★35歳超45歳未満の転職サロン Part80★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:24:00 ID:LO9jh+TP0

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ80】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part79
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191589393/

■■■■　煽りはスルーで、sage 進行推奨　　　　　　■■■■

このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています（自称：渋田××）。
この荒らしには正論を諭しても無駄で、「構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
http://janestyle.s11.xrea.com/

推奨NGワードは>>2で。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:25:12 ID:LO9jh+TP0

■■■■　推奨NGワード【糞屑禿爺渋田ｗｗｗ】　■■■■

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:28:02 ID:fZAesN2l0

あらあら...うふふ。
>>1、乙です。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:36:34 ID:htT8pCsW0

>>1
乙

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:38:36 ID:vKdh+FN+0

>>1
乙カレー

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:48:23 ID:tgkRltWo0

【記事】　辞退防止へあの手この手…「売り手市場」の新卒入社

２００８年春の新卒入社は、大手企業が軒並み採用数を増やしたため、バブル期以来の売り手市場だという。
複数の内定を持つ学生もザラで、企業側は無事入社式までつなぎとめるのに四苦八苦している。そんな企業
向けに内定辞退を防止するビジネスも始まった。その実態をさぐった。

　１０月に入り、先週までに多くの企業で「内定式」があったが、「企業側は公けにはしませんが、欠席しても、
即内定取り消しにはならない。学生側も読み切っています」（人事担当）

　こんな話も伝わってきた。ある学生が内定辞退を携帯電話のメールだけで連絡した。それだけでも如何なもの
かだが、メールを受けた人事担当者が折り返し電話すると、すでに着信拒否だったという。売り手市場ぶりが分
かる逸話である。

　企業側も必死で、「バブル期のように飲ませ食わせには昨今の学生は食いつかない。“大義名分”が必要な時代
になっています」（前出）。

　内定者２人に現役若手１人を割り当てて、定期的に業務の説明や悩み相談を受けるなどというのは当たり前。
外部の人材会社やコンサル会社に専門要員の派遣を依頼、内定学生との連絡業務や研修企画、はては個別に辞退慰留
を説得するサービスもある。

(つづく）

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:49:54 ID:tgkRltWo0

（つづく）

　そのひとつ、人材支援のビジャストでは、「リクルートパンフレット制作研修」というプログラムを開発した。
内定者自身がリクルートパンフレットを制作する体験活動を通じて、就職先の業務内容やビジネスの基本スキルを
習得、帰属・仲間意識の醸成やモチベーションを維持する。「仕上げは社長に対するプレゼンテーションです。
それまでのお客様扱いとは違う関係が始まります」（同社）。

　コミュニケーションサービスのガイアックスは今年から企業向けに、内定者が利用するＳＮＳ「フレッシャーズ」
の提供を始めた。

　「人事担当者からの要望で内定辞退防止とともに入社後も３年以内に３割が辞めていく現状で、入社前から同期の
結束になればいいという話も聞きます」（企画経営部）

　すでに６０社から受注。４０００社を顧客に持つ企業の福利厚生アウトソーシング会社のベネフィット・ワンとも
提携した。べ社では、内定者に対しても社員に準じた旅行や宿の手配などのサービスを提供するという。

　一方、リンクモチベーション、アウンコンサルティングといったベンチャー企業では、内定者の親向けに会社説明会も。
リンクは０３年から、アウンも０５年から開催。ともに親がベンチャー企業に対して抱きがちな不安の解消が狙い。今年は
両社とも、ほぼ全員の親御さんが参加したそうだ。

　ユニークなのは、バンダイナムコゲームスの研修。元ゲームクリエーターが開発した“経営ゲーム”で、関係会社７社の
内定者約８５人と現役を合わせた約１００人が７チームに分かれ、それぞれ社長や営業、開発などの役割で模擬会社を設立。
人事担当扮する取引先との“商売”を通じて営業利益を競った。

　「今年で３回目。内定辞退対策というより、このゲームで会社の仕組みを覚えた後、内定者には毎週ドリルを届け、入社まで
に簿記３級に合格するのがミッションとなっています。昨年まで合格率は５０％を超え、一般平均より高いんですよ」（広報部）。
まさに至れり尽くせり。氷河期入社組は何思う！？

ZAKZAK 2007/10/15
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101530_all.html

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 23:53:52 ID:UEaufL5q0

嫌がらせのつもりでこんなの貼ったんだろうけど＞6-7

無駄だよ、もはや遠い世界のことだとしか思えんw

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 07:27:20 ID:x7t1jwqe0

あらあら。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 07:50:36 ID:0/C3mn050

>>1乙

タイガーウッズの年金は月額 5億円らしいｗ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 12:16:42 ID:tZW8kd3f0

>>1乙

タイガージェットシンの年金は月額いくら？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 19:31:57 ID:SQPbL/4J0

もうだめだ
派遣すら年齢でハネられとる。

40オーバーの求職者は死ねってことらしい

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 19:40:16 ID:MwUHXZOc0

今回　東京本社の30人の機械メーカーになんとか採用されました　大阪の責任者
ということです　と言っても自分と事務の2人なんですが、、
なんせ小さい会社なんで年収も期待できないんですが、400くらいらしいです
仮にも所長と言う事なんで最低550はあるとおもうんだが搾取されてるよね
ちなみに41歳です。
しかし400万の年収の責任者て（笑）なんの責任者だよ（笑）

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 19:45:31 ID:rYHJqtY50

そのうちお金がたまったら
そのうち家でも建てたら
そのうち子どもから手が放れたら
そのうち時間のゆとりができたら
そのうち ………
そのうち ………
そのうち ………と
　　　　できない理由を
　　　　くりかえしているうちに
結局は何もやらなかった
空しい人生の幕がおりて
頭の上に淋しい墓標が立つ
そのうちそのうち日が暮れる
いまきたこの道かえれない。

この詩は貴様等の人生其の物だ！
いつまで大物気取りでいるつもりだ？
どうせこれまでの人生の中で何一つとして完結した物はないんだろ？
零細で搾取されて生涯を終えろ（月給12万辺りがお似合いだ！！）
それが貴様等能無しどもの人生航路だ。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 19:46:58 ID:rYHJqtY50

もうすぐ12月だぜ、オメーらクズどもは、ちゃんと年越せんのか？
子供にクリスマスケーキやプレゼント買ってやれっか？
大晦日に家族で笑いながら紅白やＫ-1見れっか？
除夜の鐘をどういう気分で聞くんだ？
親戚の子供たちにお年玉やれっか？
クソどもが･････････････････
オメーらみてーのを甲斐性なしって言うんだよｗ
つまり生きてる価値なしだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このナイナイ尽くしのクソッタレ野郎どもがｗｗｗｗｗｗｗ
年末までハロワ通いの木偶の棒どもがｗｗｗｗｗ
殆どが右手が恋人のサルジジイばっかだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:00:33 ID:hd/+OhW80

前職を退職後、次の日に今の会社に出勤し
１ヶ月ほど経ちました
で、いま、不安に思うことがあります
それは、今の会社に履歴書を出した時、職歴
を誤魔化したことです。正確には１社省いたのですが
現在、年金手帳を会社側が保管してる為、何らかの
手段で、足が出たのではないかと不安に感じてます

試用期間ですが、経歴詐称となれば当然、解雇通告
されるでしょうね
せっかく決まって順調なのに・・・

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:04:18 ID:MwUHXZOc0

大晦日に家族で笑いながら紅白やＫ-1見れっか？

笑える　いつの時代だよ？お前刑務所にでも入ってたのか　今時紅白だ
Ｋ－１？？？　笑える　腹痛くなってきたwwwww　最高

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:06:01 ID:s4r3upUo0

>>16
あなたが誠実に働いているのならば会社は非を咎めないと思います。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:10:19 ID:hd/+OhW80

>>18
ありがとうございます
そうだといいのですが…

今の会社、締め付けが以前のようになく
心地よく働けるから、絶対に辞めたくないです
というか、もう３７なので、一生、身を粉に
して働くつもりです

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:11:19 ID:tUcpxv/U0

在籍期間が半年以内なら、履歴書には書かなくていいんだよ。
ド──ンと逝くがいい

つか、現役のお悩み相談は他所でやれよ。
せっかく決まって順調……なんかムカつく卍

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:17:02 ID:rYHJqtY50

>>17
オメーみてーのを木偶人形って言うんだよｗ
つまり生きてる価値なしだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このナイナイ尽くしのクソッタレ野郎がｗｗｗｗｗｗｗ
年末までハロワ通いの完全失業者がｗｗｗｗｗ
右手が恋人のサルジジイだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:24:45 ID:6nDr2Xzj0

おい、渋田。今日は上機嫌だな。何かいいことでもあったか？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:28:46 ID:hXFfxnJd0

>>14-15

そんな変な詩みたいに後悔してる暇あったら
さっさと応募しよう。駄目元でじゃんじゃん行こう。
死んだつもりで、死に物狂いでやろうともしないで、
後悔ばっかしてても何も始まらないよ。

今の境遇を選んだのは自分。
今の境遇を脱出するのも自分。
誰のせいでもない。

そして、人生は必ずやり直せる。
新卒で一流企業に入っても、
バリバリ出世する人もいれば
鬱で会社を辞めて低賃金で彷徨う人もいる。

人の幸せなんて死んだ時点で
決まるんだよ。
　あー幸せな人生だった・・・
　あーつまらん人生だった・・・
お金が沢山有るに越したことは無いが
無くても生活出来る程度あれば、
幸せに生き尽くすこともできる。

と、応援したい気持ちが裏腹になってああいう
煽りの文面になるんです。このスレの荒しｻﾝは。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:33:02 ID:te5MVetJ0

俺小さいときから自分にあったことを仕事にし、生きていくのに困らない賃金と健康な身体
があればいいやと思ってたが、実際はそれを実践してるのは一握り。
やはり日本はどこかオカシイ？

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:45:36 ID:0/C3mn050

健康な身体が欲しい･･･

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:50:50 ID:0SgQCRAz0

みんながみんな自分にあったことを仕事にできる国の方がおかしいだろ。
誰が清掃業とか廃品回収とかやってくれるんだよ？
途上国から奴隷でも連れてくるのか？
いい年した大人がなんでも国のせいにすんな。
35歳過ぎてもちゃんと転職できる奴もいるんだよ。
まずは自分のいきあたりばったりの人生と経歴を非難して
その反省と後悔をバネにしてがんばってみろよ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:57:10 ID:hXFfxnJd0

この人は幸せだったかな？ご本人もご家族も相当辛い思いをされたと思う。
心よりご冥福をお祈りします。

【裁判】「存在が目障りだ、お願いだから消えてくれ！」自殺原因は上司の「パワハラ」、初の労災認定★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192518964/

「夫が自殺したのは上司による『パワハラ』が原因だ」として、妻が労災の認定を
求めていた裁判で、東京地裁は、妻の訴えを認める判決を言い渡しました。

「存在が目障りだ、居るだけでみんなが迷惑している、お前のカミさんも気がしれん、
お願いだから消えてくれ！」「車のガソリン代ももったいない」（男性社員の遺書）

上司による「いじめ」とも言える言葉を書きつづった遺書。これは４年前、製薬会社
「旧・日研化学」現在の「興和創薬」静岡営業所に所属していた、当時３５歳の
男性社員が自殺する前に書いた遺書です。

原告側によると、社員は新しい係長が赴任してきたあと、５年前の秋頃から
「パワハラ」を受けたと言います。「何処へ飛ばされようと仕事しない奴だと
言いふらしたる！」「お前は会社をクイモノにしている、給料泥棒！」（男性社員の遺書）

社員は「パワハラ」を受けている最中、仕事のトラブルが相次ぎ、４年前の３月、
首つり自殺をしました。社員の妻は、自殺は係長による「パワハラ」が原因だったとして、
労災の認定を求め提訴。１５日の判決で、東京地裁は「係長による言動により、過重な
心理的負荷を受け、精神疾患を発症した」と指摘、「自殺は業務に起因するものだ」として
労災を認める判決を言い渡しました。
自殺の原因が「パワハラ」だとして労災が認められたのは、初めてです

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 23:52:40 ID:clzK7bT+0

そっか。4年前に35だったってことは俺とタメ。

ニュースでは年のこと聞き流してたが、>>27読んで気がついた・・・

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 23:59:41 ID:sJXjjYGb0

自殺するくらいだったら、上司殴って解雇になったほうが
すっきりしただろうに・・　嫁も分かってくれたと思うよ。
真面目で追い詰められたんだろうな。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 00:10:25 ID:7P0MzaVE0

>>27
この会社ってこんな言動が問題にならないのかな
本当にこの係長がこんなこと言ってたら部長クラスがたしなめるだろふつう

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 00:18:01 ID:ZkqBdZz80

>>30
こういうタイプのイジメは、部課ぐるみになる場合が多いんだよ。
上司がイジメの先導しているようなものだからね。
会社でいじめにあった人なら、そういうのはよくわかると思うけど・・
この事件では、どのような感じだったかは分からないけどね。

自殺された方は、本当に悲惨だったと思う。ご冥福をお祈りします。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 00:43:53 ID:YsAZKkW10

営業なら普通だし即効クビにならんだけ全然マシだろ
辞めそうになったら「お前に奮起してもらうためにキツいこと言ってるんだよ」って引き留められる
気を取り直してモチベーション高めて、それでも目標達成できなかったら辞めざるをえないわな
不向きな職種に就いたことは同情するが、この程度でいちいち死んでたらそもそも営業なんか務まるか
ビビってる奴は絶対営業なんかやるなよ

俺は数字達成できなくて降格くらったんで辞めたけどな
受注先に転職したんで前の上司が俺のとこに仕事もらいにくるようになった
立派になった、よく育ってくれた、厳しくやったかいがあったよ、俺も鼻が高いよ、って褒めてくれるよ
手の平返したようになww

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 00:50:14 ID:tTIpKmrY0

世の中には、部下をストレスのサンドバックにして
何とも思わない無神経な人間もいるんだよ。

とくに体育会系の営業部なんかに多く生息してるね。
まともなメンタリティなら神経ヤラレて当然。
そこで生き残れるのは、同じメンタリティの持ち主のみ。

とある本に「営業に向いてない人間などいない」って
書かれていたが、それは大嘘。
向いてない人間は、確実にいます。
騙されてはいけない──

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 00:57:08 ID:5aGRFP3R0

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 04:33:41 ID:5p70OKwf0

前スレの感動した言葉。
漏れも肝に銘じておこう。
↓
999 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 17:52:45 ID:F6F7Q7DQ0
もう辞めるなよ。歳も歳なんだし刑務所に服役したつもりで頑張れよ
定年後にまたココで会いましょう！

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 04:58:42 ID:FQF0ixbf0

面白くなってきやがったぜ。
借金も膨れ上がってるし、生活費もどうにもならなくなってきた。
３６歳でバイトさえお断りとは情けない。
しかし逆にその逆境が面白い。

どこまで追い詰められて耐えれるか、我慢比べやね。
まあ結婚も諦めてるし、俺には失うものが無いんだよね。
これは最強の強みですぜ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 05:42:06 ID:3uZJQje3O

35才以降か…俺今年12月で38になるんだけど
この年代が一番難しいですね
中途半端に社会見てきてるから
扱いづらいとゆう先入観を持つ会社も多い。
ダメ元であることはわかってる以上、
玉砕でいけるようにはなりましたが…。
去年面接したとこで内定蹴ったとこが
面接のとき「36才ですか～」ときたから
次何を言い出すか予想して萎えかけた瞬間、
「もったいないですよ～これからなのに」
と言った。あの時は嬉しかったですよ。
つまりこの年代を「年齢からしても
そろそろ落ち着きたいだろう。
となると採用すれば長く頑張るだろうから採用しよう」
と取るか「この年までふらふら転職かあ」と取るか
２つに１つだな。会社が決めることだが。
いい会社はこの年代でしかも家庭ありとなると
「腰据えて頑張ってくれそう」
と前衛的な受け止め方をするケースがある。
俺は内定だけはよく貰うんだが
入社してみたらDQNだったりしてなかなか続かない。
今日また受けてみたいのをネットのハロワで見つけたから
ハロワ行ってダメ元で応募してみます。
多分激戦になりそうな求人だけど…

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 06:59:34 ID:Cr35hkpA0

中学の同窓会があったが行かなかった。行きたかったが行けなかった。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 07:15:35 ID:E6a5BV7o0

>>37
そうそう。駄目もとで応募してみるんです。
切手代なんて悪くても90円ほど。缶ジュース一本我慢すれば
チャンスを掴めるんですから。それとチャンスは自分で掴まないと、
誰も持ってきてはくれません。恥なんてどうでも良いんです。
とにかく履歴書と職務経歴書を常にブラッシュアップして、
臨戦態勢を整えておくことです。

宝くじよりよっぽど確率の高いチャンスなんですから
遠慮せずに、異業種であっても「これだ！」と思ったら
じゃんじゃん応募しましょう。自分を売り込んで
買ってもらうことが最終目標。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 08:27:37 ID:Lzq704C1O

働き盛り＝35～45歳でしょう？なのに企業側から敬遠される。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 08:31:18 ID:GDD+qAmj0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm516934

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 08:35:18 ID:1W/NZqPgO

そもそも日本の半数以上が40オーバーというこの時代に、
いつまでもテンプレートよろしく35歳迄と言い張る企業は
黙ってても人が集まる大企業か
さもなきゃ先のことなどなーんも考えてない企業のどっちか

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:13:36 ID:8C+Sv/mW0

「35歳位まで」という区切りが多いけど、何を基準にしてるのかね？
定年まで25年以上在籍して貰いたい理由が有るのかな？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:13:52 ID:BPj+Lo900

俺も中小企業は中高齢世代を巧く活用したほうがいいと思う。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:20:18 ID:WTCZMepl0

いつも思うんだが、見合いと同じ感じで会社も自分の会社の力量を
わかってないと思う。上場企業ならわかるが100人クラスのメーカー
ひどいところのなると10人やそこらで大卒30歳まで！とか
要は今いる人間とのバランス　それだけだろ　あと使いにくい
とかのくだらん根拠。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:33:08 ID:hziQcShtO

>>36
この際、目一杯借りてから自己破産してみてはどうですか？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:33:09 ID:pyUilovD0

頻繁に求人出してるところって入れ替わりが激しかったりして
平均年齢20代だったりするだろ
そもそも会社の年齢自体が若い所が多いから、そこに30代の後半以降の奴を採用したら
ヘタしたら上司や社長より若いなんてことがよくあるんだよ
誰だって自分が社長で35歳なのに、38才の中途を募集しようとはあまり思わないだろ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:35:44 ID:+bNlGbiD0

>>45
急募じゃないんだよ、商売と一緒。
1年かかっても別にいいんだよ大卒30までが来たら儲けもんだろｗ

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:35:50 ID:hziQcShtO

>>27わざわざ殺す口実を作ってくれているのに自殺する必要ないよね。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:35:53 ID:CpL8MZlw0

昨日TVで細木が「浮浪者でも新聞を読んでいる
字が誰でも読める国なんて他にはない、だから格差などない」とほざいてた

>>41の日雇い人が結婚したとして子供が出来て字が読める子供に育てられるだろうか？
【義務教育だから大丈夫】なんじゃ無く、義務教育も受けさせる事の出来ない時代に突入してるのを痛感した

今が良いだけで今後は確実に悪くなって行くのは分かってる
でも目を逸らし「格差など無い、他国に比べればマシ」なんてのは愚の骨頂

まぁ細木にとっては目に見える格差が現れる頃には死んでるから関係ねーかｗ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:42:59 ID:+bNlGbiD0

>>50
字が読めたら格差がないっていう理屈はよく分からんが
まあ格差の定義がみな違うからな・・・

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:52:51 ID:lf+O2scC0

細木はどこの国と比べて乞食でも字が読める国だから格差がないとか言ってるんだ？
アメリカは大統領すら散々スペルとかの間違いを指摘されてるが。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:58:07 ID:Y7MLh8d10

あまり格差がないのは、他国に比べれば事実。
しかし、だから良いという理由にはならない。
格差がなくても暮しにくなっているのは事実。
国の借金1000兆円以上、年金の破綻、超高齢化時代突入。
医療費は老人でさえ3割負担。課税で対応するしかないでしょう！
挙句に中国の元の切り上げは時間の問題！食料や資源を他国に頼っている日本。
日本の優位性なんてもはやどこにもないような気がする・・・・・・

経済大国とか格差のない社会とか言って安心している場合ではない。

http://jinjishitsu.com/

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:59:05 ID:CpL8MZlw0

さぁ？よくわからん理屈をほざいていてムカついたのでチャンネルを変えた
TBSの番組だ（またTBSかｗ）

里田まいとか言う頭の悪い女と同レベルのコメントしてたよ

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 10:01:52 ID:ZkqBdZz80

>>44
適者生存って言葉もあるからね。
会社だって、環境に適応した会社だけが生き残れる。
環境に適応できないと、衰退していくだけ。

まあ、外部から見たほうが、会社はよく見えるがな･･

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 10:19:15 ID:Lzq704C1O

細木数子の占い全然当たらない。俺なんか「今年は水星人－にとって最良の年です。財運、仕事運に恵まれます。」どこが？もう今年も１０月だが…

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 10:59:48 ID:WKcTKt4p0

>>56
10月末：totoで6億円を見事的中させる、それを資金として株式売買を開始。
11月初：買う株全て急上昇し、1週間で10億以上の利益を出す。
11月中：投資家としての才能が開花！！業界でもちょっとした噂になり始める。
11月末：小規模企業を買収を皮切りとして、次々とM&Aを成功させ始める。
12月初：カリスマ投資家としてTVや雑誌の取材が殺到し、世間から注目の的となる。
12月中：国内での講演依頼が殺到するなか、海外でもその手腕を振るい始める。
12月末：総資産は2000億を突破！！！海外メディアも注目するなか有名女優とのスキャンダルもちらほら。
1月1日：無理が祟って倒れる。搬送先の病院で永眠。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 11:11:04 ID:WNl9OG1l0

細木は拝金主義をＴＶで不況した元凶。
子供相手にも「こうすれば大きくなったらお金を沢山儲けられる云々」

「頭が悪くて貧乏な人がいても良いんですよ、
皆が賢くなったら困るでしょう。」
「お金を儲ける為には多少の汚いことは必要なんですよ、
奇麗事で儲けられないんですよ。」自分さえ良ければという持論展開。

誰もが安い給料で人を使おうとする、ま、古参は自分達の給料を守る為
人件費の安い人材取りたいのはわかるが格差拡がる。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 11:53:41 ID:lfIADCrD0

細木数子自体下げマン女でしょう？
過去いい人生歩んできた女には思えない。
そういう女にあーだこーだ言われてもどうしようもない。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 12:03:42 ID:5hj9tGta0

もう少しで年末かあ～。年明けに就職探そう。今年はバイトだ。
年末は家族でシンガポールです。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 12:21:52 ID:BsUt5jcw0

>>56
占いなんて信用するなよ！
細木は信用してないが、先祖供養や
血縁の因果関係は、どの霊媒師や寺に言っても言われるよ。
占いよりも先祖供養が先！
宗教なんであんまり言いたくないけど、
原因があって結果がある。
その原因の一端は先祖の因果関係にある場合も少なくない。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 12:34:57 ID:3uZJQje3O

>>39
ありがとうございます。これからハローワークへ出動します
>>40
私が書いたように、この年代で転職となると
八割くらいの会社が難色示します。
極端に言えば若い人のほうが扱いやすい(騙しやすい)。
スレてない若者は自分の会社色に染めやすい。
35才から40才となると会社あちこち
渡り歩いてるから理屈を出してくるとゆう先入観です。
思い通りに操るには社会をあまり知らない若者が都合がいいわけです。
もちろんそんな会社は良い会社とは言えない。
こちらも不採用でも気にしないとゆうか
その程度の人の見方しかできない会社に
不採用でよかったと思うようになりました。
面接でそこそこ判断できますね
やたら資格だの学歴だの経歴だの
条件待遇は低いくせにスキル求める会社も
当然粗悪企業と言えるでしょう

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 12:41:06 ID:+bNlGbiD0

>>62
その気持ちはよく分かるよ、オレも40前だから・・・

でも実際待遇がいいのは若者をほしがる会社なんだよね。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 12:51:20 ID:w3GIsrTW0

>>62
というか
３５歳～４５歳にスキル求めるのは当たり前だろ？
お前が人事なら自分の会社の係長、課長クラスの年齢の
「未経験ですがバリバリ頑張ります！」みたいなオッサンを入れるか？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 13:06:25 ID:CpL8MZlw0

40歳未経験でも最低20年は働けるって事を忘れてるよ

20年だぞ？　未経験で何の問題があるんだ？
雇う側が根本的な部分を間違えてて求職者がその間違いに染まってるんだよ
だからちゃんとした会社の人事は年齢不問、未経験でもある程度の高齢者まで採用枠に入れてるよ

本当に雇うだけの技量がある会社ならば年齢なんて問題にしてない

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 13:15:08 ID:8MzWIYSd0

新卒主義の日本で言われても気休めにしか聞こえない

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 13:15:50 ID:8MzWIYSd0

逆に、新卒から十数年以上も何してたのって話になる

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 13:16:46 ID:ZkqBdZz80

>>64
待遇の良い会社ってのは、３５歳～４５歳位の年齢層は係長か課長になってる年齢だからね。
若い人を欲しがるのは、そういう面もあるんだろね。

それと保守的な会社が多いから、外部の人を入れたがらないっていう面もあるだろ。
「入ってきたばかりの奴に会社のことが分かるか」って人は、本当に多いし現実そういうものだろうからね。

若い人も３５超も同じだろうけど、スキルって言うより、会社の社風・雰囲気に溶け込める人を採用してるんじゃないかと思う。
これは、個人的な意見だけどね。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 13:32:17 ID:8MzWIYSd0

>>68

だから、新卒でひとつの会社で定年までがベスト。
逆に言うと、他の会社では通用しないスキルを身につけてるだけ。
特に文系は
この年齢で転職できるのは、
営業＝人脈（モノを売ることできる）を持ってるか、
理系的な技術を持った人かしかないと思う。
前のキャリアと続かない未経験職につくのは不可能に近い。
やるなら自分が経営者になるしかないな。

70 ：64：2007/10/17(水) 13:43:12 ID:w3GIsrTW0

>>65

>>67->>69嫁

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:02:15 ID:VFs+FHc50

前スレの終わり頃に転職に成功したものです。

いま、転職先の新入社員研修でアメリカに来てます。
日本人は僕一人。
ざっと周りを見回すと、平均年齢は４０を超えてる。
５５ぐらいに見えるおっさんもいる。
やはり５０半ばぐらいだろうという女性が講師で出てきて「２年前に入社しました」だと。

アメリカでは経歴があれば、年齢なんて関係ないんだね。
もちろん５０ぐらいでヒラ社員で部長が３０歳なんてのがあるけど、みんな気にしてない。
ある意味うらやましい。

こういうところは日本社会も見習ってほしいね。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:20:50 ID:WTCZMepl0

>>64　さすがに未経験は無理だよ　ここの連中は当然応募する企業が自分の
経歴に合って、なおかつ戦力になる！という自信持ってる人間が言ってる
と思うよ　でも年齢の壁が。。。という愚痴を言ってるだけ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:26:18 ID:kDt4fPQP0

ある宗教法人の仕事、商品管理なんだが・・・もし入るとヤバイかな？
田舎にしては給料は良い方だけど、年間休日70日、賞与とか記入なし
零細よりいいかなと思ってるんだけど、宗教関係は勧誘とかありそうだな。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:33:22 ID:kDt4fPQP0

調べたらヤバイ宗教だったｗ　ハロワで受け付けるなよ！

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:35:02 ID:+bNlGbiD0

>>74
ヤバクなくても、年間休日70日はヤバイヨｗ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:40:13 ID:L7OJIaCD0

＞７４

人生捨てなくて良かったね＾＾

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:42:06 ID:TpOQLGE90

>>75
確かに。週１日と祝日プラス年末年始ぐらいか。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 15:51:10 ID:kDt4fPQP0

調べると、いろいろ出てくる出てくる。　経験不問と年齢が合えばと思い、
異業種も探してるけどダメだな。　
>>75 >>76 >>77
おっしゃる通り、1/週だね、人生捨てなくて良かった。
佐賀は怖いなｗ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 16:30:41 ID:ZQSgWsdo0

>>74
それ、会社といえないだろう！
奉仕だよ奉仕！

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 17:00:36 ID:sr8nkqmq0

>>64
横から出てきてすまんが、一言二言・・・
キミの言いたいことはわかった。一つの意見としてね。
でも、自分の物差しだけで決めるな。
それと、他人に対して言葉がなってない。
少しは知らない人に対する言語を学ぼうね。
キミもここに来るってことはいい歳なんでしょ？
いくらネット上だからって、喧嘩売られてるわけでもなく、
他人を中傷してるわけでもない書き込みに対して
「お前」はないだろうよ
面と向かって言えるか？言ってみろ。
許してくれる奴はそうはいないと思うぞ

資格という名の紙切れがないだけで
35を超えればそこそこいろいろな経験があると思う。
それをうまいことアピールできるかにかかってる。
そこをアピールできなければ、資格＝スキルではない。
でもそう捉えてる会社もあるから。
「これまでの経験はどれも自分の宝です」と
胸張って堂々としてりゃＯＫ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 17:06:41 ID:LOhRwPd50

ただ、日本の企業にはその「経験」とやらを評価できない
偏差値至上主義の上司が多いのも事実。
採用者自身に、社員の実力を測る明確なモノサシがないため、
「一流大卒・若い・転職歴少」だけで採ろうとする。

これが現実。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 17:29:47 ID:EIQBrv220

就職活動にしても社内での仕事にしても、結局は世渡りのうまいヤツ
（口の上手な人）が通過していくという事ですよ。

いくら資格、スキルがあったとしても、世渡り下手な人はいっぱいいま
すからね。実際、なんであんなヤツが昇進してんだ？みたいな例も、
社会に出ればよくある話で。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 17:36:56 ID:e8AeQl5h0

またここに戻りそうだよ。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 17:37:44 ID:8MzWIYSd0

あとはコネとかね
それならば一応、その人の属性はわかるし。
日本は一度採用するとなかなか解雇できないから
人事の判断だけでは簡単に採用できよね。
だから学歴や年齢、コネ、キャリア（見せ掛けでも）
で客観的に採用される。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 17:50:21 ID:5p70OKwf0

>>83
がんばれ！

漏れも、つらいけど、今回はできることは全部して死ぬ気でがんばるつもり。
壁に「失業したときの苦しさを忘れるな！人生で一番つらかったじゃないか！」と書いて張ってある。

転職回数１０回で４４歳。マジ今回辞めたら後がない、、、、

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 18:18:55 ID:e8AeQl5h0

>>85
ありがとう。

・・・でも、戻りそうだよ。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 18:25:37 ID:evwX+29x0

>>65　そうなんだ。
あと20年会社を支えてもらえるっていうしっかりした
考え方を持ってる、会社の将来を本当に考えた人事担当が
圧倒的に少ないからこのスレが立つんじゃないかと。

人事部の大多数が「配属先で無難にトラブル無くこなしてくれれば」と
考えてるんじゃない？そんなの新卒でも第二新卒でも中途でも
同じことなのに。面接の機会を持たない、書類選考で
例え経験があっても、年齢見てハイそれまでって会社が多いよね。

企業を支えるのは"人"なんだけど、皆自分の
デスク周りのことしか考えてない。
一般企業と逆のことをする企業がどんどん出てきて欲しい。
第二新卒を書類でバンバン落として、経験豊富な
35歳以上を面接にバンバン呼ぶ。
後はその人の人生を語らせて、心を打ったら採用みたいな。
そこで職場の雰囲気をぶち壊すような人だと察知すれば落とせばいいんだし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
寂しいなぁこんなこと書いてると、夢物語だなってつくづく思う。

>>86
kwsk

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 18:51:12 ID:llfu5tdG0

何だかんだ言っても新卒のほうが欲しいでしょ。
キャリアだうんぬん言っても、若ければ可能性が大きいからね。

89 ：鳶ます鳶ます：2007/10/17(水) 19:23:33 ID:AoO9OKhH0

>>86もう何も高望みしないで戻って来い
鳶や土方も人生訓だと思って片足突っ込んでみろ！
自分の体にムチ打ってみろ！
ある意味、何かが開けるぞ！

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 19:31:52 ID:e8AeQl5h0

人身売買やめたーい。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 19:41:10 ID:MS690FCG0

結局は、その経験をどうアピールして、さらに、
その経験（自分）が応募する企業にどう役に立つのかということを、
示さなければならないということだな。

「私、○○出来ます。△△も出来ます」なんて言っても、
何をもって証明するのか。
資格は、その時点（合格時）での能力は証明出来る。
資格も何もなく、どのように説得（アピール）するのか。
特に、書類で。（まず、「書類選考」だから）
面接時は、話せばどの程度か分かってもらえるから。

苦労は尽きない・・・・・・・

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 19:58:09 ID:L30OzvuU0

ようやく派遣で面接にこぎつけた……

ここまで長かったな。エントリーしても（たぶん）年齢で
ハネられること2ヶ月だ。
まる一夏、棒に振った計算……

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:18:17 ID:RMqx1rAM0

>>89

86じゃないけど、
人付き合い苦手体力虚弱の俺は、
トラックの運転手なんかいいかな～？とか思って運送会社入社したり
肉体労働のバイトしたりしたが、ことごとく一週間でギブアップ。
今度の工場でマトモに勤まらなかったら、年齢的にももう後がない。
必死こいて仕事に適応するよう努力してるよ。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:21:08 ID:kMo8p4Gg0

転職活動は、”自分”という商品を売り込む飛び込み営業です。
300件いらないと言われても、301件目に爽やかな笑顔で
「いかがですか？」って言えるようになりましょう。言わないと売れませんよ。
また、売り込む商品(自分)が胡散臭かったら買ってもらえますか？
見た目も非常に大事です。薄汚れている商品を欲しいと思いますか？
服装や髪型などはきちんとしていますか？
また、その商品(自分)のパンフレット(履歴書職務経歴書)が
折れ曲がったり汚れたりしてませんか？
中身は言いたいことを端的にキャッチーに相手に伝わるように
纏められてますか？

採用されれば、営業職として経験値１足されます。
自分という売りにくい商品を売ったんですから、次は営業職でも大丈夫。

まだ売れて無い人はノルマ達成できてませんから
期限までに売ってください。在庫の保管料も馬鹿になりません(家族より)
履歴書書こう........orz

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:23:52 ID:hqkP3iso0

転職先がブラックだったら
どうしようか心配で、転職活動が慎重になってしまう。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:35:18 ID:A7hBKNr20

俺も職を転々とした結果、組織向きじゃないことはわかってるんだが、
といって他に何ができるわけでもなし。。。
とりあえず生活できるだけのカネがあればいいよ。

村上ファンド社長の名文句
「お金儲けの何がいけないんですか」は正論だよ。

なんだかんだで日本ではカネがあらゆる指標だし。
実際「いけない」理由を誰も説明できなかった。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:40:18 ID:IJgWgR2A0

必要以上にはネェ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:52:46 ID:KELQe9rm0

出来るけどやらない。
そういうある程度での線引き（理性ともいう）が出来なきゃだめなんだ。
あいつはそれが出来ない子供だよ。
じゃあ、「人殺しの何がいけないんですか？」　答えてみろ。

