474
しょぼい女子大卒なのに、新卒で入った会社で短卒の人が
張り合ってきて辛かった。
男性社員も「最近の新卒は一般職でも大卒ばかりだね。優秀だなぁ」とか言うし。。
そういうこと女性社員の前で言うと、裏で確執がorz

経験上、公私分けたい人は家族経営みたいな
小さすぎる会社は避けた方が無難だと思う。最低中堅以上

零細は人間関係が良くてもなんか疲れる。
人も少ないからそのうち色んな仕事を押し付けられて休みづらくなる。
自分は派遣中堅→零細パート→派遣大手→
中堅正社員だけど派遣大手が一番ラクだったな。

こっちは全然気にしてなくても
高卒がやけに絡んでくる現実は確かにあるよね

それはあるかも、レベルの低い話だけど
閉鎖的な派閥を作りたがる。

上司が「あの子は凄い大学出てるのにこんな仕事（事務）させてて申し訳ないよ」
と、同じ仕事してる高卒の自分に言って来た事があった…
その大卒の子とは一緒に遊んだりして仲良くしてたけど、その上司にはしょんぼりした

スコアが足りないのでTOEIC850って書いたら内定GETしちゃった。

資格効果がありすぎたみたい。

早稲田でてるけどものすごく使えない上司（男）がいる。
仕事の質問したら「そんなの知らないよ」
指示した内容が間違ってたのが判明すると「そんなこと言ってない」

しょっちゅう学歴とか雑学自慢してるけど、
ボク頭いいんだぞ、っていう過去の栄光にすがりついててみっともない
若いときは仕事バリバリしてた、ならまだいいけど・・・

「いい大学出てても・・・」って言いたくなる。

高卒です４０前です
エクセル、ワードは資格とってないですがグラフとか位まで使えます
中小企業で総務＆経理＋営業事務なぶっこみな仕事10年以上してました
ｶｰﾄﾞのｺｰﾙｾﾝﾀｰ勤務とか色々してた割には資格とか持ってないんです
やっぱ簿記とかとった方が良いでしょうか？
派遣会社を通さないと短大卒以上の会社多いし超へこんでます

昨日お祈りきた…
書類選考で130人→6人まで残ってたから期待しちゃっただけにツライ
また次のところ応募せねば。
皆様に教えていただきたいんですが、持株制度って何ですか？
福利厚生の欄にあったけど、恥ずかしながら意味が分からないので教えて下さい！

ググろうよ

>>483
株を持つ制度

>>482
経理だと簿記２級を必須条件にしてる会社が多いですよ。

>>482
経理を希望するなら、簿記の資格があったほうがいいかも。
Excelは関数を使いこなせたほうがいい。

コールセンターの経験は、営業事務で活かせそう？
経歴書と自己PRを見直して、がんばって！

事務職なら簿記持ってるといいだろうね
時々一般事務募集でも簿記の資格ありならなお可なんてのもあるし
ただし単純に資格だけ持っていても
実務経験がないと使い物にならないこともあるけど

結婚に伴う転居で引っ越してきて再就職活動やってるけど
３０過ぎてるんで｢子供のこと｣聞かれる。
そして笑顔で｢予定ない｣と答えるんだけど
当たり前のように落ちる。
派遣に変更しようかと考えてしまう。

>>489
２０代でも厳しい現実があるのに３０代既婚で挑戦するなら
２０代独身に絶対勝てるような経験とスキルを持ってないと相当厳しいと思われ。
勝てる自信がないなら派遣にしたほうがいいよ。

短時間バイトすら受からない
もう派遣しかない

だから女の事務職なんて
派遣で充分ってのが企業の本音なのｗ

さっさと派遣に逝けや
ババアども

>486,487,488
サンクスです　簿記２級ですか…
実務で仕訳とか経理ソフトに入力とかしてましたが
資格取得も検討してみます
会社で輸入品があったので関税手続きや外為なんかもやってました
貿易事務に転向したかったのですが英語がネックで行けそうもない

エクセルは専門的な関数は無理ですが普通なのは使えます
昔、アクセスなんかもウィザード使ってやってました。
パソコン暦が長いので初期化して再セットアップや増設も得意技
一言でいうと器用貧乏な奴なんです

そこまでできるんならパソコン関係での資格もいけるかも
簿記もいいけどあんまり無目的に資格だけ取るのも考え物だし
資格ではないけどパソコン関係のスキルを一覧にして
職務経歴書でアピールしてみたらどうかと

>>482
エージェントは使ってる？

>>493
経理ソフト使用○年、とか書いてアピるといいよ
>>494の言うとおりＰＣ関連のスキル一覧をつけるのは
資格取得と同じぐらい効果があると思う

>>468
自分もそのくらい前なんだけど、模試にもよるけど
日大が58〜60の時代だったよね。
青山の国際政経が早稲田より上だったのは覚えてる。
67〜72位だった気が。

学歴ネタは他でやれ

紹介予定派遣ってよっぽどのことがなければ、
正社員になれるのでしょうか？

>>499
逆らしいよ
よっぽどじゃないと正社員になれないとか聞いた

正社員が欲しけりゃ最初から正社員を募集する。

派遣や契約なんてのは
使い捨て前提。
そしてお前らにはそれがお似合いｗ

…と、社会との接点は２ちゃんのみの
中年ニートが申しておりますｗ

でも実際正社員で働いても
子供ができたら辞めちゃうか出産・育児休業とるんだよね。

会社にとってもリスクであることは分かる。
分かるけど私だって生活があるのを分かって欲しい！
ていうか旦那がちゃんと一生十分な額を稼いでくれればいいんだけどね･･･
うちみたいに年収350じゃ二人はキツイ･･･orz

ところで、派遣社員経験ある人は履歴書にどうやって書くの？

たとえばＡ派遣会社から大手Ｂに派遣されていたとしたら
「Ａ社入社」になるのか「Ｂ社入社」になるのか？

正社員はなかなか縁がないけど、派遣会社から仕事の紹介
がひっきりなしにくる。
だからいっそのことブランクより派遣で埋めてしまおうか
と思っているんですが・・・。

だから既婚でとりあえず食える環境なら、
派遣の方が絶対給料いいってば。
薄給正社員にしがみつく必要無いでしょ？

>>503
採用されないのは会社のせいｗ
求職しなければならないのは旦那の稼ぎが少ないせいｗｗ

そんなふうに何でも人のせいにするから採用されないんですよｗｗｗ

>>504
自分は、派遣会社は書かず、
『○○年▲月〜△月　B社（派遣先）へ派遣社員として就業』って書いてるよ。

あたしは○年○月　Ａ社（派遣会社）登録
　　　　　○年○月　Ｂ社（就業先）へ派遣　

と書いてます。

>>503
同じ境遇だ。正社員はあきらめて契約社員と考えてるんだけど、
都内だし求人は悪くないとこに住んでるのにそれでも受からない

あぁ、きょうもツラぃから、マー君に抱いてもらおっと。

>494,496
経理ソフト使用歴○年とＰＣスキル表やってみます。
営業事務より経理とかの方が年取っても辞めろと言われないと
思ってたので。↓これがその元凶の前職場

スキルみてもチンプンカンプン連中が人事で実務出来なくても資格の方が◎
資格無、実務経験無しでも若くて顔がよければ即採用！！

派遣社員はモラル、能力の低い人たちの集まり。
あなたが人事担当者なら
そんな経歴のある人間を正社員にしたいと思いますか？

そして残念ながら派遣しか見つからないという人は
あなたが派遣にふさわしい人材と言う事なんです。

文体変えたんだね

>>503
>分かるけど私だって生活があるのを分かって欲しい！
会社は貴方のエゴのためにボランティア活動しているんじゃない。
どれだけ自分中心なんだか。

たしかに。年収３５０って十分じゃね？
うちの父親＠もうすぐ定年でもそんなにもらってないよ。
（昔はもっと待遇がよかったが社長の不正で倒産したので）

関数ってどの程度使えたら、面接で使えるって言っちゃっていいんで
しょうか？
ＳＵＭレベルじゃ駄目ですよね・・？もちろん。

もちろん言っていいよｗ
もしもっと使うような所なら受かってから勉強すれば嘘にはならん

心配なら、基本的な関数は使えますって言えばいいよ
けど私、面接で「関数言ってみて」と言われちゃったorz
vlookupくらいはわかるのに、緊張でそれすら思い出せないしまつ

>>514
その程度の人材のたまり場なんですよ。
女性の事務職というのは。

そのくせ派遣、契約はイヤとか
どんだけ図々しいんだか・・・

まあ彼女らには
派遣、契約で働いてもらって
ババアになったらさっさと辞めて貰うのが一番。

結婚できずに
会社にしがみ付くババアは最悪ですね。

…と、派遣のお局にいびられて、鬱を発症して
零細企業をクビになって以降�且ｩ宅警備保障勤務の
うすらハゲ（46才）が申しておりますｗ

>>516
昔エクセル使えないのにうっかり「使えます！」っと言って採用され、1週間後の
入社に向けてエクセル習って事なきを得た私が通りますよ。
その程度のものだとオモ。

>>503
俺が仕事でいない間におまえなかなかやるじゃないか。
釣り師としてはまあまあの腕で見込みがあるな。

しかし、このスレで100匹以上は釣っている俺としては序の口にすぎないぞ。
俺の得意な釣りは資格を餌にしたサビキ釣りと事務ネタの投げ釣りだ。ｗ

ババアどもは

さっさと派遣！！
さっさと登録！！

しばくぞ！！

私は、履歴書で、派遣の職歴に派遣先の会社名を書いてたけど、
後で、正社員採用の手続きで、厚生年金の加入歴を調べたりしないと
いけないから、どこの会社で保険に入ってたか。っていうのが知りたい。
って総務に言われたよ。派遣元で厚生年金払ってた人は派遣元を履歴書に
書いてた方がいいと思う。
○年○月　派遣社員としてA社に就業（派遣元：○○）みたいに。
自分は紹介予定派遣で半年前にやっと正社員になりました。

採用時の手続きで、厚生年金の加入履歴を知りたいって珍しいね。
個人の厚生年金の履歴を会社が知る必要ってなんだろう？
金融関係？

会社は個人情報を勝手に調べたりできないから、
どっちにしろ年金記録は自己申告でしかない。
前職調査以外に、それまでの経歴全部調べる会社はなんていうかD（ry

今働いてるビルに大手派遣会社の支店が入ってるけど、
毎日毎日結構な数の登録者らしき人達を見てると、
派遣も倍率高くなってんだろうな〜と思う。

うちの正社員は、年金手帳は会社に預けるよ、他所の会社でもそうじゃないの？
履歴書嘘ついてないし見られても平気お。

>>524
派遣3ヶ月とか6ヶ月で特に問題なく正社員になれましたか？

紹介予定ってなんのためにあるんだろ。社員にする予定なら社員でとればいいのに。
どうせ試用期間あるんだし辞めたい奴は紹介だろうと直接だろうと辞めるでしょ

>>528
派遣会社が儲けるため

>>526
今は預けないのが主流っぽい。
私も預けてない。

>>528
人選する時間を減らすためじゃない？

>>530
そーなのっ！？
しかも主流なんだ。

それじゃあ、うちはあの手帳って何に使ってるんだろう・・・。
保管してるだけなら無駄な仕事だよね、入社時に集めて離職時に返却するのって。
('A`)年金番号とか見るだけかな。

