職歴詐称NO.6

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952名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 16:17:36 ID:Nlz2dTUI0
短期派遣で卒業証明求められたこと無いな
953名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 16:20:00 ID:Nlz2dTUI0
派遣での2日程度の仕事でも職歴としてかかなきゃならないのかのう
30社越えるから一つにまとめてる
954名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 16:23:00 ID:X+AVmuYW0
>>951
政管健保は社保庁管轄
組合健保とは別ルートだね
955名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 16:24:00 ID:mMkIr0sm0
>>952
派遣なんかで求められるわけねぇだろ。
956名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 16:38:23 ID:oPUlmhN90
>>954
ありがとう!!!

ぐぐってみたけど違いがイマイチわかんない
政管健保=国民健康保険
組合健保=会社の健康保険
ってことでよいですか?
957名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 17:26:27 ID:X+AVmuYW0
>>956
人事とか総務やっていない人には難しいんだね、やっぱり

まず国民健康保険は、運営しているのが、市町村・特別区
で対象になるのが、事業主や無職の人のような被用者保険に入れない&入っていない人ね
他にも中小事業主向けの地域別・職種別の国民健康保険組合なるものもあるけど
これは省略

で、一番多いのが民間企業のサラリーマンが入る健康保険
この中に政府管掌健保と組合管掌健保というのがある

まず政管は、健保組合の無い中小企業や、健保組合を解散させた大企業の社員なんかが入る
保険料率は労働者と、使用者の折半で、それぞれ41/1,000ずつ拠出


で、健保組合は、大企業を中心にその関連会社や子会社を包括して設立するもので、独自で運営する
概ね、組合健保のほうが、被用者にとっては保険料率が低かったり、独自の給付制度があったりでお得だね。
ちなみに大抵は上に記載されている、政管健保よりも労働者の支払う保険料率は低い


つまり、企業に入って受ける健保には2種類あるということです。

ちなみに公務員は共済組合というのがあって、健保組合と同じような働きをしています。
958名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 20:56:13 ID:Sb8VuIKj0
>>953
お前がその2日間でジャックバウアー並の働きをしたのならそれを書いて
面接で24方式で説明でもすればよいw

959名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 20:59:19 ID:lAy8wlY/0
来年1月に面接あります。
四月から六月まで保険など未加入の会社にいました。七月から一ヶ月社会保険加入。辞めて、10月から新しい会社にいます。
だけどもー辞めたく面接受けてます。履歴書には四月入社の現在に至るにしてます。10月から社会保険加入になったと言うつもりです。
ばれますか??????
960名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 21:31:42 ID:lETlwK3W0
待遇のいい会社だとばれるとおもいます。誰も行きたがらない会社だったら
ばれない。経験上。とりあえず今の会社いて職歴作ったほうがいい。
961名無しさん@引く手あまた:2007/12/25(火) 23:17:34 ID:Y04sbIsg0
今年の新卒で入社した会社を5月に辞めました。
来年の1月から転職活動するつもりなのですが、
履歴書に11月退社と記入して活動しようかなと考えています。
これだと、バレてしまいますかね?
962名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 09:38:37 ID:BIMMJ/WC0
>>961
今までのレスか他の類似スレみると回答得られるよ。
簡略に言うと、
@健康保険は退職後にどういう種類の保険にいつ入ったか?
A年金は、どうやら個人情報保護法で在職期間などチェックが掛けられないと思われるが、
 退職後に国民年金の受給状況だけでも確認取られるとバレるかも。だが極めて可能性と
 しては低い。
上記は一般的な回答だが、実質は新卒で一ヶ月退職だとビジネスマナーとか社会人常識の
部分で職歴を疑われないように気をつけなきゃイカンだろうね。
963名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 14:19:31 ID:hWGwErj60
このスレの結論としては、次の内容でオーケーですか?

