★35歳超45歳未満の転職サロン Part73★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ73】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part72★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1183867250/l50

■■■■　煽りはスルーで、sage 進行推奨　　■■■■
■■■■　推奨NGワード【糞 屑 禿 ｗｗｗ】　■■■■

このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています。
この荒らしには正論を諭しても、「何をやっても構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
http://janestyle.s11.xrea.com/

　　　 　　 ﾊ ﾊ
　　　　　(*^ー^)っ
　　　 　~(っ' ´ 　｀ヽ
　　　　　 ｕ　　　 　 ｝
　　　　　　ヽ､_ __ ,ノ
.　　　　　　　　　　 　 　│スレ立てた！
　　　　　　 　　ﾊ ﾊ 　　└y──────
　　 　 　 　 ( (*^ー^)
　　　　　　　 ﾉ っっ　　　　
　　　　 　　　ｕｕ
　　　　　　,'´.　　｀ヽ
　 　 　 　 {　　　 　 ｝
　　　　 　 ヽ､_ __,,ノ
.　　　　　　　　　　 　 　│あわわわ・・・。
　　　　 　　　　ﾊ ﾊ　 　└y──────
　　　　 　(( と(；ﾟーﾟ)っ))
　 　　　　((　 uu'´ ヾ ))
　　　　　　,'´. 　 ｀ヽ
　 　 　 　 {　　　　 .｝
　　　　 　 ヽ､_ __,,ノ

　 　 　　　　　　　　　　　ｺﾃｯ
.　　　　　　,'´￣｀ヽ 　　　　　　☆
　　　　 　 {　　 　　とヽﾊ ﾊ　／
　　　　　　ヽ､_ _ ,ノ と(*ﾟーﾟ)っ

みんなで仲良く使ってね！　　けんかはだめだお！

乙です

前スレの213（転職多い37歳、170cm×80kg超えの♀）です。

この前まで派遣でお世話になっていた会社から、また来てほしいと言われました。
無職で家にいても、どんどん悪いことばっかり考えてしまうし、
せっかくのご指名だから行こうかな、と心は揺れているんですが、
働きながら就職活動するのって、やはり難しいですよねぇ？

本気で正社員にはなりたいけど、断るのも惜しい…ってところです。

>>5
声をかけてくれるだけでも、まだマシ!!
チャンスがあれば正社員に進む事も有り得るから、働いたら?

無職になるのはいつでも出来る。

>>1
乙です（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ!

今日生活費困窮の為、派遣の面接（単純作業）に行った。
面接は3名での集団面接だったが、その中の一人が
36にもなって、正社員経験が無く、吉野家、郵便局の仕分けなどの
バイトを転々としていたそうで、話し方も小学生の口調だった・・・
俺も失業して１年超えてたいがい悲惨と思ってたが、世の中には
自分よりも下がいるもんだと思った。

キャリアシップに登録に行く前に、ここのスレを見てからにしてください。
脱法会社です。

【懲役】キャリアシップってどうよ？【３年】
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/haken/1183252710/

>>4
受ければいいと思いますよ。
働きながらだって転職活動は出来ます。（時間的制約はあるけど）
ハロワも都市圏では19時まで対応してるしインターネットハロワでも
ダイレクト応募が出来るし。
何もしなけりゃ道も開けません。
転職先を探すもヨシ、この機会に何か手に職付ける（資格取得）もヨシ
です。

規制解除記念カキコ

　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _ 　もう何もかも どうでもイイや
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣ 　　

人は城
人は石垣
人は堀
情は味方
仇は敵なり

>>7
俺も２ヶ月限定のピッキングに行った時に38才の正社員経験ナシのがいた。
見た目はすごく良いんだけど理解できないのか無茶苦茶なことをする。
派遣は何でもありだなーと思ったが、１週間でクビになった。
同じく正社員の経験ナシの前歯が全然ない36才の女もいたが
彼女は立派に２ヶ月間を真面目に勤め上げた。

学校卒業後こうして親元でバイトしながら生活している人達は
想像以上に多いんだと思う。
田舎には親の年金頼みの中年も多いらしいし
働くだけでもマシなんだろうなぁと思ったよ。

遠くない将来、労働力不足になるのは明らかだよね。
その時企業は、外国人の若者と日本人の中高年、どちらを採るのかな。

俺も37歳の時に会社が倒産して再就職先を探したがなく
50社くらい受けた。やっと1社だけ契約なら採用と言われ
わらにもすがる思い出2年間頑張った。

しかしその会社はデタラメで募集25万と出しておきながら
、月13万円の給料で錆残ばかり我慢にも限界があるので
辞めたが１年間就職先がなくてバイトと自営で食べている

３７までまともな会社で頑張ってきたのだが小泉の構造改革の
ためにあおりを食って将来がパーですよ

また職探しに行ってきようと

白猫でも黒猫でもネズミを取るのがよい猫なので、
使える方をとるでしょう。
日本人であることのメリットってとりあえず日本語が喋れるってだけなので、
日本語喋れる優秀な外国人が入ってきたら労働市場でも恋愛市場でも
無能な日本人は淘汰されます。