私も預けてないよ。
会社で紛失されても困るわ

うちの会社は数年前に預けていたのを全員に返却したよ

ここにブラック企業を参考に紹介致します。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~powerharassment/

え、うちの会社は預けてる…
入社した時に預かっててもいい？って聞かれて、驚いたけど嫌だなんて言えず…

>>528
バカ女が社員登用の甘い汁を吸いに
群がってくるからｗ

ウマー

今の日本の女ってさ 学生のころはチヤホヤされて 昔みたいに女らしさを押し付けられないし なんでもかんでも女性専用で
楽なバイトは女しか採らないし 力仕事は当然のように免除されて 社会進出だなんだとおだてられて
公務員なら女優先アファーマティブ採用で 一般職なら楽に有名企業入りできて ハードワークは男にやらせて
髪形自由で服装自由で 一生働くつもりもないから 残業は女だからと断って 転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物 そのくせ女扱いするなと言って 上司に叱られたら泣けばいいし 嫌いな男はセクハラで訴えて
仕事がダメなら男社会だからと言い訳して 出世出来なきゃ女性差別と騒いで しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって 対等といいつつ夫に高収入を要求し 仕事に飽きたら結婚退職して 家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って 自分はレストランでランチ食って 暇になったら気楽に社会参加して
夫にケチつけて離婚して慰謝料親権とって 私は耐えてきたと抜かす

面接官「特技はスイーツとありますが？」
学生　「はい。スイーツです。」
面接官「スイーツとは何のことですか？」
学生　「頑張った自分へのご褒美です。」
面接官「え、頑張った自分へのご褒美？」
学生　「はい。隠れ家的お店です。等身大の自分にパスタを与えます。」
面接官「・・・で、そのスイーツは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。セレブが襲って来ても週末はこだわりの陶芸にいそしみます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、女性の鬱にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「若い女性に人気な高級ブランドショップで自分磨きを与えます」
面接官「ふざけないでください。それに自分磨きって何ですか。だいたい・・・」 　
学生　「自立した大人の女性です。ワーキングビューティーとも書きます。・・・そんな彼女の普段の顔は・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。マイナスイオン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。マイナスイオンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は自分らしさの演出が足りないみたいだ。」
面接官「おやすみ、マンモス。」

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

　　12月のクリスマスケーキの売れ方


20日　早いものは売れ始めるが、それはまだ少数派
21日　徐々に予約が入り始める
22日　品定めをしに来る客が多くなる
23日　クリスマスへ向けて売り上げが増え始める

24日　ピークを迎え、売り上げが一気に増える
25日　最盛期。普通のケーキはあらかた売り終わる

潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ潤ｵ

26日　売り上げが一気に減り、人気の無いケーキが残る
27日　安売りセールでしのぎ始める
28日　安売りセールでもしのげなくなってくる
29日　新しい商品の取って代わられ店頭から姿を消す
30日　廃棄処分

男は社会の中でしか生きられないから
一旦その枠から外れるとなかなか復帰できなかったり

って何言ってるんだか

一般事務志望の自宅警備員が何だか元気だなｗ
しかし、こいつがいかに女に縁が無いか如実にわかるな〜

一般事務志望の自宅警備員が何だか元気だなｗ
しかし、こいつがいかに男に縁が無いか如実にわかるな〜

↑図星だからってあげないでくださいね

三十路で事務職未経験。会計事務所を受けてみます。

そりゃ無謀でしょ。

英語か中国語が出来るとかでしょう

>>527さん
特に問題なく正社員になれましたか？

そうですね。自分の場合は、初回半年派遣契約予定だったのですが、
双方合意のもとで３ヶ月で正社員になりました。
ただ履歴書の件で他の方からも指摘されているように、うちは総務部が
個人情報保護なんて観念の全く無いオバサン方で、ハロワ経由での求人に
応募してくる人の履歴書などは、平気でFAX＆裏紙に使用（私は気付いたら
こっそりシュレッダーしてます）
誰々の慶弔金がどうとかの電話も筒抜け。
自分の場合は、派遣元の営業担当を通して、面接当日に履歴書手渡しだったので
大丈夫だと思いますが・・・。
正社員になる手続きの際に、本社の総務部から、今までどこで保険に入ってたかわからないと
厚生年金の加入手続きが出来ないなどと言われました（本当は番号さえわかっていたら
加入手続きできるのに）
ちなみに年金手帳は返却してもらってます。

総務以外の人間関係はおおむね良好なので目をつむっています。
中小企業なんである程度ムラ社会なのは仕方ないかなと。
紹介予定派遣は何かとブラック扱いされていますが、まともな派遣会社なら
応募の段階で履歴書FAXなんてしないと思うし、メリットはあると思いますよ。

>>522
　いやー、流石。
　よく分かったなぁ @@;

日本は事務職とか社会的な地位が低いとおもう
地味で目立たないお仕事だけどもっと評価されるべきだぉ!!!
事務のひとがいないと会社は成りたたないわけだし、女性がたくさん活躍できる職種でしょう
営業なんてぺこぺこしてたら誰でもできるんだもん　
もっと事務のお給料とかあげればいいのに。。。

今出てる求人って土日祝日休みじゃない会社が多い気がする
やっぱり休みが少ないと離職率高いのかと思う。

ただでさえ給料やすいのに、給料がいい営業や技術の会議に合わせて、
隔週土曜出勤とか書いてあると、萎える。
仕事が簡単で給料が安いのはわかるけど、労働の拘束時間まで増やされるのは勘弁。

通勤に乗り換え１回の１時間半てキツイだろうか？
帰りは始発で座って帰ることはできる。
でも往復で３時間と考えると続くか心配で…。
でも都内まで行かないとマトモな求人がない。
近ければ近いだけいいと思って探してるけど、やっぱり近ければどんな会社でもいいとは思えないんだよな…。
どう思いますか？

みなさんがお持ちの資格を発表というか参考にしていきたいので教えて下さい。私は日商2しか持っておりません。転職する為にステップアップしたいので、みなさんの資格等を教えて下さい

>>546ワードエクセル基本程度で事務所の総務受けてきたので、頑張ってください。年もほぼ同じですし。結構ハロワで会計や税理士の事務所で事務募集ありますよね。

>>553
ドアtoドアなら行けると思う
近県から都内勤務なら珍しくないよ

>>553
通勤に乗り換え１回の１時間半は一般的。
でもいま不安になる性格だと後になってキツイと感じてくると思う。
仕事とプライベートでは都内に行くのも違ってくるから…。

関東の場合は上りだけに限らず、環状方面か下りも視野に入れれば
都内ほどでなくても求人があると思うよ？

>>553
普通じゃない？都内近郊なら派遣ですらそれくらいかけて通ってる人いるよ
埼玉から豊洲まで通ってる人までいるし。

蕨から青山まで通ってたよ
時間どうこうよりラッシュがきつかった
神戸から滋賀ってのもやったがそっちの方が多少マシだった

流山から田町。乗り換え2回。ラッシュは慣れたが、派遣だったから
自腹の交通費が痛かったな。

西武遊園地から三越前。
自分も派遣だったから交通費がちょっと大きかった。

始発で座れるので早めに家を出て新宿まで眠ってたから
朝は気持ち的には長いと感じてなかった。
帰りも基本座れるのを待って帰ってた。

寝るなり読書なり時間を有効に使えれば1時間半は許容内だけど、
ラッシュで立ちっぱなしだとキツイと思う。

553です。

面接とかで「○○に住んでるんですね、ここまで遠いでしょう？」的なことを言われるので
気になってきっちゃっていたんだけど、普通かぁ。
確かに、行きも帰り（座れなければ）もラッシュでスシ詰めだし、と。
あとはハローワークとかでも言われたんだけど、交通費がかかる人はやはり敬遠されがちだと。
でも皆さん普通って認識だということで少し気持ちが楽になりました。

現在企画営業をやっています
事務に転職したいのですがパソコンに関する資格は何ももっていません。
秘書検ももっていないし。どんな資格が必要なのかもわかりません。
やっぱり不利ですかね・・・無謀でしょうか

>>563
あなたの年齢にもよりますが、無謀ってことはないと思います。
私も企画系の職種から、事務系の転職活動してて今選考進んでる企業いくつかありますよ。
ちなみにパソコン系の資格も秘書検も持ってません。

むしろ、いかに自分を相手に売り込めるかってところで、企画営業を仕事にしているなら考えられると思いますが…。
何も必ずしも事務経験必須な企業ばかりではありませんし、専門性の高い（経理とか）部署でなければ十分狙えるかと。

秘書検定２級は、社会人経験ある人なら、過去問１冊買って通勤時間に独学で勉強すれば取れる程度の資格のわりに、
企業受けはいい（一般常識＆マナーは身についていると見なしてくれる）ので、今からでも取って損はないと思いますよ。
私が面接受けた時も“秘書検定２級あるなら大丈夫ですね”と言われましたし。

26歳で月収20万って多すぎでしょうか？
内定が出たんですけど正直そんなにもらっていいか不安…(´・ω・｀)

>>566
何も考えずにもらっておきなさい

>>566
税込20万ですか？その場合手取り17万くらいになるので、特別高くないと思いますが。

今日面接結果が来て不採用でした。
何となく面接中の感じで分かってはいましたが凹みますね。
皆さんは何十社くらい受けてるんでしょうか？その結果面接まで行けて内定まで貰えたというのは割合的にどんなもんなんだろう

自分は書類審査で二社落ち・面接で一社落ちです
今来年二月の簿記試験に向け勉強中ですが、事務経験なし26歳の為現状は厳しいですよね
スレの皆さんが高スキル持ちなので事務職は場違いなんでしょうか
とにかく受けまくれば、数うち当たるとめげずに頑張ります

>>568
はい。残業代と交通費は別です。

26なら普通ですかね？ほぼ未経験だったので思いの外給料が良くて驚いてしまいました。

このスレ的にはどうなのかわからないが
普通な給料だと思うよ。
大卒初任給と同等だし。

>>554
秘書検１級

>>570
もし一般職なら良いほうかも。
賞与と退職金あり？

たまに「一般職とかアシスタントなのに年収良いなー」と思うと
退職金無しだったりするんだよね。貯金すればいいんだけどさ。

今の会社かなり大変です。。。

やること多くて死にそう。
午前中は特に地獄です。締めがあるので時間との勝負だし、
のんびり自分のペースで仕事したかったのに何か違う・・・。

でも給与は今までで一番良いし、人間関係も悪くないから悩む・・。

>>570
20万なんて羨ましい！
私も同じく未経験で採用されましたが、月給18万ですよ。
賞与と昇給はあるのでまぁいいかと思っていますけどね。

>>570です
賞与も退職金もあるみたいです。
手取りで17万ぐらいなら確かにあまり多くはないですよね。前職が派遣で手取りで20万ぐらいあったので考慮してくれたのかもしれません。