あれは特殊で、自分で法制定に関わって自分で履行してんだから
まず確信犯的なんだよ。礼賛するな。
それにそういう奴のおかげで、自分みたいに喰えない奴が出てるんだろｗ
ヤケになるな。地道に努力しようぜ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:19:23 ID:m3mu3eTd0

>>88
先日雇ってもらったばかりだけど、うちの会社（零細）の社長は、「道理のなってない若い奴を
一から育てるのはホネだから、場数を踏んだ中途を取る方がラクだ」とゆうてました。
零細だとこういうとこもあるってことで。

>>95
２ちゃんのブラックの定義に振り回されて、選択肢を狭めて絶望してはいかんですよ。
別のスレで「即決内定出た」って書いたら典型的なレスがついたけど、今のところ無問題。
納得できる条件で雇ってもらえて何の問題があろう。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:30:21 ID:MofBXdQs0

みんなグダグダだね。格差なんて昔からあるじゃん。
とくに３０後半の世代なんか親から色々いわれて育ったはず。
公務員になれ、医者になれ、先生になれとかさあ。
それも途中にバブル景気が来たもんだから曖昧になったけどさあ。
現状を認めてなんとかするしかないじゃない？
子供のころから自分のなかで世の中の仕事にランク付けして
自分はこの辺りのいい仕事になんて思ってやってきたんでしょうが？
自分の望むランクの仕事に就けないんだったら
ランク落としてやるしかないんじゃないの？
格差の差は確かにきつくなったけど、
今更共産主義を望むわけでもないんだろうに。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:30:57 ID:Gem9Dj4i0

2ヶ月前に書類審査→一次面接→お断りされた会社が
またハロワで募集をかけているのを見た。
従業員数が変わってないし、同じ待遇だから、
新しく入った人が辞めたのかな。
畜生、なんで俺を採用してくれなかったのかなぁ。
自分はもう後がないんで、多少のことでは辞めたいんだけど。

102 ：101：2007/10/17(水) 21:32:26 ID:Gem9Dj4i0

すまん、辞めたいんじゃなくて「辞めない」だった。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:35:47 ID:ZkqBdZz80

>>99
ブラックを警戒する人は、社会経験が無い人か、前職で本当に苦労した人だよ。
私も、前職で何ヶ月か休職して挙句の果てに退職したから、ブラックを気にする人の気持ちは良く分かる。

良い会社と出逢えるといいがな。。
まずは、自分の臆病さを無くさないといけないけどね。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:38:34 ID:0EOTKTks0

自分を上手くアピールできるのも能力の一つ。
本気で転職活動してないヤツは、それなりの企業しか
受け皿なし。
ただ無駄に日々を過ごし、年齢だけ重ねてきたヤツは
今そのツケが回ってきたってことだ。
高望みする権利なし。世の中そんなに甘くない。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:51:57 ID:KYQ0sZ5hO

フォーラムエンジニアリングって、ブラックですかね？

採用担当で、応募し、面接したが、営業職採用なら、再度、面接する旨の連絡が本日あったのだが、どう思います？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 21:56:47 ID:Zw8w1tdSO

>>98
35-45の高い年齢層の枠なのに、随分幼稚な内容だな。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 22:11:29 ID:f5s+P9uOO

俺は何社か渡って来てるし色々な人から直に聞いた情報でブラック基準作ってるが、あのブラック企業ランキングはまあ当たってるな。
でもホテル業界が丸々ランクインしてたのはどうかな。
大手は激務だけど社食等福利厚生でだいぶ恵まれてるのに。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 22:12:31 ID:1CSbccMY0

＞101
そういう会社はたくさんあります。
要は「本気で人を採る気がない」
「今、無理に人を増やす必要がない」ということなんですよ。

選り好みの激しい会社は、低スペック×中高年には
目もくれません。
捨てましょう、別れた相手に未練もってもしょうがないっすよ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 22:19:05 ID:WTCZMepl0

全然話違うが、恋愛サイトでも女は条件だしてるよな　自分が３５歳ブス
のクセに男２５～３５まで大卒　年収６００万以上！　あほだな。

お前のスペックならどう考えても３８～４８　高卒　年収４００万以上だろ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 22:21:51 ID:lf+O2scC0

>>101
ハロワをどの程度の条件で求人を出すとどういう人物が来るかを試すために使っている会社もあるみたいですね。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:16:23 ID:BsUt5jcw0

今日、そこそこのｺﾈで面接してきた。
社長と社員が面接官で、
社長から職歴など質問されたが、社員は・・・
「経験ないし、営業とかあうように思うんだけど・・・」の一言だけ。
終始やる気無しの態度・・・

もう数十社お祈られまくりで、
友人に頼み込んで受けたが、
面接は10分で終了orz
賃金や雇用形態の説明も無いまま、
「明日には採否の連絡します」で、終了！

まずは社員になって安定した生活に復活したいけど、
この状況じゃぁまだお祈り確定かな・・・

採用なら嬉しいが、女性社員や対応してくれた男性社員は対応良かったけど、
営業社員らしき人と、面接官の社員の挨拶が無かったのが気がかり。
あぁぁ　もう何やってもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考になってしまうorz

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:17:11 ID:e8AeQl5h0

フォラムは完全無血にBL逝きです。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 23:53:11 ID:ZkqBdZz80

>>111
その友人には、お礼状を出しといた方が良いよ・・

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 00:26:17 ID:3+eIGV2iO

>>111
社員が挨拶できないんじゃ、入社しないほうがいいよ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 00:35:15 ID:ynlP6BP50

>68
>若い人も３５超も同じだろうけど、スキルって言うより、会社の社風・雰囲気に溶け込める人を採用してるんじゃないかと思う。
>これは、個人的な意見だけどね。

んなわけねー
会社の社風・雰囲気に溶け込めるけどスキルのないおっさんなんか雇うわけないだろ？
スキルだよ、経験だよ、会社に利益をもたらす人だよ、それを経歴書と面接でしっかりアピールできる人だよ
営利追求してるんだから当たりまえ
今のままのやり方で業績も利益も増えなくていいさ、十分儲かってるから、とかいう企業なんか絶対ない
仮に百歩譲って万一あったとしてもそんなとこは求人なんか絶対してないから
寝ぼけたこと言ってないでちゃんと今までの経歴整理してアピールできるスキルをまとめた方がいいよ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 00:44:12 ID:hu8GG43K0

まあ、そう興奮するなよｗ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 03:38:26 ID:wyYzmWs+0

>>92
派遣でもハネられるのですか！う～ん、中年はつらいですね。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 05:49:09 ID:naZA10Oh0

>>114
選択肢がほかにあればね。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 06:24:09 ID:esjCDJZh0

厳しい時代だな。これから大増税時代がやってくるし。
この年代は上と下に挟まれて非常につらい年代と思うよ。
上は今までのシステムでがっちり。その分のしわ寄せをしたから吸い上げる。
下は雇用流動性まっさかり。
中間世代は辛いところだろう。　とはいっても誰も助けてはくれんからな

１　地方でだめなら都市部で探す
２　アピールをしっかり
３　あきらめずに探す

しかないんだよな。俺も１２月から全然違う仕事だ。契約だけど。
それができないなら、フリーターなりでやるしかない。
それはそれでストレスないとは思うけどね。

日本だと、職歴多いというだけで、マイナス評価ってのはおかしいと思うんだよな。
職歴多いということは、それだけ多くの職場から評価されたということなんだが。
まぁ、日本企業の人事を握ってる上の世代が頭固いからな。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 15:19:26 ID:fv3KqgJS0

今日はここ誰もいないな

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 15:23:53 ID:fv3KqgJS0

従業員２０名
建設資材卸
資本金１０００万

営業職
給与　２２万
賞与　２０万

先月３名営業マンが辞職し、欠員補充。
現在は営業マンは２名のみ。

試用期間３ヶ月

もう金が無いので、ここに行く事にしまつ。( ﾟ_ﾟ)ﾉｼ

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 15:35:18 ID:TaiBtIQQ0

>>121
オメ、と言っていいのかどうか分からないけど、とにかく頑張って下され。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 15:45:49 ID:SOpbfYmh0

>>121
イバラの道かもしれないけど、バイトするよりは数段ましだよ。給料考えると･･
気に入らなければ、会社の元先輩方を見習って、働きながら就活するもよし。

オメ、がんばれよ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 15:46:45 ID:0z0cktHj0

>>121
先月３名営業マンが辞職＝ノルマ厳しい
入っても1ヶ月で辞めると思うよ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:04:37 ID:1sacTYcSO

>>115
わかったわかったw あんたの固定観念を
粘着してまで聞かさなくてもいいじゃないか
雇う気があってなおかつ人を人として見るようなまともな会社なら
資格だの年齢だので判断しねえよ
資格年齢にこだわる会社は人を道具としか見てない

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:37:36 ID:RXIqMH+70

またここに帰ってきてしまった…

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:47:39 ID:kMOMQnWz0

まあ月並みだが、あきらめるな　ということだな　今回痛感した。
一時期おかしくなって夜電気消せないんだよ　息苦しくなって！
びっくりしたわ　でもなんとか中小だが決まった。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:48:07 ID:iYH/F3Vq0

>>126
何年ぶりなんすか？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:51:48 ID:WL8LLay50

>>127
おめっとう

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:53:52 ID:naZA10Oh0

>>127
おめ！

＞一時期おかしくなって夜電気消せないんだよ　息苦しくなって！

わかるわかる。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 16:59:15 ID:OlIWzvHe0

>>127
オメ！頑張れ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 17:00:18 ID:kMOMQnWz0

>>129,130 どうも　　冷静に考えて　こんなオサン採用なんてありがたい
話だと思った　ブラックではなさそうだが年収はかなりしょぼい。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 17:58:22 ID:OSM3yIdG0

>>127
おめでとう！
漏れもがんばるぞ！！

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:08:19 ID:esjCDJZh0

>>127
オメです。よかったねー

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:10:18 ID:zCLi3fllO

今日、ハローワークに行って、自分の希望する求人の件で相談にしたところ、すでに応募者が９人いて、２０代が２人で、５０代が５人、４０代が２人だった。自分は明日で４０歳なんだが、年齢不問恐るべし。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:13:50 ID:iYH/F3Vq0

>>135
おそらく20代の２人だけが書類通るんだろうね

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:17:22 ID:fS7wcxoK0

今年42歳、苦節一年半
やっと私も卒業できます。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:21:25 ID:iYH/F3Vq0

天国か地獄かこればかりは見てみないとわからない
HEAVEN　AND　HELL

DIO

139 ：127：2007/10/18(木) 18:26:11 ID:HBoWKjyj0

皆様も頑張ってください　ありがとうございます

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:39:02 ID:wp19KKr4O

今日、お祈りよりまだひどい門前払いにあった。
つまりは県内の同業者からの採用は引き抜きになるので応募はご遠慮下さいということ…
そんなことこの会社のHPになかったぞ！

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:49:55 ID:iZJy0IPr0

どうでもいいがオマエラ風邪なんか引くなよ！
保険証もないんだから10割負担だぞ！
特に呼吸器弱いやつは雑草の如く耐え抜いて
厳しい冬を越せ！

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:50:53 ID:naZA10Oh0

>>141
国保。
たけえよ、

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 18:57:16 ID:ZzJrSxOI0

長い休職期間と就職活動のストレスでパニック障害を発症しました。
心療内科に行ってカウンセリングと薬を処方してもらいました。
〆て１０割負担で９４００円　昨日、内定貰った矢先になんてこった…orz
来月から県外赴任で精神的に不安定ですが死ぬ気で乗り切りたい！

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 19:14:30 ID:jTqjvC/w0

気をラクにもってね＞143

PDは時間をかけて、ゆっくり直していくしかない。
発作が出そうになったら「大丈夫、大丈夫」と
自分を落ち着かせること。
無理は禁物だよ。
多少、人付き合いが悪くなっても自分を守れ。
理解してくれるヤツだけが、本当の友人だ。

同じ病で7年間苦しんだ者より。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 19:19:22 ID:iYH/F3Vq0

誰か俺に言葉を

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 20:05:16 ID:ZK5EpEiI0

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 20:50:27 ID:SOpbfYmh0

>>145
就職先は、選ばなければたくさんある。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 20:57:24 ID:Ey2lHwlg0

みなさんは、無職になって何ヶ月くらいですか？自分は1年2ヶ月です。
前職は19年勤めたが、やっぱり歳だけで落とされるんですかね。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:06:15 ID:yNHjfhqbO

馬鹿で抵能な自分ですが何とか職につきたいパソコンなんて2ちゃんしかできないし
やはりWord、Excelを身につけたいのです WordExcelは馬鹿には難しいのでしょうか？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:07:01 ID:HBoWKjyj0

人間はプライドがあるからね　大卒でネクタイ締めてた人間が簡単に
作業服は着れないと思うよ　まあそれでも年収が前職８割とかならいいが
作業服着て、時給だとほんと悲惨だよな　
まあ　嫁や子いりゃ　そんな事言ってられないがね。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:11:11 ID:mb990Z5S0

>>149
難しくは無い。
ワードは所詮ワープロだし、エクセルはデータ処理（関数覚えるのはちょっと頭使うけど）
Ｐ検定３級のテキスト買ってきて勉強すれば会社で使う分には差し支えない。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:22:22 ID:gWEXQJAeO

>>149
私(37歳)もついこの前までExelなんて使ったことなかったけど、仕事で使わなきゃならなくなったら二ヶ月くらいで色々と出来るようになったよ。
教えてくれる人が教え上手だったのもあるけど、とにかく仕事上必要不可欠だったから必死で覚えた。
本も読んだけど一番役に立ったのは、計算式の入れ方やらなんやら、その手順を自分向けに解りやすく書いておいたノート。
WordはPCで2chができるなら大丈夫ではないの？と思う。
始めは分かんないことだらけで脳が沸騰しそうになってたけど、今ではかなり楽になった。というか解れば解るほど便利で作業時間がどんどん短くなって仕事が楽になる。
くじけずに頑張ってみて！

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:36:46 ID:3+eIGV2iO

>>127また帰って来いよ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:41:53 ID:yNHjfhqbO

>>151 >>152 ありがとう、勉強して仕事で使えるように頑張ってみます

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 22:02:46 ID:h6NOf0VX0

住民税滞納中で再就職ついた場合、会社から住民税払っとけよ位のこと分かっちゃうもの?

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 00:02:26 ID:/hlV4y/l0

Wordは単なる文章生成だから、見栄えを良くしたりする程度だし誰でも使えるようになる
Excelは逆に何をさせたいかはっきりしないと上手く使えないんでない？

使う前から悩むより実際に使った方が覚えるのも早いかな、前の仕事で10万件のデータを
Excelで処理していたから色々覚えたけど、使ってないとすぐ忘れるのな・・・年を食いたくない　ｏｒｚ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 00:36:35 ID:UJY8LsvS0

東京って求人多いね！　ハロワネット検索した感じでは・・

でも人口も多いから一緒なのかも

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 02:46:47 ID:oHIaAUIw0

ついに一年半の苦境から脱出した。

ここを見るたび、勇気付けられた。ありがとう。

40でも諦めたらダメだと思った。

大手をうつで退職→ブラックで退職→1年半休養

20社受けてようやく中堅メーカー内定
希望給料は低い提示したけど、年齢で社内の給与テーブルがあるようで
それなりになった。

本当に苦しかった。仕事があるって本当に嬉しい。

オレみたいな高卒低スペックでもチャンスは巡ってくる皆頑張れ！

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 03:15:24 ID:UJY8LsvS0

>>158
自分３８ですけど、大手出身っての以外境遇はほぼ同じなので
励みになりました。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 03:29:36 ID:oHIaAUIw0

>>159

うつが完治してたら頑張れ！
まだなら、ちょっと息抜きをね。

大手っていっても製造のオペレーターとか、係長の
資料の手伝い程度の仕事しかしてなかったから、
なんも自慢にならないです。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 07:30:10 ID:CKZbnlxw0

オメ
鬱が完治すれば何とかなるよね

完治せずに生活に追われ就職しても続かないからね
鬱の人達はのんびり頑張れ

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 07:49:30 ID:EhUa7eGg0

>>158
おめ。
本当にがんばれよ。
失業中の苦しみを思い出せば仕事中の苦しみは我慢できるよ。
漏れは失業で人間が成長したと思ってる。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 09:27:33 ID:MMIIkoAj0

>>157俺は参考までに北海道の求人をハロワで検索してみた。
ホタテ漁業の船員で１４万とか、鮭加工で１２万とか・・・
もちろん福利厚生なんて洒落た待遇も一切無し

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 09:47:56 ID:hHdN/TC40

ナニ言ってんだよ、グラフィックデザイナーだのWebデザイナーだの
経理事務・文書作成だのと、色々あるじゃないか。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 09:52:50 ID:x99lSrCW0

北海道の人って札幌とかで検索するの？
他の県なら県下で検索しても通勤できると思うが、北海道は道下では広すぎると思うから。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 10:00:26 ID:hHdN/TC40

＞他の県なら県下で検索しても通勤できると思うが

無理。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 11:06:43 ID:oHIaAUIw0

>>161　　>>162

ありがとう。

＞失業中の苦しみを思い出せば仕事中の苦しみは我慢できるよ。
そうだね。その言葉凄く心に沁みるよ。

頑張る。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 11:16:33 ID:McEXrf1b0

おいたんもう駄目かもしれない。
内定の出たところはﾄﾞｷｭｿﾌﾗｸﾞたってるし
もう金完全に底をついて借金地獄だし。。。

夢に志田未来ちゃんが出てきた
McDonald'sでデートする夢だったよーヽ(´ー｀)ノ
未来ちゃんかわええなー

169 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/19(金) 11:22:22 ID:pGIT8W1s0

>>158
励ましのネタをありがとうｗ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 11:29:14 ID:Fj/sSWxT0

バッチフラワー

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 11:30:37 ID:McEXrf1b0

こうなったら特攻で志田未来ちゃんのカレンダー買っちゃおうかな
ﾄﾞｷｭﾝでもいいじゃんよ糞が
ｸｿｯﾀﾚが
何でこうなったんだよ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 12:30:38 ID:McEXrf1b0

>>168
大丈夫だ。
君ならやれる
必ずやれる

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 14:53:30 ID:sN7XCZKB0

やっともらえた事務職内定　年収360万（残・手当込）

半年間の試用期間の後、再度条件交渉。
安いとみるか、妥当とみるか・・・。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 14:56:07 ID:hHdN/TC40

地域によるけれど、妥当でしょう。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 16:26:11 ID:gclMm37t0

何歳かにもよる

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 16:54:29 ID:sN7XCZKB0

>>173

39です。

今までの職歴の給与と書類通過率を鑑み・・・。・・・低いかな、と。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 16:58:52 ID:9ric1qd50

>>176
こんなスレもあるんだよ　上を見てたらキリが無い

いい歳して手取り15万以下です＼(^o^)／Part18
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186312368/

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 17:09:29 ID:gSLMlAZa0

>>177
あれ？なぜか赤いぞ(w

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 17:12:25 ID:vGj6kQtp0

43歳・・・行き止まり
外食店長でスキル無し
終わった～

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 17:14:08 ID:NpkqWe6E0

>>179
外食店長またすればいいんじゃないの？
外食がいやなら、厳しいかもしれんが。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 18:04:41 ID:McEXrf1b0

もうだめだわ。
バイトでもとりあえず探すしかないね。
実家でのんびりと探してる人たちが羨ましい。

知人も実家でゆっくり探してるよ。
生活費が要らないから、パチ行ったり車買い換えたりと
かなり余裕あるみたい。

俺の場合生活費だけで10万以上飛んで行くから
のんびりしてたらあっという間に借金生活なのよね。

で、焦ってDQN入社と。。
最悪なパターンやね。。。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 18:11:27 ID:McEXrf1b0

>>173
事務職で360ﾏｿもらえるなら御の字でしょ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 18:14:17 ID:X8YjrAgg0

>>181
あきらめずにがんばりましょう！(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ

kmタクシー・国際ハイヤー・ケイエム観光バス
http://www.km-group.jp/index.html

タクシー・ハイヤー：帝都自動車交通株式会社
http://www.teito-group.com/

タクシーとハイヤーの日本交通
http://www.nihon-kotsu.co.jp/

東京のハイヤー、タクシー、大和自動車交通株式会社
http://www.daiwaj.com/

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 18:22:10 ID:BBWRUVdF0

>>173

　　 *　　　*
　＊　　＋　　　Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ！！
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　＊

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 18:22:40 ID:6s0N1rPE0

＞181
同じく。実家でノンビリ職探し出来る人が羨ましい……

自分も虎の子の定期預金を全部、生活費につぎ込みました。
今月中に行き先が決まらないと樹海への道一直線。
（と書いていて手が震える）

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 18:35:26 ID:McEXrf1b0

>>185
夜中とかに、このままの状態だったらマジ死ぬしかないのかな
と恐怖が襲ってくるんだよね。
自殺願望は合ってもやっぱり死そのものより死の予感のほうが怖いと痛感。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 19:03:58 ID:ZQlJNsKK0

>>185
バイトとかスポット派遣とかしてないの？
正社員の面接チャレンジしながら
派遣に登録して日雇いでもいいから
日銭を稼いだほうがいいと思うけど。

履歴書も書類選考のために郵送するにも
ただじゃないからね。
定期崩し始めても家にいたの？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 19:16:56 ID:vGj6kQtp0

>>180
外食と言っても潰しの利かないファーストフード。
終わった～～

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 19:58:55 ID:jCiPqBtYO

無職つらいよな。刑務所みたいな会社だけど服役したつもりで頑張るよ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 20:36:26 ID:evmucyfy0

専門卒→1社営業15年。
昨年10月に無職生活に突入。この一年一人旅その他で遊びほうけていた。
8月末くらいから民間転職サイトで職探し。4社応募で2社面談。不採用。
キャリアだけはあると思ってたから余裕こいてたけど全然ダメジャン。（応募数も少ないけど）

本日ハロワで8社の紹介状貰う。
1社くらい引っかか・・・え、引っかからないのか？！
とりあえず突撃します。

191 ：185：2007/10/19(金) 20:50:28 ID:BH7Ja56F0

>187
短期派遣はしたよ。単発でバイトもした。最近は行ってない。
一ヶ月だけだが、正社員で働いたこともある。
あまりにブラックだったんで、すぐ逃げたけど。

転職活動に専念したいってのは言い訳で、
怠け癖と負け犬根性がが染み付いちゃってんだろうな……

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 22:04:00 ID:qp13z2Sz0

>>191
のんびりやろうや。
焦ってｾｺｾｺしてもしょうがないし
自分流で生きていくのも良いよ､。
俺はもうその生き方にするよ。
別に生涯フリーターでもいいかなと思ってる。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 22:55:27 ID:9NFmv6Tt0

ハロワ経由という書き込みが多いようですが、
我々の年代だと人材紹介会社を使っている人少ないのでしょうか？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 23:22:29 ID:OYxaz6qP0

職種によるかもしれないけど紹介会社は35以上だと
紹介できるものは無いとか言ってくるよ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 23:28:08 ID:Z5+C6SsnO

>>190
俺とまさしく同ｽﾍﾟｯｸの同職種
専門卒→1社で14年営業
余裕こいてたら現実は甘くなかった。
半年無職。営業はもうやりたくないのでﾊﾟｿｺﾝの勉強して事務系希望も、落とされまくり。
簿記二級もってても、実務なしだと話にならない。
営業職で内定もらったが、営業はもうやらないと決めて辞退。
営業職のみだと潰しきかねえな。今年、事務系だめだったら配送かﾄﾗｯｸやるよ。
あと、よく事務系のﾊﾟｿｺﾝ出来る？ってどのくらいのﾚﾍﾞﾙかね？ワードエクセルのどのくらいのﾚﾍﾞﾙかねえ？
営業職のみだと、その質問ばっか。別にSE希望でもないし。みんな頑張りしょうよ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 23:36:54 ID:5aDAus120

未経験で応募ＯＫなのは営業か工場内の作業関係・警備員くらいでしょう。
今は営業でもどうかしたらその業界経験者採用が多い。
一般事務や技術系はなおさら実務経験優先選考。
自分の後輩（３０歳）は昨年社会保険労務士の資格取得したけど、
事務関係の求人の応募してかったぱし不採用だと聞いている。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 23:41:38 ID:G22BXWEnP

この年になると、有資格者でも未経験だと弾かれる事が多いよね。
逆に無資格でも経験があればOKな所が多くてさ。
職種を変えちゃうと同世代並にマトモに稼ぐのは無理っぽいね～

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 23:53:05 ID:5soqOcAs0

この歳になるとダメな奴でもダメなりに取捨選択してるからね。
それがなかなか決まらない原因でもある。

若いウチなら未経験だろうが分不相応だろうが
「えいっ！」と飛び込んでいける無鉄砲さがある。
けど、年齢を重ねると臆病になってくる。
「こんなの、自分に勤まるわけない」ってね。

ああ……選んでないと言いながらジレンマ、ジレンマ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 23:54:11 ID:X6s4QDo/0

>>195
ＳＥ希望でもないと言いながら、そのＳＥとは、ＳｅｒｖｉｃｅＥｎｇｉｎｅｅｒのＳＥか？
営業畑ＯＮＬＹの香具師に、ＳｙｓｔｅｍＥｎｇｉｎｅｅｒのＳＥを、軽く見てんじゃねーぞとは言いたい。

>>197
同意。
何かと資格取得に走る香具師がいるが
実務経験があってこその資格。
仕事に不可欠の資格以外なら
資格を取るより実務経験を積めだ罠。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:07:59 ID:NvwXUxPGO

>>199
甘くみてないし、事務系の人を尊敬してるよ。誤解したならすいません。
俺言った意味のSEはシステムエンジニアで、システムエンジニア希望ではないから、ﾊﾟｿｺﾝｽｷﾙをそこまで高いﾚﾍﾞﾙまで要求するのかと…
営業職のみだと駄目だね。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:25:03 ID:ECxD4d5N0

文字が打ててちょっと表が作れて画像貼り付けができればいいんじゃね？
要するに資料が作れたり提出書類が作れてメールできれば充分
テンプレに文字入力が出来るだけでいい場合もある
もっと専門的に使える人を希望してればパソコンできる？なんて言い方は
しないと思うよ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:34:26 ID:X0WHWUVP0

>>199
社労士なら腐っても国家資格だから、選ばなければ就職先はあると思う。
欲を出して、良い会社の事務になんて思うから、うまくいかないんじゃないの？
ただ独占業務がないからね。独占業務がある国家資格は、極端に難しい。

まあ、でも資格は合格しなければ、全く評価されない。
勉強だけしてましたじゃ、３５過ぎは「変わり者」ですねって言われるだけかもね。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 00:44:56 ID:2QCWyeB+O

これからの時代英語と法律は勉強していて損はないでしょう。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 01:02:29 ID:0Luc86O+0

>>202
社労士？
行書と並んで食えない資格の代表じゃん。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 01:03:08 ID:HakpUUTQ0

銀行や教師をリストラされた人間の再就職は厳しいらしい。
プライドが高いから求人者から敬遠されがち。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 01:26:52 ID:Co9XWuIW0

>>94
ええ事言うなー。一番売りにくい自分を売るのが転職活動か。
俺、営業職なんか絶対無理と思ってたけど、確かに自分って
売りにくいよな。納得。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 05:04:12 ID:RxFRiJCw0

>>204
独立して儲けるには厳しい資格ですが、就職には有利に働きますよ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 05:40:05 ID:cOmSdMhL0

別にワードやエクセルなんて　技能もへったくれもないけどな。
バイトで○○つくったりしてましたとかでいいんでない？
ＭＳがやってる講習もあるけど、くそ高いからなぁ。。。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 07:44:33 ID:T5G9HIdL0

事務系ってそんなに良くないと思うけどな｡
ワード、エクセル、アクセス、メールは必須｡

・業務の基幹システムの分厚いマニュアルを理解する｡
・基幹システムに投入するデータをエクセル、アクセスで作る｡
・データ取り込み
・出力

エクセルとかではCSVファイルの意味とか理解してないと
「なんで」と思われるな｡マクロも理解できていればなおオッケー｡
できあがったデータが正しいかどうか検証しないといけないから、
上級レベルの関数は必須｡知らないと「なんで」と思われる｡

アクセスは必須、何万件というデータを処理するのは人間技では
不可能｡

ファイル形式の種類ごとの取扱に熟知してないと駄目だな｡

基幹システムに変更があったとき、パッチを当てる仕事も
しなきゃいけない｡

後、業者に頼んで、サーバーのシステムの保守もしなきゃ
ならないから、その辺の周辺知識の理解だな｡

社内SEとのやり取りもあるから、ネットワークの本を
一冊読んで、パソコン同士のネットワークを繋ぐところの
周辺知識が必要｡

俺、営業やりたいと思っているのに…｡
事務はサボれないよ｡工場と変わらないよ｡
もう死にそう｡

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 07:55:30 ID:T5G9HIdL0

事務系は、派遣やパートの勤怠管理もやらなきゃならない｡
生産管理と同じ｡

毎日何百件という申請データを入力、チェックをしなきゃ
だし…｡

ミスがでれば山のような報告書を書かなきゃならない｡
もうやだよ…｡

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 08:54:59 ID:3b+ymBi00

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。

だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 09:01:22 ID:JAXmRxoN0

流石、30代後半～40代前半スレだな。
こんな古いコピペを堂々と貼るヤツが出現する。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 09:08:34 ID:aj+wGcyU0

まあ、みんな読んでないし。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 09:50:19 ID:fcNYRcvk0

>>71　おめでとうございます！

うちの会社はブラック企業で小さい英国式ホテル
自分はそこで勤務しながら転職活動中です。

うちはブラック企業で、年中人手不足です。
職安で求人出してます。
前社長の愛人のデブババ支配人は「職安は年齢不問と書かないと求人出せない！」と
騒いで年齢不問で出しています。

経験ある人の申し込みが来ても、
３０歳越えだと、面接で適当にあしらったり、
さらに面倒くさいと電話でひどい因縁つけて面接しません。

最近、職安は年齢不問ばかりですが、実際はうちの会社みたく
35歳だと書類選考で落とされたり、面接行っても適当にあしらわれる企業が多いのだろうか･･･
履歴書や時間の無駄ですよね。
アメリカのようにしてもらいたいです。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 09:54:31 ID:oS4jf0So0

>>214
もう職安はむりだよ・・・
企業のほしい年齢も性別も分からない。

まだ新聞折込やネット求人なら空気で分かるが。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:19:12 ID:7IjTGG3j0

うちの会社はハロワに営業求人出してますが年齢より経験で人をとろうとしています
だから５０過ぎや６０過ぎの人でも面接ますし、経験、知識が求めている人材と
合致すれば採用させて頂きます。

現に最近６１歳の人を採用しました。

実際、会社の状態が厳しく経験、知識ある人材に頼るしか会社を立て直す方法は
無いと感じているので社長に「経験、知識重視で採用しましょう」と提案したからなんです。
中小製造業ですが現状ガタガタなんで今度採用する人が頑張ってくれれば会社は持ち直すんでしょうが
その人がダメなら会社もろとも倒れます。

成績上げれば会社も上向くんで非常にやりがいのある仕事だと思います。

こんな人材を募集している会社もあるのでダメ元で色々当たって見た方が良いのではと思います。
履歴書や職務経歴書作ったり、面接行くのは労力やお金を使いますが・・・

ちなみにうちの会社、給料激薄給です。生活かなり苦しいです。
だから私も転職先探してます・・・

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:22:25 ID:oS4jf0So0

>>216
新人に頼ろうとしてる時点で・・・
自分がその立場になってみろよ。
わるいが本当に優秀な人間はハロワになんか行かないよ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:40:05 ID:7IjTGG3j0

>>217
だから私も転職先探してるんです
社長は「金がかかるから」ってハロワ以外に求人出そうとしない
本気で会社立て直す気ならもうちょっとやり方あるだろ・・・って思いますよ。ホント

早く辞めたいよ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:56:03 ID:yly3woubO

本当に優秀でハロワにもいかない人は
この板も見てないだろうな

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:11:59 ID:LvASVAcO0

　●　消費税の税率引き上げではなく、『 21世紀型の物品税』を、導入させよう！！
　
　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192767662/

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:21:55 ID:Kp3M7KNl0

ああ、本当に優秀な人はスポーツ新聞の求人欄で済ませているからな。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:31:26 ID:7IjTGG3j0

>>221

マジか！大スポ買ってくる！！

|彡サッ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:32:26 ID:wrODdkow0

給料とか福利厚生とか
条件が良ければいい人材も集まりやすいし
それだけのこと

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:37:26 ID:HakpUUTQ0

日本の企業は経験よりやたら年齢にこだわり過ぎ。
今の若い２０代の連中って若爺・若婆みたいな覇気のない奴多いじゃない。
そういう奴を面接して採用してもすぐドロップアウトするに決まっている。
それよりか３５歳以上でも若さを保って経験豊富な人を採用した方が企業としても潤うだろう。
つくづく感じるよ。プロ野球楽天の山崎３９歳でバリバリだし・・・

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:40:22 ID:ci/8AAoF0

>>221
土工土工土工新団新団新団焼芋焼芋焼芋
スポーツ新聞の求人は最強。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 11:41:32 ID:aj+wGcyU0

日本は年齢がそのまま階級として意識されちゃうから仕方がないんじゃない？

もれはヒラで申し込んで全滅。
部長職で申し込んだら通ったよ。

信じられないと思うだろうけどマジ。
前職で部下のない役職は着いてたんだけどね。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:21:29 ID:HakpUUTQ0

>>226
どんな業界の仕事？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:23:25 ID:aj+wGcyU0

外資、コンピュータ関連

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:45:53 ID:0860mbxc0

４０歳過ぎの転職は、もはやコネしかないのでしょうか。
コネがない場合は、リクナビやハローワークが、最大手段なのでしょうか。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:49:00 ID:aj+wGcyU0

コネはもっとも確率の高い方法だよね。
あとは運。年寄りのためにポジションがたまたまあいているかどうか。
まあ、たまたまポジションが空いているというのはよっぽど運がいいか、誰もやりたがらないかのどちらか。
ふつうは後者。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 12:57:20 ID:fLBtA+zPO

昨日面接を受けた。
面接官は二人で、終始和やかな雰囲気だったが、
受かったかどうか不安だ。

合否の通知は、合格者のみ26日までに連絡するとのこと。

まだ連絡がこない。
あぁ落ち着かない一週間になりそう。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 13:22:16 ID:T5G9HIdL0

リクナビNEXTで応募してもなんの返事もない｡
前はお祈りメールきてたのに…｡
37歳で35歳までのところを応募してるからかなあ｡

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 13:25:28 ID:ynG9n72l0

>>232
そんなの企業によって違うだろ。

オレも37で35までのところに応募したら
書類選考に時間がかかるから少し待ってくれって返事が来たぞ

まあダメっぽいが・・・

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 13:39:24 ID:T5G9HIdL0

無職ではく、在職中のひと｡
いつまで活動続ける予定ですか？
40歳になったら完全に終了でしょうかね｡

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 13:57:55 ID:qveZBdog0

40ですが35歳位までの条件なら応募しちゃってるよ。
ハッキリ「●●歳まで」って区切ってなけりゃ無問題

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 14:44:42 ID:2QCWyeB+O

その業界の仕事の経験があれば年齢はさほど関係なく応募しても問題ないと思う。ただ、その業界の経験がなく年齢関係なく未知の業界に飛び込むのはちょっと無謀に近い。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 14:45:33 ID:6WSJdCsZ0