そもそも1円起業とかもう無茶苦茶だろ。
福利厚生も社会保険制度も揃えてない、当然組合もなければ
退職金制度もない、社則すら作ってないような、いつトンヅラするか
分らない1円起業のナンチャッテ会社に、どこの誰が喜んで就職するかね。

その経営者の理念や考え方によほど惚れ込まない限りまず無理だろ。
法整備もしてない内から　活性化　という名のもとに、その場限りの都合の
良い法案を通しすぎた。

あと派遣業の規制緩和ね
特定の職種以外の派遣も規制緩和した事で、企業が正社員率を下げる事につながった
結果ワーキングプアと正規雇用率が大幅低下
この国は働きにくくした上、税金だけは上げていく（法人税はそのままで）
こんな法律しか作れないなら、いっその事政治家にも派遣導入してみりゃいいんだよ

>>18
今の景気拡大も派遣のうえに成り立っている虚像ですね。
経団連も悪ですね。

株式でも有限会社でもない合名会社って何かな？
明日面接なんだよー

有限会社より個人事業色の強い会社形態。

>>18の
＞こんな法律しか作れないなら、いっその事政治家にも派遣導入してみりゃいいんだよ
という案は素晴らしいな。
スタッフサービスやリクルートスタッフィングから派遣で国会へ逝き、時給１1200円ぐらい
もらえばいいんじゃね？
それでも派遣が素晴らしいというのなら、今の派遣拡大路線をとればいい。
まぁ、国会議員の働きで時給1200円は丸儲けだから、派遣を是認するかもしれんがなｗ

合名会社（ごうめいがいしゃ）とは、無責任社員のみが出資している会社のこと。
現在の日本法においては会社法中の持分会社の一類型とされている。
なお、合名会社の商号中には、「合名会社」という文字を用いなければならない
（会社法第6条、旧商法17条）。
合資会社と混同しないため、「（名）」と略される。

無責任て・・ｗ

てことは合名会社は止めたほうがよい？

いや、貴重な体験かもしれない。

無責任社員と無限責任社員、、、

意味がまるっきり変わってくるなw

無責任じゃなくて「無限責任社員」ねｗ。

>>25
ここでいう『無限責任』と『社員』ってのは法律用語で
無限責任＝会社債務に対して個人的に完全に履行責任を追及されること
社員＝会社への出資者

ですよん。
あなたが会社に出資するなら「社員」ですが
単なる「従業員」なら、無限責任を負うことはないです。
働いてお給料もらえるのは株式と同じ。
ただ、待遇はかなり薄いと思います。福利厚生とかね。

そのあたりを、しっかり面接で聞いてくればいいんじゃないですかね？
面接受けるのは別に問題ないです。
雰囲気よければいい会社かもしれないですから。

>>20
無限責任社員のみが出資している会社のこと
無限責任とは、会社が負った債務を会社財産では弁済しきれなかった場合、社員が自己の個人財産からその債務の弁済をしなければならないこと
…ってWikipediaにあるよ
やめといた方がいいかと思われ

オレはこれから１５名程度の零細に面接行ってくる
何でこんな日に久しぶりの晴れなんだ、暑いし

勉強になったよ合名会社。

>>29
雨よりいいよ！頑張ってくれ。

地方37才・運転免許・宅建・転職歴多・毒男・実家

昨日の面接担当は次に会ったら・・・

ﾅﾆﾓｶﾓﾏﾝﾄﾞｸｾ

すげー
合名会社の求人なんて見たことねえよ。
味噌屋とか酒造なんかに合名とか合資ってあるよな。
貴重な体験ウラヤマシ

>31
37歳で実家に居住ということは、両親が良い性格の人なんだろうな。
俺は35歳で家を出た。一人暮らしを始めて、両親と毎日顔を合わせない
ことが、いかに気楽かがわかった。無職ということを両親は知らないけど
知ったら、説教の電話とか、様子を見に訪ねて来るとか、結構ウザイだろうな。

俺の場合、同居だと、無職になった時のストレスで身がもたない。
一人暮らしは気楽。お金はかかるけど、それ相応の心の安らぎは得ている。
両親の性格が良くて同居というのだったらベスト。

マァ北関東の田舎だからねＷ 皆さんありがとうございました 面接にはいってみようと思います

42歳で会社が倒産しますた・・・
現在職探し中

倒産の責任者？

>>5 >>9
レスありがとうございます。
ほとんど定時18時で帰れるので、会社の近くのハローワークにも行けるし
ネット環境さえあればいくらでも職探しできますもんね。

