【少子高齢化】人手が足りない【就職氷河期】

特集　人手が足りない

「失われた１０年」の長いトンネルを抜けて、企業は一斉にバブル期並みの
大量採用に走り出した。景気回復に加えて、「団塊の世代」の大量退職も
今年から始まり、過剰だった雇用は昨年後半頃から一転、不足に転じ
始めたからだ。就職して数年以内に辞めた「第２新卒」を含め、
中途採用も一気に活発化。将来的にも少子高齢化の影響により、
人手不足は各産業で拡大する見通しだ。様変わりする雇用情勢の
最前線を追った。（週刊エコノミスト編集部）
tp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20070918org00m020046000c.html

◇景気回復、「団塊」退職…　バブル期以来の大量採用　人材確保に走る企業

経済環境の好転を受けて、企業が採用を活発化させている。来春入社に向けた
大学新卒の就職戦線は「バブル期以来」の売り手市場になっている。
リクルートワークス研究所が２〜３月に実施した調査によると、
来春卒業予定の大学生・大学院生に対する民間企業の求人総数は、
前年を１０万人以上も上回る９３万２６００人となり、１９８４年の
調査開始以来最大となった。一方、就職希望者数は前年比４００人減の
４３万６５００人と頭打ちで、求人倍率は２・１４倍と９２年以来初めて
２倍を超えた。大卒の就職希望者は９２年以降、約１３万人増えた半面、
高卒の就職希望者は３３万人余減の約１８万人（２００７年３月卒）
となっており、若年労働者数は急速に縮小している。

◇反転攻勢へ積極採用

「慶応１８６人、早稲田１０８人、東大８２人……」。大学通信が実施した
今春の就職状況調査で、主要大学の就職先上位に軒並み名を連ねたのが、
みずほフィナンシャルグループだ。
業績回復著しい銀行や保険、証券などの金融大手が上位を占めるなか、
慶応義塾大、東京大でトップ、早稲田大では三菱東京ＵＦＪ銀行に次ぐ２位。
このほか、中央大と明治学院大が各９６人、明治大９４人、立教大７６人など、
女子大を含む首都圏の主要私大のほとんどで就職先トップを占めた。
グループ傘下の銀行、信託銀行、証券を含めた５社一括採用で計２５００人と、
００年の３行合併以来最大の大量採用だった。来春入社もすでに、
これと同規模をほぼ確保したという。

大量採用の背景にあるのは、９０年代後半の金融危機を受けて実施した
「６年間で約１万人規模の人員削減」（前田晃伸社長）だ。新規採用を
５００人まで抑制した年（０４年度）もあった。支店の統廃合などで
合理化を進め、不良債権処理の完了と景気回復を受けて、業績はここ数年で
「Ｖ字回復」を果たし、反転攻勢の態勢が整った。
「リテール（個人向けの小口取引）部門など成長分野をにらんで、
人材投資ができるようになった」（堀口哲治郎・人事部調査役）という。
基幹業務を担う人材に加えて専門職の枠を上積みした結果が、
この２５００人という数字だ。
従来、新入社員は支店勤務を通じて広く銀行業務全般を身につけるのが
一般的だった。しかし、近年はそうしたゼネラリストだけでなく、
多様な職種別の採用を行っている。
来春に向けてはリテール戦略を担う人材として、
個人向け営業に特化したコースで３００人を採用。
ほかにも、投資銀行業務を担う「グローバル＆コーポレートファイナンス」、
金融工学を専門とする「金融テクノロジー」など、学生の専門志向に応える。

育成が前提となる新卒に加えて、即戦力として期待される中途採用にも
多くの企業が力を入れる。
三井住友銀行は今年度の中途採用を昨年度の２倍の４００人に増やす。
海外Ｍ＆Ａ（企業の買収・合併）や、海運会社に船舶建造資金を融資する
「船舶ファイナンス」など強化を目指す分野で経験者の募集も進める。
採用抑制による年齢構成の歪みの是正を見込んだ「第２新卒」と呼ばれる
２０代後半までの既卒者の獲得にも早くから乗り出した。０５年春以来、
３年間ですでに約８０人を採用した。
りそな銀行も新聞広告を打つなど、ここにきて第２新卒の募集を本格化
させている。「２０代後半の層には、『新卒時に違う業界に就職したが、
どうしても金融の仕事をしたい』という熱意のある人がいる。
新卒よりもいい人材が採りやすい」（広報部）という。
今年度は数十人程度の採用を見込み、新卒と同じ約２年の研修を行って
育成する。
リクルートワークス研究所の調査によると、回答企業の０７年度の
中途採用予定数は前年度比４・４％増となっている。編集部が
主要１００社を対象に９月上旬に実施したアンケート調査でも、
回答した９８社中７１社が今年度内に中途採用を行うと回答した。

◇人材の定着狙い正社員化

ただ、成長途上の企業が多い流通業界はかなり事情が違う。
リクルートワークス研究所の求人倍率データでも、金融業は０・３９倍と人気が高いのに対し、
流通業は７・３１倍と人手の確保に苦労している。
こうした逆風のなか、カジュアル衣料のユニクロは４月から、契約社員・アルバイト２万人のうち、
ほぼフルタイムで勤務する５０００人を対象に、正社員への登用を始めた。対象となる社員は、
これまで店長代行など店舗運営の中核を担ってきた人材で、正社員待遇で引き抜きを図る
ライバル社への流出が目立ち始めたことから、対策に乗り出した。
同社広報チームリーダーの青野光展さんは「これまでは縛られない非正規（労働者）
という生き方も選択肢のひとつになるべきだとの考え方から、ユニクロがその受け皿になってきた。
しかし、最近は『親が安心する』といった理由などで、正社員の価値が見直されている」とする。
年収は１０％以上上がるが、「より重要なのは、様々な働き方を求める人に間口を広げること」だという。
個別店舗で採用された社員は、異動を嫌って正社員化を望まないケースもあり、
転居を伴う異動はさせない「地域限定正社員」を設けた。この影響もあり、
これまでに１９００人が正社員となった。

ユニクロに先んじたのが、アパレル大手のワールド（本社・神戸市）だ。
昨年４月、直営１４００店舗で販売員として働く子会社のアルバイト・パート社員６０００人のうち、
５０００人を一気に正社員化した。子育てや介護などの家庭の事情に合わせ、
柔軟な勤務時間が設定できるようにしながら無期契約に切り替えて、人材の長期定着を目指す。
「正社員」制度を見直し、勤務地や勤務時間の柔軟性を保ちながら、
長期雇用実現を目指すのが両社の取り組みだ。リクルートワークス研究所の豊田義博主任研究員は、
「企業が非正規雇用を利用して人件費を削減してきた結果、雇用の流動化が進みすぎた。
今度は労働需給の逼迫で人を集めるのに費用がかかりすぎるようになり、
むしろ非正規社員など既存人材の定着のためにお金を使うほうが安上がりになった」と分析する。

◇技術伝承へ団塊引き止め

景気回復に伴う労働需給の逼迫に追い討ちをかけるのが、
「２００７年問題」と呼ばれる団塊の世代の大量退職だ。
ゼネコン大手の鹿島は、１０年余の採用抑制で社員数が全体の約１割に当たる１０００人自然減少した。
機械化や技術革新、業務の外部委託利用などで、少人数で工事が遂行できるよう効率化を進めてきた。
だが、公共工事の抑制の一方、首都圏を中心に民需が活発化してきたことで、環境は一変。
元々民需に強かった鹿島は、東京駅の再開発をはじめ高層マンションや大型ショッピングセンターの
施工を次々に手掛けた。物件の超高層化、工期短縮や品質への要求圧力を踏まえれば、
効率化はすでに限界に達しており、人手への需要は急速に高まっている。
従業員が６５歳まで働き続けられるよう、企業に再雇用や定年延長などの制度導入を義務づけた
改正高齢者雇用安定法が昨年４月、施行された。約９０００人の正社員のうち、
今年度中の退職予定者は３８０人に上る。新卒採用は年齢構成を歪めないよう毎年２００人程度に
とどめる必要があるため、定年退職者の約７割を再雇用し、引き続き現場で活躍してもらう予定だ。

ただ、問題は頭数だけではない。ゼネコンの場合、施工管理を行う現場監督には、
様々な経験を積ませる必要があるため、新卒採用で一朝一夕にベテランの穴を埋めることは不可能だ。
「会社の社長と同じで、お金や安全を管理し、現場にかかわるいろいろな人たちをまとめる能力が必要になる。
ベテランになると、工程表や図面を一目見ただけで勘が働き、問題点に気づくといった経験の厚みがモノをいう世界。
１人前になるには１０年はかかる」（真辺文宏・人事部次長）という。新人社員を再雇用したベテランの下に配置し、
無形の施工管理技術の伝承に努める。
造船・重機のＩＨＩ（旧石川島播磨重工業）も事情は同じ。社員数は１０年間で半減したが、
業績が回復軌道に乗ったため、昨年から採用を活発化させている。急務になっているのが、
航空エンジン、エネルギープラントなど成長分野の技術者を増強することだ。
このため、来春の技術者の新卒採用数を前年比倍増の１３６人、さらに今年度中に即戦力となる
３０代の技術者１００人を中途採用する予定だ。また、定年再雇用した技術者を教官に
技術継承する取り組みも事業所ごとに始めている。たとえば、広島県の呉工場ではベテラン社員が
「教士」となり、入社３年目の社員に塗装などの技術を１年間かけて教え込む制度を設けている。
少子高齢化の進展により、将来的にも労働力不足が懸念されるなか、
企業の人材獲得は今後ますます困難となることが予想される。
企業が生き残れるかは、社員がやりがいを感じながら柔軟に勤められる
「働き方」を用意できるかどうかにかかっている。（乾達・週刊エコノミスト編集部）

◇初任給、アルバイト時給も軒並み上昇
企業の人材争奪戦の激化は、人件費の上昇という形でも表れている。
◇１４年ぶりの初任給アップ

三井住友銀行は４年制大学卒業の総合職を対象に、今春入社から初任給を一気に３万１０００円引き上げ、
２０万５０００円とした。初任給の引き上げは１４年ぶりで、業績回復を受けて人材確保に布石を打った。
トヨタ自動車やキヤノン、ＪＦＥスチールなどの有力メーカー、日立製作所、松下電器産業などの
電機大手、三菱重工業など造船・重機業界も引き上げに動いた。その結果、日本経団連によると、
全産業平均で大学卒事務系の初任給は１３５４円上昇し、１０年ぶりに４ケタの上昇幅となった。
一方、アルバイト時給も上昇傾向にある。求人情報のインテリジェンスの調べで、
７月は関東、関西、北海道、東海、九州の５地区平均で９７４円で、
２００３年の平均８９８円から８．５％も上昇している。
こうした人件費の上昇は、輸入食材価格の上昇とともに、
外食産業などで相次ぐ値上げの要因にもなっている。日本マクドナルドやカレーの壱番屋が
大都市部での人件費や賃料の高さを理由に、地域別価格を導入したのに続き、
すかいらーくも９月から主要店舗で全商品一律１０円の値上げを進めている。
同社のパート平均時給はこの２年で３５円値上がりしたという。
勤労統計の所定内給与の水準が低迷している背景には、給与水準の高い団塊世代が大量退職し、
安い新卒に置き換わっている事情があるとみられるが、給与ベースは確実に上昇している。
2007年9月18日

　今　更　お　せ　え　よ


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>>11
来年で終了だから気にするな

　今　更　お　せ　え　よ


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即戦力を他社から引き抜いても、
引き抜かれた会社が人材倒産したら意味ねーじゃん
こんなの容認していいの?