４２歳で正社員　、営業、４００万なら仕方ないよね　。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 15:13:24 ID:TO6Mx5sZO

41才書類選考で落ちました。やはり年齢ですかね。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 15:28:11 ID:GRhwc37i0

間違いない！

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 15:31:59 ID:2QCWyeB+O

>>238 募集年齢範囲内でですか？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 15:51:38 ID:5GlW5ZYq0

派遣・請負とかでめぼしい仕事があったが大体、３５歳位迄だった。
俺は３９歳で電話で問い合わせてみる(過去の職歴など伝える)
問題ないと言われ面接するもことごとくお祈り・・・orz

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 15:57:27 ID:6MtOv+/+0

ひょっとして顔が悪いんじゃ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 16:02:26 ID:2QCWyeB+O

顔うんぬんより表情が大切。中年独特の疲れきった表情で面接に行っても即終了する。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 16:31:05 ID:T5G9HIdL0

表情は難しいな｡
仕事の疲れがモロに顔にでるタイプなんです｡

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 17:20:12 ID:2QCWyeB+O

スマイルスマイル…

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 17:23:15 ID:5GlW5ZYq0

　＞＜　

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 17:23:17 ID:5GlW5ZYq0

　＞＜　

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 17:28:28 ID:9kO7dOZ30

DS顔ﾄﾚやっとけ

249 ：190：2007/10/20(土) 18:00:36 ID:oCYELSQk0

>>195

たは！
キミは俺か！
さっき投函＆メール申し込みしたのでドキドキだぜ。
箸にも棒にもかからなかったら、頑なに断っていた知人の紹介を頭下げてお願いするわ。

お互い、ｲﾔ皆さん下を見ず頑張っていきましょう！

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 18:14:26 ID:tVGsS1n50

35までのとこに42でサイトから応募してみた。
書類専攻が通った場合のみ1週間以内に連絡と書いてあったけど、
18時間後にはオートリプライのようなお断りメールが。
良い仕事してやがんなぁと関心(^_^;)

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 18:30:40 ID:WgC1YhY+0

バイトするよりと思い、社員2名とかの求人票を見る。　
週休２（土日祝）　9-18　社員2名　創業H17　15-23万　各保険有
もう小さくてもいい、仕事がしたい

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 18:58:54 ID:GG1IrYlX0

みんな大変なんだね…

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 19:35:57 ID:r+IihUGj0

･･･みんな大変なんだよ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 19:41:14 ID:/62oV2nx0

>>251
その給与面が我慢できるレベルで業種、職種に納得でき、社員と気が合いそうなら
いいんじゃマイか？
各保険アリなんだし

小さい（っていうか極小だな）会社だから個人の頑張りで会社を大きくできる可能性も
大きい訳だから良い様に考えると、頑張って業績上げればそれにつられて給与も上がり
会社の規模も大きくなり、ってやりがいのある仕事とも言えるんじゃない？

ま、そんな夢想像するより「バイトするより・・・」って思っとく方が良いとは思うが・・・

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 19:45:43 ID:oPf9widQ0

一生バイトでも良いんじゃない？
無理して正社員にこだわる事無いと思う。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 19:47:15 ID:oPf9widQ0

一生バイトでも良いんじゃない？
無理して正社員にこだわる事無いと思う。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:01:03 ID:HakpUUTQ0

大きい会社は人間関係が大変そうだから
仮に新人として入社した場合すごく神経使うよね。
２２歳の若い社員からも指示命令受けるわけで、
下手すると自分の息子から指示命令受けるようなもんでしょう。
いつまで過去の栄光を捨てて仮面かぶって仕事出来るかがポイント。
俺はそんなに会社は大きくなくてもいいから
あまり人間関係に疲れない会社に入社したい。
結構、人間関係に疲れてストレス・鬱等で入院している現代人多い。
まずは健康第一。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:08:24 ID:WgC1YhY+0

>>254
そうだね、月曜日、紹介してもらってくるよ。　定年まで働ければいいんだけど・・

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:28:55 ID:OuFH3S0lO

大きい会社のほうが人間関係は楽だぞ。嫌な奴も居るには居るが、必ず気の合う奴も居る。
会社に反抗してる奴なんかも居て、上のやりたい放題にはならない。
少人数で人間関係うまくいかないと最悪。
特にせまい場所に一日中居る仕事だとね。
逃げ場がない。
あと社長と距離も近いし、独裁的になることが多い。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:30:58 ID:9AqR7t1j0

35歳超45歳未満か・・・。
その年齢からの転職じゃ年収３００万あったら成功の部類だろう。
大手での管理職経験或いは即戦力の有資格者でもない限りは門前払い必死だな。
月給制を希望ならば中小零細も視野に入れておくべきだろう。
お互いに頑張ろう！

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:35:10 ID:6WSJdCsZ0

42歳　30人の会社で400万で決まったがこれが成功と言えるのか俺はわからん

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:43:21 ID:ZXAccEds0

>>261
お前自身が失敗だろｗ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:44:39 ID:6MtOv+/+0

>>261
もうすぐ一歳上になるけど、似たような境遇かも。成功とは言えないだろうが、
そろそろ上を目指す気力が萎えてきてるしなｗ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:57:10 ID:Ebb8rtUL0

>>224
うちは、資格給（評価あり）＋年齢給だから、年齢も重要。30と45では
6万くらい違う。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 20:59:20 ID:3b+ymBi00

>>261
内定おめでとうございます。
金額はともかく、その年齢で内定が出ること自体が
成功の部類だと思います。選んでばかりで
派遣に転落して５０過ぎた人たち沢山いますよ。
正社員待遇で仕事が出来るのはまだいいと思います。
このスレに戻ってこないように、がんばってください。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 21:11:19 ID:oPf9widQ0

インテリア商社ってどうかな
施工管理とかで営業とは程遠いのかな

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 21:16:19 ID:oPf9widQ0

40歳で35歳までのところに応募するのは駄目かな

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 21:23:37 ID:eA2MoyLY0

>>267
もうなりふりかまってられる年齢じゃないしガンガン応募していけばいいと思うよ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:03:22 ID:X0WHWUVP0

やっぱり３５超えの退職理由で一番多いのは、人間関係なのかな？

会社には、必ず嫌な奴が一人以上はいるからね。。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:14:57 ID:6MtOv+/+0

それ以外の退職理由ってあまり思い当たらないな。
待遇が問題ならもっと早く辞めてるだろうし、待遇面って、悪いなら悪いなりに
安住しちゃったりするものだしね。自分が38で辞めた理由は人間関係だった。
41で辞めたときは親の病気のためだったが。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:15:19 ID:8Bf3jL3M0

>>269
オレは起業したかった。
最初の2年ぐらいは儲かりはしなかったけど、そこそこ生活できるぐらいは仕事があったが
仕事もらってた大口（オレにとっての）がこけてどうにもならなくなったよｗ

やらぬ後悔より、やった後悔のほうがましだと自分に言い聞かせてる。
またどこかに勤めて定年したらなにかしようと思ってる、それまではガマンだ

ほんとはもう生きてるのが嫌だが死ぬ勇気も理由もない。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:15:33 ID:6WSJdCsZ0

>>263,265　どうもです　そうですね選べばきりがないですからね　

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:18:27 ID:PAMls27R0

>269
年齢を考えると、辞めるには大きな理由が無いと難しいでしょうね
いい意味でも悪い意味でも
嫌なやつ云々は別にして他の人はたいしたことは無くても、自分には大きな理由に
なる場合があるし
まあ、自分も人間関係と仕事の改善が見込めなくて頭を悩ませているけど…

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:27:43 ID:HakpUUTQ0

退社の理由は人間関係が殆どでしょう。
やっぱり社内環境って大事ですよね。
人間関係がよければ多少の事は我慢出来ると思います。
嫌な上司と仕事帰り酒飲みに行って無駄な時間潰したくないですしね。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:47:35 ID:XdZwEe7z0

おれは天下りの部長と合わないで辞めたなあ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 22:58:58 ID:GMY1P1mR0

>>275
おれも親会社お荷物で子会社に転籍してきた
部長と大喧嘩して会社辞めた。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 23:00:12 ID:cOmSdMhL0

年齢のことだけど、何歳限定とかじゃなければ気にしなくていいと思う。
みんな、リクルートエージェントとかつかってないの？それなりにアドバイスしてくれるよ、
書類の書き方もだけど。　そこで俺が年齢制限について聞いた限りでは、
とるほうも、これくらいがいいと思っているくらいで、それだけで駄目ってことは
ないという話だった。自分が採用する側になったとき気になる？　募集要項の年齢幅
大きければ、それだけ相手もこだわってないってことでしょ。

だいたい、駄目でも出す手間なんてたいしてかからんやん。。。

やっぱり、書類でまずアピールできるかどうかが大事なんじゃないかなぁ。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 23:11:05 ID:DaJQzTm90

>>269
実質解雇ｇ一番多いと思うが。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:26:47 ID:j+NoCmqYO

派遣屋営業四年目
社長は元や〇ざ
次期社長は在日

辞めたくてしょうがないが37歳って年齢で再就職できる自信も無い
俺の人生オワタ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:30:54 ID:jd3+JBAc0

マジ？
派遣やに転職希望者より

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:37:40 ID:j+NoCmqYO

>>280
悪いことは言わない
やめておけ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:46:14 ID:Sw1So8+70

先日内定貰った会社、凄い気になる部分があるんだけど
設立は1977年で30年続いてる会社なんだが、営業マンが
2名しかいないのよね。
しかもその2名も30代中盤。

今回欠員補充で2名の募集だったんだけど
そうなると今まで4名体制の営業マンでやってたことだよね。

30年続いてる会社で、ずっと勤めてきた人が居ないと言うのが気になる。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:55:08 ID:O2A60gacO

最近面接して感じることだが、下手に長く続いてる中小よりベンチャーのほうがましということ。
長年続いてるのに求人出してるところは、もう膿が溜まりまくってる。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:58:45 ID:eMYXfKAd0

>>283
そうかもしれないが、一般的に長く続いてるところは財務状況がいいからな
ベンチャーは火の車ってとこが多いよ当たり前だけどね。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 01:18:02 ID:GU+W9L+B0

　　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

286 ：282：2007/10/21(日) 01:35:14 ID:Sw1So8+70

やっぱ何かある会社なのかな
すげえ不安になってきた
ノルマが以上にきつくてみんな辞めていくのかね
一応試用期間があるから、その具合を見てやばかったら辞めた方が得策かもな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 01:40:42 ID:y7QcIUkP0

>>193
使っているよ。
今、職務経歴書を準備してる。
なまじか年喰っているから、数多くの経歴を簡潔に、
見栄えよく、まとめるのに苦労している。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 01:47:26 ID:wzVETf4o0

>>271
今度は大口がコケてもよそにシフトできるような仕掛けが
できると良いね。2年とはいえ巧くやってたんだし、次の
チャンスがあったら更に巧くできるんじゃないかな。

起業するほどのネタもないからトレードやってるんだけど
判断が間違ってたときよりも、仕掛けないで機会を失った方が
悔いが残るよ。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 03:08:29 ID:oQbTAEzN0

>>283
ベンチャーは業務拡大をしてるから、いいのは当たり前。
ただし伸びが止まった瞬間にリストラ。

中小でのびがないのに募集してるのは、欠員の場合がほとんど。
雰囲気はよくないかもしれないが、長くつとめたいならこっちが安全。

>>286
行ってみろ。
想像していても始まらん。
１ヶ月いてだめだったらバックれろ。

ただしブラックでなければ少々のことは目をつぶれ。
自分の常識にすがりついていたら新しい会社にとけ込めないからな。
会社を辞めないコツは、新しい会社のやり方に疑問を持たないこと。

290 ：282：2007/10/21(日) 03:21:04 ID:Sw1So8+70

>>289
レスサンクス。
来週から勤務だから、とりあえず特攻してくるわ。
DQNだったら、またここに帰還する。
どのくらいDQNなのか楽しみになってきたな

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 07:16:22 ID:gAIfgKurO

>>267

39だけど35のところに入れたよ、ハロワでみつけて。
高卒で、資格は運転免許くらい。職種は営業。
三菱商事系だから会社には問題ないが、
仕事覚えるのにキツい思いしている。
みんなどこか決まったとしても気を抜いちゃダメだよ。
成績不振ならクビがある、戻ってきたらよろです。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 08:13:56 ID:0WBmtSS90

業務委託｡儲かるのかな｡儲かるなら応募してみたい｡

（株）ジーアンドシー
ジョンソン・エンド・ジョンソン　フィールドスタッフ

地方の大手チェーンストア担当　30店舗

PC・車持込

固定報酬　17万1千円　車両手当て込み
活動経費別途支給　活動奨励金など諸手当て有り

平日のみ月18日勤務（自分のスケジュールに合わせられる）

応募　履歴書を郵送｡

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 09:14:51 ID:PdOKnhXO0

先月で会社を辞め、現在求職中。年齢４４歳。学歴は高卒。
人間関係が嫌になり、退職した。
実は、もうひとり同時に同僚が退職した。年齢はひとつ下の４３歳。
でもそいつは、再就職に成功した。そいつは、県内でも優秀な高校を出ていて、
お世話になった先生に、リストラのことを相談しに行ったそうだ。すると、そいつの高校の
卒業生の会社経営者を紹介してくれて、そのまま再就職ができたそうだ。
高校の同窓人脈ってあるんだな。それを目の当たりにすると、もう少ししっかり勉強して
優秀な高校へ入れば良かった、とつくづく感じたな。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 09:20:22 ID:oQbTAEzN0

出身学校のこと言っても始まらんよ。
これからは仕事を通じた人脈で引っ張ってくれるような関係を作り上げていかないと。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 11:23:38 ID:BmlTeku30

>>293
私の住んでいる県では、大学閥より高校閥の方が強いよ。同窓会で商工団体つくったりしているし。
おそらく営業かなんかで、同窓人脈のツテを頼られたのかもしれないね。>>293の後輩の方は･･･

でも、高校時代の恩師と４０過ぎても付き合いがあるなんて、その後輩の方の人徳はすごいね。
人脈を大切にするところは、本当に見習いたいよ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 11:29:32 ID:/auBcoXI0

そう。
地方は高校閥が強いところも多いんだよ。
旧制高校時代からそれが続いてて、
一部が帝大や陸士・海兵に進む以外はそれが最終学歴だったから。

社会学とか史学的には面白いんだが、自分には縁がないなｗ

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 13:35:28 ID:k3Tz1IDF0

>>269
みな自己都合退職するのか？倒産とか首斬りとかじゃないのか？
少なくともオレは自己都合じゃなかったよ・・・。

過去に大病した事があるから（今は健康でも）給与が安くてもそれなりの規模と
福利厚生のあるところに行きたいんだが、そんなところはないんだよな・・・。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:02:57 ID:jKo1vWr20

無職１年とか２年とかの書き込みをたまに見るけど、そのストレスとか行き詰まり感は
スゴイと思う。たった半年だが、もうどうにも憂鬱で仕方ない。
元々は前向きな性格だったのだが、何やっても楽しめずで人格も変わってしまった。
こんな感じで面接を突破する気力がもうなくなった。

299 ：282：2007/10/21(日) 15:08:42 ID:Sw1So8+70

事件とかでつかまった犯人が「むしゃくしゃしてやった」とか言うでしょ。
たいていの場合被疑者は無職。
やっぱり無職は相当ストレスたまるよ。
肉体的にも精神的にも異様に疲れる。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:10:53 ID:CLMFMMpf0

>>298
そんな時は鬱になりやすくなるから気を付けて下さい。
余計なハンディ背負う事になるから

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:15:05 ID:oQbTAEzN0

>>299
せめて健康だけには気をつけてね。
漏れは毎日１．５時間のウォーキングをしてた。
用事がないと歩かないから昼飯を３駅離れた場所まで毎日食いに行って往復してたって感じ。
長時間歩くとほんの少しだけ気が晴れるよ。
ほんの少しだけどね。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:34:58 ID:BmlTeku30

>>298
高齢になればなる程、無職期間は長くなるんだよ。
だって、高齢ほど就職先が少なくなるんだからね。
若年層のフリーターの問題の比じゃないと思う。

無職期間のウツには注意した方がいいというのには、全くの同意。
というか、自分に妥協できない期間　＝　無職期間ということでもあるかもしれないけどね。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:41:39 ID:p0aDP4Vk0

>>292　17万は舐めてるな　請負がかなり抜いてる可能性もある
車持込、期間も長くないとなると最低30万はないとやってられない
といいつつも、その条件でも応募はたくさんあるとおもう。
同じような他メーカーで38万があったよ　採用になったが断った
一時しのぎにすぎないからね　そこに行き、3年くらいでお役ごめん
になったら45越えになるんで、、

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:44:07 ID:dythU2AVO

専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組(^^)v

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:45:06 ID:BmlTeku30

>>303
応募は、たくさんあるだろうね。
お金の余裕がなければ、>>303の気持ちは分かるが、しょうがないかもしれないね。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 16:13:03 ID:71W0CHPM0

>>292のような仕事は主婦がパートみたいにやる人多いみたいよ。
前に小林製薬のフィールドスタッフ募集してた時も主婦が多かった。

給与も大体同じくらいだったし車も持ち込み。

男性も多数応募があったらしいが、給与が安すぎるために
辞退する人が多かった。

307 ：292：2007/10/21(日) 17:01:14 ID:0WBmtSS90

レスありがとうございました｡

アルバイトと変わらないんですね｡
自分は応募を見送ります｡
自分の住んでいる地域は仕事がないので、
結構応募する人が多いと思います。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:05:25 ID:YrPkMXAb0

明日から勤務です。さようならこのスレ
今まで勇気付けられたり、アドバイスしてくれたり本当にありがとう
今までで一番待遇の悪い会社で薄給になりますが、お祈り１０連発で
精神的に参りました。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:30:41 ID:XOEX3HMj0

>>308
オメ。お祈り１０発だけで再就職できるとは優秀ですね。
新天地でもぜひ頑張って下さい。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:35:50 ID:zITYcZE70

確かに人と接触しない＆やることないと精神的にやられやすくなるからなぁ。
日光は定期的に浴びたほうがいいよ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:36:03 ID:d7lfcyBm0

このスレの年代層の方が、求職のため、無職期間1年とかの書き込みがあるのですが、
転職先を探すのにそんなに時間がかかるのですか。それとも自分の条件の合う仕事を探し出すため、
無職期間が長くなってしまっているのですか。
コネだったらすぐ決まるし、ハロワやリクナビでもそんなに時間がかかるとは思えないのですが。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:39:31 ID:YZM06K/c0

>>308
おめでとうございます。
とりあえず就職して条件のよい所が見つかったら、再就職というのも
有りだと思いますよ。(ﾟ∀ﾟ)

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 17:45:18 ID:1+RhT83+0

35歳超えてるとマジきついよな
俺も20社くらい祈られてる

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:08:02 ID:BmlTeku30

>>313
履歴書持って行って、面接受けて落選すると、人生全否定されたような錯覚受けるからね。
それが、私もだけど、１０～２０社続くと本当に精神的に参ってくる。

私もその気持ちが分かるから、たまにこのスレにでて来るアラシのような人も責め切れない。
投げ出したくなる気持ちは、本当に良く分かる。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:15:34 ID:zITYcZE70

みんな、それぞれ事情があるからなぁ
特に地方を離れられない人は結構つらいと思う

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:16:05 ID:eYmV+a5O0

40歳　無職期間1ヶ月未満2社目で内定貰いました。
東京で勤めてた会社を家庭の事情で2年前に辞めてＵターン後ブラック2社にはまり人生を悲観しましたがなんとかなりそうです。
無職期間は通算で約11ヶ月でした。

会社を見に行ったり面接の時に少しでも臭いなと思ったらその会社は内定貰っても辞退したほうが良いと思います。
第六感はかなりの確率で的中します。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:23:04 ID:2OV16aXZ0

>>316
その第六感、まさに同意。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:48:41 ID:YZM06K/c0

>>316
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）がんばってくださいね！！
　/　　ｏ━ヽニニフ)) 　　私も早く働きたいです
　しー-Ｊ
さて、夕飯でも食べてこよっと・・・

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:53:06 ID:0CbuEW+n0

皆さんは不採用になった企業に何故不採用になったのか聞いたりします？
また、企業に聞いた人はどうでした？
当然、企業はなかなか教えてくれないと思いますけど・・・

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:58:17 ID:mAPigB9M0

無職期間半年とか１年以上の人とかいるけど、生活に余裕？のある人だよね？
俺は３９で妻子もち貧乏なんで、面接しまくって何とか受かったクソ会社でがんばってるよ。
このスレでたたかれ、励まされたので感謝してます。
みんなもがんばれ！

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:05:15 ID:0euCXYU2O

>>319板電とかはする

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:11:52 ID:u7zJ8s/uO

>>320 勇気が湧きました。
ありがとう！

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:12:30 ID:yN/gDpKe0

>>319
電話でお祈りされた場合は聞くようにしてる
他にいい人がいたので、ってそれだけしか教えてもらえないときもあるけど
もう子供に手のかからなくなった女性に決めたから、とか
通うには家が遠いからとか言われたかな　交通費をケチるセコイ会社ってことだな

あと決まった頃合をみてハロワに求人票を持っていって
どんな人が決まったのか聞いたりしてる
年齢性別くらいしか教えてもらえないけど
年齢不問の割に採用したのは20代前半だったり　へーそういうことかって感じだけどね

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:16:35 ID:zITYcZE70

>>323
あんたのタフさに泣けた（＞＜）
でも、それぐらいやれるなら、どこかあると思うぞ、まじで。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:22:25 ID:0CbuEW+n0

今、ふざけた企業も多いですからそんな企業に不採用にされた日には腹立ちますね。
例えば、応募しようとする企業に連絡したら「まず履歴書を郵送して下さい。」と言われたので、
急いで郵送したが一向に連絡がなかったので痺れを切らして、
応募した企業に再度連絡したら、次の日に「今回、慎重に検討させていただいた結果、貴意のご希望に沿いかねる結果となりました・・・」
っていうお決まりの書面が届いた。絶対これは忘れていたか、最初から採用する気がなかったんだと思います。
いい加減極まりないです。こういう企業は人を大事にしようと思わない企業ですね。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:24:33 ID:yN/gDpKe0

>>324
それはホメ言葉なのかな？？
一応決まったよ11月1日入社予定
ちなみに内定した会社は33歳までの募集だった
なんでも図々しく行かなきゃだめだと思うぞ　頑張れ

327 ：292：2007/10/21(日) 19:27:39 ID:0WBmtSS90

この年齢ですんなり転職が決まると思っている人がいるんだな｡
大体は年齢で落とされるというのに…｡

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:36:18 ID:1rW/Ha0Y0

>>321　ﾜﾛﾀ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:46:24 ID:zITYcZE70

>>326
もちろん、ほめ言葉だよ。おめ
それにどの世界もそうだが、声のでかい奴は実体以上に評価されるし、
逆にそういうことができないといけないと思う。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 20:46:27 ID:IUebmJcxO

‥ここのｽﾚ見てて感じるのは都市部と地方の格差かなww
俺は東京暮らし37才で在職しながら活動中だがここに書かれてる程深刻じゃないもんな、まあ頑張ろうや！

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 20:48:25 ID:jSDoJSiS0

>>325
面接までしておいて二週間放置、電話したら・・・
「ああ、書類ね　担当の事務の子供が熱出して今日休みなんで・・・」
二週間放置での言い訳がコレだぜ。　まぁそういう会社ということで・・・

332 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/21(日) 21:19:38 ID:1+yost6q0

>>298
無職になって鬱になる、または酷くなる人は（世間が考えるより）多いです。
人や環境にもよるでしょうけど、後ろ盾の乏しい人なら半年も自分が何にも帰属しない
社会と関わりを持てない、という現実に耐えられないでしょう。
よく「無職は気楽でいいね」とか言われるが、とんでもねぇ。

>>311
この年代でスキルやコネのない奴は、無職期間が伸びる＆お祈り件数が増えるのは
当たり前なのですよ。
かくいう俺も無職歴１年半の間に約150社祈られて、ようやく入った会社も安い契約社員。
その間も転職活動をして50社以上祈られた末に正社員で内定した会社が今度はブラック。
DQN上司に難癖つけられて解雇され、また仕事探しの日々ですがもう15社近くに祈られて
ますよ。
今後も加速度的に増えてゆく予定。

>>319
まずビジネス社交辞令として、教えてもらえませんね。
たまに聞けても、ありきたりの返答しかもらったことがありません。
本当は教えてもらった方が、自分のどこがいけないのかフィードバックできて
よいのですが、人事担当者は「お前が落ちた訳？　空気読め（ケッ）」なわけで。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 21:37:25 ID:p0aDP4Vk0

転職はタイミングと少しの運だね　知り合いも会社辞める宣言をして在職中
に２社ＷＥＢ応募し、1社決まり　やめた翌日からそこへ行った。
41歳、前職は低賃金だったが年収で100万ＵＰで。こういうのもあるんだよね

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 21:51:43 ID:3ByR4eVv0

>>332

がんがろう。とにかくがんがろう。

俺も40歳妻子持ち。
現在有給消化中で転活してるが、
1ヶ月、お祈り4件でもちょっと鬱入ったり、
カミさんのちょっとした言葉でイラついたりしてる。
だんだん不安が増してくる。

がんがろうな。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 21:59:55 ID:zITYcZE70

養う人いるとつらいね。逆に奥さんはたらいているんなら、いいだろうけど。
俺はそういう人生はたぶんめぐってこないと思って、やはりその通りｗ。

一人身だから、職探しのレッシャーは奥さん働いていない人よりないけど、
逆になにもないということでもある。妻子もちで奥さん働いていなけりゃ
どれくらいの年収目標なん？

てか、職が安定しねーと結婚なんかするきになれんわ。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:10:52 ID:0CbuEW+n0

福岡も少し寒くなってきたな。
夏はまだ街が明るいからいいが、冬は寒いし暗いし風邪ひきそうだし嫌いだ。
本格的な冬が来る前に転職決めたい。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:29:50 ID:BmlTeku30

　　 ∧＿∧
　　　(´･ω･)
　　　(つ夢と)
　　　ｕ―ｕ

　あなたの後ろに
　落ちてたこれを

　∧_∧
（`･ω･)^)ミ
（　　つ ⌒ヽ
　ｕ-ｕ　　夢
　　　　　　 γ⌒γ
こうして、
　　　　　∧＿∧
　　　　　 (･ω･´)
　　　　　と　ｕ､つ
　　　　　　ｕ"夢
　こうして、

　　　　　　∧＿∧
　＿　　　(ω･´ )
夢三ニ ☆＿(　　)つ
　　￣　　`ー―ｕ
　　　こうだ!

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:30:20 ID:3ByR4eVv0

>>335

俺の場合、妻子養うだけじゃなく病気の親にも
仕送りしなきゃならねーんで、最低600。
子供の教育費とか、諸々考えると、
そこから更に上がっていく要素ないと無理。

プレッシャーも焦りもキツイよ。
ただし俺の稼ぎを頼りにしてる人間がいるってのは、
転活の気力にはなるかも。つーかくじけてられないので。

がんがろうな。がんがろうな。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:32:39 ID:bQHrB0TA0

>>335
健康保険で奥さんの扶養家族にしてくれと頼んでもしてくれんぞ。
恥ずかしいから会社で手続きするよりも国民健康保険料を払ってでも
しないほうがマシだってよ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:36:22 ID:wa7t+m39O

>>335 うーんどうかなその考え方は…
妻子持ち、どうにかしなきゃ

独り身、どうにかなる

余裕があだになることもある。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:47:20 ID:8Me3qWDC0

オレも無職1年ちょっととなり200万ほど貯金食い潰した。一人身では
あるが、気が狂いそうです。ハロワの求人に軌道工とかゆうのがあって
土日祝休みで、1日5時間勤務で19万の給料、ナス無し退職金無しに応募
しようか迷ってる。もう何でもいいから社員の仕事に就きたいです。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:04:42 ID:ZRaYPdyB0

>>341
派遣で大手の工場に入ってから派遣先で正社員の声がかかるのを期待するほうが
良い鴨。
DQN企業の正社員なんて身分の安定度は日雇と変わらん。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:39:33 ID:wa7t+m39O

価値観をかえればどうにかなる。俺は派遣奴隷はいやだから山間部に移住した。収入は年２００くらいだが家賃もただ同然、食べ物も近所の人が分けてくれる。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:39:50 ID:MD/KXlok0

＞３４２

派遣で大手の工場に入ってから・・・これは確かにそう思うのだが、会社によっては
そういう制度が無い所もあって、下手すると、派遣→３年後に部署移動、派遣のまま
→請負なんてやられた日にゃ目も当てられないからね。

俺の知人で、いつかは正社員でって希望をもって入って、そいう目に会ってるやつ居るしね・・・

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:42:49 ID:A7k4AFYnO

田舎はいい求人には殺到する。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:44:18 ID:m9LV+x+e0

このスレは結局、不幸自慢になりがちなんだよ。
いやそれでレス書いた人間が少しでもガス抜きになればそれでオケなんだけど。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:44:21 ID:YahC1OqC0

36歳。無職歴もうすぐ一年の俺の所に、同じ年の友人が来た。
そいつも現在、無職なんだと。10月頭で今の職場を退職したと。

30歳超えて、更に35も超えると、職探しすっげー厳しいんだろ、
そんな言葉に、俺は自分のこの一年近くの話を色々と聞かせた。

うんうん、そっかーと相槌を打つそいつが、どこか他人事だと
途中で気付いた俺は、意を決して問いただしてみると・・・
やっぱりそうか。そいつは、既にもう次を決めていた。
正確に言うと、11月頭からの新しい場所から、引き抜かれたと。

唄もの、CM、ゲームとかの作曲を幅広く手がけているのね、奴。
雇われの作曲家は給料安いよ～って笑っていたけど、
1000弱だと知って、度肝を抜かれた。

「人間、誰だって”これだけは他の人に負けない”ってモノが
あるだろ？それを信じて、それを仕事にすりゃいいんだよ」
そんなふうに俺を励まして帰って行った奴。

・・・俺、ないよ。人に負けないものなんて・・・

今日はダメだ。履歴書書こうとしても、どうしても身が入らない。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 23:59:51 ID:zITYcZE70

俺は田舎好きだから、山間部でもぜんぜんいいんだが、仕事がなぁ。。。
あと、病気とか医療に不安があるかな。
それさえクリアできれば山間部にいきたい

やっぱ、６００万いりますか。うーむ。。それでもそれより上が加齢とともに
のぞめないときついわね

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:02:10 ID:vEG6u7W50

>>344
オレの知ってる世間では採用は公募よりもコネ採用の方向に流れがあると思う。
公募で採用するのは色々制約があり怖い一面があるのが現実。
その流れの中で派遣の中で仕事ぶりを見て良い人材を正社員に登用する
流れも目立ってきたと感じてる。
何年経っても声がかからないのは評価されてないと判断するべきかと思う。
しかし派遣でも潜り込まないと大手の正社員になる道を切り開くチャンスさえ
ないと思う。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:02:58 ID:zITYcZE70

>>347
きにすんな。運も才能も平等ではないです。
でも、あったからといって幸せとは限らんぞ。
人生、何が幸せかはマジわからん。人それぞれ。
俺の友人なんか順調だったのに、若くして亡くなったしなぁ。

でも、微妙に嫌な友達だな、それ。。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:09:35 ID:62HMVZNT0

転職できてもその仕事が続くとは限らないなぁ
やっぱ仕事は難しい

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:18:51 ID:rvECV8te0

みんな、がんがろう。
くじけたらそこでおしまいだ。

ナンパ師だって、飛び込み営業だって、
トップレベルの奴は
“断られるのが全く苦にならない”
　“「いらない」は「こんにちわ」程度に受け止める”
のが秘訣らしいじゃないか。

お互い、くじけずがんがろう
ツライときは、「水の星に愛をこめて」でも
ようつべで探して、サビの部分を聴くんだ！！

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:22:37 ID:rvECV8te0

「に」じゃなくて「へ」だった・・・。
こんなんだからお祈りされてしまうのね俺

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:24:28 ID:hOB6UDwB0

仕事を長く続けられるのは良好な社内環境・人間関係があってこそと思う。
先月、とりあえず内定もらった会社に行ったら、
俺除いて４０歳超のおばちゃんばかりでさすがにやってられないので即消えた。
面接時は社内の雰囲気が分からなかったから痛かった。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:29:19 ID:wgOxrSmA0

>>349

全く同感。てか、結局は入ってみないと判らないっていうのが怖いところで
実際にそういう目に合っているやつ（そいつは俺より１０歳も若いし、能力もかなりある）
がいると、二の足を踏まざるを得ないってのも事実なんだよな～

あとは運とタイミングってことか・・・

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:36:39 ID:j9TAKUM5O

会社は入ってみないとわからない‥

けど俺達の年代はそんな悠長なこと言ってらんない家族食わせなきゃならんし‥
ﾊｧー

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:48:56 ID:WfTCHlb+0

履歴書に前職のﾌﾞﾗｯｸ(三ヶ月勤務で保険加入)を書きたく
ないんだけど、やっぱﾑﾘだよな・・・・
三ヶ月くらいじゃ職歴にならないと思うのだが・・・

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 00:53:29 ID:BKgMGLSe0

>>346

この年齢で転職しなきゃならんのだから必然的に不幸な境遇に決まってるがな

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 01:18:30 ID:ZO+jXkNq0

履歴書に記載するのは個人の自由。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 01:43:07 ID:tYnwsPg20

>>355
大企業の工場なんかは、派遣ばかりだろうからね。
地方には工場がたくさん進出しているけど、新卒採用以外は派遣がほとんどだろうからね。
派遣から採用するにしろ、正社員というより契約社員が多いんじゃないの？

でも、将来日本の製造業は、熟練工不足に悩む時期が来ると思う。
会社に対する忠誠心ってのは、長く勤めて給料が上がって初めて生まれるものだろ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 01:56:17 ID:5+1Pc6X40

>>360
派遣から採用するのは正社員だろ。
選ばれた者だから数は少ないが。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 02:04:10 ID:tYnwsPg20

>>361
なるほど。正社員採用される人もいるんですか･･･

すいません。ちょっと聞いただけで書き込んでしまいました。会社によりけりかもしれませんね。
その会社の直営の派遣会社なら、チャンスは多いかもしれませんね。
ただ、働く際には、正社員の採用実績を聞いたほうが良いでしょうね。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 04:10:15 ID:bmHqBv9Q0

>>357
聞かれたら答える程度でいいと思う。
そんなの書いてたら俺なんざ20社以上書かなくてはならない
18歳から19年半、正社員になったのは片手で足りるくらい。
とにかく何が生涯やっていける事なのか今だに模索してる。
運転業務くらいか・・・スペック低い俺・・・

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 06:34:26 ID:tF8qMtxs0

オメー等、ヅラでも被れや！ｗｗｗ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 07:38:15 ID:fMMPGHHs0

もう泣かないで～
今、あなたを捜している人がいるから～
おまえに会いたいよと。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 08:38:27 ID:49N22mwW0

みんなメインはどこで（何で）仕事探してるの？
やっぱりハロワ？それともWeb？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 08:57:45 ID:ARfHwTLVO

