>>951 >これが出来ないからデスマになるんだよ30歳ならそろそろ気付よ。
1日8h見積もりでなくて12h見積もりでもいいけど
予算と期間がすでに決まっていて、変更不可で
そのあとから要件定義して
さらに、一人に丸投げして押し付けて、責任取る為にいい給料もらってるはずの上司が
全くもって使えない・・・・・ってのが
無いなら毎日終電でもいいけど・・・
そんな理想的な会社なんて無いってわかってるから
ITを脱出したんだった・・・
俺もIT辞めたが、
ケツ拭いてからウンコするみたいな仕事の流れには付き合いきれなかったな。
>>953 IT辞めて何の仕事してるんですか?
年は?業界は?
後学の為にぜひ教えてください。
955 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/13(土) 21:38:16 ID:OyTOPff80
今日の小話みたいなのを朝会やら昼会やらで持ち回りでやらされてるのを
IT業界でよくみかけるが、あれ、なんの意味があるの?
コミュニケーション能力(笑)を鍛えるため?
コンピュータばっかりいじってる人間ばっかりだから
みんなドモってキョドっちゃってるんだが・・・・
フヒヒヒすいません、みたいに持ち回りでさらし者になってる人たちを見てらんない
日雇い派遣に決まってるだろ
もう道端で自作の詩を売って生活しようぜ
いるよね
うさんくさい量産型相田みつを
959 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/13(土) 23:45:19 ID:AcfhxpDe0
>>955 常識的な言葉遣いで喋れるように矯正する目的じゃないの?
地獄を見てきたIT経験者ならきっといい詩が書ける
いい死なら描けそうだけどな
仕事辞めた日に彼女に抱き締められた時に大泣きした事を思い出した・・・
>>955 あれ俺もやらされてたけど、あんまり意味ないよね。
俺のいた所では、プレゼン能力を高めるため、とか言ってたけど
あれやったって別にプレゼン能力も上がらん。
プレゼンのプロが手本見せてくれたり指導してくれるわけでも
小話やったのをもとにアドバイスしてくれるわけでもない。
単なる晒し者。
金かけずに能力を上げるとかいう上司の安易な考えで始まったけど、
能力上げるならしかるべき研修受けさせるとかしないとな。
周りでうまい人なんて誰もいないんだから。
ヘタ同士がこねくり回したって良くなんかならない。
朝礼昼礼なんぞで惰性でやってるだけだと
度胸だけはつくかもしれんが技量はつかん。
あんなので能力上がるなら苦労しない。
>>955 そんなにプレゼンだったり、喋るの上手くさせたいなら営業だけやらせるべき。
技術もやらせて、業務を覚えさせて、おまけに喋るのも上手くさせるなんてほとんどの人できるわけがない。
これからの時代は技術者も喋るのも上手くなくちゃいけないとか、何でもできるようにさせたがってるが、
だったらそんな人材を採用の段階で取れ、もしくはある程度の学歴のある人材を大学までいって採って来い。
高学歴な理系学部出身者ならこの用件を満たす、もくしくは満たす事ができる可能性があるけど、どうせそんな人材なかなかとれないんでしょう。
それでその辺の適当な人材に無理やり芸を仕込ませる。
はっきり言ってそれかなり無理があるから。
エジソンだって山師みたいな口のうまさで金をかき集めたんだぞ。技術者は愚直で口下手だなんて、どんだけゆとりなんだよ。
自分でビジネスの絵を書いて、実現するには周囲の人間を巻き込んで、面倒なことは他人にやらせて、一番得意なところを
できるように全力で取り組む。イヤなことは避けて通りたい、人付き合いはわずらわしい、理不尽なことには立ち向かっていけない、
そんなヘタレは奴隷で当然だろ。
966 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 01:20:51 ID:q9MMP3Xw0
グダグダ言い訳せずに、「俺はやりたくない」とだけはっきり書いたらどうだ。
話が長くてよくわからんとか、結論を先に言えとか、職場で言われないか?
そういうのを改善するためのスピーチでもあると思うんだがな。
ちなみにこんなこと書いておいてアレだが、俺はやりたくない。
くだらないスピーチタイムのためだけに朝8:30になんか出社したくないから。
>話が長くてよくわからんとか、結論を先に言えとか、職場で言われないか?
>そういうのを改善するためのスピーチでもあると思うんだがな。
だったら初めからそう言えばいいじゃん、回りくどすぎ。
968 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 01:32:51 ID:q9MMP3Xw0
>>967 回りくどいか?すまんな。
でも、あんたの文章よりは短くまとめたつもりだがな。
969 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 02:50:36 ID:b5025Ui10
>>955-968 の内容を要約すると
「俺たちのようなダメなヤツは、結局何をやってもダメ。カキコすらヘタ。」
ってことだな。良く分かった。
ま、いいじゃん、
楽しく意見交換しようぜ
971 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 12:23:58 ID:BZhtUWeBO
なんでみんなそんな辞めたいの?
