【偽装】IT業界を本気で脱したいその28【HL】

>>885
いいじゃないか、がんがれ。

>885
コンピューターの専門学校って専攻なんなんだ？
専門卒なら仕事選べないんだからそこでがんばれ

>>886
同意。文系で逝ってセンスが無いと、本当にキツイぞ。
加えて、年齢も３０近くだし、業界もお先真っ暗だし。
文系向けの仕事に就くことを勧める。

>>888
COBOLとC言語をやってました。あとは一通りのコンピュータの基本知識の
勉強とかです。シスアドとJ検２級とりました。
今在職中で転職しようとこのURLの会社を受けてみようと思ってました。

>>886　>>889
「まだチャンスがある」ですか・・・
DQN企業にこき使われ、派遣会社に搾取され、公務員試験に落ちて・・・
僕の人生に希望は無いように思えますが　まあ他の業界も考えてみます
ありがとうございます　

>>891
ITの全部が駄目なわけではないよ。
僕みたいに一生懸命に探せば、親身になってくれるいい会社が見つかると思う。
20代ならまだまだ可能性があるから頑張って！

>>891
それでも２８歳はまだチャンスがある
未経験でねじ込める年齢なんだぞ
３５歳とかだとあれだけどなんとか営業できないの？
営業職は向き不向きよりなれることが大事、総務は結構男は管理職になるし仕事も複雑なので学歴が重要

うちメーカーの子会社

取引先(ようするに親会社)から数パーセントマージン抜いてあとは丸投げ

あほくさい何の取り柄もない屑会社
メーカー系はどこもそんなもんだと思う

155 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 05:39:48
最狂レベルの独立IT（中小）ならここは外せない
もう見切りをつけたからぶちまけるＺＥ！

欅グループ（�潟Nリーブ、�潟Xノーグラス）採用関係ページ

クリーブの採用ページ
ttp://www.cleave-saiyo.com/contents/boshuu.html

ITワーク
ttp://www.itwork.p/search/detail/?mode=search&style=detailed&per_page=10&apl%5B0%5D=307&sort=&page=1&offer=3442

転職情報.com
ttp://www.tensyokujoho.com/job_detail.html?j_id=504&hilight=02

156 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 05:43:35
極悪ピンハネ企業 偽装請負　独立系中小ITは辞めとけと言われる典型例

　　　　　　欅グループ
株式会社クリーブ　株式会社スノーグラス
http://www.snowgrass.co.jp/recruit/html/index.html

http://www.snow-saiyo.com/taigu.html
◆勤務地 都内及び一部近県のユーザ先 （担当する開発によって随時変わる）または社内（中央区）
->今流行の偽装請負ですｗ

◆勤務時間 ９:３０〜１８:３０ （プロジェクトにより変わる)
->あってないものです。みなし残業、残業代カット当たり前

◆休日・休暇 完全週休２日制 ・有給休暇・祝日・夏季・冬季・ＧＷ（ユーザ先に合わせる)
完全週休２日制とか大きな嘘で実際は振休すら取れないような巧みな規定があります。
有給休暇はあるが夏季・冬季休暇でほとんど消化されるシステムで翌年繰越もありません。

◆給与(未経験者） 初年度年収実績　３０２万〜３９０万（手当込）
※直近の新入社員６名の平均･･･３３２万３０４１円（手当込）
保障最低額･･･１９万／月＋手当
※ 昇給年１回 ※ 随時特別評価有
どこからこの平均年収がでてきたのか不明ですがこんな額ありえませんし
こんな額をもらってる->休日なしの毎日終電帰りです。

◆手当て 通勤手当て(電車代全額支給）・残業手当
資格手当制度(情報処理技術者・オラクルマスター等）
家族手当・年齢手当・出張手当
資格手当ては涙が出そうなくらい少ないです。基本情報で500円ｗ

157 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 05:46:11
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/31(金) 22:29:34 ID:dJO4IUxy0
基本月19万、毎日出勤（160時間勤務）して残業代は70or50時間以上（中途・新卒によって変動）
つまり月230or210時間以上働かないと残業代が出ないなんてどんな奴隷なんだよｗ

ちなみに残業代の計算は50時間を越えてから1時間毎に1000円・・・
時給1000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超過勤務時間給与の規定は通常給与の25%増なので
基本時給が800円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこらのIT派遣の半額以下ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この残業代の算出がまたおかしいんだよｗｗｗｗｗｗ
基本月給19万を160時間で時給換算すれば時給1187.5円
基本月給19万を210時間で時給換算すれば時給904.76円
基本月給19万を230時間で時給換算すれば時給826.08円