>>574
私も前に派遣いってたところがそんな感じでした。
大手金融機関の事務でいつも小走りでした。
自分のペースでお仕事できますと担当には説明を受けてたので
契約満了次第やめさせていただきました。
締めがあるのってイヤだよね。。。

このスレの人達って、気持ちの余裕が全くない感じだよね。
良い話（内定話）には「おめ！あなたのスペックは？」「秘訣は？」と聞きまくりで飛び付くくせに、悪い話（不採用話）には慰めの一言もなしw

数カ月このスレを見てきた感想
温かさがあまりないスレだよね。

>>574
中途の分際で、のんびりマイペースで出来る仕事なんかあるかっつうの

>>565
今度秘書検定2級取ろうとしてるところなんですけど、
もう取ったつもりで履歴書に書いてしまったｗ
秘書検定も資格の書類提出求められることあるかな！？

秘書検定ってそんなに有利な資格なの？
持っててもあまり意味なさそうなイメージだったけど。

事務だと手取り17万くらいが普通なのかぁ。
親が歳で田舎に引っ込みたいらしくて
そのうち一人暮らししなきゃならなくなるけど、厳しいな(つД｀)
接客やめたくて事務志望だけど退職金もないと老後も心配…

どこの会社も忙しくて当たり前だと思うけど・・・
定時に帰れるとしても、時間ぎりぎりまで忙しい人多いんじゃないの？
あなたの忙しさのレベルってどのくらい？？

私の前職は朝は30分前に行き、すぐ仕事に取り掛かり
お昼休みは10分（本来は45分）で、残業が9時まで。
物流出荷時間の締め切りがあるので冬の間はこれが毎日。
ちなみにメーカー大手でした。

同じくらいなら同情するけど、ぜんぜん満たないなら贅沢いうな！

って私情が入りすぎたかも。ｽﾏｿ
あのとき定時上がりの友達が、私と同じ基準で忙しさを語ってきて
贅沢だなぁとえらく腹が立ったトラウマがあるもんで

>>583
禿同。私も前職同じように忙しくて昼休みもろくに取れず、朝は早くにいって仕事、
夜は２１〜２２時まで残業するような会社で働いていたので何か生ぬるい人だなって印象をうけた。
こういう人が事務の評価下げるのかなとも思う。
ただその忙しさや余裕のない毎日が嫌で辞めたこともあって、まったり働きたいという思いもわからなくもないんだけどね。

のんびり自分のペースってに不快感を感じたの自分だけじゃなかった。

みんな出来ればそんな環境で仕事をしたいけど、現実には無料だってわかってる。
そういう考えの人は派遣がベストなのに…。

574さんの件はどういう理由でそう感じているのか経緯が分からないから別として。

私の周りにもいるけど、正社員でも自分のペースでできる仕事とか比較的時間に余裕がある仕事をしてきた人は
それが当たり前だと思っていて、そうじゃない仕事もたくさんあることが分からない人が多い。

そういう人と話をしていると本当に要領を得ない。
一人でする仕事なら人間関係も合わない人とは関わらないってできるかもしれないけど、
人と関わらざるを得ない仕事だってあって、それが物理的にできないから悩んでるんだっていうのに
「嫌な人は関わらなければいいんだよ」とかって状況すら理解してくれないから悲しくなる。。
でも、そんな楽な職場しか知らないことが羨ましくもあったり。
自分もギリギリの線でいいからペースが保てる職場に出会えたらな。

自分の待遇に不満があるから、他人の条件に過敏になるんだよね。

途中で送信してしまった・・・

私も技術職で毎日終電コースを味わったから、忙しい人の気持ちはわかるけどさ。
いやならやめりゃいいんだし。

>>588
確かにそうなんだよね。そう思う。
でも何も分かってない人に腹が立つって感情があるのもわかるのさ。
この話はもうそろそろ辞めた方がいいかもね。

うん、確かにいやなら辞めればいいんだよね。
現に私、辞めたｗ
ただ事務＝まったりできるって考えが優先順位の転職はうまくいかないと思う。
結構そういう考えの人がこのスレ見てると多い気がして・・・

ガミガミガミガミと他人の説教に忙しいスレだな。

ここで希望されてる「まったり」というのは飽くまでも
厳しい・辛い、今の仕事「よりは」まったりしてればいいって感じであって
決して一日中お昼寝し放題・毎日定時退社厳守じゃなきゃイヤ！とかの
甘ったれた「まったり」じゃ無いと思うんだけどな。

毎月通勤交通費に3万円掛かる人＝360000円/年
毎月通勤交通費に4000円掛かる人＝48000円/年

年間30万円も違うんだからスキル同じなら近い人を採るわな。

仕事を長く続けていく上で多少の余裕みたいなのは必要だから。
定時まで小走りで働かないといけないところなら私だったら続かない・・・

内定先から健康診断書がいるって言われたんだけど、
普通の病院で健康診断してもらえるんでしょうか？
今までそういったものの提出経験がないのでわからないんですが・・・。

普通の病院で健康診断してもらえる（1万円前後）

残業するのはかまわないけどサビ残ばっかりだったから
手当てがつくなら問題ないよ
でもそんな会社ないだろな〜

ないない

残業代出て40H残業の事務どう思いますか。通勤は40分程。電車10分、バス20分と徒歩です。

月40は多いな

けど片道40分は羨ましい。

>>582
退職金と賞与があれば一人暮らしできると思う。
しかし事務未経験だと手取り17は「普通」ではなく
「良い」けどね。
一般職の大卒初任給なんて、額面で17とか18だ。

経団連の調査では、初任給20万。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/062.pdf#search='初任給'

>>601
大卒ならもう少しあるんじゃない？？

>>603
そうかな？19万くらい？
>>602のデータは一般職限定じゃないから参考にならん。

一般職だけじゃ参考にならない。
私は総合職の事務職希望だから。

>>599さんが沢山稼ぎたいというならばいいかもね。

だがかつて同じ位の通勤時間＆残業時間を
味わった自分はゴメンだが。
お金はあっというまに貯まったが、
部屋は散らかったまんま、食事はコンビニだった。
休日の友人との約束25分前に起きた時には
（疲れすぎて寝過ごしたというか何時寝たかも覚えてなかった）
さすがにマズイと思った。

私は事務職だけど一般の会社とはちょっと違う特殊な部類からの転職だから
中々うまく行かないってのもあるんだけど、そうでなくても、事務の転職って
自分のスペックでも応募できるもしくは行きたいと思える会社にめぐり合える
事がまず時の運で、出会える人はすぐ出会えるけど、そうでない人も結構いると
思う。リスクを背負って転職するのだから、行きたいと思える会社に行こうと
するだろうし。
で、それに受かるのも至難のわざ。
だから巡りあわせに恵まれない人は自然と無職期間が伸びてしまうと思うのだけど…
甘いかな、やっぱ。

長文ごめん。

残業40時間ってことは平均１日2時間。
定時6時だとして、通勤40分なら9時までには家に着く。
んー土日休みならなんとか…。

残業40時間って平均でってことでしょ？
忙しいともっとあるんじゃないの？
稼げても体がもたない。

もう5ヶ月も美容室行ってないやー・・。
カットにもお金がかかるのでと思ってたけど
さすがに切った方がいいかな。前髪伸び杉。

昨日ですが伸介の新番組で美人Ａと不細工Ｂで、コンビニのレジ、カフェ、道などの場所。
この設定で男性はどちらにいくか、またその態度などを検証していた。
結果は男は美人に弱いということでした。

企業の面接や書類選考でも同じようなことがあるのかな？

ここって時々殺伐とするよね。
のんびり自分のペースで仕事したいって願望言うくらい
いいんじゃないのって思うよ。

>>583〜585
1人で頑張りすぎて精神的にダメになっちゃうタイプ。
被害者意識強そう…。

>>601
17でも良い方ですか…

未経験だし書類も通らないし、無職5ヶ月目でだんだん無気力になってきた…。

ニチイで働いてた時って３年前だけど、
講座一緒に受けてた人たちって、みーんな純粋だったな。
それが、ぞうきんみたいに使い捨てられ、傷つけられ。

私は某国立病院に派遣されたけど、３ヶ月で辞めました。
初診受付、ふつう派遣２日目から１人でやらせるか？？
朝８時半から１１時まで、１００人以上の患者さん。。。
ブラインドタッチできて、ほんとによかった。
レセ期間は、レセ隊のおばちゃんたちがやってきたけど、
間違いだらけで、結局私たちが直しに駆り出されて、
病院の待合いのソファで寝たことも。

医事科は職員と男の取り合いや不倫騒動が絶えなくて、
安い給料に、キレイごとばっかりの主幹。
おそろしい職場でした。 よく３ヶ月もった・・・

厳しい条件にストレス抱えてやってる人が
「まったり」とか「自分のペース」希望とかいうフレーズに
「甘ったれんな」って気持ちはわかる。
わかるけど、やつあたりっていうか、狭量だとも思う。
普通〜の希望いっても甘い！甘い！と大合唱されると引く。
まあ認識の甘さは一言あってしかるべきなんだろうけど、
かなえられるものなら、いいことじゃないかと。
自分がいかに恵まれてないかを熱弁されてもね。

流れを読まなくてすみませんが・・・。
損害保険会社の事務職の書類選考がとおったのですが、対策がおもい
浮かびません。ＳＰＩとか適正検査の勉強すればいいのでしょうか・・・。
当方、事務職経験10年。三十代前半。既婚子持ちです。

このｽﾚの皆さんは年内に転職が決まりません。
内定がでてもﾊﾛﾜのﾌﾞﾗｯｸかDQNなｶｽ会社！



このﾚｽを見た人は転職活動が失敗します。
このﾚｽを見た人は転職活動が失敗します。
このﾚｽを見た人は転職活動が失敗します。

選べる立場じゃないんだ自分の場合・・・
職歴浅い、学歴ない、資格・免許ない


ブラックでも　もうしょうがない・・・

>>616
筆記試験があるんだったら、SPIと一般常識の問題集を
それぞれ1冊ずつやるといいかも。

＞＞619
616です。ありがとうございます。損保会社はブラックと2ｃｈでは
言われてますが、収入と福利厚生に魅力をかんじて応募しました。
年齢的に厳しいですが、がんばります。

>>620
じゃぱんですか？
応募しようか迷ってるんです。

エージェントからスカウト貰って求人案内を見ていたら、
気になるものが１つ。
しかし紹介予定派遣だった・・・。
これは話を聞いておくべきなのかなあ。
やっぱり正社員になれなかったときのことを考えると
紹介予定は手をつけるべきではないでしょうか。

