1 :
名無しさん@引く手あまた:
4 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/13(土) 18:25:43 ID:qo2xZowL0
5 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/13(土) 19:04:56 ID:Pl3Jc+45O
どかた
やくざ
6 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/13(土) 19:43:29 ID:GVQD6vJKO
今日セミナー行ったのかよ
7 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/16(火) 21:20:51 ID:TXehf+UcO
連絡来た?
8 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/19(金) 00:12:13 ID:F+X9E80mO
こねぇ
9 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/19(金) 01:43:54 ID:sX0B/GlE0
やっぱ高学歴じゃないと受からないのかなぁ
10 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/19(金) 19:06:26 ID:F+X9E80mO
学歴は関係ねーべ
でもどんな人が欲しいかは分からんね
11 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/19(金) 22:10:37 ID:CMaubZHT0
とにかく第二新卒とか若い子が好きだな
30過ぎて中途で入ったって話あまり聞かないべ?
12 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/20(土) 01:43:58 ID:FFIZADM20
第二新卒は結構とるの?
ちなみに上流SEです
ここの子会社のアクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズってどうですか
アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズはアクセンチュアの子会社ではないらしい
採用セミナーで言ってたが、兄弟会社でアクセンチュアと共に出資元はアクセンチュア・ホールディングスとやらがあるらしい
まぁ、セミナーの雰囲気からは良さそうな空気を感じたけどな
形式上はそりゃあ兄弟だろうが、安間さんも高田さんもアクセンチュアから
来たんだし、実質上はアクセンチュアの支配下だろう。実質的には子会社であって、
詭弁だと思う。
雰囲気作りは確かに凄い。しかし、実際は灰汁のプロジェクトの下働きで
コーディングばかりという事を心に留めておいた方がいい。
灰汁のコンサルと対等のように謳ってはいるが、実際は待遇もキャリアパスも歴然と
した差がある。
16 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/29(月) 13:59:21 ID:FKE2h2xn0
30過ぎてたらやっぱ厳しいのかな?
開発経験ないと無理なのかな?
まじれすきぼんぬ
ここの戦略って肩身せまいの?システムに落とし込んで利益を得るから
非戦が実質は主力なの?なんかセミナーとか行くとそういう雰囲気がする。
18 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/01(木) 15:58:04 ID:Q0/YMV7W0
アウトソーシングコンサルタントってどうなの?
内部事情教えて。
19 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/05(月) 22:44:44 ID:MJ/78Oq/0
age
20 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/10(土) 11:07:05 ID:Ap778kob0
21 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/10(土) 20:35:24 ID:tHBWZbwe0
>>20 保守運用ってことは、単なるオペレーターのようなかんじですか?
あとはサーバーの管理とかしてたり??
22 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/13(火) 00:41:40 ID:zdYiRAbi0
>16
開発経験なくても専門があればいいと思う。
たとえば経理とか法務とか企画とか。
もちろん社内のBPRやプロ管経験とかも。
明らかな専門のある人は有利だと思う。
コンサルというとなんだかよくわからない何でも屋みたいな
イメージだけど、だからこそ、専門家が重宝される。
>17
別に狭くない。というか
役割(=アサインされるプロジェクト)が結構違うからあまり社内で交わることがない。
(基本みんな客先常駐なのでプロジェクトが違う人同士はあまり会わない)
ただしあくまでスタッフレベルの話。
売り上げでの実績を求められる役職になってくると、戦/非戦でパワーが違ってくるかも。
どう頑張っても戦略の仕事では、ERP導入の売り上げには勝てないし。
>18
正直よくしらないけど、セミナーとかでフリートークの機会があったら、社員に聞いてみるといいと思う。
たぶん、ほとんど素で答えると思う。 悪いことを言うな、といった指導は特に受けてないと思う。
(そもそもそういう社内向け活動に参加する社員っていう時点で、アクセンチュアが大嫌いという人は少ないから。)
23 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/14(水) 09:20:24 ID:EukhbUiQO
社内広報乙
悪はクライアントに寄生するやり逃げという話しか聞かないのだが
理想論ふりかざして失敗するとクライアントの予算がないから、とか平気でいう
外資気取ったドカチンだろw
24 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/15(木) 23:27:20 ID:mMxrFhJn0
あげ
25 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/17(土) 00:31:53 ID:iKliSplp0
>23
社内広報乙って、要は社員は書き込んで欲しくないってこと?
俺は>23より>22の方が遥かに意味のある書き込みだと思うが
批判するのはいいんだが、せめて人が読んで参考にできる情報にしてくれ
相変わらず上から目線だぬ
だからクライアントに嫌われる
27 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/21(水) 15:46:45 ID:UV1YzjwD0
アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズ
からオープンオファーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
いく?
いかない?
いく?
いかない?
いかないわけじゃないけど
いかないわけじゃないけど・・・
君の能力ないから無理!!
29 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/21(水) 16:37:02 ID:UV1YzjwD0
じゃぁ何的に無理?
30 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/22(木) 14:02:18 ID:moKv1NIy0
1次で面接官に聞いたけど、ITコンサルは最初の数年どっかの工場でSE的な仕事。
プログラミング好きじゃなきゃ辛いみたいなこと言ってた。
それ過ぎれば所謂コンサル。楽しいらしい。
ちなみに、良い人でした。
31 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/23(金) 16:37:30 ID:pMTRphpJ0
アクセンチュアと
アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズ
ってどう違うの?
アクセンチュア=コンサル集団 ATS=技術屋集団
ATSはアクセンチュアの支配下にあるみたい
33 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/23(金) 16:51:11 ID:pMTRphpJ0
>>32 レスサンクス
自分の中では、アクセンチュアは客先常駐のイメージがあるんだけど、
ATSもそんなかんじなのかな?
実際アクセンチュアに入社できたら
喜ばしきことなのかな?
IT初心者なもので。。。
ATSの説明会に参加したことがあるが、客先常駐と言ってたな。
アクセンチュアの方はわからん。
35 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/23(金) 18:29:27 ID:pMTRphpJ0
まじっすか、、、
もしアクセンチュアからスカウトきたら
みんな応募するのかな?
36 :
やきそば:2007/11/23(金) 20:51:06 ID:1FK4MdhM0
アクセンチュア 2008カレンダーは タイガーウッズのヌード
37 :
やきそば:2007/11/23(金) 20:51:54 ID:1FK4MdhM0
アクセンチュア 2008カレンダーは タイガーウッズのヌード
38 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/23(金) 20:53:07 ID:5Gk9I3Px0
アクセンチュア 2008カレンダーは 亀田史郎のヌード
39 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 11:52:34 ID:AEWVX1op0
age
40 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 17:23:50 ID:J2WMgIzy0
上田桃子のヌードがええ
41 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 19:14:11 ID:Eia0AF5H0
みんなでアクセンチュアを受けようAGE
42 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 21:03:45 ID:S8mnt1JgO
優秀な方は大歓迎ですよ(^-^)
43 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 21:13:30 ID:Eia0AF5H0
44 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 23:11:30 ID:ypw1FjKI0
45 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/25(日) 23:15:14 ID:Eia0AF5H0
46 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/27(火) 03:00:01 ID:df0X2ibV0
アクセンチュアもATSも客先常駐が基本。
自社オフィスで仕事をするのは、
・社内プロジェクトの人々
・提案中の人々
・アサイン待ちの人々
・社外プロジェクトだが客の都合で客先に場所がもらえない人々
と、あくまで少数派。
自社オフィスには、とても社員全員が座れるスペースはないよ。
>33
ATSのことは詳しくは知らないけど、基本的に技術者志向っぽいので、
IT初心者と自称するくらいならACNの方がいいと思う。
47 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/27(火) 06:13:38 ID:F0LZLJ9F0
>>46 レスありがと。
自分のようなPG2年程度の人間は
ATS入社は厳しいかな?
48 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/28(水) 02:00:35 ID:sm8cx7a30
>47
新卒だって入社してるんだから、2年の経験もアリなのでは?
というより、それは2ちゃんよりも転職エージェントに相談したほうがいいと思うよ。
もしくは受けてみればわかることだし。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/28(水) 09:59:33 ID:zDW2/cQb0
>>48 レスアリガト
そうだね、駄目もとで
チャレンジしてみるよ
50 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/29(木) 00:57:07 ID:goe6S8y0O
インテリジェンスはやめとけ。
激務薄給、ブラック代表格。
自殺多数。
52 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/29(木) 22:43:19 ID:DSmMnxQS0
ベンダーが客先に常駐するのはわかる
設計しないといけないから
コンサルが客先に常駐する意味が分からん
>>52 >コンサルが客先に常駐する意味が分からん
コンサルがBPRを行う。
場合にはATSと協同で基本設計までもやってしまう。
>>52 >コンサルが客先に常駐する意味が分からん
コンサルがBPRを行うのに、客先で仕事した方が効率的だろう。
場合にはATSと協同で、基本設計までもやってしまう。
2重投稿失礼。
56 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/30(金) 11:17:24 ID:D7nmOkYZ0
ATS
だめもとで
書類選考応募すっぞ!
57 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/30(金) 18:31:35 ID:1YQwB5J30
感覚的には
ATSはあくまでも日本の会社
ACはアメリカの会社
58 :
名無しさん@引く手あまた:2007/11/30(金) 22:35:23 ID:3qL3TExt0
コンサルというかアクセンチュアの社員は進捗管理とかもするわけ?
部署によるのかな?
59 :
54:2007/11/30(金) 23:42:49 ID:/QOH0ikm0
>>57 ACがアメリカの会社であれば、ATSだってアメリカの会社だよ。
組織図では、ATSはACの一部門という考えになっている。
60 :
54:2007/11/30(金) 23:48:29 ID:/QOH0ikm0
>>58 SIがらみの仕事であれば、アクセンチュアの社員が進捗管理を含むプロジェクト
マネーメントを行うのはあたりまえ。
というより、PMが進捗管理しないようでは、職務放棄だろw
ATSを希望している人間が多いので、ほんの少しだけ情報提供。
・倍率は高い。 中途場合の書類選考後の倍率は10倍。
面接の基準
・技術だけが全てではない。ブレのない自分の考え方(俗に言う芯が)
があるかが見られる。
・コミュニケーション能力があるか。(ここで言うコミュニケーション
能力とは、相手の言っていることを解釈できる能力と、自分の考えを
短い言葉で正確伝える能力)
・人柄。(人柄の良い人間にはクライアントも後輩もついていく)
63 :
62:2007/12/01(土) 00:16:28 ID:7XOnI0PK0
「ATS関係者乙!」 みたいな、くだらねぇこと書くんじゃねえぞ。
>>62 それはどの企業も一緒じゃないか?
SEになろうと思う新卒は減っているだろうけど。
その代り、ATSは他社のデスマから逃げてきた奴が多くなって
よかったじゃないか。
65 :
62:2007/12/01(土) 00:40:03 ID:7XOnI0PK0
>>64 > それはどの企業も一緒じゃないか?
貴方の言うとおりだよ。
そう基本的なこと。
( ‥) ン? 貴方は... ま、いっか。
66 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 02:45:01 ID:+gfUh9UP0
>>60 ということは下手したらコンサルではなく、保守っぽい長期プロジェクトにアサインされる可能性が
あるってことか。。。。。
67 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 11:55:05 ID:7370nsxY0
>60
ありえるけど、アサインに意見を言う機会もあるよ。
(というよりも言ったもん勝ち。)
どの会社にいっても常に自分のやりたい仕事があるとは限らないのと同じだとおもう。
あと、「コンサルではなく、保守っぽい〜」と言うくだりをみて、
少し仕事内容でイメージしてるところが違うかも、っておもった。
短期間でプランの提案とかのイメージだったら少なくとも戦略Gに絞ったほうがいいと思うよ。
68 :
67:2007/12/01(土) 11:55:55 ID:7370nsxY0
すまんアンカーミス
×60→66
69 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 12:02:31 ID:je/tpFLe0
よっしゃ
とりあえず
書類選考つうか!
70 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 12:17:04 ID:+gfUh9UP0
>>67 コンサルは設計はできないから、作ることはないけど進捗管理だとベンダーの責任者が
やればいいわけで、その場合のコンサルのポジション・意義が分からない。
保守でも提案はあるが・・・
保守系の仕事は更改・障害対応と考えれば衣のかな?
71 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 13:46:32 ID:FMZeQ4zU0
いい会社だと思うけどなー。
ま、終身雇用を望む人には向いてないけど。
72 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:04:39 ID:je/tpFLe0
ATSのひとって、
やっぱり出来る人間ばっかりなんでしょうか?
73 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:26:03 ID:FMZeQ4zU0
74 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:29:16 ID:je/tpFLe0
そのえっ
て言う人も
なんとかやってけるんですか?
75 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:42:41 ID:FMZeQ4zU0
>>74 やってけるの定義がわかりませんが。
クビにはならない。
76 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 14:56:54 ID:je/tpFLe0
あなたはATSの方ですか?
だったら色々質問させていただきたいのですが。
77 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:05:57 ID:FMZeQ4zU0
>>76 ACNです。
なので、詳細はわかりませんが、大雑把なことはわかります。
78 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:09:42 ID:je/tpFLe0
>>77 それでは、早速。。。
PG歴2年程度のものですが、
ATSへの入社は厳しいでしょうか?
まぁ自分のスペック次第といわれると
それまでですが。。。
そういう方いますか?
79 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:12:38 ID:n1mBZ0cJ0
新卒の時に受けたなあ、ここ。
最終で落ちた。
80 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:27:05 ID:FMZeQ4zU0
>>78 早速、答えづらい質問ですね。
ま、スペック次第です。
でも、積極的に人材を求めてるんで、
とりあえず応募してみればいいと思います。
私はATSの人たちと働いてますが、印象として
さほどレベルは高くないです。
81 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:29:10 ID:FMZeQ4zU0
>>80 語弊があるので、自己レス。
「さほどレベルが高くない人もいる(全てではない)」ということです。
82 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:29:12 ID:je/tpFLe0
>>80 そうですか、
>印象として
>さほどレベルは高くないです。
それはあなたからみて
どういうレベルですか?
83 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:30:15 ID:je/tpFLe0
>>80 あと、スキルパスでしたっけ(8段階くらいあるやつ)?
あれって
みなさん気にするんですか?
84 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 15:35:47 ID:je/tpFLe0
>>80 チャットみたいに会話のタイミングがうまくいかないので
まとめて質問します。
・ATSの自社開発と出向との比率。(PGレベル)
・ATSとACNとの違い。
・待遇(福利厚生等)
中には愚問もあるかとは思いますが、宜しくお願いします。
いいえ、ケフィアです
86 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 16:00:10 ID:FMZeQ4zU0
>>84 ・自社開発と出向との比率
詳しい数字はわかりません。
が、客先での常駐は当たり前と思ってもらったほうがよいです。
かといって、必ず客先というわけではありません。
・ATSとACNの違い
ACNには、コンサルティング、ソリューション、アウトソーシングっていう括りがあります。
この、ソリューション(開発)を担うのがATSです。
会社は違いますが、ほぼACNの一部署です。
・待遇
ACNとATSでは給与体系は違います。
ACNは年俸、ATSは月給。
けど、その他の福利厚生は変わりません。
外資にしては悪くないと思います。個人的には。
87 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 16:26:34 ID:je/tpFLe0
>>86 ありがとうございます。
>>86さんは
このスレたまにのぞきにくるんですか?
自分はATS受けようか迷っているところです。
すごく、興味があるんです。
>>86さんは
普段どのような業務されてるんですか?
あと、ATSと他の会社を比べて
圧倒的に違うところはなんですか?
88 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 16:38:05 ID:FMZeQ4zU0
89 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 16:42:00 ID:je/tpFLe0
>>88 そうですね、
確かに。
色々とありがとうございました。
90 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/01(土) 16:48:19 ID:QkPty3qAO
2chに書き込むアク社員て余程暇なんだな…
灰汁は激務なんだろうに2chか
92 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/05(水) 00:58:19 ID:TwAvFWWl0
必ずしもそうでもないんだ、これが。
最近は平均20〜21時くらいだよ
むろんプロジェクトによるけど。
94 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/05(水) 14:06:48 ID:fMuplqXM0
土曜に書き込んだら『余程暇』ってどんだけゆとりだよw
95 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/06(木) 01:04:08 ID:189eQ5iJ0
>93
社内のルールとしてはフレックスだけど、
クライアント先常駐だから実際にはクライアントの勤務形態に合わせる。
クライアントが9:00始業なのに、アクセンチュアメンバーは平気な顔して
11:00に部屋に入ってきたりとか、心証よくないから。
文化的にそれを問題なく許容できるクライアントであれば、その限りではないけど。
>>95 レスサンクス。
じゃあプロジェクト中は、常駐先にかなり左右されるんだね。
ついでにもう一個質問。
あなたは5年後もアクセンチュアにいると思いますか?
98 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/06(木) 09:56:49 ID:l3Em2PkVO
こんなとこに書き込むアク社員は余程暇かスタッフ止まりかどっちか
マネージャーまではアホでも行けるかw
99 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/06(木) 10:13:09 ID:l3Em2PkVO
ついでに言うとクライアントの業務形態に合わせるのは勝手だが、
クライアントの無能社員に合わせて1時〜2時まで残業すんの止めてよ
あれのせいで悪しき日本の企業文化がなくならないんだから
おまえら外資系だろ、一応w
100 :
95:2007/12/07(金) 00:38:01 ID:veTeR9d60
>97
ぶっちゃけいないと思うww
上に行けばいくほどそのクラスの役割として
「いかに契約とるか」の営業色が強くなっていくわけだけど、
あんまりそっち方向には興味ないんだ・・・
ま、現場のリーダーならとしていられるならいてもいいんだけど。
>>100 そっか。まあ、コンサルタントも言ってみりゃ営業の一種だもんね。
俺も一応この職種目指してるんだけど、営業力に自信がないんだよねえ。
これって現場でいくつかプロジェクトこなすと身に付くもんなんかな?
