1 :
名無しさん@引く手あまた:
2 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/19(金) 21:44:12 ID:wWqr2Der0
ボーナスは?
定年まで勤められるの?
福利厚生は?
精神的安定も正社員にはあると思う('A`)
鼻糞が目糞を笑ってるようなスレですね。
>>2 オレ中小正社員やけど
>ボーナスは?
→夏冬あわせてたったの2ヶ月。会社によっては全く出ないとこもある。
>定年まで勤められるの?
→経営不安定、薄給、激務で定年までなんて絶対ムリだわ。
>福利厚生は?
有給もろくに取れん。せいぜい厚生年金に入れるくらい。
>精神的安定
激務、上司の罵声でいつも精神不安定。
>>4 経営安定させて、ボーナス勝ち取れ!
(´・ω・`)体だけは大事にしる。
6 :
4:2007/10/19(金) 23:49:40 ID:vLs+j2fx0
>>5 サンクス。
少し生きる気力が沸いてきたよ。
7 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 00:51:05 ID:kri0EBoXO
既婚女は絶対派遣事務が良いよ。正社員女事務員は薄給。
私は中小正社員4年→派遣社員半年→外資系正社員だけど
最初と2番目を比較すると年間100万派遣社員の方が多かった。
今は大きい会社に入れたから派遣よりもさらに100万多いが。
8 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 15:59:29 ID:MbmTmNP30
>>1 自分の会社は事務系派遣よりも社員のほうが収入いいぞ
妬み乙!
9 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 16:09:14 ID:bbPHyWdL0
>>8 だったら何で不満抱えて転職考えてるんだよWWW
10 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 16:17:44 ID:MbmTmNP30
転職なんて考えてないよ〜10年以上働いてるしvv
ますます妬み乙vv
>>1は池沼か?(藁
両者は根本的に違うだろ。
派遣社員は自ら人身売買契約を結び
非生産的な派遣会社(人身売買会社)に加担している非生産的・非国民的な奴隷。
中小企業の正社員は単なる奴隷。
どっちが日本にとって不要物なのか考えるまでもないだろ(藁
単に収入だけで比較すればいいというものではない。
派遣社員は人身売買会社に加担している
犯罪者であるという自覚がないようだな(藁
自ら人身売買契約を結ぼうとする奴隷がいなくならない限り
いつまでたっても奴隷商人の時代は終わらない。
派遣社員は奴隷商人と同レベルの悪党だという自覚を持て。
派遣社員は被害者ではなく奴隷商人に加担する犯罪者なんだ。
12 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 16:29:23 ID:vPDf0ufm0
>>11 2ch脳の怖さを思い知らされるレスですねw
14 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 16:34:34 ID:bbPHyWdL0
リクナビ派遣より 派遣時給は平均【1600円】
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1Z130n.jsp?disp=%2Franking_j%2Fk%2Findex&g=K&cmd=INIT 平均時給は、今年に入ってからUPトレンド。
7月は横ばいでしたが、8月は再び大きくUPして、ついに1600円を突破しています。
8月に前月比プラスを記録したのは、全41職種中16職種。「財務・会計」(前月比5.2%UP)、
「通訳・翻訳」(前月比1.8%UP)、「旅行関連」(1.8%UP)が目立った動きを見せています。
逆に、DOWN幅が大きかったのは、「軽作業」(前月比-3.0%)、「製造・物流関連」(前月比-2.5%)、
「接客・窓口カウンター」(前月比-2.4%)、「OAインストラクター」(前月比-2.2%)などで、
事務系職種は落ち着きを見せています。
一方、4月以降少なめで推移していた仕事件数は、夏を迎えてもほぼ横ばい。
毎年、秋から年末は仕事件数が増える時期なので、期待を持って様子を見守りましょう。
15 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 16:34:49 ID:bbPHyWdL0
派遣社員給料計算
1600円×7時間=11200円
1600×1.25(残業代)×2時間=4000円
11200円+4000円=15200円
15200円×240日勤務=364万円
【22歳正社員 平均年収269万円】 ←平均値
【22歳派遣社員 平均年収364万円】
http://www.j-tgs.com/value/salary/01.html ↑
269万÷364万=73.9%
1600円×73.9%=1189円
新卒正社員の時給は【1189円】
WWWWWWWWWWWWWW
ボーナス出ない新卒社員と比べて勝った気になるなんて頭おかしいんじゃないの?
2年目から既に時給でも年収でも全てにおいて中小企業正社員に負ける
年取ればとるほどその格差は広まる
17 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 19:42:06 ID:0XPQWPBs0
1は就職板でさんざん馬鹿にされて
転職板にこんなスレを立てたわけだが
糞派遣営業乙!
18 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 21:29:54 ID:SGWCkRoO0
正社員でも、退職金無し、ボーナス10万円程度のところもある。
基本給も少ない・・・折れの会社だがw
19 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 23:10:40 ID:3ct9XDMlO
うちの零細会社は50歳の部長で年収280万だよ 平社員の俺は210万だ
正社員の底辺語るなら、派遣の底辺もかたらないとな
21 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 23:41:52 ID:kri0EBoXO
スレタイがいけないんだ。
大手企業派遣社員(偽装派遣は除く)>>>>>>>>中小企業正社員
ならば正解かと。
大手企業派遣社員(偽装派遣は除く)>>>>>>>>零細企業正社員
かな?
1000人以下の規模の優良企業なんて普通だよ
現実を知らない無知ばっかりのスレですねw
零細の現実は、
>>19みたいなレベル。
50台でも300万もらえるかもらえないかって所も多い。
まあそんな奴らは2ちゃんに書き込むような余裕は無いだろうから
お前ら無知には知りようの無い現実だろうけど。
派遣も特定派遣と登録派遣でかなり収入に違いがあるし、
他にも請負とか業務請負もあるからな。
特定派遣は微妙だが請負は完全に正社員じゃないのか?
派遣のが良いのなら皆派遣になろうとするはずですが・・
特定派遣は派遣と実質同じです。
特定派遣って派遣と正社員の悪いところをあわせたようなモンだよな。
一般派遣なら就業条件が契約と全然違ったら「契約違反なんで契約解除します。」って言って次の日から行かなければいいけど
特定派遣はそうもいかない。
家から歩いていける会社なのか?
定期券代が月1万以上かかれば年間12万、それに正社員なら毎年給料が
上がるのに派遣は長期間ずっと同額、どう考えても負け組です。
30 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/24(水) 11:03:36 ID:1sHSrdYP0
この前まで派遣で行ってた会社が時給2千円で8時間×20日だったから、
月収32万になった。
この額だけで見ると零細企業よりはマシだけど、結局契約を切られて失業したから、
不安定さを考慮すれば中小企業社員の方がやっぱりイイのかな。
31 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/24(水) 11:16:44 ID:fwR1Vvr80
中小でも退職金の積み立てや、厚生年金、社会保険、失業保険は
極ブラック企業じゃない限り入っています。
特に国民年金6万、厚生年金20万の差は大きいですよ。
32 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/25(木) 00:52:08 ID:NG/Ro33i0
俺みたいなサービス残業が糞みたいに課せられる業界なら派遣の方がええやね。その他いろいろ含めても
今現在金が欲しければ。
毎月50時間以上ただ働き。ははは
未来なんかどーでもええから派遣にしよーっと。正社員?ボーナス?もうええって。それ差し引いてもあまりある
でもしか派遣
派遣でもなるか
派遣しかなれない
34 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 00:36:39 ID:CVr+Et6o0
>>30 正社員も3年で3割が離職するこの時代に
定年まで勤める奴が沢山いるとは思えないがな。
とくに中小企業にいる奴は転職繰り返してるし。
35 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 00:59:22 ID:sfTfjWRS0
13年以上中小企業で正社員で働いてるが、やっぱ社員のほうがいいな。
中小でも社保完備、財形貯蓄、退職金共済積み立て有りで残業も
法定8時間を越えた分は全部付けるって会社多いよ。
定年まで働けるかどうかは、会社の規模に関係なく本人の力量次第。
数少ないマトモな中小企業正社員と派遣比べれば前者選ぶだろう
ただ中小は世代交代が怖い
正社員の場合、ベンチャー系の中小でも夢がある
派遣には大手に派遣されても中小に派遣されてもなにもない
38 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 20:28:14 ID:CVr+Et6o0
>正社員の場合、ベンチャー系の中小でも夢がある
アホか。
ベンチャーなんて年収200万がいいとこだぞ。
ベンチャー経営者による搾取は、派遣会社の比じゃない。
39 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 20:38:33 ID:yGK/upBf0
ウチは従業員30人ほどの零細だけど、中高年にとっては派遣より多少なりとも安定している
だけでもありがたいかな。
ブラック系の正社員の時よりも、派遣の今の方が仕事の質や収入が良くなってしまった。
中小でもいいからまともな所の正社員になりたいが、田舎ではその希望は叶いそうに無い・・・
41 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 23:03:27 ID:CVr+Et6o0
42 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 23:07:26 ID:YWxjeQbY0
新卒と比較しないと勝てない当たりで終わってるな。
まあ別に底辺同士の争いなんてどっちが勝っても良いけど。
俺には関係ないし。
でもフェアな比較をするならリーマンとしては平均層になる
30台-40台あたりの年収で比較しないといかんだろうね。
まあ
>>41は分かってて、わざとやってるんだろうけどな。
43 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 23:12:53 ID:CVr+Et6o0
>まあ別に底辺同士の争いなんてどっちが勝っても良いけど。
俺には関係ないし。
↑
何故か転職板にいるブラック企業労働者www
44 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 23:15:00 ID:YWxjeQbY0
>>38 いや、回答の内容を見る限りはお前の方がアホ。
俺はベンチャーなんて死んでもごめんだが、ベンチャー系には
夢があるって言う場合はそういった話ではないだろう。
確かにベンチャー企業はその会社の事業が成功して、規模が大きく
育てば古参の人間は自動的に幹部だからな。自分の仕事が事業に
与えてる影響もある程度はっきり分かるだろうし、それが上手く
行って会社が成長すれば自分にはっきり帰ってくるからやりがいは
あるだろう。死ぬほどきつそうだし、いつ倒産してもおかしくない
つーリスクはあるわけだが。
俺は大手メーカーに勤めてるが、別に自分がいてもいなくても
会社の大勢には全く影響ないんだろうなつーのはあるよ。
突然いなくなって困るのはせいぜい自分の周囲くらいなもんで、
そこで発生する損失は会社単位はおろか事業部単位で見ても、
まあやっぱり誤差の範疇だろうなって感じはする。
もっとも博打のような人生(しかも余り分は良くない博打だ)
を歩む気はないのでベンチャーに転職しようなんて発想はまったくないけどw
45 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/27(土) 23:16:22 ID:YWxjeQbY0
>>43 底辺の脳内ではブラック企業労働者以外は転職考えないんだな。
そりゃ可哀想に。
こんなところへわざわざ書き込みに来ている
>>45の意図は何なんだろう。
見下したいの?