だって、余ってる人手ってのは、
人手であって人材じゃないからな。
あれを育てるのは、錬金術より難しい。

　今　更　お　せ　え　よ


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銀行ばーか。

マジでやばいのは2012年以降とかって立ち読みしてたらなんかに載っていたが。
団塊の再雇用である程度は凌げるし、今更フリーターは雇いたくはないらしいな。
結局新卒と経験値が高い中途しか必要ないってことなんだよな…

経験の少ない30代前半は眼中にないのですか、そうですか。
雇ってくれたら定年まで25年は貢献できますがダメですか。

逝きます

いいじゃん日本の生産力が落ちれば
日和見主義が大敗した瞬間だな
人間は資源なのにそれを粗末にした結果だ

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企業に捨てられた氷河期はそれぞれの道を歩み始めている
・ネカフェ難民
・サイレントテロリスト
・自宅警備員
・連日ニュースをにぎわす犯罪者

サイレントテロリストかなぁ。さすがに犯罪はよくねぇよ。

世の中厳しいのう
苦しいのう

まぁ首都圏に住んでるけど
求人が多くなっているのは結構感じるな。

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「人手が足りない」なんて
俺が就職した８年前じゃ信じられない言葉だ。

>>14
引き抜かれる待遇の糞会社が消えるのは結構な事
人材を育てられない定着しない会社は淘汰されるべき

結局、好況なんは新卒だけじゃねーかよ…。

Ｍ＆Ａなんか経験してる氷河期がどんだけいるっつーんだよ。
経験積みたくても雑多な仕事ばっかで
ろくな経験積めなかった奴が多いのがこの世代なのに…。

もう何もかも無茶苦茶になりやがれ。

早く死ねばいいよ
税金や社会保障負担は増えるのに
年収は下がる



【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増　格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/

国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いて
給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして０．２％減りました。

１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて１万９０００円、
率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。

年収別に見ますと、２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と
昭和６０年以来２１年ぶりに１０００万人を超えました。
一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、１０００万円を超える人は２２４万人と、
前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。

これについて、日本総研の山田久主席研究員は
「格差の拡大には非正規の雇用が増

ヒトデ　海にいる奴？

たまにハゼつってるとひっかかるあれか。

まあ、どうせ吊り上げても、足でけってまた海におとすけどｗｗｗ

同じ事のくりかえしだろうよ。釣っては落とし、つぶし投げつけ。
又釣ってくる。たまにハゼがつれてもとりこぼず。
おれの釣りライフとおなじだな

【企業】ＩＨＩ、今期営業赤字170億円・大幅下方修正、プラント悪化…今期450億円の営業赤字になる可能性も[9/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190988021/l50

ここもある意味、人材枯渇による経営危機に陥った企業
プラント不況で技術者の即戦力中途採用の数が半端ではない。w
今の日系企業は技術者即戦力中途採用の数が多すぎる
人材枯渇構造はどこも同じなんだろうな・・・・

一方で事務系は余っているのに、なんでこう偏るのかね・・・orz

理系を大事にしないからだよｗ
ツケがいたるところででてるよｗ

んだね。おれは文系だけど理系は軽視されてきた。

理系の人って血が通ってないみたい

ロボットみたい

平均賃金が下がってる状況でどうして人手不足なんだよ？ｗｗｗ

高給取りのプロジェクト管理ができる人材が枯渇しているんだろ?

局地的に足りないってことか？

基本給20万以上・社会保険完備・年間休日120日以上の
正社員求人を増やしてくれ

現に雇用されている労働者が、長期雇用を求めるのは当たり前です。
それによって失業者がcrowding outされる、という2段階以上の複雑な思考
が、イナゴの小さい脳ではできないのでしょう。

■「就職氷河期」はなぜ起こったのか　2007-09-29
福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、
改革の手をゆるめようという政策も誤りである。
むしろ「景気対策」と称して行なわれた
90年代の公共事業のバラマキが生産性を低下させ、
かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。

わかりやすくいうと、
実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの「ゾンビ企業」を
大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、
失業者が生産性に寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、
労働生産性が低下したのだ。

労働者派遣法には
派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろといった規定があるが、
これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。
労働市場の反応を考えない「一段階論理」の設計主義による労働行政が、
結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化しているのである。

正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。
この観点からいえば、「都市と地方の格差」を是正するよりも、
逆に都市への人口集中を促進する必要があり、
農村へのバラマキをやめて地方中核都市のインフラを整備すべきだ。
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>>40
技術者と経営幹部候補が足りないんだと

>>40
あと低賃金で働く奴隷も足りない

>>43
どうしても足りてないところは外国に頼るしかないよ
日本人でできるのに外国人雇用するケースあるだろ
あれの方が問題・・

低賃金＝中国人以下の賃金という意味だな

なんか日経みたが、今の学生は売り手だから危機感がないってな。
学生課が引き締めに躍起らしいが..ゆとりはどこまでもゆとりになりそうね。

氷河期は４０代になったら
年金者苛めればいいさ・・
あと１０年以内に来るだろ？

１０月４日（木）放送予定
就職氷河期世代
　　　夢はつかめるか（仮題）

http://www.nhk.or.jp/gendai/

番組の紹介文からして見ると失望しそうだな。。。

>>49
まあ、取り上げてもらえるだけマシと考えるべきか・・・

ほんと、Ｓテロだな。>>49
中国に貢献してるしｗ
この氷河期。いいんじゃないだろうか、日本からはなんのお恵みも
ないわけだから。

　今　更　お　せ　え　よ


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人手が足りないのは、「平成3K職場」
いわゆるガテン系全てに加えて、介護、IT。
あと搾取してもし足りない派遣会社かな。
こういうとこなら「ものすごい嫌々ながら」も氷河期採用してくれるよ。
資格は最低限ないといけないけどね。
その他のまともな企業は「氷河期と団塊はいりません。ゆとりだけ来てください」
が本音だからね。

団塊は再雇用っていうのあるからな。。。

そして氷河期は21世紀版・唐行きさんか、、、

町工場の職人の後継者を育成させる為に定年後再雇用するニュースがあった
今の派手好きな高卒が、そこに入社しようとするだろうか
給料が２０万でも３５才以上に限定すれば入社希望者は出てくるだろう
しかし１８才と同じ入口では誰も志願しない
町工場の経営者は早く、それに気づいてほしい

　就職氷河期は苦労を知っているから、仕事は一生懸命覚えようとするし周りと溶け込もうと努力する。
本人の努力を汲み取って周りがサポートするといい戦力なる。

　あとは、待遇面でサポートすればOK。
　初任給は、アルバイト・派遣などの経験を加味した経験を加味したうえで、新卒と同じでいいと思う。
　2年目から勤労○年目の社員と同じ給料を出すのがいきなりいやなのか･･･。

超氷河期世代です
面接のときに「新卒で入社したところを選んだ理由は何ですか」って言われるのが内心気分悪い
何とか決まったとこに入社して当時は選り好みなんてできなかったよ
同級生にはまだフリーターが普通にいるし

レベルの低い話してごめん

>>58
死ねばいいと思うよ

【雇用】09年採用前線､新卒確保に先手必勝…早くも3年生に攻勢 [07/10/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191417323/

NHKﾜﾛﾀｗｗ
新卒の俺から見たらギャグとしか思えｗｗないｗｗｗｗ

>>58
「選んだ」訳じゃない。
「やっとそこで選んでもらえたから」入社するしかなかったんだよな。

２０年前を思い出す
ガススタのバイトは時給５５０円、土木作業が１日８，０００円
ガソリンは１リッター１１５円、タバコは２００円、缶ジュースは１００円
人を信じ人を裏切らない情のある社会だった
希薄な３０才前後は覚えてないわなｗ

>>56
かっこいい悪い以前に現在は職人の価値が大暴落している。
もう職人で食っていけるのは伝統芸能クラスだけ

昨日のクローズアップ現代みてあんな現状見せられると働いたり就活するのも馬鹿らしくなってくるな。

氷河期世代は低賃金長時間労働の担い手なんだから、文句言わずに働け！
さぁ働け、働け奴隷ども！ワハハハハ、、、orz

貧しくても３０代後半が雇用されてれば、こんな世の中にはならなかった
何倍ものスピードでモラルが崩壊し何年も先にジャンプしたのだから
仮に５年先に進んだとしたら
社員年齢分布３６〜４０才の空洞化が原因と考えられる
これで企業は何をすべきかは、もうお分かりだろう

安心しろ。数年後か十数年後あたりには、
日本の経済崩壊してるから。みんなで貧民になるんじゃ

そうでもないと思う。
30、40代の大量ホームレスが出るだけで、
企業は相変わらず新卒の若者を欲しがるだけだよ。
特に問題は生じない。
国力が低下するって言うけど、今の日本は現状の半分の国力でちょうどいいんだよ。

だね。これまで日本企業はオイルショック、円高不況、バブル崩壊と次々襲ってくる逆境を乗り越えて更に大きくなってきた。
今度のテーマは国内市場の縮小。これを乗り越えれば真のグローバル企業に脱皮出来る。
遅かれ早かれ通るべき道だしな。

その点経団連はしっかりしてるんだよな。
先を見越して縮小市場にしようとしてる。
内需が拡大しないと早々に見切りをつけて海外との戦いに備えているからね。
日本の企業は数十社もあれば十分。
あとはいらないんだよね。

なぜ、極論大好きの知ったかちゃんが多いのだろうか。

　　　　　　サービス残業改善せず・是正指導最多の1679社

　　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071006AT1G0502C05102007.html

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2006年度に未払い残業代を
100万円以上支払った企業が、前年度比約1割増の1679社で過去最多となった
ことが5日、厚生労働省のまとめで分かった。

未払い残業代の総額は約227億1400万円で、前年度より約5億8000万円減った。

厚労省監督課は「景気回復で仕事が増えるなか、企業に労働時間を管理する
意識が十分でないようだ。残業代未払い問題の改善は進んでいない」と話している。

日本経済新聞のサイトより。

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こんなのは、氷山の一角ですｗ。　自民公明・経団連政権が目論むホワイトカラー
エグゼンプション法では、一般庶民の生活は更にメチャクチャになるぜ（怒）。