おいらも無職１年生になっちゃたよ。

気休めで自己啓発ものの本をよく読んでいるんだけどね。

中国の故事に人間万事塞翁が馬ってことばがあるそうな。

芥川もよくよむが、貧すれば鈍するという言葉があるよ。

今のおれは後者のほうだね、確実に。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 09:04:33 ID:ARfHwTLVO

>356さん。食わすという目的があるのは良いことじゃないかな。

俺なんざぁ、独り身だからどうにでもなるみたいな、開き直りすぎて、いまだに無職、貯金ものこりわずかなのに、勤労意欲がなくなってしまっちまった。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 09:05:09 ID:+sOpYSPs0

>>367
上の二つは全然意味が違うだろ・・・

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 09:13:19 ID:xUujckyt0

>>367
漏れは失業してるときは本は全く読まなかったな。
一日２ちゃんで遊んでた。

人間万事塞翁が馬ってのもわかる。
運、タイミング。

実際職をもらえたけど、本当に運だった。

371 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/22(月) 09:29:59 ID:AFQa4rzz0

>>370
運、タイミング‥‥その全てが狂ってこそ、長期無職への道が開けるのだ！（ｗ

鬱だ死のう。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 09:57:07 ID:aTLeZUBe0

賃金下落の内訳、キャリアショックは続く～「民間給与実態統計」からみた賃金断面図～
【株式会社　第一生命経済研究所】

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0710c.pdf　

今度は45から賃金上昇なしなのか？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 10:18:50 ID:+sOpYSPs0

人間万事塞翁が馬ってのは単純に運がいい、悪いじゃなくて
たまたま得た幸運に過度に喜んではいけない。
たまたま訪れた不幸に悲観しすぎてはいけないって意味なんだが？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 11:22:23 ID:fqk9eyBV0

馬の話より>>352のナンパ野郎のたとえ話のほうが納得できる
女でも何でもしょせん「運」がかなりの比率だね
とにかくいい会社と巡り合いたいよ～

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 11:22:31 ID:Ag2bC/+40

>>362
派遣会社の求人広告の「正社員登用制度あり」は派遣会社の正社員のケースが多い
から確認をしなよ。
確かに派遣先企業の派遣社員に対する意識が変わってると思う。
今までのような単なる臨時的な人手から長期の試用期間みたいな目で見るように
なった一面はある気がする。
ただ狭き門だろうけど。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 12:21:54 ID:1Glb73uQ0

二週間ぶりの面接から今帰還。
会社が手狭だからということで喫茶店に移動。
担当者はオレよりちょっと若いくらいかな？頼りない感じの人。会社もショボイ感じ。
けどこういう所ですら落ちるという今の現実を痛感。
今更でもう後の祭りだけど、転職活動は在職中にというのは必須だね。
月曜日から閉塞感でどうにもならない。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 13:12:52 ID:f1Cj6g1h0

>>376
俺も小さい所に何社か応募した事はあるが
さすがに喫茶店で面接と言うのは無いな

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 13:19:48 ID:8dUAfUTw0

>>376
普通はそれが常識だと思います。

私の場合、在職中の転職活動は絶望的だったから
退職願を出した後の有給消化期間（1ヶ月）に
集中砲火してなんとか翌月からの内定をゲットできました。
勿論、労働環境、収入面は前職よりも好条件が条件ですがね。

そりゃー活動中は必死でしたよｗ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 14:33:25 ID:1Glb73uQ0

>>378
”集中砲火”できるような汎用的なスキルがあればいいね。羨ましい。
オレは業界も特殊だったし職務もマイナーだったから、応募できる求人自体がないよ。
見通しが甘かったよ。あーホント困ったな。３０代後半にもなってホント情けない。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 14:54:00 ID:ggcjqIRJ0

零細で働く３７才だが入社して半年。入社当時は社長入れて８人いてそれなりに活気もあったが
今は自分入れて３人。

会社の資金繰りもよくない様で毎日、入金催促電話か未払いの請求書の葉書の山。幹部だった人間も給料未払いで休職中１名。
ちなみに自分は今のところ給料は満額でもらえてるが今月の給料はどうなることやら・・・。

次の転職先を見つけたいが低スペックで入社させてもらえる会社もないし人が減りすぎて
辞めれない状況。もう頭おかしくなってきた。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 15:01:40 ID:sCZlBe/rO

19日に面接。
合否の連絡は、合格者のみ26日までに電話するとのこと。
そんなに待てないや。
欲しい人材なら直ぐに連絡してくるだろうし…。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 15:19:27 ID:+nsw+32M0

もう外食しかないか・・・

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 15:27:14 ID:7Jgh80QS0

>>380
大変キビシイ状況の様だが、その状況を良いように利用してみてはどうだろうか？
業種、職種がわからんのでこの方法が通用するかわからんが・・・

まず、自分なりに今の会社の状況を少しでも好転出来ないか考える。
費用節減でも売上拡大でもかまわない。今より良くなる方法を考える。
それを社長に「●●すれば今より会社良くなるんじゃないですか？ダメ元で
私にやらせてもらえませんか？」って言ってみる。３人の会社だから言いやすいと思う。

了解してもらえれば実行する、実行しながら他の方法は無いか常に考える。
やってみて業績回復しなくても関係無い。元々ダメになる会社だったのだから。
とりあえず、色々やってみる。何案も平行してやってみる。

通常業務に加え仕事はキツクなるだろうが頑張って自分が考えた数案こなしてみる。
その時振り返ってみると何が残っている？
自分が考えた書類、やってみてダメだった、良かったっていう結果、それによって身についたノウハウ
その他、色々あるんじゃなかろうか？

低スペックと思ってる貴方の職務経歴書に記入する事が一つ増えたね
「会社の経営危機にこれだけ尽力した」っていう事が
大企業や安定企業では経験する事が出来ない事を貴方は経験出来たんだよ。
嘘じゃないから面接の時でも面接官にどれだけ自分はやったか、を話せば良い。

いまの状況ではいずれ倒産だろうからやれるだけの事はやってみた方が良いと思うよ。
自分のスキルを上げる事にも繋がると思うしね。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 15:27:45 ID:++/ITRle0

営業経験者なら、保険代理店（２～３年は社員扱いで徐々に給料が減っていき、最終的には独立する）という最後の手段もあると思うが。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 15:29:12 ID:RohMOn/B0

小売・流通業界というところ

http://homepage3.nifty.com/ffdq/kouri.htm

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 15:47:18 ID:kCRL+44e0

小売がだめなら、警備員があるさっ

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 15:55:00 ID:aG0+Gubb0

転職成功者がレスしてるのは再度転職しようと思ってるからな訳？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:04:17 ID:ggcjqIRJ0

383さんありがとう。３８０です。業種はITで職種は営業です。休職中の幹部につい最近、
聞いたんですが３８３さんのように社長に売上向上のために色々と提案したんですがITの
社長にしては考え方が古い人で全て却下されたとボヤいてました。

でもこのまま倒産を待つだけなら３８３さんの意見を参考にしてみます。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:06:32 ID:hOB6UDwB0

今日、２ヶ月前書類選考でダメだった企業から
先日、求人誌に掲載されていたので、
再度、書類送付していたら面接の連絡があった。
こんな事もあるんだな。面接頑張るぞ～

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:09:04 ID:DASPexCiO

>374
しかし運を呼び込みモノにするにもある程度の力は必要

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:11:44 ID:+nsw+32M0

>>385
そんなの気にしてたらどこにも勤まられない

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:14:36 ID:PaGCxz610

仕事が決まらないんで明日から2級ボイラー技士の講習会に行ってきます
無職になってからもう一年か・・
何社落とされたか分からないくらい落とされまくりだよ

393 ：383：2007/10/22(月) 16:23:54 ID:7Jgh80QS0

>>388
貴方の会社よりマシな状況ですが、私の勤め先も危ないです。
色々銀行と掛け合ったり得意先に仕事回してもらうようにしてるようですが全然業績回復していません。

うちの社長も考えが古いのか私の提案も最初は「今までやった事が無い」というだけで却下されてました。
でも、何度も色々と案を提案するうちに幾つか採用してもらえる様になりました。

そして、今回転職を考える様になって今までの事を棚卸した時に、その時の苦労（今も続けてますが）が
十分職務経歴書に書き込める内容だと気付いたのです。

私の会社も小企業なのでこの様な提案活動が出来たのだと思います。
ダメで元々ですからね。
それから、社長に提案する際には口頭よりも書類、提案書を作った方が良いかもです。
それは社長に対してでは無く、転職活動の際にこういう事をやっていた。って実際に相手企業に見せるためにです

お互いがんばりましょう

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:24:21 ID:xUujckyt0

>>388
提案の仕方が問題なんだろう。

創業社長というのはワンマンが基本。
だって、自分で今までやってきたし、社員は自分ほどうまくできないから社員でしかないんだと思ってるんだから。
プライドと先入観がじゃまして、部下のアイデアは自分より劣ると考えて採用しないのは、社長に限らずよくある話。
社長に自分のアイデアを採用させる方法は、そのアイデアを社長が自分で考えたと勘違いさせること。

ヒントをいろいろ与え、社長の思考を誘導する
社長がヒントに誘導されて「こうすれば儲かるんだ」と言い出す
「さすが社長ですね、すばらしいアイデアです。私には思いつきませんでした」とほめあげる。
社長は自分のアイデアだから真剣に取り組む。

目上の人に仕事をさせたい場合の基本的なことだよ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:41:01 ID:oTFiBXoU0

>>393
例え自分が作った提案書であっても、情報漏洩になるぞ。

396 ：383：2007/10/22(月) 16:48:31 ID:7Jgh80QS0

あぁ、そうか
確かに書類出すのはマズイな

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:55:23 ID:hOB6UDwB0

企業に応募する際、履歴書も大事だけどそれ以上に職務経歴書と自己アピール文は大事と思うこの頃。
特に３５歳以上になってくると経験・実績重視採用になると思う。
営業ならどの程度実績を残したのか、技術系ならどんなものを造ったとか・・・
何かアピール出来るものを持っておかないと面接に参加させてももらえない。
後は、当たり前だけど明朗で前向きな対応が大事。
３５歳以上だからといって老け込んだ対応だと企業側としてはどこも敬遠すると思う。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 17:16:31 ID:RohMOn/B0

それなら、いくらでも採用せれる。
そのアピールできることがないから
みんな困ってる

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 17:20:28 ID:Hk0p8auI0

俺は面接の後、５千円渡すことにしている。
でも面接に２人出てきたら一度に１万円も出て行くからキツい。
みんなは面接の後、担当者にいくら渡してますか？

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 17:27:30 ID:wesIuGAo0

>>399
?????????????????????????????????????????????????????????????????

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 17:31:09 ID:hOB6UDwB0

>>398
何か資格とかは持ってないですか？
自分は以前から英語をずっと勉強しています。
明日はとりあえず家庭教師関係の企業に面接に行ってきます。
教育業界は若い人より３５歳以上の人生経験豊富な人が好まれる傾向にあります。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 17:47:48 ID:RohMOn/B0

資格は意味ありません。
ないよりあったほうがまし程度
それより、あなたが書いたように実績、経験が
もの言います。
でもね、万人が認めるような実績経験があれば
転職に困ることはないんですよ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 18:02:35 ID:q2lovygG0

本当に下らないことで申し訳ないのだが力を貸しちゃくれまいか？

履歴書に『得意な学科・分野』という項目があるんだが、何を書いていいのやらが分からない。
俺、高卒・専門学校中退、免許・資格ともコレといったもの無し。情け無いことに。
購入した履歴書に添付されていたマニュアルの記載例には、『英語』とか『日本史』とかあるんだが…。

つまり自分が得意とする（していた）学科・分野ってのが思いつかない。
『政治・経済』とでも書いたらよかっぺか？書いても大丈夫かな？馬鹿なんだけど。

馬鹿がばれないような『得意な学科・分野』って言ったら何があるんだろう？
てか、みんなは何て書いているの？

>>401
やはりちゃんと勉強している人は強いですね。
明日の面接、いい結果が出ることを祈ってます。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 18:13:54 ID:mwcyj7fM0

今日面接行ってきた
けっこう好感触だった

待遇は希望をクリアしていたんだけど
定時で終れることはほとんどなくて夜10：00までなんてザラ
残業代も出ないって
祝日は出勤
ただし代休が取れるという話だったけど
実際は代休なんて無理みたい

45歳目前の44歳
このまま内定もらったら決めるべきとも思うけど
この条件で続けられるのか？と思う
内定もらってから悩めよなんだけど
皆さんどう思いますか？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 18:19:10 ID:GMEJtiM10

>>403
俺には得意な学科も分野もないから、『得意な学科・分野』という記入欄がない
履歴書を使ってる。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 18:22:59 ID:f1Cj6g1h0

>>404
夜10時近くまで毎日残業なんて体が持たないでしょ
3ヶ月間ぐらいは気合で乗り切れるかもしれないけど
これから先定年までそんな環境だったら過労死すると思う

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 18:28:17 ID:P9gVFjNi0

>>404
土日が休みなら夜10時でも我慢できませんか？
このあたりは通勤時間も考えないと駄目なんで
404氏の状況によりますね。
また、職種によっても変わりますね。
立ちっぱなしの工場勤務と、営業＋帰社後デスクワーク
では同じ勤務時間でもぜんぜん違います。
そのあたりを検討してみて、自分で続きそうなら
チャレンジしてみてもいいのでは？

もし続ける自信が無いなら、直ぐに辞めることになるので
辞退が賢明かと思いますが。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 19:18:39 ID:mwcyj7fM0

>>406 >>407
即レスありがとう
立ちっぱなしの仕事とかではないんだけど
人相手の精神的にかなり厳しそうな仕事
体力も含めて長く続く自信がやっぱりないかなと
おふたりのレスを読んで再確認しました
最後の転職にしたいからやっぱりこの話はないかな

なんて悩む必要全然ない結果に終るかもしれないけど

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 19:19:11 ID:1Glb73uQ0

いよいよヤバいかも。
今朝面接行って帰ってきてから何もやる気が起こらなくなった。
面接に行った会社は、あまり乗り気じゃない会社だから、それは気にならないんだが、
なんというか、今までにない感じの気持ちの重たさが消えないというか。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 19:25:34 ID:hOB6UDwB0

面接ってその企業に入室した瞬間分かりますね。
「ココは入社したくないな～」と直感的に感じるものがありますね。
明日、面接に行く企業はどんなものだろう。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 19:30:03 ID:f1Cj6g1h0

ヤマダ電機とかコジマとか大型家電量販店ってあるじゃないですか。
あそこは超激務どころか心と体壊して辞めていく人が大半。

朝は10時開店にあわせて、9時には出社している。
夜も最近は9時とか10時まで営業してるから、閉店後の
ミーティング等で12時ぐらいまで仕事らしい。

求人の大半は、20代もしくは30歳までだから、ここのスレとは関係ないけれど
量販店勤務で退職した人は、その後に行くところが無いそうだ。

これはある店員の女の子に聞いた話なんだけど、早く結婚して
ヤマダ電機辞めたいって言ってたな。

清美ちゃんだったっけな？幸せに暮らしているだろうか。。。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 19:57:32 ID:hOB6UDwB0

そういえばベスト電器の従業員も目が死んでいるな。
何もスキル身につかないもんな。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:08:35 ID:/iD/gfVI0

この腐れブリーフ爺ども！
また弄ってやっから来やがれ！ｗｗｗ
禿げ！

★35歳超45歳未満で無職のクズども！ Part11★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1192927422/l50

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:44:37 ID:6LEZSZCd0

>>413
(# ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:49:06 ID:3zR+1/NsO

>>409
その状態って鬱病に近いんじゃないか？
前職は何だったの？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:52:55 ID:Tovr806Z0

>>415
それが鬱とは甘え杉ｗ
それはただの怠け癖

なんでも欝でかたずけんなよ負け組みオッサンｗ

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:55:56 ID:wDHCFRJA0

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:52:55 ID:Tovr806Z0
>>415
それが鬱とは甘え杉ｗ
それはただの怠け癖

なんでも欝でかたずけんなよ負け組みオッサンｗ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:57:52 ID:+nsw+32M0

デイサービスの施設長ってどうだろう？
未経験なのだが・・・

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:13:53 ID:O8Y/agG90

テレ東の給料いくら？SPを見てるが何か辛い（無職だからｗ）

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:17:18 ID:axQYkDgk0

今日から新仕事でした　ただ初日から研修で関東に今日から
4ヶ月　今マンスリーマンションに帰ってきたがなんかかなり
寂しいわ　孤独感がすごい　知らない土地、もともと毒男だしね
嫁でもいれば電話もできるんだが、、ここで4ヶ月もつかな

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:35:19 ID:+nsw+32M0

>>420
おつかれ。
気分変えて期間限定で、その土地を楽しんだほうがいいよ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:38:14 ID:oTFiBXoU0

>>419
ttp://www.nenshu.jp/list/t0025a.htm
1,231.6万円

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 21:52:05 ID:tBQha3yE0

マルチに勧誘されそうになった。
投資セミナーに潜んでいるとはね・・・・
投資セミナー自体、ヤラセだったのかも。
安全に、自己研磨する場所も狭まったもんだなぁ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:07:52 ID:/ip+LnAg0

苦しみの中にしか
喜びは存在しない

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:08:54 ID:O8Y/agG90

>>422
それはテレ東社員ｗ

「給料いくら？SP」は番組

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:13:56 ID:Qiz6vGoA0

喜びも哀しみも幾年月

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:15:35 ID:SSYv3D7C0

>>421　どうもです　しかし無職もきつかったが違う意味できつい

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:25:53 ID:7LMPoFxD0

42才、在職中。
冬のボーナス満額もらって転職しようと思っています。
あのー、職務経歴書も手書きの方が良いのでしょうか？？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:41:42 ID:nE1JytUu0

>>428
職務経歴書はＰＣ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:52:15 ID:O8Y/agG90

頻繁に使うからな
手書きじゃもたん

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 22:58:19 ID:QgpZcltT0

>404
>夜10：00までなんてザラ
>残業代も出ないって

>406
>夜10時近くまで毎日残業なんて体が持たないでしょ

そんなの今時優良大手でも当たり前だよん。
今までどんなぬるい仕事をしてきたのかなー？
特に転職組は仕事覚えるまでは皆必死で残業・休日出勤して
仕事覚えようとする姿勢が見えてこそみんなからの信頼が生まれるってもんだよ。
自分の担当でない仕事で休日出勤があるときも勉強のために自主的に出勤したりとか。
44歳で満足できる待遇の内定があったなら多少生活犠牲にしてでも
がんばるべきだと思うけど、ひとごとだからどうでも好きにすれば。
祝日休みで6時に帰れる給与も現状維持な、いい会社が見つかる夢でも見ながら
がんばればいいんじゃない。

432 ：428：2007/10/22(月) 22:59:33 ID:7LMPoFxD0

>>429,430
ありがとうございます。
履歴書はワープロNGですよね、やっぱり。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:02:15 ID:QgpZcltT0

余談だけど、売り手市場の現在、新卒の内定平均は6社だとか。
でもあくまでも平均。
一人で１０数社内定できる優等生がいる反面、
全然内定もらえない学生も何割もいるんだって。
スキルもないのに残業嫌です、転勤嫌です、土日祝は絶対休みます、では
例え学生でもお祈りされてるわけ。

年齢のせいにばっかしてる人はもう一度胸に手を当てて
がんばりますよ！身を粉に働きますよ！という意欲がちゃんとアピールできてるかよく考えて
次回以降の面接がんばってね。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:05:14 ID:O8Y/agG90

>>432
履歴書も「手書きで」と記載されてなければPCで問題ないよ

職種によって手書きを好む会社もあるから使い分けるといいと思いますよ

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:07:53 ID:QgpZcltT0

>432
いまどきは履歴書もPCでいいよ。ハロワでもPCスキルの見せ所とかいってるらしいよ。
テンプレートは適当に転職エージェントに登録すればダウンロードできるから。
写真さえちゃんとしたやつならPCでOK。プリントした奴はさすがに不快に感じる人がいるから。

ただし凄い達筆なら手書きの方がアピールになる。

436 ：432：2007/10/22(月) 23:11:58 ID:7LMPoFxD0

>>434，435
ありがとうございますっ！！

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:19:56 ID:iqA/h9AA0

>>404
その程度の会社で我慢できなきゃ、どこでも無理。
もう断崖絶壁にたっている自覚をもつべき。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:44:43 ID:H2uwb2yp0

>>431

大手で残業10:00はザラって。
優良企業の大半は時間内に仕事を終わらすすよう企業努力してるよ。

仕事できる奴だって遅くまで仕事することもあるだろうし。
あとは個人の裁量でしょ？
要は帰れない雰囲気が蔓延していてる体質、帰りたいときに帰社出来る体質かどうか。（そんなもん見えないけど）

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:53:33 ID:ZO+jXkNq0

滞りなければサッと帰宅だよ。周囲なんかかんけーねー。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:57:01 ID:nE1JytUu0

会社の文化だよなぁそこらへんは

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:59:47 ID:ZO+jXkNq0

週報に残業理由書かされるからな。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 00:12:16 ID:NJmnvglq0

>>438
そりゃー残業代ださなきゃなんないからな。

大企業でも、社員の年収の２割は残業代だそうだ。
年収８００万なら、１６０万は残業代。
おおよそ、残業月４０時間×３５００円×１２＝１６８万。

企業努力で残業代０にすれば、年収６４０万に激減。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 00:35:47 ID:UmOjYW440

この年代になると役職つくから残業代なんてでないほうが多いのでは

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 00:42:42 ID:o9Du5m+M0

>>434
>職種によって

それがわからないのですよ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 01:19:27 ID:9p3NKXes0

>>437
その程度？充分ＤＱＮ会社じゃないか
そりゃ年齢はいってるかもしれんけど、
今後働いていく身になって考えてやらなきゃ！

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 01:24:27 ID:mn40r75c0

>>403
「得意な学科・分野」が載ってる履歴書は学生向けでしょう
中途採用志望のオッサン（オレもだけど）の得意科目聞かされても向こうも困るでしょ
「志望動機」「本人希望記入欄」になってる一般用の履歴書がいい
志望動機欄はその会社に入りたい理由（御社の～に惹かれて応募しました）、
本人希望記入欄は希望職種（営業を志望します、とか）を記入するのだ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 01:39:21 ID:9GcxG1yO0

>439
そういうこと言ってる奴がパワハラの標的になって「この会社はDQN」とか言うハメになるんだと思うよ。
みんなが残業して自分だけ帰れるときは手伝うなり仕事の割り振り再考するなりするべき。

ここからは>439個人じゃなくて書き込んでる人全般へのレスな。気分害するだろうけどさ。

デキる奴ほど忙しくなるのはみんなの頼りにされるから。上司からも部下からも客からも。
誰にも頼りにされない奴は仕事もふられない。だから暇で定時に帰れる。
そのかわり飲み会にも誘われないしパワハラもされる。当然出世も昇給もない。
だからいい年して人脈もない。よって転職のコネもない。
難しい仕事は任されないから職歴の職種に限ってさえも誇れるスキルがない。
それで経歴とスキルのアピール不足を指摘されるとDQNにそんなアピールしても無駄、
俺がお祈りされるのは年齢のせいだって逆ギレして自分をかばう。
だから転職エージェントも利用できない。転職の相談ごとは２ちゃんねるだけ。
会社と社会への不満ばかりが募っていく。

心当たりある人多くない？俺全然的外れなこと言ってる？？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 01:56:19 ID:uRpZiLKs0

>>447
会社でデキルと言われる人は、実際のところ、社内政治がうまい人だろ。
そんな人は、仕事帰りに上司と飲みに行ったりして根回しがウマイ。

日本では、昔も今も基本は飲みニケーション。
夜の付き合いをおろそかにする奴は、絶対に出世できない。
残業なくても、夜の付き合いができないと仕事もうまく回らないだろ。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 02:16:41 ID:9GcxG1yO0

文脈からすると不本意なんだろうけど社内政治も仕事だよ。
縦割り型で社内情報共有がうまく機能してない会社はそういうヒューマンスキルも重要視するよ。
特に中高年、管理職には。
面接でそういう話されたことない？
あと「日本では」という言い回しに社会への不満が募っているのが感じられた。
少なくとも「そのかわり飲み会にも・・・」以降は図星なんじゃない？

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 02:22:44 ID:8/KjTEtS0

いまどき「飲みニケーション」がデフォな業界ってどんだけ～？
よっぽどヒマか、古い体質の会社じゃね～

少なくともサビ残のうえ、飲みまで強要されるなら
立派に転職の理由になるね

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 04:28:36 ID:5nAe4Pv+O

>>447
言ってることはわかりますが、
やや古い考えの職場に洗脳されてませんか？
そうゆう職場はハナっから敬遠しますよ…

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 05:01:22 ID:sua4HeOu0

>>447
俺もそういう会社にいる。いわゆる「会社人間」には居心地のいい会社だけど。
でもそういう生き方をしたくない「仕事人間」もいるわけで・・・。
部長から「君は私を飲みに誘う位の器でないとだめだ」と何度か言われた。
飲みに行ったら行ったで毎回のように仕事の説教ばっかり。うんざり。
そういう席で業務方針を決めることもあるらしい。変な話だよな・・・。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 06:59:11 ID:g1XDNioA0

残業が当然かどうかは会社による話だから。
ただ、できる人に集中するのは普通。
俺の上司はそれで過労死したけどな。
そこまでして働きたくは俺はない。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 07:03:29 ID:fDD1d5sn0

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 09:31:22 ID:suKAhEQK0

>>444

全てPC作成でOKですよ
手書きって指定が無い限りは

今時、新卒の学生ならまだしも、中途に手書きの履歴書を求める企業なんて
行くまでもなくその企業の体質が滲み出てるのが判るんじゃない？

手書きで書いてる人って、何十枚も書いてるの？　そっちの方が信じられない・・・

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 09:34:30 ID:evBFCIn50

サビ残＆飲みで体壊してから、
職を転々としてるよ。
最近、そのころお世話になった上司が死んだと聞いた。

今は薄給だが、定時上がり。
少しでも収入が上がるように活動中。
でも昨日また祈られた。
通院の話をすると印象悪い。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 09:38:23 ID:crvKcs640

今でも事務所内がPC化されていない会社もあるので、そういうところは手書きかもね。
今時は「PCからプリントアウトされた文書に見慣れ＆使い慣れている」ので、
採用者側も抵抗がなくなってしまっているんだと思う。
昔は携帯を街中で使っているだけで白い目で見られていたけれど、今はそういうのないでしょ。
それは周りの人も既に「携帯を見慣れ＆使い慣れている」からだよ。

＞手書きで書いてる人って、何十枚も書いてるの？　そっちの方が信じられない・・・

書けと言われたり、手書き推奨だと思っていれば、何十枚だろうと、手がつろうと書くでしょ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 09:43:59 ID:mj03HIlL0

>>457
携帯が今ほど普及してなくて会社から支給されたものを営業マンが持ち歩いてた
程度の時代にはバスの前の席で独り言を言いながらこそこそ笑ってる人がいて
気が触れたのかと思ったからね。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 09:44:20 ID:m6oZvmsT0

手書きだろうがPCだろうがどうでもいい
ただＰＣ派がいつも「今時PCでも～」などと連呼するのは
自分がそうしてるorそうしたいから、そういうレスをすることで自分を納得させてるにすぎない
自分を納得させて、人から同意をもらい安心したいという心理が働いてるだけ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 09:57:07 ID:crvKcs640

手書きで書いている人は、筆記用具にも気を使った方がいい。
ボールペンで書いてくる人が多いけれど、あれは実に字が安っぽく見える。
万年筆が苦手なら、uni の JETSTREAM をおすすめする。
ボールペンの中ではひと味違う、黒々とした筆跡を残してくれる。
7-11等のコンビニで売ってるボールペンなので、簡単に手に入るはず。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 10:48:25 ID:VQyaHC7C0

>459
逆も然り

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 10:54:43 ID:znJWGqAq0

会社帰りに一杯って無いなぁ～

今の職場は呑まない人も結構多いし
車通勤だから呑めない

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 11:19:20 ID:i8yMfopQ0

履歴書はPCで作成するとして、プリントアウトはやっぱインクジェットじゃない方がいいよね？汗ばんだ手で触ると滲むし。

いまの会社でこっそりプリントするかなあ、ちょっと怖いけど。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 11:23:49 ID:crvKcs640

>>463
自分は、会社のレーザープリンターで印刷している。
絶対にレーザープリントのほうが見栄えが良いと思う。
もしレーザープリントが難しいのなら
インクジェットでプリントしたものをコンビニ等でコピーすると良いと思う。
但し、今時のコンビニのプリンタはてかてか字が光るのが難点だ。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 11:29:28 ID:MlpiXSMN0

a.プリントアウトした物をコンビニでコピー
b.プリントアウトした物に防水スプレーを一吹き

もうちょっと頭使えよ...伊達に35年超生きてないだろ？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 11:42:24 ID:f4C+UMFHO

なんで毎日朝から晩まで２ちゃん漬けのあんたが会社でコピー機使えるのか教えてくれw

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 11:45:23 ID:f4C+UMFHO

あと現実逃避してるとこ悪いけど
履歴書は見栄えより内容が大事だからね

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 11:45:33 ID:aVVBR2Ze0

おまえら・・・
重要なのは中身だぞ

書類選考落ちまくってるオレが言うのもなんだがｗ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 12:21:24 ID:YR1Lf7Z20

>>411
今週、ヤマダ電機に面接予定入ってるんだけど、それ見てビックリ。
受けるのやめたほうが良いかな？　皆はどう思う？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 12:30:09 ID:mj03HIlL0

>>469
家電板にヤマダ電機関係スレがたくさんあるよ。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 12:37:50 ID:YR1Lf7Z20

>>470
ありがとう。見てくる。

472 ：403：2007/10/23(火) 12:58:15 ID:uVlKwAK30

>>405　>>446
㌧です。何となく購入した履歴書なので、記入項目まで頭に無かった。
『得意な学科・分野』って、言われてみれば確かにオッサン向けの記載項目じゃないよねｗ
次回の購入時にはちゃんと選びます。

>>465
＞a.プリントアウトした物をコンビニでコピー
＞b.プリントアウトした物に防水スプレーを一吹き
あんた頭いいなぁ。防水スプレーの代わりにフィクサチーフもアリかもしれないね。

>>467-468
当然だけど、せいぜい背伸びして中身も見栄えがするように書くつもりだよ。
てか、みんなそうしているでしょｗ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 13:50:15 ID:R+i1SzDL0

もう、パウチしていけよ。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 14:10:42 ID:XUtR9Y/b0

あぶり出しで、「金運」とか書いとくか

475 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/23(火) 15:07:03 ID:TNwn22Zx0

>>474
会社からの返信まであぶり出しになったらどうするんだよ（ｗ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 18:51:29 ID:mn40r75c0

460のオススメのボールペン買ってきたぞ～
デザインがウルトラマンみたいで萌え～

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 19:55:00 ID:NbpdV9o/0

未経験歓迎ってとこ面接行ったら、本当に誰でもできそうな業務だったｗ
ってことは、35過ぎのおっさんなんて採らないわな…orz
経験者優遇だと未経験者は不可だし、応募するとこねーよ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 20:31:28 ID:/pNmia/H0

　251の面接が決まった、担当者が出張前の朝にジョイフルで面接。
　久しぶりにジョイフルでコーヒータイムです。　

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 20:34:36 ID:4B3J+J3K0

カフェでめんせつって・・・完全に紹介屋だな。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 20:39:54 ID:pYqCBB1b0

アリコの保険外交員なら簡単になれるぞ。
月給１０万円だけどな。
それでも｢良心的でしょ｣と言われたｗ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 20:41:00 ID:6eixK9px0

最近の求人情報は募集年齢不問っとなってて、逆に判りにくいです。
仕方がないので賃金上限で予想してます。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:14:05 ID:9rqb8Y/I0

アソコの保険外交員。だとなんか卑猥。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:28:51 ID:sNW1FQOe0

>>469
別にヤマダだからキツいってワケじゃないと思うが。
例えば店舗の模様替え。それは当然、閉店後の深夜の作業。
電車がなくなるのは良くある事で「女の子だけタクシーで帰ってもよい」ということになると聞いたよ。
もちろん、売り上げ競争は別にあるわけで。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:34:54 ID:cDdjs9RT0

書類審査とおって面接日時指定されたが
都合が悪いから変更してほしいという内容のメール出したら
お祈りが送られてきた

平均年齢２０代のIT系はクソだな

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:43:34 ID:/pNmia/H0

>>484
そんな会社は入ったところでマトモじゃないさ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:19:58 ID:g1XDNioA0

そこはいくなら、一生バイトのほうがましとおもう

487 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/23(火) 23:30:21 ID:TNwn22Zx0

>>484
そんな会社、名前晒しても問題なし。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:36:30 ID:l61kOtu3O

ハロワ求人で迷っていた会社が２週間で消されてたぁ。
慎重すぎて後手踏んだかんじです。
皆さんもありますか？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:43:37 ID:3xDDDwmx0

1週間で消されてたとこあるよ。

集まりすぎて消す場合もあるし、
集まらなさ過ぎて消す場合もあるみたいよ。

まあ縁が無かったと・・

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 00:00:49 ID:JEgUNgyf0

お祈りきました。
本命だっただけに悲しい。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 00:10:53 ID:4Fm0rQde0

まぁ会社は他にもたくさん有りますよ。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくだされ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 00:13:14 ID:+VWRAKzS0

>>490
おれもだよ。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 00:50:19 ID:6kIyhHeK0

今週も面接には行けばお決まりのＮＧワードあなたにはうちはもったいないと思いますよ。
人材紹介会社に行けばＣＡのやる気が明らかになし。どうすればいいんだ一体・・・

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 02:25:30 ID:m1XO3kps0

本日内定出ました。自分は36歳以上38歳以下、現年収620くらいで内定先は年収650前後。
外資系なんだけど日本的な風土。
転勤無し。自分的にはうまい話なので裏がありそうな予感はするんだけど・・・
中小だと噂も検索しにくいので判断つきかねる

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 02:31:21 ID:TnDKKaykO

あきらめたら終わりだ…と、分かっちゃいるが、
もうダメだ…

先日行った面接では、
「もし、なんなら派遣なんかどうです？」
なんて言われたよ。
ま～無職7ｶ月と低スキルと年齢を哀れんでの提案だろうが、
前職派遣で、人事も動かしてたから、
地元の派遣会社に知り合いが多少いて、
実情分かってたから、
「奴隷商は絶対しない」とキレてきたよ！

また明日から不定期最低賃金バイトと、
ハロワ通いの日々が始まるorz

ほんとに俺、仕事にありつけるんだろうか？
かれこれ35社は面接受けてお祈りだらけ…

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 04:01:00 ID:IU3bONyT0

やっぱり奴隷商人ですか＞派遣
明日、顔合わせに連れ出されることになっているのだが……

ぬっちゃけ、生活費が欲しいわけよ。
で、単純労働のバイトより時給がマシな技術系派遣で
働こうかと思ってしまったりするんだが。

低賃金のバイトでしのぎつつ
正社員で面接した会社の返事を待つべきなんだろうか？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 07:07:17 ID:WpA2+cgT0