47 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/28(日) 03:43:06 ID:KQh8cAhS0
確かに、中小の給料は、人をコバカにしている。生活そのものが都内では
厳しい。よっぽど自分が好きな業務内容じゃない限り続かないよ。
田舎の派遣は時給850円ですよ@三重
51 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/30(火) 15:43:03 ID:7MDx4A7z0
52 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 00:48:12 ID:8sGwNTNJ0
>>50 フナばかりの池にブラックバスが放流されました
まあどんな世の中になろうとも正社員が一番
54 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 08:25:28 ID:aYObK7ILO
派遣だけど、派遣元からは正社員扱い。月給制、ボーナス有りの社会保険、退職金有り。これも派遣社員。
55 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 08:53:07 ID:0cuq0IM60
就職板では、派遣社員>>>>>>>>正社員だったのを一応反省して、転職
板では派遣社員>>>>>>>>中小企業正社員にしてるんだな
56 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 09:23:43 ID:eSnWt0cb0
主婦なら派遣の方が勤務時間に融通が利くからいいかもね
男で派遣は一時的なものと割り切ってやるのが普通
>>54 それを人は偽装派遣と呼ぶw
>>54 要は偽装請負ね
大手システムインテグレーターとかじゃね?
偽装請負が何かと言う事を勉強してから書き込もうよ。
特定派遣と偽装請負がごちゃごちゃになってる奴がいるぞ。
59 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 23:01:59 ID:zbQ62PZg0
>>48 アホ。昇給してやっと男性正社員って年収567万だろ。
しかもボーナス込みで。
60 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 23:14:42 ID:ckvf4qmXO
うちの会社24正社員で400なんだが・・・。
大手と中小零細は待遇がマジで違いすぎる。
かという私は26で500ちょいか。いろいろ込みで。
自分の仕事しつつ、人を管理するとかって疲れる。
大手はプレッシャーすげえってやっとわかった。
派遣は気楽でいいんじゃないのかな?
自分の人生、好きな道選べよ。
61 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 23:20:11 ID:zbQ62PZg0
179 就職戦線異状名無しさん 2007/11/01(木) 23:18:43
女性会社員の平均年収はボーナス込みでも343万です。
定時帰りとすると
343万÷年間1920時間勤務=時給1786円
手取りにしたら、1350円ぐらいです
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いづれにしろ変なところに入らない方がいい。
63 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/04(日) 18:08:23 ID:Q0VNYLVNO
おれは派遣で時給1100円です。大手エアコンメーカーのダ○キンで働いてます。多分正社員は時給になおすともっとあるでしょう。
64 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/04(日) 20:33:56 ID:BFuDKtz70
派遣うらやましいなあ
俺は中小正社員だ 派遣はいっぱいもらえてうらやましい
65 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/04(日) 20:34:50 ID:E39xJNxJ0
あはは 真面目に表題通りだわ。派遣なろっかな・・。
>>65 DQN中小辞めたあと仕事先が無くて特定派遣へ逝ったが、給料はよくなったよ。
まともな所よりは少ないが・・・
67 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 11:03:49 ID:/YHmfTU60
11月12日(月)午後10時 「ニッポンの縮図 1000人に聞くハケンの本音」
NHKスペシャル
http://www.nhk.or.jp/special/ 「終身雇用制度の崩壊」 「成果主義の導入」 「長時間労働と過労死やうつ」
「格差社会とワーキングプア」
バブル崩壊後、日本人の仕事は大きく変り続けている。なかでも関心を集めているのが、労働者
の3分の1を占める「非正規雇用」。 とりわけ派遣労働(ハケン)には、正社員との格差や
雇用の流動化で、これからの社会がどこに向かっていくのかを探るヒントがある。
番組では、社会の中心となっていく30代の派遣社員1000人とスタジオをネットで結び、
スタジオの映像・音声を参加者のPC端末にリアルタイムで送りながら、その本音を探る。
【ゲスト】 奥谷禮子 (人材派遣会社「ザ・アール」代表取締役社長)、
中園ミホ (脚本家)、橋爪大三郎 (社会学者)
●ハケンの仕事 理想と現実
ハケンで働くことの不満で多いのが、責任ある仕事を任せてもらえないという声だった。
「一緒に働く仲間として正社員の人たちに認めてもらえない。まるでモノ扱い」「負け組の象徴」……。
しかし、不満を抱く一方で、ハケンの人々は正社員になることに対しても疑問の目を向ける。
「管理職になるより専門性を活かした仕事を続けたい」「過労死するまで会社一辺倒の暮らしはイヤだ」。
●ハケンという生き方に未来はあるか?
今、ハケンのままでは将来に希望を持てないと言う。「ローンが組めないなど社会的に信用されない」
「結婚や出産に二の足を踏んでしまう」……。 番組ではハケンという生き方に人生を託す人々に
どういう社会であれば自分らしい生活を送れると思うか聞く。 専門性を活かしたハケン労働と
それを有効に活かす社会。 こうした未来は可能か、日本の社会が向かう一つの方向性を探る。
68 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 11:25:45 ID:9RNJ4oDFO
69 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 11:36:39 ID:ibs1xesT0
フリー(偽装請負)の時給はいくらだったらやってもいいと思う?
参考に27才サラリーマン時の年収が450万くらいで
70 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 12:12:40 ID:gfr0TUFY0
まともな派遣>ブラック企業正社員
これは確かだな
71 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 12:57:56 ID:gfr0TUFY0
平均的大企業正社員>>平均的中企業正社員>>平均的派遣・平均的零細企業正社員>ブラック企業正社員>下位派遣
この程度だと思う。
マスコミがしきりに派遣=低賃金を報道しているのは
中小零細企業従業員の方が悲惨だという事実を
気づかれたくないから。
73 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 17:21:41 ID:PrMj/Xtc0
学校で勉強しなかったツケだな _| ̄|○
高学歴でも、一度レールを外れると復帰するのは難しい
75 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 19:42:23 ID:jw6S2Pg90
まったくだな
マスコミに踊らされてみんな派遣がだめみたいなイメージを持って欲しくない
本当は派遣はかなり恵まれてるし、どんどん利用すればいいと思う
76 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 19:45:35 ID:ZMxLFoDO0
政治力で派遣禁止させればもっといいんだけどな
わかる、6年で会社やめた
仮に3年で会社辞めるなら、派遣の方がよかったと思う
>>派遣はかなり恵まれてるし
笑うとこですか?
>>75のまったくだなが何に対してかが全く分からない
派遣がいいかどうかは時給しだいだろ?
時給3000円はほしいね最低
>>1 負けた負けた。
22歳の頃はまだ学生だったので所得はゼロorz
83 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/09(金) 18:54:13 ID:11wMs6SW0
派遣いいなあ・・俺は正社員だけど時給3000円とか無理・・・派遣すげえ・・orz
84 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/09(金) 19:02:45 ID:I5Zrc+xX0
一口に派遣といっても色々あるし。
札幌だと派遣事務で1000円くらい。まあ、中小正社員事務はそれより悪いかもだけど。
東京だと1500円とかなんだよね。うらやましい。
85 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/09(金) 19:05:24 ID:hJ22SYTj0
3000円の派遣ってなんだ
おれ時給2200円、残業代交通費別途支給
これでももらってるほうだと思ってた…
87 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/11(日) 21:04:56 ID:smXlMxe70
どっちにしろ中小企業の正社員なんて
安月給、サビ残、休日出勤まみれ、ボーナスも
ろくになしで平均勤続年数1年とか2年なんてざら。
それなら環境の整った大手で派遣やったほうがまし。
>>86 ITだろ
派遣だと多分3500円ぐらいが上限としてある予感
年800万ぐらいが恐らく限界だと思う
客の用意できる予算がだいたいそれに×1.5程度だから
(だからもっと個人で取りたいなら請負か契約)
>>87 結果論だけど、辞める事が前提でかつ
時給は2000円あるなら派遣も良いと俺も思う
89 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/11(日) 21:45:53 ID:zDQqnTz5O
でも派遣って職歴に入らないんでしょ?フリーターと同じかい?
業界によるんじゃね
俺はITだけど、特に違いがわからん
自己目標設定したり、上司と面談無いだけで
特にやってる事は変わらないな
横の繋がりが消えて、教わる事はできないが教える事を求められる事も無い
契約3ヶ月とか半年刻みで不安定で将来不安だけど
残業しなくていいし、やる事にになっても全額支給はいい
ITで長時間労働を避けたい、一時凌ぎには最適だと思った
俺の場合だけど、年収ベースでは下がらないと思う
今は自給2600円 元は茄子込みで年450万
>>90 自給\2600はすごいっすね。東京ですか?
ITは確かに正社員と派遣の境目が限りなくあいまいですな。
仕事内容も負わされる責任も社員と変わらない。
漏れは正社員時代 年収200万円 茄子無し 残業月80H(全部サビ残)
今特定派遣 年収420万円 茄子無し 残業平均40H(残業代全額支給)
どう見ても派遣の時のほうが待遇いいっす orz
漏れは来年から正社員として転職が決まってますが、どうなることやら。
面接では「残業代は全額支給します」と言われてますが・・・
俺は正社員時代は年収400くらいだったけど、請負にしたら、初年度年収800万
今年年収1000万ですよ。でも使い捨てには変わりない orz
時給にすると5000円強だけど、このくらいもらわないとこの不安定な
仕事はやってられんよ。
93 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/13(火) 14:49:52 ID:5XXW36oH0
十二日午後四時半ごろ、神戸市東灘区本庄町一の国道2号で、歩いて横断していた芦屋市の主婦
(37)と長男(4つ)が、乗用車にはねられた。男児は全身を強く打ち約三時間後に死亡し、主婦も意識
不明の重体。
東灘署は自動車運転過失傷害の現行犯で、車を運転していた同市東灘区、★派遣社員の容疑者(65)を
逮捕した。同署は容疑を同致死傷に切り替える方針。
調べでは、主婦(37)と長男(4つ)が、青信号で横断歩道を渡っていたところに、赤信号で容疑者の車が
突っ込んでいったという。
ソース
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000737727.shtml
65歳で派遣社員? シルバー人材とかだろw
シルバー人材の人、うちの会社に来たことあるよ。
エージングといって、装置に部品をぶち込んでひたすらいじめる工程があり
わざと部品を劣化させて慣らすと部品の性能が出やすくなるという奴。
そのエージング機の操作をシルバー人材の人に担当してもらった。
1時間に1度操作するだけだから簡単。暇すぎて昼寝したくなる。
俺もそれやったことあるけどあいてる時間に図面でも書いてろっていじめられた。
96 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/21(水) 20:26:27 ID:rssvkwmu0
保守
まともな中小とダメな中小あるからね
98 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/23(金) 08:45:05 ID:6HuA7laBO
99 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 02:00:29 ID:dOkAZ7Li0
まともな中小なら社員のほうがいいやね
100 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 10:14:54 ID:xh73icWQ0
101 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 11:46:29 ID:ANSxGzle0
>>91 >漏れは来年から正社員として転職が決まってますが
再び正社員に戻ろうと思った理由は何ですか?