暴利を貪る経営者のぼったくりを、これ以上許すな！！

派遣業界の実態が表面化すればアールの社長は消え
ホワイトカラーなんとかも消える
なんとか時間稼ぎをせねば
まあ既に、あのオバちゃんは政府関係者から疑いの目で見られてると思うよ
すぐ御手洗いに行くしね

人手がたりないってｗｗｗ
派遣とかバイト、外国人労働者がいるじゃん
氷河期でも就職して我慢しながらやってる奴はいっぱいいる
忍耐力のない愚痴しか言えない無職がほざいてるだけだろ
甘えんなよ

>>70
これから理数系離れという大困難を乗り越えられるかどうかは疑問だ
外資系のエンジニアの給料は日系の倍だからな
当然外資は解雇アリだけどな

日本の主な未批准条約

号条約（一日8時間・週48時間制）、47号（週40時間制）、
132号（年次有給休暇）、140号（有給教育休暇）などの
労働時間・休暇関係の条約。

1998年のILO新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」）で
「最優先条約」とされた8条約のうち、105号（強制労働の廃止）、
111号（雇用及び職業における差別待遇）の二条約。

その他、94号（公契約における労働条項）、148号（作業環境）、151号（公務労働者）、 155号（労働安全衛生）、
158号（使用者の発意による雇用の終了）、171号（夜業）、
173号（労働者債権の保護）、175号（パートタイム労働）、
177号（在宅形態の労働）、183号（母性保護）など。

http://ja.wikipedia.org/wiki/
%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2

13:55 ザ・ノンフィクション 「年収200万ハケン哀歌」うつ病・転落漂流家族・失意の帰郷

フジテレビ系列

おにぎりを食べたい

フジ

フジみてるぞー
糞自公経団連しねぇええええええええええええええええええええええええええ

うまそーに焼きそば食うな。こういうのが案外幸せなんじゃないか？

この35歳のオッサンは何で電機メーカーを辞めたんだろう。

辞めさせられたんじゃなければ自業自得。
35歳で再就職なんて出来るわけ無いだろ。

リアルで自業自得だ・・・

女に騙されて自己破産した35歳の人間なんてどこが雇うんだよ。

自己破産だと身分証明書にかかかれるんだぜ

35でハイテンションって厳しいよな、ほんと・・・

何事もプラス思考で楽しそうにする事って本当に重要だぞ。

楽しそうにしていて愛想がよければ
周りの人が困った時に助けてくれるし、
プラス思考なら辛い仕事も辛く感じない。

あの35のオッサンはだめすぎだ。

・暗い
・ピザ
・部屋が汚すぎ
・ヲタク

これで接客業につこうというのが先ず間違い。
人前に出していい人間じゃない。
警備とか清掃とかいくらでもあるだろうに。

30過ぎると笑顔作るのも疲れるよな

今地方に住んでて>>78の番組見れないから誰かようつべに番組をアップしてくれる人希望

ノンフィクション→酒→昼寝→笑点→まるこ→サザエ→酒＆メシ→泥酔→アーカイブス→浅い眠り→中央線に飛（ｒｙ

>>88
それより、接客の仕事に専念できなかったのが痛い。

あそこまでなるともう無理だろうな。
就職そのものが。

一番痛いのは、自分を高く見積もりすぎなんだよな。
自己破産もしてるのにさ。
薬中の女に入れ込んで800万借金した人間なんてそりゃ警戒するわ。

彼は純情なんだと思うよ一度も女と付き合った事がない男が
女に頼られたらそういうこともありえると思うぞ

それは仕方ないと思うけど、自分の転落を女のせいにするどころか
不採用になった会社に電話してグズグズ言ってるのは最低だろ。

>>96
富士の演出という線もあるんじゃないか？
やらせはなくとも演出はある。どこのテレビ局でも。

就職氷河期世代 夢はつかめるか 1 of 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228365
就職氷河期世代 夢はつかめるか 2 of 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228415
就職氷河期世代 夢はつかめるか 3 of 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228464

就職氷河期世代 夢はつかめるか 1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM
就職氷河期世代 夢はつかめるか 2 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8
就職氷河期世代 夢はつかめるか 3 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc

色んな会社を見てきたが会社の金に手をつける社員は何処にもいる
好景気の頃も中小は薄給で今と大して変わらなかったしな
初任給手取り１０万円から始まり結婚して子供ができても
２０万円以下の生活だから、やってしまうんだろ
飲み屋のツケが膨らんで、やってしまった奴もいたな

フジの35歳の男は仕込みだろｗ
あんな酷いのはいくらなんでも。

仕込んでる可能性もあるんだが、ああいう番組に顔出しで出るってのはまともな人じゃないでしょ。
普通に考えればあんなのに出たって取材協力名目で多少のお金か何かが出る程度だし。
元々変な人か、長い不安定な生活から正常な判断が出来なくなってる人か。

特殊な例か。
あんなの早々いるわけないからな。

売れない役者じゃねーの？
アキバ系でテレビに出てキモい事してるのは、本当のオタクじゃなく実は売れない役者って話
ちなみに無給らしい

それならありえるな。

>>75
無理矢理就職した奴周りに結構いるが、キャリアデザインどころか精神崩壊した。

国も落ち着いて一つ一つ平和な昔と同じように戻したらいいのに
例えば２４ｈ営業や正月の営業を禁止するとか小さなことから戻せばいいのに
それだけでも世の中は少し良くなると思う

郵政はＪＲやドコモのようになるかも知れんから何とも言えんが

　　　　　N　H　K　『1000人にきく　派遣社員の本音』

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

30代の派遣社員の方を募集中です。

現在、この番組の収録に参加していただける30代の派遣社員の方たちを
募集しています。

派遣社員として働いている30代の方なら誰でも参加申込をしていただけます。
(現在、派遣で仕事をしていなくても、派遣会社から仕事の紹介を待って
いる方も参加できます。)

収録は、10月28日(日)午後8:00〜10:30の予定です。収録には、ご自宅の
パソコンからインターネットを通じて参加することができます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

今回は、派遣社員の方たちの中でも、特に“30代"にスポットを当てます。

30代は、これからの日本を背負って立つ存在であり、それと同時に人生の選択を
色々と迫られる時期です。30代の派遣社員の方たちの“派遣"という働き方に
ついての考えや将来の展望についてうかがうことから、今後の日本人の働き方の
問題や仕事と私生活のバランスの問題などについて考えていきます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

年金納付、20代前半で実質26％・06年度社保庁まとめ

社会保険庁は9日、2006年度の国民年金保険料の年齢層別の実質納付率
を明らかにした。納付を免除されている失業者や、納付猶予を受けている
学生も分母に加えて算出した納付率で、20―24歳が26.9％と最低だった。
25―29歳の40.4％が2番目に低く、若くなるほど未納が深刻になっている。
一方、保険料の督促は停滞気味で、年金制度の空洞化に拍車がかかっている。

収入がない失業者や生活保護世帯などは保険料の納付が免除され、学生も
納付を猶予される特例がある。社保庁はこれまで免除・猶予者を分母から
除外して納付率を算出してきたが、「実態を反映していない」という
民主党の指摘で初めて実質納付率を算出した。

　　　日本経済新聞の詳細記事
　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071010AT3S0902K09102007.html

こっちでもいいな。

来春大卒内定者数5.3％増、４年連続プラス・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071015AT1D1204T15102007.html

バブル期のフリーター→
いつでも就職できるため夢を追うためなどでフリーターの割合が多。


氷河期世代のフリーター→
就職したくても企業に採用抑制されたためしょうがなくフリーターの割合多。


これだけ時代など条件が違うのに
仕事がたくさんあった時代に就職しないバブル世代の連中のせいでフリーターは遊んでるような認識が世間の中でできあがってしまい、
就職したくてもできなかった氷河期世代にまでそういう認識にされてしまいバブル世代のしわ寄せ来てしまったんだよな

『 捨てられるホワイトカラー 格差社会アメリカで仕事を探すということ 』

バーバラ・エーレンライク/著 曽田和子/訳 東洋経済新報社 　 2007年10月

突然に仕事を失うビジネスエリートの苦悩と、「敗者復活」の難しさを綴った体験的ルポ。

第1章 　 就職活動のためのコーチを探す 　 第2章 　 就職ネットワークの世界に踏み出す
第3章 　 新兵訓練を生き延びる 　 第4章 　 変身―外見を向上させるためのレッスン
第5章 　神様とネットワーキング―教会主催の就職セミナー
第6章 　もっと上を目指して 　第7章 　 ついに「合格」となる
第8章 　中流から下流へ

　　　　　 http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31954211

ojaofiuaoiewuriewquruew

つらいですよ。

25〜35歳の不遇格差 ロスジェネと言うな
３０代は最後の負け犬、いまさら結婚できない。採用控えられずっと下っ端
真正ロスジェネ２０代は記憶に残る人生すべて不況
最近の採用バブルで不遇感倍増
３０代はバブル臭がする
反省なしの妬み世代　
●失わせた世代の責任論

http://www.aera-net.jp/index.php


この雑誌もう発売されてる？
電車の中で広告みかけて本屋何軒かまわったけどなかったんだけど
みつけられなかった。
記事の内容どんなんだった？

事実怠けてただろ？
同級生が一、二流企業に内定したらプライドが邪魔して
三流企業には行けなかったんだろ？
まあ高望み、ウヌボレは人間の本能だろうよ
まるでオヤツを均等に分けろって言ってる出来の悪い長男坊みたいだぜｗ

確かに怠けてたからこんな状態になったんだよな
あほな大学時代だったよ
今でも航海してる

高卒時にすぐに就職するなり公務員目指すなりすればよかったと後悔してる
大学予備校いって全滅したあと専門行ってる間に
景気がますます悪くなってたからな。

就職氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者

６９　早稲田政経政治　上智法国際
６８　早稲田政経経済　早稲田法　慶応法　慶応総合　上智法
６７　青山学院国際政治　早稲田教育社会　慶応経済
６６　早稲田商　慶応商　中央法法　明治政経政治　同志社法
６５　上智経済　明治法　立教法　青山学院国際経済　ＩＣＵ教養　関西学院法　
６４　学習院法　学習院経済　明治政経経済　同志社商　同志社経済
６３　早稲田社学　青山学院法　明治商　立教経済　成城法　立命館法　関西学院経済　
６２　中央経済　中央商　立教経営　青山学院経済　法政法　成蹊法　明治学院学国際
　　　南山法　南山経済　関西学院商　関西法