私も親と同居中。
何かと親に嫌味を言われ、毎日肩身が狭いです。
派遣だろうがバイトだろうが、働きに出れば、親の心労も減るかな…。

42歳ですか。自分がその立場だとゾっとしますね。
自分の職務履歴をまとめたときに、何をやってきたのか、
人としての価値・スペックを見直すことになるんですが
人脈もなく、キャリアビジョンもなく、ただただ働いてきただけで、放り出されると
結構絶望的になるかもですね。

条件が妥協できる範囲で45歳迄となってる求人を見かけた
念のために電話を入れて確認してみたら
「申し訳ないが35歳迄に変更した」との返事が・・・・
電話で確認して良かったわ・・・
無駄に履歴書を送ってまた後悔するとこだった
この会社はまだ正直な方だと思う

・・・・・ったくこんなのばかりorz

この歳になると正社員はおろか
派遣やバイトでさえお断りが

今更だけど３０までに自分の生きていく道というか自分の仕事というのをしっかり確立しておくべきだな。
俺はこの仕事で喰っていくんだというモノを。

俺なんか４０近くまでなんとなく来てしまったから。
前職と同じ仕事は遠慮したい、でもこの年で未経験の仕事は無理っぽいし俺にあってる仕事って何だ？
いい年こいてこんなことばっか考えてます。
なんとなくダラダラ定年まで来てしまったらソレはそれで幸せだし自分の仕事というのを確立してる人なら
それほど苦労せずに転職できると思うんだが。

>>41
私もダラダラと年齢だけ重ねてきてなんとなく仕事を続けてるクチです。
抜け出せない考えのループになってしまうときのは、
まわりにこういったとりとめのない話題を話す相手がいないって
いうあたりかと思ってます。話をすることで、悩みの問題点が整理されたり、
意外なヒントをもらえることもあるわけですから。

家族持ちの場合、自分の身以上に家族が大事になるでしょうから、
おそらくですが、悩む間もなく、子供が社会にでるまでは働けるのかと。
35歳を超えて独身だと、おそらく今後結婚などできないでしょうから、こういった
一般的な道も閉ざされてるのが悲しいところですね…。

金が入ってくるだけいいじゃねぇか。
今更仕事なんか見つからねぇぜ。

>>44
その通りだね。年取ると、仕事なんて本当にない。妻子のある失業者が無理心中を選ぶのも無理からぬ話。

親の世代は、地道に努力すれば
経済全体が右肩上がりだったから食いっぱぐれはなかった。
資本主義経済内で庇護もされた。
今は右肩下がりだし、社会主義崩壊でグローバル競争。
派遣労働のような使い捨て労働も出てきて、中国人と競争する時代。

オフ会の話題はどうなった

>>41
理想だけど難しいよね、30前後って給料もそこそこになって一番楽しい時期だし。
俺も気付いたら38、で将来が不安になって、妻子とローンあるのに転職決行。
決まったから良かったけど、駄目だったらメガンテも考えたかも。

せっかく、オフ会の幹事して下さる方が
現れたのに、御礼のひとつもなしでは失礼ですね。
本当にありがとうございました。
礼に始まり礼にで終われば、仕事が見つかるかも。。
霊につかまり、霊になっておさらばになりますな。

45歳くらいまでなら結構求職あるよ
専門職ならね

20-30代
特に30代でなんの実績や経験積んでないと厳しいよね
同じなら若いの採るし
でもほとんどが会社になんとなくいる感じだと思うけど。
専門職で着実なキャリアパス描いてる人なんて極わずかだと思うけど。
大多数は、
いっそう自営でやるか（この場合失敗したらほぼ再生不可能）
派遣バイトで末端労働するしかないような気がする

私は専門職なので本当は自営で仕事をしたいのですが、数年間なら
持ちこたえることができても、死ぬまでというのは自信がないので
会社員希望という感じですね。

さっきハロワで建築金物専門商社の応募してきた
営業何だけどほとんど配送がメインらしい 38にもなると贅沢言ってられないしなぁ
茨城はホントに仕事がない

>>38
>人脈もなく、キャリアビジョンもなく、ただただ働いてきただけ

俺の事か？
その事に改めて気付いたのは、激務で身体を壊して辞めた後。
妻子抱えて無職10ヶ月目なんて冗談の様なステータスだけど、
この夏のうちには決めてやる。
これから暑くなるけど、皆もがんがれ。

30歳までに人生決めろって簡単そうで難しいよな。そこまでに結論を出すとしたら
大学の学部からして選ばないとダメだからね。
つまり10代半ばには将来の方向性を決めないと厳しいって事に。
子供の頃の夢の通り、おいしゃさんやがくしゃ、モデル、イチローみたいな
やきゅうせんしゅになれるわけないからねｗ
で、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの確立してない10代で決めたその道が果たして本当に
自分に合っていたかどうか、その結論は20年後ぐらいに出てくるわけだ。。