俺楽しくてしょうがないよまだ2年目だけど。月給も23才で手取り25だし。零細会社だけどみんな優しいし、ボーナス4ヵ月分だし残業したら現場のPMがうちの会社の先輩だから早く帰ろうぜ!って言ってくれるし、とにかく社長がめちゃめちゃいい人だ。
みんなが居るところは悪い会社なのかな?俺辞めたいと思ったことがないんだが。
>>971 めぐまれてるんだろ
そのくらい気づけよ
>>971 ここは能力ない人が多いと思う 能力ない人や努力しない人は淘汰されていくからね
あとは変な夢見てる人かな 仕事だからどこ行っても大変なのにね
ITだけ大変とか勘違いしてる人多い
他所行けば分るけどITは恵まれてると思う
おいおい、変な扇動してIT業界の犠牲者増やすなよ
975 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 13:11:12 ID:q9MMP3Xw0
やめるきっかけとなる出来事が1〜3年目にやってきて悩む方が、幸せだと思うけどね。
やめるなら有利なうちにやめられるし、やめないならいろんな意味でも覚悟が身につく。
30すぎて初めてやめるきっかけとなるような出来事が起こるとかが、一番悲惨。
30未経験で入る奴は何を考えているんだ
行き場がなくて入りやすいこの業界に来た、って感じだろうな・・・
978 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 13:57:17 ID:HpRrDnuv0
>>950 個人事業主だけど、何社かルートもってるからエージェント使ってないよ
ってかエージェントは詐欺まがいのピンはね多いから難しいね逆に。
いんちきエージェントに、フリーなら最低年700以上でっていってみたら渋い顔されたよ
自分でつて使って探したら、月80から100の案件がたくさんあっていかにエージェント
がやばいかわかった(w
何かに仲介させると実際もらえる給料の50%ぐらいで言われる事もあるな
フリー仲介のエージェントが増えたのは雇って偽装請負で利益がギリギリの人月60万代が増えてきてからだしね
10〜20万の粗利で後しらねぇ だから年商500〜600万のフリーが多いはず
毎日日付変わってから自宅で一人晩飯食ってる毎日。
凄く虚しくなってくるが、それでもこの業界じゃまともな方だよな。
7時か8時ぐらいにはテレビ見ながら飯食ってるってのは、現代においては高望みなのか?
この業界においては高望みなのかもしれない
ITで働いてると、テレビ番組って無駄じゃないのか?って思うぐらいテレビつけないよな
>>981 普通の事みたいだぞ。
PJ明けで1週間くらい定時帰りあったけど。
通勤ラッシュって朝だけかと思ってた orz
息子が新卒でこの業界に入ることになっているが
心臓が口から飛び出そうなくらい不安になってる。
参考までに皆様にお聞きしたいのですが。
新卒3年以内離職率って何%くらいですか?
あまりにこの業界N/A多すぎて怖すぎる。
ちなみにうちは中小IT、離職率は新卒3年以内離職率40%くらいです。
>>982 テレビ番組は無駄じゃないけどテレビは無駄だと思う
だってリアルタイムで見られないし、録画しても見る時間ないし
結局Winn(以下自粛)
>>984 息子が余程の秀才じゃないなら止めたほうがいいんだが・・・
まだ就職口はいくらでも探せる時期だし、説得したほうがいいぞ
>>985 知らん、少なくとも俺は新卒2年で辞めた
>>985 >ちなみにうちは中小IT、離職率は新卒3年以内離職率40%くらいです。
凄く優秀な中小ITだと思うぞ。
メー子でも3割位は辞めてるし、漏れは協力会社(子の資本有り)だたけどで6割辞めてたぞ
毎年、10人以上取ってるはずだけど社員数は10年同じだった。
辞めるのを見越して毎年10人採用してるんでしょうね・・
>>987 言っても聞かないんです・・・(泣
息子はもう20超えてんだろ?
親の言うことじゃねえよ。 何処まで過保護なんだよ。
>>985 独立系中堅だったけど、3年でちょうど3割くらいだったかな。
自分もきっちり3年で辞めたからその後は知らんけど。
氷河期入社組みだったけどみんなあっさり辞めるもんです。
>>973 能力ある奴ならまず、ITにひっかかんねーだろ?w
993 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 22:42:11 ID:q9MMP3Xw0
>>989 そのためのこのスレだろうがw
このスレをプリントするなりURL教えるなりして見せりゃいいじゃん。
その際は、こんなスレがpart30まで続いていることも情報としてつけくわえといてやれ。
それでも行きたいというなら、もうしらん。
994 :
名無しさん@引く手あまた:2007/10/14(日) 22:48:29 ID:b5025Ui10
どうせみんな辞めるけど、何故辞めるか考えてみなよ。
慢性的人手不足なのに、e-japan戦略だのNGNだの、通信と放送融合、
マスコミの広告市場食い、だのなんだのと金と仕事ばかりふってくる。
独立すればイキナリ年収3倍になるから辞めるんだよ。
金は有るけど人がいない。
身の振り方がヘタなヤツは普通の5倍くらい仕事押し付けられて潰れる。
しかしきちんと金取れるヤツには天国なワケ。
だから優秀なヤツは来なくていいよ。
ダメなヤツは来てもいいけど潰れるだけだよ。まぁダメなヤツはどこにいってもダメだろうけど。
>>994 で、どこの偽装請負会社作ったの?www
小さいころおばあちゃんに教わらなかった?
自分がされて嫌な事は相手にしてはいけないってwww
>独立すればイキナリ年収3倍になるから辞めるんだよ。
この稼業は初期投資が比較的少なくてすむから
有象無象のインチキIT企業を作るのは簡単だ
だから、現状のように乱立している、
自営業でも2〜3年は、自分の資金と相談しながら
薄氷を歩くような思いをして、
ようやく商売としてやってけるかどうかだ、
もちろんやってけない場合の方が遥かに多い
「イキナリ年収3倍」?なんかのマルチの広告か?
もっと視野を広げて、異業種交流会とかに出てみ
そんなこといったら、失笑されるから。
次スレは?
埋めるわ 全ての脱北者に幸アレ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。