ゆとり世代だと
>>119の偏差値から３〜５引くとそうなる。

>>118
景気がここまで悪くなって就職もおぼつかないなんて子供の頃には想像もつかないよ
高卒の頃って大学受験しないで就職一本なんてお馬鹿と思う風潮だったよ。
就職は大学出てからのほうが生涯賃金が圧倒的に高いから大学でてから就職するという発想が常識だった。

>>121
死んだ母親が２０年前にすでにこうなること予知してたよ
頭いいからなのか知らないけど、バブルになる前だったから子供ながら正直信じられえなかったけど
今は信じておいてほんとよかったと思っている。

こういうときは公務員家庭が一番傾くんだが。

転職には気をつけて！！

http://www7b.biglobe.ne.jp/~powerharassment/

ゆとりの親たちは貧乏が多い
もう全入なんか終わらせりゃいいのに
Ｆラン未満の大学に奨学金て、いくら何でもそりゃねえだろｗ

俺らの世代は完全に捨てられたな
ニュースにもならなくなった
拉致被害者救出より氷河期世代を救出しろよ

俺は関関同立を出たけどまともな所に就職できずに、毎日15時間労働で12万の手取り。
心身共に破綻して離職。働くのが怖くなった。
景気が回復せず、就職出来ない間はアルバイトで何とか生きて、やっと雇用が増えてきたと思ったら「職歴が無いんじゃあねぇ…今まで何をやってきたんだ」と言われ就職出来ず。
正社員で働いていない人間への世間からの視線は冷たいし。親からは「お前の努力が足りない」と言われる。
彼らはバブルでいい夢を見たから、それを糧に頑張れると思うんだ。
俺らは彼等の負の遺産のせいで悲惨な目に合ってるのに、どうして彼等は酷い言葉を浴びせられるんだろう…
もう生活費は無いんだ。でも税金上がるだの、俺らの世代は年金貰えないだの、未来が見えない。結婚をねだる彼女の望みも叶えてあげられませんでした。
俺なりに頑張ったつもりだけど、まだまだ努力が足りなかったんだろう。
普通に暮らしたかっただけなんだけどな。
もし思い届くなら、こんな思いは俺たちの世代だけで。
それではさようなら。

>>127
これコピペ？

なあ筆記試験って落とすためにあるのか？

書類選考で落ちてばかりだぞ。


面接しまくって早く仕事に就きたいんだよな。
11月までには仕事に就きたい。

無理ならISAFで死なせてくれ。

氷河期世代は怠け者ばかりという事実。

>>127
＞親からは「お前の努力が足りない」
それ、俺も非正社員の頃は親に言われた。
中卒でも引っ張りだこの時代と比べるなよクソッ！！と思った。

>>130
もう１０年間社会から徹底的に締め出されたせいで無気力になってるんだろ
どうしても就職したいって言う人にもチャンスをあげなかったからな団塊のオヤジ世代は。

>>126
拉致被害者なんて新潟の市役所の就職斡旋だモンな

>>133
拉致被害者の就職斡旋はあったけど事実上日雇いかアルバイトみたいなもんだよ
でもそういうのにすら嫉妬してしまう氷河期世代

団塊世代の高給確保のため人件費削減という名目で新卒を控え
工場を中国に持っていったり、派遣社員を使ったした
結果、若者が年金を払わなくなって年金が危なくなったから
団塊世代のジジイが慌てて新卒を取り始めた背景がある
一番効きめがあるサイレントテロは年金払わらないことじゃね

拉致問題は早急に解決したい問題だと大臣は言うが
就職氷河期世代には、仕事選ばなければ沢山求人はあるといい
選挙に負け再チャレンジした安部はすぐ辞めた
俺は日本海の海辺で拉致されるのを待つよﾊﾞｲﾊﾞｲ日本

まあ賢い客は２０代の口先営業マンから物は買わんわな
それだけ騙される客が増えてるということか
最近はメーカー系営業マンも訪問セールスと変わらんわ
教育を怠ったバブル世代の責任は大きいよ
団塊は見て見ぬフリをするし、熱血３０代だけじゃ無理がある

怠け。それは正解。反論の余地なし。

>>138
それがそうでもない。

13年前高卒で電車運転士になった俺がきましたよ。

おめ
勝ち組だ。

>>129
自衛隊には年限がある。全員通るわけじゃない。
健康であって若いこと。



拉致被害者を叩くな！・・・と昔なら条件反射で答えられたが・・
安倍はインパール作戦みたいに現実伴ってないんだね。
補給を生み出す働き盛りを雇用せんでどうするの？
誰だって結果は見えてるだろう？一企業じゃそれでいいかもしれんが。

漏れなんて２８でようやく病気が治った高卒ニート。もうどうしよもない。
将来、漏れみたいなクズはサイレントテロだけで済ませられるだろうか？

>>1
選ばなければ人は居るぞ。
ホームレスを月給30万でも雇いたいと言うのが本当の売り手市場。
有効求人倍率を見て新卒がバブル並の売り手市場だといっているが、
実際は派遣込みの数字でしょ。
確かに氷河期よりも改善はしたんだろうけど、
バブル期並の空前の売り手市場であるというのは言いすぎな気がする。
マスゴミが作り出したデマかと。
こういうことをやって対立を煽り、本質から目を逸らすのが目的なんでしょ。

そもそも、氷河期真っ最中ですら
職は十分にある！失業はミスマッチ！
って絶叫してたわけだし。

ひどい世の中だよな｡
団塊ジジイの思考回路は狂ってるよ｡
業績傾きゃ若い奴何人か切れとか平気で言うしな｡
あのときはこいつら頭おかしいと心底思ったよ｡
自分らの高すぎる報酬の為に会社の金が回んないんじゃないかよ｡
マジで暴れようぜ｡

確かにここ数年の就職率や、失業率の低下は
派遣社員もカウントしてるからなんだよな。
調査時に派遣社員として働いていればカウントして
その後契約が終わってフリーターや無職になっても放置。
偽装まみれの国で雇用統計も立派に偽装されています。

>>144
遠くのほうから石投げてやれ
石に指紋つかないように手袋するんだぞ

とりあえず、お前らの職務内容を晒せ。

>>145
ミートホープも比内鶏も一応偽装しているという自覚はあったけど、
新自由主義者にかかると派遣を統計に加えていても「多様な働き方」
が実現されたんだからいーじゃん、飢えて死んでないからいーじゃん
と開き直るからなｗ

傘下の派遣会社が採用して親会社に派遣する
税制上の問題もあるが一番の問題点は企業モラルなのだ

>>140
俺は１５年前に高校を卒業して浪人生活に入ったけど
当時は大卒と高卒の生涯賃金が大きく開いているから学力があるものは大学を目指すのは当然といわれていた。
しかし、当時でも大学と大学生の数はどんどん増えていたし高卒と大卒の生涯賃金の差は縮まっていた。
おまけに大不況になって昔は高卒でも入れた企業が大卒でもなかなか入れない企業に変身
日本では企業の規模による賃金の格差が大きいので
結果的にしっかり勉強して優良企業に入った高卒がいちばんよかったことになった。
当時の自分の高校で成績が良かった人の就職実績は驚くような優良企業に入っている。
それが散々レスされている「大学にいったからだよ」につながるわけだが

ヤフオクでコンスタントに月２万は稼いでいる。

車はいずれ売り払うとして、駐車場は０円になるとして
親と同居してるから、最低でも毎月親に３万は最低出す必要ある。（社員の現在は４万５千出してる）
携帯とネット代で１万円
交通費含む１ヶ月の小遣いが最低２万円必要

健康保険も国民年金も未加入しておく。

月６万円は最低必須で、ネットで稼いだものが２万

最低でも４万円はニートやるのに必要か・・・
月３回は奴隷派遣で１日９０００円稼いだとして２万７千円　うち、２千円は交通費自腹とする

すると１万５千円削ればニートできるのか。月３回の奴隷を我慢すれば。。
２６歳と１０ヶ月
もう貯金が１２０万しかねええええええええ
国民年金２年半未納歴あり　うおおおおおおおおおおお

金欲しい！！金金金金！！！

不安要素
祖父祖母と同居（あと何年生きられるか分からない）
両親ＮＯＴＨＩＮＧ（父→自殺　母→逃亡）
妹→家賃４万の家借りてフリーター歴２年、高校中退

祖父母が死んだら→家がない
無色になったら→貯金１２０万から毎月１万５千円が削られる
無職＋祖父母が死んだら→るんぺん

俺、明治中退（新聞奨学生やってたが、親父が大学３年次に自殺→精神ボロボロ、奨学生も休む→金なしで中退）
１年前、創価大３年次編入、今４年
今後の目標は２８までに大学卒業して、公務員試験を受けることだが、落ちたら人生終了

祖父母、両親そろって家がないのが最大の精神汚染
祖父母は店を経営、店の二階に居間がありそこで暮らしていたが経営難のために店廃業
現在年金暮らし。家は賃貸
父は昔から会社の寮、賃貸、で自殺。母は俺らを置いて逃亡

俺の人生そのものが氷河期
チラ裏

１年前、創価大３年次編入、今４年
↑
誤解を生んでしまうが、これは通信教育

>>152
かなり誤解を招いた
明治受かってるのに、なんで創価に行きなおすのかって・・通信ね
どうせなら明治に復学すればよかったのに・・

>>152
一度さ・・
信頼のある霊媒師さんに見てもらったら？
なんか不幸続きですね

就職氷河期の洗礼を受けた俺も大学卒業と同時に棄民となった。
しかたがないので田舎に帰ったが、自宅警備とワンコの散歩ぐらいしかすることがなかった。
暇だったので一日三回は散歩に行ったっけ、、
おかげさまで愛犬とは心通ったが、煙草銭にも困るありさまで戦争でも始まって全部チャラになれ
ばいいのにって思ってた。
親も働けと煩いので、しかたなしに公務員になってやったけど、当時の不安な気持ちと喪失感は
今でも忘れる事はできない。


当時子犬だった愛犬も今は老犬の仲間入りをしつつある。
しかし、俺と棄民時代に培った友情は今もって忘れてないようだ。
これだけが俺の小さな誇り

>>156
うちは犬じゃなくてぬこだな。
手のひらの上に乗るような小さな頃から育てたが、親がいやがるので物置にダンボールと毛布を持ち込んで育てた。
去年、逝ったんだが、ちゃんと夜寝ている時に枕元に来たよ……。

>>156
そんで、警学終えて今は地域やってるのか。

分かりやすいな。

>>152
まー確かに両親がいるだけでもかなり幸福なのかもしれない。
日本に生まれてきたことも幸福なのかもしれない。

>158
田舎市役所でまったりやっている。


しねハゲ

>>156
おれは山一倒産と同時に子会社だったので、職なくなって、
（希望と違う職種にされたので断った）
田舎かえったが、見事にフリーターだ。とうじまだブレイクしてなかった、
チワワ２ひきを衝動買いしてしまったｗ
ほんと鬱鬱としていた日々を癒してくれた。彼女もバイト先で出来たんだが、
なんというか、重いといわれて振られた。家で不幸があったりしてたが、
どの彼女も最終的におれを突き放したが、犬は変らぬ愛情を注いでくれた。