102 :
95:2007/12/07(金) 21:06:05 ID:veTeR9d60
>101
なんでも同じだと思うけど、日々与ええられた役割を着実にこなしてるだけでは
もちろんつかないよ。
でも、営業=提案の力をつけようと意識して仕事に取り組んでいれば、
勉強のネタはいろいろなところにあるとは思う。
営業唱して寄生してるだけだろ
辞めて独立したくせにアク時代の仲間集めて寄生するシニアとかタチ悪いんだけど
そういうこといっているやつは、営業というか独立向かなそうだな。
そういったネットワークの積重ねがいろんな面で自分にかえってくるだろうし、
人間性もあるかと思うが信頼築く上でも大事なわけだし。
まぁその辺の多少の腹黒さは組みとってあげようや。
同じように相手のネットワークを使おうくらい思うのがよいかと。
105 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/09(日) 11:44:47 ID:kvio68ZvO
やり逃げした奴の屁理屈
106 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/14(金) 21:37:22 ID:vi/tUX1a0
あー、暇だ。
アサイン待ちの日々が続いてます。
107 :
勃起こそ東京大学:2007/12/15(土) 12:26:19 ID:0JzqsgpJ0
某商社に勤めていちおー戦略狙ってます。
ここの戦略ってどう?
MckとBCG、強いてはベインとかと比べると明らかに質が落ちてそうなんだが。
本音を聞かせてくれよ。
正直、滑り止めで受けてみようかねと考えてる。
SEとかと仕事したくねぇよ。
>>107 >SEとかと仕事したくねぇよ。
ここじゃそれは無理。
メインはSI事業だ。
だから受けるだけ時間の無駄だと思うよ。
セコイこと考えず戦略系一本でいけ。
空前の売り手市場で学生のレベル下がってるから、
それなりのキャリアがあるなら受かる可能性は高い。
応援してるぞ。
110 :
勃起こそ東京大学:2007/12/19(水) 21:36:15 ID:KR7NhOjz0
>>109 ふーん
元々、MckやBCGの新卒採用枠は少ないし、
トップコンサルを志望する学生の質はそこまで落ちてねぇだろ。
やばいのはTOP以下の戦コンだな。阿呆みたいな内定出しまくってそうだな。
まぁ新卒枠の採用増やしてる事は間違いないが、中途採用にどこまで影響
してるか定かじゃねぇな。
コンサル業界の中途採用市場って元々流動性があるしな。
あーしかし
ACの戦略じゃ市場価値ねぇか。まぁ滑り止めとして受ける程度にしとく。
>>110 何か下位コンサルに関わらずあらゆる業種を見下してそうな人だ。
こんな天狗がメーカーとかの客相手にやっていけるのかね。
>>111 学生にありがちな天狗。
社会に出ると自分の能力が大したことがないと気づいて
おとなしくなるから気にすることない。
113 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/20(木) 23:07:29 ID:+rjXNN620
ところでアウトソーシングコンサルってなにやるの?
話を聞く限りではなんかオペレーターぽいけど…
>>113 オペレータはさすがにないだろう。
外注と協業するSEといったところじゃないか?
115 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/21(金) 08:28:24 ID:OwX3TP5FO
アウトソーシング情報期待age
アビでもやってるよね、アウトソーシング
たしかAMO事業って名前で
アビのはソリューション単位でチーム組んで
色んな企業のシステム運用・保守を一手に引き受ける仕事
ユーザでシステム部門持つよりも
安価で安定したアウトプットができることが売りらしい
一応提案活動もするみたいだけど基本SE
アクセはどうなんだろう?
117 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/22(土) 02:32:05 ID:bhX1VbVn0
こことMSのジョイントベンチャーで立ち上がった
アバナードってどうなの?
>>117 MS製品のアクセンチュアそのものだろ。
つまり、コンサル。
119 :
名無しさん@引く手あまた:2007/12/31(月) 21:42:28 ID:G5vPV4aeO
この会社の現在の業界での地位はどんな感じでしょうか?
アンダーセンの頃は会計事務所系でNo.1だったよね。
イメージ:タイガーウッズ
以上
121 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/02(水) 18:09:54 ID:tyFL75yC0
ここの経営コンサルとIT業務コンサルは何が違うの?給料?
>>121 おいおい、Roleが違うだから仕事内容違うの当たり前だろ?
おれが転職活動中に受けていた説明だけど、
アウトソーシングはユニット制で動いているんだって。
人事も経理もユニットの中で完全に閉じるから
経営の勉強をするには最適だとおっしゃられていましたとさ。
アウトソーシングの下っ端はOPやPGと同等の仕事を
しているという話も聞いたがな。
キミら興味あるならセミナーで直接聞いた方が早いぞ。
124 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 14:49:05 ID:BSrgW4M60
ここのITコンサルはいわゆるコンサルみたいなプレゼンや提案ができるのかな?
分かる人は教えてください。
125 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 15:54:52 ID:7WLFe+fZO
>>124 その位はできるでしょ。
そうでないと存在価値ないよ。
それが出来なければ、ここの仕事に何が残ると言うのだw
ま、このスレにいる奴が灰汁に入れるとは思えないからどうでもいいんだけど、
あいからず、スレのレベルと中にいる社員のレベルが違いすぎるな〜。
就職板のコンサルスレの方がまだレベル高い。
128 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 21:00:48 ID:9vVmTG+10
いやITコンサルはごりごりプレゼンしているイメージはない。。
灰汁ってアクセンチュアのこと?
「あく」で変換してみな。
131 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 22:14:00 ID:JmOh6qH00
それにしても
「コンサル=プレゼン」
「ITコンサル=プレゼンなし」みたいな単純なイメージもってるなんて
どう見ても学生としか思えないんだけど・・・
少なくともSIerとか、近隣業界で働いたことのある社会人なら
もう少しまともなイメージ持てそうなもんだけど・・・
結局このスレに集まってるのも学生が大半なのかな。
133 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 22:46:35 ID:unDP7/tl0
経営コンサル採用の中の戦略グループ以外(SCM、CRMなど)の行う仕事と、
IT業務コンサルの行う(SCM,CRMなど)の違いが分かる方いますか??
仕事の分担領域の違いがよく分からないです。。
一緒?
134 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/03(木) 22:49:15 ID:a4UaEhrZ0
就職板のコンサルスレでも聞いたんだけどさー。
どこからが経営コンサルでどこからがITコンサルなの?
経営計画
組織改革
BPR(CRM、SCM等)
ERP
PMO
営業
High Requirement
でも学生が居なくなったらここ誰も来ないんじゃねーかw?
136 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/04(金) 08:52:48 ID:w701Hxp4O
まー灰汁なんて横文字ばっかでクライアントに媚びうる一方で
内部のミーティングではクライアント見下して悪口だけだからなー
それでシニア400万ってボッタクリもいいとこ
>>136 朝っぱらからご苦労w
相当恨みあるんだな(藁
138 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/04(金) 22:06:14 ID:ljIdvO+c0
これだけは確認したい。
ITコンサル、アクには保守はないよな!?
保守はないよな!!?
139 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/04(金) 22:08:56 ID:u9Xb9ElD0
アクセンチュアって結構年がら年中募集してる気がするな
大半は5年残れないって聞いたことあるけどどうなんでしょか
俺の同級生がいってるけど
140 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/05(土) 00:29:56 ID:6jXB1CcF0
>>138 アウトソーシング=保守では
保守をどう捕らえてるかはしりませんが
まず英語ができないとだめだからなー。
142 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/06(日) 14:28:47 ID:ir12ipoZ0
外からは本当の内情見れないよね
それを巧みに活用してるのがこの会社、とにかく中途入社はやめとけ
一見オープンに見えながら実は完全に新卒(プロパー)組のための
世界で、その中の仲良しグループというか師弟ファミリーのために
全てが存在している感じ
ま、そいつらのケツの穴舐めるくらいの取り巻きは優遇されるけどね
143 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/06(日) 14:33:56 ID:ir12ipoZ0
それと、内情が外に漏れないのは理由がある
OBの殆どは新卒入社してここのキャリアで箔をつけるしかない
よってアクの実態を晒すことが自己否定になってしまう
実際どんなに酷かろうが素晴らしい理想的な職場、ということに
しておく共犯関係が自然に発生するのさ
さすがに理不尽な首切りを大々的にやった時は2ちゃんでの糾弾が
凄まじかったけどね
144 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/06(日) 14:51:50 ID:ir12ipoZ0
まあこれ以上は言わないでおこう
が、なぜここが昔から年がら年中、中途採用を大々的に募集しているのか
をよく考えよう
会社が言うような健全で前向きな出入りが多いのであれば、これだけの
すでに相当な数のOBが社外で大活躍しているはずだ OBの数も今や膨大だ
が、実際はごくごく数名の例外を除いてみんなどっかに埋もれてしまって
いる 社内では凄く偉くても組織はなれた途端にダメダメのケースも目立つ
鼻息の荒い奴は多いが、本当に実力ある人材の組織なのかどうか、長期的に
事実として実証されてしまう 宣伝やメッキの効果は長くは続かない
そういえば、安易に人を使い捨てしてるだけの会社はブラックと呼ばれるん
だっけ?
145 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/06(日) 15:00:11 ID:ir12ipoZ0
最後に注釈、戦略も非戦略も体質・文化は全く変わらないからね
読みづらい連続カキコで大変失礼しました では
馴れ合いグループは確かに多いな。
でも中途が増えてきたせいでだいぶ改善されている。
少なくとも社員数は順調に伸びているようだ。
147 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/06(日) 21:30:53 ID:ogbCxxv70
>>145 そんなことはない。よく分かる。
コンサルになりたければ、中小ベンチャー系コンサルの方がマシで、
SEになりたければ、腐るほどSIerはあるから、わざわざアクセンチュアを選ぶ必要ないと?
そういうことですか
148 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/06(日) 22:03:39 ID:01WM74fH0
中途で入社することになった俺のやる気を削ぐスレですね
なぜアクセンチュアでSE??
151 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/07(月) 00:00:35 ID:e1yXw5hg0
>148
ガンバれ。
ちなみに俺は結構いい会社だと思ってるよ。
馴れ合いグループ、と言っているが、単にお友達というよりも、
クライアントの担当パートナーごとにファミリーがなんとなく形成されているという
感じだな。結局実態としては「緩やかな部門組織」に近い感があるというのが
俺の印象。
ただ、そのファミリーも、それぞれ毛色が結構ちがうから、
いろいろな意見が出るのだと思う。
中には殺伐としたところもあるんだろうけど。
「実際はごくごく数名の例外を除いてみんなどっかに埋もれてしまって
いる 社内では凄く偉くても組織はなれた途端にダメダメのケースも目立つ 」
というが、辞めていった人のその後なんて、直接の知り合い意外、
情報入らないと思うんだけど、どうやってそんなにたくさん把握してるんだろう?
ま、なんにしても、しっかりと仕事ができる人であれば、活躍できると思うよ。
逆に思ったように機能できないと結構容赦ないと思うからがんばってください。
152 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/07(月) 01:29:43 ID:hrU7QDhN0
やっぱここで一番求められる能力ってプレゼンなの?
153 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/07(月) 02:51:48 ID:2tWxZt2p0
>152
プレゼンの能力というのが
「相手の心をひきつけるパフォーマンス能力」という意味なら、
別に必須じゃない。あれば得だと思うけど。
でも
「物事を整理して順序だてて説明できる能力」という意味なら必須。
よくロジカルシンキングとか言うようなやつ。
でもコンサル特有の技能ってわけでもなく、普通にちゃんと仕事していく上では
どこでも必要だと思う。
これができないってことは頭の中ぐちゃぐちゃってことだからね。
「なんとなく必要そうだと思ったことを、取り組みやすいことからやってみる」
という仕事スタイルだということになってしまう。
154 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/07(月) 23:00:25 ID:2O9qVICo0
技術よりとにかく人前でしゃべれないとだめってこと?
こういう会社ってITでも日々プレゼンなの?
155 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/07(月) 23:21:22 ID:uzyxCEri0
日々コーディング&テスト
ただのプログラマ
結局コンサルは、up or outで、
箔をつけた後、あるいはウンザリして転職しても
転職先で珍しがられるのは、ほんの最初のうちだけ。
後は便利屋でこき使われるか、叩かれて干されるか、長いものに巻かれてるうちに、
埋没するのが定番コース。
157 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/08(火) 00:07:40 ID:5AdKg/8D0
横文字好きだね〜
158 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/08(火) 05:05:01 ID:BCw1rO5z0
やっぱりCWFのやつらは頭がいい。論理的思考能力も高く機転がきく。
学生時代からお受験とかでトレーニングしてきてるから経験値が違うわけだ。
それに比べ、SOやATSは断然劣っている。
それぞれの役割を明白にして理解し、後者は何ちゃってコンサルごっこは止めて、
きちんと与えられたものに対して成果を完璧に出して行こう。
これじゃお互いやりづらいでわないかーーーー
人事の方、採用時に説明しておくべし。
禿同
160 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/11(金) 00:06:52 ID:Mx2gbBi80
>>141 ここに新卒で入社した友人を見る限り英語力は関係ないと思う。
161 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/11(金) 00:44:17 ID:fBrhEnmi0
CWFって何www検索しても出てこんよ
>>160 レベルの昇格条件に英語でディスカッションする研修とかTOIEC700点以上とかあるから出来るようにならない奴は振り落とされる。
164 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/12(土) 21:46:16 ID:te3CoYE50
>>163 > TOIEC700点
やっぱり英語力関係ないじゃん。
165 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/12(土) 22:41:51 ID:9FwgBBjL0
英語ができなくても困ることは少ないよ。
英語ができないパートナーもいる。
でも実用レベルの英語ができれば
海外プロジェクトに志願したり、やりたいことの幅が広がるって感じ。
NRTとACならどちらにいきます?
その理由も知りたい。
167 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 07:49:23 ID:mRx5MMvdO
NRTってなんだ?
168 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 16:03:31 ID:MW7k2Fq10
普通の考えればNRIの間違いかと
169 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 21:12:50 ID:ETr5QcU30
(↑NRIとして)
ACのSOとかATSとかだったら・・・NRIかな
俺はNRIとATS受けてATSに来たけどね。
部や課に固定されるのは嫌だという理由と最新技術を追いたいという理由で。
171 :
sage:2008/01/17(木) 22:03:56 ID:3z1/14bM0
>>170 両方内定もらってってこと?
NRIとACのW内定なら7:3でNRIが多いくらい?
NRIは他業種への転職も可能。
灰汁はIT業界ならどこでも転職可能だが、他業種は難しい。
これの違いだろうね。
173 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/17(木) 23:22:02 ID:0gUGmHHo0
>172
ちなみに俺は、灰汁→他業種転職したよ。
満足な結果だったと思う。
NRIはどうなんだろ?
灰汁以上にITというイメージがあるけど・・・
174 :
166:2008/01/18(金) 00:38:26 ID:IrCDfa4X0
NRT->NRIでした。
で、ポイントは。
1.給料(生涯賃金は?)
→
2.戦略コンサルへのキャリアパス
→
3.起業できる将来性
→
4.海外でのビジネスチャンス
→ NRI<<<ACかな?
175 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/18(金) 00:40:20 ID:XB9oHJB60
ここまで他力本願だと書く気もうせるが・・・・・
自分で考えたり調べたりしたネタはないのかい?学生さん。
176 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/18(金) 00:46:08 ID:rjPlGclx0
NRIはハードル高いぞ
177 :
166:2008/01/18(金) 00:50:30 ID:IrCDfa4X0
>175
それが、2chのよいところ。
調べる時間をもっと他に充てたいからね。
178 :
166:2008/01/18(金) 00:51:52 ID:IrCDfa4X0
>175
加えて、2chの情報が事実かどうかを見極める必要があるが、
生の情報がもらえるじゃん。
調べてすぐにわかるなら、聞きませんよ。ググればよいしね。
アクセンチュアとNRIの両方と仕事した事があるが、NRIの方が優秀な人間が多いと感じた。
但し、NRIは自分が新卒後すぐだったので、経験値が高くなった今アクセセンチュアと仕事してる事を考えると。。
>>178 てめぇの態度にアドバイスする人はいないな。
人にモノを聞く姿勢じゃねぇし。
181 :
166:2008/01/19(土) 01:29:16 ID:HNxWds+g0
>179
なるほど。個人的には、NRIの方が難しいような気がする。<入るのに
182 :
166:2008/01/19(土) 02:06:36 ID:HNxWds+g0
>180
そういうあなたも人のことをてめぇというレベルの人でしょ。
同じですよ。
まあ、そんなカッカしない♪脳の血管が詰まってしまいますよ。
ところで、アクセンチュアは、海外の拠点に移動もできるのかな?
183 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 02:20:47 ID:eKOFFjhl0
可能性はあるかも。
でもないかも。
NRIも同じかも知れないかも違うかも。
重要な忠告はスルーし、
周りが呆れているのがわからない。
きっと、成績はいいけど・・・のパターンだね。
知り合いにコンサルいないの?
直接聞くべき内容だよ。コネを使いこなすのも重要な能力だよ。
まぁ、直接会ったとしてもこの態度では情報は得られないだろうけど。
俺も一時はコンサル目指したけど、知り合いのアクセンチュア社員に話を聞いて止めた。
186 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/19(土) 18:28:18 ID:YKEpmR9f0
難しい。。。
187 :
166:2008/01/22(火) 16:14:10 ID:UllHS4pN0
>184
ここでは、ある程度自分を偽らないと、って思ってそんな態度をとっていただけです。
そんな失礼な人が、ACとNRIの両方受かるわけありませんしね。自分も一番失礼なのがきらいなタイプだし。
ちょっと、通りがかりの振りをして聞こうと思いました。失礼しました。
ちなみに、コンサルの知り合いは、フューチャーとIBMCしかいません。
異業種交流会行ったほうがよいのでしょうか?
188 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/22(火) 19:19:03 ID:BFx5S/mR0
学生が交流会来てもロクな話できなくて迷惑だからくんな
189 :
184:2008/01/22(火) 20:00:25 ID:2cqclq0i0
>>187 私はACでもNRIでもないから、
>>174のポイントについては答えることが出来ないが、
あなたが学生なら直接の知り合いでなくとも、ゼミの先輩などから紹介してもらえばよいだろうし、
社会人ならばコンサルに強い人材紹介会社に行けば、元コンサルの方もいるだろうから、
信頼できる情報も得られるのではないかと思います。
ただ、
>>174を見る限りでは、あなたがどういう立場なのか、何をやりたいのか、
コンサルという職業に対して何を求めているのかが、よくわからない。
ITや戦略などのどの部隊を希望するのかは、どの会社を希望するのかと同等に、
あるいはそれ以上に重要になる可能性が高いので、コンサル卒業後も見据えて、
自分のキャリア設計をもう一度考えてみたほうがよいのではないでしょうか。
ちなみに、学生や業界未経験ならば、事前に相当情報を仕入れていないと交流会に参加しても
>>188氏の言う状態になってしまうのでは、と思います。
190 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/22(火) 23:30:39 ID:r4RKbO600
マーケティング戦略はCRM部隊がやってるのですか?