賞与は初年度は出ない。支給されるのは勤務1年超えから。
しかも支給される額は5万前後。

ここは超ブラック
ttp://www.icc-net.co.jp/

パワハラ横行、人身売買、デスマPJ大杉、ＤＱＮ経営者

158 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 05:48:19
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/31(金) 22:30:54 ID:dJO4IUxy0
つっこみどころ満載のメールが来たのでコピペ

社員　各位　

○○○○からご通知いたします。
少々長いですが、頑張って読んでください。

◆有給休暇を安易に申請している人が見受けられます。特に新入社員をはじめ社歴の
浅い人に多いです。
　評価が下がりますので注意してください。
◆入社３年に満たない人は、安易にとらないでください。
　入社５年以上経った社員が労務のリフレッシュのためにポツリポツリと取得するの
はかまいません。
　
≪有給休暇の考え方について≫
○弊社の休みは土日と祭日です。土日祭日以外の欠勤をしてはいけません。
○但し、不意な病気・怪我・不幸・生理休暇など、やむをえない事情もあります。こ
のようなときに休んでも給料が減らないフォロー措置として有給休暇があると思いま
す。
○また、�@ゴールデンウィーク、�Aお盆、�B夏休み、�C年末年始のように、既に慣習
化した休みもあります。これだけで年間９日くらい使います。

入社２〜３年間は毎年付与される有給休暇は１０日〜１２日です。つまり入社２〜３
年の人は、不意の予備と慣習化した休みだけで使い切ってしまいます。
有給休暇を使い切ってさらに欠勤するのは論外ですから、入社２〜３年の人は有給休
暇の安易な申請はありえないことになります。

以上のことは最低限のお話です。
有給休暇は常に最低１０日以上は残しておくことが弊社の基準です。

159 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 05:50:57
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/31(金) 22:31:39 ID:dJO4IUxy0
★有給休暇は法律で保障される労働者の権利です。我々それぞれに有給休暇はありま
す。
ですから休むことは出来ます。しかし、休みが増えるとそれだけ働いていないという
ことですから会社の売上や利益は減ります。
我々のお給料は我々自身が働いて稼ぎ出した売上や利益が元になっています。売上や
利益が下がれば我々自身（みなさん）のお給料が減ってしまいます。
逆に休みが少ないとそれだけ働くということですから会社の業績が上がり我々の評価
やお給料も増えます。

★だからと言って「休まず働け！」などと強制労働を啓蒙しているわけではありませ
ん。しっかりした労働と適度な休みが良いと代表もおっしゃってます。
　地方出身の人などはロングな休みで帰省したい思います。代表の娘（１９歳）さん
も一人で大阪の社員寮に入っています。さみしくて毎日電話をしてくるそうです。
　普段はなるべく休まずに連休にポツリと有給を付け足せば有意義な使い方ですよね。

よろしくお願い致します。

160 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 05:56:21
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/31(金) 22:32:38 ID:dJO4IUxy0
△△マネージャーのありがたいお言葉ｗ

△△さん談話→≪有給休暇とは！≫
ＰＪ状況、自身の状況を考えずに休暇の申請を出す社員がいます。
有休も振休も権利ではありますが、義務（業務）を果たしていないものは、
権利を主張するべきではありません。

■自身の作業が終わっていたとしても、ＰＪ全体が遅延している場合に
有休振休の申請を行うのはいかがなものでしょうか。

■リーダーさんや周りのメンバーの方が取得していない（取得できない）時に、
権利だからと言って平気で休暇申請を行うのはどうでしょうか。

■与えられた有休を消化しているにも関わらず、振休とはいえ休暇の申請を
行うのはどういうことでしょうか。既にそれ以前のお休みでＰＪメンバーには
十分ご迷惑をおかけしているのではないのでしょうか。

そもそも若手社員は、スキル的にＰＪの方に支援頂きお仕事をさせて頂いていること
を
忘れてはいけません。休暇申請に関わらず、社会人としての認識が低い社員が
目立ちます。
欅社員の代表として、ＰＪに参画させて頂いていることを再度認識し、
業務に取り組むよう御願いします。　△△