犬とともに終わる人生のほうがしっくりくる今日この頃。
いまは株と塾経営でなんとかやってる。しっぱいしたら、心中するのは
犬とするつもり。女とはもう付き合うことはない。

今でこそ管理職候補な漏れ（中小だけどな）、
超氷河期で、転職ニートも1年以上やってたよ。

で、どうにか職に就いて日々どうにかこうにかやってるが人が足りない。
見かねた上司が人でも採るかってことになり、人事と談話。
「派遣でいいんじゃね？」　「まあ安いしな。この業務なら3年以上使っても正社員化しなくていいぜ」だと。

いや　 ち　ょ　っ　と　待　て　。

会社に入って一番日が浅い漏れがこんなに忙しいのは
何故漏れが、そんな同僚ども（30半ば〜40前半）に仕事教え、
かつ奴等の仕事の内容把握してなければならないかと言えば
同僚がすぐ仕事を忘れ、まったく使えないからだろうに。

今、この会社に必要なのはリストラ。
そして氷河期で仕事にあぶれた優秀な人材を採る事じゃねーのか？
現場としては、仕事を知っている人間が欲しいんじゃない。仕事ができる人間が欲しいんだよ。

と、言いたいが、一番年下な漏れが言えるはずもなく。
東証一部並とはいかんが、悪い会社じゃないんだ。
だが、これが今の会社ってものの考え方だと思うと、団塊バブル死ねと本気で思う。

失われた１０年。今３０歳だから２０代の１０年が丸々当てはまる。
２０代の１０年間が失われてた時代でしたとか言われても腹立つだけ。
確かに２０代は悲惨な時代だった。そして今さら３０代になって景気回復しても何もならない。
もう全てどうでもいいと思う。

少し前、一部上場企業で派遣で働いてたことあるけど、確かにそこの人事や営業の人はいつも
「人手が足りない、人手が足りない」と嘆いていた。
話を聞いてみると、「即戦力になる優秀な人が足りない。できるだけ安くて短期間だけ使える優秀な人がほしい。
でもなかなか見つからない。本当に人手が足りなくて困っている。」
そうして数ヶ月〜１年おきに人を大量に雇っては切ってを繰り返していた。人材の使い捨てで企業は大儲け。
最近の人材難で、人を使い捨てる従来の手法では以前ほど儲けられなくなった。
そこで慌てた企業がまた「人手が足りない」と叫ぶ。

で？

で？

>>163
既に失われた15年になってますよ。

あぁ、そうそう。最近は失われた15年とも言われるようになったね。
もう人生の半分の期間は失われてるって。

甘えだな

そうそう。政府が企業を甘やかしすぎ。だからこんなニュースが出てくる。

>>164
>>できるだけ安くて短期間だけ使える優秀な人がほしい。
>>でもなかなか見つからない。本当に人手が足りなくて困っている

AA貼るのもだるいが、それはひょっとしてギャグで言っているのか？

大企業、公務員を甘やかしすぎだな。

氷河期世代の末路
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228365　1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228415 2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228464 3/3

甘えてんのは氷河期世代だろ。
まともに働いてるほとんどの同世代の評判まで落とすなや。

甘えていると言う人は、誰に対して甘えているのかをはっきりして欲しい。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31971156

橋本健二『 新しい階級社会新しい階級闘争 〈格差〉ですまされない現実 』 光文社 2007年10月

第１章　格差社会の風景 第２章　階級闘争としての格差論争 第３章　貧困化する日本
第４章　「新・階級社会」の構造 第５章　もう「上流」にはなれない
第６章　さまざまな「階級闘争」 第７章　新しい階級闘争が始まる

● 「闇の職安」を通じ、見知らぬ女性を惨殺した無職のホームレス男。
● 次々に解雇された恨みで自爆テロを計画した３０代フリーター
● 厚労省が発表した「ネットカフェ難民」５４００人の衝撃
● 単身女性ワーキングプアの激増
● 東京２３区で最も所得水準が低い足立区で起きた「学力テスト不正行為」...

いま、日本に巨大な貧困層が蓄積されつつある。 これは、もはや「格差社会」を超え、
階級間の利害が対立する「新しい階級社会」が出現したことを意味している。
貧困化による負の連鎖が日本社会を覆い始めた！

>>174
うるせーばか

３０前後なら仮に就職できててもロクに成長できなかっただろ
フリーターでいた方が日々、有り難みを感じたり学ぶことが多いだろう

>>174
そうやって氷河期の評判落とそうとするのがよくいる。
甘えてるのは企業。社内に人手がないのは企業の自己責任。企業自身が社内にそういう状況を作った。
人手が足りないなんて泣き言いうのは甘え。恥だと思うべき。

氷河期でもちゃんといいとこに就職できた人間にはますますキャリアと金が一極集中・・・

>>179
企業の責任とか言っても無駄だということはわかるよね？
どちらのほうが立場上有利かということも。
企業を叩いても氷河期フリーターが雇われるわけじゃないんだよ。
口先ばっかで王様気分だから無能なんだよ、氷河期。

しかし奴隷気分になってもそれはそれでどうかと思う。反乱おこすぐらい
のほうが健全かと。

>>181
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>181
いや、そこまで自分を卑下しなくても。

というか、この世代の負け組が働けなくなる年代になると多額の社会保障を必要とするハメになるんだから、
出来るだけ早期に労働力として吸収すべきなんだけどね。
「そんなこと、知ったこっちゃない」って叩いても、結局は取られるものは取られるんだから。

長期的に見れば労働力は間違いなく減るんだから、その方が損失は少なくて済むのに。

>>181
＞口先ばっかで王様気分だから無能なんだよ、氷河期。
こだわりすぎて変な文章になってるよ。卑屈になりすぎ。
いくら泣き言言ったところで、人手不足なのは何も変わらないから。それは企業自身が解決すべき問題。

私は氷河期養護派だが
氷河期を採って何のメリットがあるの？
氷河期を採ってたら何のメリットがあったの？
ゆとりを採るメリットは書く必要はないよね
ゆとりは雇い始めやすいし切りやすい　
使いにくい新人は勝手に辞めてくれるし

>>186
馬鹿だね〜〜
少し頭よくなるように魚食べなさい

氷河期がどうとかじゃなくてさ、
どこの企業も自分で人材を育てようとしないで
他の企業で育った人材を採ろうって考えしかないからこうなるんだろ。
サッカーチームに例えても自分達でユースを育てずに
他から移籍させてきた選手だけでやっていけないってわかるだろうに。

>>186
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>188
そういうことだな。
それがブームであるかのように、どの企業の取締役連中も
こぞって派遣に切り替えてる。
今はそれで利益上げられてるかもしれないが、
あと10年ぐらいして傾いてきてももう遅いんだよな。
あ、でもその頃には役員連中もいないし、
氷河期をなんとかしろって声もなくなってるね。

外国人労働力だってさｗ

>>191
WBS観た？
造船業、人手足りないけど時給1000円からだったね。
そりゃ外国人じゃなきゃやらないし、日本人のワープアも出てくるわけだわ。

あれが今のトレンド。
あの賃金で働きたくない日本人はもういらないんだよ。

>>184
失業が慢性化して失業手当に多額の支出をつづけるヨーロッパ諸国みたいなこともあるしな

>>193
もう日本外国に明け渡せばいいのにｗ

５８歳父が３２歳長男刺殺　無就労めぐり？
10月30日13時14分配信 産経新聞


　３０日午前７時５５分ごろ、奈良県天理市石上町の民家から「親子げんかで夫が長男の腹を包丁で刺した」
と女性の声で１１０番通報があった。天理署員が駆けつけると、１階の廊下で、この家に住む無職、山谷嘉則さん（３２）が
あおむけで血を流して倒れているのを発見。そばにいた父親が嘉則さんを刺したことを認めたため
殺人未遂の現行犯で逮捕、嘉則さんは約１時間半後に搬送先の病院で死亡した。

　逮捕されたのは会社員、山谷昇容疑者（５８）。調べでは、昇容疑者は同７時４５分ごろ
２階の自身の寝室で、嘉則さんの腹や背中など数カ所をそばにあった果物ナイフ（刃渡り１３センチ）で刺した疑い。
犯行前、嘉則さんが突然寝室を訪れ、寝ていた昇容疑者に馬乗りになって顔面を数発殴ったという。

　嘉則さんの母親によると、昇容疑者と嘉則さんは、嘉則さんが就職していないことなどをめぐって
普段からしばしば言い争いをしていたという。同署は容疑を殺人に切り替えて動機などを詳しく追及している。

　近所の人の話などによると、嘉則さんは普段から自宅に引きこもりがちで
昇容疑者も数年前から病気を患い入退院を繰り返し、今年夏から休職していたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000934-san-soci

政治家も経営者たちも気づかないフリをしてるんじゃなくて
気づいてないんじゃない？
それか気づく力がないんじゃない？
国会議員を減らすくらいならできるだろｗ

若者を見殺しにする国―私を戦争に向かわせるものは何か (単行本)
http://www.amazon.co.jp/
%E8%8B%A5%E8%80%85%E3%82%92%E8
%A6%8B%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%81%A
B%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9B%BD%E2%80%95%E7%A7%81%E3%82%92%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B-%E8%B5%A4%E6%9C%A8-%E6%99%BA%E5%BC%98/dp/4902465124


この本読んだ？

人手が足りない

↓

人　（並みの脳がある下）　手　（人）　が足りない

今や
知識をWeb検索に頼り
文章をコピペの穴埋めで間に合わせる連中が
社会人として世を闊歩している時代

仮に人の数を豊富に用意したとしても
何も解決できなくなる世界が
すぐそこまで来ている

就職氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者

６９　早稲田政経政治　上智法国際
６８　早稲田政経経済　早稲田法　慶応法　慶応総合　上智法
６７　青山学院国際政治　早稲田教育社会　慶応経済
６６　早稲田商　慶応商　中央法法　明治政経政治　同志社法
６５　上智経済　明治法　立教法　青山学院国際経済　ＩＣＵ教養　関西学院法　
６４　学習院法　学習院経済　明治政経経済　同志社商　同志社経済
６３　早稲田社学　青山学院法　明治商　立教経済　成城法　立命館法　関西学院経済　
６２　中央経済　中央商　立教経営　青山学院経済　法政法　成蹊法　明治学院学国際
　　　南山法　南山経済　関西学院商　関西法
６１　青山学院経営　明治経営　法政経済　成蹊経済　成城経済　成蹊法　立命館経済　西南学院法　　
６０　日本法　甲南法　成蹊経済経営　南山経営　関西商　西南学院商
５９　法政社会　日本経済　駒沢法　明治学院法　神奈川法　武蔵経済　甲南経済　西南学院経済