転職サイト経由でスカウトきたから会社の情報収集できてみた。
そんなに悪くはない印象を受けたおれはどうかしてるんだろうか・・・。
時間外勤務手当も制度としてあるみたいだけど、年棒制の会社にそんなの現実的にありえるのかな?
192 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/24(木) 07:07:01 ID:YBUg8OWx0
バリュー時間換算
お金で選ぶなら、間違いなく
NRI>>>AC
能力にもよるが、30で、200万くらいの開きはあるぜ。
194 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/24(木) 18:23:46 ID:FNjR5wYuO
じゃあNRIは1200くらい貰ってるってこと?
>>193 それは新卒で入った場合?
NRIは中途だと新卒よりも下がるって聞いたことがあるよ。
196 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/24(木) 22:30:23 ID:YBUg8OWx0
NRIスレで聞け
アウトソーシングコンサルタントってなんで新卒では募集してないですか?
給料は
ITコンサル>アウトソーシングコンサル
って感じ???
>>197 ITスキルを一から育てる余裕がないから
199 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 10:10:12 ID:0OIEL5S+0
200 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 10:12:38 ID:1uxaXJltO
書類選考でお祈りきました…
201 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/26(土) 17:23:29 ID:WzcJz0vZ0
大量採用SOのレベルはひどい
SOの採用は全て中途だよね?新卒はCWFのはず。
SOのレベルひどいねぇ。
マネージメントを要求されるから、特に粗が目立つ。
いくら人が足りないからってちょっとね〜。
204 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 01:44:32 ID:h/wcN8C+0
>>199 その過去スレの内容、面白すぎ、笑った
ちなみに今もモラルはない
人間関係の世渡り次第だというのも変わってないねー
この当時みたいに景気冷えたらまた大量クビ切りかなー
205 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 01:47:36 ID:aVADhjab0
2000年前後に新卒だった氷河期組みならいざしらず、
いまさらわざわざ悪戦チャにいこうとするヤシの気が知れねぇ。
戦略グループは別としてさ。
206 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/27(日) 02:56:22 ID:y8SBHnikO
(σ´・ω・)σ ショボッツ!
おい、アクってそんなに酷い会社なのか?俺の知り合いが行くんだが……
4月以降どうすんの
仕事あるの
209 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/28(月) 11:12:46 ID:N9gV4X18O
会社っつうか人だろ。ここの会社の最近ノ内部事情密告者いねーのか?キボン!
殺人的なタスク量で仕事してたが最近は緩くなって、マシになったって本当か!?体質改善でもやったのか?聞いた事ないが。。。
ここのITコンサル系マネージャは幾らもらってんだー
チームワークは固いよね。
212 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 10:49:59 ID:5FYD0PxnO
マネージャーに新人若造がなってる組織はどうなんだ?
頭でっかちで機動力と経験からの応用力がたりねーよ!
口だけで誰でもできる役はいらねー。手動かせ、手!
チームワークはそこからだろ!
213 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 12:22:54 ID:JCq+atLGO
下流行程おつ
215 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/29(火) 21:41:47 ID:Ny2eTvAo0
>212
君が何を言いたいのかわからん。
どう読んでも、2ちゃんで覚えたビジネス用語使って、
知ったかぶってる学生にしか見えないんだけど・・・・
サブコンじゃね?
なにもわかっちゃいない
217 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 13:54:31 ID:1OPtso2E0
ここのアウトソーシングコンサルって何やってるんだ?
218 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 21:03:59 ID:yGozHvLs0
ここって行きたい人多いの??
どういうとこが魅力的なんだろ
219 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/30(水) 23:23:33 ID:WY1so+IG0
派手なコマーシャルのおかげで知名度がある外資であり
実態はともかくコンサルタントとかのカタカナ肩書きが得られ
実態はともかく実力主義で成長できると触れ込んでおり
かつ、とにかく敷居は低くして入社してからどんどん淘汰させる仕組み故なのだが
案外実際の難易度が高くないことが知られているから
そんなところかな 新卒含めてイメージで来る香具師はとにかく多い
今時香具師なんてさすがコンサルですねw
223 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/31(木) 22:46:51 ID:vVdY0se6O
か
224 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/31(木) 22:53:47 ID:vVdY0se6O
灰汁の非戦コンサルはいくらもらってんのー
新人で1000万越えるのって本当?
最近は死人出てないみたいだけど、人の扱い方は変わったのか?
新人で1000万って載ってるとこ確かにあるけど、本当のわけねーよなw
基本給が430万 or 470万(だったっけ?)なのに500万以上も余禄があるのかよw
1000万は何かの冗談だとしても、
残業手当がつくらしいw
同じ条件で採用されても、
それで結構実収入が変わる、って誰かが言ってた。
227 :
名無しさん@引く手あまた:2008/01/31(木) 23:38:57 ID:Jgt95sOD0
戦略は残業代がつかないってほんと?
ほんと。最初の数年は残業のつく非戦の方が給料高い。
229 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/01(金) 08:18:24 ID:yDIQLR2R0
基本給は430でしょ
非戦略なら最初は残業が付くんじゃない?
残業が付くと最初の一年とか結局いくらぐらいに
なるんだろう?
HPだと残業代は年俸を時給換算した金額が
自己申告ベースで加算されていくらしい。
230 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/01(金) 09:55:07 ID:zlGdhavQO
よくあることだけど、制度としては残業代あっても実際にはプロジェクトによって申請できないことが多いらしいよ
VALUE時間だね。
VALUEの出した時間で申請しろと。
当然、程さんは実時間で申請しろと言っているが、
SeniorExecutiveやManagerの締め付けがきつい。
残業代をつける奴はパフォーマンスが悪いと言われ、
PromotionできないとGo Outするしかない。
結論:残業代はつけるな
内容はともかく英語好きな椰子だな
233 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/02(土) 15:03:01 ID:bxnfNKvF0
>>230,231
今時そんなことしてると、残業代不払いでタレこまれ、
企業として致命的なことになってしまうんじゃ?
>>233 残業代不払で訴えるよりスキルを身につけてさっさと転職するほうが賢い。
まともな転職先なんて無理だろ…
いや、もとの学歴は良いだろうから早めの転職なら良いとこに行けるだろう
237 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 01:04:56 ID:Vehzb1Rw0
>>233 ひところは過労事故も相次いだ メンヘルも深刻だ
ただ、この会社のブランドが更に落ちると社員自身も困るから
みな下手なことはしない
>>235 とりあえずはブランドイメージ作ってるんで最初の転職はうまく
いくかもしれない
ただ問題は、その後実力が伴わず苦労するやつが多いことだ
238 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 01:07:36 ID:yNpX1HDq0
氷河期世代の新卒ならともかく、いまさら悪もないっしょ。
戦略ならべつだけど。
239 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 01:10:40 ID:Vehzb1Rw0
戦略が特別、別格と言うのもイメージ先行しすぎ
戦略も非戦も根っこは同じだよ いろんな意味で
240 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 01:14:25 ID:yNpX1HDq0
そりゃそうだろうが、よそからの転職狙い組みで一念発起、
エスタブリッシュな戦略系か人事系いけなくて悪の戦略
通れば行くやつもいるっしょ、って程度の意味。
まあ、名の知れた銀行、商社、メーカーから行くんだったら
悪程度の戦略じゃ微妙だっつうのは賛成だよ。
学生の戯言レベルだなー。
憧れから一歩抜けきっていない。
でもこーゆー奴が灰汁の中にもたまにいるんだよね。
そういう奴ほどValue出していないのが面白いww
242 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 12:56:17 ID:Cy8oFyLU0
>241
どれに対して言ってるの?
スレ全般に対して?
244 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/03(日) 18:51:32 ID:FoanKUWK0
>243
いつも思うんだけど、多少勘に触っても、
社員と思しき奴に噛み付いても何のメリットもなくね?
どんだけ短絡的で馬鹿なんだろ、って思うんだが。
うまく聞けば有益な情報を出してくれるかもしれないのに。
>>244 いや、どうみても241は社員に思えないんだけど。社員さんは社会人としてもうちょっと
まともな対応すると思うぜ
246 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/05(火) 20:53:43 ID:h7KgXGqVO
社員がまともな対応w吹いたwww
↑
いやっ突っ込んじゃダメでしょwww
248 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/06(水) 00:30:51 ID:H66iF1DN0
>>231 >結論:残業代はつけるな
>程さんは実時間で申請しろと言っているが、
>SeniorExecutiveやManagerの締め付けがきつい。
>残業代をつける奴はパフォーマンスが悪いと言われ、
>PromotionできないとGo Outするしかない。
↑こんなManagerやSeniorExecutiveがいるから社員の疲弊が
止まらないんだろうな。会社にとってマイナスな締め付けを
当たり前にやる馬鹿が今だにいるだな。こんな上のやつらこそがいらねー。
>今時そんなことしてると、残業代不払いでタレこまれ、
>企業として致命的なことになってしまうんじゃ?
Value時間とか未だに言っているのか。アホだなっ。
それくらいのタイムマネージメントと全体タスクを詳細に落として判断
もできない上司が原因だろ。。
元々、外の会社で経験してないそうやって育ってきてない駄目生え抜き社員
が、うじゃうじゃいて変な協力体制ができているのが原因だろうな。。
249 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/06(水) 01:35:55 ID:OoOhnVVA0
実に2chらしいやり取りだね。
250 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/06(水) 01:55:58 ID:6vcAPu4K0
5年目のSEです。
アウトソーシングコンサルで内定もらいました。
多少なりとも年収は上がったし、切磋琢磨できる環境に期待です。
同業種がいると思ってこのスレ見つけたけど、あんまいないのかな・・。
251 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/06(水) 07:25:28 ID:ccBYjOQq0
>>250 アウトソーシングは体制が整っていないと大変だよ〜。
そういうJOBに飛び込んでも自分で整える意気込みを持ってくれ。
252 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/06(水) 12:36:45 ID:KXdhS12fO
年収いくらあがった?
ランクは何ですか?
ATSって開発専門部隊で下流工程だけやってろ!
って感じでしょうか?
上流工程である要件定義には、ほぼ携われない環境ですか?
254 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 01:24:21 ID:Oy8cJOlx0
>251
そういうプロジェクト意外と多そうですね。。。
ただ今の会社で飛び込み系は慣れたんでw
不安なのはやっぱり英語力ですね。これまでに経験がないので・・。
>252
特定されると困るのでランクは言えませんw
年収は15〜20%UPくらいですね。
下がるのを覚悟してたのに意外でした。
255 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 04:31:00 ID:N7kwoEGC0
>>253 基本はそうじゃね。
でも、CWFといっしょに要件定義くらいから入ることもある。
256 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 06:01:01 ID:K10UNsMX0
ITコンサルの仕事って何するの?
257 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 08:06:14 ID:N7kwoEGC0
>>256 まぁ、参考程度になれば・・
やってることは、大手SIerと大差ないと思うが。
BPRまで含めてやれるのが違いか?このへんはよーわからん。
ケースバイケースだが、よくある標準的なSIの流れで考えると
【上流】
・案件発掘:PJやりながらお客と話して他の案件取ってきたりとか
・提案:学生さんのプレゼンイメージに近いと思うが、お客にいくらで何するか提案
・要件定義:システム化要件の定義、業務フロー定義(BPR)とか
↑ここまでは、ほぼITコンサルの仕事
【下流】
・設計:進捗管理と概要設計レベルまで
(背景含めて要件知っておいた方がいいから要件定義からATSが入る場合もあり)
・開発/テスト:進捗管理・顧客対応・他シスと調整とか(実作業はATSとかサブコン)
・保守運用:しばらく残って顧客対応とか(SO・ATSとかサブコンがメインで実施)
↑マネジメントとお客対応がITコンサルの仕事、実作業はサブコンとかATS・SO
貴社においては「自前主義」を掲げていることから、
お客様に対して戦略的なコンサルティングから保守・運用に至るまでを一括して
サポートすることができ、このことから様々な業務知識や、
それぞれのフェーズでのノウハウを全て自身の知識として
吸収できるのではないかと考えました。
とか一生懸命ES書いてるのにwwwwwwww
実際は他のSEと同じ下流しかできないのかよ
259 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 17:18:31 ID:noljgz4KO
書類選考落ち乙。
260 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 23:27:09 ID:Dn5Aqpgc0
ここって学歴不問で桶??
さあ逝こうタイガーのように
262 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/07(木) 23:56:15 ID:YKvYFAhT0
ここってアーサーアンダーセンじゃないの?
会計系はどうですか
264 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/08(金) 00:33:57 ID:xGdizcd10
>>260 三流私立文系卒だがITコンサルの内定もらった。
中途。
265 :
転職:2008/02/08(金) 00:45:30 ID:qx88CV650
経営コンサル希望だったが
ERPコンサルにまわされたw
ここには入社しなかったけどね。SAPとORACLEの経験があるから
ERPコンサルでしょうが、経営コンサルの方が良いでしょうね。
266 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/08(金) 15:57:12 ID:LEh3Qt3tO
なんで入社しなかったの?
いい会社なのに!
267 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/08(金) 22:57:26 ID:FN76OdIa0
面接のときに聞いたんだけど、ここのCWFは20代後半だと、
年収600万前後+残業代100〜200万って言ってたよ。
新卒で入社した人の話だと思うけどね。中途だともっと安いかも。
自分はアウトソーシングで入社したんだけど、
仕事はめちゃくちゃ楽。やりがいゼロ。
そのわりに給料はいいから転職しようかどうか凄く悩む・・・。
268 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/09(土) 00:00:52 ID:8Es3Hqhi0
SOの奴ら卒業大学の話になると口を閉じる
269 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/09(土) 00:18:14 ID:4+x1UzXs0
>>267 ちくしょーうらやましい
アウトソーシング落ちていまだきつい仕事を続けている俺へのあてつけかよ・・・・・
どんな仕事内容なの?
270 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/09(土) 02:40:47 ID:LahIF6U20
>269
どのあたりまでいって落ちました?
ここって
1書類選考
2現場のマネージャ面接
3役員面接
ですよね?
書類選考でも9割くらい落とすって本当でしょうか?
逆に現場マネージャがOKなら役員は相当ひどくなければ通るもんでしょうかね。
271 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/09(土) 04:14:55 ID:V5Mk1DMx0
>>267 中途のSOだけだろ
>>270 中途のマネージャで調子のってる奴だったら落とされるよ
自分と区別したがる (おめえも一緒だろが!)
中途SO、まじ低レベル (誰でも良いのかよ!)
272 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/09(土) 08:35:41 ID:nQnru3g80
>>中途SO、まじ低レベル (誰でも良いのかよ!)
お前よりましだよ!!
お前は何処行っても通じないからwww
273 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/09(土) 08:39:52 ID:nQnru3g80
>>267 すげー!!オイもITコンサルうけようかな。
やりがいとかって自分次第だろ?楽でも時間が長いのは嫌だな。。
時間があるならば更にスキルアップ勉強すれば、楽しそうジャン!
274 :
転職:2008/02/09(土) 12:39:14 ID:ubhCFCKv0
ERPコンサルで辞退したものだが
そんなによいか?
アーサーが母体の企業だが、私だったら公認会計士合格後
会計、システムの専門家としてなら入社するが
SEコンサルだからずっとITから抜け出せなくなるからだ。
リスクヘッジをしないなw
ERPコンサル受けてるくせに、何言ってんだかw
276 :
転職:2008/02/09(土) 13:48:42 ID:ubhCFCKv0
277 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/09(土) 14:19:49 ID:4+x1UzXs0
>>270 書類選考
まあスペックたりねえとは思っていたよ
ここのSOとアビのTI、給料はどっちがよいかな?
279 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/10(日) 02:12:45 ID:BtTPmy+D0
ここは地方常駐もけっこうあるんですか??
280 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/10(日) 04:26:37 ID:itiI3EHY0
灰汁とアビなら、灰汁の方が給料はいい。
アビは、残業代全支給の方向に舵を切ってるが、現場実行できず。
灰汁は、バリューでどうのこうの言われるが、度胸があれば残業代全支給。3年目くらいで1000いけるよん。
地方常駐は、どっちもけっこうある。
281 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/10(日) 08:20:01 ID:0RemCUZh0
内部(特に人事部)の方に質問が。
新卒でITコンサルを希望しているのですが、新卒の場合、どの程度のスペックを要求してきますか?
283 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/11(月) 03:30:55 ID:OBcg/hnJ0
中途SOは運用保守維持のため必要。採用ハードルも高くない。
だが、それ以上望めない立場。
やりがい無いのは仕方ない。もらっているお給料で満足してくれ
284 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/11(月) 11:32:04 ID:9uO54YMA0
離職率入社5年で50%^〜〜^
285 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/11(月) 22:36:35 ID:TeBytRIz0
>283
中途でアウトソーシング入って半年。
将来が心配になるほど、スキルアップできない環境。
LevelE、残業少々あり、年収約500万円+残業代。
微妙な環境です。
286 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/11(月) 22:47:43 ID:Zb43FBgt0
スキルたいしたことなくても500万もらえるなんていい環境だろ
俺に譲ってくれ
配属先にもよるのだろうが、SOでスキルアップ出来る環境って望めないのかな。
本人にやる気があればなんとかなるというレベルの問題ではなくて?
初心者であれなんだけど、
SOとCWFって、何の略?
289 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/12(火) 09:45:17 ID:U2vrhnc0O
灰汁の残業申請させない管理職が未だに居るとなるとモチベ悪循環を生む元凶だな。
value換算は価値の見いだし方が異なりやすいから実働換算でコスト管理するのが管理職の責務だし円滑にPJまわすほうがよいろう。
ちなみに灰汁のITコンの残業は月何時間?年で100〜200万とか3年目で1000万いくとか色々計算教えてくれm(_ _)m
290 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/14(木) 00:34:58 ID:leD8dmMW0
ここって入社時に500万で契約したとしたら、
ボーナスはインセンティブとかって形でこれにプラスされるのでしょうか?