合ってたという人はせいぜい3割程度しかいないだろうな

この世代の成功パターンは
いい学校に行って、いい会社に入れればあとは御の字の最後の世代。
しかし、仮にいい会社（＝大企業）に入ってもリストラ倒産の時代になった。
多数の会社員なんてなんの専門性もない。
あるとすれば人脈だね。
実際、この歳の転職成功例は人脈しかない。
（専門性ある人は別格）

でも奥さんがいる人はいいね 羨ましいよ 俺なんて一人っ子だから孤独死確定だし 病気で寝たきりとか考えただけで…（；´д｀）

あとは理系文系で違うだろうね。
理系なら技術職（＝専門性）多いだろうし、
文系なら営業職（＝人脈）だね。
あとは高卒で職人とかね。

苦しい時、支えてもらえる相手かどうかだよな。
パートでもなんでも働いてもらえるか、頑なに旦那の給与を求めるか。
一概には言えない。

>合ってたという人はせいぜい3割程度しかいないだろうな

合うも合わないも他の仕事をするチャンスが無いから
他に合うのがあったのかもしれないけど判らないだけで・・・。
異業種に行けないから仕方なく続けているのが殆どだろう。
どうせならもっと色んな仕事をしてみたかったと思うことがある。

そう考えると運も実力のうち
会社や職種によって明暗分けてる

37までサービス業を転々。いきなり製造業（工員）に就こうと転職活動中。
先々の面接官に今の仕事の方があなたには向いてると説得される。
体のいい断り文句なのか、そんなに無謀な事なのかなんだか疲れた・・・。

文系で技術職のイビツな俺。

先月当たり、体が言うこと
聞かず、精神もきっと、おかしくなって、（見るもの全て渦巻き）
いたが、なんだかメラメラしてきてモチベーションが
上がるように、大声出したり、顔ひっぱたいたり
食べていかなきゃいけないから
後苦労して育ててくれた毎月五万の母親へ仕送り
「私は子供に恵まれた」この言葉聞いたら
寝込んでいる訳いかず、心配もかけられない
早く次の会社見つけたい！

>>63
毎月五万の母親へ仕送りなんて、えらい！！
俺が社長ならすぐに採用するんだが・・・・・

>>55
確かに人脈は大事だね。
と言うより、この年になって何の人脈もないって
本当に仕事してたのか疑問。

>>56
そうは言うけど、結婚してたら必死だぞ。
自分の肩に全てかかってんだもん。
小さい子供が二人もいてごらんよ。
嫁働かすなんて物理的に無理だから。

ありがとうございます。
この間、お涙頂戴ではないですが、
電話で話した時、声が沈んじゃって、
「どうしたの？」って聞かれて
「大丈夫、なんでもない、仕事も順調だから・・・」
って、なんでそんな、嘘ついたんだろう。。
本当はね。かあさん、辞めざるおえない状況になってしまったんだ。。。
がんばろう。妻帯者の方なんかもっと大変ですからね。

>>63 えらいなぁ 貴方はきっと良い会社が見つかると思う 焦らずに 無理せずですよ

俺は文系でITコンサル、専門性と人脈を両睨みできてるような
中途半端なような。

>>66
何でこんないい奴に職が無いんだろうか・・
神なんて居ないな。

確かに小さい子供がいる場合はきついね
最近じゃ悲観して一家心中だしな。
その前に金でもなんでも借りて自己破産か
生活保護でも貰って生きてみればなんとかなるんじゃねえ。

今の世の中、税金掠め取るか、人騙すぐらいの心なきゃ
生きてられない。

このスレに来る人間って何だかんだで常識を解かってて
挫折も喜びも経験してて人間的に至極真っ当な奴が多いよな

いい奴＝要領が悪く自分に正直すぎて貧乏クジ引いてるって
ケースが多いのかもしれないがｗ

暑いけどここの住人の希望にある程度合った仕事が見つかりますように

精神的に参っていたからでしょ。
腐らず前向きに行けば良い会社に出会えるさ。

人脈たって会社内だけか会社の看板あっての人脈とか。
それなりの人脈あれば転職で苦労しないでしょ。
もしくは自営でやっていけるし。

オフ会行きたいけど関東じゃなぁ

>>61
その気持ち解るよ。職安のおっさんにまで言われたよw
でも仮にも20年その業界にいたんだから求人票を見れば殆どのことの見当がつくし
業界のことを何も知らないおっさんに能天気に言われると腹立つやら呆れるやら・・・。

悪いやつとかO型のやつが会社に長い間いることができるような機ガス

>>70
＞暑いけどここの住人の希望にある程度合った仕事が見つかりますように

「ある」程度かよ！ｗ

贅沢言うなよ。

>>56
兄弟いるけど、親はともかく兄弟に面倒かけるのだけは絶対避ける。
同世代の先ある人間の人生を奪いたくない。

所帯持ちには所帯持ちの
鰥夫暮らしには鰥夫暮らしの苦楽がある
どちらがどうと比較にできんよ
隣の芝は青く見えるものさ

話は変わるがキリンマーチャンダイジングに応募して
早2週間音沙汰なし
キリンはもう飲まん

両方ともリクナビで応募した会社だが、昨日応募して今日お祈りのところがあれば、
必要書類の現物を送るように連絡が来て指示に従ったがその後３週間も音沙汰無しの所も。

>>79
そういうの重要だな。
求人への応募者＝消費者になることを分かってない会社がＤＱＮだ。

以前、某シティホテルのバイトに応募した時に、結果的には不採用だったが
面接の時の対応やら、結果通知の書面も単なるお祈りレターじゃなくて
自社の客になる可能性を考えた文面で好感が持てた。