やっぱり特定派遣は不安定だからでしょうか?
自分、中小IT正社員→IT特定派遣を考えているところなので
教えていただけるとありがたいです。
102 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 11:57:11 ID:+Yw8trvc0
中小企業って言ってももいろいろあるからなぁ・・・
103 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:05:38 ID:0vjfb/390
おれも正社員から派遣社員(特定派遣)に移った。
ぶっちゃけ契約形態なんてどうでもいい。
IT技術者なので、将来はフリーランス(個人事業主)になる予定だから。
会社に一生依存する生き方というのも否定はしないけど、
そういう性分じゃないから。
結局は自分の人生に対する責任をどこに持ってくるかだよねぇ
>>103 まったくその通りだな
各自の目的や人生プランを無視して雇用形態に文句をいう奴が多すぎ
105 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:35:07 ID:vOX0mbbP0
来週、自分が入社するので派遣の人は切られます。
106 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:52:01 ID:psIT/uss0
公務員辞めて派遣ってのはどう?
107 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:15:48 ID:updrhlBg0
家族に精神科に連れて行くように言え。
108 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:56:20 ID:psIT/uss0
106だ。とっくに心療内科にかかっているわ。うつ病で。
109 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 16:03:49 ID:updrhlBg0
通りで女子供を包丁で刺し殺したりすんなよ
110 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 16:10:31 ID:psIT/uss0
そんなことせんわ。公務員からの転職となると、なかなか踏ん切りがつかない。
この立場を捨てるのかと。家族も大反対。
でも、毎日毎日職場は針のむしろだ。うつ病も軽いという理由で
通院で済んでるし、休職もできない。ああーあ。
派遣で、公務員と同じ待遇さえ確保できたら、迷うことなんか何にもないわい。
ばかやろー。
わしも最初から、派遣かフリーターでやっていたらよかったのかも。
111 :
91:2007/12/01(土) 21:19:07 ID:UMCiBQMR0
>>101 亀レスですが。
正社員に戻ろうと思った理由はズバリあなたのおっしゃるとおり安定性です。
今度の転職先はユーザー系子会社なんで腰を落ち着けようと思ってます。
あなたが金銭的な理由で派遣になろうと考えているなら、
特定派遣よりは一般派遣のほうが時給というか給料は高いところが多いかと。
安定性に関しては特定派遣>一般派遣でしょうが。
私が非常勤で勤めている会社で事務職を募集することになった。
掲載した求人情報誌を見ると、1日8時間労働、月〜金勤務で
17万円、賞与・昇給・退職金無しだった。
賞与も退職金もないのなら、派遣やった方が明らかに収入高いのに
(私の地方は事務職派遣の時給は1,200円が相場)、応募する人が結構いた。
仕事内容も、迅速さ、正確さが重視されたりスキルアップできるような
事務職ではないし、こういう会社の一般事務なら派遣の方がいいだろう。
113 :
101:2007/12/02(日) 02:09:17 ID:nIpN6ZyF0
>>111 レスありがとう。
参考になります。
私の場合、なぜ派遣かというと、おっしゃるとおり一番は「カネ」なんですね。
今までいた中小ITの給与が糞で(月給手取り15万)派遣の方が稼げるってことに気づいたんです。
ただ
>>103さんのように、将来フリーを目指しているわけではないので、
できれば将来的には大手メーカー系やユーザー系に潜り込みたいです。
中小はうんこが大石な。
派遣と似たり寄ったりな気がする。
ただ、職歴になる分上かな。
115 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/03(月) 15:22:10 ID:9U9jTexN0
>>103 とりあえず貯金するべ。 やっぱなんだかんだいって最後に必要なのは金
116 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/03(月) 21:22:57 ID:Xtr/QFWgO
正社員へ転職したいから辞めると告げたら
派遣先の上司から「もう1〜2年頑張ってくれたら正社員登用に推薦してもいい」と言われた
ちなみに派遣先は超大手企業
これは社員登用を信じていいのか馬のニンジンなのか迷う
>>116 派遣先から言われたならともかく
派遣会社の上司が「推薦」したって・・・なあ?
>>117 「派遣先の上司」と書いてあるから派遣先から言われたんでは?
119 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/03(月) 22:01:49 ID:r5pL5cbmO
>>116 その上司と信頼関係ができていて、その上司が社内で力あるなら
信憑性あるな。
それ以外だと・・・w
まぁ、派遣と言えど大手で数年やってたってのは一応それなりの
職歴にはなるだろうから、続けててもいいんでね?
転職したいから辞めるってのは、次の転職先が内定してから言ってるよな?
121 :
116:2007/12/04(火) 12:23:18 ID:F/aRczcSO
>>120 ありがとうございます
上司との信頼関係:微妙w
上司の力:課長クラス
DQNではないのでそれなりに信用できるかな?とは思ってます
今の派遣先には1年半ほど勤めてますが、やはり職歴としては短すぎるでしょうか
転職先はまだ決まってません。
今私が抱えている仕事が少し特殊で後任がなかなかいない&後任への引き継ぎに2ヶ月以上はかかりそうなので、早めに伝えないと派遣先に迷惑がかかると思ったためです
>>121 所属している部で人事の裁量権持ってるか分かる?
あるなら期待できるかもね。部長だったら良かったのに。
とにかく、辞める場合はある程度他で内定取ってからの
方がいい。1ヶ月あれば十分。ましてやあなたは派遣なの
だし。
123 :
116:2007/12/05(水) 00:05:32 ID:UCw9YAkD0
>>122 配属されている部で人事裁量権があるかどうかはちょっとわからないです。
正直なところ、”課長の推薦”があったとしても正社員登用されるかどうかはわからないわけで、
非常に悩んでます。
もちろん他で内定を頂いてから退職の話をしたほうが良いのは解っているのですが、
前述した通り引継ぎにそれなりの時間がかかることが見込まれるので、早めに伝えておきたかったのです。
次の仕事が決まってから引継ぎだなんだで揉めるのは嫌なので。
今の派遣先の待遇は満足しているのですが、年齢的(25歳)に考えても求人の多い今のうちに正社員へ転職しておきたいんです。
最近の社会情勢を見てると1〜2年たって転職しようとしたら不景気で採用数激減・・・とかなりそうで怖い
124 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/06(木) 16:42:12 ID:ZV2K3t5d0
派遣の経営ウマー
125 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/09(日) 01:57:52 ID:EshoXuO60
引継ぎに時間のかかる仕事=社員がやったほうがいい仕事かも?
難易度が高い仕事なら社員にしてくれる可能性が高いような気がする。
どのみち一年半じゃ短くてほとんど職歴にはならないし、暫く今の所で
働いた方がいいんじゃない?
126 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/09(日) 02:16:12 ID:FsrWBYNz0
中小企業には昇給、ボーナス、退職金が無いところもある。
前の会社がそうだった。
中小の製造業はおすすめしない。
127 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/09(日) 17:47:23 ID:V/WdfHzZ0
派遣もそうじゃないの?
128 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/12(水) 00:21:05 ID:vkKnw76y0
派遣でも条件よくて大手企業なら下手な会社よりよっぽどいいんじゃないかとは思う
129 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/12(水) 01:07:51 ID:7bXBCzc50
中小でもいい会社はあるんだろうが
結局、入社し辛いわけで
条件よくて大手企業なら?
派遣は派遣会社が提示する待遇で働くんだぞ。
大手だから待遇良いとかは無いぞww
大手だから同じ仕事でもその分金を出してくる。ゆえに待遇が良くなることがある。
勤務先は派遣先だから、大手の方がいろいろと環境が揃ってることが多い。
中小正社員事務だったころはやれメモ帳はミスコピーで作れだの、お茶代は月幾らだの、
社員の飲むお茶は出がらし使えの、用品代(イミフ)は幾らだの、持ち込んだ私物は会社のものだの何かとケチケチしてた
今は派遣で大手にいるけど楽でいいわ
資格取ったら給料も増えたし
133 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/16(日) 17:51:22 ID:KK22Cafo0
134 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/18(火) 21:16:39 ID:Xp5V4Spa0
>>1 19時帰宅で364万ももらえるのか?
俺、派遣になろうかな。
135 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/18(火) 21:21:52 ID:C7seoDOhO
17時帰宅で400だから俺はまだ派遣やらなくていいな
残業あればもっともらえるはずなんだけどな〜。残念
136 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/18(火) 21:24:32 ID:METyN+Le0
中小に転職したが、お茶代金を請求されるお
137 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/18(火) 21:25:48 ID:Vq+dy1sTO
みんな奴隷商のレスに騙されるなよ…そんな単細胞だからまともな正社員になれないんだぜ?
最低限のスペック(マーチ卒クラス、職歴あり)がある奴は人材紹介会社に登録して受けまくれよ。
意外と中心の優良企業はあるんだし。
厳しい時代だからこそ、正社員>>>超えられない壁>>>派遣社員、
と世間的には見られるのは間違いない。ちっとは足りない脳みそで考えてみろ。
138 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/18(火) 21:28:37 ID:akozCP7oO
139 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/18(火) 21:32:18 ID:t1QHCDtO0
偽装派遣だったけど、自社開発って言って転職したお
141 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/19(水) 23:19:00 ID:UcGeK6O80
悪いことは言わないから、派遣だけはやめとけ
あんなのフリーターに毛が生えたレベル
企業はまともな職歴として扱ってくれないよ
マイナー中小正社員>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>大手企業派遣
ってのが俺の持論
142 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/19(水) 23:28:15 ID:Xa4KBAH7O
自分がよければそれでいい
ただし、後悔しない道をえらんでください。
143 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/20(木) 12:11:08 ID:1/Xtv1RS0
私の派遣の実体験
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員が許可をもらわないといけない
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG
144 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/20(木) 13:24:31 ID:uLOweQxK0
>>141 優良大手 >>(越えられない壁)>> 優良大手以外
あと派遣で1000万over と 中小正社員350万 とどっちがいい?