代々木ゼミナール偏差値比較
【氷河期世代　大学受験偏差値】
６０　日本法　甲南法　成蹊経済　南山経営　関西商　西南学院商
５９　法政社会　日本経済　駒沢法　明治学院法　神奈川法　武蔵経済　甲南経済　西南学院経済
【平成就職バブル　大学受験偏差値】
６０　明治商　 明治経営　南山法　立命館政策科学　関西学院法　関西学院経済
５９　青山学院法　青山学院経営　学習院経済　中央経済　法政法　立命館経済　立命館経営　関西学院商

氷河期ってバカだったんだｗ

>>201
うん？氷河期世代の方が大学受験が大変だったんだけど、なんせ２００万人世代だからね
今は少子化で低い偏差値でも１流大学に合格可能。この子たちは１３０万人世代。

ぞんなごどはないやろ

せめて日東駒ぐらいにしといてや

>>203
実際そんなことになってるから大変なんでしょ・・
日東駒専は
氷河期世代は偏差値６０前後じゃないと合格できない。
今の世代は、偏差値５２前後で合格できる。
実に開きが８もある。
わかるでしょ？同じ日大でも学力にかなり差があるんだよ。

今４０才の日大卒と３０才の日大卒とでも天と地の差があるって言うよね
基本的資質で１０年遅れてるそうだ
モラルもなければ優しさすら欠落してるって聞くよ
甘い匂いがする方へ尻尾を振っていくのが今の３０前後だね
ゆとりは、どうなることやら

就職超氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者

１９９８年度河合塾　全統記述模試

７２．５〜７４．９　慶応環境情報　慶応総合政策　
　　　　　　　　　　慶応経済Ｂ　慶応商学Ｂ　慶応法　早稲田政経経済　 早稲田政経政治　早稲田法　
７０．０〜７２．５　慶応経済Ａ　慶応商学Ａ　慶応文　早稲田第一文
６７．５〜６９．９　早稲田商　早稲田教育社会　中央法-法 ＩＣＵ教養　上智法 上智法国際
６５．０〜６．７４　早稲田二文　早稲田社会科学　同志社法 上智経済
６２．５〜６．４９　早稲田人間科学　明治政経政治　青山学院国際政治　明治法　立教法　青山学院国際経済　　
６０．０〜６２．４　学習院法　学習院経済　明治政経経済　立教経済　明治商　青山学院経済　西南学院法
５７．５〜５９．９　日大法-法Ａ　国学院法　成蹊経済　法政経済-経済Ａ
５５．０〜５７．４　西南学院経済
５２．５〜５４．９　神奈川法-法
４２．５〜４５．０　国士舘政経-政治

------------------------------------------------------------------------
ものすごい勢いで偏差値が下がる大学の数々
【２００８年度　河合塾全統記述模試】ゆとり世代

５５．０〜５７．４　西南学院法（−５．０、２ランク↓)　法政経済-経済Ａ（−２．５、１ランク↓）
５２．５〜５４．９　国学院法-法Ａ３教科(−５．０、２ランク↓
５０.０〜５２．５　日大法-法Ａ（−７．５、３ランク↓）西南学院経済（−７．５、３ランク↓）
４５．０〜４７．５　神奈川法-法(−７．５、３ランク↓）
３７．５〜３９．９　国士舘政経-政治(−５．０、２ランク↓）

>>205
今の40歳ってお荷物といわれてるバブル世代じゃん

今、26〜30才ぐらいが争奪戦になってるんだな。
年収も格段にあがってきてるんだって。
もちろんまともな職歴+使える人材限定で。

>>208　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　ソ〜リ〜、アイアムワーキングポア
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>208
俺今年年俸600
来年は結構上がる予定。

>>208
全体の10％も満たない人間だろ？
そんな人間とは次元が違うという事で、どうでもよい。。。。
今が勝ち組みでも、今後どうなるか分からないし。
今負け組みでも勝ち組みにのし上がるかもしれないし。

>>208
>もちろんまともな職歴+使える人材限定で。
チョコボールの金の缶詰を当てるぐらいの難易度やな。

３０歳で職歴、モラルなしってｗそういえば、そんな奴いたよ
日大出て親のコネで入った超優良企業をすぐ辞めて、お遊び留学に行ってたな
ホントか知らんが英語が得意とか
それをコンパの自慢ネタに、よく使う奴がいるが彼も超女好きｗ
会社が一番使いたくないのは外国語を話せるプライドが高い道楽者さ

最悪だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

▼『 ロストジェネレーションの逆襲 』▲

　　　　　http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31965501

朝日新聞ロスジェネ取材班 朝日新聞社 2007年10月

「ロストジェネレーション（25〜35歳）は政治無関心」というのはウソだ。
2007年参院選挙の安倍・自民大敗の原動力になり、つぎの総選挙のカギを
握っているのが、なにを隠そう、このロストジェネレーション。

朝日新聞の選挙取材チームが調査報道とネット世論調査で裏付けた驚きの事実。
格差社会、リストラ、偽装請負、消えた年金……と、びんぼうクジを引き続け
追いつめられた彼らはもう黙っていない。


▲『 高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 』 ▼

　　　　　http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31963465

水月昭道 光文社 2007年10月

非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。正規雇用の可能性ほぼゼロ。

・高学歴ワーキングプアの生産工程 ・なぜ博士はコンビニ店員になったのか
・大学とそこで働くセンセの実態 どうする?　・ノラ博士行くべきか、行かざるべきか、大学院

>>211
勝ち組から負け組みに転落しても
その逆はまずないから…

　今　更　お　せ　え　っ　て　言　っ　て　ん　だ　よ


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（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
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できるものなら自分もしたいが今は、できない状況なので
地方の田舎に大きな工場を自治体が誘致してる
開業時は人手が足りず、田舎なのでハケンでは追いつかない
田舎には一昔前の古き良き日本が、まだ残ってる
世の中に疲れた人は行ってみるといい　魚が美味しいよ

争奪戦っていってもしょせんはﾌﾞﾗｯｸぎみの中小限定だがな
３０前後でこんな会社入ったとこで逆転不可能
まあ、数年前にはこんな会社ですら採用を断られてたのかと思うと泣けてくるが

会社自体、将来の見通しが立たないんだから

そういう状況もやむを得ないかと。

紹介会社行ったら、経験持った30歳前後の技術者が不足してるって言ってた
設計、開発、品質保証などでは人材不足
人材か…、理系でも職歴のない俺にはハードル高いのかな
一応紹介お願いしてきた

＞設計、開発、品質保証などでは人材不足
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>221
機械メーカー？
設計とか開発は死ぬほど大変。

　今　更　お　せ　え　よ


　　 ||　　　　　 ||　　　　 　||　　　　　||
　Λ||Λ　 　　Λ||Λ　　 　Λ||Λ　 　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
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　∪ 亅|　　 ∪ 亅 |　　∪ 亅 |　　∪ 亅 |
　 |　|　|　　　 |　|　| 　　 |　|　| 　　　|　|　|
　 ∪∪　　　 ∪∪　　　∪∪　　　　∪∪

�鞄X舗プランニグ CNB DQN CCTV
代表者 代表取締役　飛永　泰男
●本社所在地 〒151-0072　東京都渋谷区幡ヶ谷2-21-4　幡ヶ谷第一生命ビル7F　→地図はこちら
電話：03-3378-4901　ファックス：03-3378-4906　メール：[email protected]

●関連会社　�樺ｿ舗プランニング
　　　代表取締役　煎り得
営業は残業代でません、月残業100時間以上、営業に使う携帯自分ので、自腹月3万以上使用。
勤怠管理無し、どこまでやっても、所定時間の勤務記述、土日強制呼び出し有り。
社内めーる携帯へ強制転送、マネジメントは社長以下誰も出来ない。
上司も個人の数字を持っている為、こっちで開発したいい客も横取り多数、めんどくさく、
金にならん客を担当させる。死して屍、拾う者無し。

ソープで有名な街と一緒の吉○です、悲しいお知らせがあります、
この会社は本当に帰れません、風邪ひいて調子悪くても、22時以降
しか帰れません

３０代の複数の知人に就職氷河期について訊ねてみたら
何、それ？と誰一人、氷河期という言い回しを知らなかった
東大、慶応卒が本当に頭がいいのなら
現状打開能力もあるはずだとも彼らは言っていた
それと本当に頭がいいのなら氷河期という言い回しはしないと

氷河期で一番打撃を受けたのはMARCH
新卒に失敗すれば、下手したらSE外食小売

学部にもよるんじゃねぇかな
景気に関係なく、文学部とか就職厳しいだろうな

ちなみに知人たちは、文系マーチ卒です

一流企業で働く日東駒專卒の知人もいますが、ハイレベルな仕事をしてます
日頃２ちゃんで激務と言われてる仕事と比較になりません
彼らが、その仕事を続ける理由は必要とされているからです

学部で情報いったおれは、SEで鬱が運命だったのか。
氷河期関係なかったとおもう。
学部がクソだとその後もクソ

ゆとりだ全入時代だ言われる昨今でも医歯薬獣は高倍率だからな。

>>231
そりゃそうだ。ゆとり脳で手術や調合をやられちゃかなわんよ。

氷河期よりましだけどなｗ

そろそろ人間教育に力を入れないと大変なことになる
２ちゃんを見れば、もう手遅れなのが分かる
医師の人間性は歪みやすいのだから、医大だけでもシッカリしてほしい
公務員や経営者にクオリティを求めても無駄だ

すでに企業は優秀な人材が確保できないため、新卒教育にシフトしてます
氷河期は終了

>>231
いま歯医者が余りまくって過当競争だからなっても辛いよ。
薬学も6年制とはいえ、時給単価はかなり下がってる。
医者は科によって偏りが大きいので人材不足と過当競争なとこが混在してる。
獣医は独り立ちするまでが辛いがあとは楽勝。最近は保険も充実してるのでおすすめ。

>>230
気にスンナ。

働いたのならわかると思うが、たとえ大手だろうが中小だろうが
使われてる身では大して変わらん。今は何もかもがコンポーネント化して、
開発といえどもパズルと変わらないし、お金の近くにいる仕事は儲かるが
汚い部分を背負うこともある。

まっとうに働いてるのなら
生きていくのに必要なだけの収入があれば、卑下することはないよ。
前いた会社では、売り上げの架空計上でコンプライアンスにひっかかり
首になった１０００万プレーやがいた。

数字に踊らされるあまり他人の足引っ張ったり、お客でなく社内のどろどろした部分にばかり
眼が行くようにはなってはいけない。視野がせまくなると、お金では得られない多くのものを
失うことになる。