たぶんここで「甘ったれてる！」とかレスしてる人ってさ、
会社内では男性社員からそう思われてるんじゃないのかな。
事務は確かに忙しそうだけど一つのことを辺にこだわって慎重にやってたり
周りを知らないで忙しい忙しいって頭で考えるだけで
実際に効率よくしようって気概がない人が多い。
事務職ってできる人なら誰でもいいだろうから、
むしろ異業種からの転職の方が有利じゃないかな。

619です。
>>620
そこともう一つ違う会社に応募してます。
でも、損保会社って適性検査で合否がきまるような
きがするのですが・・・。収入がいい分、仕事も大変
何だろうなぁ、と思います。

すみません！！>>624＝>>620で、>>624は>>621へのレスです。

公務員に転職するんですけど、総合的な待遇は悪くないみたいですよ。
どの程度職業経歴がお給料に反映されるか期待できないけど(ToT)

最近ニチイ退職する人が続出しています
２０代の人も３０代の人も正職員の仕事が
見つかったといって辞めて行きます
代替がまったく見つからずにとうとう鬼と呼ばれた
人でなしのＦＭが会社に電話しながら泣いているのを
目撃しました
景気回復の兆しを初めて職場で体感しました
ニチイ学館なんて人の働く職場じゃないしもっと
条件いいところがあったらどんどん辞めていったら
いいと思う

適性結果で判断されるのってせつないよなあ〜・・・
すっごく難しい数学が出たりすると泣けてくる

現在、三十路。活動開始3ヶ月目。10連敗。
結果、思った事。事務に経験は必要ない。若い方が良い。
派遣に返り咲きます。

>>629
ソープに行け
三十路ならギリギリセーフ

私学歴なし、職歴微妙、資格免許一切なしで今の会社受かった。
この会社なら、面接感じよくしてれば誰でも受かる気がする…。

自分はもう派遣は嫌だ。
会社に貢献しても使い捨てだよ。
正社員目指します。難しいかもしれんが。

30ならまだ大丈夫じゃないの？
経験重視の企業は多いと思うけど。
そりゃ若い方がいいって企業もあるとは思うけどね。

経験と呼べるほどの専門性が無い
ただのオバサンだから職に就けないんだよ。
わかりきったこと。

会社によると思うよ。
30台だけど、いくつか内定出てる。
年齢だけの問題じゃないんじゃないかな？
職務経歴書や面接の対策はどうされてますか？
活かせるスキルや経験はありますか？
私はもう少し活動する予定。
受ける会社によって、対策を練ってます。

内定出てるけど活動続けるのって、内定出た会社に決定的な不満があるとか？
私は小心者だから「これが最初で最後か」と思っちゃいそう。
在職しながらの活動なのに…。

自分は30なんだが、もう事務以外の職種に転向しようかと考えてる。
たとえ事務で採用になっても、先行き、だんだん居づらくなる気もするし。

先行き居辛くならない職種ってなんだろう

>>635
年収UPとキャリアUPを転職の目的としています。
年収はあがっても、仕事内容が前職以下や
仕事の幅が広がっても、年収ダウンという状況なので
もう少し頑張って、目的を達成したいです。

>>637
長く勤められるところもあると思いますよ。
私は面接で、出来るだけ長く勤めたいと伝えています。
『うちは終身雇用です』と答えるところもありました。

>>638
経理が強いらしいよ

月に1、2回来るか来ないかの自分の2人の娘に、20万の給料を払ってる事が今日わかった…
私らは10万弱しか貰ってないし、電気代、電話代が高くなっただのうるさいくせに！！

まぁ、前の会社もまったく来ない身内に給料払ってたけど。どこの会社もこんなもんなんでしょうか？

そういった意味では小さい会社ってのはいいかもしれない。
特に専門性はないけど、会社のこと知りつくしてる母のようなおばちゃん事務員っているもんね。
そうなりたいかは別としてw

専門性が高い方がいいだろうね
でも事務ってやっぱり若い人の仕事ってイメージあるなあ

失礼！安価間違えました。
>>635⇒>>636

>>641
10万弱ってことは一桁？
それはさすがに…。

>>623
＞むしろ異業種からの転職の方が有利
それは無い
どこでもそうだけど同じ業種、同じ職種の人のほうが有利
誰でもいい所ならさらに若いほうが有利

社員の平均年齢が若い会社ってやばいですかね？
なんか心配になってきました・・・

>>645
手取りが10万弱です。今の会社が決まるまで、半年無職だったから貯金もないし、収入が途絶えるのが怖い

一ヶ月就職活動しても無理でした。資格がないとやはりきついです。
派遣で働きながら簿記の資格を取り再度チャレンジしようかと考えてます。
甘い考えかな〜

>>649
年齢しだい。
25以下ならいい考えかもしれないね。

>>649
年齢しだい。
25以上なら手遅れ

簿記とっても実務経験ないなら意味ないからね。
派遣でもじつむけいけんつめたらいいよ

派遣で実務だと最低どのくらいの期間必要？

一通り一人でできるようになるまで。

>>646
そうとも限らないよ。
うちの会社の総務は「うちの総務の仕事は特殊だからむしろ総務経験のない人がほしい」と言ってた。
それで入って来たのは、30歳で3人の子持ちの前職が医療事務の女性だった。
まあ、うちの会社は女性社員に子持ちの主婦が多いから
そういうことに誰もこだわらないということもあるけど。

>>653
　経理経験ゼロからだったら普通に3年くらいじゃないかな。
　1年では決算やってないから無理だろうし、
　2年でぼちぼち慣れてきて
　3年で業務理解して提案できるようになる。

　一般事務や営業事務だったら2年くらいでもいいと思うけど、
　今は5〜6年経験とか普通ににいるから･･･

>>648
細かいことだけど、10万弱って10万切ってるってことだよ。
10万ちょいのことではない。

>>655
総務とかは不正ができないように守るべきものがある人が採用されやすいよね。
特にお金を扱う部門はそれに尽きると思う。
途中でやめられたり、横領されたりする可能性があるから
そこの心配を重点的になくすのが採用への近道じゃないかな。
経理なんて覚えれば誰でもできるし。

>>658
経理のほうがお金を扱うと思うけど・・・

>>657
すいませんでした

>>659
いや、揚げ足取りされてもなぁ･･･
経理と総務の違いじゃなくて、
採用側から見た視点の話でしょうに。。。

>>661
私、人事採用経験者です。

>>659
>>658は金を扱う部門での採用では経理などのスキルが二次的なものだと
言ってるんだよ

>>663
なるほどね。
わかりづらかった。

>>664
失礼な奴ですなｗ

名前だけの役員にわたしてるところもあるからなあ・・・
あほらしい

私は今年の9月にアルバイトをやめ、事務職の正社員を目指しています。
最初は正社員の求人に応募してたのですが、連敗が続き、今は派遣会社に登録しています。
資格なし、高卒なのでなかなか引っかかってこないようです。
今は日商簿記や秘書検定の資格取得を目指して勉強しています。
ところで、事務の正社員で働いている方、実務に活かせる資格は他にどんなものがありますか？

>>667
　実務経験と年齢と容姿。
　入るまではこれに勝る資格無し。

秘書検定って役に立つのか？

>>667
年齢は？

>>669
役に立つのか取得してから言ったら？
資格もないのに何もしないで愚だ愚だって超うざい。
ゆとり教育のおバカさんて本音で疲れちゃうんだよね。

このスレって評論家が多くて本当に困っちゃう。ｗ

事務の採用側の仕事みてたことあるけど、
ぶっちゃけ信用できるってのが一番だと思う。
あとはタイミング優秀な人が来てももっといい人が来るんじゃないかと
待ってたら結局誰も来なくて妥協して採るって場合もある。
結婚してやめるとか女性の場合はいろんな入れ代わりがあるからね。
事務って言っても全く同じ仕事するわけじゃないんだし
実務経験は月末、年度末処理がわかってたらOKじゃないかな。

>>671
２ちゃんだからさ。
そういう感情を吐き出さなきゃ気がすまないってのが典型的な女ですねｗ

簿記も、２級＆事務経験有りだと経理未経験でも
受けられるところはあるよ。受かるかはわかんない。。
あと、経理でもアシスタントなら実務経験１年以上あれば
受けられる会社結構あるかも？管理職候補とか書いてある
総合職だと、経理経験３年とか５年必要みたい。

>>673
はぁ？　スレタイちゃんと見てくださいね。
男は関係ないと思いますが・・・。
どうせなら社会やお仕事で評価されたいものですね。ｗ

まじれす
秘書検定は就職の役には立たないが、秘書検定の勉強は一般常識
やマナーなど幅広くカバーしているのでやって損はない。
採用の手助けにはならないが、入社後役に立つ。これは男性でも
同じ。知っているといい豆知識が身につくよ。

元秘書で秘書検定も持っているけど、秘書検定以上の多岐に渡る
業務が必要だったが採用時に必要なポイントは学歴　経歴　年齢
資格でいえば語学力かと思う。まぁ秘書といっても様々だけど。

はぁ･･･このスレにもお局がいるようですね・・・

2ちゃんて言葉使い的に男がほとんどだけどここで些細なことに腹を立てる人みるとげんなりする。
女の価値が下がる。

>>678
　大丈夫。ここは2chで、
　しかも底辺かその一歩手前の転職板だからｗ

ID:BYnxZRzY0ウザイ
異業種からの転職が有利とかありえないことほざくしw

あり得なくはないよ。
事務ばかりやってる人は前の会社のやり方がどうだの言って仕事できないってパターンもあるから、
経験者を優遇しない会社も結構ある。
事務は覚えれば誰にでもできるからスキルよりも人としての下地が大きいね。

じゃ逆に女が男と同じ目線で見られてるとでも思ってるの？
そりゃ悔しいけど事実ねちねちした人が多いんだから仕方ないって思うけどね。

(゜Д゜)

>>682
＞じゃ逆に女が男と同じ目線で見られてるとでも思ってるの？

あなたさ〜明日から今の考え方を改めたらいいと思う。それだと絶対に自分のためにならない。
ただ何となく事務のお仕事をして、将来は結婚→家庭で子育てすれば人生？、とでも思っているの？
女だからとか言っていたら、いつまでも女性の社会的な立場は変わらないじゃない。

>>684
会社からそういう面があるって前提で見られてるって事。
採用するときにどれほどそういうところを見られてるか。
だから若い子は採用されづらいのが実情。
実際そうやって辞める子が多いからバツ1子持ちが多くなった。

>>685
685さんの言っていることはよくわかるよ。純粋で繊細だしよい人だと思う。
でもそれを言ったら世の中の全ての話とか終わっちゃうでしょう。ｗ
割り切らないと。。。

だからこそ事務に入るだけのスキルを磨くんじゃなくて、
ちゃんとした動悸づけと将来のビジョンをもってそれを実践していった
過程を見てもらうのが採用への一番の近道ってこと。
ワードエクセル、経理ができる人なんてたくさんいるし、
いくら事務がやりたい！って叫んでも根拠を理解してもらえない。
正直、事務をやりたい理由なんてないに等しいからそれをうまくいえない。
でもバツ1子持ちの女性の生活のためって動機は伝わる。
スキルよりそこをどうするかが勝負どころ。