おれは前者をえらんだよ。
>>144 っで後悔しまくりで転職板に来たってわけかw
146 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/20(木) 13:33:00 ID:uLOweQxK0
公開はしてないし、正社員へのオファーは常にある
でも大手は難しくなってきた。
大手優良に年収600万以上で渡れるなら考えてもいいかな
147 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/20(木) 13:39:17 ID:mZAR+jXlO
寝言は寝て言えチンカス
148 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/20(木) 13:45:08 ID:uLOweQxK0
>>147 寝言(w
どうした? なにか嫌なことでもあったのか?
こればかりは職種も大きいんだよな。
ITなら派遣でも契約でも色々フレキシブルに
できるんだが、他の職種、特に専門職以外になると
厳しいよな。
俺は新卒で失敗してブラックを渡り次いできてもう疲れたので
派遣で行くわ。
人間不信で精神をやられたのでとても正社員としてやっていく自信ないし。
>>150 派遣も派遣で精神をやられるよ
色んな意味で
152 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/20(木) 22:29:58 ID:/oWqX+oA0
>>141 中小糞企業での勤務経験なんかが
まともな職歴になると思ってるのか?www
いやどう考えてもなるでしょ。
小中学生がこんな勉強して将来役にたつの?って言ってるのと同じレベルだな
どう考えてもなるだろ。どんな大手でも派遣ってだけで「何で正社員目指さなかったの?」ってなる。
派遣会社が職歴証明書とか発行してくれるなら
派遣で働いてた期間も職歴として認めて貰えるようになるかも?
あの、派遣の職務経歴書って胡散臭いからなぁ
156 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 06:52:31 ID:33j4jl8F0
中小でいいって言ってる人はマシなところに勤めているのかな?
俺が居た会社は少しでも売り上げ伸ばすためにインチキばかりやってたよ。
157 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 07:05:11 ID:1KzP4QmS0
私のお勤め先にも一人派遣の方がいます。
こんな人いるんだってくらい最悪です(><)
仕事は遅いし、出来ないし、人の話は聞かない、それなのにプライドだけはやたら高いの!
ある程度の年齢で正社員になれないのは自身に問題があるのでは?!
正社員が良いわけではないですが、『正社員にもなれない』と思ってしまいます。
中小でも30前で年収600万、仕事も定時帰り、世間体も悪くない。
むろん福利厚生、退職金もしっかり。そんなところもあるよ。
はっきりいって下手な大手クラスじゃ相手にならんようなところもね。
何が言いたいかって言うと、中小の括りは幅が広すぎて無理ありすぎ。
159 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 09:16:39 ID:wP1OQhzC0
>>159 上場してなくて、すげー儲かるプロダクトとかもってるところだと
下手な大手よりおいしいよね。
俺のいってるところ、の上役とか数千万もらってるよ。
株式公開してると、いろいろと給料決めるの大変みたいだし。
俺のつとめてた中小は待遇最悪、給与最悪
そして何よりも人間関係超絶最悪だった。
しばらくいたら精神をやられた。
161 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 15:49:34 ID:wP1OQhzC0
まあ中小ははずれくじが圧倒的に多いのも事実だが
162 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 16:58:12 ID:zZMmLIApO
派遣→契約打ち切り→段ボール生活ww
リアル話しスマソww
163 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 17:20:32 ID:wP1OQhzC0
正社員>リストラ>樹海(笑)
可能性考えたらなんでもあるよねぇ
派遣(年収1000万)>40才貯金5000万> 適当な仕事+利息生活予定です。
164 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 17:30:37 ID:zZMmLIApO
私も貯金1億、会社3社経営、マンション5棟持っています。
暇つぶしに2chしています。
165 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 20:12:49 ID:uI+cXEWE0
>>158 うちの会社、資本金3,600万、従業員100人の中小鉄鋼関連メーカーなん
だけど、高卒36歳中途採用の五年目営業職で、年収約600万にちょっと欠
けるくらい。土曜は休日出勤することもあるけど自分の裁量でできるし、休出
も残業代も出る。
休みも週休二日だし、GWや盆暮れは工場が止まるからまとまったやすみが
あるしで、前職から考えると同じ中小でもまさに天国と地獄。
166 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 20:39:05 ID:BNOhThg8O
妄想乙
いや36で600万いかないってそんなよくないじゃん。
中途だからしょうがないかもしれないけど。
悪くは無いが良くもない。
激務じゃないのはまあポイント高いけどな。
これ妄想って言ったら優良中小の存在はただの一社すらも無いくらいの
完全否定してるようなもんだ。
168 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/22(土) 11:57:39 ID:JZL2N8PGO
>>167 高卒中途で600万なら充分だろ。つか、うらやましい。
169 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/22(土) 13:04:35 ID:jPr1IKlE0
>>164 いいですね。私も早くそうなりたいです。
ところで経営してる会社3社は株式会社ですか?
あとマンションなんですが、1棟あたりの管理費ってどのくらいですか?
修繕積立金とかどうしてます?
170 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 13:56:17 ID:0V1jtGC+0
>>164 暇人にも経営できる会社ってすばらしい。
172 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/30(日) 09:08:46 ID:IuKBmGCK0
うちは社員50未満の特定派遣オンリーの都内零細ITだけど
世間体でみれば一応、正社員ってことになってる。やっていることは派遣と何も違わないけどさ。
給与はどうなんだろう。今年27で440万見込み。
毎年総額15万〜18万くらいあがっている感じなのだが派遣って給与あがるの?
なんだそのウソみたいな数値は…
俺は平成17年度総支給額420万18年度総支給額420万と変わらん。
もっとも、18年度は賞与が少し下がったと言うのはあるが。
ちなみに今35歳。
来年度は管理職に祭り上げられる予感?(他に人がいないから)
会社にどれだけ搾取されるかだからね〜
今、月単価75で売られてるから900万の稼ぎ。年収440万に対して、会社折半の保険料
や退職金積み立て、交通費含めても520万。 粗利はざっと380万。
まだまだ会社に搾取されまくりだよ。 新人3人も指導してるしもっと給料あげてもらわないと
やってられない。
176 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 13:01:37 ID:wzRvsm/T0
>>175 まだましだろ。 おれなんて月単価120万+構築売り上げ1500万(荒利500以上)
+客先への常駐人数増加(+2名)2000万以上の荒利をたたき出したけど
年収300万以下だったよ。即やめたけどな(w
部下のねーちゃんより給料やすくてびびった
俺、課長の代理で派遣社員1人分の派遣元への支払いの決済をやったことあるのだが
時間外作業なし要求職能資格なしの派遣社員1名のコストが月額39万円だった。
俺自身の会社がかけているコストと比較するとどっちのほうが安価なのかな?
とりあえず、時間外15時間制限の作業をやっても総支給額は32万円程度。
これに会社側で負担している手当て他を含んでも39万円いってるか微妙。
178 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 14:45:36 ID:wzRvsm/T0
179 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 15:00:44 ID:10T+l/DDO
>>1 残業割り増しって基本的には実働8Hこえてからじゃなかったっけ?
中には定時こえたら割り増してくれる会社もあるんだろうけどさ。
180 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 00:41:44 ID:lUJe0ksd0
age
181 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 21:15:02 ID:mCL3pUkh0
中小のローカルルールの酷さは入った者にしかわからんだろう。
182 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 01:12:53 ID:TctOq4LZO
職業 人材派遣社員(笑)
183 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 01:16:40 ID:G6+wicT40
派遣も社員もどっちもカスなんだから、くだらない背比べしてないで
将来設計ちゃんとしなさい。
184 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 01:17:32 ID:G6+wicT40
あ、183だけどちなみに私いま無職です。
でも将来はあなたがたカスよりは間違いなく安定しています。
185 :
コール ◆E1yyNEjdEc :2008/01/19(土) 01:32:18 ID:Lqh6s/TX0
寒いよ
186 :
クラ男:2008/01/19(土) 01:34:20 ID:YNeUmjGZ0
スレ主は頭がええでちゅね。
大企業←派遣で勤める。中小企業よりも安定してまちゅ!
将来設計とかこの日本には存在してまちぇん!
>>でも将来はあなたがたカスよりは間違いなく安定しています。
わかんないよ。そんな事。いつ落ちぶれるか分からんし・・・
>>あ、183だけどちなみに私いま無職です。
無職の癖に将来安定してるって大予言するのっておこがましいですね。
派遣や社員がカスなら、今のあなた生きてる価値ないですよwマジで
粗大ゴミのごとく
187 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 01:35:12 ID:G6+wicT40
しばく
188 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 01:49:34 ID:w7SwpD7BO
183 プーは消えろ
189 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 05:09:52 ID:8Q9jWFoK0
とはいえ永遠に派遣を続けるわけにはいかない
そうなった時に派遣の経歴がどう評価されるかだな
中小の正社員のほうが評価高いのは明らかだろ
派遣って
正社員採用されて他企業で常駐して働く場合も派遣社員になるの?
派遣の若い奴らは、派遣なんて踏み台としか考えてないからほんとドライに辞めるよな・・・
ある程度スキルを身につけたり目標の資格を取ったりすると
「正社員にしてくれないなら辞めますから。引継ぎ?そんなの関係ねぇ」
とあっさり転職していってしまう。
もちろん正社員にしてやれる力が無い俺が悪いんだけどさ・・・
「従業員数の何割以上が派遣な企業は、正社員採用者の何割かを派遣からの正社員登用者にする義務」
みたいな法律が出来れば良いと思うのだけどね。
193 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/20(日) 20:32:18 ID:i32xCoK50
それは仕方ないとな
なるほうも雇うほうもメリット・デメリットのバランスでやってるし
194 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/20(日) 22:47:31 ID:B/FU+sC/0
>>192 そりゃ当然。
引継ぎに労力がかかるような業務を任せるのが間違い。
195 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/20(日) 22:50:02 ID:sEoEv07L0
今までは景気も悪かったし、企業側が雇ってやるといった態度だった。
派遣は奴隷そのもの。でも派遣だって人間なわけで、立場は弱いが
いっちょまえに怒りは蓄積されているわけで。
大事にしてくれてない会社やメリットを与えてくれない人に
誰が報いるかっての。当たり前だろ。
これは当然、正社員にもいえることでブラック企業や環境の悪い
会社に義理を感じる必要性はこれっぽっちもない。
今時の若い者は会社をすぐやめるっていうが
企業側にも原因があるってこと考えないといつまでもかわらん
企業側にありそうな問題
職能経験積んで新人の頃より格段に使えるようになったのに給与が殆ど変わらん
自分より下の奴がいつまで経っても入ってこないので自分自身が下っ端のまんま
経験豊富な年寄りが軒並み退職しちゃったので己の経験では対処できないことが多い
出入りが激しいのは派遣社員ばっかりなので関わっても無駄だと思うようになる
俺だって再就職先が簡単に見つかったら今の会社なんか火をつけて去ってやりたいくらいだよ。
大手の子・孫の中小企業(下請けでは無い)は大手より給与は安いが
他は大手に準じてて、定年幹部と仕事が上から降ってくるのでノンキ社風だったりする。
その大手も移転や事業縮小、コスト削減のために子孫会社に影響を与えることが増えているらしい。
200 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 22:53:22 ID:fYqGmQfi0
age
>>191 それ、うちの会社で利用していたわ。
某情報系の会社から派遣してもらってうちの会社で作業してもらってた。
所属会社からの給与が信じられんくらい安いの。
204 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/08(金) 20:50:37 ID:0juh811n0
age
205 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/11(月) 15:45:50 ID:soolHiZ30
派遣社員をネタにしたドラマって結構むかつくよね。
あまり見たこと無いけど。
派遣社員なんて、正義じゃないし、話題の中心にもならないよ。
苦労していることを描写して美談に祭り上げることもあるけど
実際を知る奴は鼻で笑うしかない。
そりゃ、一握りの優勢・優秀な奴もいるかもしれんが。
最後の一行がいらないよね
209 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/12(火) 19:06:56 ID:nFOqIuOd0
てか、トレンディドラマwの主人公達は金と暇が有りすぎるとおもうのですが
210 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/13(水) 02:21:13 ID:Ji8g1lCx0
派遣とか使ってる奴って頭おかしいとしか思えない
先を見ることのできない奴って哀れだよな
俺は12年前に就職したときから社内に派遣社員いっぱいいたよ。
みんな醒めてた。
派遣よりアルバイトの方が地位も精神的安定感も上と思うようになってきた俺がいる
中小零細企業で働くより派遣で働いたほうが
良いからだろ・・
中小DQNは先すらみえないしね
何が正しいのやら
派遣なんて全部先が無いじゃん
216 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/15(金) 22:22:34 ID:qXFTRmN00
紹介予定派遣は?