>>235
ゆとりを教育するのは至難の業だな

>>235
氷河期でアルバイトで経験OR資格取得した人、正社員経験0の人ポテンシャルで採用して教育したほうがいいじゃないの。

メリット
・すぐにでも働ける
・会社の20〜30代の年齢構成の少ないところを補正できる。

デメリット
・給料が年功序列だと2年目以降の給料が、同じ年代の入社数年と同じ給料になる。

新卒増やしているね。
大量採用、3年後までに勝手に大量離職。
使える奴が残る（勿論優秀な奴は他社にいく場合もあるが）。
中途採用するよりめんどくさくねーって
ことなんだろうな・・・・

ゆとりの場合は継続勤務＝使える奴かも知れないな
バブル期前後は継続勤務＝何処にも行けない奴だったが

まあ働いたことがない氷河期世代には分からない話だろうが

ほんとバブルを切ってくれれば氷河期のまともなのが
助かったのにね。年功序列で団塊が多い所はダメだな

>>242
そういう会社が良い会社なんだ。
人を使い捨てにせず大切にする会社なんだよ。

氷河期のまともなのは助かったよ。
�@まともな大学行ってて、�Aまともな成績取ってて、�Bまともなコミュ能力(これが大事!)があったやつ。
この三つを満たしたまともなやつは必ずどこかのまともな会社に入れてた。
俺は�@は満たしてたが�Aは最悪、�Bも駄目で苦労した。
最後は演技力を磨いて別人格に成り切って�Bで気に入られ何とかなった。
やっぱり何時の時代もまともなやつは少ないから、ちょっと頭使って工夫すりゃ何とかなるもんさ。

ある面接会場に氷河期世代が集まってた
よく３０才ぐらいと見られる３８才、高卒の私は内定を貰えたよ
面接時間は１時間、他の大卒応募者は１５分だったね
彼らは３０前後なのに４０ぐらいの風貌だったよ
やっぱ見え見えのヘコヘコ作戦だけじゃ勝てないんだなｗ

>>243
入って一年ちょっとで会社が逝ったよ。
次の会社は一年弱。

入った業界、間違えた。
しかも、潰し効かねぇ……。

>>244
そりゃヘコヘコじゃ駄目に決まってる。
意欲と積極性を感じさせなきゃ絶対駄目だ。
老けて見えるって事は、そういう意欲を感じさせなかったんだろうな。
結構そういうところが分かってないやつが多いのかもな。

しかしあれだな。

氷河期で最初わけのわからん会社に入って苦労していた友人が
いたんだけど最近2人ともなんとか転職でいい感じに人生を切り開いて
まともなところに流れてる。氷河期だからこそ腐らずに反撃の機会を
伺っていた奴が成功している気がする。

ちなみに私は順調に働いてた時も定期的にハロワから紹介を受けてた
昔はネットもなく常に求人広告をチェックしてたよ
沢山の人と出会い、生の情報も集めた
長年網をかけ続けてきたし、これからも続けるつもりだ
ネットに頼ったりハロワに年２、３回行ってても限界は来るよ

>>247
俺も変な会社いて同期５人いたけど、いつかこんな会社抜け出そうとみんな機会を伺っていた
３年間はみんなその会社にいたけど、１人が辞めて給料上がって結婚をした
その後、立て続けに辞めていき、最後の奴は７年間勤めて今年転職した
最後の奴が転職した時みんなであって門出を祝った
今はみんな別の会社で、それなりにやっている
腐ったら終わりだよ

お前ら、お金もうける方法を考えようぜ。

女性のためのお仕事紹介サイト発見！
http://www.pick-up.cc/

まともな所に転職したはいいが、プロパーは学歴、スキル共に優秀なバブル組が多すぎだし
新しく入ってくる奴は院卒の優秀な奴ばかりで、自分の出世は絶望的だと悟った。
スタートラインで失敗した氷河期世代に安住の地など無いんだなと確信した。

マトモな就職自体そもそも無かった。

俺の友達も氷河期に最初入った会社一ヶ月で辞め、その後も変な会社に入ったりしてたけど社労士の資格取ったりしてマトモな会社に入れたなあ。
給料も人間関係も前より良くなったみたいだ。
決してチャンスが新卒時だけという事はない。

>>252
それはあなた自身のレベルの問題であって、時代とは関係ない。

上も下も凄い人だらけの所によく潜りこめたね

そうやって時代を怨み、政府を呪えばいいさ
そうしてる間にも時間は刻々流れていく
欲しい物も買えず、空腹も満たせず、ただ書き殴る生活が続いていく
やりたくもない仕事でも、
それをしながら反撃のチャンスを待つという考え方はできないのか

みんなしてると思うよ

>>257
シングルタスクの人ですか？

>>257
それなら新卒至上主義と年齢制限をなくしてから言うべき

これだけ働きたいという若者が多い国なのに、国、企業は冷たいよな。
米国なんて労働は苦痛としか思ってない連中が多いのに。

>>257
圧迫スレで散々粘着していたセレロンが
最近姿を見せないと思ったら、こんなところにいやがったかｗ

友人が自治体の外郭団体に勤めてるんだが、天下り役員とプロパー職員の待遇格差がすごいらしいよ。


プロパー職員はサビ残続きの上に昇給もしないのに、天下りジジイはたまにフラッと出勤するけどほとんど何もしなくて、稀に実の無い会議ごっこしてるだけで数千万の年収だってさ。


更に最悪なのは才覚ないのに経営者気取りで現場を引っ掻き回す天下りで、何もしない奴よりタチが悪くて殺意すら湧くと言ってた。


こういうジジイ共が日本を借金だらけにしてきた。役人として国の将来を想うなら早く死ね、いやマジで。若い世代から未来を奪うな国賊共。おまえらの為に年金払うのが屈辱でならんのだわ。
釣りじゃなくて、マジで早く死ね。

>>263
そういう発言は直接自民党本部やマスコミに抗議してくれ。
その方が確実に効果が出る。それもしつこく、
悪質な嫌がらせと思わせるまでの抗議をし続ければの話だが。

>>257
死ねばいいと思うよ

　■　NHK番組　その１　■　　ワーキングプア

12月10日（月） ２００７年度新聞協会賞受賞　ワーキングプア　�T�U（再構成）　（仮）
12月16日（日） ワーキングプア�V　〜働く人が報われる社会を目指して〜　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

　■　NHK番組　その２　■　　年金問題

12月17日（月） 年金記録は取りもどせるか　〜川崎社会保険事務所からの報告〜　（仮）
12月22日（土） どうなってしまうの？ 　私の年金　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/korekara/

どうすれば、安心で信頼できる年金制度をつくることができるのでしょうか。
今年最後の「日本の、これから」は、“年金”について、一般視聴者や有識者の
皆さんをお招きして、徹底的に討論します。


□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■

　衆議院の総選挙も、いよいよ近づいてきました。　あの参議院選挙に続いて、勿論今回も、
　２ちゃんねらーとしては、　打倒！　自民・公明・経団連　政権です。
　選挙の争点は、何と言ってもやはり（経済・世代・地域）格差や、年金・消費税問題への対応です。

NHK番組へも、どしどしと意見を出していきましょう。腐りきった日本を、少しでも変えましょう！！

>>257はコピペ。

怒りに勝るパワーはない
生命力がある証拠だよ
都会のホームレスを見たことはあるかい？
なければ一度見ておくといいよ
きっと何かを感じられるから

>>268
何を感じるんだ？
生きるために殺伐としてるのか
それとも、ホームレス間で助け合いとかあるのかな

ホームレスは目が死んでいる人が多いから
ゾッとする。明日はわが身とも思い知らされる。
最近30代くらいのホームレスも増えているんだよな。

30代のホームレスが増えたるのか
どうなってるんだ…
このままだとスラム街ができるな

いーじゃん、いーじゃん、すげーじゃん

スラム街にハロワができるな

>>272
ウラタロスに憑依してもらえば面接も余裕だろうなぁ・・・

気の早い勝ち組気取りの氷河期が現れてきたなｗ
速やかに消えろ
夏には、また戻ってくるだろうがｗ

人は沢山いるのに、人手が足りないなんてありえないだろ
人は余りまくってる

さっきテレビで「２００９年度の新卒就職活動も超売り手市場！」とかニュースでやってて、
生き生きとした表情で就活する学生が映っていたよ。
２０００年卒で、入りたかったけど採用見送りだった会社が、
５０人とか６０人も採ろうとしているよ。。
時代のせいにばっかりして、腐っててもしょうがないけど、
「時代が不運だった」ってことだけで割り切って自分自身を納得させることは難しいよね〜。

で、会社側はその世代が不足してるから経験者の即戦力を募集してるけど、
その世代が新卒の時に門戸を閉ざしてたくせに、
どこで真っ当な経験が積めるというのさ。。

不景気だからといって採用を見送ったりしたら、その世代が空洞化するのは自明なのに。

>>277
それで中堅程度の会社は優秀な人材を大手に取られて苦労しているし、
零細に至っては未だ不況の感が拭えずバタバタ倒産しているしな。

>>278
そんなバカ会社は正直ザマーミロとしか思わない

採用見送りをしなかったとしても
そこに入社できてたかは分からないだろう

俺は巨人に入団して、メジャーに行くつもりだったが
ベビーブーム世代でプロにすらなれなかったよｗ

>>276
同じ人でも人の定義が違うからな
足りないのは企業から見て優秀な人材。
余ってるのは使い捨てに出来る奴隷。

これなら矛盾してない。

とり残された使い捨ての奴隷達はテロリストなり犯罪者となって
犯罪行為で社会に復讐するしか社会に訴える事はできないって訳だな。なるへそ

もはや犯罪が横行するのはやむを得ない
安全を金で買う時代だな

>>281

足りないのは都合のいい奴隷だろ？

能力＝そこそこ　で文句言わずに使い捨てられてくれる人。

年寄りとニートはあまってる。

>>280
サラリーマンと
入るまでの努力が即成果につながる野球選手とは一緒にできない。

2010年までに資本主義は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命
を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「2010年までに世界同時大恐慌が発生して『搾取的資本主義』は崩壊する。」

「日本と世界は同時に崩壊する。大恐慌による混乱期を経てプラウト主義
経済による共存共栄の社会が実現するだろう。」

ラビ・バトラ氏の恩師　サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

イギリスのコラムニスト　ウィル・ハットン氏

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理
主義的経済政策は終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

経営コンサルタント　船井幸雄氏

「資本主義崩壊によって人々は農業に回帰し、自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

一度、全てが崩壊すればいい

北朝鮮辺りがトチ狂って四方八方手当たり次第水爆乱射

地球は崩壊し、塵となって、新たな星が誕生する…

第1弾 フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index2.html
第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index3.html
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index4.html
第5弾 フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index5.html
第6弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html
第7弾　仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index7.html
第8弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index8.html
第9弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index9.html
第10弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index10.html
第11弾 ダービーに学ぶ就職氷河期の前後における学生の待遇
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index11.html
おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/img.jpg