これに含まれるってことはありませんよね?
>>290 きちんと募集要項なりを読んだら分かることだと思いますが。
292 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/14(木) 01:14:51 ID:oM4BBCPTO
ボーナスなんてないよ。
評価結果は翌年の年俸に反映される。
>>291 実態面はどうよ?って意味じゃ?
ここの会社でどうかはさておき、現実問題募集要項と
違う待遇も結構あると思うしな。
294 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/14(木) 02:23:31 ID:qPquO6360
>>290 基本的にはマネージャ以下は基本給に残業代。
実働申請かValue換算かのどちらかでレスが最近あるが、実際はどっちなんだ?
中途でアウトソーシングを受けようかと考えています。
採用情報のページは読んだのですがいいことばかりで。
実情を教えて下さい。
過去レスでは「現場運用作業者としての採用」という印象を持ちました。
LEVELをあげてCons、Mgrに、という選択肢はないのでしょうか。
スキルアップ出来ない環境とは
人(作業者だけで孤立)と仕事内容(運用作業)かと。他の要因は何でしょう。
社内のトレーニングを積極的に受けたいのですが、
自宅や現場で受講できるオンラインコースもありますか?
それとも受講場所に出向くトレーニングが多いのでしょうか。
296 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/14(木) 09:11:37 ID:Vypw0Z260
世間ではやはり超激務の印象が根強いように思いますが、
アウトソーシングはそんなに暇なのでしょうか?
現場によるかと思いますが、毎月どれくらい残業しておられますか?
297 :
コール ◇qBT7axD7lA:2008/02/14(木) 10:11:28 ID:RPXkQMjO0
ITはブラックだお
298 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/14(木) 14:00:25 ID:1LaVAiqLO
ブラック?って?
299 :
コール ◇qBT7axD7lA:2008/02/14(木) 14:27:22 ID:RPXkQMjO0
ITはブラック業界だお
300 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/14(木) 20:48:53 ID:hPNkY7F70
>>295 →Consにはなれません。スキルアップしても無理です。
Consになった人も居るって言ってたお
だから可能性は0じゃないお
302 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/15(金) 07:10:08 ID:TC7bxOBp0
上下関係ができてるな
いやいや、上下関係はどの会社もあるだろ。。
社員満足度は高いのか?
給与や職場、人、制度とか。
304 :
コール ◇qBT7axD7lA:2008/02/15(金) 10:02:33 ID:i7laWQwN0
ITはブラック業界だお
305 :
コール ◇qBT7axD7lA:2008/02/15(金) 14:58:58 ID:i7laWQwN0
お前らプ〜だお
306 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/15(金) 21:52:36 ID:fQ63zjty0
1
307 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/16(土) 04:37:59 ID:/wlbauDe0
SO入社・・・馬鹿でも採用
Consにスキルアップしてなりたいって都合良すぎ
308 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/16(土) 22:01:57 ID:gTLVpgmg0
コンサルに必要な能力って何だと思う??
ESのネタを2chで聞くなw
ATAってどうよ?
311 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/17(日) 12:09:43 ID:8k0WuZXvO
いいよ。
そっか。
313 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/17(日) 12:19:22 ID:8k0WuZXvO
うん。
314 :
コール ◇qBT7axD7lA:2008/02/17(日) 12:23:46 ID:oQxL5nBy0
お前らプ〜だお
315 :
295:2008/02/17(日) 15:34:10 ID:SYsk+vUO0
>>300 >>301 >>307 ありがとうございます。
キャリアパスを見てきましたが、
アウトソーシングコンサルタントで入社するとAna、Cons、Mgrじゃないんですよね。
Consになれるかって質問自体が変ですね。すみません
で、ご回答の意図は、中途はオペレータ止まり、ということですね。
ただアウトソーシングの社員のアンケートを読むと
中途のほうが割合多いようで、中途全員がオペレータとは考えにくいんですが・・・
どうなんでしょう?>現役アウトソーシングの方
316 :
俺はATS:2008/02/17(日) 17:18:44 ID:WXBXH3eZ0
うちのパラシュート型アウトソーシング案件では開発しかしてないねー。
オペレータ業務があるジョブってあるの?IOでしょ?
あったらCDCに引き継いでいるはず。
単価が高いからそんな単純作業はやらせない。
やらせているJOBがあったらジョブマネが大馬鹿なだけ。
基本は設計と小さなプロマネだ〜ね。
逆に業務改善まで口を出している人も見たことがない。
317 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/23(土) 01:55:14 ID:yEqtXixk0
空
雨
傘
318 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/24(日) 17:14:53 ID:3lSlZnfi0
>>318 これって、どの部隊なんだろ。
経営コンサル、業務/ITコンサルがあるんでしょ?
業務/ITコンサルで戦略を夢見ちゃった典型的な勘違い野郎だね…
業務プロセスコンってそもそも何やってんだろ?
ITと業務どれくらいの人数比率なんだろな。
両領域にかぶってる人も多いんだろうが。
アクの住宅手当ってマネージャー以上は無くなるんだよな
アクせこいぜ
323 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/28(木) 18:16:35 ID:BmMV/Nev0
>>318 「マネージャー以上だから優秀とは限らない」
まさにその通り。パートナーも然り。逆に幼稚な奴ほど幅をきかせてしまい
実力主義でないことに嫌気がさして辞めていくケースが実はかなり多い。
ただし、社内で問題提起しても何も変わらないと悟っているので
みんな無難な挨拶だけ残して辞めていくが。
体育会系だ、という表現はまだ綺麗過ぎる。馬鹿な奴の下で自分を
捨ててもっと馬鹿になりきるくらいの覚悟が必要。
まあどこも多かれ少なかれそうだろ
325 :
名無しさん@引く手あまた:2008/02/28(木) 23:48:39 ID:cUtgFHwx0
どのパートナーが優秀?
>> 323
これだけだと何処の会社にもあてはまる話なので
具体例があると「幼稚」という言葉のイメージわきやすいのですが…。
ちょうど今この会社からお誘いを頂いているので
実態を雰囲気だけでも掴みたいです。
327 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 01:11:23 ID:pp3EkTRU0
英語話せなくてもダイジョブなの?
>>328 30ぐらいで大体の足キリが終わってMgrクラスになるからな。
そこからはいい具合に伸びていく。
>>328 それ俺もみたけど、実際はそんなに高くないんじゃないかな?
331 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 16:17:09 ID:XW6LfPJc0
>328
大体こんなもんだよ。確かに冷静に見れば高いかも。
ただ例えば30歳、35歳の上位20%といっても、
その時点で新卒入社の半分も残ってない。
残った中で20%。
コンサルタント→マネージャーに上がれず留年する人はちらほら。
(イマイチな人が留年。平均以上クラスが昇進))
マネージャー→シニアマネージャーそれなり。
(ある程度優秀、実績を出したマネージャーが昇進)
シニアマネージャー→パートナーは、なれない人はずっとなれない。数年で無理だと悟って転職する。35歳パートナーなんてあんまりいない。上位20%なんてとんでもない。
下位20%のラインも書いてあるけど、
本当に下位20%の評価だとそもそもマネージャーに上がれないから
給料据え置き。後輩に抜かれていずらくなってしばらくしたら辞める。
基本的に人数で契約金額が決まり、チームで客先に入る。
できない人がいると、その分の成果を他の人が出さなければならいので、
できない人は役に立たないどころか周囲に負荷をかける迷惑な存在。
なので、留年を続けるような人に対する目は相当厳しい。
会社の制度としてできない人をクビにすることはほとんどないけど、
やはりかなりいずらくなるのは間違いない。
332 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/02(日) 16:34:14 ID:XW6LfPJc0
40歳でグラフが途切れてるのもポイント。
実際オフィスで50近いオッサンを見かけることはない。
だからといってそんなめちゃくちゃ殺伐とした感じでもない感じ。
上下関係は相当フラット。少なくとも現場では年次よりも能力で発言力が決まっていく印象。
上司に対しても敬語適当。
「体育会」というよりも「硬派テニスサークル」くらいのイメージかなあ?
・年次上よりも上手い奴の発言力がある。
・下手な奴は「お情け」で試合に出してやるけど「くそ、あいつはお荷物だなあ」という雰囲気。
プロジェクト毎の雰囲気の違いは大きい。
アクセンチュアは上記サークルの集合体。統一されたカルチャーも多少はあるものの、
やはりサークル長(ジョブマネージャー)の意向と予算がサークルの文化を左右する。
ノリで盛り上がって仕事をするタイプもあれば、論理派スパルタンもある。
プロジェクト毎にチーム編成、クライアントサイトでクライアントのために頑張る、
という業態だからもともと会社への帰属意識が強くなく、辞める奴はサクっと辞めていく。
社内で要望を出して手続きを踏めば解決するかもしれない不満が元でも、
普通に「転職」も視野にいれて検討を始める雰囲気。
と徒然思うままに書いた。
総じて俺はこの会社好きだけど。
ただ運良く上司や仲間に恵まれてるという前提付き。
334 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/03(月) 15:27:08 ID:0vbmE+QB0
でもアビーム高給で有名だよね
ここ残業代はどんな計算で出してるわけ?
340 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/07(金) 21:06:25 ID:Ghncx3dAO
アクセンチュアの名前もだいぶ定着して来ましたね。
342 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/08(土) 23:24:22 ID:HPRsDGuW0
環境的にかなり恵まれた奴が自画自賛してもあまり意味がない。
この会社では幸運がモノをいうことも事実なのでそれは否定しない。
本気で内情を知りたい人は2000年以降の過去スレを読むことを強く
お勧めする。社員がマジギレしている様、大量採用のあげくの
無責任なリストラなど生々しいものが見える。
特に2004年当たりまでは転職と情報システムの板で最も活発な
スレとして有名だったし、数も多い。
また、この会社で幸運に恵まれた人がキャリアを上げて社外で
成功した例はあまりないのも事実。OBの数は凄いのにね。
ここの社内は特殊な生態系のガラパゴスなのかもしれない。
世の中全体の視点で展望を見極めることも必要だ。
リストラすんの?ここ
344 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/09(日) 00:20:16 ID:WId/hfne0
そもそも2ちゃんでは【不満のある奴が愚痴を書く】のが主流なのでマイナスの情報が多い。
たまにプラスの情報があっても>342のように「それは例外ケース。だってマイナス事例の書き込みが多いでしょ」=「工作員乙」で終わりだ。
2ちゃんこそ生の声!と盲信したくなるのもわかるが、2ちゃんには2ちゃんの世論が形成されてて、それに反する書き込みは封殺されやすくなってる。
スレの数自体は「レスがたくさんついている」ことしか示さない。
一定の固定メンバーがたくさん書いてるだけかもしれない。会社の内情を知りもしないのに、就職活動中の学生が妄想をぶつけ合ってるだけかもしれない。
もし342が社員もしくは元社員なら、自分の経験を交えてアクセンチュアのダメさを聞かせてほしい。大いに参考にしたい。
もし事実を知らないで、2ちゃんに書いてあった内容だけを基に書いているのなら、妙な世論操作は辞めて欲しい。
345 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/09(日) 12:20:07 ID:oAIbzJNt0
>>344 342ではありませんが、なんだかとっても必死な書き込み
は逆効果ですよ。
そこまでして見られたくなさそうな過去スレなので、
さっそくチェックさせて頂きました。膨大なので
まだ全部読みきれてませんが、封印したいことが
山積のようですね。驚きました(笑)。また、社員の
方々の、時には明らかに偉い方々の工作が活発なのは
昔からなのですか。ご苦労様です。
ここで情報操作に躍起になるよりも、社内の世直しや
炎上プロジェクトの対応に取り組むほうが前向き
だと思いますよ。
炎上プロジェクトはコンサルがDeliveryの頭はっている限りなくならない。
Deliveryは全部、外注SIerに出したほうがまし。
・開発経験が乏しいから工数やスケジュール感覚に乏しい。
しかし客先からは高い単価払っているんだから出来るでしょと
言われて無理なスケジュール組んで死亡フラグON
・開発経験が乏しいからValueだけみて要件を決めがち。
開発チームにも要件判定参加させるのは基本だろ。
・数字の先にある作業者が見れない。
どこかのおバカ経営者と同じで数字しか見ていない。
その数字を作り出している人達を管理できていない。
開発なんて20%の基盤と80%のチームのノリとやる気と根性なのに
基盤に手を入れることしか考えられない。
・Low-Performance大好き!
低次元な交渉ごとに「調査>分析>完璧な資料作成」
というコンサル王道テクニックを使う。そして工数ばかり食い荒らす。
まずは自分のコストパフォーマンスを計測してみるべし。
348 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/10(月) 00:35:11 ID:BkFquMoy0
http://cocoa.2ch.net/job/kako/992/992501903.html 46 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2001/06/17(日) 18:17
それにしても、ここの書き込みは正しいな。
社員の私からみても、なるほど、とおもう書き込みがある。
入社2、3年目の首切りが始まったからな。。。
あんなに採っておきながらいきなり首切りか。
こわい、こわい。
47 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2001/06/17(日) 20:08
>>46さん
首切りっすか?とうとう始まりましたな。
あいかわらず、ANAっていっぱい余ってるんですか?
詳細きぼーん!
48 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2001/06/17(日) 21:06
あーあ。。とうとう。。今なら他のファームに移るのも手だぞ。
待遇がどうなるか知らないけどさ。
49 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2001/06/17(日) 21:11
>>48さん
昨年の秋とかあべりがたくさんいる状態になってましたね。
特に昨年入社組。各月80人のB/Nのなかで、JOBアサインされるのが
それぞれ、4、5人程度だったとか聞きましたが。
今も状態が変わらずリストラに追い込まれたのですか?
具体的には、割り増し退職金とかでリストラっすか?
それとも、ずーっとあべりでほっとくとか?
349 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/10(月) 00:58:45 ID:BkFquMoy0
http://ton.2ch.net/job/kako/1001/10019/1001957183.html 154 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 01/11/08 03:13
>>153 ここでかなりコンフィデンシャルな後日談を。
あの事件は早朝でした
そのためAC出勤時(午前9時半)には既に
かなりの処理が終わっておりました
しかし、こういった事件に弱い
当時の人事関係者(女性 それも おばさん)は
午前中にOCTEL(AC社内のボイスメール=ちなみに時代錯誤)に
「本日午前OO時、 赤坂第二ビルにて〜」と事実をそのまま流しました
どうも、本人はかなり動揺をしていたらしく
すこしでも早く真実を社員に伝えたかったようです
しかし、後日 バックオフィス関係を統括するOOPTRが彼女に対して
「あのOCTELは不用意だったな、もう少し事実をぼかしても
よかったのでは?あっはっは。(笑っていた)」と訓告したそうです。
社員の死を笑ってごまかそうとする会社それがアクセンチュアです
誰もが最後は惨めな思いをして去る会社
まさに人生のババ抜きゲーム会社です
S**Yさん、 T*****Aさん、 R***Hさん
そして*共さん こんなカスの集まりの会社に高い金を払うことは
御止めになられることを推奨します
そして
首都高で死へのドライブをされた元舞浜のMGRさんにも哀悼の意を捧げると
共に、舞浜時代につもりに積もったアンダーセンコンサルテイングへの怨念を
はやく成仏させてください
アクセンチュア(東京事務所)の崩壊のシナリオは既にはじまっております
350 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/10(月) 01:04:40 ID:BkFquMoy0
351 :
えりか:2008/03/10(月) 01:06:00 ID:iSumOWY50
>>348,349
ちろちろっと読んだけど結局短絡的な書き込みばかりだったね。
今現在この人たちが予想したとおりになってないからなー。
353 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/10(月) 20:28:15 ID:xeYfSadi0
戦略、業務、IT、ATSのどれの話かもわからんしな。
案件の数もあべってる率もそれぞれ違うだろうし。
354 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/11(火) 00:22:56 ID:V7N+cjdo0
けっきょく、奴隷使い捨てのブラックてことだなw
新卒を大量採用してすぐに切るのもいいけどさ、
だったらせめて外資金融並みの給与にしなきゃ公平じゃないぞ
>>344 >アクセンチュアのダメさを聞かせてほしい。大いに参考にしたい。
まずは自分が過去スレ読んだら?(笑)
355 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/11(火) 00:52:57 ID:PJtGwSBZ0
>347
炎上率がどのくらいかはわからないけど、そういうプロジェクトがあるのは確かだと思いますね。
そのメカニズムが347のとおりかどうかは知らないけど、パートナーか、マネージャーのどっちか、もしくは両方が無能なんでしょう。
資料がやたら丁寧という傾向は確かに感じます。
>348
当時の状況は知らないけれど、2,3年目をガンガンリストラってのはどうかな、と。
やるならマネージャー以上かと思いますね。
どこの会社でもそうだけど、新卒1,2、年目は会社にとって赤字覚悟の先行投資対象。
3年目くらいからやっと元が取れだすわけで、そこを真っ先に切るってのはないと思います。
今は全般的に人不足の模様。
>349
これも当時のことはわかりませんが、人間的にどうなの?というパートナーはいるかもしれないですね。
ただ、どんなに社内で気に食わないことがあっても、こんな短絡的な書き込みをする人とは一緒に働きたくないですね。きっと転職した先でも似たようなことを言って周囲のモチベーションを下げまくっているんでしょう。
>353
現状の話をすると、どれもあべり率はかなり低いと思います。
一年後はわかりませんが。
356 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/11(火) 04:49:37 ID:PbRYm2Vz0
357 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/12(水) 00:23:54 ID:tDyZO+2M0
人間的にどうなの?というほうが圧倒的に多いけどね。パートナーの要件は
とにかく稼げることであって自ずと組織のリーダーとは違ってくる。
まあ、新卒入社2・3年目からバッサリ切ったのはそいつらの保身とエゴで
あってこれはいくら糾弾されてもしかたがないよなw よく訴えられなかったもんだ
>誰もが最後は惨めな思いをして去る会社
まあ確かに。だけど去った後のほうが悲惨だったりするけどねw
誰も公には言わないけど、俺達には行き場がないという閉塞感が
なおさら社内競争(闘争?)を煽っている気がする。
もっとも、出身者が活躍できてないのはコンサル業界全体の話だがw
2ch就職板のコンサルスレによるとマッキンゼーかボスコンに入ればその先バラ色の人生が待っているんだとさw
359 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/12(水) 10:30:48 ID:u8r0qvzb0
>>357 活躍といえるかどうかわからないが、退職後も頑張っている人は多いが
システムコンサルはどこまでいってもシステムコンサルだから
他社に移ってもやることはほとんど変わらないことが多いし、
辞めても生活が極端に変わるというわけではないんだよな。
結局行くところがないためみんな余裕がなく、閉塞感の中で内輪モメ
を繰り返す。
入社後、英語のテスト(Toeicなど)受けさせられたりする機会はあるのでしょうか?