>>496
俺は派遣会社と喫茶店で面接して、その場で派遣先の面接を受ける時の練習を
させられた。他の客が大勢居るまで自分のプライバシーを大声でしゃべらされて
なさけなかったよ。
やっぱ、派遣は８９３が仕切ってた人入れ業の時代と変わってないよ。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 07:14:39 ID:mcKD4e6Q0

>>497
あるあるｗ
いい年ぶっこいて何で面接の練習させられなきゃならんのかと
自分自身が情けなくなる。
俺も以前そんな状態になった事があったけど
馬鹿馬鹿しくなってすぐ店を出たよ。

499 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/24(水) 08:40:02 ID:tNqcN9wd0

>>491
会社は確かに沢山あるね。

いくら応募してもお祈りされれば星の数あっても意味ないわけだが。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 08:47:15 ID:seNthD5w0

俺は在職中で転職先探してるんだけどさ、（東海地方在住・３５歳・３流文系大卒・派遣営業・
性格：人見知り、要領悪し）正直本社が東京とかばっかりなんだよね。
それも面接２、３次まであるとか。そういう場合皆どうしてるんだ？
有休取ってでも受けろとはどこでも聞くアドバイスだが、受かる確率も高くない
中、年がら年中有休取りまくって東京まで新幹線で数万円使って転職活動
してるのか？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 08:57:33 ID:lndIzl4z0

東海地方ならナゴヤは景気絶好調なんじゃないの？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 09:28:03 ID:I9hg7XK40

朝一ジョイフルで面接の結果です

長期出張があります（転勤じゃないなら我慢する、県内だし）
作業着以前にヨレヨレの普段着（個人営業みたいなモノだからこんなもんか）
内緒話をするような弱腰で小さい声（そういう人なんだと我慢する）
高所作業があります（8ｍくらいの電柱に登ったことはある・・が30ｍ？！　ムリ）
長期出張も高所作業も求人表に記載されてねぇよ、最低高所作業くらい書いておけ！

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 09:33:42 ID:mcKD4e6Q0

>>502
おつかれさんでした

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 09:51:23 ID:8IAhhlTLO

ビルの外観が悪いといくら採用されても入社する気が湧かない。ビル＝会社の顔だと思う。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 10:51:22 ID:KAk+ag1w0

>501
東海の小企業の景況に「かげり」　７～９月期調査
http://www.asahi.com/business/update/1023/NGY200710230018.html

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 13:19:02 ID:RWFrIg9d0

>>502

>>251の求人かい？
どうだろうね～、仕事内容、待遇が我慢できるレベルなら内情知るために入社して
合わなければ即退社コースか
まぁ、入ってしまってアレコレやらされて忙しくスグ辞めるつもりが気が付けば３年経った・・・
ってって状況も考えられる

それにしてもソコは何の仕事してるんだろ？
>>502から考えると・・・

県内のお風呂屋さんにある煙突に昇る。
仕事内容は飛行機なんかが煙突に接近して来た際に
手を大きく振りながら「あぶないお～！」と叫んで衝突を回避する作業。
１回「あぶないお～！」と叫ぶ事か出来ればその煙突での業務は終了、次の煙突に移る。
叫ぶ時は思いっきり叫ばないといけないので普段は小さい声で喋りノドに負担をかけない。
作業着では無く普段着なのは同業者からカモフラージュする為でヨレヨレなのは常に強風にさらされる
状態なのでアイロンあててもスグにヨレヨレになってしまう為。
長期出張と記載しなかったのは移転事業所扱いで高所作業の記載が無いのは
工場の煙突勤務の場合には高所作業になるがお風呂屋煙突勤務なので高所の規定外だった。

という仕事なのではないか？

・・・アフォな事に時間を費やした

まぁ、そんな会社お勧めできないがバイトするよりという気持ちなら良く考えてからの方が良いと思われ・・・

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 13:44:06 ID:V75Y+bFD0

>504
応募者の見てくれが悪いと哀れさに同情しても採用する気が湧かない。お前の面＝不採用理由だと思う。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 13:59:59 ID:nZbkkAVu0

>>507
ビルやオフィスの見てくれは、かなり重要だよ。
応募者だけじゃないよ。お客さんや従業員のやる気にもかかわること。

サラリーマンの常識は、社会の非常識だからね。
外から見たほうが、一番良く分かる。
その会社の社長さんも、会社の中からしか見てないから、会社のイメージは分からないんだろね。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 14:12:59 ID:W/1L7ryM0

いよいよ明日2件面接　当方36歳でスキルなし
仕事は営業職のみ経験ずみ、妻子あり。
何とかうかってほしい。。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 14:22:12 ID:NMgl2cCb0

営業は最強のスキル。
頑張れ。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 14:51:56 ID:FkuTrJLa0

>>504 >>508
客がめったに来ない業種の中小企業は外観は気にしなくてもいいんじゃない？
外観キレイだから大丈夫、ってのは詐欺会社にだまされる高齢者と同じ。
詐欺会社って一等地の立派な高層ビルや新築のビルに入ってること多い。
ある程度規模の大きい会社なら大事かもしれんが、中小企業はあまり気にしなくてもよいでしょう。

・・オレは建物よりも事務のオネーチャンのスペックでやる気が変わる

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 15:41:10 ID:I9hg7XK40

今ハロワ経由の歯医者から帰還
>>506
仕事の内容は＜コンベアの組み立て、設置。それに伴う伝票処理など＞
大規模工場なら30ｍの高さでコンベアの設置とかあるかも知れんが、
求人票に記載して欲しい、あれって資格とかあったはずだし。　危険に関する
事項は記載するべきだよ。　　　　　　
この歳で歯を1本抜いてきたよ、なんか寂しい・・・

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 16:47:35 ID:mcKD4e6Q0

>>512
で、辞退するの？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 16:51:14 ID:I9hg7XK40

辞退してきた、コーヒーも頼まずに書類撤収
高所恐怖症なんだ、8ｍだってガクブルだったのに30ｍなんて

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 16:57:57 ID:tl8zOQJJ0

やっぱり綺麗なオフィスで働きたいよね。
やる気が違う、

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 17:14:13 ID:wy2PGTfj0

>>515
環境整備は経営者の社員に対する考え方がモロに出るからね。
ま、対外的な見栄もあるが。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 17:58:06 ID:mcKD4e6Q0

あ～スシローで腹いっぱい食べたいなぁ～
一皿100円、20皿食っても高々2100円。
しかし勿体無くて。。。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 18:15:58 ID:m9iaGOCc0

食ってくればいいジャマイカw
ただし、ネタは中国産だぞ？

519 ：43才ダメ人間：2007/10/24(水) 18:35:16 ID:Rjyz36hnO

田舎はホント仕事なくてﾏｲｯﾀ(-.-)
そこへきて俺なんか普免意外の資格無いから尚更。
かろうじて営業職なら募集あるが
人付き合い苦手＆ハゲのヤクザ顔…

もう売る物ないし保険も解約、その金ももうすぐ尽きる。
そろそろ決意する時期かな

チクショー

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 18:51:43 ID:FkuTrJLa0

>>519
無職期間どれくらい？オレもうすぐ１年。
オレとタメだ、オレも地方、お互いがんばろうぜ。
オレも営業は苦手だが、他の適当な職種がないからやむをえず受けてるよ。
マンション管理人とか良さそうだけどね。
配送トラックも営業より気楽だがオレは最後の手段にしてる。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 19:08:47 ID:BrzJ6icu0

いつも思うんだが、年齢（もち性別も）不問の募集広告でも、若い女の子がニコニコ笑いながらパソコンに向かっている姿の写真が貼ってあったりする。ああいうのは暗に「若い女しか来るな」と言ってるのかね？（笑）それともただの見栄えのいいデザイン？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 19:12:39 ID:gDmjmuTd0

若い社員がニコニコして映ってる写真を掲載してる会社は99％ブラック
男性社員が肩を組んだり、野球や飲み会の写真掲載もブラック率99％

年齢性別不問じゃなきゃ人が集まらないってのが本音じゃないかな？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 19:16:49 ID:BrzJ6icu0

>>522
なるほど・・・野球や飲み会はダメかw最近の広告事情？が分からなかったので、参考になったよ。ありがとう。

524 ：クズ無職素敵！ｗｗｗ：2007/10/24(水) 20:04:03 ID:D6t/ig270

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/24(水) 19:57:14 ID:GdvS66hK
>>19
糞をもらして必死なのはイバガリ貴様ですが何か？
このロリコン変質者！！！ｗｗｗ

言い返せなくなるとその程度かよｗｗｗ

愛も変わらず野程度の低さだな

2chでIPを抜いて押しかける宣言したのにまだ結果が出てませんよ？ｗｗｗ

993 ：渋田五郎：2007/08/10(金) 21:34:26 ID:mmPCH+i6
↑おい蛆虫！
2月も放置してほとぼりが冷めるまで待っていたのはミエミエだｗ

お前みたいなキチガイなんざ鼻糞にもならねーよ

さっさと精神病院にｶｴﾚ糞爺！！！！！

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/24(水) 19:58:21 ID:GdvS66hK
58 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/23(火) 20:06:40 ID:OsvGhbzI0
>>56
蛆虫禿げ爺乙

↑更にこれｗｗｗ
おめーたにんのふりしてんじゃないよ蛆虫イバガリｗｗｗ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 20:29:57 ID:MRzZxebfO

また仕事でミスした。落ち込んだ時は、このすれみてる。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 20:31:54 ID:kvaWO0hnO

今日面接受けた会社は完全にブラックでした。給料は20万。社員の年齢も20代と40代しかいなくて30代が全くいない。話しを聞くと小数精鋭とか家族的な会社とか言ってるけど苦しい言い訳としか思えなかったね。会社選びは慎重にやらないといけないと肝に命じました

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 20:48:06 ID:J+SlGPim0

>>525
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
くじけるな。
俺も頑張るぞ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:07:35 ID:V75Y+bFD0

>508
会社の外観で仕事で選ぶのは勝手だけどえらい余裕あるんだね。
綺麗なオフィスで仕事するのに相応しい素晴らしいスキルをお持ちなんだろうな。
うらやましいよw
プライドが再就職の邪魔になってなかなか再就職できないのかな？

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:15:24 ID:GeOiQvZG0

若いころならともかくこの年代になって選り好みなんてできないわな・・・
まあ、精神を病んだり身体を壊したりっていうのだけは避けたいが
みんなそれなりに人生経験積んできて、そういう中にいても上手く回避したり上手く付き合っていく術くらいは
身に着けてるとは思う

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:39:46 ID:E3603oVCO

>508は毎日このスレでネガティブ思想を撒き散らしてる真正ニートだろ。
昨日は履歴書にお勧めのボールペン、今日は会社の外観。
何も就職活動してないからうんちくたれるだけ。
こいつに耳傾けてたらダンボーラーになっちまうぜ。
外観なんて面接うかって条件提示があってから考えりゃいいんだよ。
まずは積極的な応募と面接クリアだよ。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:44:16 ID:qVDbc1s60

>>519
おーつきケンジ？

何処住んでるのさ？
その辺りの給与の相場も教えてくれ。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:46:58 ID:KUWza//Z0

>>530
他人を馬鹿にする暇があったらそれを他山の石として自分の振りを治すべきだと思わないか？
>>524みたいに空気すら読めないような使えないダメオヤジの典型になっちまうぜ？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:48:10 ID:aGHFqt3m0

やはりこの転職は疲れる
社会人の心構えや挨拶の仕方の指導を受けてる。
覚悟はしてたがこの歳で新卒のような教育受けるとは…
管理職にはほど遠いスキルがない奴が支店長。
そんな奴から毎日呼び出し食らう
仕事を選べる年齢じゃないからしがみつくしかない
正直疲れる…

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 21:51:33 ID:8Zgj+eCT0

スレタイが35～45になってるけど
実際10年の差はどうなのかなと
35歳と45歳は雲泥の差があるからね・・・

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 22:19:15 ID:H5gLPHp0O

38歳でトラック運転手になれるかな？未経験で

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 22:37:23 ID:nZbkkAVu0

>>530
？？？
私はボールペンのことなんか書いてないよ。
だけど、会社の外観（見た目）は重要だと思うよ。
ビルの外観はどうでもいいけど、事務所や仕事場は小奇麗な方が良い。

なんでそう思うのかというと、前職で債権回収じみた事やってたから･･
気持ちは、日常生活に出てくる。金に困ってる人や会社は、だいたい部屋や会社が汚い。
汚いって言っても、雑然として散らかり放題とか、雰囲気が暗いとかそういうものね。

このスレの住民でも、部屋が散らかり放題だったり服装が汗臭くなってる人もいるんじゃないの？
当事者はなかなか気付かないもんね、そういうものは･･･

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 22:40:27 ID:F4UfRN1u0

たしかに会社も人間も身だしなみを気にしなくなったらお終いってのはあるかも。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 22:47:54 ID:8Zgj+eCT0

>>536
わかる
俺も人の家に行く営業やってたけど
キャリアを積むと部屋に入った瞬間にブラック（信販が通らない奴）がわかるようになる
見た目とか話し方とか、そして何よりそいつの住んでる家・部屋でわかる
どう言ったらいいのかな・・・
一人暮らしの若いにーちゃんの部屋の汚さとはまた全然違う汚さがある
陰鬱なオーラというか何か陰を感じるんだよな・・・
言葉では説明しにくいけどブラックの奴の部屋や見た目は何かがある
ほんと不思議だよな

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 22:52:43 ID:9RVu7U7g0

>>535
なれるはずだよ。知り合い（未経験）がそっちに転職したよ。
自分に向いていると思ったら面接で熱意を見せればいいんじゃないか？

俺んちの地域もトラック運転手の求人はいつもあるんだよなぁ。
一人仕事ってのが魅力だけど俺は運転が下手だからなぁ。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 23:20:48 ID:nZbkkAVu0

>>538
ホント不思議だね･･･。
オーラで感じるというか、第六感的なもんだろうね。

でもホント３０後半で４０も手が届くようになって、今まで色々経験させてもらった･･

541 ：519：2007/10/25(木) 00:08:38 ID:vPjjJyx5O

>>520
もう4年です(-.-;)

>>531
長野です。相場は大体15～23万位です。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:35:44 ID:Dm1E9xv0O

ｼﾞｴﾝがいるな

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:36:11 ID:HYDPEaoy0

ID:nZbkkAVu0=ID:crvKcs640だろ？
ついでにID:8Zgj+eCT0も自演だろ
携帯？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:48:22 ID:jZeeiKEp0

面接に行って人事から「いつから出社出来ますか？」「他の会社は受けてますか？」
と聞かれた場合脈ありかな？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:50:26 ID:AL38e3oK0

ねえねえ、普通解雇でも就職に不利になるん？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:52:10 ID:eaWbvA1g0

>>544
誰にでも聞いてくるよ
どちらかというと聞かれない場合は即終了

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 01:07:43 ID:qn8wnPt20

>545　次の会社に退職のマイナス理由は言わないでしょ。
だからあんまり関係ないかと。雇用保険とはちゃうよｗ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 01:21:52 ID:FvR1QCdvO

食品営業10年やって退職後大型1種・ﾌｫｰｸ取って10ﾄﾝ乗ってる、営業やってた時代はｽﾄﾚｽで胃潰瘍寸前だったけど今はそれなりに充実してるよ
俺は体力に自信あったし何より運転好きだからﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ向きなのかも、多分生涯ﾄﾗｯｸで食ってくと思うww
このｽﾚの住人は俺なんかと違ってｽﾍﾟｯｸ高そうだし知識も蓄えてるんだからきっといい転職できるよ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 01:48:51 ID:JXlUUGPM0

>>404
土日休みで満足行く待遇なら22時くらいどうってことないかと思いますが。
俺は茄子無しで年収330万（ﾌﾟ
中途で最近決まって、毎日8時過ぎから22時～23時くらいまで居ます。
覚えること沢山あるから、定時の間は少しでも皆の役に立つよう仕事貰って
定時以降が自習の時間です。残業申請なんかしてません。
馬鹿と思われるだろうけど、地頭、勉強共に馬鹿だからいいです。

賛否両論だろうけど俺は431の書き込みを見てそれが普通の企業では
当り前なんだなと思って安心しました。

あなた俺よかもっと貰えるんでしょ？じゃあ頑張ればいいのに、と思う。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 02:06:52 ID:AL38e3oK0

>>547
ありが㌧。
明日会社と最終交渉なんだ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 02:07:25 ID:IGyHbIDZ0

で、皆の衆はハロワではどんな基準で選考してるの？
DQN会社でしたとかってよく見るけど応募要項である程度判断できるのでは?
ハロワに限っては検索一覧画面で従規と財形が隣り合わせだから単にその項目しか見てないわ。
求人画面見て退職金の有無等々みて判断してるんだが。
とりあえず26日金曜日2社面接突撃してきます。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 04:08:01 ID:p9KofwI1O

４０歳になったので、試しに福岡人材銀行に行ってきたが、終わってた。まともな管理職応募の企業がない。不動産だらけ…

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 05:14:41 ID:5tm1V9tS0

510ありがとう。がんばるよ。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 06:50:01 ID:1XNlMwr+0

こちらも年なんで選べる立場じゃないが、今回入社した25人くらいの会社
東京にて研修中　同属で4日しかたってないがとても企業と言えるレベル
じゃない　もう辞めます　

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 06:51:42 ID:nPsf8FT20

詳しく聞こうか

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 07:03:47 ID:jqt0BPvj0

>>554
東京で研修って事は地方に支社か営業所があるってこと？
それなら本社はそうでも営業所はまた違うってことない？
営業所の居心地がよければ本社はあまり気にならないのでは？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 07:18:24 ID:1XNlMwr+0

>>555,556　営業所の勤務になるのですが、やはり所詮同属のひとつなわけで
なんか耐えれない　今まで割りと大きい組織にたんで。
そこは一人の営業所なんですが、前任はもう辞めていません（笑）
今　閉鎖中！　ありえん

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 09:17:37 ID:1e3VaSyk0

>>538
俺の部屋も診断してもらいたいよw。気づかぬうちにそういうオーラ出てるかも。orz
最近は毎日図書館行くんだけど、毎日同じような顔ぶれの連中が時間を潰してる。
年代は30代前半くらいで、毎日同じ服着てて靴が異様にボロいというのが特徴。

559 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/25(木) 10:20:19 ID:YM3YGAEX0

このスレはブラック人材の集まるスレでつか？（ｗ
まあ俺もだが（鬱。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 11:20:40 ID:7lcHie1T0

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071025AT3S2400J24102007.html

　　　　　企業年金不払い124万人、該当者判明は１％

転職した会社員の企業年金の資産を預かる企業年金連合会が受給資格者
の約3割に年金を支給していなかった問題で、該当者の判明が
わずか1％にとどまっていることが24日わかった。転居などで連絡が
取れなくなってしまっている人が多く、支給するためには
本人からの連絡を待つしかないという。同連合会は専門委員会で
対策の検討に乗り出したが、全容解明にはほど遠い状況だ。

同連合会は厚生年金基金などの企業年金を転職で途中で脱退した
会社員の資産を預かり老後に年金を支給する団体。
幅広い人を対象とする国民年金とは異なり、会社員のために
運用する年金だ。累計で約3000万件の年金を預かり、
資産残高は13兆円程度ある。

今年の9月上旬になって60歳以上の受給資格者の約3割にあたる
124万人に本来支払うべき年金を支給していなかったことが判明。
未支給額は約1544億円あり、単純計算すると1人あたり
平均の未支給額は10万円程度となる。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 13:32:36 ID:n8wGPBAi0

先月失職したので、久しぶりにハローワークへ行ったけど、
雇用保険の受給手続きがメンドーになってた。

４０過ぎてからの転職は難しい？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 13:40:29 ID:GwQTu0Pn0

４０過ぎてからの転職は不可能！

以上

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 15:15:25 ID:p9KofwI1O

今日、ハローワークに行ってきたら、５０歳位の人がＮＴＴコールセンターの派遣の仕事応募していた。あの年代の人はブランド意識が強い企業にこだわりがありそうだな。「ＮＴＴに勤務しています。」ってか。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 15:19:00 ID:tH58viJm0

コールセンターは経験があれば年とってもできる仕事だよ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 15:20:34 ID:BGtkYxhj0

>>563
無職よりはまし。
裏山～

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 15:31:55 ID:V1kr11vU0

内定もらってから迷うって事若い頃は無かったのに
今じゃ色々考えて辞退しようか考える
若さって無敵だな～～

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 15:37:31 ID:eDXKkX560

たとえ無駄な時間を過ごしても「なんでも経験だから」で納得できてしまう、それが「若さ」。

先手を読む慎重さよりも、感じたまま素朴に行動する方が潔いと考えてしまう、それが「若さ」。

年齢相応の社会的地位への固執を、何か醜いもののように感じてしまう、それが「若さ」。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 16:19:33 ID:p9KofwI1O

自分は１社明日結果待ち。そこは健康食品メーカーのコーセンタールのＳＶの仕事なんだけど、女性が２０～７０歳位までいて大変かなと考えているところ。女性の多い職場の管理職を経験した人いる？どうだった？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 17:04:27 ID:rKE46CthO

>>567だが若いうちにそれに気付かないと職歴がブラックで埋まってしまう。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 18:09:25 ID:jZeeiKEp0

５６８だけど・・・
今夕、内定の連絡があった。
満４０歳２９日から無職脱出。プー期間３ヶ月。
仕事は健康食品メーカーのコールセンターのＳＶ。
地場企業で平成２年設立でこれまで無借金経営できている企業。
今月いっぱいは日給８０００円、来月から正規のＳＶの給与になるらしい。
残業手当や社会保険等もつく。は～～とりあえずひと安心。
この企業は自分がコールセンターでの経験が長かったのでその実績を買われたのかなと思う。
後、企業に提出した自己ＰＲ文の最後に「何卒、前向きにご検討の程宜しくお願い致します。」と
書いたのが良かったのかな！？前向きに・・・

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 18:11:48 ID:zZ05tg8L0

>>570　オメ。是非とも頑張ってくだされ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 18:20:12 ID:/SE42aIZO

ここはＲＯＭってただけですが、やっと決まりました。
大げさではなく、500社近くは応募したと思います。
介護施設事務正社員、年収400弱。内定出ただけいいと、決めました。
コツコツやっていきます。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 18:34:08 ID:ahYzUsLp0

>>572　ｵﾒ。
俺は200社以上受けても今のところダメです。200社とか書くとネタと思われがちですが、
>>572の書き込みを見て、俺と同じかそれ以上に多くの会社を受けている人もいることを
確信しました。
それにしても内定出て良かったですね。事務職でそれだけの給料が出ればまずまず
ではないかと思います。頑張って下さい。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 18:43:45 ID:jZeeiKEp0

>>572
おめでとうございます。それにしても応募５００社はすごいですね。
自分も今日内定もらいましたが、今まで１３社受験して４社から内定もらいましたが、
そのうち３社は企業の体質や人事の対応等で断りました。
今日、内定もらった企業は、受付の女性の対応や人事の紳士的な対応が良かったですし、
しっかりしてそうな企業という印象でしたから、働いてみたいという気になりました。
自分は、大企業よりも中小でもいいから経営が安定している企業を選択して受験しました。
面接前に図書館や法務局に時間を見つけて行って、自分が受験する企業をチェックしてました。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 18:49:38 ID:k6DFsoua0

>>573
２００社応募ってのは、ネットでレジメを送付した分を含んでいるの？

ハロワの応募では、応募制限があったり時間がかかるから、２００社応募は難しいと思うけどね。
どうなの？

576 ：572：2007/10/25(木) 19:26:35 ID:/SE42aIZO

>>573 >>574
ありがとうございます。
40を境に内定は洒落にならないほど出なかったです。
面接一週間ダブルヘッダーありとか、精神的に限界が近いかったですが、諦めず活動してよかったです。

>>575
私の場合は求人サイト数社、求人誌、ハロワ等、あらゆる手段を使って500社です。
それくらい厳しかったです。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 19:34:47 ID:/q7evqEOO

ここを見てると仕事は簡単に辞めるもんじゃないと感じるな。
37歳だけど毎日仕事鬱で辞めたい気持ちばかり。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 19:41:18 ID:1e3VaSyk0

>>577
今の仕事が嫌々なら次決めてから辞めればいいよ。
転職の難しさが分かれば、今の現状に幸福感じられるかもよ。
自分の場合は、会社から割り増し退職金が出るタイミングを待っていたから
辞めてから転職活動開始したんだけど、非常に厳しいよ。
金だけはガッポリだったからまだまだ余裕あるけどね。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:28:50 ID:fHWlq66c0

あー、今日もミスった｡
37歳にもなってなにやってんだか…｡
仕事で落ち込んだ時は、このスレに来て、
もう逃げ道が無いことを確認してます｡

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:37:01 ID:/q7evqEOO

逃げ道がないと思うと精神的に辛いよ。
でもそれが現実なんだな。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:51:19 ID:k6DFsoua0

>>579
精神的に疲れると、ミスが多くなるよ。

上司から責められるじゃないかとか自分の将来とか考え出すと、仕事に集中できないからね。
で、関心が仕事に行かないからミスを連発してしまう。

このスレ見て気を紛らわすのも大切だけど、旅行もいいかもしれんね。
あと、自分のようにちょっとずる賢こければ、病院にいって病休とってゆっくりする手もあるけど。
まあ、これはちょっとすすめられないけどね･･･

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:53:25 ID:hwSVkiQL0

スーパーブラックに入社しますた。
面接の時から多分こうなるだろうと予感はしてたけれど
予想をはるかに上回る酷っぷり。

正社員は20名なのだが、営業マンは2名。
しかも2名とも新人。
新人二人とも50歳超えｗ
その新人によると、過去に何人も数ヶ月で辞めていってるらしい。

会社はワンマン天皇制
今時PCも導入されていないし、データベースどころか
見積もりから何から何まで手書き。

試用期間だけどもう行きたくない気持ちでいっぱい。
会社の第一印象ってほぼ当たるね。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:55:39 ID:oJs/haxo0

スーパーブラックって・・・コーヒーじゃないんだからｗ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 20:56:14 ID:Yk9d7RhyP

>>579
落ち込んだ時は、いつもの二時間増しで寝てみるとかすると少し楽になるよ。
いや、二時間と言わず時間が許す限り寝る。
眠れなくても部屋暗くして、横になって目をつぶってるだけでも良い。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:04:45 ID:I6RJLchT0

失業保険手続きって離職日から何日まで有効ですか？どうせすぐ決まるだろうと思って３ヶ月も落ちまくったので三ヵ月後までもが不安になってきた

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:05:47 ID:k6DFsoua0

>>584
ただまあ、仕事のミスが連発する時ってのは、ウツになりかけの時が多いからね。
ウツは心の風邪だから、引きはじめに直しておくのが重要だよ。

個人的な意見だけど、薬ではなかなか治らない。
環境要因がほとんどだから、ゆっくり休む（寝る時間多くするのも手）か、休みの日にどこか出かけて仕事を忘れるかした方が良い。
病休取らせてくれる会社なら、医者に相談して病休取るのも手かもしれんよ。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:12:01 ID:jZeeiKEp0

>>585
１年以内。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:13:22 ID:I6RJLchT0

↑サンクス

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:27:30 ID:dkDiSwlH0

今日面接に行ったら自分の車を仕事で使えるかって聞かれた。
初めてのパターンだけど行かないほうが無難かな？60定年で再雇用なしってのも気になるし・・・

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:29:45 ID:ODc41+6n0

>>589
そんな先のことまで心配してるなんて・・・
このスレにいるって事は最低でも15年先でしょ

会社があるかどうかも分からんのに

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:30:13 ID:C1FE9gVs0

車持ち込みを要求する会社はやめた方がいい

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:35:20 ID:Kx6c3WqcO

オレ４５歳だけど
「今の会社がいやになった」って取引先の社長に言ったら
「ぜひうちに来て欲しい」って言われたんだけど
どんなもんだろ？
ちなみに会社の規模は大→小
待遇はほぼ変わらず
職種はまったく違うんだけど・・・
今の会社は本当にいやになったので辞めたいんだが
正直悩んでます

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:39:25 ID:jZeeiKEp0

内定をゲットするには職務経歴書・自己ＰＲ文を巧く表現して書く事だと思います。
３５歳以上だからといって老け込んだ対応は避けた方がいいです。
企業側としては３５歳以上に期待するところは経験・知識さることながら、
年齢を感じさせない発言、体型も重要だと思います。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:44:49 ID:UTcm7oti0

４０歳男。失業中。
警備会社に面接に行った。交代勤務や２４時間勤務もありで契約社員で年３００万以下。
年収はともかく、これから５年先１０年先に現場でガードマンやってる姿が想像出来ん。
職歴を汚す覚悟で逝った方が良いのか・・・orz

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:48:09 ID:kkSVHetU0

.>>592
一人身なら行ってもいかんでもいい。
家族もちなら行くべきではないな。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:49:40 ID:Uyw42dSZ0

これ新卒用みたいなんだけどさ、
こういう採用ページアンテナの転職バージョンってないんかな？
http://www.yoshinet.com/antenna.php
大手の採用のチャンスを逃したくないなと思い。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 21:56:14 ID:m/zfeVUw0

>>592

俺も５９５と同意見。俺だったら今のところで我慢する。

>>594

スペックが判らないから何とも言えないけど、それだったら多少ブラックでも
正社員で入れる中小零細企業の方が後で転職するにしても有利な気がするが・・・

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:02:30 ID:5tL7UEuq0

>>597
モデムが落ちたのでIDが変わっちゃってると思うが、レス乙です。
大卒でずっと事務系の仕事をやってきて、会社都合で失職中。
が、田舎なのでそもそも事務仕事の求人がないし、あっても女性が対象だったりする。
年齢的になかなか「未経験で営業」ってわけにもいかず、やけっぱちで話だけでも聞こうと
警備会社に行ってみたんだが・・・。

スマン、完全に愚痴になってしまった。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:02:48 ID:I91T7dr20

>>589
業務中に事故に遭っても、自家用車だと労災適用されない可能性が高いし、
業務での運転中に罰金が発生するような違反をしても、自分持ちに
なると思う。罰金は車の所有者あてに発生するもの。
止めたほうがいいね。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:05:59 ID:7LFT3uYv0

自分高卒で事務経験しかないんだけど
こんな人間でもリクルートエージェントとかの転職サイトに
登録して相談したりできるのかな
なんか尻込みしちゃって…

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:10:42 ID:5tL7UEuq0

>>600
登録はできる。相談は人材会社によってシステムが違うから何とも言えない。
よく新聞広告で人材会社が「登録会」とかやってたりするから、とりあえず
履歴書持参で行ってみる事を奨めます。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:16:09 ID:dTUDa2q70

>>594
企業なんかの常駐や施設警備なんかだと最終選択肢に入れても良いかも知れんが
現場、工事現場、道路工事なんかの警備はやるもんじゃない

夜間の道路工事なんか車に突っ込まれる危険が伴い
日勤で１日に車数台しか通らない場所なんか暇すぎて今の自分の状況を顧みてしまい
情けなく、悲しい気分に襲われたり、雨に打たれて全身ずぶ濡れになって通行人から白い目で見られ
工事現場で年末、工期間に合わんからって３１日の夜まで働かされ
工事で通行止めだからって言うとDQNにイチャモンつけられ作業員からは罵倒され

工場勤務や引越し屋とか色々バイトやったけど現場系警備員は底辺だと思った
やってた頃はまだ若かったからなんとかやっていたが４０の体には非常に厳しいとオモワレ

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:16:56 ID:m/zfeVUw0

>>598

なるほどです。でも会社都合なら失業保険もすぐに出てるだろうし
焦って意味の無いところに就職するのは、リスクが高い気がする

604 ：594=597：2007/10/25(木) 22:23:10 ID:5tL7UEuq0

>>602
ありがとう。
求人は常駐の施設警備だった。学生時代にバイトで警備の経験はあるので、
逆に「バイトならともかく一生？」とか思ってしまう。
これじゃ続くわけがないのも自覚しているんだが、何しろ先立つものが。

いっそ年老いた親を捨てて田舎脱出すべきなのか。すまん、完全に鬱はいっ
てて申し訳ないです。

605 ：592：2007/10/25(木) 22:38:10 ID:wnJtWOxW0

>>595 >>597
ありがとうございます
私は女房子供もいる身なので
常識的には転職すべきじゃないんでしょうね
大学出てせっかく入った
大手企業を辞めて中小に行くのはやっぱり普通じゃないのかなあ～
でもうちはあと10年もしないうちに
肩たたきされてどこかへ飛ばされるから
そうなってから第2の職場を決めるより
今のうちから60過ぎまで働けるところへ
行った方がいいんじゃないかな？って思ったわけです

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:40:41 ID:dTUDa2q70

>>604
施設常駐で警備バイト経験アリなら状況判った状態だから内容はおいといて・・・

警備の職に就きながらスキルアップ、求人常にチェックし、コレ！っていう所に応募を繰り返す

か

自分が納得出来るなら未経験の営業でも応募してみるとか
事務一本でも今まで勤めて来て他職種でも活かせる事は無いか棚卸してみる
年齢的にも未経験職種では職に就くことが出来てもかなり苦労するだろうが
一生警備員を避けたいんであれば挑戦してみても良いんじゃないかな？
挑戦するだけやってみてダメだったら諦めもつくだろうし

607 ：594：2007/10/25(木) 22:41:16 ID:5tL7UEuq0

>>603
すみません。昨日今日、失職したワケじゃないんです・・・。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:44:29 ID:m/zfeVUw0

>>607

そうでしたか。それじゃあ難しいところですね・・・

あとは自身で判断するとしか・・・他人が軽はずみなこと言えないし

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:49:22 ID:kkSVHetU0

>>605
詳しい状況がわからんから、アー答えたけど、
数年先、「絶対」転職しなければならないなら、今やるべきだろうね。
歳を取れば取るほど厳しくなる。
今の会社で定年を迎えるなら、転職はすべきではないと思う。

610 ：594：2007/10/25(木) 22:55:05 ID:5tL7UEuq0

>>606、>>608
相手してもらって少し楽になれました。
性格的に「辞める前提（腰掛け？）で働く」ってのが無理っぽいので、自分で
選択肢を狭めているのも自覚しているんだが、警備職への踏ん切りがつかない。

今回は自分からお祈りする方向でいこうと思います。

611 ：592：2007/10/25(木) 22:56:38 ID:wnJtWOxW0

>>609
なるほどですね。
でもそういう意味では55歳で定年＝転職の現在の会社は
ある意味今辞めるべきって事ですよね。
ただ転職先の会社が10年以上持つかどうかは
なんの保証も無いわけですが・・・

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 22:59:33 ID:k6DFsoua0

>>605
今中途採用やってるところで、６０歳過ぎまで確実に働けるなんて保証できる会社はあるの？
ハロワやネット求人探しても、そんな会社はないと思う。
公務員でさえ、６０歳まで働き続けるのは非常に難しいんだよ。
今は、人件費削減を民間公務員すべての業種でやっている。早期退職は、すべての業種でやってることなんだよ。

６０歳まで働くとか、将来のことを考えられるのは、今の職場に安心して転職を傍観できるから言えること。
今の現状を一生懸命できないと仕事や転職はうまくいかない。
このスレの住民は、目先の転職活動に真剣に取り組んでいるんだよ。

一生働きたいと思えば、転職より国家資格などを目指したほうが良い。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 23:00:23 ID:C1FE9gVs0