欲しいのは薄給で文句も言わず過労死するまで働いて
労災申請もしない氷河期であって、それ以外は
必要ない。

>>289
俺の20代は企業にそれを強要された気がする。
今年30歳。
辛い青春だった。

俺も30歳だが、つまらん20代過ごした。
楽しい思い出が何一つない。
彼女も全然無縁。

何の為に生きているのか分らなくなってきた。

今の若者は昔より苦労してるよ
３２歳だが、２０代に楽しみはなかった
今もだが

今の若い人は耐性ないよ
すぐに潰れてしまう
強くなりたいな

>>290-292
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

今の若い人が耐性がないというよりも時代だと思う。
戦争とかになったら、もう生きるために耐えるだろうし、
目標が持てるだろ。
でも今の若い世代は、頑張っても将来報われない頑張りだから
頑張る意味がわからなくなってくる。
一昔前は誰だってある程度の生活はできたし。
今の若者は中途半端な位置に立たされてる。

３１歳（オス）だが、２０代は仕事・家庭ともに頑張った。
しかし、会社では団塊馬鹿上司から評価されず、
家庭でも馬鹿嫁から評価されず、
結局は、仕事も家庭も失ったよ。

頑張った意味は何もなかった。
むしろ頑張らなければ良かった。
今は頑張らなくても良い仕事をしてるよ。

戦争なんか知るはずもない世代には、「お国のために自らの命を散らす｣なんて思考は到底無理だからね
自分さえよければ構わないって考えは紛れもなく自己中だけど、そう思わなきゃやってられない国にしたのは俺らの世代ではない

>>296
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

笑いたければ笑え。
明日は我が身だということを忘れずに生きろ。

>>294
シネヨ、アホが！！！

>>296
ハァ。。。俺ももう少しで31歳だが、恋愛、結婚、離婚と凄まじい20代送った貴方と、
暗黒時代の20代過ごした俺では、別世界のように思える・・。

>>300-301
死ねばいいと思うよ

ID:zQoOTdad0 はマルチでﾌﾟギャー書き込んでるYO。

暇なニートなんじゃまいか？　もしくは底辺。　働けよ

企業もアホばっかだな
↓をよく見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=8DUSKm6MdIA

給与が親の年金に負ける世代
もうこうなったら選挙で共産にいれようぜ！

>>303

今の新卒って履歴書も書かないで内定をもらった人もいるんだってね。
私は３３歳だけど、昔は圧迫面接ばかりで採用もされなかったのに。
不平等感がぬぐい去れない。

>>307
時代のせいにするな

>>298
無職ニート粘着乙ｗ
ラジオ板荒らしのラジオネーム『うさぎいぬ』
こいつは石川のラジオスレと
滋賀のラジオスレにも粘着しているキモオタです。
ニートのくせに転職板来てんじゃねーよ。カスｗｗｗ

人が足りないとか言いつつ
数少ない、来てくれた貴重な人材を人間扱いせず壊すだけの企業だらけという矛盾

>>307
今、楽して入った人間は確実に今後苦労するだろうよ。
もう社会全体が異常だから。
もう昔はタブーとされて来た事が、普通に許されてきているんだからな。
道徳の崩壊、モラルの崩壊、国や市役所の崩壊＝国自体の崩壊。

身近にいえば、出既婚の増加、性の低年齢化、性行為の氾濫、理不尽な女優遇社会、人生設計の未計画化、
モンスターぺリメントの増加、学校家庭崩壊、給食費や保育費および大学奨学金の未納滞納不払い化、子育て親の未熟化、
少子高齢化、未婚晩婚化、離婚の増加、職場待遇の悪化、格差社会の肥大化、
中産階級の没落、アメリカのサムプライムローン問題、雇用不安、原油および生活用品の高騰化、終身雇用の崩壊、
昇給および賞与の不確実性、地方没落都会の一極化、過疎化による地方崩壊、
年金崩壊、公務員官僚の腐敗賄賂横領、天下り、役人天国、企業モラルの低下、
派遣やパートやアルバイトおよびニートの増加による経済力の低下、労働者教育の陳腐化、学力の低下、円高、株の不安定化

他まだまだ、沢山あると思う。
国民の質の低下、幼稚化、低脳化は避けられない。

もう国そのものが近い将来成立しなくなる。
もう現時点で現れ始めているし。

モンスターぺリメント（笑）

モンスターペアレント の間違いねｗ

>>310非常によく分かる

>>307
時代のせいだ。タコ

サムプライムローン（笑）

会社のために死んでくれる根っからのイエスマン（もちろん新卒）にこだわるから人が来ないわけで
少しは待遇を改善して若い労働者が来てくれる環境を作らないと

【戦争】大卒内定率史上最低　２００３年卒の末路
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197817304/l50

>>312,>>316
おまえ、そんだけ笑ったんだから、>>311に金払え！
一応、俺も払っておく。

>>317

同意！

法律に詳しいと嫌がられるよなｗ

定期昇給が僅かな今、初任給が高い所へ行きたくなるのは当然だ
一生２０万で終わるより２５万で終わりたいからね
でも初任給２５万の所には必ず何かある
結論は一生２０万で暮らせということだ　
３０万４０万稼ぐ者に使われながらね

人手が足りねえんだよ
クリスマス商戦だっていうのに

飾りばかり増えやがる



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企業も言ってる事が矛盾してるだよね
社会貢献とほざきながら、派遣ばかり採用し社会保険も入らない

>>320同意だね　特に労働法に詳しいと嫌がられる

どこの企業も少子高齢化の高質燃料を投下しているね。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>320わかるなあ。
初任給があがらないから、いくら遠方の会社書類とおっても
内定後の生活、賃貸ぐらしで金がたまらない、などかんがえてると、
実家から通えて、安いところのほうがいい気がして結局、面接いかないことはよくある。
技術系だから、割と書類は通るけど。ヒトデ不足なんだろうな。
氷河期のころの対応とはえらいチガイだｗ
賃貸になる場合、住宅手当がかなり厚くなければ、意味がない気がする。
経営側が余りに強く、住宅手当はケチられ、退職金、
昇給が期待できない昨今では、労働意欲、モラル低下はいなめないし、
面接前にグチグチいってると、
やる気ないんだなあと人事に思われるかもしれないけど、
そこまで、リスク負って得られる対価も少ないのも事実。
人事は応募すれば、是が非でも転職すると思ってるらしいｗ
天秤にかけるよｗあふぉか。なんども内定断って、ぶつくさいわれたか。
勘違いするな。

いい話があったら程度でするものだな、転職活動は。あまり期待してはいけない。
一応、やる気満々の履歴書と面接はするけどね。建前だし。
社会勉強と暇つぶしかねて。

>>325
＞初任給があがらないから、いくら遠方の会社書類とおっても
＞内定後の生活、賃貸ぐらしで金がたまらない、などかんがえてると、
＞実家から通えて、安いところのほうがいい気がして結局、面接いかないことはよくある。
同じだな・・・。
独り暮らししたいけど、入社後給料から毎月家賃として引かれるのは痛い・・・。
まじで、自由に使えるお金がほとんど残らない・・・。

死ぬしかない
拳銃貸与される職場について、何かあったら即逝くのがいい

>>326
そうだな。遠くのわけわからん中堅規模の会社より、実家の中小に
なっちまう。
未経験応募じゃ、給料が安いし、家賃が重くのしかかる。
実家からなら、会社がＤＱＮか確かめやすいし、駄目でも
金銭的にはノーダメージ。しかし実家近くには、求人がなさすぎる。

まあこれからは小麦栽培だろ。
アメリカ南米はバイオエタノール用にとうもろこし栽培へシフトしている。
日本はなんだかんだで、うどんやお好み焼き、たこ焼き等で
小麦が必要なんだ。

企業なんかあてにしないで、小麦栽培。

そうだね。
小麦、大豆、米
食物は生きていくうえで最低限必要だね

太陽電池

TBSみろ

俺も最近　田舎で就職説明会にいったのだが会社の氷河期時代の対応の違いにビックリした。
名刺まで貰ってぜひ面接に来てくれと言われたよ。
>>325さんの感じたように理系不足を感じたよ

都心で一人暮らしだと出費かかるよね
おれ計算したら、手取りそんなに変わらなかったよ
家賃更新と食費がばかりならないよ！　
実家くらしから転勤されて一人暮らしで地域手当出ても実質収入ダウンだね。

苦労知らずのゆとりが社会に出てこっぴどく
鼻っ柱をへし折られれば良いのに･･･

>>334

もうへし折られて、世間に厳しさ知っていると思うよ
ちょっとしたことで辞めるし、遅刻するし、叱るとスネるしｗ

で、短期間で離職する

>>335
前にニュース見てたら、辞める事をメールで伝えてきた奴が居たとか言ってたけどホント？

メールで辞意を伝えるなんて都市伝説だろ

単純なことだけど若い労働力が正社員になる道を選ばなくなってるということは
労働の質・量や給与の面に問題があるってことだからそれを改善することから始めるべきだな
今の若い世代は割に合わない労働に黙って耐える戦前派の思想なんか理解不能だから

おれなんかテキトーにはいった会社だったから
ＦＡＸだった。メールよりましか。

じゃあ俺は電報でやってみる

ゆとりに限らず３０歳以下は注意されると
ホッペタを膨らましてプン♪プン♪だからね

もういいよ…


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何というか、俺のときは就職氷河期ど真ん中でね。
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ、
その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね。もちろんマスゴミにも。

東大でても就職できなかったやつ、研究ポストがなくて頭脳流出してったやつ、
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって、
数年でその会社ごと整理されてしまったやつ、インドネシアで起業して津波のニュースのあと行方不明になったやつ、
過労死したやつと自殺したやつ、高校の同級生も大学の友達も何人もいる。

そんな中で醸成された価値観が、
「勝手にやれば、俺も好き勝手やらせてもらうから」っていうやつだと思うんだ。
それが外に向いた場合は、堀江支持に回るような、
既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり、
あるいは内に向いた場合は、いいよ一生派遣でも、俺は好き勝手にやってるしD ＶＤ買ってれば幸せだよ。
社会、知ったことか？ぶっこわれちまえばいい。
みたいな感じになってしまうんだろうし、

いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と、下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と、
自分の無力さをかみ締めるコンプレックスと、それらのおとしどころへの社会への無関心と。

もちろん、そんなヤツばかりじゃないんだけどさ、このレス呼んでも人をカテゴライズすんなよって気持ちを
持つ人多いだろうし、ただ、そういうレッテル付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね。
俺も朝日の記事読んだとき「勝手にロストジェネレーションとかつけてるんじゃねーよ」って思う気持ちもあるしね。

昔だったら反骨、反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど、
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では、
そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて、
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う

>>343マスゴミにも。まで読んだ。

今　更　お　せ　え　よ…


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