217 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/15(金) 22:38:17 ID:kYboir+Z0
中小企業の劣悪な環境とローカルルールに比べれば派遣(特定派遣)の方がマシ。
どの道、中小企業は10年以内で経営が困難になる。
218 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/15(金) 22:43:53 ID:fJpN1lTSO
少なくとも小零細企業よりは派遣の方がましかもね。
中になれば派遣よりもましなとこは出てくるだろ。
まぁ優良大手にいる俺からすれば中小零細も派遣も間違いなくブラックだよ。
どっちもどっちだよカス。
零細企業ばかりな地方人はどうしたらいいんですか。
地方じゃ派遣でも自給3桁です。
221 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/16(土) 20:56:30 ID:G9bHlek10
>>218 じゃ、なんでこのスレに居るの。
会社は優良大手かもしれないけど、君は落ちているのでしょう。
派遣の方がマシというが、年とったらどうするの?
何の経験にもならん派遣でさ
女は結婚すればどうせ仕事をやめるから派遣は女専用にしてほしい。
あと、復職で派遣になるのは当然禁止。
おばさんの派遣なんか見たくない。
224 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/20(水) 01:37:46 ID:pTMR763q0
おれは昔、中小ブラックの正社員を転々として、
今、大手企業への派遣社員だが、派遣社員の方がまだまし。
中小ブラックの搾取は派遣会社の比じゃないし、
労働条件(ブラックは時給にすると高校生のバイト以下)や
社員の質のよさ(中小ブラックはキチガイの巣窟)も
大手の派遣のほうがはるかに上。
まぁ一番いいのはホワイト企業の正社員だがなw
嗚呼ホワイトの正社員のなりてぇ・・・
225 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/20(水) 21:53:19 ID:65tVTa9R0
中小でも良いからホワイトの正社員が良いよね。でも中小の場合、ブラックか
ホワイトかの見極めが難しいよね。ホワイトっぽく感じても、実はブラックな
会社がかなり多い。
226 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/20(水) 22:27:51 ID:Hiop9EhcO
派遣社員は職歴になりません。
227 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/20(水) 22:37:33 ID:ztaRXoanO
バブル期の
中小企業に
勤めたい
F-15の主翼設計したりよ。
夢があんじゃん。
現代っ子には叶わぬ夢。
しかし正社員であろうが超ブラックで即辞めすれば短期職歴になってさらに不利。
229 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/21(木) 00:44:48 ID:wT07oIdo0
ブラックにするのもホワイトにするのもあなたたち次第です。
230 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/21(木) 09:13:51 ID:ekbDKSvu0
231 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/21(木) 09:23:47 ID:9I/5m2xRO
派遣社員から派遣先正社員になることもある。大手製造業では珍しくない。ただし難関だが
232 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/21(木) 20:04:49 ID:pJ2qTtiU0
>>231 難関って書くと本人の実力みたいだけど、実際には運だけ。
宝くじに当たるよりも低い確率だよ。
派遣会社からすると派遣要員を派遣先にとられると大損だろ。
だからそういう可能性のあるところには派遣しない(笑)。
233 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/21(木) 20:19:11 ID:MLdHxLSV0
>>231 正社員にするより、派遣労働者の賃金を上げた方が誰も損しないんだよな。
234 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/21(木) 21:30:40 ID:tCED4nam0
中小ITに関しては
>>1の意見を支持するよ。
時給単価は絶対に派遣の方が良い。
235 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/21(木) 21:38:37 ID:V1059PZm0
中小の派遣てのもあるからな、うちのことだけどね。時給750円
では誰も来ません…
地方のバイトはそれ以下がゴロゴロしてるお
237 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/22(金) 09:15:42 ID:nGKBdysc0
>>234 いえてる。どうせ正社員でもいづれ使い捨てなら、派遣とおんなじ
(っていうか正社員を特定派遣してるからいっしょ)
238 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/22(金) 20:35:45 ID:tBJ7xOjW0
得体の知れない中小・零細薄給正社員より大手派遣のほうがやりがいありそう
239 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/22(金) 22:13:01 ID:8DLACRUh0
派遣なんかどこ行ったってやりがいなんかないよ。
休みが多いと喜んで海外旅行の話してる社員と
今月収入が少なくてどうしようと悩む自分がいる。
240 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/22(金) 22:22:01 ID:hjKJ9HMd0
中途で社員募集してるところの大半が従業員使い捨ての会社ばかりだ・・・
ハロワで青森や九州、四国の求人を見たらワロタ
両極端なやつばっかだなあ。
大手か中小零細の二通りしかないのかよ。
中堅企業、30歳/500〜600万代、40歳/900〜1000万代って選択肢は思い浮かばんのか?
そんなとこしか見えてないんじゃ、そりゃ苦労するわな。
242 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/23(土) 13:47:02 ID:kb7pa4dc0
>>241 中堅企業で30代/500〜600万ならともかく、40歳/900〜1000万ってありえるの?
243 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/23(土) 14:26:37 ID:xOGwdg1c0
>>241 中堅でそんなに高待遇なら滅多に中途採用やんないだろう
244 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/23(土) 15:16:27 ID:B0AYfaw7O
派遣が正社員より上って(笑)
早く正社員になった方がいいよ?(笑)
245 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/25(月) 17:54:27 ID:jOVat/ki0
>>244 年齢×20万以下の年収の正社員は無意味とおもうがどうか?
ちゃんともらえるなら別に正社員”でも”いいよ
246 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/25(月) 18:14:39 ID:NI0yi7tMO
今は年令×10の時代でございます。
247 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/25(月) 21:29:43 ID:lHRm1dYW0
うんこ派遣社員です。
今は給料とか普通でいいから、いろんな仕事がしたい。
自動車関連大手でCADやフォトショさわってるけど飽きた。
この業界自動車メーカー以外はまともに絵をかけないし。
独立して、ゲームのキャラデザ、映像制作、とか考えてる。
金は欲しいけど、その前の基盤固めってかんじでいろいろ。
248 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/26(火) 09:18:23 ID:DeE1LMcS0
>>246 それは安すぎだろ(w せめて15くらいにしてくれ。
249 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/26(火) 12:07:12 ID:AtXyi83K0
内閣府によると契約社員も派遣社員もフリーター
職歴にはなりません
250 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/26(火) 12:21:50 ID:DeE1LMcS0
フリーターでも時給5000円くらいならいいんだろ?
またそんな例外をw
たぶん大企業派遣が中小企業より楽なのは間違い無い
その代わりスキルが微妙だったりとか
いろいろと問題も多いが。
ただしITとかのホワイトカラー限定で
(ブラックかどうかは置いておいて)
残業代が支給される職場限定。
中小零細への派遣はきつい場合が多そう......
5000円って、キャバ嬢の上の方だろ
254 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/28(木) 13:05:46 ID:eZE4fGZI0
>>253 安くて話にならんと?
いまどきキャバ嬢でもランクが低いと5000円いかないけど?
255 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/28(木) 16:32:07 ID:ywlATSU+0
正社員より派遣のほうがいいなんて長期的に見れば絶対ありえない。
だって一生、派遣社員なんて無理だもの。
35歳くらいになると、もうどこも派遣先がないんだよね。
40代で派遣は絶対不可能。35歳でも相当かなり厳しい。
では、とりあえずの区切りとして30歳までは派遣を続けて
31歳からは正社員になろうと考える人もいるかもしれないけど、
派遣社員としての経験は職歴として扱ってもらえないから
正社員への転職は本当に厳しいんだよね。31歳でも30歳でも。
派遣の経験しかないんなら、まず大手や一流企業への正社員としての
転職は不可能だし、中堅企業でもかなり難しい。
要するに、目先のこづかい稼ぎを考えるなら派遣でもいいかもしれんが、
長期的にみると、派遣なんてやればやるほど損失なんだよ。
なにもメリットがない。
就職氷河期で派遣の経験しかないやつらを見てみろ。
あいつらは正社員になりたくても、派遣の経験しかなくて職歴として
見てもらえないから、正社員になれないんだぞ。
ブラックやDQN企業でも正社員をとりあえず3年や5年くらい続ければ
転職のときに職歴として見てもらえるし、確実に
ブラック企業・零細企業・DQN企業正社員歴5年>>>>派遣歴5年
だよ。これは絶対間違いない。
>>255 ぶっちゃけ人によると思うぞ。
今後は技術者不足が加速していくからむしろ経験ある転職者は歓迎される。
257 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/28(木) 19:29:33 ID:ywlATSU+0
>>256 技術者って理系だろ?理系は需要が多いじゃん。
文系の派遣なんて無駄以外のなにものでもない。
文系は正社員多いだろ
IT業界ですが、文系出身、40代派遣は結構います。
スキルが高ければ需要ありです。
>>259 ITなんてスキル無くても誰でも採用なのになんで派遣やってるの?
261 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/28(木) 20:04:27 ID:kHXtsfsLO
資本金5000万 社員425人
工場 このくらい会社って中小企業?
小企業と中企業の堺が微妙だよね。
うちは社員数不明(特殊派遣入れてるから)で資本金5000万くらい。
本社は正社員10人いるけど、こんなの零細だよね?