応募の数が増えてくると傾向が出てきだした
職安とか折り込みチラシとかの求人に応募した分は
採用通知がぽつぽつ貰えるけど
WEB求人（ﾘｸﾅﾋﾞとかｅｎとか）のような大量の応募があると思われる媒体では
いくら応募しても面接まで行くことすらほとんどない（Web応募の時点でお祈り）
だからWeb応募ばかりしてると、応募数が多い割に全然報われないから余計欝になると思う
まぁ高スペックの人は別なのかもしれないけど・・・

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 23:04:25 ID:ODc41+6n0

>>613
オレも同じだｗ
webは書類選考通らないね。
もうあきらめて近所の町工場にでも行こうとおもっているよ。

少しでもいい会社に行きたいんだけどなぁ

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 23:04:36 ID:kkSVHetU0

人生なかなか良い方にはいかないもんだ。
どう選択しても悪い方に行く可能性がある。
だから自分の選んだ選択肢が最善だったと思うしかない。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 23:13:14 ID:wnJtWOxW0

>>612
転職って言っても様々なパターンがあるわけで
目先のことばかり考えている人だけが真剣と言い切るのは
ちょっと横暴じゃないでしょうか？
私なりのスパンで真剣に考えているつもりですが

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 23:13:37 ID:C1FE9gVs0

>>614
Webはホント効率悪いね
どう考えても職安に出てたら面接に行く奴はせいぜい1人ぐらいで
とりあえず速攻面接ぐらいはできるっていうような規模の会社ですら
Web応募だとサクッとお祈りがくるｗ
Web応募で攻めるなら、あまり深く考えずに
とりあえずちょっとでも「おや？」と思った会社は片っ端から応募送信しないと駄目だわ
より好みして選んで選んでして応募しても全部アウアウだね
ある程度若くてそこそこ見栄えのするスペックだと別なんだろうけど

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 23:48:11 ID:jqt0BPvj0

>>616
今勤めている企業での自分の将来をまず
考えられるパターンを書き上げてみてください。
その後、誘われている企業での将来も書き上げて
並べて比べてみるといいかもしれません。
たとえば
　　　　　　　　　　　　　　　　　今の勤務先　　　　　　　誘われてる企業
[10年後の会社存続]　　　　ほぼ100％　　　　　　　　不明
[10年後の自分の位置]　　55歳でどこかに　　　　　会社があれば勤続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　飛ばされる

[10年後の自分の勤務地]　　○○　　　　　　　　　　　▲▲

こんな感じで比べてみて、客観的に状況判断してみては？

辞めるのは非常に簡単です。積み木と同じ。
こつこつ積み上げてきたものは、崩してしまうと再度積み上げるのは大変。
積み上げたまま場所を変えるのが一番ですが、大抵そんなにうまくいきません。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 23:57:42 ID:/SE42aIZO

>>614
私はその町工場を2社ほど落ちましたよ。文系、事務系、未経験で町工場受けても、よっぽど人のいい昔気質の社長さんじゃないと雇ってくれないみた。
特に、もの作りですごい高い技術持ってるところはプライド持ってるしね。
「どこも受からないからうち受けたんじゃない?」って思うらしい。
土下座するくらいの意気込み見せれば雇ってもらえるかもしれないけど。
まあ確かに「町工場にでも行くか」なんて態度じゃ世界に通じるもの作り職人に失礼だよね。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:00:15 ID:gYn2UtfH0

小さい工場ほど、即戦力がほしいだろうからね。
そうでなけりゃいちから仕込める若いもんがいい。

中途半端な中年なんぞ、お呼びでないってこった

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:03:02 ID:+WjIbKC00

もうあきらめなよ。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:08:27 ID:AQkTkpgI0

オレの親父が町工場やってたんで分かるんだが、町工場に若い人はまず来ないよ
来たとしてもすぐに辞めるし。

女っけはないし地味だし待遇悪いからな。
俺は子供の頃によく手伝わされたからそこそこは経験あるけど・・・

町工場の状況が分かってるだけに行きたくないんだよな。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:11:48 ID:gIRTnz/j0

>>620
アーク溶接未経験可なんて広告は、新聞折込や求人誌なんかにはたくさんあるんじゃないの？
どんな町工場を想像しているのか知らないけど、中規模以上は派遣が多いから難しいだろ。
でも小さな町工場なら、求人はたくさんあると思うよ。

ただ、工場に会うような人を採用するだろうからね･･･
>>619さんは、経歴的に立派過ぎて、工場に合わないと思われたんだろね。

624 ：616：2007/10/26(金) 00:22:05 ID:IZTvcm2s0

>>618
> 辞めるのは非常に簡単です。積み木と同じ。
> こつこつ積み上げてきたものは、崩してしまうと再度積み上げるのは大変。
> 積み上げたまま場所を変えるのが一番ですが、大抵そんなにうまくいきません。

大変参考になるご意見ありがとうございました
上の言葉がとても身に沁みます
たしかに積み上げるのが大変なことはよくわかっています
だからこそ二の足を踏んでいるんですけどねｗ

なかなか客観的にはなれないですね
辞めたいって前提があるからどうしても次の会社の
良い所ばかり見ようとしてしまっているかもしれないです

まだ時間があるのでもう少しいろいろな方の意見を
聞きながらよく考えます

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:32:14 ID:SgH/ImAy0

一昨日、偶然久しぶりに以前お世話になった方に会って、
「今日は休み？」の問いに正直に失業している旨を話した。
昨日、早速その彼から電話で「会って話したい事がある」との
お誘いだったので、断る理由も無いので行ってみたら・・・

「ニューウエイズってご存知ですか？」

ニュースキン＋アムウェイ＝ニューウエイズ？？？

失業真っ只中の胸中を尊敬できる兄貴だからと思って、
正直に話したのに、マルチの勧誘とは・・・
今日、19:30～講演会があるそうな・・・
逝ったろかな～

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 00:37:57 ID:i1B15avG0

＞625　逃げて逃げて～！

627 ：625：2007/10/26(金) 00:43:31 ID:SgH/ImAy0

>626
ありがとう。
ま、する訳ゃ無いんですが、何とかこの仕打ちに対して

「なめんなよ～」

って気持ちを込めて一泡吹かせたいんですが、
もう彼は信者の域に入っているようですので、
発言して嫌われるより、左へ受け流します。

628 ：625：2007/10/26(金) 00:50:50 ID:SgH/ImAy0

ハロワ職業訓練の合否発表が10/29にあります。
15名募集に対し30名受験でしたので半分諦めています。
皆さんはハロワ職業訓練を利用なさってますか？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 01:04:18 ID:utZV4+OY0

職業訓練したらさらに社会復帰が半年～１年遅れるでしょ？
不安じゃないですか？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 01:07:31 ID:0BYAlhgy0

面接の練習もかねて利用した。
たいてい募集人数の2倍は来るんだけど2分の1の確率で受からない
ようじゃ本番なんて全然ダメだ！と気合いれたりして。
受かるコツはコミュニケーション能力と、
どーしてもこの講座を受けたい、受ければ今後激しく役に立つという
アピールだよ。
訓練受けたあと就職率調査が行われるのでむこうもその率をあげなきゃ
いけないからな。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 01:09:58 ID:0BYAlhgy0

>>629
訓練受けてても就職活動が出来るようになってるよ。
そもそも面接で「訓練中も求職活動をしますか？」と聞かれる。

632 ：625：2007/10/26(金) 01:10:10 ID:SgH/ImAy0

長い人生、もう真剣に勉学できる機会も無いかな・・・と思って。
あと、ジタバタ焦って糞会社に入って失業手当をふいにもしたくないんで。
不安だけど、足りないスキルを補ってやりたい仕事にチャレンジしたいので。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 01:20:04 ID:weKCXIDu0

がんばってね。

634 ：625：2007/10/26(金) 01:22:12 ID:SgH/ImAy0

>631
>そもそも面接で「訓練中も求職活動をしますか？」と聞かれる。

確かに聞かれました。
「します。受講も修了したいのですが、就職優先です。」と答えました。

実際、昨日1社に履歴書を郵送しました。
（書類審査通過者は11月中旬1次面接）

11/1がハロワの認定日なのですが、
「訓練期間中の面接は事前に届出が必要ですか？」
みたいな複雑な質問が出来るようになればと考えています。

毎日、特段なにもしていないので、忙しくなりたいですね。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 02:33:49 ID:OZB6Uwcd0

出版社占い
http://maromaro.com/press/

これで集英社だったから集英社目指すお

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 06:31:48 ID:dLVI5VUr0

↑俺、小学館・・・・

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 08:05:03 ID:4HaRxdbG0

>>634
どんな職種を狙ってるか知らないけど、危険物乙４ぐらい勉強してみたら？
何もしてないなら、簡単に取れるよ。
訓練で何をするか知らんけど、大体のことは独学でもどうにでもなるレベルのもの。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 08:50:00 ID:9GD23HQ1O

今から清掃員の仕事面接行ってきます受かるかなぁ…

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 08:50:50 ID:XBYy/dzy0

１年職業訓練受けて現在その経験活かせる工場勤務してます

>>625さんが受ける科目の職業にどうしても就きたいと考えているなら良い選択だと思いますが

でも、訓練うけたから大丈夫では無いですよ
会社からすれば「ズブの素人よりマシだから」で採る所もあれば「訓練受けた奴は頭でっかちでイヤ」
って所もあります。
実際、知識はついても技術なんかは現場じゃ全然通用しないレベルです
それでも、訓練受けたって事を好意的に受けてくれるトコや過去に卒業生を受け入れてるトコなら
採ってもらえる可能性は高くなりますけどね

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 09:07:00 ID:zjXO5rQT0

35過ぎて転職って、おまえらいったい今まで何やってきたんだ
生きる価値もないくず共だな
ひとつ聞きたいんだｇおまえらにとって職業とはいったい何なんだ？
優先順位をつけたら何番になるんだ
パチンコ屋の掃除のおばさんのつめのあかでも煎じて飲め

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 09:30:29 ID:193biael0

何と何と何とを並べて「優先順位は何番だ？」って聞いているのかわからないから、答えられないな。
問いかけの仕方が悪い。それじゃ会社内での成績も悪いだろ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 09:35:55 ID:2hyKCxGR0

優先順位が付けられるって考えてる時点でアレだけどな。
仕事と他の要素を比較するなんてできないよ、そもそも位相が違うから。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 10:32:56 ID:SgH/ImAy0

>637
とりあえず自身のキャリアから狙えそうなヤツで、
失業期間の思い出として販売士2級を10/2に受験しました。
10/23、合格の通知を受け取りました。

会社が吸収合併され突然の解雇通告からはや3ヶ月・・・
世間から全て否定されてたように感じていた時に、
あえて受験勉強らしい事は特にはせず、
今までの自分自身に対しての試験という思いが強かったので、
少し救われた気分です。

11/5～19間に商工会議所に合格証書＆認定証を引き取りに行きます。

この調子で10/29のハロワ職業訓練も「合格」といきたいもんです。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 11:32:51 ID:SdZxhmCH0

前職からの空白が4年以上ある俺なのに
採用通知ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 11:34:04 ID:A43R2Jk/0

>>644
おめ

辛いこともあるだろうけど頑張れ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 11:37:40 ID:SgH/ImAy0

>644
おめでとうございます。
相思相愛の関係が末永く続くことを祈念いたします。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 11:42:11 ID:SdZxhmCH0

>>645
>>646
ありがと
がんばるよ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 11:44:54 ID:ll5V90n50

>>644
おめでとう！　無職歴1年になろうかという俺、今日はパートの紹介だけでも
とハロワにいってくるよ　本当は仕事がいいけど。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 12:09:57 ID:nfCrYR0x0

ハロワ→翌日面接→翌日採用内定電話
まあかなりブラック臭はするが贅沢いえないしな。来月から行って来るわ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 12:12:22 ID:1ntVCRjb0

>>644
どんな仕事？
待遇面は？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 12:12:50 ID:vCtsTOfp0

ニンテンドーDS用ソフト「面接の達人　転職編」発売
http://news.ameba.jp/hl2007/10/7823.html

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 12:12:58 ID:A43R2Jk/0

>>649
おめ
翌日から出勤じゃなくてよかったねｗ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 12:40:39 ID:SgH/ImAy0

>649
おめでとうございます。
こんな場合、もし自分から断ったりすると、
その後の失業手当ってどうなるんでしょうか？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 12:52:33 ID:D19vRfMj0

面接行って来ました。
僅か2分で終了。
何のために交通費掛けて時間掛けていったのやら。
年齢が原因のようだったが、それなら書類で落としてくれよ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 14:07:59 ID:icFCCbbk0

職業訓練のIT系だけはやめとけよ、時間の無駄だから

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 14:09:45 ID:ll5V90n50

>>654
ひでぇな、俺も3分くらいの面接経験があるが、書類持ち込み。
察するに、書類郵送→書類選考→２分間面接？　マジ外道

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 14:51:38 ID:yTDmLRoT0

３８毒男　ＤＱＮ高卒低スペック
いままでＲＯＭってるだけでしたが書かせていただきます。
無職期間１年を経て、心から入社したいと思える企業から内定をいただきました。

年齢の壁、採用する気のない圧迫面接、前職（一部上場）を妬む態度で応対する面接官…
この一年、皆様と同じように苦労してきました。
このスレの皆様の書き込みには、いつも励まされ慰められました。
心を折ることなく活動してこれたのも、このスレがあったからだと思います。
とても、とても感謝しております。

皆様にも良い結果がくる日があることを心から願っております。
本当にありがとうございました。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 14:59:05 ID:GIGyxQk20

>657 おめ！
耐えた末に春が来たんだね。
骨を埋められる会社に巡りあえた幸運を、心から祝うよ！

自分は今週中に面接さえ決めることが出来ませんでした。
お歳暮のバイトでも申し込んでくるかな……

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 15:01:05 ID:7DrMxMpl0

>>657
オメデト。１年もよく頑張ったね。こうゆう書き込みが励みになるよ。
もし差し障りなければ、これまでの心境の変化とか心の葛藤とかの経験談でも書いて
もらえると嬉しい。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 15:09:12 ID:Xpu89HGQ0

>>657
オメ。こんな大変な時代に、入りたいと思える会社から内定をもらえるなんて、
本当に良かったね。是非頑張ってくだされ。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 15:13:12 ID:xOHJ5hVq0

>>657
おめでとうございます。
もう戻ってこないように。
定年退職後このスレで会いましょう。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 16:00:35 ID:crcWL3V30

>>653
問題ないと思うよ。
内定もらっても、あくまでも相手がOK出しただけで、自分に向かなければ
やっぱりNGなんだから

663 ：657：2007/10/26(金) 16:03:53 ID:yTDmLRoT0

>>658
>>659
>>660
>>661

ありがとうございます。
零細からベンチャー、大手まで落ちまくりでした。
ＤＱＮ高卒の為、履歴書は空欄が目立つ味気ないものです。
私の武器は物流企画－商品管理－仕入購買の１４年のキャリアのみ。
>>659氏が心の葛藤と書かれているので、参考になるかはわかりませんが
多くの方達と同じように絶望は何度も味わいました。
そんな時でも無理矢理に前だけを見て（それが例えカラ元気でも）
決して活動を止めることはありませんでした。負けてたまるか！と。
実は私は今まで何十社応募したのか全く覚えていません。
負のカウントを積み上げるぐらいなら、前だけを見ていようという心構えでした。

名無しに戻ってこのスレはちょくちょく見ていようと思います。
傷ついた人を励まし、良い結果が出た人におめでとう！というために。
本当に今までありがとうございました！

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 16:10:46 ID:XBYy/dzy0

>>663
ほんとにおめでとうございます。
負けずに頑張って来たからこそ勝ち得た採用ですね。

負けじとかんばろ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 16:21:48 ID:2VNouosN0

郵便局で中途採用募集しているね。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 17:44:24 ID:a647IUSl0

>>541
公務員の友人が、長野にいるわ。生活楽そうだった。
でも、うちも長野と同じくらい田舎だけど、普通に仕事ないね。
とりあえず、派遣かなにかはやるきないの？

いよいよとなったら、都会ならなんかあるよｗ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 17:53:58 ID:a647IUSl0

>>600
特に問題ないと思うよ、むこうもそれが仕事だから。
書類とか一応みてくれるし、無料なことを考えれば
まったく無駄にはならないと思う。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 18:00:19 ID:ll5V90n50

お祈りばかりだけど、バイトしながら探そうと思う。　金もあるけど、
精神的にそのままじゃダメだと思った。　バイトといえども8-17時、
ビニールハウス関係。　ハロワに行く時間が問題だけど、幸い市
内のハロワは19時まで

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 18:07:50 ID:QfRoQNjCO

>>665
山形県警は36歳まで募集してるよ。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 19:25:14 ID:q4mKoXHI0

俺もフルキャストとモバイトに登録したわ（何かと話題だけどね）。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 20:23:37 ID:QcXWq/W40

自分もホテルの下働きのバイトにエントリーしてみた。
超短期でOKだっていうんだけど。
シフトは夜勤もあるそうだから、面接が入っても行けるよね

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 20:27:15 ID:D19vRfMj0

いよいよ底辺だな

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 20:38:35 ID:q4mKoXHI0

まあそう言うなよ

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 20:38:59 ID:D19vRfMj0

いや、俺がだよ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 21:23:52 ID:y6EO/v1F0

建築資材販売会社（中小同族）で派遣営業やってます。
今日、社長から呼び出され「正社員にならないか？」と誘われました。
私は39歳なので正社員は諦めかけていたのですが渡りに舟のような話に
舞い上がりました。
しかし建築業界も不況で夜逃げする工務店社長や自己破産する大工さんが
後を絶ちません・・・。
私はＡＬＣパワーボードの販売担当なのですが、正直売上げ的に厳しいモノがあります。
斜陽産業とも揶揄され定着率も悪い業界なので、やはり辞退しようか悩んでいます。
あとは女性が少ないというのも独身の私にはキツイです。
賞与は夏は氷代冬は餅代程度だとか言ってましたが、月給は30万出すとも言って
くれました。
でも毎日7：30～21：00くらいまで皆頑張ってますよ。土日祝は休みですけど。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 21:25:13 ID:7zA2w+Zd0

>>675
うけなよ。
女性が少ないのは外でカバーするべきだろ。

677 ：659：2007/10/26(金) 21:27:01 ID:7DrMxMpl0

>>663
自分もまさに今、運と縁に任せてて大丈夫なのか、絶望感で気が遠くなっています。
もう転職活動を繰り返さないように慎重になりすぎたり、これまでのキャリアを生かせそうな
職種に絞ると、応募案件すらなかなかみつからなくて。
貯金もだんだん減っていくのに、保険、年金、税金で出費も沢山あって本当焦ります。
自分が納得できる会社見つかるまで踏ん張るしかないですけどね。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 21:52:42 ID:9GD23HQ1O

建設業界って景気悪いの？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:04:00 ID:R2cQRTER0

>>605
気持ちわかるけど次の会社で肩たたき合わない保証ないんじゃない？
前職がいくら一部上場企業だとしても次の会社で人間関係を一から作らないといけないし
リストラにあって転職スパイラルに入る可能性もあるんじゃない？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:17:10 ID:ft5leo4f0

>675　詳細不明だが、多分自分なら行く。
もうそんなに選んでる余裕ない。とにかく入って必死に頑張る。
会社の存亡も自分次第だ、と思う。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:37:08 ID:aoYi9McF0

さっき1週間で辞めて来ました　またこちらでお世話になります。
折角入った会社だが、零細に毛のはえた程度で社員＆会社の程度の低さ
にあきれました。
やはり中小零細は糞だ。さてまた無職だ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:39:51 ID:D19vRfMj0

北朝鮮と戦争にならないかな
真っ先に志願特攻したいんだが

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:40:52 ID:JiQ5EcPG0

↑
どんなクソなのか
もっと具体的に書いてよ
給料も安かったの？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:41:13 ID:D19vRfMj0

>>681
おかえり（＾ω＾；)

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:42:19 ID:D19vRfMj0

>>681
1週間で辞めちゃうと給料とかどうなるの？
やっぱりもらえないんですかね。
交通費とかも持ち出しになるし完全に大損じゃないですか

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:43:35 ID:ft5leo4f0

>681　釣り？　じゃなければ、どんな理由でも折角採ってくれた会社に失礼だよ

687 ：681：2007/10/26(金) 22:49:00 ID:aoYi9McF0

本当です　経営者には時間もらって丁重にお断り＆謝罪はしました　
ただ中途半端にやって辞めるよりは迷惑はかけないと判断し先方も
それは仕方ないと言う事になった　もちろん理由はオブラートにつつ
んだが、、
入ってみたら、30年歴史ある会社なのに3年以上の人間がいない
営業が全部で5人しかいないのに、3ヶ月が3人　半年が1人、4年が1人
おまけに部長さんと所長が今年に辞めている　どんなだよ
工場や内勤もとにかく人がいない　活気がない

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 22:55:29 ID:ft5leo4f0

>687　いや、失礼っていうのは「程度の低さにあきれました」っていう言い方がさ。
じゃ自分はどんな人間なんだよと。悪いが怒るな。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 23:02:46 ID:JiQ5EcPG0

>681
給料はどうだったの？

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 23:07:28 ID:aoYi9McF0

>>688　関係ない奴が人のことごちゃごちゃ　抜かすな　お前みたいなくず
にいちいち意見されにここで書きこんでないんだよ　こちらは

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 23:16:55 ID:gIRTnz/j0

>>688
まあまあ、落ち着いて・・・。

ただ、思うんだけど>>681と同じ理由で、>>681の元先輩方も辞めていったんだと思うよ。
社長のアクが強いのかもしれないね。それに幹部クラスが辞めてるのが、ちょっと分からないし。

>>681さんも、就職してから気付くんじゃなくて、面接の時に気付いていれば良かったんだよ。
社会勉強したと思って、次の新天地探そうよ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 23:37:05 ID:ft5leo4f0

>690　程度が低いっていうのは690みたいなのを言うんだよ

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 23:50:37 ID:liGEOUNi0

>>687
この理由が事実なら辞めて正解

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 23:52:58 ID:nU76PL5g0

もうちょっとがんばればすぐ自分が古株になれたんじゃねーの

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:02:08 ID:5FH8PcOa0

>>681
同族零細のＤＱＮなら早く辞めて
次を探した方がいいよ。
なまじ長期勤務してから辞める場合
簡単に辞めさてくれないし
最悪損害賠償だとか訳わからん事を言いだすから。

ID:ft5leo4f0は、同族零細ＤＱＮ経営者か？
お前うざいから消えろ。
やめるやめないは>>681の自由だろ。
日本には職業選択の自由があるのだよ。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:13:08 ID:QQyE3M740

俺なんか1日で辞めた事あるぞｗ
超ブラックだったから、その日の午前中で帰りたいくらいだった
次の日行くのが嫌だったから電話で辞めた

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:17:27 ID:RcMazRSq0

>695　消える消えないは>>692の自由だろ。
日本には表現の自由があるのだよ。

ま、いつまでも傷の嘗め合いしてるから就職できないんだとよく判ったよ。
ありがとう。
ご参考に、こんなスレもあるよ。↓
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1192927422/l50x

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:37:37 ID:Y8cHBNUO0

俺達の年代はどこかで妥協しないと永遠無職で終了する。
給与が仮に２０万でもいいじゃない。働けるだけ有難いと思う。
最近、働き出してそう思うこの頃。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:38:23 ID:xMsi1YKh0

>>624

> 辞めるのは非常に簡単です。積み木と同じ。
> こつこつ積み上げてきたものは、崩してしまうと再度積み上げるのは大変。
> 積み上げたまま場所を変えるのが一番ですが、大抵そんなにうまくいきません。

　このお言葉、私にも身にしみました。と言うのも、

　この夏に、１３年間勤めてきた職場を、妻子ある身なのに思い切って退職し
　転職した結果、

　転職直後の環境変化に、
　全てを失ったような激しい喪失感に襲われました。

　まさか、自分がこうなるとは思わずに、現実を受け入れることが出来ずに
　正直、このままでは精神の病気になると本気で思いました。

　どうにか持ちこたえて３ヶ月過ぎましたが、

　とりあえず現状から逃げたいとか、
　必要以上に先々の事まで取り越し苦労して
　転職は行うものでは無いと思いました。

　そう言う理由の元での転職はきっと後で後悔します。

　「取り返しのつかない事になった！！」と。

　

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:42:59 ID:l0LyF62h0

今　ﾌﾞﾗｯｸに正社員契約したばかりだ。
「正社員になって働けるだけ幸せなのかもな。」
と妥協したよ。

か・な・り

理想ばっか追ってても何処にも採用されないしね。

ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞｰ!!

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 00:51:00 ID:QQyE3M740

>>700
相当ストレスたまってるね
自分自身に言い聞かせてるんだろうけど
あまり無理すると、心と体のバランスが狂って
病気になっちゃうよ。

妥協も大事かもしれないが、あまり我慢しつづけるのもよくない。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 01:17:54 ID:HZ4a/KnV0

>>699さんが選んだ転職先は
どういった経緯で入社したのですか？
コネとか取引先だったとか？
また、なんで前の会社から
今の会社へ移ろうと決心されたのか
もし差し支えなかったらお聞かせください。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 01:33:45 ID:xuHHQtBi0

短期間で辞めるとかってヤツ
だいたい覚悟がないんだろうな
きっとどこ行っても長続きしないよ。
そうやって転職を繰り返す。
石の上にも３年だろ普通

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 01:43:19 ID:6B/eIQE60

36歳無職歴1年
本日2社面接行って来ました。共にシステム営業です。
総務担当と営業部長面談。語りに語って最後に希望年棒きかれﾀｰｰｰ。
帰宅したら次回の役員面接のメールが届いてた。
次回役員面接では入社したら何が出来るか？という課題のプレゼン資料を作成して来てくださいと。
ｵｲｵｲ。
俺的にはとりあえずプッシュするからあとはｵﾏｴさん次第だよ。ってことなんだと思うけど
役員数名相手にプレゼンさせられるとは･･･。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 01:48:56 ID:l0LyF62h0

>>704
社内のｾｷｭﾘﾃｨとかSOX法とか、年寄り連中には難しい言葉を
ふまえて、適当にやれば？

人事な意見でｽﾏｿが・・・

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 01:56:08 ID:3937P4fOO

>>705
さすが転職考えている人事だ。説得力ゼロＷ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 04:09:29 ID:NEiT5GUZ0

じんじとかいてひとごととよめ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 05:39:10 ID:YKvEnyhFO

39歳高卒低スペックです。
8ヶ月の無職就活後採用され、
3ヶ月の試用期間過ぎ本採用されました、営業です。
伝票処理や商品を知るのに苦戦し何とか乗り越えてきました。
会社はDQNでもないし休日出勤もありません。私はまだまだ勉強があるので
夜8時位まで仕事してますが、皆7時前には帰ってますし
有休も旅行や趣味に使える状態です(自分はまだありませんが)
成績が悪いとすぐにクビはありませんが、厳しい面があると同時に
努力している者にはそれなりの待遇をしてもらえるそうです。
収入面では少し落ちましたが(スタート年400)月最低1万はアップするそうです。
ただいま奮闘中ですが入社して良かったです。

せっかく入社出来ても会社や人間に馴染めないとか、
仕事が合わず辞めてしまう、とういう事もありますが
皆様あきらめずに頑張って下さい。ちなみにハロワで見つけました。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 05:44:14 ID:ZMMar6Ja0

頑張ってるな・・オレも続きたいよ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 05:47:46 ID:IAcCTWf00

営業わなぁ・・・。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 07:59:31 ID:cPNwpVnI0

>>703
覚悟ｱｯﾃﾓ針ﾉ筵ﾆ3年ﾊ､ﾂﾗｽｷﾞｽ｡

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 08:06:51 ID:AbX0+IPq0

もう仕事つかれた｡睡眠薬と安定剤無いと眠れないよ｡
生きていたくない｡
事務やだ｡

毎週事務やだって書いてるからもう常連だな｡
このスレに来て8ヶ月くらいになるか｡
公務員特に税務担当の人とか凄いよな｡
こんなアホな仕事によく耐えられると思うよ｡

営業に異動になんないかなあ｡
そしたらサボりまくるぜ｡

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 08:36:17 ID:SHi4dN0i0

この二ヶ月で履歴書２０枚は書いて面接もガンガン行ったけどブラック２社しか受からなかった。
こんな俺でも面接慣れってあるんだな。
何質問されてもポンポン明確に返答できるようになっちまった。
だけどもう履歴書を書くのすら面倒になっちまった。面接なんて行きたくもなくなった。
以前、登録していた派遣会社からたまに電話がかかってくるので、
もう派遣でもいいかなと・・・

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 09:08:19 ID:xMsi1YKh0

>>702
> >>699さんが選んだ転職先は
> どういった経緯で入社したのですか？
> コネとか取引先だったとか？

　地域限定の求人情報誌で見つけました。
　なので、コネとか一切無しです。
　コネがあれば、もう少し転職先の情報も
　事前に仕入れる事が出来たのですが、後の祭りですね。。。

> また、なんで前の会社から
> 今の会社へ移ろうと決心されたのか

　ここ数年間の急激な業績不振に伴い、社内の雰囲気が悪化。
　（年間売上が３分の２。従業員数も、３分の２に削減）
　そんな中、長年に渡り親しくしていた同僚や、
　頼れる上司はミスに執拗につけ込まれ、ことごとく退職に追い込まれ、心理的に孤立状態。
　代わりに抜擢されたり、将来有望と称される者は、
　非人情的で、機械の様に合理化を唱える者ばかり。

　合理化と称し、モチベーションを無視した人件費カットや、人事制度の強行導入。
　その裏では尋常で無いぐらいに捻出されていた役員の報酬。
　（部門が事務だった関係で嫌でも把握してしまいました。）
　
　徹底した合理化主義の上司との意見の対立も日常茶飯事で、
　人事異動の可能性も限りなく無い。そして、ついに会社は人員削減まで強行してしまい
　会社のあまりの将来性の無さに、とうとう見切りをつけて・・・

　と言った具合でした。見切りをつけたはずが、この有り様でした。情けない。
　まぁ、３ヶ月も耐えたら、転職当初より喪失感は無くなりましたが
　とにかく積み上げを失うのは、こういう事を言うんだと痛感しました。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 09:53:44 ID:Drk16wum0

石の上にも3年

家族や生活の為に我慢しすぎて鬱になり自殺する

死んでから後悔しても遅すぎる

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 09:59:52 ID:nt1n5qnZ0

>>715
死んだら後悔する事も出来ないと思うんだ。
三年間、よく頑張った。お疲れ。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 10:21:23 ID:blLvvWLO0

この年齢になるとＷｅｂで応募しても全然通過しないね

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:20:46 ID:AbX0+IPq0

WEB応募だとお祈りすらされないよ｡
問題外なんだな｡きっと｡

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:24:56 ID:NpcpEiy+O

年寄りは新聞業界行け
すぐ雇ってくれるぞ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:26:02 ID:SKWOO/hX0

皆様こんにちは
事務系で働いていたというのにパソコンも満足に使うことが出来なかったため、9月まで職業訓練を受講していて10月から就職活動を本格的に始めました。ある程度予想はしていましたが面接にすら辿り着けず、やっと今度の火曜に初面接です。
まだまだスタートラインにたったばかりですが、何とか頑張ってきます。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:26:13 ID:3a0dtgL7O

新聞折り込み求人、ほぼ派遣＆契約（笑）

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:29:38 ID:WI9Ud7310

皆さんに教えて欲しい。
企業より面接をしてくれるとの連絡をメールにて貰ったですが
メール返信で相手を間違えてしまったみたい。
2日経ってそれに気付いて一応間違えた相手にもお詫びのメールと
本来送信するべき相手にもメールを送ってみた。
これはもうアウト？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:33:54 ID:OfvJpYSO0

>>722
そういうのは何かあるからそういうことが起こるらしいよ
神様がその会社に行ってもいいことないぞと教えてくれてるわけ
つまり縁がなかったということ

ある会社の面接に行こうとしたら、なぜか交通機関が遅れてるとか
急に腹が痛くなって下痢になったとか、風邪を引いたとかetc...
こういうのはお告げだと思っていいらしいよ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:44:01 ID:WI9Ud7310

>>723
やはりそう考えるべきなんでしょうね。
メール一つ満足に出来ない人なんて要らないでしょうし…
前を向いて行きたいけど、ちょっと凹んでいます。
非常に厳しいけど残っている最後の1社に全力向けます。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:03:30 ID:AbX0+IPq0

ぼけーっとしてる時間が長くて、残業なし｡
パートでもいいからそういう仕事に就きたい｡
パチンコの景品交換所がいいかなとか思うんだけど、
他にあるかな｡

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:05:30 ID:14rHUGF10

>>725
あれは同和関係者じゃないと難しいらしいよ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:18:24 ID:xuHHQtBi0

年収提示で５４０マソ。
入社じて１年経って、実際は３６０マソしかなかった。
あると言われてた、賞与、臨時ボ、残業手当が全てなかった。
書面の契約書もあり、年５４０と書かれている。
退職理由になりますよね？
今辞められたら困るの一点張り。
強引に強行しよかな。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:18:27 ID:AbX0+IPq0

パチンコ店が新規オープンする時に電話したことあったんだけどね｡
知り合いがやってたし、年齢も60歳代でも雇って貰えるし、
同和じゃなくても大丈夫だと思うんだよね｡

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:22:03 ID:YeKf4tOy0

パチンコ店なんて最後の砦じゃないの
経歴にパチンコ店なんて入ったら終わってるよ
聞こえも悪いしさ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:31:44 ID:SHi4dN0i0

開業資金０円で独立出来る仕事無いですか？
０円じゃなくても５万円までなら貯金があります。
もちろんローンは組めない身柄にあります。
アドバイスよろしくお願いします。
怪しい独立開業とか、危ない独立開業のアドバイスはご遠慮願います。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:34:59 ID:CiN3ufZD0

普通に考えてなさそだが・・・
だいたい、５万円で貯金っていうのか？
なんか資格はあるのか？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:39:06 ID:kf+0hStb0

開業資金ゼロって・・・
実印代、登記代、電話設置代等々・・・5万じゃな。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:41:27 ID:ePhmkUV50

独立したいなら布団屋の訪問販売の営業やれって
売れなければすぐやめたらいいし、売れるなら月50万以上なんてすぐ稼げる
で、売れるならカネをためてすぐに自分で仕入れて自分で売ればいい
1万の原価の布団を50万、100万で売るんだから、月に一件売った時点でバリバリ利益が出る
自分でやれば月収500万、1000万が普通に実現できる
これが布団の訪販
余裕があるなら事務所借りて人を採用して営業マンに売らせればいい
後は売れ～って言ってるだけでいい
いざとなれば自分で売ってさばけばいいだけだから、困ることもないし
仕入れにとんでもなく金がかかる商売でもない
必要なのはボロイ車と信販と布団（布団）だけ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:01:05 ID:AbX0+IPq0

それ、押し売りだろ｡
今時何十万も出してふとん買う人いないよ｡

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:04:05 ID:ES6kgQG80

>>727
人が良すぎるよ。タヌキ親父にだまされてるんじゃないの？

そういう人は、なんとでも言うよ。腹の中は真っ黒だよ。
給料の問題は、重要な問題。ウソつかれながら、働き続けるのは精神的にもたないよ。

ただ、次の転職先を見つけてから転職しないとね。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:06:57 ID:CiN3ufZD0