考え方が偏ってるね。
自分の見てきた世界が絶対なんだ。

絶対とはいってない。
ただこれが実情だってこと。
簿記2,3級程度でスキルとか言ってること自体がレベル低く見られてるのに。

>>688
経過読んでたけど、あんた上の方で自分で勘違いしておきながらレスがわかりずらいとか言ってたよね？
あんたの人格の方を疑うわ

ウチの会社はバツのある人は、離婚の理由を面接で聞くよ。
人間的に問題があると見ているみたい。
それだけで結構ポイント下がる。
まぁDQN企業だろうけど。

なんかみなさんカリカリしすぎですよ…。
ちょっと落ち着きませんか。
なんか嫌だこの流れ(つД｀)

>簿記2,3級程度でスキルとか言ってること自体がレベル低く

じゃああなたはどんな資格持ってるの？
自分の持ってる資格すべてレベル高いわけ？

残業が月50時間くらいで年収400万弱(残業代全額支給)
皆さんだったら我慢できますか？
ナスは5ヶ月くらいです

最初の条件では残業20時間ほどと聞いていました
なんだかへこみます

まあまあ。
私は大概応募理由がはっきりしている職場を狙うから
転職は、「事務職希望」ではなく、第一に「御社希望」でやってきてるよ。
それでも今の職場（大手、正社員）は
これまでの経験（派遣）が無ければ有り得なかったと思うけどね。
現時点の収入もスキルも、これまでの経験があってこそだからさ。

>>694
私だったら、50時間は許容範囲内だからあとは職場と仕事内容次第。

えー若い子のほうがどう考えても採用されやすいと思うけどな

>>694
喜んでー！
全額支給なんて良心的だと思う

>>693
レベル高い資格もってる人じゃなきゃ「レベル低い」っていっちゃいけないの？
私もたいして資格持ってないけど、簿記２，３級って、わりと初歩的なレベルの資格だとおもうんだけどな。

>>694
んー自分だったらOKだな。
茄子がそんなに良くて残業が50hということは
基本給はあまり良くはないんだろうけど、まあ許容範囲ですよ。
世の中には、年200ﾏｿ台の収入でもこの程度の過酷な会社は沢山あります。
その点年収400ﾏｿあれば、実家の自分は随分貯蓄できるし、いいけどな。

私も最初は残業は20hぐらいで〜、なんて思ってたけど
残業の多い職場に来たらそれはそれで慣れちゃいましたｗ（今40h/月ぐらい）
でも現状に甘んじず、これからハッスルして何とか残業時間を
減らすよう努力しまつ！(｀･ω･´)

>>689
師匠そろそろ大漁ですし、今日の漁はここまでで。
あと資格ネタはあっしの得意な釣り技なのでほどほどにたのんますよ。

また明日　ノシ

良心的って。。
会社が守らなければならない最低基準なんだけどさ

ここ数レスしか読んでないけど>>693みたいなのは典型的な女だよな。
なんで個人の話に持っていきたがるのか。
事務したことないのに事務語るなってのと同じ。
掲示板なのに。
建設的な意見いわないですぐ感情的になるから女って使いづらいって言われんだよ。

>>697
初歩的な資格とかいうな。
それだったらウチの経理部長は簿記３級しかないぞ

>>702
実務あっての3級ならいいじゃん。
2級目指してる人にはわるいけど、
実務なしの2級なんて危険物取扱者レベルでしょｗ
仕訳が完璧にできたとしても実務は教科書通りじゃないからね。

それよりもうなくなるらしいけどシスアドの方が幅が利くと思うよ。

>>701
個人の話って言うか、さっきからBYnxZRzY0が鬱陶しいから
聞いただけ

今来たさんが客観的に見たら同じじゃね？

うーん・・・どういう業界でどういう会社を見てきたのか知らないけれど、偏った見方にみえるよ。
バツイチ子持ちが正社員事務で採用される可能性より２０代独身が採用される可能性のほうが大きいと思うよ。
実際３０歳までってなってる求人はかなりあるし。
（１０月からハロワの求人の年齢枠撤廃されてるけれど、現実は若い子求めてることが歴然）
生活のため働きたいという動機は大きいものがあるけれど、シングルマザーや既婚者を正社員として雇うことは
子供が熱出したとしょっちゅう休まれたり残業は出来ないといわれたりと、企業側のリスクが大きすぎると捉えられるのが一般的かと。

それと、自分のビジョンばかり志望動機として語られても説得力ないかも。
企業にとってその人のビジョンなんかどうでもいいと思う。結局はその会社で役にたってくれるかどうかなんじゃない。
資格持ってても使えない人なら意味がないわけだし。

全く知らない人が使えるか使えないかなんて
面接で何を言ってどんな印象を与えるかにかかってるんだから
それなりのビジョンと経歴は必要じゃね？

簿記、情報処理系資格とか、スキルがどうこうアピールされてもピンときません。
素直なこと、協調性があること、前職でどのように能力を発揮していたかが知りたい。
新卒レベルの資格を履歴書に並べてる人が入社後にどんな仕事をするか？過去の人事で分かります。

『釣り師』それは２ちゃんで生まれた歴史ある職人である。
しかし、２ちゃんの中でもその職人を華麗にしかも空気のように
スルーしてしまうスレをあるのをあなたはご存知であろうか？

小さな職場の事務員さん集まれ！★25
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1191471804/

このスレは独身女性限定板にあり、野郎がわんさかと寄ってくるにも関らずに
見事にパート25までいく常連の名物スレなのだ。!!!
しかも話題にのれないリアル女でも何もないかのようにスルーされてしまうのだ。
リアル女でも　そんなの関係ねぇ〜。真正の女の性が出ているスレである。　

さあ、あなたはこのスレを見て釣る気はなくなるだろう。
リアル事務女、腕利きの釣り師大歓迎!!!　君は何匹釣る事ができるだろうか？　

そのビジョンが会社の役に立ちたいという視点であることが必要なんではないかね。
自分の為というニュアンスが強く伝わってしまうと、会社に対してのアピール度は低くなると思う。
>>707のような考え方の会社は多いのではないかな。
でも、中には向上心重視で踏み台にするぐらいの人が欲しいという会社もあるだろうけど、
事務職だとそれは稀だと思う。

うわきついわ
これはわたし女だけども生理的に嫌だ
前にいた職場みたい

募集してる側ですが、

簿記２級＝とりあえず簿記用語がわかるから教えるのがいくらか楽であろう
シスアド＝とりあえずPCﾘﾃﾗｼｰがゼロってことはないだろう

くらいにみてますよ。
私も両方持ってますけど、採用時には足切りくらいにしか使ってません。

MOTあたりは、最低限MSofficeが使えるお墨付きとは思いますが、
話してみればだいたいのレベルがわかるのでよほど実力が均衡してないと見ません。

エクセル得意です！って入社してきて、ショートカットキーも
まともに使えない人が案外多くていつも閉口しますけど、仕方ないね。

>>713
28歳 既婚 0歳児もち
パソコン知識０・資格０
いま簿記3級を勉強中です

こんな私でも正社員になれますか？

シフト＋Ｃがコピーとか知ってたら早いこともあるけど
ショートカットキーは個人の好き嫌いがある。
ウチのシステム部でＶＢＡでシステム組んでもらうけど、
プロさえ、キーあまり知らない人いるよ。
キーが知ってるからてどうってことない。

コントロール＋Ｃだった。
〃　　　　　＋Ｘ切り取りとか

携帯からすみません
以前は残業のない会社だったので50時間て！？って驚いてしまいました
残業代があるだけマシなんですね…！

職場の雰囲気が古く暗く(全体が灰色)馴染めずにいます
セクハラで有名なおじさんにも目をつけられてしまいました

入社早々朝が辛いです
割り切る事が大事だとは思うのですが…切ない気持ちになってきます

そうそう、ショートカットキーは完全に好みの問題。強制される類のものじゃない。
たまに自慢気に「私はショートカットキー覚えてるのよ！」言う人いるから、この人もそういうタイプなんでしょ。

そうそう、ショートカットキーを使う使わないは完全に好みの問題。
そんなことで評価下げられてもねぇｗ
たまに自慢気に「私はショートカットキー覚えてるのよ！」言う人いるから、この人もそういうタイプなんでしょ。

ごめん二度書きしちゃった…

>>717
セクハラはいかんでしょ
我慢しないで訴えようよ

>>718
確かにショートカットキーを使えるかどうかが採用の基準なんてありえないｗ

自分が楽するためのやり方だしね

関係ない話だが俺の会社の同僚は右利きだがマウスは左手じゃないと使えない奴がいる

でもショートカットは仕事上覚えていくことだと思うけど

そここだわるところかな？

ショートカットって、普通に働いてたら覚えようと思わない？
まあ使えなくてもいいだろうけど効率はあがるわな

それはそうだけど、押し付けるものでもないと思う。
自分考え方おかしいのか。
こうやったら良いって思って工夫していくだろうし、
それぞれのやり方だと思うからなあ。
上手くいえないけど。
ﾍﾝに意固地になってる人が見受けられるので・・・。

>>616
ものすごーく亀レスなんだが、大手の筆記はSPIのほかにSCOAを出すところもあるよ。
日新火災はSCOAだった。SPIテキストをやりこんで「ばっちりだぜ！」って挑んだら
そんな有様で目が点になったよ。華々しく散りました。いや華々しいは言い過ぎた。

ここの流れを読んでいて、やさしく注意を促す言い方も大事かなってオモタ。

>>714
>>713じゃないから参考にならないかもしれないけど、

26歳　既婚　小梨
パソコン知識Word　Excel基本的な所は出来る
その他資格0

8月末から活動してるけど契約社員以外全然ダメ。
子供が出来ても続けたいと訴えているが厳しい。

これが現実･･･。
でもあきらめずに続ければきっと･･･。

前職営業で事務に転職した者です。最初は、こんな楽してお金貰えてラッキー
と思ってました。でも派遣だった為、段々、不満が出てきました。社員も同様に
楽してるのに給料倍。大手の事務で正社員は最強だとおもた。もう辞めます。

大手より中小のほうが給料良いところが多くないですか？

>>730
それは感じる。人が集まらないからかな？
サイトで見ても、社員100人未満の方が給与良かったり。
でもそういうのは福利厚生が整ってない会社多い気がする。

エージェントの人にも言われた。
「給与の額面だけ見ると低くても、退職金や福利厚生まで見ると
こっちの方が良いってこともあるよ」って。

大手で契約社員でも別によくない？
賞与でるところもあるし。

契約切られたらまた次探すのが大変だから正社員で探してる。
若くて独身なら派遣でも契約でもいいけど。

昔、中小企業の地味な業界の派遣に事務で行ってたけど
そこは50代の男性女性でもワードエクセルアクセスPPも
中級〜上級まで使いこなせる人が多かった。
若くてパソコン多少使える程度じゃダメなんだと実感した。

>>711
じゃああなたは「御社で〇〇したい！」って言葉でいうことをそのまま信用するの？
その根拠としてビジョンが必要なんだし、それがないのなら嫌なことあったらすぐやめますってことでしょ。