362 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 22:56:11 ID:LC5tq5Ne0
と、ゆーかTOEICの点数がないと昇進できない
入社した直後にToeicテストがあるの?あるなら今から勉強しておこうと思って。
ある。
>>364 中途入社の最初の1週間の研修期間にもTOEICがあるの?
ある。
toeicて試験日程固定されてるじゃない。
わざわざ別の日程と別の問題を企業向けに作ってるの?
おれもとアクセンチュア。
俺の友人たちも結構まだ残ってるらしいけど、
それぞれがんばってるみたいだよ。
手に職をつけたい、という意識ではいいかもしれないが、
家庭とか幸せな時間とか考えたら長期間いる会社ではない気がするぞ。
会社に育ててもらおう、という意識がある人は入社しないほうがいい。危ない。
自分で自分をコントロールできて、成長するためにやるべきことを
どんどん考えられる人、そういう人なら向いている。
また、入社したらそういう頭にどんどん変わっていく。
海外のトレーニングでアメリカ人に話しを聞いたりしたけど、
アメリカでは5−6年で辞める人が多いらしい。海外の場合は、
クライアントサイトに入り込んでいくから、いつもホテル暮らしで、
週末家にかえる、という感じらしい。それがつかれて辞めていくのだそうだ。
日本みたいに狭い土地で仕事しているっていうのは、意外と便利なことなんだよね。
イタリアでは、新卒で入るひとはあまりいない。中途が多いらしい。
おれは新卒でアクセンチュアはいって、あまりうまくはいかなかったと
自己評価してるけど、中途で入るひとがうまくいってたらぜひレポートして
ほしいな。。。
369 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/15(土) 12:49:15 ID:YyB9cutt0
IBCSやアクセンチュア、アビームコンサルティングといった
旧会計事務所系のコンサルティング会社では、チームリーダークラス
(シニアコンサル)で700万円台、プロジェクトマネージャーで
900万円〜1000万円、 シニアマネージャークラスで1100〜万円
というのが相場。新卒組は、だいたい5年で5割の離職率。
大手出版3社(講談社、小学館、集英社)と民放キー局クラス
(テレ東を除く、フジ、日テレ、TBS、テレ朝、朝日放送)が、
30歳で1200万以上、電通、博報堂の大手広告と、三菱商事、三井物産、
住友商事、伊藤忠商事といった大手総合商社、高給新聞社
(朝日、日経、読売)が30歳1000万以上。
※金額は全て額面
>>368 おれもとアクセンチュア・・・て、おまえOBなんだったら
もっと頭よさそうな書き方をしろ!
おまえみたいなのが会社のイメージ下げてるんだよ
この会社のイメージが下がったらおまえも損するんだよ
だから現役社員も不満とか書きたいのをガマンして頑張ってるんだ
迷惑千万だ、消えてくれ!
371 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/15(土) 18:16:07 ID:CZGB0WEd0
どちらかというと370の方が他社の工作員くさいなww
374 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 02:56:14 ID:cdycKvz50
社内の工作員がいるのは明白だけど
他社の工作員まで出没する必然性ってあるの?
それともイメージを相当美化したいわけ?
375 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 02:58:13 ID:cdycKvz50
てか、過去スレ見てても
>>370みたいなのだらけなんだけど・・
(*^ー゚)b 必死です
377 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 13:04:40 ID:8NlCCRQW0
ブランド戦略は大事だからねぇー。
灰汁も第二の大前ちんをだすか?www
378 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 13:13:04 ID:Fe0KBeTaO
何ちんって?
天皇か?それともそういう名前か?
いずれにしても恥ずかしい。
379 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 14:40:27 ID:uFvaZFHh0
中途で管理部門希望なんですが(人事部門)英語は必須なんですかね?
要項には尚可くらいだったんですが実際どうなんでしょ
380 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 21:57:41 ID:4DvqSR1j0
>手に職をつけたい、という意識ではいいかもしれないが、
>家庭とか幸せな時間とか考えたら長期間いる会社ではない気がするぞ。
手に職が付くかは、自分で付けられるか次第。誰も教えてくれないし、
会社が製品を持っている訳じゃないから、自分でコンサルしながら
身に付ける。会社の為に家庭や自分の時間を犠牲にして競争する気が
ないなら来ないほうがよい。
>会社に育ててもらおう、という意識がある人は入社しないほうがいい。危ない。
>自分で自分をコントロールできて、成長するためにやるべきことを
>どんどん考えられる人、そういう人なら向いている。
>また、入社したらそういう頭にどんどん変わっていく。
SEの様にITスキルが身に付くわけではないし、体系的なプロジェクト
マネジメントが学べる訳ではないからな。皆自分でやるしかないから
結果的に自分で考えることになる。技術や教育を期待する人は来るべき
じゃない。すでに出来る人が力を発揮するために活用する会社。
>海外のトレーニングでアメリカ人に話しを聞いたりしたけど、
>アメリカでは5−6年で辞める人が多いらしい。海外の場合は、
>クライアントサイトに入り込んでいくから、いつもホテル暮らしで、
>週末家にかえる、という感じらしい。それがつかれて辞めていくのだそうだ。
ホテルではないが、忙しいプロジェクトは家に寝に帰るだけだから変わらない。
大前風に「なぜ」を連発するやつうざいね。
しかと得意顔ときたwww
そんなやつは元アクセン。
382 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 17:54:43 ID:4xjCI8DS0
なぜコンサルタントになりたいの?
なぜアクセンチュアで働きたいの?
なぜマッキンゼーじゃだめなの?
いや。マッキンゼーでもいいんだけどね。
384 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/19(水) 00:52:05 ID:jwPEBFKF0
社員の工作は見ていて恥ずかしいものがあるな
ここで必死にイメージ向上を図る感覚が理解できないけど
ようするに、アクセンチュアではブランド強化策イコール
2ちゃん対策なのですね(汗)?
>>384 大学生って創造力豊かだねw
そう思っていればいいんじゃない?
その程度の洞察力じゃ入れないと思うからww
>>384 自分の見ている物が世界の全てだと思わないほうがいいよ
387 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 01:29:04 ID:NGu3T/M00
>>379 管理部門については英語力は絶対にあった方が良い。
遅かれ早かれ、グローバルとのやり取り(メール+電話会議)が待っている。
まぁ、入社後に鍛えるという手もあるけど、時間確保とやる気はお前さん次第だよ。
コンサルタントやATSのSEは、そこまで英語力は求められないだろう。
もし堪能であれば、重宝されて優先的に海外や英語系ジョブに突っ込まれるだろうが。
>>307 アウトソーシングってそんなザルなの?
高卒でも受かる感じか?
SO入社ってなに?
390 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 22:06:13 ID:MI4XBuOf0
大阪事務所ってできたのか?実家大阪だから、そっちに就職しようかな?
最近アクセンチュア多いよね
392 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/21(金) 15:05:23 ID:QhIsSii40
アウトソーシングはザルと言われてますが、
そこまでスキル、経験なくて入られた方の現場に入られての感触は如何なものでしょうか?
迎える側、入る側双方の意見を参考までにお聞かせ頂きたいです。
393 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/21(金) 20:18:52 ID:HSvofib10
中途場合の書類選考もかなり難しい?
394 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/23(日) 09:10:12 ID:AGO5nvasO
この会社はどこを競合他社と見ているのですか?
アビーム
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | それはない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
397 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/23(日) 12:07:18 ID:Am2DYeGF0
IBMでしょう
ガチガチの競合会社だぜ
ベリぽもそうなんじゃない?
399 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/23(日) 16:31:46 ID:AGO5nvasO
IBMとはセグメントが異なるような気がするのですが、どうなのでしょうか?
逆にIBMから見ると競合他社はアクセンチュアではないような気がします。
OutsorcingではよくIBMとぶつかっている。
というかIBMの牙城にうちが食い込みに行っている。
なんやかんやでIBM汎用機使っているところが多いから、自然とそうなる。
フォーチュン100でIBMが3冠をとってたけど2冠をアクセンが奪ったって言ってたからIBMじゃない?
402 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/24(月) 13:56:58 ID:M2SdHT/20
403 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/24(月) 13:58:01 ID:M2SdHT/20
抽象⇒中傷
アウトソーシングの仕事なら、他の会社で同じことするより、ここでやるほうが断然給料いい。
ただ、やりがいはあんまない。
405 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/24(月) 17:22:46 ID:sDkRQdOGO
ここはIBMをめちゃくちゃ意識してる
入社式でIBMとアクセンとの比較をわざわざするからな
406 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/25(火) 01:20:18 ID:8Ak6D2Ej0
>>402 懐かしいスレッドだな。
この会社はかつて、2ちゃんねるでは有名になるくらいスレッドが
活況で、その内容は確かに生々しかった。
正直言ってあまりにも品が無くてえげつないのでリクルーティング
に大きな支障でも出たのだろう。工作も活発だったようだ。
上層部が内密に対策書き込みを打ち合わせていたという噂まであった。
それほどまでに2ちゃんねるでの内情暴露は脅威だったのだ。
いつの間にか復活したこのスレッドは、そんな忌まわしい過去を葬りたい
関係者の思惑が大いに働いている気がする。
自分の出身組織を悪く言いたい奴なんていないが、会社として社会人として
ちゃんと大人になるべきだという思いを強くしてならない。実在していた
ものを誤魔化しても仕方が無い。反省すべきは反省し、自分達が本当に
変わるための努力はしてほしいと切に思う。
過去スレって騒いでいるんだけど、
なんか今いる人間としては実感わかない話ばかりなんだよね〜。
それとも工作員?
だれか過去スレ、まとめてよ。
何か、ここがいい!って具体的な話も、その逆もなくて
よくわからないね。まぁ問題ないってことなのかな。
とりあえずただの憧れで入っちゃだめってこと?
ベリポから転職したいです。待遇は悪いですか?
ベリポはどうなの?
412 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/26(水) 22:26:38 ID:9yJIBFDp0
すごくイイけど?
ベリポ残業代つかないからもうダメポ。アク受けるYO!
年収おいくら万円?
415 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/28(金) 01:33:59 ID:p7spvkk80
本物のエリートしか残れない
それだけさ
そのとおり。
過去スレでほざいてる連中はとっくに淘汰された負け組だな。
弱い犬ほどよく吠える。
アクセンチュアは世界を代表する頭脳集団。
社風も洗練されている。日本企業なんかとは別世界。
馬鹿は来なくてよい。
ベリポ>灰汁
418 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/29(土) 00:20:57 ID:8HcOrIPV0
>>416 世界を代表する頭脳集団・・・
はっきり言ってひくわ
そんなに虚栄張らなきゃならないほど
根深いコンプレックスがあるのだろうねえ
419 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/29(土) 01:40:06 ID:dBTBzcU70
ここのマネージャって自分で仕事取って来ないといけないの?
それとも営業が別にいるのかな?
取ってくるのはパートナーじゃねーの?
仕事を取ってくる責任が発生するのは、Pで間違いないはず。
名称は忘れたけど、営業の責任が嫌な人専用のポジション(Pと同等?)
なんてのがあるくらいだし。
422 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/29(土) 12:48:41 ID:NldrIncA0
やべ
勢いで応募しちゃった
ただ言えるのはPだけの仕事ってわけでもないという話
>>423 そのはずだよね。
でなければ、あの人数を支えるだけの仕事を取れるとも思えないし。
でも、とってくる責任があるのはPだけでしょ?
例えばマネージャークラスで仕事を取ってきたら、
報奨金という形になるとか、そんなところなのかな?
426 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/29(土) 19:40:58 ID:Q1Mdw0+60
補足だけど、
仕事とってくるのはアナリストでもできるよ。
当然、パートナーの了承を得てからだけど。
非常に価格は安いけどアナリスト2年目で仕事とってくる人はいるにはいる。
ちなみに、シニアマネージャー以下の誰が仕事をとってこようと、
表向きはパートナーの売り上げとして積算されるのだよ。
パートナーには年間売り上げのノルマが設定されていて、
達成できなかった場合は、首になるんだよね。
427 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/30(日) 02:35:39 ID:JM51rju10
てことは、マネージャーは担当したJobの売上・利益が多くてもインセンティブが多くなるわけではないってこと?
428 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/01(火) 03:51:24 ID:GnidUbhY0
勢いで応募したものだけどここっていくらくらいもらえるんだ
32歳で850だったから下がるならうまいこといって落ちたい
途中で辞退すればいいじゃん。
イミフメ----
431 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/02(水) 17:11:59 ID:noHeP9cB0
今はとある通信会社(NTTではない)
うぜえタイプの人間だなこいつ
433 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/02(水) 22:57:31 ID:noHeP9cB0
どうも年収上がりそうにないな
辞退するか
「年齢に応じた給料」を期待しているなら、
辞退したほうがよいと思う。
自分を高く売り込むと、1年目で果たすべき責任があまりに大きく、
失敗するケースが多いから。
ただし、今、経営企画とかの中枢部門にいて、
経営層クラスとのコネクションを保って移れるなら、
初年度はともかくとして、数年のうちに現年収の2倍も可能ではないかと思う。
435 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/03(木) 02:07:27 ID:rTO5CNrW0
にゃるほど
辞退したほうがよさそうですな
436 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/03(木) 23:23:27 ID:1bCSQ/yaO
ここはあまり年収高くないですか。
438 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/03(木) 23:45:00 ID:bIfP+0zh0
GS
相手が悪すぎだろwww
私、悪戦チュアに逝きます
私も、次の面接通ったら、
灰汁煎茶に這入ります
442 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/10(木) 04:58:45 ID:hR5gHS50O
経理で受けようと思うんですが、
やはり周りのコンサルタントと比べると
かなり給料落ちますか?
当たり前だろ馬鹿が
なんでそんな罵倒してんだよw
経理は給料かなり安いよ
445 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/10(木) 12:43:52 ID:hR5gHS50O
よくよく考えると、コンサルタントより経理が安いのは当たり前ですね
失礼しました。
一般的な他社と比べても安いですか?
んなわけねえだろ馬鹿が
これがヤンデレってやつなのか
どれくらい激務なんですか
449 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 00:04:21 ID:KhN7IjOJ0
でもそれなりに高給でマターリ狙いなら最高だろうね。
450 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 00:14:36 ID:o9SpJjQDO
コンサルティング会社の経理は楽そうですね。
一方で、社内での経理の身分が他業界に比べて低いように思います。
451 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 00:23:37 ID:+KHc35W10
まもなく倒産らしいけど
452 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 00:47:30 ID:7+m+AHV80
五、六年前の灰汁スレでも倒産倒産言ってたが、むしろ順調に育ってるな。
グローバルの業績も絶好調で投資家の評価も高い
453 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 08:47:43 ID:gPftDy2V0
経理はみなとみらいですよ〜
454 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 22:33:07 ID:z9TM0BTa0
アクセンチュアのアウトソーシングは、社内でも地位は低いな。
コンサルの馬鹿どもは、下にみてるし。やっている事もたいしたことねーしな。
でも、給料だけはいい。
455 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 23:25:22 ID:0vE6718L0
>454
あなたはアウトソーシングの方かな?
ACと言えど、どこにでもいる運用要員と考えてていいんだろうか。
運用設計くらいはするんじゃね?
457 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/16(水) 00:20:26 ID:dSG7D4R50
アウトソーシングってレベルC,D,E,Fで幾らくらい年俸ちがうの?
458 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/16(水) 11:07:48 ID:sY44plN90
先週面接受けてから連絡がない…。
ここって基本的に1次面接が重視されるんだよね?
マネジャーとの面接だったし。
1次通っちゃえば2次は意思確認・顔見せみたいなもの?
2次でも半分は落とすよ
460 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/16(水) 20:07:39 ID:RDSYM35aO
>457
ざっくりと50万ずつ違うかな。
461 :
学生:2008/04/16(水) 22:47:44 ID:OfvtDHVZ0
会社の名前とか給料ですげーって言われるより、
自分がした仕事ですげーって言われようぜ
頼むから
462 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/16(水) 22:56:20 ID:dSG7D4R50
>460
こんな感じですか?
C 600〜
D 550〜
E 500〜
F 450〜
Bからマネジャーですよね?
アウトソーシングでもマネジャーなら1000行くのかな?
厳しいんじゃないか?
やっぱ激務なの?
465 :
460:2008/04/17(木) 07:43:35 ID:0yrf6gsIO
>462
もうちょっと高いよ。
あとマネージャーでは1000はいかない。
コンサル系でもそれは一緒だよ。
466 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 16:59:44 ID:bjJM5p0s0
E,Fのレベルだと実際にどういうことを皆さんされてるのでしょうか?
456で言われてる運用設計などはCくらいにならないとしないってことではないですよね。
467 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 20:15:19 ID:7k3B5Eal0
アウトソーシングは基本的になんでもやります。
Eであっても、運用設計もしますが、プログラミングもします。(経験ないから出来ないとは言ってられません)
アウトソーシング=現場だと思ってください。
そりゃ1000人もとるはずだよ… (´Д`)
スレ違いだが、ここから転職する人ってどんなとこ行くんだろ?離職率高そうだから
>>468 アクセンチュアと言えないぐらいレベル低いけどね
>>470 いかにもアクセンチュア社員っぽい、自信と傲慢さに満ち溢れた発言だ。
そういう人が好きだからここに入社しました。
472 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/19(土) 16:49:30 ID:GtdUaBi20
IBCSやアクセンチュア、アビームコンサルティングといった
旧会計事務所系のコンサルティング会社では、チームリーダークラス
(シニアコンサル)で700万円台、プロジェクトマネージャーで
900万円〜1000万円、 シニアマネージャークラスで1100〜万円
というのが相場。新卒組は、だいたい5年で5割の離職率。
大手出版3社(講談社、小学館、集英社)と民放キー局クラス
(テレ東を除く、フジ、日テレ、TBS、テレ朝、朝日放送)が、
30歳で1200万以上、電通、博報堂の大手広告と、三菱商事、三井物産、
住友商事、伊藤忠商事といった大手総合商社、高給新聞社
(朝日、日経、読売)が30歳1000万以上。
※金額は全て額面
473 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/19(土) 17:27:27 ID:Kl1NI1Bw0
アクセンチュアってどんな感じで仕事するの?