以上

161 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 05:59:56
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 04:02:39 ID:eLhmEqxk0
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 04:12:55 ID:Xau76kOO0
>>719
ネタかと思っただろ？でもマジなんだぜ！？
欅グループの代表「塚田努」
ttp://www.snow-saiyo.com/message.html
仕事名が「良志碁 歳増」（よいしご とします）
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本も出してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この本を買わない奴は昇給なしとかありえねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AF%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%82%92%E6%80%96%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B-%E8%89%AF%E5%BF%97%E7%A2%81-%E6%AD%B3%E5%A2%97/dp/4286012859

ttp://www.cleave.co.jp/
ttp://www.snowgrass.co.jp/

162 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 06:01:35
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 04:11:21 ID:eLhmEqxk0
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 04:27:05 ID:Xau76kOO0
>>719
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188394506/
もう会社に見切りをつけたからぶちまける。
ここの会社は個人の業務経歴を偽装するのが当たり前になっている。
新卒は業務経歴がないのが当たり前だが、未経験中途採用の場合は
業務経歴を半年〜1年くらい上乗せして営業している。
その内容もお粗末なもので研修でやった内容を誇大しているだけｗ
何でこういうことをするのかというと派遣会社に対抗するためｗｗｗｗ
要は少しでも高く人身売買するためですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには個人のスキルなんて関係ありませんｗｗ
ＰＪに参加させたら後は放置ｗｗフォロー？んなもんねーよｗｗ
で、ＳＩから「話と違う」というクレームがきて人交代ってなるのがパターン
まともな新卒SEは２−3年もしないうちに辞めていきます（実話）
新卒の場合、残業７０時間超えないと残業代がでない。しかも安月給。
残る新卒面子はSEじゃなくて社内で事務になる奴。
で、現場にほとんど出ていない奴が新人教育をやったりしている。
そりゃＳＩからクレームが来て当然だわｗｗ
経歴1年、そのうちテストが大半
そういう奴がEXCELをまともに使えないとかありえねーだろ？
この会社では当たり前なんだぜ？どうだ！！すごいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 06:05:24
まずこの欅グループの組織体系から簡単に説明する

分社化制度をとっており
営業・ＳＥ（基本的に新卒）部隊：株式会社クリーブ
人事・教育・ＳＥ（基本的に中途）部隊：株式会社スノーグラス
研修：株式会社ジョブサポート


この会社は未経験者を好む傾向にある。というか未経験者しか採用しない。
採用されるとまずは研修をおこなうので株式会社ジョブサポートに配属される。
配属されるだけでジョブサポートに入社したわけではない。だから給料もない。
それじゃ地方出身者はやっていけないのでジョブサポートが金を貸しているらしい。
中途の未経験は入社前提に研修費５４万という借金を背負わせて、
入社後5年で返済させるように給料から天引きといった形で
薄給、悪待遇でもすぐに辞めさせないようにしている。
この５４万の契約はジョブサポートと行っていたはず。

1年目：1.6875万　2年目：3.37万5　3年目：6.75万　4年目：13.5万　5年目：27万
俺は直接説明を受けてないので値が間違ってるかもしれないが、
倍々で返済額が増えていく形。
だから4年目を払いきって5年目の途中で辞めたら残額２７万の借金。
1年目を払いきって2年目の途中で辞めたら・・・残額５２．３１２５万の借金

こんな企業聞いたことねぇ！
採用を前提に借金を背負わすとかまともな企業じゃない。
未経験者大歓迎らしいが間違ってもひっかかるなよ！！

164 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 06:09:18
有給休暇に関するメールが流れてから我慢してた多数の社員達が
「会社の都合を押し付けるな！」と怒り爆発！
さすがにまずいと思った代表は
「匿名（フリーメール）でいいから意見をください」と
火消しに必死になっていますｗ

違法じゃなかったっけ？
採用を前提に借金とかは。

民事で争っても勝てるでしょう。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/05(水) 06:09:18
有給休暇に関するメールが流れてから我慢してた多数の社員達が
「会社の都合を押し付けるな！」と怒り爆発！
さすがにまずいと思った代表は
「匿名（フリーメール）でいいから意見をください」と
火消しに必死になっていますｗ

シンセ○ースの田○も同じ様なこと言ってたな・・・・

ブラック企業はどんどん潰れればいいと思うよ

すげえよ
晒した人勇者だ

赤の他人と精神をすり減らしながらどこにでもあるような下らんシステムを嫌々作るよりも、
自分１人で今までに無く本当に作りたいものをコツコツ気軽に作る方が
何百倍もいい

と思っていた５年前。今では山奥で１人つぼを焼いています。

何て魅力的な仕事なんだｗ

＞年齢は２８歳で職歴はブラック企業の営業と工場派遣
＞一応文系３流大学卒です
＞とっくに人生終わってるので怖いものは特にありません
＞ただどうせ仕事をするなら技術職のほうがいいと思ったのです