心中という言葉を最近よくＴＶのニュースで耳にする。
家族がいるから精神的に救われてるという人もいれば
家族がいるからこそ精神的に追いつめられてる人もいるだろう

子供一人、成人させるのにどんだけお金がいるか。これが
プレッシャーになって、逃げ出したくなる気持ちになるのはわかる。
最悪でも自分一人だけ夜逃げして、家族は巻き込むな。

37歳の専門卒。
普通免許のみ。前職が営業で会社倒産。
ﾊﾛﾜ経由で、営業ではないﾙｰﾄ系の面接言ったが、額面22万 社会保険あり 退職金なし、昇給1、茄子2回の会社言ったが
こんなもん？前は額面32ぐらいだが…
昇給、茄子の金額がﾊﾛﾜの紙に書いてなく、面接の時も金額提示なし。
みんなの直感的にやばそーう？

今日も年に一度あるかないかの定時退社｡
でも会社潰れそう…｡

38歳だし転職できるスペックはないよ｡
派遣とかバイトを転々とするしかない人生に
なっちゃうんだろうな｡

妻子は居ないが、母親の面倒を見なけりゃならない｡

ハロワでも自分が住んでいる地域では、へえ、こんな会社が
募集してんだって求人はあるけど、みんなブラックにみえる｡

>>83
転職となると、そんなもんだと思う。
前職がよほどの一流企業なら話は別だけど。

本日出社初日
手続きの時間以外「適当に過ごしてて」
と投げやり
「明日は？」と聞くと
「９時に出社して」
「休みは？」と聞くと
「まだ決まっていない」
と．．．．．．

放置プレイは勘弁して欲しい

放置が一番困る

俺も前やられて一週間で切れて辞めますた

>>87
そうだよな
辞めよう

放置も考えように、よっちゃ出社してるだけでカネになるなら
無色で家にいるよりは、マシと思うのは、無色歴が長いから？

>>89
理由つけて他の会社に面接いくよ

いじめるために採用するわけないから
気にスンナ
というか、自分から声かけして仕事を振ってもらうおうよ

>>83
茄子は記載されても前年度実績くらいじゃないかな。
面接時に直接聞けば良かったんじゃない？

公務員になればよかった｡
みんなもそう思うだろ｡

>>83
そんな大事なことを聞かずに面接終了したのがすごいと思う。

>>92
>>94
あんまり聞くと印象悪くなると思って聞けなかったです。
昇給も茄子もあるしか、言われなかった。
もし一次受かったら、今度役員面接です。
よけい聞けないですよね。
残業は一切つかないと言われました。その時点でヤバイかな。

内定もらってるけど１８万、第一志望の感触まぁまぁで結果待ち。
返事はあと今日中にしなければならない。内定貰ってるとこ。
自由な社風だが、間に３つほど挟んでいるぽい。
共にＩＴで結果待ちのほうが自社開発。どうしよう・・・

>>96 18万て額面？手取り？

額面です。希望は手取り２０なんだけど。（客先一人現場未経験）
結果待ちのほうは２５万です。
時間がないだけに切実です。。

内定は他１社貰っていて契約で３０Ｈ込で２１万だったから辞退。
前職の退職理由は給与です。
ただ、最近面接での感触がよくても結構落ちるのでまた振り出しに
戻る可能性はあります。　でももし入れれば最高なんですが。
今度だけは失敗したくないんでむずかしいです、ほんと。。

>>93
なれるわけねーだろ？ｗｗｗ
この木偶の坊！ｗｗｗｗｗｗ

ITっていつのまにか言うようになったけどさ、
ソフト屋のことだろ｡違う？

拾い食いでもして食い繋げや禿げども！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運用オペでも　IT　って。。

本日雇用条件など含めた内定通知書を郵送でいただきました。調整給・ナス前年実
績含めて希望年収のプラス100万でした。まあ調整給は試用期間のみなので、査定後
を考えると？ですが。

前のカキコの後、2ch含め各所でリサーチいたしましたが、出るわ出るわｗサビ残・休出
の事実・・・。ただ店舗やブロックのお偉いさんによるため、一概に言えないとか。
労基の査察も無いようなあるような・・・らしいので、大手としては今後是正されていくだろう
ことを信じて入社します。
どう考えてみても私が今後、上場企業に入れるとは考えられませんから。