263 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/28(木) 22:21:37 ID:hABWoTii0
>>255 絶対不可能ではないよ。
自分40歳だけど、貿易事務で派遣就業中。それに、紹介時に派遣先に年齢を
言うわけではないよ。あえて言わなくてもいいと思う。
264 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/29(金) 09:39:20 ID:Ueq4b7+n0
>>ITなんてスキル無くても誰でも採用
それはゴミのような仕事だけだろ(w
まともな単価の仕事は結構要求するよ。
まともな単価×直接契約だと1000万〜2000万くらいの見入りの人も
いるしね。 まあ派遣やるなら最低1000万はほしいね。
265 :
名無し:2008/02/29(金) 09:52:47 ID:XNRLC/GR0
罵声とか罵倒ならまだいいわ
無視ほどつらいものはない
嫌がらせの極地だ
266 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/29(金) 09:56:35 ID:57+TyL7MO
無視は陰口いわれてる
実際ITだと中小はほぼ多重請負構造の下層になるから
大手派遣(ピンハネする側)>>>中小正社員(ピンハネされる側)
ってことが起こるんだよな
働く量が変わらなくてもピンハネされる量が変わる
多重下請構造の下層だと(中間搾取により)食えるだけの実入りがないかもしれない
技術革新が激しすぎるIT業界は「若さ命」みたいなところあるから、
「35過ぎると切られる」点は派遣でも正社員でも変わらなくなるし…
268 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/01(土) 10:29:32 ID:QWtrFZqGO
今の大手派遣先は40手前の人もぼちぼち見かけるようになってきたよ
35以上の派遣がいないのは単に存在していなかったからであろうて
269 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/01(土) 11:23:56 ID:dlalZFxIO
工場は40・50だらけ
270 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/01(土) 11:26:45 ID:ouNCwf700
地方の正社員は時給に換算したら600円以下
ボーナス出ない会社も普通にあるよ
そうなんだよなぁ
中小ブラックのピンはねときたら、派遣会社が良心的だと思えるくらい酷いからな。
派遣が増えるわけだよ。
みんな派遣に文句いいつつもやってたり、経験者だったりするからな
それくらい中小ブラックが酷いんだよなあ
273 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/01(土) 19:34:45 ID:xfymj9fI0
技術系の派遣についてですが
中小零細企業の技術職で働くより
技術系派遣会社の正社員として大手メーカーに派遣され
常駐して働く方が待遇面だけではなく
技術的なスキルも実はつくのではないの?
かもね。
275 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/01(土) 21:10:46 ID:YNFt96Yb0
>>273 大手メーカに長期常駐できる職場ならその通り。
ただ、大手のテンポラリな応援として半年くらいの派遣のケースはあまりスキルは
身につかない。技術系派遣会社の場合は、大手に派遣といってもこの2つのケース
があるから、よく条件を聞くことだね。
276 :
273:2008/03/01(土) 22:35:01 ID:xfymj9fI0
ですよね。
中小零細の仕事ってほとんど大手からの依頼だから
結局派遣と同じなんですよね。
だから仕事のレベルって派遣と変わらない気がするんです。
派遣は大手の現場で直接仕事ができますし。
派遣は短期で切られる可能性があるのがこわいね。
そうなんだよね、あと良く言われる35歳定年説だとか
年齢上の問題ね
そりゃ技術職でもおっさんより若いお姉ちゃんを必要とする
職場も多いだろう。
でもどうも定年説って、今の45歳くらい(会社で中堅になっている層)の時代は
派遣社員というものがほとんど存在していなかったからじゃないかね。
あと10年すると40歳派遣とか当たり前になりそう。
今の職場は高齢派遣がかなりいる。
あと男はな〜結婚というのがあるからな〜
279 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 12:42:53 ID:NQkgWDeS0
絶対的に労働人口が不足してくる時代に突入するから、企業も派遣は35歳までとかノンキなことをいってられなくなる。
職を選ばなければ何らかしらのッ仕事にはありつけるだろ。
280 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 12:48:40 ID:p9Os8yScO
でも派遣て結婚できるの?相手親に恥ずかしくない?
281 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 12:49:40 ID:RD/kbrbe0
>>278 そうだよね。結婚と住宅ローン、これが問題だよね。生涯一人でずっと賃貸なら
派遣でも良いと思うけど。若い時はこの問題に気づかずに派遣になって、問題に
気づいた時は、もう遅かった(正社員になれる年齢を過ぎていた)って人、多い
んじゃない?
>>280 社員だろうが、派遣だろうが、ニートだろうが、養っていけて世間体
それほど気にしなくてもいいなら問題ない。
高望みしはじめたらきりない。
職業以前にそういうパートナーが見つかるかどうかという問題の方
が大きいと思うぞw
283 :
273:2008/03/02(日) 13:27:49 ID:EoPciKGr0
定年まで派遣ではなく
途中で条件の良い中小零細企業に転職を考えるしかないと思うのですが。
このスレの皆さんは中小零細企業で働いたことあるのですか?
良い中小零細企業のイメージしかないのでは?
284 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 13:58:46 ID:GoIebJdP0
>>283 昔、零細に勤めてた。今との比較でこんな感じ
零細
給料:安い。残業手当全員950円一律
残業:多い
職場環境:建物は古い。フロア、便所掃除は自分らでする。
有給取得:人が足りないので殆ど取れない。
習得スキル:研修は無し。我流で覚える(先輩から教えてもらうのも先輩の我流)
対人関係:社内に人自体が少ない。クセある人ばかり。出会いは無い。
今の技術系派遣(派遣会社正社員:特定派遣)
給料:中小企業平均(20代で入社してれば上回ってた)
残業:少ない。派遣先が残業させない(派遣先社員も)
職場環境:最新設備。フロア禁煙だから空気もきれい。机以外は業者が清掃。
有給取得;プロジェクトの忙しい時は無理だが、それ以外は割と取りやすい
習得スキル:基本はOJTだけど、派遣先の研修も受けられる。
対人関係:仕事ができる人が周りにたくさんいるので引っ張ってもらえる。知人が増えた。
出会いは割り切って仕事をしてるので気にしてない。
いい中小零細もあるかもしれないし、頭数でしか人を見ない派遣もあるし
それぞれいいとこ悪いとこあると思う。
大企業が、採用時年収200万、ピーク時年収400万の、新「一般職」を作ってくれるといいんだが。
給料安くても、正社員にさえしてもらえれば、結婚も住宅ローンも解決できるから。
(嫁さんに働いてもらえば、世帯収入はなんとかなる)。
286 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 14:44:22 ID:wSl+iPsc0
>>285 最初はそれでよいかもしれないが、人間欲がでてくるよ。
まわりの同い年が800万とかせいで自分が400だとつらい。
それに嫁さんが途中ではたらけなくなる話はある。
まあ嫁さんが家で専業主婦できる時代は終わってきてるね
288 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 14:48:22 ID:RD/kbrbe0
>>283 中小零細で働いた経験あります。その会社の社長が住宅ローンが組めないと泣いていた。
中小零細で正社員なら派遣の方が良いと思うよ。でも零細ではないちゃんとした
中企業の正社員なら、ぜったいそちらの方が良いのでは。
289 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 14:57:53 ID:syo2cZznO
派遣はローンが組めないから結婚に不利
車も買えない、家も持てない、消費が落ちる
転職するにも前職が派遣だと鼻であしらわれる
小泉政権以前の派遣社員は高スキルの人が短期契約で社員よりも高給でやる仕事だったのに…
今じゃ派遣=使えない人間→乞食手前の人、って悪いイメージが定着してしまった
小泉はマジで死んで詫びろ
290 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 15:03:16 ID:NQkgWDeS0
つーか世の中の企業の9割以上が中所零細なんだが。
中所零細っていってもピンキリ。オレは昔、待遇も社風も悪くなく、とてもしっかりしたいい企業にいた経験もあるよ。
変な大手よりも仕事のやりがいもあったし、かなり成長させてもらった。
>>283 アルバイト-正社員-派遣-派遣-正社員-派遣で35歳くらいの俺が来ましたよ
昔、零細に勤めてた。今との比較でこんな感じ
零細
給料:安い。残業手当て 一律3万円。
残業:残業時間月100時間以上。土曜日もほぼ出社。
職場環境:フロア掃除は自分らでする。設備は新しい。仕事はしょぼい。
有給取得:基本的に採るという概念が無い。夏休み、GW等も2日前じゃないとわからない。
習得スキル:我流で覚える(上司は自分のポジション死守するために教えないw)
対人関係:上司・社長がキチガイ。今から3年前に辞めたけど未だに殺したい。
というか上司を殺しておけば良かった。(てめえは前職派遣だからとバカにされる)
今の技術系派遣(時給制派遣)
給料:日本人の平均よりちょいと少ない程度 前職よりちょっぴり安くなった。
残業:全くなし。派遣先が残業させない(派遣先社員も)
職場環境:最新設備。清掃業者が入る。
有給取得;プロジェクトの忙しい時は無理だが、それ以外は割と取りやすい。
夏休みのほかに一週間以上ぶっつづけで休んでもオッケー
習得スキル:基本はOJT。ただ仕事が下手な中小企業より遥かにデカイ仕事が降ってくる。
対人関係:出会いはあるが職場で手を出すのはご法度かと。
暇が沢山あるので職場内外の友人と飲んだり遊ぶ機会は沢山。
(前社は平日10時前にほとんど帰れない)
仲の良い社員もいるけど、派遣と社員に待遇差がありすぎて
ものすごく仲が悪い。(そのくせ社員のスキルが恐ろしく低い)
派遣が謀反起こしたりチクッたりといろいろと大変そう。
派遣が多すぎる職場というのは訳ありですね。
将来 今も良い職場とはいえないので転職はすると思う。
やってる仕事の割には残業禁止で給料安い。
ただ正社員は当たり外れが恐ろしい。中小零細は大多数がヤバソウだ。
292 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 14:30:33 ID:1WRb1hrx0
>>289 車も家も帰るよ。派遣でも収入が多ければ(w
293 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 18:43:54 ID:z2t+bd8GO
今派遣で残業20時間、土日祝日休みで年収450万。残業次第は500越える。
正直派遣は糞だと思うが、ヘボイ請負の中小企業もどうかと思う。
ヘボイ中小だといつ消えるか(会社が)わからんしね・・・
まったく大手優良以外は何がいいのか運任せだねえ
そういう私はパートですが・・・
中小で消えないにしても残業、休日出勤が多いからな。
派遣でスキル磨きながら中堅企業受けまくった方がいいかもしれん。
結局は努力と運しだいだが。
296 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 20:41:54 ID:IOVpIpBT0
>>289 確かに昔はフリーランスって言って、高いスキルを持った人が請負で仕事をこなしていたね。
297 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 20:59:01 ID:ALRaSBI0O
298 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 21:06:28 ID:lJoh5uGHO
俺は絶対正社員の方がいいな。
派遣には社会的信用が無いし・・・
299 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 22:43:15 ID:zkB40l410
技術系派遣で経験を積んで
まともそうな会社の正社員へという考えだろ?