その辺はナンパと同じだな。
どんなブ男も１０００人に声をかければ何人かは成功する。
きわめて少ないのは確かだが、売れないってことはない。
その辺は良心の問題だが、俺には無理だ。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:14:35 ID:QQyE3M740

まじどうするべ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:22:02 ID:yGK/upBf0

>>730
空き缶拾い

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:25:36 ID:AbX0+IPq0

やっぱ株？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:28:55 ID:PbTHKk8h0

>>727
その労働条件通知書と、源泉徴収票を持って、出るべきところに出ろよ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:31:31 ID:QQyE3M740

俺もブラック会社に内定もらって、勤務し始めたんだけど>>687と全く同じ状況。
とにかく営業が長続きしない。
営業は2名しかいないんだけど、一番長い人で2年。
その次の人で3ヶ月。その人は50代。

その会社も30年続いてる会社なんだけど、ブラック中のブラックと言う感じ。
金が無いので一応試用期間の間だけ行こうかなと思ってるんだけど
正直今すぐにでも辞めたい。

試用期間は12月末で終わるんだけど、来年1月から職探しするよりも
今から職探し再開したほうが、いいのかな。

新年1月なんて、求人少なそうだしな。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:34:58 ID:ES6kgQG80

>>741
その会社の業種はなんなの？

不動産？リフォーム？保険？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:35:47 ID:RvHmu6LN0

>>741
良かったら業種を教えて欲しいんだけど

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:37:19 ID:AbX0+IPq0

俺もブラック勤務だから分かるよ｡
人件費のケチり方が異常だよな｡
赤字だし｡
だからもうパートでいいと思っている｡
２ちゃんできる金があればいいじゃない、と｡

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:37:51 ID:QQyE3M740

>>742-743
建築資材の卸会社。
不思議でならないのが、これだけ営業が次々と辞めていってるのに
30年も会社が続いてると言う事かな。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:43:02 ID:ES6kgQG80

>>745
拘束時間が長いんじゃないの？

建設関係なら土日も工事はするだろうし、建物は納期があるから時間に厳しいだろうから･･

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:45:43 ID:4X+azdT90

建築資材ってなんだろ
足場とかのレンタルみたいな会社なのかな

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:56:03 ID:JpYhK0jH0

>>745
まさか兵庫県では・・・

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:56:46 ID:89gg/sR+0

退職2ヶ月近く経過したが、突然きたね。
夜眠れないし、心臓が落ち着かない感じで、部屋の電気を消すのがやな感じ。
しかも何しても楽しくない。2chがあって良かったって感じだよ。

来週には何でもいいからバイトでも派遣でも仕事を探すよ。
就活だけだと、このままでは自分がどうなるか怖くなるし。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 13:59:15 ID:jSQvRa4T0

>>745
建築資材の卸会社だと、取引先がゼネコンとかじゃないの？
会社内部だけじゃなくて、仕事相手まで結構大変なDQNとかでは？
まあイメージなんだけど

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 14:02:10 ID:PbTHKk8h0

木材やモルタルや屋根瓦やトイレや洗面台、そういうのじゃないの？建築資材って。
金具や釘や鉄パイプとか。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 14:12:24 ID:89gg/sR+0

>>749
誤爆でした。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 14:38:15 ID:AbX0+IPq0

もうこうなんか景気よくならないかね｡
みんなが転職できてた時代がなつかしい｡

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 14:43:44 ID:nt1n5qnZ0

今って景気良いんでしょ？
ただ昔の様に働いてる人間が給料を多くもらえるんじゃなく、
経営側に金が流れるだけの話でさ。
バブル弾けてみんな我慢して、それが慣習（サビ残等）になっちゃって。
「これで何とかなったんだから、必要以上に払う必要ないだろw」
ってねw

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 14:43:50 ID:PbTHKk8h0

もう来ないよ。外貨は日本からアジア大陸に移動している。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 14:51:16 ID:QQyE3M740

>>748
名古屋です

>>750
取引先はゼネコンですね。
取扱商品はアルミ手すりとかドアなどのサッシ関係。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 14:56:18 ID:By4UbTIt0

>>756
俺まさにその業界の営業を中心に転職活動してるんだけど
将来性とか仕事の内情とかどうですか？
基本は既存取引先との折衝みたいな感じなんですが、営業職はｷﾂい気もして・・・
飛び込みで新規獲得をさせられたりしますか？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:00:04 ID:ES6kgQG80

>>754
自民党の支持団体が経営者団体だから、経営者に有利な政策が続くのは当然だよ。
小泉さんの時代になって、派遣がかなり入り込んだけど、経営者側の要望があったからだろ。

本当にこの十数年で、雇用環境はまったく変わったね。
昔は不況でも雇用は維持するような会社が多かったような気がするけど、派遣に置き換わってしまったね。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:02:40 ID:AbX0+IPq0

これで消費税も上がって、国の借金背負わされて
こき使われて終わりな感じの人が増えるんだから、
暗い国だよな｡
なんか強制労働させられてる気分｡

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:15:44 ID:HHm+Kgcw0

「日本は社会主義の成功した唯一の国だ」ってジョークも
あるくらいだからねw

自分もハケンは取りやめて、低賃金のバイトしながら
職活することにした。
これ以上、経団連のクソジジィどもの思惑通りになってたまるか！

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:26:41 ID:yGK/upBf0

いつでも外貨に換金可能な現金を貯めておくしかないな。
いざって時は国外逃亡だ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:30:27 ID:PbTHKk8h0

>>760
現状を見れば「社会主義が成功した唯一の国だった」だな。過去形。
今は社会保障などはどんどん削っているわけだし。見る影もない。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:46:24 ID:scnNJ6m70

>>725
俺が昔バイトしてた施設警備員はそんな感じの職場だったぞ。ただし夕方からの
夜勤で朝9：00ぐらいまでの勤務だったが。忙しいのは社員が帰社し始める夕方か
ら夜の8；00ぐらいまでと、社員が出社し始める朝の7：00～9：00前後。あとは定
期的な時間ごとに施設の巡回をして、仮眠を交代でとったり、夜中はテレビを見て
てもOKだった。夜中は逆にシーンとして不気味なぐらいだ。俺はテレビをみたり、
雑誌を読んだりしながら眠さ対策をしてたが、外にたつ警備員と違って寒さ、暑さ
や雨・風は施設内なのでしのげる。まあ、昼夜逆転してしまうので体調を崩しやす
くなるのが難点。でもぼけーっとしてる時間が長くて、残業なしの職場だった。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:48:38 ID:AbX0+IPq0

バイトとかパートをするとなると、狙い目はなんだろう｡
コンビニ　×
スーパー　×
飲食店　　×

やっぱりまったりしたところがいいよね｡

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 15:56:24 ID:qKrxru4P0

>>761
俺はシティバンクに預金してるよ。

10年ぐらい前に金塊を買って置けばよかったなorz
いま、凄く高いorz

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:02:04 ID:GgDLv4jAO

>>760
問題起こした主計局の職員の欠員を公募すれは良いよ。
経歴にかかわらずポテンシャル採用で・・。

国も新しい考え方で、現状を変えた方が絶対に良い。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:03:59 ID:RJwAVswh0

やい、くそども、今日も元気に履歴書を書いてるか？
無駄な努力ばかりしやがって、ほんとにお前たちは社会のごみだな

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:04:04 ID:w7Rcxxgf0

ブラック会社に行くの凄い鬱
正直やってられないよ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:25:17 ID:AbX0+IPq0

ああ、あと36時間も立てば、またブラック企業で拷問が
待っている｡やだなあ、マジでやだ｡
やだと思わない方法ってなんかある？

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:26:12 ID:PYNxalUV0

>>769
どんな仕事なの？

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:28:35 ID:U+5cuVlt0

>>769
寝る

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:31:12 ID:w7Rcxxgf0

マジ死にてえな。
何で北朝鮮に宣戦布告しないんだよ
特攻かければ良いじゃんよ
腑抜けの日本政府め

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:39:35 ID:buRoqHiG0

キムが早く攻め込んでくればいいのにな。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:48:13 ID:CiN3ufZD0

>>772
まず自分から特攻すれば？
うまくやれば日本も動くかもしれない。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:52:58 ID:w7Rcxxgf0

>>774
特攻掛けたいけど戦闘機が無いからな

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 16:57:26 ID:6U4sdu+L0

派遣は職場にＤＱＮ率高し、中にはいい人もいますけどね。少数です。
なにより怖いのが、一応働けて収入があるので、このままでもいいかな？
と思ってきてしまうところです。
（底辺から抜け出せなくなってしまうお！）('A`)

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 17:04:38 ID:ZpJAf5zw0

中小企業から金を巻き上げて良心を痛める親不孝会社
船　井　総　研　だけは・・・
自分たちのせこい冬のボーナスだけのためにひたすら不安を
煽りまくる集団↓↓↓真のブラックコンサルタント

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1157364724/

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 17:40:24 ID:AbX0+IPq0

船井双肩ってまだあったんだ｡

ハローワークインターネットサービスの検索終了｡
自宅から通勤30分の市内では、現状以上の給料の
会社なし｡

意外と労務の仕事がヒットするのだが、ずっと事務系の為
応募しても即お断りの予感｡

ちなみに年収300万切ってます｡
地方はこんなもんだ｡

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 17:42:55 ID:iLY+/2TT0

ぁ～気が狂いそう
実家で悠悠自適に職探ししてる知人が羨ましいよ
ぶっちゃけ嫉妬だねこれは

そいつなんか実家だから生活費いらないし
車を新車にしたり風俗にいったりと遊びまくってるよ

俺みたいなもんはｍ薄給バイトで生活費捻出しながらハロワに通ってるのに

やってられねえよ(｀ω´*)

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:11:30 ID:VFA2CGqRO

派遣に登録しても年齢ではねられて紹介してもらえない。
なので派遣は諦めて（登録したまま）、契約社員で決まった企業に行くことにした。
契約社員であろうとも、派遣より直接雇用の方がいいと思っている。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:23:52 ID:MXV3vtRD0

当方、４４歳の仕事探し中の男です。某コンビニエンスストアの店長の募集チラシを見ました。
年齢的にも年収も良さそうです。でも、コンビニの店長って長時間勤務でたいへんそう。
どんな様子なのか教えてください。
ただしこのコンビニ求人は、委託金はまったく必要ないので助かっています。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:28:08 ID:BL7hYBkrO

建設資材でアレなんだが誰かセキノ興産って会社知らないかな？本社富山で東日本にかなり営業所あるみたいだが

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:42:21 ID:H2FVAbxS0

>>781
アルバイト、特に夜中のアルバイトが見つからないので、
基本的に夜間勤務がデフォになるでしょう。
昼間が足りなければ当然ぶっ通しでの勤務もありえるでしょう。
そして近くに別のコンビニが作られて、閉店に追い込まれます。
金を搾取されて終わりです。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:01:41 ID:WZ35MPRg0

>>781
店舗運営
http://money6.2ch.net/management/
コンビニ
http://life8.2ch.net/conv/

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:38:43 ID:4nO2sCAO0

>>781
たぶん雇われ店長でしょうが、寝る以外は店舗と考えたほうがいいでしょう。
勤務してみるのも手かもしれませんね。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:39:21 ID:yGK/upBf0

仕事しか興味がない自分にはピッタリの仕事かも！

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 20:56:40 ID:iaZwXL+T0

>>727
労働監督署へ

788 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/27(土) 20:59:21 ID:4c4n8hjD0

>>727 >>787
証拠が収集できるなら、物証持って少額提訴という手もあるな。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:26:18 ID:CPKJ60xq0

１０月から年末にかけて企業の中途採用が活発になるということで
精力的に応募してるが、年齢・スキル的な問題で中々うまくいなかい。
なんかもう鬱になりそうだよ。

今日は憂さ晴らしにｿﾌﾟ行ってきた。気持ちよかった。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:34:08 ID:HZ4a/KnV0

>>714
お返事ありがとうございました
会社の将来性の無さと
頼れる上司が辞め、新しい上司との意見の対立・・・
まったく今の自分を見ているようです

転職後の自分がどうなるかはまったく
想像がつきませんがもしかしたら
あなたと同じ、喪失感に悩まされる可能性もありますね
もう少し時間をかけて結論を出すつもりです

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 21:52:16 ID:iLY+/2TT0

もうブラックに出社したくない

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 22:04:22 ID:Zp8iPdWH0

>>789
9月の方が求人の件数も内容も良かったんじゃないか？
10月入ってからは停滞したように感じる。
他のスレで去年は11月にちょっと改善したようなこと書いてあったからそれに期待。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 22:22:19 ID:qEXGxGYr0

ずっと変わらないままでいるねと
ずっと言われ続けてる生き方
輝いた時を忘れない
http://www.youtube.com/watch?v=lFaQyuJCFZ0

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 23:03:39 ID:pNAeVhmK0

>>730
そう言えば
大仁田厚がFMWを旗揚げした時の資金が5万じゃなかったっけ？

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 23:19:45 ID:S/6mfLq90

帝国の評点とか財務状況見ないものなの？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 00:31:58 ID:7MUab2BLO

小森のおばちゃまが映画評論家になったのは38歳。
まだボケずに生きてるうちのばあさんは終戦時37歳。

つらいときはそれを思い出してる。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 00:44:43 ID:MYVE7L6E0

>>794
pcとネット環境で去年までの３年間RMTでしのいだ
始めの２ヶ月はpc１台でだったがｐｃを増やせばそれだけ儲かるから最終的には６０台まで増やした
就職するより儲かったのでハロワに通うのが遅れて３５歳のリミットすぎちゃったorz

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 00:56:07 ID:3U+vMx4j0

正社員のクチが決まるまでの繋ぎのつもりで、
別スレでお薦めだったShotworksでバイトのエントリーしてみた。
『超短期』で登録したら1日／6～8件くらいメールで
仕事のご紹介があってビックリ。
土日にも関わらず、ケータイが鳴る鳴る。

だが、正直この歳でティッシュ配りとかはツライ……
今までヒキだったから、人前に出ない仕事にしとくよ。
時給は低いけど、まずはリハビリしてから社会復帰しないと。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 01:04:33 ID:j6ZylD780

>>779
まー、そう腐らずに。
人のことを羨んでも仕方ないですよ！(ﾟ∀ﾟ)

800 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/28(日) 01:12:17 ID:4BtwzlWZ0

>>792
あくまで個人的な印象だが、俺も10月は停滞していたと感じている。
リクナビの新着件数ががくりと下がったし。
これから世間は師走、新年に向けて忙しくなってくるから、この停滞はたぶん
年明けまでは続くと考えている。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 01:16:27 ID:MYVE7L6E0

>>800
ごたくはいいから働けｗ

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 01:27:31 ID:/WojbMj90

社内ＳＥ職だけど、書類通過して面接決まった。

求人票の仕事内容が「要件定義等の上流工程から導入サポートまで実践できるＳＥ経験者。
ＰＧ経験、経験言語不問。調整力に長け社内でスムーズな業務推進のできる方。そして後輩部下
の育成を担っていただける方。」

自分の職務経歴書から、上記には全く当てはまらないのに何故書類通ったかワケワカメ。また
正直対人スキルの低い俺には務まりそうにない仕事内容。でもこの年齢になるとメンバー業務
の募集なんかほとんどないから仕方なく応募した。あと会社のブランド名にも惹かれたんだけど。

面接までの１週間、とりあえずどうすれば乗り切れるかじっくり考えてみる。みんなもガンバレ！

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 01:52:56 ID:j9BFAczp0

もう、こうなりゃ宅配ドライバーやるかな。
朝6～7時から夜10～12時でサビ残確実か・・・
それとも施設警備の方がいいかな。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 01:53:51 ID:Q20awNfj0

私の会社は30代後半から40代前半を好んで積極的に採用する会社で、
その年代の社員がゴロゴロいます。(営業職も事務職も)
新卒や若い人などこれから育てなくてはならない人は面倒なんで採用しないみたいです。
ただ定着率が悪く5年以下の人ばかりなんです。社内の雰囲気も悪いです・・・
｢まだ若いんだからやり直したら？｣みたいなことを周りに言われます。
そんな会社に入社したばかりの自分ですがどう思われますか？現在29歳です。
大人の皆さんの意見を下さい！

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 01:59:44 ID:eXefwvHe0

ID:MYVE7L6E0←こいつの痛さも相当なもんだな、RMTで稼いだってPC60台だってさｗｗｗ
頭が変な人は自分の法螺に飲み込まれて現実すらも見えなくなるか・・・・ｱﾜﾚﾅﾔﾂ

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 05:22:21 ID:irXPgWcM0

>>798
フルキャストとかの登録はどうなんですかね？
まあいろいろと話題に事欠かない会社だけど

807 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/28(日) 07:59:21 ID:TPz7B3iP0

>>801
>>805も書いてるけど、法螺吹きニート卒業者（進路無職）に「働け」と言われる筋合いはねえ（ｗ。
事実ならPC60台の引きこもりで就職を逸した奴に（ｒｙ。

あ、次「もう俺働いてるから」という妄想はなしね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:02:28 ID:rR7pjfAN0

４０歳過ぎての転職は、コネだな。
俺は、創価学会員だから、学会で転職先紹介してもらった。
社長も学会員だから、とても親切にしてくれる。
こういうときに学会は頼りになると思ったよ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:05:27 ID:Ht9V/rWV0

>>804
あなたの性別・キャリア・会社の実態などがわからないので、なんともいえません。
ブラック企業で、あなた自身が長く働けないようだったり、会社の先行きが不安だと思うなら
転職をした方がよいかもしれません。
最終的にはあなた自身の判断です。

ただ、中途採用の人が複数同様のアドバイスをしているなら何かがあるのでしょう。
その点でいえば、このスレ住人よりもはるかに的確なのではないでしょうか。
どちらにしても、まともな企業への転職は29でもキャリアによっては厳しいでしょうから、
周到な準備と迅速な行動力が必要になると思います。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:11:41 ID:G7BiV5tb0

いい年扱いて無職な奴の共通点として「毒男」だという事実がある。
責任も何もありゃしねー！ｗｗｗ
ただ喰って寝てるだけのブタ人間ども！ｗｗｗ
かといって風俗に逝く金もありゃしねー！
右って一本が恋人代わりかい？ｗｗｗ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:14:55 ID:UGVDG7q50

イバガリ、楽しそうだな。
アラシが唯一の生きがいなのか？

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:16:50 ID:QvuXGTya0

>>810　お前今日は既に右手疲れたってか？暇なんで２回はしこったか？www

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:27:39 ID:dz7kMp3P0

>>808俺も入会するよ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:36:12 ID:B/glE301O

無職になるとスルーも出来ないのか。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 09:59:30 ID:J1cacWJY0

>>814
ヒント：心にゆとりがない
※ゆとり教育とは無縁です。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 11:09:13 ID:MYVE7L6E0

>>814
爆釣りで楽しいからこのスレ来てしまうなｗｗｗ
こんな人たちにならないように学生生活を充実させようと再確認できるよｗ

817 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/28(日) 11:23:22 ID:TPz7B3iP0

>>816
ふーん、寂しい学生生活なんですね(^^)。

さっさと死ねば？

818 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/28(日) 11:27:28 ID:TPz7B3iP0

以後スルー推奨ID：MYVE7L6E0

こんなスレで釣りをするしか楽しみのない学生さんは、新卒就職も無理でしょうね。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 11:39:00 ID:MYVE7L6E0

>>818
ID:TPz7B3iP0　負け犬おっさん乙ｗｗｗｗ
説明会で手を上げただけで入社確定な時代ですが？ｗｗｗｗｗ
次は解雇になると妄想するのかな？ｗｗｗｗ
お前の人生

哀れだなｗ

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 11:48:34 ID:CPSZlUtM0

>>802
それ対人スキル無いと厳しいぞ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 11:51:49 ID:CPSZlUtM0

このスレのおまえらが全員寄り集まって、起業したほうがまだマシなんじゃないか？

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 11:53:16 ID:dOGM3jJM0

昔、バブル組がリストラされて中年浮浪者を増加させたけど、また10年くらいすると
同じことが繰り返されそうだね。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 12:02:49 ID:T8ZvoZ8M0

転職情報サイトの紹介や評価コメントなどがあります
よ。
就職応援サイト「ＳＯＳ」→http://sigoto.main.jp/

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 12:36:36 ID:G7BiV5tb0

>>819
事実に対してはその程度しか言い返せないのか？あ？無職のチンチクリン禿のイバガリ爺が見苦しいｗｗｗｗ
お前は生活保護費を不正受給しているわ年金は誤魔化しているわ、日本国民としての義務すら果たしていない
そもそも在日の糞爺が日本国民を名乗ること自体おこがましい行為ではあるがなｗｗｗ

さっさと北に帰って将軍様に日本侵攻でも進言したらどうだ？出来もしない事を喚き散らす精神異常者イバガリｗｗｗｗ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 12:38:31 ID:lEGvQHP+0

>>822
10年もかからずに始まる気がするよ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:03:51 ID:dOGM3jJM0

>>825
なら、４，５年先を目安にネットカフェでも開業しましょうかね。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:13:09 ID:fagVVMju0

>>826
複合カフェはデフレ経済の徒花。駅前でも古い物件なら格安で借りられたから成立した商売。
不動産価格が持ち直す流れで淘汰が始まる悪寒。あと、意外と開店費用がかかるよ。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:26:15 ID:RDOWCZDJ0

>>659
677の書き込みは身に沁みるほど理解出来ます。私も同じでしたからね。
私の場合は運も縁も信じてませんでしたけど。
キャリアを活かせそうな職種に絞ると一ヶ月半応募すら出来ないこともありました。
すべての経験、経歴を満たしていても年齢の壁で書類選考落ち連発。
内定を頂いた企業もありましたが、年収－100万の為妥協出来ず
とてつもない不安に苛まれながらご辞退したこともありました。
内定が決まってわかったことは、転職はやっぱり運と縁なんだということ。
うまくいかないからと自信を失くさないでください。
はっきり言って企業に見る目がないんです。
苦しいでしょうけど、負けないでください！心から応援しています！

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:29:12 ID:MqA21q3U0

バブル世代の癖に無職って救いようが無いね。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:38:32 ID:CDHVQ8vS0

>>829
そんなことはない。
十人十色さ。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:44:59 ID:dLTNVcV80

俺、バブル世代だけど、大学卒業する時に就職できなかった。
父親から反対されて、周りは軒並み大手企業に就職していく中、
俺だけがプーになった。
あらゆる機会に最大限の嫌がらせをする父親だったが、残念ながら
まだ死んでいない。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:45:50 ID:kwjXGY5c0

こんな所にまできてこんなこと言ってるんだ
自問してるのさ　察してやろう

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:47:24 ID:vNteysqr0

私は、脱サラで6年目に突入。以前より収入面は大幅アップ、精神的にも楽になりました。
みなさん、一歩前に踏み出して起業してみてはいかがでしょうか。
以外とうまくいくものですよ。
もちろん努力も必要ですが、案ずるより生むがやすし。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:58:08 ID:B/glE301O

今の新卒とバブル組と違うのは、当時の教訓があるから
浮かれてないのと、少子化で人余り感がないことだな。

835 ：828：2007/10/28(日) 14:10:01 ID:RDOWCZDJ0

皆さんは当然のことのようにされていることと思いますが参考までに。
多くの人が少しでも早く理想の職場に出会えることを願って。
あくまでＤＱＮな私の場合です。
使っていたのはリクエー、リクナビ、ｅｎ、ジョブエンジン、マイナビ、ハロワ
ジョブエンジンは紹介会社経由でない企業のＨＰの採用情報が貴重でした。
キャリアにひっかかりそうな気になる求人は35歳以下募集でも迷わず応募。
筆記試験があるとこも積極的に行って、今後に活かす為、試験の傾向と対策を練る。
ハロワで案件がない場合でも、５枚印刷して持って帰って用紙裏を使って錆付いた
英語や数学の計算用紙にしていました。
転職活動初期と後期で一番変わったものは職務経歴書でした。常に磨く。
自分が凄いと思っている過去の実績も、応募企業に関係のないものはバッサリ切って
企業の求める経験を強調するものに変更。
これに誠意を込めた添え状を付けて送付すると書類選考突破率が上昇しました。
転職活動初期よりもブランクのあいた後期の方が書類選考突破がはるかに多かったです。
35歳以下の求人でも異なる業界でも。面接に行っても好意的に見てもらえました。

少しでも上から目線に見えたならごめんなさい。
名無しに戻って応援しています。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 14:15:19 ID:KSL1rD/Z0

入社しても誰も長続きしないブラック企業に内定が決まった
ぶっちゃけ俺も行きたくないが、今は金がなく困窮している。

幸いな事に試用期間が3ヶ月あるので短期のバイトと思って
感情を殺して行こうかと思ってる。

まずは金ですな。
3ヶ月たったら確実に辞める。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 14:18:00 ID:CPSZlUtM0

誠意を込めた添え状についてくわしく

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 15:08:03 ID:adMxohtA0

よくある「試用期間」についてお聞きします。
この間も一応正式な雇用契約を結ぶことになるのでしょうか。
何を気にしているかというと、試用3ヶ月の間で辞めることを決めた場合
（先方からというケースも含むのでしょうが）、
次の転職活動時には勤務期間が非常に短い職歴がひとつ増えてしまいますよね。
そうなる確率が高いと思われる場合は、
はじめから辞退したほうがよいものなのかと思いまして。
アルバイトとして試用してください、なんて言えるのかな。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 15:27:07 ID:KSL1rD/Z0

坂本龍馬も感情を押し殺して仇敵の後藤象二郎と手を結んだ。
本来ならば武市の仇、志士のプライドが許さないはずであろうが
亀山社中の困窮に絶えかねていたのですな。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 16:05:08 ID:fNIpiB1d0

>>838
試用期間＝「会社が自由にクビにして良い期間」と思ってる場合が多いがこれは間違い。

就業して2週間が過ぎれば正式な雇用契約を結ばなければならない。
2週間を超え会社側から一方的に解雇する場合は1ヶ月分の給料保証をしなければならない。
でも2週間で判断出来ない事が多いのでこの法律が会社側にとって非常に都合が悪い
なので試用期間と言う名称で期間を定め無知な社員を騙しているだけ。
また試用期間と名付ければその期間は安い給料でこき使えるから試用期間を定めてる会社も多い。

職歴に関しては、1ヶ月以内に辞めた会社は履歴書に書かなくていいから
この会社はダメだと思ったら2週間以内で即辞めする事が双方にとって無駄がない。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 16:16:39 ID:KSL1rD/Z0

やっぱ試用期間とはいえ3ヶ月いくのは嫌かな
バイトでも探したほうが得策なのかな

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 16:25:27 ID:QvuXGTya0

>>840　今回1週間でやめました　雇用保険と年金の手続き終ってる感じ
なんだが、取り消しはできるのですか？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 16:29:52 ID:KSL1rD/Z0

>>842
雇用保険と年金などの手続きが完了済だと履歴に残っちゃうね。
取り消しは出来ないと思う。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 16:38:01 ID:QvuXGTya0

>>843　ありがとう　しかし年金の場合は別に次の会社に出す書類ないから
問題ないとおもうんだが、雇用保険被保険者証が問題ですね　会社名出るしね
どうしよう。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 16:42:51 ID:TiS3u4Kw0

Web応募はホントダメだ
ほとんど全滅

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 17:06:02 ID:l/19WJ8e0

やっぱブラック臭の予感がする所には行かないほうがいいんだね。
面接時の予感と言うか印象ってかなりの確立で当たると痛感。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 17:08:50 ID:+B6aNC2V0

>>838
試用期間中の待遇は会社によってそれぞれだよ。
試用期間中でも健保や年金、雇用保険に加入手続きをされる場合、たとえ１か月でも
履歴に残るから、次に就職活動する時は短期で辞めた職歴を申告せざるを得ない。
これは違法だが、試用期間中は健保、年金、雇用保険に加入する資格を一切与えない
会社もある。この場合は試用期間で辞めても履歴としては何も記録が残らない。
試用期間で辞めて履歴が汚れないのは有り難いが、こういう会社はDQN率が高いと思う。
すぐ辞める奴多い→無駄な手続きを省きたい。という意図だと思う。
あと、変則で雇用保険だけ加入させる会社もある。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 17:20:48 ID:l/19WJ8e0

DQNブラックの場合、最悪のケースは給料を払ってもらえない事だな。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 17:21:42 ID:l/19WJ8e0

ブラックだと気が付いた時にすぐ辞めるのが吉

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 17:23:24 ID:hb6tP4aW0

面接時の印象なんて全然アテにならないよ
むしろいつも失敗して転職を繰り返してる奴ほど
第一印象とか最初に受けた印象に左右されてることがほとんど
最初にニコニコ感じのいい人が出てきたらいいイメージを持つのがお前ら
で、今までもそうやって就職してきたんだろ
でもダメだったからお前らは転職を繰り返してるんだよ
いい加減気づけって
DQN会社ほど感じのいい対応してることが多いんだよ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 17:30:38 ID:dOGM3jJM0

自分の場合、時期も問題だった。勤務開始して3ヶ月は暇で暇で、
たまには残業したいなぁ、なんて思っていたら、次の月、地獄がやってきた

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:06:34 ID:JBFnSFrD0

>>850
ＤＱＮな会社ほど、内と外が違う。
入社前はお客様、入社後は奴隷。みたいな感じ。
だったのが前の会社の社長だったな。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:25:37 ID:vLVxbVBa0

>>845
Web応募は漏れも一つもだめだった。
インタビューすら行き着かない。
やっぱりエージェントか知り合いのコネしかないと思う。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:26:17 ID:JBFnSFrD0

>>605
折角大手にいるのにもったいないよ。
万が一、出向や山一ショックみたいのが起きても
仕事や勉強を一所懸命にして、
605さん、ぜひウチに来てください。
なんて人間関係を構築するように努力すればいいんじゃない。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:27:17 ID:hb6tP4aW0

このスレにいるような奴はスペックが悪いから
どうしても悪いクジを引く率が高いというだけ
スペックの悪い奴でも取る会社なんだから、イイ会社なわけない
要するにこのスレにいるような中年・低スペック野郎なんて
あれこれ考えて吟味したところで、雇ってくれる会社はブラックである率が劇的に高いんだからさ
面接時の印象がどうこうではなく、低スペック・中年な奴がすでに面接までいけた時点で
もう呼んでくれたその会社はブラックなんだよ

お前らだって心の底では、自分みたいなのを書類通過させて
面接まで呼んでくれるなんて、きっとレベルの低い会社なんだろうな
ってわかってるはず
そう、頭では理解してるはず
ただ目を背けてるだけさ
35才を超えた転職を繰り返してきたｵｯｻﾝを雇おうかなんて会社は
面接から受ける印象関係なしに、ほとんどブラックに決まってるんだからさ┐(´ー｀)┌

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:32:04 ID:hb6tP4aW0

まぁあれだ
いわゆる、金持ちはどんどん金持ちになるけど
貧乏人はいつまでたっても貧乏から抜け出せない図式と一緒さ

低スペック中年ｍ９を雇うという時点で、もうその会社はブラック率9割さ
低スペック中年ｍ９はいつまでたってもブラック企業をグルグル回る転職を繰り返すだけ

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:34:54 ID:hb6tP4aW0

低スペック中年を採用する会社=ブラック
という図式なんだから
お前ら低スペック中年が、何をどう吟味しようが意味ないよ
ましてや面接時に受けた印象なんて、何の関係もない
どんな対応されようが、お前らが面接を受けれてる時点でブラック企業さ┐(´ー｀)┌

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:37:23 ID:dz7kMp3P0

転職回数が多い私が、必ず採用される企業は必ずブラック同族企業の零細です。
最近、思うのですが私なんか採用する会社はどうせろくな会社じゃないんだなって
確信できるようになりました。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:46:19 ID:B/glE301O

ブラックに精通してるね。ブラック評論家になればいい。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 18:56:47 ID:cfZwjYS30

NHK日曜フォーラム
脱年齢社会だと

パネラーは全て年収1000万以上
やはり弱者をかばうのではなく
弱者をネタにする感じですな

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:01:03 ID:eG+LqwdT0

無職1年過ぎてブラック会社の書類選考通過で明日面接逝ってくる。
コンクリートのブロック製造業で下見してきたが、なんか粉だらけで
もし働くことになったら肺がんで早死にしないか心配です。
もう選んでられる立場では無いのでしかたないか。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:07:05 ID:l/19WJ8e0

>>861
なんか文面だけで凄まじくブラックな感じがするな
辞めたほうが良いんじゃないかな
面接行っても時間と交通費の無駄っぽい気がするが

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:11:22 ID:VPBlLzbj0

確かにこの歳の人を採用する会社なんて
いいとこないだろ、給料安くても人間扱いして
くれるならそれでいいと思って諦めた｡

今の会社は冷たい会社だが、違法行為はないので
明日からも我慢する｡
　まあ、赤字でいつ潰れてもおかしくないところなので、
断崖絶壁を登っている感はあるよ｡

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:16:27 ID:hb6tP4aW0

>>845
>>853
あたりまえだろと
35歳以上の転職歴ｱﾘｱﾘのお前らが
莫大な応募が殺到するWeb経由で通過するわけないんだよ
まさかﾘｸﾅﾋﾞとか円ジャポンとかじゃないだろうな
考えても見ろよ
わずか1/5でさえ通らないレベルがこのスレの住人のスペックなのに
なして1/100　1/200　になるようなWeb経由でヒットするんだよ
わかったらハロワとかアイデムとか新聞チラシとかの紙媒体中心に探せって
夢見てWebで応募したって何の意味もないから
どうしてもWeb経由で応募しときたいなら
DODAとかB-ingなんかのかなりランクの落ちるところにしとけって

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:31:41 ID:QyTGribF0

説得力の「せ」

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:41:22 ID:hb6tP4aW0

たしかにWeb応募は楽だけどな
家に居ながらにしてﾀｯﾀｶﾀｯﾀｶ応募できるし
人と対面・対話するのが苦手な奴でも、電話ではなくまずPCで応募できるんだからな
気楽さ気軽さは半端じゃないさ
でも悲しいかな、このスレの住人ぐらいになると
もうWeb経由のような人が殺到してる求人に応募してもカスりもしないんだよ
更新されるたびに目を皿のようにして検討してるんだろうけどさ
楽をしようとせずにちゃんとハロワに行って来いって
お前らぐらいの年齢・経歴になってくると、もうハロワ経由でぐらいしかないんだよ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:55:06 ID:eqQ8ZT1n0

ID:hb6tP4aW0←この口だけのアフォたれまた現われたの？週末になるとグズグズうるさいなぁホント
仕事してるならしがみついてろよ、無職だったら他人のことをとやかく言う前に結果をだせば？としか思わんねｗ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:56:27 ID:hb6tP4aW0

まぁお前らもWebではダメだなと経験上気付きだしてるみたいだけどさ
ただ全くカスりもしなくても、応募したという事実だけは残るから
どうしても　”転職活動をしているという錯覚”　を起こすだろ
これが危険なんだよ

お前らのWebでの応募なんて、まず99%通過しないんだから
何件応募しようが実質活動してないのと一緒なわけ
にもかかわらず、とりあえずは何らかの返信があるまでは「応募済み」ということで
一仕事した感覚に陥ってるだろ
これがダメなんだよ┐(´ー｀)┌
お前らのような年齢・経歴の奴のWeb経由での応募は
実質何も応募・行動してないのと一緒　気づけ！ｍ９