それと前スレで指摘されましたが、外食・小売FC本部はDQNないしブラックなんでしょう
か？

>>104
＞外食・小売FC本部
ブラックの定義に個人差があるのでなんとも言えんが
激務なのは間違いない。
まったり仕事したい人にとってはブラックだろうね

39歳工業高校(しかも定時制)卒。
7ヶ月の就活を経て、
前職と割りと関わる営業職で採用。
三菱商事系の100�l子会社、年俸制で400スタート。
昇給も未知(最低でも1万)、
入社してまだ一月たたないがDQNな会社とは感じないし、
数字がすべてでもない感じだ。
正直なぜ採用されたか疑問なくらいだが、
なかなか就職先がない年齢、踏ん張っていこうと思ってる。

ちなみに職安から応募。

前スレで幹事やりますって言った者です。
全然メールなんて来ないです。ｗ
まあ勢いとノリだけなんで。

それよりも、今回の参議院選挙に小中の頃の悪友が
自民党公認で出馬・・・・
何やってんだろ俺って思う反面。
まだだ、まだ終わってたまるか！！！

>>94 本当にありがとうございました。きっと貴方が誰よりも
先に仕事が見つかる気がする。文書見ても、頭回るまとまりだなって
思いました。昔、ギラギラの某金融に入社した時（ノンバンク）
の研修の時、教官から、「お前ら、質問されたら誰よりも先に
答えもわからなくも手を上げろ！」って言われ、即行動、即実行を
叩きこまれ、実際、その通りだった。東京２３区
のハローワーク、ハトバスオフなんてのもいいかも

>>69
年寄りをだますようなセールスの仕事は結構あるみたいだけど
いざこれをやるとなると良心が痛みそうだな

95です。
東京23区在住ですが、今ｺﾝﾋﾞﾆ行ってｱｲﾃﾞﾑというﾌﾘﾍﾟﾊﾟもらってきたんですが
ﾊﾛﾜより明らかにましな求人が多数ありません？
まじでﾊﾛﾜ求人って変なの大きくないっすか？
私が今、応募して受験中の同職種は、会社の名前が多少、違うだけで
明らかに待遇がいいです。例えば
退職金なし→退職金あり
昇給あり→昇給1
何か馬鹿らしくなってきました。

111

明日は面接だから受ける会社のホームページ見てるんだが、扱う商品が専門的すぎて
わけがわからない。面接での質問も考えておかないとならんし。

うす汚いツラした禿げ爺が一堂に会して互いの傷を舐めあう様は気持ちが悪そうだ。
女にもてない十六羅漢像が雁首並べて・・・。
きっとその店内はテメー等の糞と小便と汗のミックスされた加齢臭で覆われる事だろう。
営業妨害だ！腐れ禿げ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日、ハロワで気に入った案件があったのでプリントアウトして職員に渡し紹介
して貰おうとしたら職員が「この案件は前回採用者からクレームが出てますよ」
との事。事情を聞くと求人票に記載されている情報（賃金や休日）にかなりの
相違があるらしい。勿論辞退。そんなシステムがあったのを知らない俺は以前
3回ほどハロワでDQN企業に失敗したが、次回ハロワに行くときにはクレーム
を出してやるぜ！

>>106
オメ。
工業系の学校卒業した人の求人て結構あるよね。
俺の場合底辺の仕事しかないよ。
トホホ・・・。

>>110
フリペの会社は嘘多いよ。全てとは言わないが。嘘が多いからハロワに出さない所もある。

普通科高校→2〜3流経済学部卒業はマジで意味がないと悟ったのが遅すぎた。工業高校卒の方がよっぽど役に立つ。
楽そうなバイトで食いつなごうか悩んでる今日このごろ

5年前までネットワークSEやってたんだけど営業に回されもうそろそろ限界
いまさらSEに戻ってももう通用しないよね
本音を言うともうIT系にはいたくないんだけど他にとりえもないし

>>114
俺も3回だ
特に2回目は酷かった。サビ残150以上　休日月2〜3
家に居る時間が6時間くらい
飯の味が解らなくなったのと表情が無くなって行くのを見て嫁が慌ててた記憶がある
もう少しやってたら壊れてたと思う
辞めてよかったと思ってる

12.

質問です。
会社をひとりで経営してましたが、清算したのですが、
転職活動の際、履歴書にどう記入したらよいのでしょうか？

　平成OO年　有限会社OO　清算につき退社

それとも

　平成OO年　有限会社OO　一身上の都合により退社

でよいのでしょうか？他に書き方あれば、
どなたか教えて下さい。宜しくお願いします。

>>121
前者で良いと思います。詳しいことは面接時に述べれば良いと思います。
後者は被雇用者の立場でしょう。

俺も元自営で求職中だが

一身上の都合で退職（退社ではない）が正解
面接で聞かれたら前者を答えればいい

追加

会社を経営していた事などは職務経歴書に書く

<<122
<<123
ありがとうございます。職務経歴書には、OO年　有限会社OO　設立し、
代表取締役として・・・って感じでしょうか？
宜しくお願いします。

自分が破壊されてまでする仕事なんて
あるわけねーよ！
がんばれみんな(T_T)