離職票(雇用保険)で前職の勤務先と在籍期間がバレる。
しかしそれより以前のことは普通であれば分からない。
だから、どんな劣悪な条件の会社でもいいので、
入社して真面目に一定期間を勤務しておけば、
次の転職は楽になる。

オーケーですか?
964名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 14:43:52 ID:ggWeqkHi0
離職票なんてハローワーク以外のどこに出すんだよ。

そもそも離職票は転職先の会社に出すものじゃない、求職手続をするために出すものだ
965名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 14:45:12 ID:m9rphYMP0
   前職はキッチリしておいたほうがいい若い人なら1年くらい勤めておけば
   次の転職は職歴ないより楽だよね
966名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 14:48:51 ID:m9rphYMP0
おれは退職証明か離職票をだせと言われ、だしたけど。
経歴にうるさいとこは
求めるとこもある。
裏返して言えば隠れて経歴調査はされないとも思ったので俺的には
安心したけど。
967名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 15:50:58 ID:hWGwErj60
では、このスレの結論はどうなってるか教えてよ
頭が混乱して分かんないよ

転職先の新しい会社は、どこまでの職歴を知ることになるの?
968名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 16:15:48 ID:V/1UeSEk0
>>967
漏れもよく理解していないが、

現在会社に在籍している→在籍している以前の会社なら詐称OK
離職中→離職票及び健康保険でバレル可能性あり

ってかんじ?かなり大雑把だけど。

離職中と現職との違いをまとめたいんだけど
漏れもちょっと混乱してるw
969名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 16:53:01 ID:hWGwErj60
>>968
ありがとう
少し頭がまとまってきた

> 現在会社に在籍している→在籍している以前の会社なら詐称OK
> 離職中→離職票及び健康保険でバレル可能性あり

離職中の時は、離職票と健康保険でバレるとして、
在職中の時に、在職している会社を詐称できない理由は何ですか?
970名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 16:55:39 ID:3/RnlsY20
>>967
離職中でも在籍中でも
源泉→年を跨げばOK、跨いでいなくても年末調整を
   自分でやると言い切れればOK
年金→年金手帳を真っ白にすればOK、真っ白にならなくても年金番号コピー
   だけで乗り切れればOK
雇用保険→新しいタイプは上下切り離せるので切り離して提出でOK
     古いタイプは職安で再発行
健康保険→保険証の提出をしなければOK
学歴詐称は卒業証明を求められると逃げ道が無いので避ける。

但し会社が調査会社を使えば何をしても一発でバレる。最悪懲戒解雇。
これで間違って無いかな?
971970:2007/12/26(水) 17:02:20 ID:3/RnlsY20
>>970に付け足し

前職は離職表の提出を求められたらバレる。
但しそれを求める企業はそれ程多くない。
って事で前職だろが、それ以前だろうが詐称しようと思えば出来るが、
運が悪ければ何をしてもバレる。
972名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 17:02:28 ID:C6mgSBdJ0
労災保険はばれないの?
973968:2007/12/26(水) 17:16:19 ID:V/1UeSEk0
>>969
自分も貴殿と同じように混乱してるからあてにしないでw

おそらく>>970が簡潔にまとめてるのでそれをあてにすればいいのかと。
しかし、健康保険ってのがわからないなぁ
今まで保険証の提出を求められたことないし、
会社に提出する意味(意図)がわからない。

自分は今の会社で4社目(くらい)だが
次ではコンパクトにまとめて2社で書くつもりw

まともに書いたら足元見られて今の糞会社に入社。
履歴書スマートにして出直すよw
974名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 17:28:34 ID:hWGwErj60
>>970
整理してくれて、ありがとう!!
学歴は正確に書いて、職歴はシンプルに書けば、なんとか社会復帰できる・・・ということかな?!


> 但し会社が調査会社を使えば何をしても一発でバレる。最悪懲戒解雇。

もし調査会社の報告内容が間違っていたら、どうするのかな?
普通の会社が調査会社を使ったりすることあるのかな・・・
どなたか、会社経営している人いませんか?
975名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 17:56:21 ID:mII3L0070
調査会社の奴が住所とか電話番号が本当に本人のものかとか調べにきたよ。
すげーうそ臭い間違い電話を装ってw