>>713
面接というのは騙しあいだという意識がないように見受けられる。
あなたが採用側だとしたら、入社してきて想像と違ったってのは、
あなたの能力のなさでしょｗ
ショートカットキーなんて数秒単位の節約するくらい忙しいって人は
作業時間そのものが遅いんだからショートカットキーなんて関係ないｗ
そんなの、後から教えればいいこと。
自分が選んで入った社員に対して欠点をあら捜しするってどんな（ｒｙ

>>735
鬱陶しすぎる…。
こういうﾔｼと働くと大変そうね。WW
自分の意見が絶対だと思ってるのね。

いろいろ事務、パソコン系の資格を取りましたが、知識として役立っているのは簿記の資格です。

事務未経験だと最初はマイクロソフトMOS→日商簿記２級かな。
スキルアップなら秘書検定１級、漢字検定、初級シスアドなんかもいいと思います。
TOEICはあればよいけど上の方がすごいからメリットが見込めない。

あとすごく効果があるのは筆文字が上手(上司の慶弔の表書き他、他部門から頼まれる）
MOSなどでWord、Excelはできる人が多いのでパワーポイント、アクセス狙いもあり。

契約社員って昇給ってあるの？

>>736
>>735は正論だと思うけど。

>>736
それは自己紹介？
あなたがそう思ってるから他人の意見が気に入らないだけでしょｗ
掲示板を何だと思ってんだかｗ

だからそういう人の意見に一言ケチ付けずにはいられないところが
いかにも局みたく鬱陶しいんだって。
昨日からロムってたけど嫌な流れになってるね。

釣られちゃダメよ。
ここは華麗にスルー。

それが掲示板ってものなんだけどね。
普通に思ったこと言ってるだけで、
ケチつけてるのはあなたでしょ？
「鬱陶しい」とかただ感情的なレスしかしてないじゃんｗ

>>741
建設的な意見にはコメントせずに、感情を煽るようなレスする人がいるから嫌な流れになるんだよ。
そんなに言うなら空気読んでくれないかな。

>>738をだれか教えて…
やっぱりないんですかね？

>>745
次回の契約更新時にならないとないじゃはない？
契約書に昇給ある旨の記載があればあるだろうけど。

そうなんですか
基本的に契約だと昇給はないのが普通なんでしょうか？

>>745

会社による

ハイ　教えた

次〜

>>747
契約社員を経験したことがないので詳細はわからないですが、
以前いた会社に契約社員の方がいらっしゃいましたが、昇給
は契約更新時でした。
そもそも契約が1年単位で行われていたので、正社員（昇給年
1回）と回数的には差はなかったです。もちろんベースとかは
ぜんぜん違いますけど。

>>749
そうなんですね。
契約でも昇給があるならいいのかと思いますけど、
正社員と違って更新が必ずあるってわけではないですもんね・・・
続けていくうちにまた正社員がいいってなりそうですね。
結婚予定もないし、やはり正社員かなあ。

おしえていただいてありがとうございました

735に同意。
面接なんて所詮は騙しあい。
企業の求人とかも嘘つきなんだから。

経歴詐称をする人だって多いんだし、資格も証明するコピー提出なんて聞いたこともない。

入社して思ったことは内定をもらって仕事をゲットした人が勝ちです。

民間だとあまり事務の待遇良くないところが多いです。
公務員の事務は大企業の総合職と比べれば劣るけど、
派遣でうまく企業に使われるよりはキャリアプランが立てやすいと思う。
視野に入れるべき。

給料がいい特定派遣か、手取りは少ない契約社員かで迷っています。

会社自体が安定してるのは契約社員のほうです。
特定派遣の会社は創業して、10年ほどです。
契約でも、手取りが17万あれば視野に入れるべきでしょうか？

>>752
入れるべきとか言われても年齢オーバーorz
社会人採用の倍率は見ただけでウヘッと思った

公務員って中高でやった学習内容を大分忘れてても、対策講座とか受けたら
どうにかなるもの？
…馬鹿な質問でゴメン…。連立方程式辺りまでしか記憶に無い…。

年齢オーバー…ごめんなさい、もっとスレ読んでからカキコすべきでした。
自分は働きながら独学で受験しました。
選択問題が多いから、うる覚えでも大丈夫。公務員講座受けてもいいと思う。
人生一度きりだから、可能性があるんならチャレンジしてみるのも悪くないと思います。

>>751
資格証明書コピー提出は普通にあるよ。
資格手当てでる会社とかあるし。
中途でも卒業証明書提出あるし。

出版社の事務の内定きたんだけど
給料が額面で１７万
試用期間３ヶ月は額面１４万で社会保険の加入なし
ってどうだろう？
受ける前はここで働きたい！って思いが強かったんだけど
いざ受かってみるとなんだかなぁと思い始め
別のところ探そうか迷っています。

↑やめておけ

>>758
残業手当とかその他の手当て含めたらもうちょっといくんじゃない？
給与も大事だけど、そのほかのことも冷静に見極めて判断したほうが、
後で後悔するかもよ。
ここに給与面のこと書き込むと、「やめておけ」っていう意見が大半
をしめる。
でも一度は「やりたい」って思ったんでしょ？
給与以外の環境もいまいちだと思ったなら辞退もありかもしれません
が、問題点が給与だけなら惜しい気がします。

17万って安くない？
手取りだと14万ぐらいになるよ

>>751
入った者勝ちという部分には賛成だけど、嘘はどうかと。
ちなみに今の職場では入社時に資格証明書と大学の卒業証明書
共に実物提示（会社がコピー後返却）が求められました。
また、自分の実務関係の資格やTOEICは、事務職でも
資格/一定点数がクリア出来ない限り何年でも受け続けさせられます。

>>758です
残業が全くないようなので残業代は見込めずorz
前の職場が殺伐とした職場で人間関係が悪かったから
社風の明るさに惹かれ応募
だけど給料の安さ我慢してまで優先したい条件でもないので
今回は事態することにします
でも事務未経験で額面２０万ってなかなかないんだよなぁ・・・

>>763
まだ若いのならガマンしてもいいんじゃないかな？
家が近いとかなら魅力かと。

出版社で17万って安すぎない？なんかブラック企業？

事務の給料の相場がわかんないんだけど、
未経験で24才ぐらいまでなら新卒扱いで17万ぐらいでしょうか？

事務経験ありで27才ぐらいだと19万ぐらいはもらえますか？

出版社自体がブラックじゃない？
でも事務募集してる会社は不動産やら消費者金融とかブラックといわれる企業ばっかり
ブラックじゃない企業ってどんなの？

去年（２２の時）月２８万の所退職してチョット公開。
土日祝休みでボが4.5ヶ月事務で残業もなかった。
でも♂上司が毎回食事さそってくるのがうとうしいし、
きもい３０おやじと仕事一緒にしたくなかったから辞めた。
次は３０マソの大台に！！と思ってたのになかなか見つからないなぁ

面接でどこの会社も事務といったらだいたい同じような仕事
するけど、転職の目的は何？と聞かれもっと事務の経験を積みたい
のとスキルアップのためですと答えたら首をかしげられたんだが、
何て答えればよかったかね？

>>768
それってどういう業界だったの？

放送・マスコミ業界です。
朝は１０時からでラクだったですよ

>>768
もったいない・・・

>>768
世間知らずアホ発見

>>758
試用期間中は、社会保険加入無しというのは労働基準法違反。
社会保険と雇用、労災は入社した日から加入しなければならないのです。

まさに上と同じ条件（三ヶ月試用期間保険なし）の会社から内定もらってるけど放置中・・・

28万はすげー
しかも残業なしって…ただの事務でそんなにもらえるもの？

>>768
あーあ

>>768
公務員よりいい条件でも隣の芝は青く見えるんだね。
目の前にある松坂牛食べる前にスーパーの牛肉探しの旅に出たんだね。

隣の陰毛は濃く見えるんだね

>>769
偉そうなこといえないけど
なぜ前の会社を退社したのか？というのを
自分の中ではっきりさせるべきだと思う
たとえば
給与が安くてやっていけないとか
>>768みたいなセクハラにあったとか
会社の業績が悪く先行き不安だったのかね

そのへんうまくごまかそうとしきれいごといって
「さらにスキルアップがしたい」とかじゃー、前の会社で努力が
足らなかったんじゃないのか？とも思われちゃう

出版社はごく一部の大手を除くと、薄給が普通らしいよ。
それでも出版社に！っていう人が働くところだと認識してる。

>>678
亀レスだが、
２ｃｈって女でも一人称が「俺」で、
言葉遣いも男っぽくするのが普通じゃない？
「あたし」とか書いたら「ネカマ」呼ばわりされるのがオチ。

>>774
法の適用基準に当てはまらないように契約結ぶってことじゃない？
あと社会保険は入れないところあるよね。
ま、どちらにしてもあまり良い待遇ではないよね。

事務の実務経験なし、コールセンター・販売系のみの職歴。しかも浅い、バイトも含む。ニート暦あり
スキルはエクセルワード基礎程度しかなし、ブラインドタッチのみ得意
24歳
こんなんで事務の正社員受かりますか？

もう覚悟を決めて中小IT未経験可のところに行こうか迷ってます

若いし余裕で受かりそうじゃね

>>768はコピペ

新聞店の事務ってどうですか？

>>787
新聞の配達

歯医者の医療事務でハロワで募集してたので面接行くことになったんですが、
健康保険と厚生年金が社員なのについてないんです。月15万が基本給でボーナスが
年3ヶ月分。保険は自己負担ってびみょうですかね？

びみょうではなく違法ですから絶対やめた方がよいです

>>784
職務経歴の書き方を工夫すれば多分余裕で受かる

違法なんですか！？しらなかった。
でも条件のいい事務はなかなか募集がなく、やっと面接行っても
三回連続で落ちました。今年24ですがこんなに転職が厳しいなんて
思わなかった。今かなり凹んでます。

医療事務は３０歳以上独身女が多い
バツ１、バツ２当たり前、バツ３だってざらにいる
趣味は新人イジメで、一生居座ります系のお局だらけ

私は専門出て１年間やってたけどマジ鬱になったよ
辞めてから一般企業に勤めて、男女均等にいる職場で
同僚たちと楽しく働いたし、結婚もした

マジで医療事務とかゴミ女の巣窟だよ！！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

またｺﾋﾟﾍﾟか

>>793
医療事務だったら普通の事務とちがってやりがいあるかなと思ってたけど、
違うみたいですね・・・
面接辞退しよっかな。

友達が私の会社受けるらしい…なんかちょっと嫌だなあ…
別に気にするようなことじゃないかな？

大手で部署がちがうならいいと思うが 中小だったりはきついな。仕事とプライベートは別だから

>>796
嫌なら悪口あることないこと会社に言って落とせばいい

つか友達ってじてんで普通おとさない？
ともだち退職とかされたら困るじゃん会社も

個人経営の医療系は社保なしもありえるよ。
でも違法ではない…というか、
社会保険って何人以上雇用している場合必須って感じのはず。
だから開業医の歯医者さんとかならそんなたくさん従業員いないから
社保なしで国保か、医師国保ってやつに入る場合が多いんじゃないかなと。
医師国保は保険料は自己負担だけど普通の国保とは違うよ。