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 19:56:33 ID:j6ZylD780

なんか、ここの住人に対して蔑みの自論を展開している方がいまつね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ざ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│い│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ん│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│だ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│お .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:03:23 ID:hb6tP4aW0

1、このスレにいるような年齢・経歴の奴が面接を受けれたり採用してくれる企業は
　　もうその時点でブラックである可能性が高いから、あれこれ考えても意味なし

2、このスレにいるような年齢・経歴の奴がWeb経由で応募しても通過することなんかまずないから
　　実質何の活動もしてないのと一緒だから注意しろよと

まとめてみると、我ながら鋭いなと・・・
まさにその通りだし正論すぎて唸るほどの名言だよね
ここの住人なら、なんだかんだ言いつつも心に突き刺さると思うよ♂♀

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:05:24 ID:bqwMappm0

まあ、とりあえずおまいのスペック晒せや>>870＝ID:hb6tP4aW0

かまってもらえてウレシいんだろ？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:09:18 ID:hb6tP4aW0

>>868のレスなんてかなりイケてるんじゃないかな
自分で読み返してもかなり説得力あるなと思う

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:16:06 ID:l/19WJ8e0

NGワード登録すれば自動的にあぼ～んするから快適だよ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:25:14 ID:B/glE301O

実社会では全く違う人格なんだろうな。
ネット弁慶って奴。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:25:51 ID:hb6tP4aW0

みなさんの年齢・経歴でのWeb応募は

全部お祈りになる可能性が高いですので

実質何の応募も活動もしてないのと一緒ですよ

”転職活動してる気”　だけはするので注意して下さい

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:29:37 ID:oeztx+Pk0

ID:hb6tP4aW0　↓

ﾌﾟｰﾝ　彡川三三三ﾐﾓﾜｰ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）ｳﾋﾋﾋﾋ･･ﾏﾀﾀｸｻﾝﾂﾚﾙｾﾞｺﾘｬ
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　無職10年　　|￣￣￣￣|　　〔￣

＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　>>868のレスなんてかなりイケてるんじゃないかな　　　　│
　自分で読み返してもかなり説得力あるなと思う　　　　　　│
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:44:40 ID:oE8ZfxpZ0

先日、前職のコールセンターの管理職経験を買われて女性ばかりのコールセンターのＳＶ転職が決まったんですが、
女性の多い管理職を経験した事のある方がいたらどんな指導法をとりましたか？
良かったら教えて下さい。

878 ：訂正：2007/10/28(日) 20:47:03 ID:oE8ZfxpZ0

先日、前職のコールセンターの管理職の経験を買われて女性ばかりのコールセンターのＳⅤへ転職が決まったんですが、
女性の多い職場の管理職を経験した事のある方がいたらどんな指導法をとりましたか？
良かったら教えて下さい。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:47:53 ID:hb6tP4aW0

こんなスレの住人が
Webで応募してるっていう時点でびっくりしたよ・・・
意味わかんね
まぁどれぐらいの年齢・スペックの奴が、どれぐらい応募してきてるのかというWebの内情を知れば
とても恥ずかしくてこんなスレの住人ごときがWebで応募する気にならないだろうけどね
例えるなら、高卒が何度も何度も任天堂に応募してるようなもの
アー恥ずかし

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:50:42 ID:5qRvyijb0

日曜夕方から夕食時の家族団欒のひとときを
２ちゃんの転職版に罵倒書き連ねるっていうのは
相当苦しんでいるんじゃないかな
成人男子の自殺は、月曜の明け方が多いらしいし、

漏れも、まだ仕事しているから、ちょっとはわかるよ。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:52:34 ID:hb6tP4aW0

俺の言ってることが正論すぎて反論はできないのはわかるよ
だからどうしてもそれ以外の、言い方が腹が立つから文句の一つも言ってやろうとうようなレスばかりだよね
まぁ単発クンが次から次へと

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:54:15 ID:hb6tP4aW0

また単発クンが浮上してくるのかな

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:55:33 ID:Ffhd2hvr0

イバガリとかID:hb6tP4aW0とか、どうしてこのスレにはヘンなのが良く来るんだ？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:57:23 ID:oeztx+Pk0

ID:hb6tP4aW0　↓

ﾌﾟｰﾝ　彡川三三三ﾐﾓﾜｰ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）ｳﾋﾋﾋﾋ･･オイお前ら俺のカキコで昇天してるだろ。
　川（６|::::::::　　（。。））　この文面最高。どっかのライターとかスカウトされんじゃね？ｱﾊｯ！　　　
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　ﾆｰﾄ40年　　|￣￣￣￣|　　〔￣

＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
こんなスレの住人が
Webで応募してるっていう時点でびっくりしたよ・・・
意味わかんね
まぁどれぐらいの年齢・スペックの奴が、どれぐらい応募してきてるのかというWebの内情を知れば
とても恥ずかしくてこんなスレの住人ごときがWebで応募する気にならないだろうけどね
例えるなら、高卒が何度も何度も任天堂に応募してるようなもの
アー恥ずかし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 20:58:25 ID:hb6tP4aW0

何かと思ってスレ内検索したら

>通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています（自称：渋田××）。

↑
こう言うのって辛いよね・・・
こう言うのを言う側も、何年間も見続けてることを暴露してるわけだから
同じように不幸な人なんだなって
いわゆる語るに落ちるというやつかなと

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:00:29 ID:hb6tP4aW0

>何年にもわたって粘着し続けています

何年にもわたって粘着し続けているというのがわかるということは
それを知ってる側も何年にもわたって粘着してることを意味するわけだからね
凄いよね・・・ホント凄いわ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:04:52 ID:oeztx+Pk0

ID:hb6tP4aW0　↓　ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜いわゆる語るに落ちるというやつかなと
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:07:19 ID:hb6tP4aW0

なぜ俺に絡むのか？
自分の心に手を当ててみればいい
俺の言ってることが全然関係ないなら腹なんか立たないからね
要するに、ID:oeztx+Pk0みたいなのは図星なんだよ
Webで応募しまくって全然通過しなくて、採用されるところは全部ブラックばかり
その通りすぎて腹が立つというわけだろうね┐(´ー｀)┌

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:11:15 ID:hb6tP4aW0

35-45才のおっさんが
Web応募して希望を抱くというのが理解できない
一体どれぐらいの倍率かわかってんのかね・・・
そんな分析もできないぐらいのダメっぷりだから、いい年こいて転職なんかしないといけなくなるんだよ

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:11:41 ID:/ZMYicfR0

ID:hb6tP4aW0　氏ね

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:14:35 ID:oeztx+Pk0

くっそーこいつさっきから俺の華麗なレスにケチつけやがって。
せっかく俺が脚光を浴びてこのスレで人気者になるはずなのに。
お父さんに言って懲らしめてもらうぞこの野郎！！！
こういう目障りな奴はこうだこうだこうだこうだぁー
　　　　　　＿__,,,,＿　　　
　　／:::::::::::::::::::　￣｀ヽ,
　　/::::::::::::　,ｧ---‐一ﾍ) 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i::::::　／　　　＼,) ,,／ヽ　　　／　なぜ俺に絡むのか？
　 |:（ 6　　　　‐ｰ　くー〈　　　|　自分の心に手を当ててみればいい
　　|ノ　（∵∴　（ o o）∴）　＜　　俺の言ってることが全然関係ないなら腹なんか立たないからね　
　　|　 <　∵∵ノ　３　ヽ）　　＼＿要するに、ID:oeztx+Pk0みたいなのは図星なんだよ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:15:42 ID:MP8ytgwg0

流れぶった切って悪いけど、
何であんたら前職辞めたの？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:20:49 ID:8LF5BZ3Q0

だから１７時くらいから今まで粘着している奴は、
あらゆる意味でかわいそうなんだから、そっとしておいてヤレよ。
下には下がいるってことです。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:22:53 ID:eqQ8ZT1n0

ID:oeztx+Pk0←こいつがID:hb6tP4aW0の自作自演だと見抜いているよな？当然ｗ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:24:24 ID:hb6tP4aW0

このスレの住人なんか、ハロワとか新聞チラシの年収300万レベルの会社じゃないと無理じゃないの
Webと違って、とりあず　電話→履歴書持参して面接　という流れの会社なら
土俵には上がれるからね
あとは見た目がちゃんとしてて、それなりに喋れれば勝負できる
Webだと土俵にすら上がれずにバンされるだろ
いい加減夢見るのやめなよ

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:26:24 ID:hb6tP4aW0

お前らだって、「電話連絡の上、履歴書持参下さい」
という形態の求人じゃないと無理だなって薄々感じてるだろ
事実、お前らぐらいの年齢・スペックだともうこの応募形態を取るところしか無理
　　　　　　　　　　↓

　　　「電話連絡の上、履歴書持参下さい」

Webじゃダメなんだよ┐(´ー｀)┌

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:26:25 ID:Cwkq+36q0

>>883
そいつら2匹に共通するのは精神に何らかの
重大な問題を抱えている事が容易に類推される点だね
なんというかそこまで執着する事自体が変

俺らが普通に気に仕掛けないような部分を
延々と引きずってギャンギャン騒ぎ立てるってことは
そういう部分に対してとんでもないコンプレックスを
持っていることの証明でもあるわけだ

この手の糞ったれは出てきたらNGID登録するのが一番

この板もIDじゃなくてIP表示形式になってくれたら
イバガリとかそのIDの奴が別人の顔して潜んでいるのが
よく判りそうだけどなｗ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:26:38 ID:Ap0jlS3f0

>>894
ごめんちょっと>>891ﾜﾛﾀ

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:30:25 ID:hb6tP4aW0

「電話連絡の上、履歴書持参下さい」

↑
このスレの住人のような年齢・スペックの奴が
なんとか応募しても可能性が見出せるのがこの形態の求人

Webとか「まずは履歴書をご郵送下さい。書類選考の上、追ってご連絡します」
みたいなのはもう無理なの
早く気付こうよ┐(´ー｀)┌

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:37:50 ID:VkLrKup20

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　・・・・・・・・　　　　　　　　／（ー）　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　＿＿＿＿　　　　　　／ ⌒（__人__）⌒　　＼
.　ヽ　　　　　　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　|　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　＼　　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年￤月｜　　　　　　　　学歴・履歴　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　￤　｜　　　　　　　　　　　学歴　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜1990￤ 3 ｜野流汚中学校卒業　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　￤　｜　　　　　　　　　　　職歴　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　￤　｜なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　￤　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上｜

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:38:25 ID:hb6tP4aW0

○　「電話連絡の上、履歴書持参下さい」
×　Web
×　「まずは履歴書をご郵送下さい。書類選考の上、追ってご連絡します」

↑
下二つのパターンの求人はお前らでは無理なの
無駄なことをやめて、効率よくいこうぜ(*^ーﾟ)b

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 21:46:34 ID:BzW2dyft0

>>790
> >>714
> お返事ありがとうございました
> 会社の将来性の無さと
> 頼れる上司が辞め、新しい上司との意見の対立・・・
> まったく今の自分を見ているようです

　そうでしたか・・・。
　同じ境遇でしたら、貴方のお気持ちは痛いほどに良くわかります。

　前職中は、このままだといつか鬱になると良く思ったものです。
　まぁ、そのうち実際になっていたかも知れませんが・・・

　しかし、前職の苦しさより、転職後の喪失感と孤独感の方が
　圧倒的だった事は事実です。

　「何もかも失った・・・もう終わったかも・・・」と、
　失意のどん底に沈んだ日もありました。

　これを味わうと、過去に戻って、前職で苦しい苦しいと言っていた
　自分自身に一喝したくなりますね。（もちろんこんな事は無理ですが。）

　とにかく転職直後の苦労は並大抵ではありませんよ。それに転職しても
　今よりも条件や人間関係が悪化する可能性もあるし、
　なにより、妻や子がいるとなると、すぐに逃げ去る訳にも行かず
　失敗すると、毎日が生き地獄と化します。現状で前向きに進む方法を模索してみるのが
　実は本当は一番なのかも知れませんね。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:24:39 ID:vJy/7CbN0

短期のバイトと平行してハロワ通ってたがお祈り続き、気分を変えて
農業関係のバイトの面接に行ってきます。　短期のアイス屋の倉庫も
体に堪えるし、フルタイムで働くことでモチべーションを上げるつもり
です。　36歳、前職はサービスエンジニア（チェンジ二アだから、スキル
は無いに等しい・・）　営業ができるのなら、求人はたくさんあるのに・・・

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:31:07 ID:EYvmsiVy0

あーくそ、認めるよ。悔しいけど。

hb6tP4aW0
こやつの発言は、とにもかくにも的を射ている。
グウの音も出ないとはこの事だ。
言い方が悪いだとか何だとか、言い返せても
そんな言葉が関の山だなぁ。

現実と向き合わないといかんよなぁ・・・

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:32:40 ID:Zd09o6PE0

>>903
自分も明日から、あなたと同じ生活に入る予定。
今までは「職活に専念したいから」って言い訳でヒキしてた。
でも貯金が底をついて、そんな甘い事も言ってられなくなった…

ちなみに40ジャストで家族はなし。
最下層だよ、最下層w
営業職も経験ないよ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 22:58:34 ID:+B6aNC2V0

>>902
俺も似たような境遇かも。
経営陣交代による組織変更で経理に異動したこと、そこの人間関係が最悪なこと、
業界自体が将来性が乏しいこと、希望退職の募集があったこと、などなどあって見切りで
会社辞めたんだけど。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:02:05 ID:y/9II/OZO

ルート営業なら比較的辛い営業ではないかな～
未経験で対人関係苦手な口下手だけどルート営業やってみようかなぁ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:02:38 ID:B/glE301O

>>904
自演乙。
どこかの安っぽい雑誌に書いているようなネタで洗脳されるかってW

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:05:55 ID:SZYGx+Cw0

>>831
げ！　同じだ・・・・・・

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:23:52 ID:Cwkq+36q0

相手にされなくなるとまた別IDで肯定レスを
入れる当たりがガキんちょのやる事やな

精神構造が幼い上に周りの空気も読めない
週末になると2chで匿名で憂さ晴らしをしているつもり
だろうが、恥の上塗りしている事実を理解できないｗ

使えないオッサンがその辺で集めた話を
さも自分の知識のようにやっているが、
薄っぺらなんだよね、全然響かないｗ
小者のクソガキレベルである事は間違いないｗ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:24:10 ID:AhU6/eBd0

>>907
漏れは、口下手な上に、人見しりが激しいけど
それなりに営業できているよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:25:56 ID:hb6tP4aW0

惨めな奴が多いな
根底にあるのはグウタラってことなんだな
行動力がないから抜き差しならない状況まで動こうとしないと
もっと早い時期に動いたり気付けるときはあったはずなのに
それができずに、いよいよもう後がないというところまで追い込まれてからやっと動く・・・
ダメな人間の巣窟だね┐(´ー｀)┌

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:27:08 ID:Cj4x5kIV0

８月から転職活動中だけど
もう偽装派遣の会社しか
内定取れない（辞退）

眠いよパトラッシュ。。。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:29:06 ID:hb6tP4aW0

このスレにいるような奴は
学生時代に夏休みの宿題をちゃんと初日から計画的にやった奴いないんだろうな
夏休みの宿題はその人間の行動の根底を計るうえで最適らしいからね
始業する直前になって慌ててする人間は、将来においても何事もギリギリまでやらないらしい

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:32:09 ID:hb6tP4aW0

もうお前らも気付いてるだろ
自分には何の蓄積もないことに
20年だぞ20年
20才前後から20年間
普通の奴ならすでに20年間積み上げてきたモノがあるんだよ
地位だとか貯金だとか家庭だとか持ち家だとかスキルだとか・・・・
お前らには何もないだろ
ゼロだよゼロ、ゼロからのスタートだろ
新卒の学生上がりの奴と同じスタートだよ
惨めだろ
気付けるときはいくらでもあったのに、怠け癖・グウタラ癖のせいで動かなかった結果だよ

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:34:09 ID:QyTGribF0

ルーベンスの絵は見れたか？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:44:24 ID:CPSZlUtM0

需要がありそうなので新スレ立てました。

面接でブラック企業か否かを見極める方法
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193582406/

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:48:06 ID:hb6tP4aW0

20年だぞ
長いよね
お前らは20年という歳月をかけて、何一つ成し得なかったんだよ
何一つ残せなかった
悔しいだろうけど腹立たしいだろうけどこれが現実なんだよ
目を背けたらダメｍ９

お前らの心の根底にあるのは
自分より悲惨そうな奴を見つけて何となく安心することさ
そうだろ
傷の舐め合いだよ
惨めな話を出し合って、お互い慰め合って、そして他人の惨めさを知って安心してるのさ
自分より酷そうな話だと何故かホッとするんだろ
自分では気付いてるはずだ
安心が欲しいから、他人の悲惨な状況を一杯聞きたいんだろ
でもそんな話をいくら聞いても、自分の状況は何一つ変わらなからな
脱却しろよ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:51:55 ID:vJy/7CbN0

>>905
お互い頑張りましょう　こちらは親と同居で、転勤できない条件付です。
自分独りならどこへでも・・・愚痴るよりできる範囲でがんばります。
正直、自分の小遣いも家計費往きだし、年末も豊かに越したいのです。
頑張って黄色い画面のCRTとサヨナラしたいです

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:54:19 ID:EUaOEfbWO

>>918
で、お前はどんな仕事していくらくらい稼いでんの？
それだけ語ってるなら、いろんな意味でかなりのモノだろうな。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:56:04 ID:dOGM3jJM0

>>920
彼は自分に語りかけているのだよ。ブロク開く技量がないからここでね。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:56:43 ID:alocmeT50

シ──ッ！構っちゃいけません

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:59:29 ID:j6ZylD780

あぁ～ん、まだいたの？
他人に対して余計なおせっかいがすぎるお！

　　　　　(´･ω･)
　　　　　ﾊ¶ し¶
..　　　　／￣￣￣＼
　　　／／　　　　　＼
　／　　 ● 　　　　 ●＼　　＿
　 |　　　　　（__人__）　　.|　≡＿）＿
　＼　　　　　　　　　　.／＝＿） ≡＿)
　　／_　　　　　　　　＿　＝＿）　≡＿）ぼこぼにしてやんよ！！＞ID:hb6tP4aW0
　（＿__）　　　　　　　　≡＿）＝＿）
　　｜　　　　　　　　ﾉ
　　 /　　＿＿＿　　(
　　（＿ノ　　　　ゝ＿）

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:00:16 ID:Y4C4tX2V0

まぁ人生40年働くとして
半分の20年をお前らは失敗したんだよ
これはキツいよな・・・
前半の20年を失敗した奴は、後半の20年はどうしたってバラ色にはなりにくいのが現実だからな
まぁお前ら自身が、残りの労働人生の惨めさを一番感じてるだろうけどね
いい年こいて年収300-400万で妥協するしかない現実
未来はないよな
今から年収300万400万でスタートしてずっと働いても
年収600万になることもないだろうなということが読めるわけで・・・ツライよね┐(´ー｀)┌

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:16:31 ID:/tRdIyAZ0

もう自己紹介はいいから寝ろ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:19:12 ID:Y4C4tX2V0

まあ想像してごらん
計算してごらん
今から年収300万でスタートして、5年後10年後にはどれぐらいになってるのか？
同じように年収400万スタートの場合、年収500万スタートの場合
目を背けずに計算してごらん
定年時には年収がいくらぐらいになってるのか想像してごらん
惨めだろ
でもそれが労働人生の前半20年で何もなし得なかったお前らの現実さ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:28:01 ID:Ch4wwiDk0

>>877
参考になるかどうか分からんが。
オレの場合、女性と言ってもオレより年上＆職歴長い人ばかりの職場だったから、
とにかく全員を公平に扱うことを第一に考えた。下世話な話かも知れんが、昼食
を一緒にするなら全員と。アフター５に飲みに行くのも「職場の公の行事」の時
（歓送迎会とか）だけ。とにかく贔屓とか何とか誤解を受けない事を最優先。
その一方、年上＆職歴長い人たちだから、意見や苦情は絶対に門前払いしないと
決めていた。勿論、話を聞くことと言い分を受け入れる事は別なのは言うまでも
ない。
あと、コールセンターみたいな職場だと、クレーマーみたいな人がねじ込んでき
た時に、自分が率先して矢面に立つことが大事だと思うよ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:28:12 ID:A6bE44Q+0

頭がおかしい人間にありがちなパターンだなぁ　ｏｒｚ
最近はいい薬があるから早く病院にかかりなよ>>924
今のままだと治るまでの時間が長くなって社会復帰すら不可能になるぞ
とっくにその状態なのかもしれないが2ｃｈなんかしていると余計に悪くなるだけ
お前は自分が異常であることを理解する事からはじめないとダメだな

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:53:39 ID:7fdeIGN70

人材派遣会社、人材紹介会社って
自分の実力に合わないとんでもなくハイスペックな案件
紹介してくる時がある。
面接に行く時間と交通費が無駄になるなあ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 01:01:42 ID:/L5JiRxZ0

　向こうも営業ですからね、まず人数を揃えるのが先なんでしょう。　技術系の
派遣の面接を受けた事がありますが、拡大解釈で様々な項目で経験アリと
チェックシートを作成してました。　彼らとしては人材は商品ですから、詐欺に
ならない程度で商品のッスペックを高く見せて売り込みたいんだと思いますよ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 01:17:51 ID:A2duoEoY0

イギリスで16世紀に市民権が与えられたときの哲学者はこう言った。

王が全ての人間の上に立ち全知全能であるというが、本来、どんな人間でも総合的に考えるとみんな同じ能力を有する。
そして階級社会が無くなっていき、平等や人権の理念が発達していった。

イチローは全ての野球選手より人間的に優れているわけではない。ただ野球がうまいだけ。
靴職人は、野球に関しては全く無知でヘタクソだが、靴作りはイチローよりも遥かに能力が高い。
人間が持つ能力に差はほとんどない。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 01:47:46 ID:oHmdel3W0

幾ら差が無くても環境に合わなければ能力が無いのと同じ・・・

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 01:50:03 ID:AOuDXxi80

能力に差が無くっても、生涯獲得賃金は雲泥の差があるね。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 02:05:53 ID:iMPl/Njc0

中国人相手の行政書士で人生逆転すると言ってたあの人はうかったのかな？
書士も営業大変みたいだが。それに中国語しゃべれたんだろうか？

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 02:21:57 ID:A2duoEoY0

06年在留邦人統計［ 1233字｜2007.10.28 ｜社会］

比在留邦人の19％、約2,600人は永住者。アジア地域（平均3.8％）で群抜く高比率

日本の外務省がこのほど発表した海外在留邦人数調査統計（二〇〇六年十月現在、在留届ベース）によると、
在フィリピンの日本人永住者数は、前年比一五・五％増の二千五百六十人で、三年連続で二けた台の伸びを示した。

比在留邦人全体に占める永住者の割合は一九・一％に達し、アジア地域（二十二カ国・地域、平均三・八％）で群を抜いている。

http://www.manila-shimbun.com/

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 10:04:22 ID:FrZlENAc0

実績はそれなりにあった筈なのに、年齢のせいか門前払いが多すぎる。
前職DQNのせいで慎重になってしまって、何だかんだで無職１年。
いっそのこと自営でがむしゃらにやるべきかと、今更ながら考える39の秋。
みんな負けるな！

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 11:50:11 ID:nmbhlbFF0

自営するにもネタや資金の壁が…。
コンビニやラーメン屋の経営いきなり素人がやっても、
よく見かける廃店舗になる可能性が高いのでは？
人材派遣みたいな自由業って無いものか？
経費確定申告できるし…。
不動産経営はどうか？大家さんとか…検討中の37歳無職1年半

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 11:57:20 ID:NhIjlZoI0

>>937
君が愛知県民ならばアドバイスも出来ると思う

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 12:36:11 ID:b77MiaCZ0

ブラック会社半日で辞めてきますたｗ
この歳になって何やってるんだろう俺

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 12:50:06 ID:sYFIBQlb0

>>937
下手すると収入どころか借金だけが残ることにもなりかねない。
素人が業者の言われるまま店舗経営に手を出すのは危険。
これは個人で失敗した店舗経験者向けでこのスレ向けではないと思う。
セブンイレブンのようなある程度の保証と支援があるところは狭き門だし。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 13:13:23 ID:b77MiaCZ0

金があったら「はなまるうどん」と加盟店になりたい
はなまるは忙しいけど儲かるよ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 13:41:48 ID:A2duoEoY0

>>937
こないだ近所の不動産屋が経営に行き詰まり一家４人で無理心中した。　もちろん全国ニュースになった

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 13:52:13 ID:b77MiaCZ0

ハロワの案件てブラック中のブラックが多いね
多少のブラックなら妥協できるんだけど、ハロワに限っては
本当にブラックな会社が多すぎる。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 14:17:31 ID:p2uPAZAh0

>>941
適正な立地に店舗を確保できたら、な。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 14:26:14 ID:oRHWrB3B0

今日も朝からネットで求人探してるけど、全く収穫なし。
書類選考中のところからも、一向に音沙汰無し。
こうやってどんどんブランクが長くなる一方だ。orz

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 14:32:18 ID:BTqimXkd0

>>877-878
女子パートを使う製造の現場に10年以上いました。
指導法は人それぞれですが、自分は
・作業手順は理詰めで説明、分かりやすく噛み砕いて教える。
・失敗などがあった時なども
「なぜ失敗したか」を説明、「次から同じ失敗をしないように」と言い聞かせる。
・仕事の成果を評価してあげる。　　
…等を心がけていました。

理路整然と説明すれば納得して動いてくれます。
その代わり相手からの提案にも耳を傾け、良い提案であれば取り入れます。
同じ失敗を再び起した時は「二度目だよね」とチクリと言っておくと結構効きます。
仕事の評価については、例えば給料日やボーナス時などの機会に
「お疲れ様です」「ご苦労様です」「ありがとう」等の言葉だけでも十分効果があります。
普段から自らの働いている姿をキッチリ見せておくことは説得力に繋がります。
逆に気を抜いていると舐められてしまうので要注意です。常に一目置かれる存在でいて下さい。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 14:34:48 ID:vD/rxVsi0

理攻めでいくと失敗するに100点

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 14:34:54 ID:BTqimXkd0

続きです。

ﾏﾝﾄﾞｸｻなこと・便利なこと
・必ず「仕切る女」が現れます。
利用するのも一つの手ではありますが、指示系統の混乱に繋がるので難しいところです。
どこまで使えるか(使えないか)を見極めて、飽くまでつけ上がらせないことが肝心です。
・女はすぐに僻みます。表面上だけでも皆に平等に接することを心がけて下さい。
・必ず「仲間割れ」「派閥争い」が起きます。これは防ぎようがありません。
面倒に巻き込まれないよう一定の距離を取り、普段から「皆仲良く」をアピールしておきましょう。
・必ず「チクってくる女」が現れます。妬みからくる見当違いな批判がほとんどなので聞き流しましょう。
・たまには冗談でも言って気分を解してあげるのも、職場の雰囲気作りには必要です。
当たり障りの無い芸能ネタでも仕込んでおくといいかもです。
・頼りになる人には、他の人の目が無いところで「おかげで助かってます」と一言言っておくといいです。
上手に味方を増やすのも手です。ただし人前でやると、その人がハブられてしまう危険性があります。
・必ず「やりたい女」「やれそうな女」が現れます。また、稀に惚れられたりしますが我慢しましょう。
周囲に絶対ばれます。周りが敵だらけになります。「上手くやる」のは絶対不可能です。
と言うか、仕事とおまんこの区別がつかない奴は
結局のところ仕事の出来ない奴なんですけどね…（これは俺の話じゃないよｗ）

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 14:56:36 ID:A2duoEoY0

＞必ず「やりたい女」「やれそうな女」が現れます。また、稀に惚れられたりしますが我慢しましょう。

独身男なら食っちゃっても問題ないです。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:15:13 ID:hv8P/BX4O

私は38才です。兄弟で自営業をしていたのですが、弟に会社を乗っ取られてしまいました。15年ぐらい特殊な仕事をしていたので、ｽｷﾙなしと変わりません。そこでお伺いしたいのですが、地方のハロワでは本当にブラック企業しかないのでしょうか。妻子持ちで、切羽詰まってます。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:22:20 ID:DRu1MxA80

>>950
ブラックばかりではないけど　優良企業には応募が殺到する
だから選考に勝ち残れなければ　結局不人気なブラックDQNに行かざるを得ない
地方に限らないかもな

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:24:04 ID:b77MiaCZ0

バイトで45歳以上の人とかかなりの人数いますよ
それだけ厳しいと言う事なんだろうけど、実際自分もそういう風になるのではという恐怖はありますね

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:29:58 ID:b77MiaCZ0

1年前に内定もらって、結局蹴った会社なんだけど
また募集しています。

今から思えば失敗したかなと思ってるんですが
今から再度お願いしても無理ですよね。

当時なぜ断ったかと言うと、給与が25ﾏｿでﾎｰﾅｽﾞ無し
残業、月60時間以上
社内の空気が不穏

これらの要素で断ったんだけど、今時そういうところしか
内定取れないのかなと思って。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:31:05 ID:hv8P/BX4O

やっぱりそうですね。私の状況ならブラック企業でも、採用してくれるだけでもありがたいと思わなければならないのでしょうね。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:38:38 ID:sesoCjRM0

私40の建築系技術屋で転職活動中ですが、現在活動中の同業の方今ドウですか？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:39:53 ID:hv8P/BX4O

私だったら税込み25ﾏｿも貰えれば、喜んで行きます。地方ではかなりの高級取りです。税込み13～15ﾏｿ、茄子なし当たり前。すごくもったいない！

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:44:24 ID:BTqimXkd0

>>947
理攻めとは少し違うんです。補足します。
自分がしている作業の意味合いを知ることは、確実性や当人のモチベーションに繋がります。
その作業の意味合いを理解してもらうための説明、と言う意味で「理詰め」と言う言葉を用いました。

>>949
まぁ、確かに相手も自分も独身ならあまり問題は無いでしょうね。
自分の元職場は主婦（パート）が殆どでしたから、その経験で書いたまでです。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:55:35 ID:HqLzWqt1P

>>950
特殊な仕事がスキルにならんの？
誰もが出来る仕事ではないのなら、それが転職のが気になる気がするが。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 15:58:16 ID:HqLzWqt1P

>>958
×＝それが転職のが気になる
○＝それが転職の鍵になる

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:07:03 ID:hv8P/BX4O

本当は、どのような仕事か明かしたいのですが、ものすごーく狭い世界なので特定される恐れがあるのです。一般の企業ではなんの役にもたちません。だからこそ、陰湿ないじめにも耐えて来たのです。特定されれば兄弟にどんな嫌がらせされるかわかりません。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:08:27 ID:A2duoEoY0

>>953
また募集してるということは、離職者が多いということでしょう。
つまり労働に対して給料があまりにも見合わないものなのでしょう。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:11:33 ID:b77MiaCZ0

>>961
そうですよね。
ｸﾞｸﾞｯﾃ見ると年中とは言わないけど、半年に一回くらいの割合で求人だしてるみたい。
しかも新卒採用もかなり積極的にやってるようですし、辞めていく人が多いかもしれないですね。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:21:47 ID:b77MiaCZ0

あともう一点気になったのが、ハロワで紹介してもらったときに
過去の応募状況を聞いたのだが、3ヶ月も前から出てるのに
応募したのは私1人だけと言う事も、正直気になってた。

ハロワベテランの人はブラック臭を感じ取って、誰も応募しなかったのかなってね。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:30:47 ID:hv8P/BX4O

いくらブラック企業でも、限界を超えたブラックだとすぐに耐えられなくなって、履歴書汚しになりかねませんよね。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:33:10 ID:A2duoEoY0

10年以上もずっと事務員募集してる地元の会社がある。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:37:32 ID:b77MiaCZ0

しかし昨日の煽り屋じゃないけど、本当にWeb申し込みはお祈りされるね。
たぶん書類なんか見てないと思う。
年齢ではねられてる部分がかなり多いんじゃないかな

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:40:30 ID:A2duoEoY0

Web申し込みのほとんどは怪しげな個人情報収集ツールだろ。
あるいは情報提供リサーチ会社のネタ仕入れ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:41:43 ID:11AcOOLR0

そうなのかな
どっちにしろネット応募は全然ダメやねorz

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:50:08 ID:pjiHZHdr0

内定貰って入社日が決まったところがあるんだけど
初日に別に何も持って来なくていいって言われた・・・
普通そうなの？
何か手続きに必要なものを持って来いって言われない？例えばハンコとか
一応仕様期間みたいなのが3か月って言ってたけど
ちゃんと給料とか交通費とかくれるのか不安になってきたよ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:58:46 ID:hDaRorzD0

>>969　入社前に書類一式送ってくる　採用通知書やもろもろ
それを持参するのが普通
俺は今回採用通知の中に給料の条項ないから不安だったが入社1週間
で辞めた　レベルの低い会社だった
やはりちゃんとした会社は通知書の中に給与も明記されてるよ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:00:35 ID:pjiHZHdr0

>>970
だよね
やっぱおかしいよね
給料の振込とか定期代の件とかあると思うんだが
何もないっていうのが不思議でしょうがなくて

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:03:11 ID:HqLzWqt1P

>>960
いや、仕事内容を明かす必要は無いけどさ。
もの凄く狭い世界でも15年やって来れた訳で、
それは貴重な経験であり、立派な職歴だとおもうよ。
新天地で～とか、少し地元から離れるようなのは無理なのかなーと思ってしまう。
勿体無い気がするんだよね。

そして、一般の企業で何の役にも立たない職歴だと、誰でも出来る様な仕事しか残らないんじゃないかな。
なんか資格取得するとか、免許が有ればドライバー系とか。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:14:56 ID:hv8P/BX4O

960番です。どうしても、仕事がみつから無ければ、タクドラ、警備などの仕事を見つけようと思います。多分、想像よりも大変だろうな。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:17:24 ID:A2duoEoY0

いや、タクシーや警備は、楽だよ。　
楽すぎて仕事の能力として技術が何も身に付かないから若い人には避けられる職種。
歳とってからでもいつでもその仕事できるからな。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:23:27 ID:atWXKaxs0

その身に付かない警備の仕事、明日面接だorz

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:24:12 ID:Fnnb0Xjx0

>>974
俺は警備やったことあるけど、楽な現場は古株が抑えて、下っ端の漏れは
いつもキツイ現場ばっかりだった。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:26:13 ID:hv8P/BX4O

974番さんは、タクドラ、警備の経験あり、ですか？無ければ、偏見のような気がするのですが。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:55:26 ID:b77MiaCZ0

今日無料の求人誌貰いに自転車で出かけたら
小学生の下校集団がいてね、友達同士で話してたと思うんだけど
そのうちの1人が「最後まで諦めるなよ！」ってでかい声で言ってたな。

小学生時代の自分を見てるようだった。
俺も負けず嫌いで、サッカーの試合でも熱血少年してたな
そんな俺が今ではｳｼﾞｳｼﾞしてて、でも彼の言葉で何か過去に戻ったと言うか
はっと気が付かされたよ。

「最後まで諦めるな」子供から教わる事も多いですね。

以上チラシの裏でした。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 17:57:45 ID:hDaRorzD0

社歴30年の会社の小規模のメーカーで営業マンが5名　最長が4年であとが
2年が一人、3ヶ月が3人の会社だと知ったら皆さんやる気なくなるよね？
３日で辞めた。