態度がすげー悪い奴だったからこっちもぞんざいに対応したけど
それで態度や電話の受け答えが悪いとか報告されたらたまらんわ。
まあないだろうけどね。
976名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 18:25:25 ID:BIMMJ/WC0
>>973
健康保険だが、新しい勤め先の総務が保険の加入手続きをする際のリスクがあると推察。
例えば前の会社と新しい会社が空白無く就労する場合、任意継続・国民健康保険になっていると
申告上の履歴と附合しなくなる。未加入は問題ないかと。
逆に申告上の履歴で前職退職後一ヶ月以上経過としてあれば未加入・任意継続・国民健康保険の
いずれであっても整合性はある。
あと考えられるのは、総務が中途入社社員の保険加入の手続きをする際に、その社員がいつから
保険未加入かは分かるかも知れない点。
例えば社会保険庁に「住所XXの氏名○○の加入手続きしたいが彼の保険加入状況はどうですか?」
という質問に社会保険庁が答えるとすれば危ない。可能性は低いとは思う。
>>973のいう保険提出の意味は、仮に任意継続・国民健康保険に加入中であれば変更手続きが必要で
自分で社保庁に返却手続きすれば良いが、総務がやってあげますよ、なんていうケースで
保険証には発効年月日が記載されているので、ここから露見するリスクはある。
977970:2007/12/26(水) 19:07:52 ID:3/RnlsY20
皆の情報を見てまとめ直すと

源泉→年を跨げばOK、跨いでいなくても年末調整を
   自分でやると言い切れればOK
年金→年金手帳を真っ白にすればOK、真っ白にならなくても年金番号コピー
   だけで乗り切れればOK
雇用保険→新しいタイプは上下切り離せるので切り離して提出でOK
     古いタイプは職安で再発行
健康保険→保険証の提出を求められても、自分で切り替え手続きをすると逃げる。
     履歴書上で前職から1ヶ月以上の空白を持てば、
     現在の健康保険がどの状態でもOK。
学歴→卒業証明を求められると逃げ道が無いので避ける。
離職証明書→提出を求められたらバレる。但しそれを求める企業は多くない。

前職を詐称しなければほぼバレる事は無い。
前職を詐称しても上記に気を付ければほぼ乗り切れる。
但し調査会社を使って調べられると一発でアウト。最悪懲戒解雇。

こんな感じかな?


978名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 19:43:44 ID:BhFTnDhp0
じゃあ次スレいらないね、立てるんなら上の何個かスレタイにしろな
979名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 19:58:50 ID:ggWeqkHi0
資格詐称は??
980名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 20:20:15 ID:Ill3bl5S0
>>979
給与査定(資格手当)に関わる資格の詐称は無理
社内で手続きするから資格証明取らされるぞ

それ以外の、まー英検3級とかラジオ体操皆勤賞くらいなら、どーでもいいから
調べたりもしないだろw
981名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 20:26:18 ID:8XfHs5DDO
JRは年金加入履歴を、公務員(準含む)は職歴証明の提出が必須
982名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 20:37:33 ID:3/RnlsY20
>>981
JRの年金加入履歴って自分で書いて提出って前スレに有った気がする。
だったら自分の嘘職歴に合わせれば良いだけじゃん。
それが正しいのかどうかはJRには確かめようが無いんだし。
個人情報保護法でそれ以上は手を出せないし、もし嘘がバレたら
JRが調査会社使ったって事でしょ?
民間の客商売であれだけ大きい会社はそんな危ない事しないでしょ。
公務員は知らんが。
983名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 20:38:59 ID:ggWeqkHi0
>>980
実際資格の証明書出させるところって結構あるの?

今まで大企業入った時でも無かったんだけども
984名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 20:46:54 ID:ggWeqkHi0
JRが年金加入履歴の話してくるのは、JRの厚生年金保険が特殊だから。
何が特殊かというと、掛け率が他の会社と違う、だから、おそらくJRに入る以前と、それ以降で分ける必要があるんだろうな
まぁあと何年かで、他の一般事業所と一緒になるんだけれども。

他にJTと農林漁業共同組合がイレギュラーな法人。

この辺は誤魔化しが利き難いんじゃないかと思う。
985名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 20:57:05 ID:3/RnlsY20
>>984
やっぱり社会保険って難しいですね
その掛け率が違うと、入る以前と以降で分ける手続きの時に
詐称してるとバレますかね?
986名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 21:10:07 ID:ggWeqkHi0
>>985
うーん、普通の事業所だったら、仰るとおり同意書を書かせない限りバレないと思うけど
上にも書いたとおり、JRとかJTなんかはもともと国営で、当時はたぶん共済組合と同じ扱いだったのかそこまでわからないけど
とりあえず掛け率も高いし、給付額も高い。
だから敢えて、加入履歴を調べるかなんかのためにやっているのかもしれない
ようするに、社会保険庁のほうもJRに入っていた時期についての標準報酬と、それ以外の会社に入っていた時のそれと分けて、将来年金額を算出するから
※ちなみに平成21年の9月からJTもJRも一緒になります