中小で技術系正社員から
まともそうな会社の正社員よりも
可能性が高いという話でしょ?
300 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 23:29:07 ID:5/oLgV4q0
良く使うコンビニのクレジットカード申し込んで、審査に落とされるのは
嫌だお
301 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/04(火) 09:16:30 ID:9c6nSTSP0
>>298 社会的信用がないやつがやってるからな。>>派遣
302 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/04(火) 11:01:00 ID:gSwB0EcF0
技術者派遣は正社員だからな。
303 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/04(火) 11:38:10 ID:9c6nSTSP0
304 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/04(火) 12:02:06 ID:gSwB0EcF0
あぼーん
306 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/04(火) 13:18:46 ID:Fzf+EaHK0
307 :
エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. :2008/03/05(水) 01:28:10 ID:KHb26aI70
女性事務員については1が真理
308 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/06(木) 09:29:56 ID:1PxyIr2D0
経営者は株主の奴隷な。 資本家が最強。資本主義だもの
309 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/06(木) 17:30:57 ID:unxw7L880
で、ライブドアでは株主が経営者に裏切られたと・・・
310 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/06(木) 17:34:38 ID:1PxyIr2D0
だから、訴えられたんだろ(w
でSOX法と。
ライブ●アは企業舎弟
中小正社員よりも、安定性があれば高級派遣の方がいいかしれないな。
313 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 00:00:09 ID:JPz2yVDe0
>>1 雇用条件や福利厚生を完全無視し「時給」換算しちゃうお馬鹿さん。
派遣社員楽しいですか?
>>313 しかし中小ITだと雇用条件も福利厚生も糞だからなぁorz
残業代のない残業まで計算に入れると最低賃金すら下回る場合があるとか
日経BPでやってたな。
下請け企業が立ち行かなくなって相談に来て調べてみたら、
下請けの正社員より親会社のパートの方が待遇がよいからと次々転職していた
って、
そんな笑えない状況で、若者だけに理由を押し付けてもなー
316 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 09:14:36 ID:GWACbZOi0
>>313 正社員年収300万 月間労働220時間
個人事業主年間収入1100万 月間労働160時間以下
正社員がいいですかそうですか。 奴隷根性ですね。
個人事業主って言ってもいろいろあるし。
借金まみれで逃げ回っている事業主だっているんじゃないの?
正社員年収300万月間労働時間220時間とは、極端な例を出しすぎw
俺の場合は年収430万で月間労働時間180時間くらいかな?
318 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 10:37:17 ID:GWACbZOi0
>>借金まみれで逃げ回っている事業主だっているんじゃないの?
それこそ極端な例じゃないの?(w
319 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 11:37:37 ID:yMkP/vNC0
4月から公務員だけど時給2000円弱かな
普通に勝ってるね☆イエーイ!
手当て・退職金・福利厚生・雇用の安定度・社会的信用度でも圧勝だから完全勝利かも
320 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 11:45:38 ID:GWACbZOi0
1日4時間勤務じゃないの?
すんげえ楽そうでうらやましい。
322 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 09:49:46 ID:ZGeC2IQh0
>>319 公僕か。プレッシャー掛けまくってやるよ。
323 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 09:54:01 ID:Gkjdz9570
派遣の仕事が60才まであれば派遣の方がいいと思ってきた。
零細企業の会社の為に生きてるのかなと思ってきたから。
324 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 10:18:53 ID:TYOvR7P00
>>323 40代なら派遣板で報告されているよ。
ただ「専門性、スキル」がキーワードになので、現状は厳しいだろうけど
これから10年で増えていくんじゃないかな。さすがに50代はわからない。
親父は65歳(年金暮らし)でやっているけど特殊な業界です。
325 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 15:56:21 ID:G98JQCl70
技術系なら下手な中小より特定派遣がいい
中小のときは残業月平均100時間で年収320万ぐらい
29で今は残業月平均30時間で年収450万ぐらい(転職から3年ぐらい経ってるけど)
まあカネよりも、人間関係でギスギスすることがないのと
グループ・部署単位の連帯責任で評価下げる心配がないのがいい
そのかわりスキルを上げないと次の契約が危ないのと年収が下がる
ぶっちゃけ、なぜ俺が特定派遣が”素晴らしい”とお前らに説明するかと言えば
営業でなくても1人引っ張ってくれば、そいつの年収の10%が俺の懐に入ってくるからだ
しかし若い奴でも”派遣”って言葉にマイナスイメージを持ってる奴が多いから困る
いいか、オマイが勤めている中小で生涯賃金が2億超えるなら、そのままでもいい
1億5千万程度なら特定派遣に来い、50歳までにそこまで稼げるから
そのあとは時給2000円程度で60まで働けば良いんだよ
326 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 16:01:02 ID:CP6XCtI/O
金なんかいらねーよ
人間関係だよ
くそだよ 今の日本の社会はな 死ぬためにあるみたいじゃんか サラリーマンなんて強制収容所だよ
会社は全部個室にしてほしい
327 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 17:30:10 ID:G98JQCl70
>>326 だから派遣に来いよ
派遣期間なんて1社につき5〜6年単位だから、気に入らない奴が居ても問題ない
勤務評価も出向先の複数の人間がするから、1人ぐらい気に入らない奴がいても無視してOK
電話も内線以外は出なくてもいいしな
さすがに個人ブースまではないが、大手はドライだから
向こうも派遣と知っているから、余計な詮索はしてこないし
人間関係に悩まされることがない
328 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:05:53 ID:0Za1LBEi0
>>327 こき使われるだけだろ。しかも5,6年は長い。半年なら我慢できる。
329 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:11:49 ID:272XStBB0
大卒の方がまともなのが多いのは確か。
高卒にもまともなのが居るのも確か。
大卒でも常識はずれが居るのも確か。
>1みたいな。
こんなスレで楽しんでる大卒よか、まともな高卒の方がありがたい。実際。
40代の大卒は仕事できんし、近頃の大卒は常識がなさ過ぎる。
なあ、できる奴はこんな話題でむきにならんよ。こんなことよか仕事の中身で
悩んでるよ。
大卒の質が疑われるよ。
実るほど、頭を垂れる稲穂かな
できる奴ほど、低姿勢。
330 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:15:32 ID:1osqfGxE0
>>327 現役の人材派遣コーディネーターからひとこと。
「派遣受け入れ期間の制限」って法律があって、派遣を使えるって、原則3年が最長って知ってた?
企業が3年以上連続して派遣社員を使うことは本来許されていないよ。
(ただし、派遣を使っていないクーリング期間が3ヶ月あれば、また派遣を最長3年使える)
理由は、国は正規の雇用(正社員)促進のために、派遣で長期雇用することを良しとしていないから。
「派遣で長く使うくらいなら、おたくはちゃんと正社員で雇いなさい」ってのが趣旨。
3年以上派遣を使い続けている会社は、労働基準監督署に垂れ込めばなんらかのペナルティを受ける。
まあ、守っていない企業は多いけどさ。
5年続けて同じ会社に派遣で働いているなんて、完全にアウトです。
あなたがうそをついている(ネタ)か、企業が法を守っていないかどちらかですな。
331 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:16:31 ID:w5i23xzV0
>>329 >実るほど、頭を垂れる稲穂かな
>できる奴ほど、低姿勢。
というのは確かに事実だな。
俺はとんでもないドキュソ会社で働いているのだが、
ここの社員は自分より立場の弱い人間には
横柄・尊大きわまりない態度を取る。
この前も、社員の一人が自動車に自転車で当たって転ぶという
アタリ行為をやったんだ。
で、そのアタリをやった奴は大げさに痛がって病院にいき、
カモにされた運転手が自転車を会社に運んできたわけ。
そしたら、応対に出た別の社員は被害者でもなんでもないのに
横柄な口を利いていたよ。30歳ぐらい年上の相手に。
「おっさん、何さらしとんねん!エエかげんにしとかなアカンど」とか。
333 :
327:2008/03/16(日) 19:57:00 ID:G98JQCl70
>>330 人材派遣コーディネーター?ってのが何やってんだか知らんけど
派遣労働者の俺よりアホだって事は分かったw
派遣でも専門性の高い26職種については、期間は無制限なんだよ
3年未満で終わったら、常用雇用の特定派遣が成り立つと思うか?
334 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 20:25:10 ID:1osqfGxE0
>>333 何事にも例外はあるのだが、その例外をいちいち書いてやらないと、鬼の首を取ったようにアホ扱いするほうがよっぽどアホw
例外の特定職種については勿論知ってたけど、書けば「長文乙」、書かなければ「アホ」だもんなあ・・・w
やれやれ。
まあ、おまいはオレが指摘した後でググッたんだろうけどさw
335 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 20:35:00 ID:WrK3hlgR0
大手は派遣対応マニュアルがあるから本当に人間関係は薄い
というか管理者以外とは無いに等しい
明らかにパワハラにならないように管理者が気をつけてる感じ
ひとまわり以上年下の俺にさんづけ呼称だし(なんか気持ち悪いけど)
技術系なら尚更
ITならさらに尚更w
「おはようございまーす」「お先に失礼しまーす」
これ以外話さない日とかザラ
他社から派遣されてきてる人と雑談するくらい
336 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 20:38:56 ID:G98JQCl70
>>334 すまん、ちょっと大人気なかったかな
でもさ、
>>325と
>>327読めば、その「例外」に当たるって気付かない?
素人じゃないんだろ?
ちょっとは人材派遣を知ってんだろ?