コネで受かってしまうんでは？
でもたしかに簡単には辞めれないよね

768ですが、
辞めてから思ったけど、放送関係は給料いいみたい。
短大でてこれが普通と思ってた。
すぐ決まると思っていた「次」がなかなか決まらないです。
先日の面接では「あなたは仕事を軽く考えている」とか言われたけど
おかしい。だいたいは２０台で結婚もするもんだし
なんだヵ命かけてるとか笑っちゃいます。
でもセクハラまがいの日々がないからいいや。

>>802
＞あなたは仕事を軽く考えている

これまでの文面から察するに
仕事に対しての意識が面接でこの言葉言われたように薄いと思う。
結婚するからいいやとか思ってるのが面接でも出てしまってるんじゃない？

社会保険の加入は、基本的に事業主の義務。
被保険者の4分の3以上の同意があれば、加入しなくてもいい。
従業員が4人いたら、3人が同意しないとダメってことだから
法律上は難しい。

>>803

はい、そうかもしれません。
残業はしたくありません、とハッキリ言ってますし。
なぜ働くのか？って聞かれて
結婚するまで海外に行ったり、出来るだけ遊びたいって
本気で言ってしまいそう

>>796
自分のことかとｵﾓﾀ；
私は今日、面接受けてきたから、違うよね…

アドバイスくれた方ありがとうございますた。
まだ事務志望は捨てずもうちょっと頑張ってみます。。

なんか急に子供っぽい書き込みが増えたなｗ

会社は大手ですが、友達は私と同じ部署を受けます。
私もまだ試用期間中の身なので陰で動くことも出来ません…

他にいい求人ないのも分かるから、受けるなとも言えず。言う権利も無いし…

憂鬱です。

>>784
中小ITって厳しいよ。
未経験者Okでも実務経験者をほしがってる場合がほとんどだし、
なにより未経験だけど知識はあってプログラムを組んだことがあるってのは
最低条件においてるとこが多い。
逆に本当に誰でもいいってとこは派遣で飛ばされて
一から覚えなきゃいけないから休みは取れないって感じらしい。

>>795
まず２ちゃんねるのはマイナス意見を書く人が多いって。
嫌だからこの板にいるわけでしょ。
どんなとこでもいいとこわるいとこあるけど、
1レスみて「やめとこうかな」って考えてたらどこもいけないよｗ
一回やってみたら？


>>805
世間知らずすぎ。
男はそういう女の子より、頑張ってる女の子に魅力感じるって。
自分のレス読み返して恥ずかしいと思わないか？
いかにも楽して生きて行きたいって感じ丸出しだけど、
それは思っててもみんな隠して生きてるんだよｗ

>>809
そりゃいやだけど、あなたに選択権はないからねぇ。
友達に来るなって言うのもへんだし、
一つやるなら上司にさりげなく伝えたらいいんじゃないかな。
社員の友達が同じ職場に入ることは嫌う場合が多いし。

＞残業はしたくありません、とハッキリ言ってますし。
＞なぜ働くのか？って聞かれて
＞結婚するまで海外に行ったり、出来るだけ遊びたいって
＞本気で言ってしまいそう

まあ女の事務職なんて
この程度の人間がホントに多いんですよ。

バカ女ばっかりで
ウンザリですね。

＞＞８１０

お父さんは、いいところが無かったら
ケコンするまで働くなと言ってます。
だから気楽。来週の海外旅行の小遣いくれたし。

みんな思ってるだけで、隠してるだけなら自分は正常って事ね。
やっぱ遊びたいし海外行きたいし。
２０代でしかできない事いっぱい経験したい。

前に集団面接で言ったら、面接の人あきれてたﾅ。
一緒に受けた人は３０杉のおばさんが多かった

もう釣られたりしないもん＞＜

お父さんは大手のエライさんなんだけど、
家族のディナーん時に面接の話したら、お父さんは笑ってたよ。
もうねよっと

>>813
何か分からないけど、あなたが哀れに思えてきたよ…。

>>809
何で友達と同じ職場がイヤなのか分からない。
なぁなぁになるのがイヤなの？
前にいた会社の話だけど人事部長に誰か職探してる子いたら
是非ウチに入社してほしいんだけどそんな子いないかな〜。って
言われたことある。そこそこいい会社だったんだけど・・・。
結局いなかったんだけど友人と同じ職場だったら楽しく仕事
できるだろうなーって安易に考えてたよ。

>>815
釣りなのかわからないが、家族そろって世間知らずですね。
男はあなたみたいな女は相当な美人でない限り
愛して結婚しようとは思わん。

>>816
それってさ、怒られるときも友達の前だし、
結局仕事とプライベートが同じになるってことだよ。
友達と仲良くってのはプライベートだからこそで、
仕事を同じ目線で見ると痛い目見ると思うけどな。

>>815
適切な治療が必要ですね

>>813
あなたはそれをどうどうと言うから異常だって。
あなたのお父さんはまだしも、あなたには何の魅力もないよ。
自分で何もできないわけだし、
何よりいい年して親に頼ってるって堂々と言って恥ずかしくないかい？
自分が浮いてることに気づいてんのかな

いまさらだけど、社会保険の加入は法人は強制加入。
仮に従業員が同意しても加入しないのはダメ。
個人経営は、従業員数と業種により任意の場合がある。

強制加入は、有期雇用でなければ入社日から加入。
試用期間は非加入だったら違法。

釣りだか何だか分からんけどさ、
“父”でなく“お父さん”と書き込む時点で、私は引いたよ。

ハロワでいい条件だなと思ったところは
みんな不動産
ブラックとは聞くけどどうブラックなの？
もう切羽詰まってきたから受けようか迷ってる
ちなみにみんなはどういう業種の事務ねらってるの？

何か変なのが湧いたね。
職場柄色々なお嬢様見てるけど、ここまででリアルだったらある意味凄い。
地面に足がついてないみたいだから、介護とか税とか、将来が心配・・・

さて、気を取り直して、こっちは今後のために
更に社会人として実力をつけたいのだけれど、
会社の経営状況やらを数値で把握出来るようになりたい場合、
お勧めの資格はありますか？HPや本でも結構です。
（現在のレベル的にはROE等の指標は知ってますが、財務諸表の詳細や
読み取り方は殆どアウトという状態です。）

仕事にもありつけない馬鹿女どもが説教に必死ｗ
釣りに長文でマジレスですかサーセンｗｗ

ごめん、最後の一行がついてなかったので追加・・・

"宜しくお願いします。"

>>822
私は建築とか設備系は避けてます。
優良企業もあるのでしょうが、私が面接を受けにいったところでは
イヤな印象しか残らなかったもので・・・。
でも建築業界は求人多いですよね。

>>822
私も不動産の事務面接を受けようかと考えてます
仕事内容の中に物件案内があるけど、不動産の事務では当たり前なのかな
誰か不動産で事務経験ある方いたら内容などうかがいたいのですが
よろしくお願いします

社会保険と年金を自己負担してるだけで
生活が苦しくなってきました…

>>823
　つ【日商簿記】

　PLやBS読めれば会社の状態はすぐ分かる。

　もしも簿記資格or実務経験アリということでの話だったら、
　もっと色々なことに興味を持って、
　かつ考えながら仕事をしないとスキルはつきません。

>>828
ﾅｶ-ﾏ

社会保険って、健康保険、雇用保険、労災保険、厚生年金保険のことをいうんだよ。
自己負担より、会社負担のほうが大きい。

>>829
有難うございます。
事務職とは言え、これまでの仕事が商品やプロトコール系翻訳屋＋
システムアシスタントで、数字は伝票処理しかやってなかったので
事業報告書に行き当たって面白いと思ったんです。
転職騒ぎがやっと落ち着いたので、今日から勉強してみます。

国民健康保険、国民年金だってそうじゃないの？

>>833
国民健康保険は地域によって金額が違うから、上がる場合もあるし、下がる場合もある。
年金は貰える金額も多くなる分、厚生年金のほうが高いね。

正社員で働いているなら、社保は払わないとだし、会社も加入させなきゃダメだ。

自分は国民年金失業期間中は支払ってないよ。そこまで余裕無いよ。

>>813
釣りだろうけどあなたの父親って相当いっちゃってるね
こういう親に育てられるとこういうバカな娘が生まれるのか

どれだけ娘がかわいくても娘の将来を考えたら甘やかさないのが親の勤めであり
普通に考えることだけどねぇ。
病院経営してる親が子供にﾋﾞｯｸﾘﾏﾝのシールを大人買いしてあげてたって話も聞
いたことあるけど、一時の快楽と、
一つずつ集めていくことでの将来の人格形成とどっちが大事かわかってないね。
結局自分のかわいがりたいって欲求で娘をいいように扱ってるだけで
そういう親がダメな子供を育てるんだろう。
あるいみ被害者なんじゃないの？この変な娘。

馬鹿なお嬢様を装った新手の釣りだと思われ。相手にする必要なし

ここは釣堀か〜！

>>822
私は不動産も受けてます。
不動産とITの求人が多いですよね。
けど、受けているのはいわゆる仲介とかではないです。
不動産と言ってもいろいろなので…。
賃貸の仲介とかだと日曜日も仕事だろうし大変そう。
家を探したときの経験上、大手の仲介（エイ○ルとか）は
あまり良い印象がないというのもあります。

エイブルは本当にやめたほうがいい。
客としていってもそう思う。

自分は最近リクナビやen、とらばーゆで探しているのですが
ただでさえ薄給（額面１６〜１８万）なのに
ハロワみたいに具体的に賞与何か月分のような
表記がないので寸志程度だったらどうしようなどと考えてしまい
いまいち応募に踏み切れません
月給額面１８万、賞与年３ヶ月くらいは欲しいなぁ・・・

>>822
>>839
不動産事務は業務知識が専門的で難しいからついていけないよ。
入社時に大半が未経験で当たり前なんだけど潰れて辞めていく。

人材育成に力を入れ、わからないことも聞く余裕がある会社なら良いけど・・・。
それも定着率が悪くてブラック環境だから絶望的で入れ替え・使い捨ての要員。
不動産の関連資格が取得できる人なら、能力が高いので他の仕事をしているはず。

ネット経由で事務採用になった方にお伺いしたいのですが
通勤時間かからない会社（会社側からしたら通勤手当の額
がおさえられるところ）に採用されましたか？

自身の書類審査の通過率を見てみたところ、通勤時間が1時
間以内のところは１００％通過でした。それ以外が非常に
悪いので、これは「通勤手当」がネックなのではないかな？
と思うようになりました。
試験でも、通勤時間かかるところはよっぽどいい人材じゃな
いととらないぞって感じで、逆に通勤時間かからないところ
は、よっぽどひどい人じゃなければ通過させようって感じの
印象を受けました。
最終面接も何社か呼ばれていますが、いずれも通勤時間かか
らないところからです。