コンサルとして1人か2人で客先に常駐して
実装部隊は下請けとか雇ってプロジェクトすすめるの?
それともプロジェクト自体を別の会社に客が発注して
それに横からあれこれ言うだけ?
知り合いの話では、最近はマネージャーで一本いってるみたいよ。
クラスが上がる年の業績にもよるみたいだけど。
ベリングポイントとどっちがいいかな
具体的に知りたいこととして、「忙しい」と聞くけれども何に忙しいの?
無茶なWBSに従い、1人1人の作業量が単純に膨大になってるのかね?
それとも納期がシビアなのか?技術力がなさすぎて効率が悪いのか?
ミッションクリティカルなシステムが多すぎて、稼動をかけざるを得ないのか?
マトモな体制とスケジュールが作れない。
あたま数だけで体制作ってスケジュール立てる。
メンバの資質はほとんど考慮なし。
できない奴は学べ。(←これは別にいいんだが)
できない奴ばかり集まったら最期。
ベリングやアビームと比べると納期は短い。
寝ないで仕事してる自分すげぇ、と思ってる人が多い。
とりあえず今日はここまで。
>>478 >できない奴ばかり集まったら最期。
これだけでどういう現場なのか大体想像できた、サンクス。
(すべてではないだろうが)
>寝ないで仕事してる自分すげぇ、と思ってる人が多い。
どちらかというと質より、こなした量で自分の価値を見出してる奴が多いのかな?
ま〜それはいいや。
某SIer経験者から見れば、灰汁の実態が何となく見えてきました。
やっぱり腐ってもメーカーなのかな〜
プライド高くて頭でっかちで融通きかない人が多そうなイメージだな
忙しいのはマネジメント能力不足の賜物w
>>479 SIに限って言えば…。
お客様にも言われることで、
個々の能力を見れば灰汁はすごいけどチーム力・組織力としてみると機能していない面が多々ある。
マネジメントができてないと言えば其れまでだけど灰汁の単価に匹敵する
バリューを産み出すためには短納期にするしかない。
>>481 >マネジメントができてないと言えば其れまでだけど灰汁の単価に匹敵する
>バリューを産み出すためには短納期にするしかない。
なるほどね。ビジネスモデルとして合理的だが、つまり灰汁のバリューは
「スピード」のみなのかい?
この会社に合う人と合わない人の顕在化が他社に比べてはっきり見えそうだな。
>>482 > なるほどね。ビジネスモデルとして合理的だが、つまり灰汁のバリューは
> 「スピード」のみなのかい?
スピードも大事だが、納期ばかりに躍起になってるコンサルタントってなんだかアホっぽくね?その中身はさそがしご立派なもんなんだろうなw
スピードと内容を問われるから重労働になるんよ。
品質にはかなりシビアだよ。
でも、忙しさはプロジェクトによる。経営陣が納期を外部にコミットしてるプロジェクトは得てして地獄だね。
忙しくないプロジェクトは定時で帰れる。オレの今のところがまさにそれ。
人はね、頭でっかちなやつが多いとは思わないけどね。
いい人が多いよ。会社への忠誠心なんて全くないけど、同僚がいい人ばかりだからまだ残ろうと思える。
嫌なやつばっかだったらとっくに辞めてるな。
485 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 11:30:50 ID:01vdLdJw0
アクセンチュアって、コンサルなの? SIに毛が生えた人達だと思うんだけど。
486 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 23:59:41 ID:so1LglI80
>>485 あ〜なんかそんなイメージあるな。
なのにプライドばっかり高いイメージなんだよ
どれほどの成果を出してんだ?口先だけじゃなかろうな?
実際、ITコンサルってSIに毛がはえたもんだろ。
いやなら戦コンいけよ
488 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 07:16:46 ID:FhNP+gXa0
>>485 グローバルでSI企業として認識されているから、その通り。
戦略グループもあるが、基本的にはSIを生業とする企業。
アウトソーシングにさらに注力し、ITでのNo1を目指している。
>>485 むしろコンサルだと思って入ってくるやつの意味がわからん
うちは一部をのぞけば完全なIT企業
490 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/29(火) 02:27:26 ID:S5+dowyn0
ATSの社長が言うようにACはSIだぞ。
海外でコンサルなんて認識してる人は皆無。
日本だけでは?
って、マジレスしてしまったww
491 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/29(火) 02:39:52 ID:T3NewwfK0
コンサルを持ってるSIってことだな。
ってことはNTTデータとかと変わらん。
○投げデータと一緒にすんじゃねえよ
せめてNRIと同等まで行ってほしいけど実態は全然達していない。
やっぱSIerじゃなくてITコンサルなんだよな〜。SIerはこんなへぼい仕事の仕方をしない。
494 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/29(火) 12:02:06 ID:uqb8el+S0
495 :
よおクソムシ:2008/04/29(火) 13:30:19 ID:uO8DZ4ye0
年収上がった?
496 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/29(火) 13:33:25 ID:jDB+2yBAO
この会社は確かにIBMを競合他社と見ているようだな。
497 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/01(木) 18:19:58 ID:WtFPkwjVO
あとグローバルならインド系SIerね。
498 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 15:57:42 ID:0v0DDMFy0
499 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 23:39:12 ID:ZSGS2nd10
NRIとアクセンチュアに内定もらった学生なんだけど
どっちがいいか迷っています。
何したいかによる
アウトソーシング部隊の実態を知りたい
受けようと思うんだが
502 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/03(土) 10:35:25 ID:dXMuvCmo0
>>501 現職で何をやっている人ですか?
アウトソーシングは開発未経験者が多いけど、開発をやった事がない人は正直使い物にならないです。
配属されるクライアント先にもよりますけどね。
503 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/03(土) 14:40:31 ID:Si2pvPoHO
機械系も募集してますが、なにができるんでしょうか?上級SEのイメージしかないんですが。
504 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/03(土) 15:46:20 ID:fcIcrMfi0
はじめまして。
今大3のものなのですが、質問があります。
やはり3流大学からアクセンチュアなどを目指すのは無謀なことなのでしょうか?
無謀
506 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/03(土) 18:55:16 ID:ZPIH/Bfx0
開発経験ないのにどうやってコンサルしてんだ?
そのへんの社内ノウハウ教えて
507 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/03(土) 19:09:46 ID:WqzQWOuX0
アクセンチュアと仕事で付き合いがあって、パートナーとよく話したけど、(10年位前だけど)
当時は凄い会社だったね。
若くても給料高かったしね。
でも離職率が高かったね。残業が凄かったから、耐えて目立てれば出世+高給だったんだろうね。
508 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/03(土) 22:48:21 ID:ZPIH/Bfx0
残業つっても月に何時間なんだ?
>>504 不可能ではない。
入社後に出身大学の話題になったとき学歴コンプに
さいなまれることになるかもしれんが。
>>509 出身大学というか大学院
あと海外在住時代の話
うちは学歴全く関係ないよ。能力があれば採用する。実際に面接してるマネやパートナーが言ってるんだから間違いない。
書類審査はどうだか知らんが。でも、同期には名前も聞いたことない地方大学のやついるよ。
そーいや、ATSでは短大卒のギャルがいたな。
どれくらい激務なのか知りたい
513 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 20:19:15 ID:jK2fMlQO0
ぶっちゃけ、アウトソーシングのユニットリードって給与水準いかほど?
リードって言っても、パートナーがやっているユニットもあれば、
平マネがやっている場合もあるし一概には言えないなぁ
アウトソーシングはまだ人も少ないし、リードやりたいならチャンスじゃない?
516 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/09(金) 12:41:46 ID:gewgdVjU0
3流大文系卒で中堅SIで働いており現在3年目です。TOEICだけは900以上あります。
アクセンチュアに転職は無理でしょうか?
いい年こいて、こんなところで質問かよw
お前には無理w
518 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/09(金) 14:44:57 ID:gewgdVjU0
早稲田卒なのにブラック企業入っちゃいました。
こんな俺でもはいれますか?
お前には無理w
>>516 英語ができるって言うのは結構いいポイントになるけど、
それ以前のコンサルとしての素質には自信ある?
大学は関係ない。
経歴も2年なら今の仕事をどう改善してきたかを説明したほうがいい・
521 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/10(土) 01:44:00 ID:K021qziIO
業務コンサルは残業代はちゃんと出ますか?
あと、通勤手当は出ますか?
522 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/10(土) 02:24:32 ID:KJYpRouV0
>>520 コンサルとしての素質ってどんなのですか?
523 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/10(土) 03:22:02 ID:uSEWZXUD0
え、、うちの会社英語出来ることポイントになるんだっけ…
出来ないよりはマシってくらいでしょ
>>521 通勤手当は出る。残業代は…出ることになってる。
>>522 その質問の仕方の時点で既に素質がない。
出ることになってる、ってのがポイントだよなw
役所にちくってやる
このスレ最初から読んでいて、やっと見終わったんだけど、
アクセンチュアって、今はブランドイメージ(だけ)で食ってる会社ってことでOK?
リクルートさんみたいに優秀な人材豊富ってイメージがあったんだけど、
確かに出身者の活躍もあまり目立たないし、
なんか社員同士もしっくりいってない(社内の別部署を見下すって???)し、
マネージメントも満足に出来ていないようだし、
納期の見積も出来ない方が上に沢山いるんでしょ?
NRIさんの方がよっぽどましってこと?
526 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/11(日) 08:33:01 ID:EjpGEmXO0
それでいいんじゃない?
2chしか読めないレベルだったらうちに来ても直ぐにつぶれると思うし。
>>525 ('・。・`)はわー
ぽれがよく電話する女友達は
ルックスは細木数子だけど声はアニメ声だき
その声を聞いてるとたまらずぽれはムラムラしてきて
携帯をアナルに突っ込んでしまうき
しばらくすると電話が切れるから当然向こうからかけ直してくるき
するとモーツァルトのレクイエムの着信音とともに携帯が激しくバイブレートするき
ぽれのちんぽは鎮魂歌を聴きながら最後の雄たけびを上げるき
529 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/12(月) 01:48:03 ID:hJZm2AbZ0
530 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/12(月) 12:48:04 ID:OnWmgYB3O
残業代は少しも出ないの?
531 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/12(月) 18:04:31 ID:oAzWYN3T0
ATSはどうなの?
激務ってよく書いてあるけど、
参画するプロジェクトやスケジュールにもよるんだろうけど、
300H近くまで累積稼働時間いくものなの?
ATSも、社内競争は激しいのかな?
アクセンチュアは5年で半分が辞める位の競争率って書いてあったけど
ATSもおんなじかね?
そんなに不安かい?学生クン。
残業代は普通に出るよ。
出さないと労働基準法違反だろう
勝手な印象だとATSの残業代はかなりキッチリ出る
ACNは(ry
>>531 競争率が高いから半分やめるんじゃないことは確か
5年目までくらいなら実力のせいでクビとかあんまりない
単純に合わないか、他にやりたいことが出来るかのがよっぽど多い
いや、ACNも出るよ残業代
ATSも自社だという感覚だし
ACNは出ることになってはいるけど、現実には出ないことも多いって
コンサルで裁量制度なんだから年俸制になってんだろうが
検知力テスト(2008年5月12日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
ttp://mtc.sri.com/live_data/av_rankings/ Rank Detects Missed Product
1st 95% 77 Ikarus
2nd 93% 133 AntiVir (優)
3rd 92% 148 BitDefender (優)
4th 92% 152 Webwasher-Gateway
5th 90% 185 AVG (優)
6th 88% 212 CAT-QuickHeal
7th 87% 238 F-Secure
8th 87% 241 Norman
9th 86% 248 Kaspersky (良)
10th 83% 311 ClamAV
11th 83% 321 Sophos
12th 83% 322 Microsoft (可)
13th 82% 331 Avast (可)
14th 80% 368 eTrust-Vet
15th 80% 369 VirusBuster
16th 79% 382 TheHacker
17th 79% 387 DrWeb
18th 78% 416 F-Prot
19th 77% 429 AhnLab-V3
20th 75% 468 Symantec (不可)
21st 73% 511 Rising
22nd 72% 529 VBA32
23rd 70% 566 Fortinet
24th 70% 568 Panda
25th 69% 572 McAfee
26th 67% 623 NOD32v2 (Joke!)
>>537 年収における年俸の割合の低さといったら… 苦笑
540 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 02:02:18 ID:1dXNPU3J0
アウトソーシングのことで教えてください。
客先でお守りをするのは、
アクセンチュアが構築したシステムor導入支援したパッケージが中心ですか?
それとも他社が作ったシステムの面倒みたりするのが多いですか?
後者で元々出来が悪いシステムだったりするとドキュメントも無かったりして
大変そうだなって思うのですが。。
クライアントによりけりなんですかね?
うん、よりけり。
>>540 ドキュメントのないような所はアウトソーシングしたがる
543 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/16(金) 02:14:35 ID:zzEZ4surO
アクは経営だと年収の目安額はどれ位?
544 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/16(金) 03:23:22 ID:/LRTI8Lf0
それくらい調べろ。
糞社員に聞いてくるなwwww
あっ、俺かwwwwwwwwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/16(金) 22:48:30 ID:HHj4Pqc6O
アウトソーシングは、しばらくやったことないプログラミングやらされる。しかも安月給。上は口だけ達者なアホばかり。他にいいとこあるんじゃない?
>>543 経営の中でも戦略とそれ以外とでは給与は違うんじゃないか?
経営(戦略以外)はシステム系とほぼ同等の給与だと思ってんだけど、
違うのかな。
547 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/17(土) 22:50:30 ID:cgxna326O
戦略とそれ以外だと給料どれ位違うんかね。
と言うか、そもそも戦略はそんなにもらえてるのか?
もらえてない
つーか年収にしたらITのがもらえてる人が多いんじゃないかなー
549 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/18(日) 00:36:40 ID:qkNM/SPV0
てか、金目当てなら外資金融を目指したら?
そこまで優秀であればね。
戦略の給与は非戦略の1.5倍って聞いたことあるけど
んなわけねえだろ
552 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/19(月) 02:52:33 ID:EB2EJ23t0
1.5倍なら戦略にいくんかい?
553 :
静寂オナニー200X ◆pJ8uTQ763. :2008/05/19(月) 07:33:36 ID:tpIxoqFD0
俺とお前で始める新しいオナニー。
それが静寂オナニーだ!
554 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/19(月) 18:14:08 ID:hyMD7VF10
財務の経験を生かして事業再生に貢献したいと考えています。
ここの財務・管理系コンサルの主なプロジェクト・必要となる
スキルはどのようなものでしょうか。
555 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/19(月) 18:21:25 ID:8k++FymIO
再生とかしたいなら戦略。
ITスキルゼロでもやっていけますか
557 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 01:18:06 ID:lvB7WUinO
財務管理なら無理。
戦略なら入社後に身に付ければOK
558 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 09:32:19 ID:LEla1rP40
財務管理では具体的にどのようなITスキルが必要なのでしょうか?
559 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 11:52:22 ID:lvB7WUinO
質問下手すぎ。残念。
今大学3年の者なんですけど、
今からプログラミング初めて、
IT業務部門に入れるレベルまで持ってくことは可能でしょうか?
プログラム経験0の初心者なんですが・・・
勉強で覚えたプログラミングは実作業では役に立たないことが多い。
それよりも大事なのは、各言語の基本構文ルールやメリットデメリット、
オブジェクト指向とはなんぞや等の基礎が大事かと。
今は言語としては廃れてきているけど、Cのポインタやアセンブラを少しでも
知っている人はやはり強いね。知識として知っているだけでも差がつくと思われます。
会社は新人は開発できないの当たり前と思っているから、
プログラム経験0って事はデメリットではないんじゃないかな。
PGとして使えるようになるのは、
やはり現場で死に物狂いの経験をした人物かと思うよ。
ATSならともかく、本体の方だとITの知識なくても大丈夫だよ
もちろん入ってから勉強しなくちゃいけないけどな
563 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/21(水) 00:13:01 ID:ig2wxWEo0
CSGに移りたい。こんなシステムばかりの仕事・・・コンサルタントじゃない
>>563 CSGてなに?
システムがわからんやつにコンサルなんてできないだろ
システムばかりだとコンサルじゃないっていうお固い頭
コンサル=経営の分野 とでも思ってるのかねぇ
頭の固さと柔軟性からみても適正がないな
566 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/21(水) 03:20:54 ID:dDAism6h0
まったくだな。今の時代にIT、システムなくして戦略なんて理解できんぞ。
まして、新卒が何できる。まず、基礎を固めてからクライアントに能書たれろ。
567 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/21(水) 08:16:00 ID:IOPufBAX0
>>560 ぜんぜん行けると思うよ。
俺は大学3年目からプログラミングの専門学校入って
半年間でC言語の基本をマスタし、
その後卒論の数値実験のコードをCでゴリゴリ書いて
格闘しているうちに学生にしてはかなりのレベルに達したよ。
いまはJavaなのかな。
そもそもITコンサルと経営コンサルが似てる思ってるやつが多すぎ
うちは基本SIですから。。
>>563 CSGもシステムだろ。システム導入の為のコンサルだよ。
アク内には無線LANはないよね?
回線タイプなはず。
大手だけに、電磁波対策も完璧なアクです。
あれ?AICは?
573 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/24(土) 01:01:17 ID:syglHgIO0
>>548 中野人だけど。
戦略とそれ以外の給与に違いがないなんて本気で思ってんのか?
違ったよ。残念ながら。
戦略の同期、25の時に既に800マソ以上あったぞ、おい。
うちの会社一定以上の役職じゃないと支給されないお。。
578 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/27(火) 22:00:19 ID:eXh+wUGG0
ここのコンサル受けましたが、あきれました
ま、コンサルなんてどこでもこんなもんなんでしょうが
データを纏めただけのプレゼン
現実味のない提案、素人発想のシステム提案
きれいごとをきれいな資料にしてプレゼンしてやり逃げ
ま、コンサルってのは経営層の責任回避に使われるだけで
もともと期待なんてしてませんけど、それにしても
酷い
青すぎる
579 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/28(水) 05:50:07 ID:2iEI9TiI0
何で面接受けただけなのにプレゼン見る機会があるんだ?