不必要に不安な気持ちにするのは、本意では無いけど、気になるね。
987名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 22:40:59 ID:Vuz1elDw0
↓なんか年金手帳提出で即バレるって書いてあるんだけど・・・

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3613892.html
988名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 22:53:24 ID:ggWeqkHi0
年金手帳に記載があれば、そりゃバレる
年金手帳でバレないようにするには、年金手帳の記載が無いことが前提条件

989名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 22:56:09 ID:IasBiOqJO
来年入社する会社に源泉ださなきゃだめですかね?
今年の七月だけ社会保険加入して、一ヶ月で辞めて、十一月から新しい会社に入り社会保険加入してます。七月の会社の存在知られたくないんだけど、ばれますか?
990名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 22:56:28 ID:+s38i5AkO
誰か次スレを建てていただけませんでしょうか、お願いいたします。
991名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 22:58:41 ID:BhFTnDhp0
いーよもう、結論出たじゃん、次の奴なんかしったこっちゃねー
992名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 22:59:12 ID:BhFTnDhp0
うめ〜ん
993名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 23:31:47 ID:ECrNyHqr0
>>988
でも987には
「年金手帳に何の記載がなくても番号などや、
また源泉なども調べだしたら、極端に言えば、氏名と生年月日もあれば充分です。」
と返答しているぜ?
他にヤフーの転職相談も見たけど前々職の職歴詐称(在籍期間詐称)に対する返答でも
「社会保険加入時に確実にばれます!」と言い切ってる奴がいるんだよな。。。

2chでは「年金手帳真っ白」「前々職以前の職歴」ならバレないって
意見が多いけど
ヤフーやグーの掲示板ではバレないと返答する人間は殆どいないくて
バレるとい言ってる奴が殆どなんだけどな。。。
俺も2ch見て手帳真っ白に再発行していじりたいのは前々職以前だから
バレないなって高を括ってたけんだけど
ああハッキリ「バレます」と言い切られると。。。
994名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 23:39:06 ID:QU+V2kYjO
履歴書管理してる奴(社員の職歴を把握してる奴)と保険を管理する奴が一緒ならばれる可能性あるが、
新入社員の職歴を把握してる奴は管理職だろうし保険の手続きする奴は平社員だろ?
小さい会社なら微妙だろうが普通の会社なら大丈夫だよ。
995名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 23:40:15 ID:BhFTnDhp0
梅子
996名無しさん@引く手あまた:2007/12/26(水) 23:48:44 ID:ECrNyHqr0
>>994
じゃあ履歴を把握している人事が保険の手続きする会社だと
手帳真っ白でも前々職と前々々職をドッキングさせて前々職にしてるのは
バレるって事かい?
997名無しさん@引く手あまた:2007/12/27(木) 00:08:48 ID:/XjJtAHO0
「契約社員だったから」「バイトだったから」履歴書に書かなかったとか、
途中から正社員になって年金とか加入させてもらったとか、
それまで会社が加入してなかったとか、いくらでも言い訳あるだろう
何より本人の記憶違いとか色々あるだろ、そんな事まで履歴書に書けってのかよ
はじめから正社員で採用ですが試用期間はここまでで年金加入はその後云々とか
馬鹿かw

大体そんな昔の事なら前職調査(笑)されたって前会社の総務も覚えてねーぞ?
いちいち帳簿でもデータベースでも調べて回答するとでも?警察じゃねーんだから
「そこまではお答えしかねます」でエンドじゃね?
998名無しさん@引く手あまた:2007/12/27(木) 00:08:59 ID:J6CWv+9R0
うめ
999名無しさん@引く手あまた:2007/12/27(木) 00:09:31 ID:J6CWv+9R0
999なら詐欺一生ばれない
1000名無しさん@引く手あまた:2007/12/27(木) 00:10:05 ID:J6CWv+9R0
1000ならオレだけ転職成功
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。