通勤時間が1時間以内でもお祈りはくるし、
1時間半くらいかかるところでも内定はいくつかもらった。
場合によりけりでは？

医療事務最悪！
ってよく書かれてるけど場所によるんじゃないかな？

私の友達は毎日定時前に仕事終わってて、けっこう楽そう。ただ、
『使えない新人が〜･･･』
って話は良くしてるから、目上の女性に可愛がられるタイプの人間なら
なんとか行けるんじゃない？

でも、
『最近、院長とか看護婦さんに早く結婚しなさいって言われるの〜』
って言ってた。
それって『早く辞めてくれ〜』って事のような気もするから
長くは働けないのかな、って感じ。

友達の話だから何とも言えないけど参考までに・・・。

他の資格だと3級は履歴書に書けないイメージだったけど
簿記は3級でも需要があるんだなと思った。
コメントに優遇って書いてある案件が結構ある気がする。
今から受けても結果が分かるの3月だし、気づくの遅すぎたよ…

>>846
仕訳の基礎がわかれば
今は会計ソフトとかあるからね
３級程度で十分なんだろうね

3級はよくあるけど、簡単な資格だから持ってる人も多いよ。
実質実務経験が必要な気がしないでもない。
会社によるだろうけど

>>842
そういう不動産事務じゃないんですよね…。
女性の勤続年数も聞いてますが、短くないし。

あと、やや大変そうな会社は不動産事務ではなく
管理部門のアシスタント職で受けてます。

友達は不動産業界未経験で働いてるけど、相性がいいみたい。
宅建の資格取るって張り切ってた。
会社によるんだろうね。

まあどんな職も数年勤めないとわからないよね。
初めはやる気あるだろうし、だんだんと嫌な部分が見えてくる

自動車会社の事務をされてる方いらっしゃいませんか？

どうせ来年になれば彼氏と結婚するし、もう正社員で手取り15万の事務とかするの馬鹿らしくなってきちゃった
今までどうして悩んでたんだろ？

都内なら派遣で手取り20万いくし、社会保険もあるし、結婚したら扶養で共済に入るから派遣でいいや

>>853
来年になれば彼氏に捨てられるさ

聞きずらいけど…、風俗系とかって考えちゃいませんか？
事務の待遇って限界あるよ…

考えない。目先の待遇に走って自分の価値を下げることは得策ではないから。
高額もらえても風俗系やることで世の中に蔑まれて生きるのはごめんだに。

当店では新人最低保証制度60000円を実施！
貴方の夢の実現を応援させていただきます。
頑張った分だけ、毎日がお給料日。
2日でOLさんのお給料を軽く越すことも可能です。

努力次第で年収2000万も夢ではありません。
詳しくは　フリーダイアル・メールでご連絡ください。

エピソード
お店の女の子のエピソードです。みんな目的があって働いています。
貴方の参考にしてください。

Aさん　24歳
ビギナーズで働くようになったきっかけは、お店を持ちたいからです。普通に働いていたのでは生活だけで精一杯。
貯金もできないし、ちょっとした贅沢も考えてしまう。それなら、短期でばっちり稼ぐほうが･･･と考えました。
今、目標金額にもう少しというところです。頑張ってお店ひらきまーーす！

【ソープランド】
お風呂とベットのある広めの個室で、接客をします。
お客様の体を洗って、全身を使ったサービスをして、
ベッドで最後までのサービスになります。
サービス時間が長めに設定されています。
お店はランク分けされていて、店舗ヘルス同様のサービス
のお店もあります。
短期間での高収入が見込め、月に数百万円稼ぐ女の子もいます。

年収2000万で数年働いた後は傷物で汚れの残り人生と
年収数百万で定年までまっとうな社会人をできるのとなら…

仕事内容･賃金のバランスや生涯年収や得る物失う物を考えると、
風俗って滅茶苦茶割に合わなそうだね。
切羽詰ってやってる人には大変だと同情するけど、
大した理由も無くやってる人は本当の意味で頭が悪いんだと思う。

ここはいい釣り堀ですね。
いい加減スルー覚えなよ。

目先の待遇…で思ったんだけど、給料安くても若いうちに経験積める職に今すぐ就くべき？
それとも今求人の時期悪いし、(だいたい2月頃多いから)多少条件よければあまり経験にならんような事務でも、皆さんはいいと思いますか？

風俗は風俗で病気の心配や好きでもない奴とのエッチで
精神的におかしくなりそうだけど。

エッチできて月に数百万円もらえるなら最高

てゆうかそんな仕事したらもう普通の生活に戻れないだろうね。

今日面接受けてきたよ。給料月額17万スタートだと言われ萎えたorz
前職の考慮もしてくれないのかよ

給料月額17万スタートも普通じゃない生活

同じく面接受けてきた
年俸制の12割で月23万にも萎えたけど、
前任者が辞めた理由が「掃除がたいへんだから」ということ。
中小？ベンチャー？の事務全般なんだけど、経理が経験できそうだから、
応募してみたけど、人が辞めたくなるほどたいへんな掃除ってなんだろう・・・
面接官はゴミの片付け、会議室の掃除ぐらいしかいわなかったけど、
なんかひっかかった面接だった。

掃除が大変って…。うちなんか毎朝トイレから倉庫みたいなとこまで掃除してるぞ
しないよりしたほうがいいと思うけど。辞めるほどの掃除ってどんなだろうね

夢があるからお金が必要で風俗で働くって人は馬鹿だと思うよ。
何してもいいってわけじゃないだろってｗ
何より自分で自分の人生にそういう経歴のこしたら
いくら周りに嘘つこうが自分には嘘つけないし。

みなさんは事務やりたい理由って何ですか？
やっぱり楽だから？

事務は女性向だからと答えたら、
どういう点が女性向なのか？と聞いてくるし、
〜な点があるので。と答えると
なぜ〜な点があると思うのか？と聞いてくる。
本当にイヤな人だったんです。
あんな人がいる会社はいやです。

つまらない釣りですね

事務って本当に月17万とか18万とかばっかだよね。
私なんかもっと酷くて一人暮らしで手取り13万だよ。
やりくりには自信あるから暮らしてはいけるけどまったく貯金できねー。

しかもハロワに載ってるような求人はボーナスなしもざらにある
自分は今二十歳なんだが
派遣で働くのもありかなと思い始めてきた

生産性がない部署だから仕方ないね。

でも年齢が若いのなら給料低くて仕方ないと思うよ。
だんだんあがっていくものだし、よくスレ読んでて思うけど、
30歳の人と18歳の人が同じ目線で給料語ってる。

みなさん英語はできます？
事務やる上で英語って必須ですか？？
私何も喋れない・・・勉強するべきでしょうか

でも思うんだけど、営業、販売以外だとあとどんな職がある？
会社内で女性で20万円代以上。
ｗｅｂクリエイターとか服飾デザインとかかな？
事務でも30歳だとちゃんと給料いいの？事務って上がらない印象あるけど。

総合職なら事務でも給料いいよ
会社によっては転勤あるし、残業も一般職より多い可能性高いけど

技術職は事務に比べるといいよ。勉強することが大量にあるが

>>877
CADオペとか

>>876
　海外とのやり取りがある会社なら
　事務でもごくたまーーーーーーーに海外からの電話とることがある。
　（普通は国際事業部あたりに直通がある）
　でも、あったらいいなーという感じで必須ではない。

一人暮らしなので月収手取り１３万は必要なのですが、１９歳、今年春高校卒業、
実務経験無しなのですが、就職は不可能でしょうか？
何か資格を取った方がいいのでしょうか？

バイトしながら探せば大丈夫だと思う。
資格取るなら簿記かなー。簡単だからすぐ取れるよ。
今から3級から勉強して2月の試験で2級に合格、
間にオフィススペシャリストでもとれば評価高いと思う。
この間何もしないで勉強だけだとダメだと思うけど
バイトしながらならいいと思う。

資格は無理に取らなくてもいいと思うけど
最低パソコンは動かせたほうがいいと思うよ
ワードとエクセル
まだ若いから大丈夫だと思うけど・・・

ありがとうございます。これから事務職のアルバイトをしながら
簿記やワード、エクセルの勉強をしていきます。

>>885
あちゃ〜　真面目そうなのに。
若いから遊び盛りで友達と遊んだり、彼氏ができたりしてダラダラと
過ごすに決まっているじゃん。

事務職のバイトで勉強できる訳ないでしょうに。
それができて本気なら親に頼んで大学にいくか、公務員試験を受けるための学校に行きなさい。
公務員で事務職が一番じゃん。まあ、未成年じゃわからないだろうな。
親とかが公務員なら何となくでもそうする可能性があるのだけど。

社員数：数百名、創業：30〜50年位
業界内ではそれなりのポジションですって感じの中堅企業って
大卒一般職は取らないのかな？
有名大手子会社なんかは殆ど書類通過するのに
手堅い中規模企業は速攻でお祈り。。。
同じような人いません？

>>882
ごめんなさい。仕事帰りで早とちりでした。
>一人暮らしなので月収手取り１３万は必要なのですが、１９歳、今年春高校卒業、
>実務経験無しなのです

若くてしっかりしていますね。資格の勉強頑張ってね。

零細企業の面接は、前職の大手みたいに
ちゃんとしていない事がわかりました。
でもいつかはまともな会社出会えると信じています。
エージェントさん、ちゃんとした会社の連絡まってます。

>>877
私も事務以外に仕事が思い浮かばないタイプです
他にできることってあるの？？？状態
販売や営業は肉体的にハードすぎる印象・・・
>>879
技術職って専門職とはまた違うんですか？
看護師とか美容師とか栄養士とかエステのひととか

ありがとうございます。
ですが、886さんの仰る通りです。
高校３年生の時に、親が余命宣告をされて、少しでも一緒にいたい
という気持ちが抑えられず、将来のことを考えずにフリーターに
なってしまいました。
親が亡くなってから自分の進路を考えるようになりました。
本当に、今更という感じがしますよね
やっぱり、お金を貯めて進学し、公務員になる方がいいみたいですね。

船井総研がブラック企業でない理由がわからない

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1157364724/

>>890
私が言った技術職はSEやプログラマやエンジニアだよ。俗に言うIT系

>>891さんに幸あれ！
まだまだ若いのだからご自身の頑張り次第でいくらでも将来の可能性は広がると思います。

ITは安いよ
33歳で月額35万、ボーナス年5ヶ月

>>887
今のところ、そう感じたことはないなぁ
けど有名大手子会社の選考が進むならそれで良くない？

>>891
まだまだ若いし、道から外れてるわけじゃない。
頑張り次第で道は開けるよ！
その年齢だったら実務経験なくて当然だから雇ってくれるところはあると思う。
がんばれ！

>>891
何か家庭の事情があってとは少し思ったんだけど。
本当に894さんと同様に>>891さんに幸あれ！

似たような境遇でちょっと泣きそうになった。
過去は過去で未来に向かってお互いに頑張ろう。