それで「鬼の首を取ったよう」てな反応はマズイだろ
337 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 20:52:48 ID:1osqfGxE0
>>336 おう、オレも言いすぎた。すまん。
「例外」なのかな、とも思ったけど、例外26種その他の制限除外業務に当てはまるのかどうかは、たしかに読めば察しが着いたかもな。
正直、
>>325と
>>327はおまいのレスだってことを見落としていた。
それは悪かった。
338 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 21:02:52 ID:G98JQCl70
>>337 まあ、次からは脊髄反射は控えろってコトよ
あと、ちょっとは低姿勢で人に教えを請うコトを学べよ
まあ、ネット上でよかったじゃないの、これがリアルの世界で
「例外」とか言ったら、失笑を買ってたよ(笑)
例外じゃねーつーのw
まあ、次に俺の営業担当が来たら、このスレを見せて一緒に笑ってやるから心配するな
「これで人材派遣コーディネーター?が務まるんですね」とな
339 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 21:08:43 ID:rde3X4sN0
もう一生派遣でもいいや。
結婚なんかせず自分1人生きてく位なんとかなるだろう。
340 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 21:15:19 ID:lN7ddntv0
甘い
341 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 23:44:16 ID:SMqtfCQy0
>>337-338 実は2ちゃんらしくて勉強になるなと見守っていた。
両者は今後も貴重な人材(情報源)なので、このスレでぜひ定期的に常駐してもらいたい。
もう一生派遣でいいやと嘆いている俺たちの希望の星になってくれ。
342 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 05:22:32 ID:BKNPkOMg0
韓国人と聞いてやってまいりました。
うちの会社、60過ぎのおぢさんを派遣してもらったよ。
シルバー人材派遣とか言って。
作業はすごく楽。2時間に一度装置を操作するだけ。
つか、装置の操作方法を覚えるのが60過ぎのおぢさんには辛かったけど。
しかし、怪我をして体が不自由になってしまったらしく、半年で辞められた。
おれもその装置の操作を任されたことあるけどさすがに専任じゃなかった。
図面を描きながら時間が来たら現場に行って装置を操作するなど、結構鬱陶しかった。
344 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/25(火) 23:47:11 ID:n3xwxguV0
>>1 >が8個は言いすぎ。
時給1600円の派遣やってたけど、ブラック零細の今の方が
待遇は良い。 1年目から年収にして40万程up。
派遣は所詮時給制だから、ゴールデンウィークとか夏季休業、年末年始のある月は
極端に月収さがるし、そんな心配しなくて休みが満喫できる正社員の方が楽。
確実に毎年昇給するし、交通費は月4万もらってるし。
交通費も時給から出さなきゃいけない事考えたら、もう派遣には戻れない。
>>344 それはブラックじゃないんじゃ・・・・
本当のブラックは茄子や交通費はおろか「昇給?なにそれ?美味いの?」ってレベルだぜ
有給使うとその分給料から引かれてたりな。
346 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/26(水) 07:53:50 ID:8wZitJm70
全然ブラックじゃないなw
それに派遣で時給1600円てw
元から比べるレベルを間違ってるよ
ブラック正社員=休日など皆無、茄子&交通費はなし、月給20万前後
サービス残業が月150時間以上、時給換算すると時給400円程度
一般的な派遣=時給1000円前後、猿でもできる単純作業、残業代は貰える
347 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/26(水) 08:18:16 ID:x5sSZ0oO0
正直、どれだけ将来の役に立たない派遣でも
中小の正社員の下よりはかなりましだから派遣でいい気もする。
将来とかいっても中小の下に将来もくそも経験もなにもないしね。
だから正社員>派遣>中小の下の正社員でいいじゃん。
中小の下にいる人は派遣にいけば。
>>347 若いうちはそれでいいけど、派遣でも将来に繋がる仕事を選んで行かないとお先真っ暗だよ。
技術系派遣で経験を積んである程度まともそうな会社の正社員になるってのはありだと思う。
349 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/27(木) 09:41:08 ID:XrWGQU7Z0
でも技術系でもソフトなんかは、40歳過ぎると仕事がなくなる。
正社員になるのを急がないと。
350 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/27(木) 11:02:48 ID:GqbnNFlx0
福利厚生(厚生年金・健康保険・失業保険・退職金等)を考慮すれば、
中小正社員>派遣>ブラック正社員
この程度ではないかな。
351 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/27(木) 11:38:51 ID:V1AB8yY00
技術系の設計で探しているけど
中小の正社員と言っても
最近は出向を前提とした募集があるからな
ここまでくると、もう派遣と正社員の区別がつかなくなる
派遣なんてとしとったら仕事無くなってワーキングプアじゃないの?
353 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/27(木) 13:03:37 ID:nBHmlZ010
かもね。でもITだと正社員でもダンボーラーに(w
まあ、真性ブラック以外の社員を目指すしかないか・・・
>>352 可能性大。よほど特殊な技能か、派遣の職務でも一貫したキャリアがない限り
扱いやすくて安く済む若いスタッフに切り替えられていく
>>349 うちの会社では40過ぎたソフトウェア開発者を迎え入れたよ。
待遇がそれほど良いとは思えんのだが…。
通勤時間も20分から1.5時間くらいに増えているし。
迎え入れた理由はその人が別のところに派遣されると後々のサポートが難しくなるから
先手打って引き抜きしたらしい。
まさに
>>355の特殊技能、というか代えが利かないというのが理由だね。
357 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/30(日) 11:50:38 ID:fN9Xf9sQ0
俺みたいな地方だったら派遣社員の方が正社員よりも楽でいいよ。
ダンボーラーになる確率はどっちもどっちだしなw
地方だと正社員と派遣・パートの差がほんとうに不明だからな
359 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/30(日) 12:19:04 ID:SBBYIv5B0
零細正社員やってたが倒産。
360 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/31(月) 17:18:21 ID:1/C2HZGN0
>>357 失業のとき
零細正社員→キャリアを生かしてなんとか再就職可
派遣社員→派遣はキャリア扱いしてくれない
という違いがあるよ。
361 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/31(月) 17:29:08 ID:Zir0WwAJ0
>>360 派遣もキャリアとして認められるケースとそうでないケースがある。
ある程度能力が要求されるITや薬剤、事務専門系であれば、比較的
前者が多い傾向にある。それでも認めないところは認めないけど。
工場ライン、販売員、その他日雇いスポット的なものでは確実に後者。
362 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/31(月) 17:32:06 ID:OeSz9GK+0
だな。
正社員でも工員は終わってると思う。
機械動かしてるだけで、何のスキルもつかない。ガテン系で重機やトラック乗りこなした方がよさげ。
そんな俺は工員。
しかも、半導体業界だから、お先真っ暗(笑)
建設業界なんて悲惨なんてもんじゃねぇぞ
覚えなくちゃいけないこと多いし、PCもある程度知識要求されるし、
細かい数字とにらめっこしなくちゃいけないし、
その割に、給料を時間給計算すると、やってられない数字になるし。
俺も2年前に転職したけど、土建に比べれば工場勤務の方が、
働いた分だけ、金額になるんで、割り切れる。
まだ20代なら、下請けの土建屋じゃ未来が見えないと思う。
バブルのときに1000万の仕事が一昨年300万
2000年に見積もり額が3200万、一昨年2900万
談合消滅後の建設業界で何が起きているか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080327/151329/
365 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/01(火) 01:09:31 ID:WzYNetvWi
総合職でも中小企業では終わってると思う。派遣以下
366 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/01(火) 10:06:58 ID:xRJuEM2z0
派遣と言っても日払い派遣は問題外だな
ITに至っては働いた分全部支給してくれる派遣のほうが稼げる
業界問わずまあ錆残なんてやってる会社にいたら絶対損するな
367 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/01(火) 23:04:51 ID:oQgn+Col0
中小なんて委託か大企業の子会社の下請けなんて仕事ばかりだから
仕事によっては単純作業の低所得だよ。
派遣が容易に転職できない理由もあるかと思うが、正社員の直接雇用だからって
中小零細の正社員に飛びつかないのはそれなりの理由があるからだろうね。
368 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/01(火) 23:17:15 ID:6izMLAHPO
工場派遣ってプライドズタズタだよな。
今のとこは外部の会社みたいな作業服だからマシだが 派遣会社のユニフォームきて社員大勢いる食堂とかに行くのは到底耐えられない。
とは思うがやるしかないんだよな。まず一週間耐えるか‥
実際零細企業の正社員の求人ならいくらでもあるが、
それでもこれだけ派遣が増えているというのは
それだけ中小ブラックが酷いからなんだよな。
正社員とは名ばかりで社保なし&サビ残地獄&茄子無し&昇給無し&年間休日80日以下&給与総支給13万
なんてザラだし
370 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/03(木) 04:34:35 ID:8G5YsKxfO
大手派遣と零細正社員の仕事が変わらなかったりする…
同意。
中小零細は派遣以上に外れが多いからな。
派遣がいいんじゃなくて、中小ブラックが悪すぎるという
なんともいえんなあ
役員秘書で来ていた派遣を「いきなり辞められたら困るから」って言うんで
正社員にしたら、その後半年で役員辞任→秘書不要。
残ったのは自分を役員と同列と勘違いした使えない派遣上がりの正社員。
給与だけ見たら派遣の方が良いのかも知れないが、
迎える方からすれば一緒に働きたいのはやっぱり正社員からの転職者。
心構えから違うんだよ、派遣と正社員は。
>>1 こいつ馬鹿だな
22歳なんて新卒の年齢じゃん
新卒は大手も中小企業も給料かわらんよ
いや、変わらんのは基本給だけで大手・中小間の賃金の格差は相当なもんだよ。
実際、某大手行った知り合いは1年目で年収500近く行ってたし。
大手は福利厚生や各種手当ての+αの部分が大きいから中小企業とはぜんぜん違う。
中小だとそもそも残業代も出さないような糞会社が多いしな。
376 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/14(月) 09:41:11 ID:AR9OVXxU0
富山在住なので基本中小ブラックばっかりww
これはマジで派遣でも大差ない気がしてきた・・
377 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/14(月) 10:52:40 ID:RBaPYvcO0
派遣だと、厚生年金・健康保険・失業保険等の福利厚生がない場合が多い。
当方、派遣社員してましたけど厚生年金も失業保険もあるよ??
派遣会社によって差があると思う。
正社員っていっても色々。大手と中小零細じゃもちろん雲泥の差。
正社員でも高卒の事務職女子だと、下手したら派遣の方がずっと実入り良かったりすることもあるんじゃないかな。
派遣制度は国を滅ぼす、それは同意。
今20代の派遣なんてごろごろいる。退職金もないし、みんな正社員にもなれなくてそのまま60歳を迎えたらと思うとぞっとするけど・・・。
つーか5、6年いて二、三年目よりも仕事が出来る派遣もごろごろいる。
3年で正社員になれる人なんてほんの一握りだし、大手だとキャリアにも乗れないし。
ちなみにいたのはN○Tひ○し本社。零細にいるよりも給料や待遇はいいかもしれなった。有給消化必ずしないといけないし、残業代は必ずつく、残業代ノーデーもない、仕事もそう忙しくない。人もまろやか。
だけど、60歳になったとき、を考えるとぞっとする。派遣はやっぱりよくないよ。
379 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 21:09:02 ID:lw0xp9sP0
もう60になってまで俺たちは生きていないだろ。
残りの20〜30年を消化できればいいと思う。
>>377 特定派遣なら厚生年金・健康保険・失業保険はほぼ確実にある
一般派遣でもあるところがほとんどだろう。今はかなり行政が五月蝿いらしいし。
日雇い派遣は無いところが多いだろうけどね。