>>125
履歴書は以下でもいいです。>>123よりこっちの方が伝わりやすいかな
　平成OO年　有限会社OO　設立
　平成OO年　有限会社OO　解散

経歴書はそれでいいですよ
仕事内容や扱っていた商品などを書くといいかも

>>127
ありがとうございます。大変、参考になりました。
お互いにがんばりましょう。

<<122
ありがとうございます。今、転職活動中ですか？

>>113 なんかワロタＷＷＷＷ

>>4
170cm×80kg超えの♀

大柄女好きのオレの理想のタイプ

>>105
SVなんかは結構な激務のようですね。その分収入面では良いようですが。
レスありがとうございました。

地元大手の会社でハロワで1人の求人があり、一番で面接受けるとハロワとは
別に縁故で2人面接予定と聞きました。
ハロワと縁故では勝負は見えてるので、地元代議士先生に援護射撃を依頼しました。

転職で一番の力になるのは縁故だ、というのは明らかだからね。
俺なんて何のツテもないから、ずっと失業者。いっそ草加にでも入ろうかなｗ

草加は生かさず殺さずで、むしられるだけだぞ。

縁故紹介で採用される紹介者は誰かな？

俺の知ってる学会員で、無償で聖教新○の配達してる人がいた。
しかも、新規顧客開拓の為にタダで入れてる客の分は自腹切ってた。

>>133
最初からその代議士に斡旋を頼まないのか？

>>136
日記はチラシに書いとけβακα

>>110ｱｲﾃﾞﾑはブラック多いよww

空に燃えてる　でっかい太陽　
腕にかかえた　貴様と俺だ　
バネもきいてら　血もわくさ　
エイコラ　ゴーゴー　やっつけろ　
年がら年中　傷だらけ　
泥んこ苦行はなんのため　
勝って帰らにゃ男じゃない

>>110 >>140
２ヶ月ぐらい毎週見てると同じ会社ばっかりということに気づくよね。
派遣や請負は広告費と思っているのか毎週釣り案件を載せている。
信用できそうなのは即来て欲しいパートの募集ぐらいかな。

ハロワの検索がクソ過ぎる件

正社員を探す時に
派遣や請負を分けれるようにして欲しい
半分くらい減ると思う。。。

>>115 ｱﾘｶﾞ�d

工業(電気)と言っても資格はもってないし
電気関係の仕事についたこともないよ。
卒業のあとは
配送→ルート営業→超零細企業(社長に嫌気がさし辞め)→現在。
とにかく数字ONLYじゃないみたいだから
もしかしたら長く勤められるかもと思ってる。

俺の経歴や学歴は底辺だけど
なんとか就職できた。しかもハローワークの登録社で。
やっていけるかまだわからないし
踏ん張るのもきついけどやるしかない。

みんなもあきらめないで。

うちの社長の言動が最近おかしい・・・
今日は、ＪＲ東日本→国鉄と言い続けるし、浜松駅はＪＲ西日本か？とか聞いてくるし・・・
前日に報告したことも、まったく覚えてねーし・・・
これって、マジやばいよな？
ちなみに社長の年齢は団塊の世代だけど、ボケるには早くネ？

若年性痴呆症では?

最近そうなったのであればアルツかもね。
チェック項目みたいのがネットにあるんじゃない？

給与うｐ交渉したことにするつーのはどう？

>>140
アイデムってブラック多いの？
ほぼ毎週日曜日にアイデムの求人広告が入ってくるのでそれをチェックするのが日課になってるんだが。

しかしまぁ・・・もうコレで最後の転職にしなきゃって気持ちがあるから慎重になりすぎて
中々重い腰が上がらない。今年、４０で次が３社目。転職回数が少ないのだけが利点。

>>145？普通に国鉄って言ってる俺もおかしいですね？
新幹線を使ってほぼ毎日出張してると、その社長さんみたいな飲み屋での話題に食いつけると思うんだがw

もう応募するとこなくなってきたし
いつまでも無職ってわけにもいかないから
アフォと言われるかもしれないけど
東建とか大東とかの所謂ブラックに行こうかと思っちょる
試用期間の6ヶ月だけねばってその間に転職活動しようかと・・・
運良く契約取れたら1年くらい居座って
こんな思案しているアフォな俺に何かアドバイスくれないか

>>150
住宅販売の経験や宅建の免許あるの？
無いと大手のハウスメーカーは入れないぞ。
とりあえず○○ペイントやアサンテあたりを受けてみなよ。

>>151
サンキュ
住宅販売営業を6年くらいやってたから
突撃営業は苦ではないのだが･･･
土地活用は未経験なんだよ
東建、大東はハウスメーカーでもないし
それよか躊躇してるのが
ブラック代表の会社だからなんだ
勤め先聞かれても堂々と言えないしな