ここのスレ、いつから「ＩＴ業界に入りたいスレ」になったのかなｗｗ
ＩＴ系くれば、まだまだ怖いものがあったのかと後悔するであろう

>>914
馬鹿だからITドカタになるんだろ
赤信号は渡っちゃいけないんですよって教えたばかりなのに、赤いランプを見たとたん渡り始めるような変な奴ばっかなんだから

そういえば転職板にはIT系でポジティブ思考なスレって皆無だよね。
だからこういうところで聞いてるのかな？

情シ板か就職板にはあると思うから
そっちで聞いたほうがいいと思うけど。

脱したいスレのようなネガティブなスレで相談したって
ポジティブなレスなんかつくわけないから
どんなレスがつくか予想できそうなものだけど。

>>916がイイこと言った
要はスレ違いなんだよな？ここは脱出スレだもん。

でもITほど「抜けたい」　って思う人が多い業界も無いと思う。
他社に移っても根本は変わらないしな

ＩＴ抜けたい一身で
未経験で雇ってくれた工場へ行った。

だが環境が違いすぎて、こちらも同じような物だった。
朝礼とかあるし。きたねーし。よく考えないと転職スパイラルだ。

入ったばっかりなのに、あーあ。

異業種経験すれば分るよ



いかにＩＴが恵まれてたかがねｗ

ITが恵まれてる？
冗談だろ？ｗ

>>919
そこが信じられないんだよ・・
IT抜けたいから工場勤務って
やっぱSEとかPGになるしかない奴って人間的に終わってる奴ばっかなんだよな
普通の人ができることができない人が多い気がする。
だから転職先に普通の人なら新でも嫌だという工場勤務を選ぶんだよな
これで人間性に問題ない奴なら営業を選ぶと思う。
あくまでもホワイトカラーにこだわる奴も総務や経理にいくとおもうな

>>921
異業種経験してごらん♪　多分またＩＴ戻ると思うよ♪

結論：働いたら負け

俺、建設作業員やってたけど、ＩＴの方が全然イイと思ったよ。
前科者や893もいて、炎天下で怒号が飛び交う中、仕事するのはホントきつかった。
風俗、ギャンブル、酒、タバコやらねぇ奴は白い目で見られるし、精神年齢低い奴大杉。
事故死する奴も多いしね。○本木ヒルズの現場では、かなり死人が出たようです。

どっちがいいかなんて不毛な議論だろ
どうやってもまったく異なる仕事についたら
そりゃ慣れてる職種のがまだいいやと思う罠

ジオスはよさげだな
http://www7b.biglobe.ne.jp/~powerharassment/index.html

>>926

おまえジオスはいれよ

仕事は「自分に合うかどうか」じゃなく、お前のほうが努力して合わせるんじゃ。
楽しくて、鼻歌まじりでやれて、稼ぎもよくて、安定した仕事なんてありゃせんわ。
あったら俺が先にやっとるけぇの。

>>923
公務員になった俺はITには戻らないよ。

ってか工場や建設作業員ならそりゃITの方がマシだろうに・・・

ＩＴも前科者多いよ
オレが実際、前科持ち。この間、懲役１年執行猶予３年の判決。


ＩＴ経験１０年あるんですぐ拾ってくれる
ネット関係で悪いことしちゃってね

デスクワークの中じゃ、建設作業員と同じ扱いだと思うよ
そりゃリアル土方と比べたら

椅子に座れる
冷暖房完備
好きな時にトイレ・タバコいける。
なにもなきゃ週休二日・祝日
客先にでもいきゃ、社内の雑用なぞ皆無

働くのがキライなのは向かない
長時間労働だしな。

ＩＴより劣悪な職種はたくさんあるのは事実。

SEやPGから工場勤務って…。

俺、ブルーカラーって発想はさすがにないわ。
ITに首突っ込んでこんな無茶苦茶な人生になった今でも
そこそこのレベルの大学出てるんだからそこまで落としたくないって思ってしまう。

結局、つまらんプライド捨て切れないだけなんだけどね。

>>933
ＳＥ，ＰＧが実質ブルーカラーみたいなもんなんだけどな
そこそこの大学まででてそんな仕事してて満足なわけ？

ＩＴは実質ブルーカラーじゃねぇかよ

>>932
精神面に対して劣悪なんだよ。こんな気が狂うほど追い詰められる仕事はないって。

肉体的にも追い詰められるけどドカタと違って、巡り巡って脳=精神にくる。