顧客を装っているんでしょ。
2chに書き込むレベルの顧客なんてうちにいたんだww
581 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/29(木) 00:21:22 ID:2cNg/CD50
社員の平均年齢が若いですよね。
みなさん頭が良くて、論理的に綺麗にまとめる力はあると思います。
コミュニケーション能力もあると思います。優秀だと思います。
でも、現場(開発・実装・導入)経験が圧倒的に足りないです。
提案に現実味も実行力もありません。提案内容が軽薄です。
コンサルタントって、割高です。
顧客は1人月300万くらい払ってます。(コンサルの単価はSEの倍です)
倍のアウトプットは明らかに出ていません。
いつまでこんなはったりがまかり通るのでしょうか。
経営者の責任転嫁に高いコストを支払っているだけです。
割のいい仕事だと思いますが、青いです。
若くて優秀な皆さん、こんな仕事してていいんですか?
まかり通ってるのはその顧客の経営層がそれを受け入れてるからじゃね?
経営層が賢ければ「青いコンサル」なんか使わないでしょ。
あくまで300万払うって決めたのは顧客だから。
そこんとこヨロシク。
583 :
sage:2008/05/29(木) 08:30:06 ID:NtvljemO0
>581
提案がないからキミの話には価値がない
>>581 灰汁のコンサルは300万どころじゃないだろ。
>584
1人のコンサルの1ヶ月稼動に対する支払額
3人が3ヶ月常駐すると2700万
586 :
静寂オナニー200X ◆pJ8uTQ763. :2008/05/30(金) 04:11:33 ID:mBuH4d090
アクに入射した。
おれがこの会社を変えてやるぜ!!
どこをどのように変えるの?
現時点で、そんなに悪いところがあるかな?
CSGってどうやったら行けるんですか?
591 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/01(日) 00:42:45 ID:c7NVklW50
コネじゃねーの?
ベリングやめたい。。。
給料があまりよくないという噂はよく聞く…
594 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/01(日) 01:49:12 ID:yjzcW1+e0
アクセンチュアからどこへ転職するのだろう?
>>594 マジレスすると色々ありすぎて一概に言えない
ただ転職時に給料が下がるのが結構多い
マネージャーくらいから1本でどう?的な誘いになるらしーが
ここのプライベートオファーがしつこく来るんだが、
よくあることなの?
3年で10年分の仕事ができます、とかアホな広告打ってるんだが
他社の3倍働かせて使い捨てるってことなのかね
その通りですけど何か問題でも?
599 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 03:46:55 ID:DlO/mHKF0
>>596 ITが好きじゃないならやめたほうがいいよ。
600 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 08:55:29 ID:DlO/mHKF0
優秀な人と優秀じゃない人の違いは?
ベリポで下積みすれば、灰汁にいけますか?
下積みなんて不要
中途採用なんてザルだから誰でも入れる
604 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 02:33:52 ID:ZRKSYUNe0
急浮上
605 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 01:25:50 ID:Q2vjHGq30
>597
プライベートオファーなんて人材紹介会社がとりあえずまともそうな会社に
ダメ元でばら撒いてるだけだから、何の意図もないと思っていいよ。
それで選考に有利になるわけでもない。
ダイレクトメールと一緒で、
何人か受けて受かって入ってくれればそれだけで売上になる、という話。
606 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 01:49:24 ID:fkTY4P6B0
ITはほんとに頭が固いのが多い。
転職支援しててそう思う。
頭が良いと仕事が出来るってのは別物だから気をつけなよ。
それと仕事が出来るってのは仕事量がこなせるって
意味だけじゃないって事も学んでほしいもんだ。
607 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 02:22:36 ID:z7HQqbwW0
>それと仕事が出来るってのは仕事量がこなせるって
>意味だけじゃないって事も学んでほしいもんだ。
まさしく。もっと言ってやってくれ
608 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 00:21:44 ID:b86/NcP10
これは同意せざるを得ない
明らかに、知力<<体力だもんこの会社…
ワークライフバランスとかほんと口だけだ…
609 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 07:41:46 ID:U28v+WFU0
>>608 いや、ワークライフバランスの問題じゃないぞ
仕事ができるかどうかの問題だぞ
610 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 00:36:52 ID:z6kvbM2c0
仕事できる人にはたっぷりタスクが与えられるから結局同じ
611 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 01:23:31 ID:i6OfxkIt0
最近しみじみ感じるのだが、この会社は、方法論ありきの問題解決をしている。
仮説⇒調査・分析⇒仮説⇒調査・分析を繰り返すのだ正しいアプローチなのに、調査・分析に殆どリソースを割かないから、
全く腹落ち感の無い提案になってる気がする。
方法論を前提に、ここはこうあるべき、なって顧客に提案しても、まったく説得力が無い。
こんなところでマネージャーになっても力はつかない。
>>611 IT業務の話?戦略の話?
さすがに戦略がそんな仕事の仕方してたらクライアントに呆れられる気がするのだが
>>612 中小企業相手ならBest Practiceのパッケージ販売もある。
611の言っている意図とは違うが。
614 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 23:02:38 ID:uhIXOk1uO
611と613は部外者で、612はアナリストですね。
わかります。
615 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 01:48:03 ID:9DJVTO/S0
616 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 09:49:35 ID:fOtFdTpY0
618 :
612:2008/06/12(木) 23:36:07 ID:krw1MSzi0
>>613 それはクライアント側にベストプラクティスに対するニーズがあるから何となくイメージつく
そして614は内定者
理由は自分が行く会社が変なことをしてると思いたくないから
そして調査をしないコンサルは変なことしてると思ってるから
619 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 02:03:38 ID:aaJs/SZLO
内定者じゃないよ。
君らの書いてる事の内容とか話の流れとかワーディングとか、
全然意味が分からんから部外者って書いただけ。
方法論とかベストプラクティスの(笑)パッケージって具体的に何?
サービス領域って言葉社内で聞いたことないんだけど。
IT業務wは最近の言葉だから若い子かなって思っただけ。
621 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 03:28:34 ID:aaJs/SZLO
お陰さまでw
>>619 古いなぁー。これでマネージャだったら大笑いだ。
623 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:41:10 ID:FTVssWMQ0
ところでさぁ、俺のペニス見てよ、どう思う?
624 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:20:35 ID:8AqEBux40
まず見せてからだ
626 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:16:53 ID:dND/G6Hg0
働いてるかー!休日
627 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:15:07 ID:vVjUPz6v0
第2地銀からでも転職って可能ですかね?
628 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:37:24 ID:Cb/GyByW0
>619
あなたACNの人?
どうりで、言葉の使い方とか定義とか細かいところだけにつっこみ入れてくる小姑みたいな人間なわけだ。
はぁ〜〜、つまんねーやつ。
629 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 06:22:43 ID:OmxWV9hZ0
>>628 うちは転職先も主にITベンチャーかIT屋だから、
ずっとシステム導入に関わりたい人以外は来ないほうがいい。
630 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 11:40:35 ID:OODz/pnD0
>>629 IT・業務部門の内定者なんだけど、しばらくはシステム導入に携わってから、
転職or部門移動でもっとテクノロジー寄りのことしたいと思ってるんだけど。。。
転職ってシステム屋以外無理なのかな。
具体的には、アクで金貯めて大学院留学して修士とってLabsに行きたい。
631 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 21:27:51 ID:VH9QycAK0
うち辞めて弁護士とか博士進学とかMBAとか
まあいっぱいいるよ
システムは多いってだけで全員がってわけじゃない
転職は年収アップとかはシステムやコンサルじゃないと無理だけど
てかうちはそんなにお金たまらないよ?
5年じゃ1000万いかないもん
632 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 21:57:22 ID:3+6EMSOW0
633 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 14:41:32 ID:+j1fLDfh0
お
れ
の
ペ
ニ
ス
を
舐
め
ろ
!!!!
GTCだかGCTだか忘れちゃったけどそこ行けばいいじゃん。
テクノロジ寄りのことできるんじゃない?
世界中の技術者と仕事できるから勉強にはなると思うけど。
635 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 16:48:39 ID:+j1fLDfh0
誰か俺を殺して…仕事もう嫌
636 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 18:18:06 ID:SnHhnaPT0
第二地銀からでも転職可能ですか?ちなみにまだ入社3ヶ月目です
受けてみればわかる
何をやってきたというよりどうやってきたかが大事
>>635 ナカマがいる…俺月曜日が怖い。。。
あ、GTCはなくなったよー
639 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 11:52:55 ID:kPL4ayd5O
月曜が怖いとか言ってるうちはいいんじゃないの?
土日ない時よりはましかと。毎日毎時間単位で怖いみたいなやつ。
まあでも土日休みがあるような落ち着いてる時でも、強いプレッシャーがかかる時あるからわからないでもないが。
640 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 11:56:21 ID:zJy5ZLaM0
5年以内に半数が退職するんでしょ。
別にクビにされるわけじゃねえから。
アクの社員は転職志向が強いだけ
642 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:32:06 ID:BN9mKZnE0
第2地銀からでも転職可能なんですか?
643 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:53:09 ID:4Q74Ydvj0
>642
可能でしょう。
644 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 14:57:47 ID:jN9i2lJT0
前職より学歴の方が重要だと思うね。
地方Fランで中途入社した俺は・・・
646 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 23:46:40 ID:iZsSFCjC0
一応、6大出身なんですけど大丈夫なんですかね?
コンサルと聞くと相当能力高くないとダメな感じがしますけどね・・・
647 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 00:58:22 ID:cTHtb39Y0
殺して
648 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 05:52:27 ID:cTHtb39Y0
転ばして…
650 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:08:24 ID:Ln2glclU0
>GTCなくなった
え・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;゜Д゜)
テクノロジー・コンサルティングの案件はもうないの?
651 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:15:23 ID:vZXrfABaO
ATCとATAがありますがな。
652 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:57:00 ID:mM6+B/f00
灰汁からの転職ってどういうトコが多い?
653 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:35:22 ID:tpKtimAq0
654 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 12:21:17 ID:Fqv9rnUV0
>>651 ATC = Accenture Technology Consulting?
ATAってなんですか?
Labsの人とお話できる部署を教えてください。
656 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:10:47 ID:DBhMUJW20
沖電気
657 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:05:53 ID:aTrBGv3t0
>>655 ビービット、スカイライトコンサルティング、日本オラクル、日立コンサルティング、
コムテック、ネクステック株式会社などの国内一流IT関連企業
一流か微妙な企業入ってるな。
659 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 22:11:53 ID:qtxUl5FL0
ここって大量採用、大量離職でしょ?
660 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 00:03:01 ID:5qBg9cs20
パワハラで訴えられた人いますか?
661 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 04:11:32 ID:sL5C8wPW0
おめこしたい
662 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 03:44:31 ID:/XnPWJOp0
死にたい
663 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 12:55:46 ID:jsbjD3no0
基本的にITまたはコンサルに入社することは
自殺行為、人生を棒に振ることと理解すること。
どこの業界でも問題はあるもの
君は外の世界を見たことがあるか?
対価を考えたことあるか?文句垂れずに黙って働け
665 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 00:39:04 ID:hcLyREwD0
>>653 システム会社じゃなく、ユーザ側のシステム管理部門てのも多い?
他業界に行くことも少なからずあるという話を聞くけど、実際はどーなの
大量離職というか、良い話があったらそっちに流れていくだけ
転職先は同じ職場でもプライベートはあんまり知らないから良くわからないけど
ときたま、とんでもない他業種にに行く人がいる。
668 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 14:06:39 ID:JkhhyS230
.
669 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 14:37:56 ID:zxk/wTsE0
地方TV局という人を聞いたな
670 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/08(火) 08:47:41 ID:ju/7B2V4O
アクセンチュアはボーナス出ますか?
ねーよ
プロジェクトボーナスはでることもある
672 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/09(水) 14:13:58 ID:7zpumVs9O
>>671 プロジェクトボーナスって何ですか?
もらえる人の割合って、やっぱり少ないんですかね?
673 :
たまにはあげようぜ!:2008/07/14(月) 23:14:15 ID:xnDo0nCX0
674 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/20(日) 19:29:34 ID:vsDXcFPG0
馬鹿ばかりなのでやめたほうがいい
何かと言うと本社は外国なのでが…と言いだす無能ばかり
676 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/21(月) 18:06:33 ID:4+yCf24T0
ここって社員を洗脳してりするの?
677 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/23(水) 23:49:12 ID:VXPWR1AE0
>>676 入ってくる人がプロのナルシストばっかりだから
常時自己啓発と自己洗脳をしているんじゃ・・・
海外に単身赴任とかありえますか?
679 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/01(金) 20:59:59 ID:hlvBuSZB0
激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
680 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/01(金) 21:01:35 ID:hlvBuSZB0
激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
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激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
681 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/01(金) 21:18:31 ID:hlvBuSZB0
激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
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激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
激務
682 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/01(金) 21:20:59 ID:hlvBuSZB0
約半数の社員が入社して5年以内に退職する
約半数の社員が入社して5年以内に退職する
約半数の社員が入社して5年以内に退職する
約半数の社員が入社して5年以内に退職する
約半数の社員が入社して5年以内に退職する
約半数の社員が入社して5年以内に退職する
683 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/01(金) 23:12:20 ID:74nqzPCUO
おまえ日本語変ですよ。
入社した社員の約半数が五年以内にやめる
だよ
684 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/03(日) 19:45:46 ID:Bf176VWU0
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
長時間労働が慢性化している
BIOとかBISってゆー、OracleとかSAP専門部隊が最近出来たって聞いたけど
どんなとこ?ATSとはどう違う?
構築運用がメインっぽい集団って気がするけど。。。
>>685 普通のコンサルだよ。専門分野もってるだけ。
687 :
685:2008/08/05(火) 11:02:46 ID:wL7bpZR70
>>686 さんきゅ
多分横串ばかりだから縦串も、みたいな話なんだろうかねー
ここの中途採用の面接って具体的にどんなこと聞かれるの?
1次面接はマネージャーに技術的なこと聞かれるって認識で合ってる?
2次面接の役員面接はどんなこと聞かれるか想像つかん。
689 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/10(日) 16:09:54 ID:XlmvMmh50
アク、アビ、NRI迷うな!
690 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/12(火) 07:14:24 ID:nSVudDTlO
アビスレの粘着さん。出張ご苦労さまです。
文系だけどいける?ここ
692 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/16(土) 05:32:38 ID:/toFyUa20
あ、この会社絶対止めた方がいい。
まず社内のどこいっても激務。帰りが1時2時当たり前。体壊す。
それと、上の奴が古くなればなるほど、ヤクザっぽいやつが多くなる。
俺、マネージャーで中途だけど名前につられて失敗した。
残業代なしで、1時2時じゃ、マック店長とおんなじだ。
正直やめとけ。。ほんとみんな気をつけろ
>>692 ねーよw 9時くらいに帰るところもある
695 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 00:12:15 ID:TN+SDjjm0
>>688 1次面接
今までに何やってきたか、何ができるか。
専門分野がある奴は詳細まで。
それ以外は面接するマネージャによると思われる。
ただし仕事に関係ない「雑談」はあまりないはず。
ここまでで求めるポジションとマッチしなければ2次面接は無し。
2次面接
役員にもよるがほぼ雑談。
なぜなら1次OK=内定だから。
入社の意思確認みたいなもん。
696 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 12:03:06 ID:CPeBxULw0
>>694 それって早けりゃ9時に帰れるって意味か
毎日6時に帰宅している自分には厳しいかな・・・Job中、定時に帰れることはないの?
昇給率が高そうだからこの会社気になってたんだけどね
限られたリソースで夜遅くまで仕事しなけりゃいけないスケジュールしか
組ませてもらえないみたいだね
>>696 ほぼ無いと思え。
もっとも今時定時に帰れる会社なんてそうそうないだろ
屁理屈の多いドカタ
PJ期間中も定時上がりで夏休み2週間取った俺って・・・ちなみにPMです(夏休み期間中はマネージャがPM代行)
さらにPJメンバも定時上がりです
やっぱこの会社は無理か
702 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/22(金) 06:26:10 ID:B91pyfwC0
この会社の離職率が異常に高いのは、たぶん、激務もあるだろうが、
職場環境では?
普通は客先常駐で、客先といってもちゃんとしたオフィスならまだしも
地下の倉庫みたいなところにプロジェクトルームを作って、狭い中で
押し込められて作業するとか。そんなんばっか。
俺がいままで一番ひどいと思ったのは、近くのビジネスビルで八畳ぐらいの
部屋借りて10人ぐらい押し込められたことかな。
それで半年も良く持ったと思う。
この会社辞めとけ、ほんと。人使いが異常に荒いし、激務で体壊すのはまだしも
職場環境が最悪だ。人間的に暮らしたいならやめとけ。
703 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/22(金) 06:30:03 ID:B91pyfwC0
ちなみに精神を病んで会社こなくなるやつ結構多い。
今のjobは地下室でやっているが、半年で5人来なくなって、5人新しいやつ入れた。
入れ替えが激しく、大量に辞めて、大量に取ってを繰り返して
なんとか持ったせてると言う感じがする。
704 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/22(金) 08:13:37 ID:efoqLruKO
このスレで業界を知ってる奴ってホントにいるの?
705 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/22(金) 13:12:37 ID:shjO95s60
>>702-703 この業界では高給な会社だし、激務なんだろうとは思ってたけど、
jobのマネージャが労働負荷等を管理できない(しない?)状況じゃ、どーしようもないね
他のコンサルと比べてもやっぱり激務?
707 :
くそ:2008/08/22(金) 23:14:11 ID:aS+Pf5TG0
アクセンチュアの人間は、あさましい。
本当に客のことを考えてなんかいないよ。
客からいくら絞るかだけのやつら
本当に客の事考えてる企業なんてあるのかよw
保険とか土建とかw
709 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/24(日) 17:17:53 ID:ZpeM0bo90
アク、やる気・実力のある人には公平でやりがいのある組織。
いった優秀な諸先輩をみてればわかる。
と、マジレス!
710 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/24(日) 19:41:29 ID:Y2LI7TvJ0
激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
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激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務激務
711 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/24(日) 22:44:56 ID:yl6iDFiJ0
客先の前ではやたらとペコペコしてるのに、内輪の会話ときたら客先の悪態ばかり。
丸聞こえやっちゅーに。俺が金払ってるわけじゃないから別にいいけど。
ボロがでない内に適当につくろって自社に帰った方がいいんじゃない?
712 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/25(月) 00:23:22 ID:DMjn73dtO
>>209 あなたアビスレの方では?アクに移られたんですか?
ヨット残念でしたね。( ̄〜 ̄;)
713 :
712:2008/08/25(月) 00:24:35 ID:DMjn73dtO
709でした。
714 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/25(月) 00:27:09 ID:/p326wSg0
715 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/26(火) 01:45:22 ID:uV8ed/97O
アビームには優秀な諸先輩が多いがここは・・・
ここの総務とか経理とかの管理部門ってどうですね?
働けるものなら働いてみたい。
この会社、ボーナスは何ヶ月分出ます?
718 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/31(日) 08:25:15 ID:3Q5GhhFr0
やりがいのある業界だね。正直うらやましいな。
719 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/31(日) 08:44:02 ID:8j0Skh0b0
やりがいあるのか?
完全に下請け業界だろ。頭をぺこぺこさげてドキュメントのまとめをする...
B to B なら全部下請けじゃん。
ここ住宅手当いくら貰えるの?
マネージャー以上は無くなるらしいが。
1or3
マネージャー以上なくなるんだっけ?
なんかアベってる奴の扱いがゴミ以下になってるね。
こういうのってパワハラって言うんじゃなかったっけ?
そんなことも知らないのかね、種の起源。相変わらず頭悪いね。
これは、アベってる奴は辞めろってことかね。
アベらせてる無能な営業ども(CSG)をクビにしろよ、まず(笑
この会社のブランド力を持ってして仕事取れないってよっぽどだろ。
まぁ、詐欺的商法が祟って今やそのブランドも…モゴモゴ
コンサルもSIもできない生え抜きが、エタヒニン的に中途を見下して
悦に入って、傲慢に振舞った人が出世する構図がなくならないと、
この会社終わるね。
生え抜きは、入っては辞め入っては辞める中途が、
アクが厳しいから耐えられなかったんだろう(でも俺たちは耐えた)
とか思ってるみたいだけど。勘違いだね。扱いがそもそも全然違うしね。
むしろ、見切りをつけられてるんだよ。早く気づいたほうがいい。
>>724 言ってることは正しいと思うけど、君の文章もちょっと頭悪そうだね
客先行ってどんなことすんの?
俺も常駐してんだけど、最近はITから遠ざかって事務員みたいになってきた。
さすがにこれじゃIT戦士としての今後がヤバイと思ってる今日この頃です。
コンサルって言うけど、実際はただのシステム部員みたいになんの?
時にはヘルプデスクの仕事してみたり、とか。
>>726 システムコンサルタントとは何か一から勉強した方がいい。
最低限の基礎知識すら自分で勉強しない人は向いていないけどな。
世の中不景気だしね。
また2001年の時ような大量リストラが無いとも限らない。
怖い怖い。
729 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/09(火) 01:33:53 ID:mdIpiaicO
いいじゃんリストラ。
アベってるのにヘラヘラしてるボンクラとか、
いなくなって何か問題あるかい?
拡大路線で何かだんだん普通の会社になろうとしてるけど、
コンサル会社のDNAは忘れるべきじゃないのでは。
個人的にはアップorアウトの文化は復活させてほしいな。
嫌なら会社やめな
リストラなど俺には関係ないという間違った意味での高慢さぷんぷんで痛々しいな
2ちゃんに住み着いてる時点で(ry
拡大路線って毎年毎年良くとるよな
いくら辞める奴が多いっていってもさ
ACいい会社だと思うよ
3年くらいで止めたけど(今営業なんているの?びっくりだ)
いい先輩には会えたと思うし、考える癖とか自分を追い込む癖はついたと思う
今は別のファームにいるけど、まぁACは激務だねぇ
給料も安いし。OSとって6%の昇給の時には止める決心をしたよ
勉強する気ならいいんでないかな
257 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/27(火) 11:19:51
解約したい受信料厨はNHKコルセン(0120 15 15 15 毎日9:00-18:00)に電話しろ。
下記のように答えれば数分で終わる。ピザーラの注文より簡単だ。
・お客様番号(領収証とか口座引落の案内等に書いてある。分からなくてもいい)
・住所、氏名、電話番号 ※これは必須
ちなみに俺の場合は下記の要領で解約したよ。TEL〜解約完了まで1週間掛からなかった。
・コルセンで解約希望を伝える。
・理由を訊かれ、「テレビが完全に壊れたので廃棄した」
・他の受像機(ワンセグ、カーナビ等)の有無を聞かれ、「一切持っていない」
・解約申請書が郵送されるので、必要事項を記入し押印のうえ、配達記録にて郵送。
・数日後に再度コルセンに電話して解約完了を確認。
コツは何を聞かれても上以上の事は言わないこと。
260 名前:転職元職員[] 投稿日:2008/05/27(火) 11:22:36
>>257 ご丁寧に先払い分も返ってくるから。
俺は海外に引っ越すって言ってもっと簡単に終わったけどな。
これは営業の同期に教えてもらった(笑)
736 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/21(日) 11:48:03 ID:/CI983wD0
中途でも新卒でも何でも疑問に答えるぞ。
どしどし質問してくれよ!
737 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/21(日) 14:41:32 ID:agoJkJmc0
アク、やる気のあるプラス思考の連中には、居心地がよい企業と思われ!
738 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/21(日) 18:06:10 ID:GIhPYV5z0
スペシャリストにはなれない会社
739 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/21(日) 23:38:16 ID:Yk7DsAzf0
システム知らなくてもやっていけますか
>737 正しいな。逆に言うと能力・やる気もたいしてない入っただけでいいこと期待するやつには向かない
741 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/23(火) 02:25:44 ID:qBpXjEe/0
>>724 今も状況ぜんぜん変わってないんだねー
俺は何年も前にお馬鹿で強欲でスケベなパートナーに
辞表叩きつけて辞めたクチだけど
この会社、一度つぶさないとその体質は変わらんね
742 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/23(火) 07:24:16 ID:5Mlar4Z60
>>741 部下は上司を選べない。
まあ、第一印象の影響は大きいけど、トラウマはひきづらないで頑張って
ください。
2・8理論。いづこの組織も似たり寄ったり。
ここのアナってホントなんでもさせられるね。
ITコンサルのつもりで入った人はかわいそうだ。
744 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/25(木) 17:00:35 ID:9GKiP8xcO
下積みもしないでコンサルなんてやれないよ。
いろいろやるから経験がつめる。
745 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/25(木) 20:45:48 ID:ArGto+H9O
ここで下積みしても結局は頭でっかちなんだけどね。
運用の経験なしに、綺麗な理屈で運用形態を提案してくるけど、
現場の泥臭さを知らないからか、中身スカスカ。
運用?
>>744 いきなり戦略ができると思っているマッキンゼー落ちにはかわいそうだw
748 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 01:20:17 ID:oqnLnTBe0
法テラスって部門的にはMCIM,SIT,SeWFのどれなんですか?
749 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/09(木) 11:03:30 ID:C/EysyFf0
すまん、灰汁ってどこのこと??
おまえら灰汁は止めた方がいいぜ
激務に無く
751 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/10(金) 18:57:19 ID:YFiqobat0
激務って具体的にどんな感じなのでしょうか?
プライムベンダーのそれと比べても抜きん出た感じですか?
752 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/11(土) 13:11:03 ID:FPaNJyAQ0
>>724 プロジェクトへのアサインは、プロパーを中心に上の好き嫌いで決まるって本当ですか?
中途はいろいろと不遇だって聞いたけど
好き嫌いはあるね。つかない札は誰も引きたくない。
中途が不遇というより人間関係に疎いと損することが多いというだけ。
754 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/14(火) 02:11:45 ID:aTy0YFep0
新卒の内定者なんだけど、これから俺どうすればいいんだろう。
よくわからず内定受諾しちゃって、俺って馬鹿なの?死ぬの?
755 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/14(火) 19:11:10 ID:ZFcUxxQk0
俺って馬鹿なの?死ぬの?
氏にます。さようなら。
756 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/14(火) 21:36:47 ID:cb4GMWcU0
ここって転職難しい?
よーし、おじちゃん受けちゃうぞー
757 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/14(火) 22:29:14 ID:0MBbaIrv0
某PJで一緒に仕事してます。灰汁の人、倒れそうで悲惨。。
まあ、自分で選んで入った会社だし、倒れるにしても前のめりで倒れてください。
いやいや、スパルタだねぇー。
激務だけど給料ウマー
759 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/15(水) 00:56:45 ID:etPRVM6W0
外資はノルマが厳しそう
給料馬ーというほど良いわけでもないぜ
761 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 21:01:04 ID:PSX76O1k0
激務って言うのは深夜まで無駄に拘束されて、
しかもその分の金がでないってことだよ
システムのことは身に付いても、他で使えるような
知識は身に付かん。辞めてもまたITコンでもいくしかない
762 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 21:17:44 ID:ytoR59+O0
>751
だいたい普通に夜中の1時とかいますよ。
早く帰れて12時、3時帰りが毎日とかざらにあるよ。
休日出勤も普通にあるね。
まぁ、別に体が頑丈なら入っても良いんではない?
俺は昨年体壊してやめたよ。家庭もボロボロ。
763 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 06:53:07 ID:s3w6LkrdO
能力が凄いのはいいんだけどさー、クライアントにも上から目線だからね、ここの人
764 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 14:22:49 ID:VakVCydu0
入社6年目
明日からまた田舎のビジネスホテル暮らし
もう5年目だよ。。。
毎日、12時までサービス残業で体がボロボロ
765 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/20(月) 22:53:36 ID:arJntCTUO
辞めようにもヤメレナイ
年収が良すぎるからなぁ
渋谷の某ビルに1年以上、ここの連中が出入りしてる。
いつプロジェクト終わるの?邪魔なんだけど。
>>761 システムのこと身に付くか?
逆にシステム身に付けたかったら決して行ってはいけない会社だと思うが
日系のプライム取れるITベンダ池
768 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/24(金) 01:16:29 ID:c4JhzkrX0
昔、ここの戦略に応募したらあっという間に書類落ちしたことがある。
戦略系ファームに応募したらどこも面接数回受ける以上だったけど。
あの時はよくわからなかった。
769 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 09:30:44 ID:LltnJcrF0
この業者を選んだのはお前だろ!
責任を取って自らの職を辞せ!
770 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/28(火) 17:33:17 ID:gtr7tOR00
あげ
771 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 22:13:52 ID:0+B8BrQF0
コンサルは”なるものではなく使うもの”
箔つくと、入ってみたらこのとおり
人格破綻者跋扈する、鬱々病の巣窟だ。
これから就職氷河期で、コンサル上がりは
失業者。事業会社は手を出さない。
行ける先はまた同じ。コンサル会社を
転々だ。。。
772 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/03(月) 22:59:13 ID:SvH0Dz050
>765
年収いいって・・・・月の手取りでしょ?
忙しいのかなり残念だし、
ボーナスないし、残業ないし、退職金ないし・・・・。
楽で貰ってる日本の会社いっぱいあるよ。
773 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/04(火) 21:49:34 ID:gdoDzr3e0
忘年会を楽しみにしてる社員は誰もいねーんだよ
空気読めよ
774 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 11:59:49 ID:NQxGN5xt0
ダメだ。この会社行ったら。
シックリーブって言って病気で休職のやつが多すぎ。
要するにメンタル破壊されるってこと。
やめとけ。はげしくやめとけ。
775 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/06(木) 23:53:44 ID:w1T8xm1P0
776 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/07(金) 01:34:10 ID:AR0aLRVI0
>>763 だって、そのように教育されてるんだもん。。
シックリーブはズル休みで使うことも結構あるよ
778 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/07(金) 21:52:59 ID:YJ6e6loHO
つまり、ズル休みでもしないと体がもたないってこと。まともにやってたら燃え尽きる。
779 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/07(金) 22:56:44 ID:YQqc3rE1O
それは能力不足だからW
780 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/09(日) 13:26:18 ID:3CGkgsEw0
この会社。外資系なのに英語が必要なプロジェクトはまったくと言って良い程ないぞ。
どこの国内ベンダーもうけないようなプロジェクトを受注するので
受注した時点でうまくいっていなものがほとんど。
人格が破壊されて休職者が多いのもそのあたりが理由だろう。
受注もコンサル自身でするの?
782 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/10(月) 03:24:56 ID:G4MtpCXN0
アクセンチュアも実装はそのへんの中小に丸投げしてるの?
784 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/16(日) 12:23:41 ID:MAGdRPLA0
金返せ ボケ
785 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/19(水) 19:54:55 ID:xbjv2o7V0
ここの管理部門中途ってどうなん?
コンサル並みに遅くまで残業はないよね?
786 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/19(水) 22:01:26 ID:/6IXPMWM0
なんだろ、、、ユーモアのある人、ギャグが通じる人はいない
けど下品なエロエロとーちゃん坊やは 沢山いるようなイメージなんだけど
あってる?
787 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 00:32:17 ID:+jRLcphe0
激しく死にたくなる気持ちで帰宅する俺って最高にカッコ悪い
気付いたらずっと地面見て歩いてた
どうやら鬱だな・・・もう本当に自分が嫌い
788 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/20(木) 00:41:07 ID:+jRLcphe0
はっきり言えるのは
自分を守り、人を落とす鬼才がいっぱいいる
789 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/21(金) 23:09:55 ID:CLZz3U960
どうでもいいけど、
いまの日本IBMの状況についてどう思いますか?
アク社員の成り済まし以外の自称本物社員の人にききたいんですが。
とおりすがり。
普通に仕事が出来ていい人、という程度の場合には、すごしづらい会社だとおもう。
アクセンチュアのPTR、EMGRたちは人間的におかしいひとが多いから、
やられてしまうだろうと思う。
うまくいけば、生き残る強さは、確かに身につくね。
IBM?内情は知らない。。。
791 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/24(月) 14:40:51 ID:LQEmW4f+0
金融グループの松永はハゲ。
ハゲって言ってごらん。
792 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/24(月) 19:15:00 ID:3LkabxTQ0
外資離れ 終わったな
ここそのうち大きなリストラありそうだなぁ〜
愛と同じくやるよ
795 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/07(日) 01:29:58 ID:I5qsBVCb0
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業/セールスエンジニア
◆人間の可能性に挑戦 ◆業界未経験者歓迎
【勤務地】 本社(東京都国立市)
【詳細】
http://www.e-nstec.com/recruit.html あんまり人が集まらないので、アルツハイマー社長が必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
もの好きな方はドブ板営業のブラック会社で足掻いて下さい。
毎日早朝8時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
面接30分で当日から勤務出来ます。仕事のない方は是非ともご応募下さい。
796 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/08(月) 07:09:02 ID:oI7jDqb50
彼女と勤務中に昼間から長々とチャットするアク社員
不況は君のせいだ
797 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/10(水) 07:52:49 ID:c4nbqODRO
リストラあるの?
798 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/11(木) 22:12:41 ID:W6YKnDcNO
やくざみたいな人がいっぱい
いしかわたけしとか
やつはもう辞めたか
クライアントに寄生しまくってるな
ほさかとかかりこみとともに
いちかわってまだいるの?
799 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/14(日) 23:03:47 ID:dWofow5H0
今アベっている人、昼間何してます?
僕は田舎暮らしの研究をしてます。
MM遠いっす。
800 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/20(土) 08:11:55 ID:l3gkQQTE0
アクセンチュアと会議するときは録音したほうがいいですよ。
そんな話は聞いてないって必ずいいますから。
アクセンチュア著CMMI基礎と実践では、プロセス改善で35歳定年説やデスマを打ち破ったみたいなこと
書いてあったが、現実は厳しいのね
デスマを打ち破ったwwww
ホラ吹いてんじゃねえwww
腹がいてえww
803 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/21(日) 23:15:44 ID:gsb8MXDp0
やってくれたよ。
年末納期の計画を白紙にしてくれたよ、コイツら。
あと1週間だぞ。
いまさら「予算に無理あり」はねーだろ。
もっと早く言えよ、ボンクラが。
いくら払ってると思ってんだ!
分かってるなら頼むなよw
805 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/26(金) 22:03:14 ID:Vmd1U/wg0
>>804 PJ凍結しました。
年明け出社したくない。
806 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/27(土) 19:00:29 ID:4YptRhff0
マジシャンを呼んで大忘年会してる場合かよ
職員は誰も喜んでないんだよ
無駄遣いいいかげんやめろよ
この不況で灰汁にコンサル頼むところも少なくなるだろ
リストラ必至
808 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/31(水) 19:16:38 ID:yVslMQV8O
コンサルってやっぱり一般人には理解されない仕事だねぇ。
このスレのやりとりをみて感じるのは。
コンサルやった事がない人に、やりがいだとかモチベーションの説明しても伝わる気がしない
809 :
名無しさん@引く手あまた:2008/12/31(水) 21:08:48 ID:gPu5UJg20
コンサルを使った人はたくさんいるだろ。
んで、コンサル(作業員)にはなりたくないと使った誰もが思うと。
コンサルなんて、別にかっこいいことやってるわけじゃねえしな。
811 :
名無しさん@引く手あまた:2009/01/01(木) 05:51:39 ID:k8zc/7ZS0
最近、雑魚クライアントが多くないか?
812 :
名無しさん@引く手あまた:2009/01/02(金) 09:33:30 ID:aPPnmwwrO
いちかわひろひさってまだいんの?
いない
814 :
名無しさん@引く手あまた:2009/01/04(日) 19:20:12 ID:EieiaLFIO
いよいよリストラか?
815 :
名無しさん@引く手あまた:2009/01/05(月) 23:20:21 ID:hweg27CgO
じゃいしかわのとこに転職したか?
いしかわはただのヤクザやけど
816 :
名無しさん@引く手あまた:2009/01/06(火) 01:23:45 ID:3PJk2ANY0
いしかわにうらみでもあんの?
817 :
名無しさん@引く手あまた:2009/01/06(火) 23:09:38 ID:zdG7uju6O
クライアントの社員を引き抜き工作したり、契約継続のために自分とこをねじ込もうと
クライアントを脅迫したり、そのためにクライアントをバカ呼ばわりしたり、ヤクザにしかみえない
818 :
名無しさん@引く手あまた:
灰汁最悪じゃん