建築営業に資格なんぞいらんよ
普通免許くらいか？

俺も結果待ちの会社がダメなら行こうかと思ってる
(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>153
宅建の資格持ってないと契約の時に別の人が同席すると言われたんだけど。
それとは別のハウスメーカーでお祈りされたとこ。

知り合いが不動産（仲介）で私用車営業、年間何万km走るっていってたかなぁ
驚く距離だったけど、毎月オイル＋フィルター換えてる（会社経費）ので車の
調子はすこぶるイイ！って言ってた。

今日面接行った社長が従業員を雇うのは、大きな買い物だと、さらっといいやがった。たしかにそうだけど、口にするのはどうかと思う。

逆に言えば、それで受かれば優れた人間と評価されたことになる
物は考えよう

今日、面接に行ったのだが着席した早々、「あなたは労働組合に関わったり
興味を持ったりしていませんか？そういう人は採用しません」だって。
来た〜DQNかよ〜。それからはもうDQNワールドの幕開け。求人票と話が違う事、違う事・・・
　　　　　求人票　　　　　　　　　　　面接官の説明
就業時間　8：00〜17：00　　　　　　　5：00〜終業は言葉を濁す
休日　　　土日祝　125日　　　　　　　土祝は出勤（休出手当て4700/日）
残業手当　50000〜　　　　　　　　　　時間515円
　
その他　入社1ヶ月未満で退社してもその分の賃金は払いませんだって。
俺は面接時に辞退を申し出たのは今回が初めてだ。

そんな酷い話もあるのか・・・

>>158
それはひどいな。よくそんなんで募集するよな。

この条件で来れるもんなら来いよって感じの面接だった。

>>161
労働基準署に通報汁

どこもつぶれそうなんだよな｡
マジな話｡
ウチもそうだよ｡
この歳で倒産で放り出されたら、首吊るしかないな｡

>>162
もう次を探すよ。俺には時間がないんだ。ちょ、貯金が・・・

>>118
ていのいいリストラか？
ひどい会社だね

渋井五郎は 氏 ね

>>166
スルーできないアホもなｗ

あぁ　夏だねぇ最近のスレの消化速度を見ると特に思うｗｗｗ

>>166
お前みたいなポン厨構いのアフォがまだいるとはｗ
あんな使えない2ch公認の荒しにして茨城のロリコン爺
(40過ぎたニート)を相手にする暇があったら
応募できそうな仕事の一つでも探せｗ

>>158
ほんと通報しろ。
ハロワで職員に報告だ。
もしくはここで会社名を晒せ！
面接行くのも交通費やら時間を使ってるわけだからそんなひどい会社は許せん。

>>164
もう一人の漏れがいる。
貯金の残高は？

>>158
朝5時から何をするのだろうか？

本日、２度目の給与支給。厚生年金基金料を取られるのは久しぶり。

月に2度の給与とはなん・・・ﾀｰﾝ、、、

転職してから2ヶ月目って事だろ

解説不要じゃ・・・

hahaha!

17:名無しさん＠引く手あまた :2007/07/25(水) 19:58:34 ID:H/BjzUeg0
就職氷河期の敵

森永製菓。さすが安倍首相夫人の実家だ。氷河期殺戮計画を実行中。
http://www.morinaga.co.jp/recruit/index.html

40歳を前にして、地元を離れて転職しようかと思っている。
自分の希望する仕事だと派遣しかない。

だけど・・・ヘタレで申し訳ないが、
実際応募しようとするだけでも勇気いるなぁ。

週給制だろ

>>178
応募しなけりゃ何も始まらない。
ロトも買わなきゃ当たらない。
裏で動いて目処が立ってから悩め。

お中元の時期って、いつ頃までだっけ。お世話になった上司に送りたいんだけど

>>178
妻子いる？

ｽﾚﾁ｡今時いらんだろ。

以前は、東日本においては７月初めより中頃までの間を、
西日本では１ヶ月遅れの８月初めより中頃までの間を贈答
時期としていましたが、現在ではいずれの地方も７月初め
より中頃まで(土用の入り前までに)の期間内に贈ることが
一般的になってきています。
うっかり忘れて時期を逸した場合には暑中見舞い・残暑見
舞いとして贈ります。

>>180
ですよね。つい「失敗したくない」という気持ちになってしまって。
採用されるかどうかもわからないのに。

>>182
妻子はいないです。37歳独女です。

今日は遠方まで久々の面接に行ってきた。
まず社長が直々に会社の概要を説明して、その後専務が工場見学のご説明役。
帰りは駅までタクシーで送迎。もちろん交通費支給。
正直、書類で落選連続のオレがなぜこの面接に呼ばれたのか？もしかしたら
手違いじゃないか？とか思ってたんだが、すごく誠実で手厚い対応をしてもらい、
もしお祈りでもこの会社のことは一生忘れないと思った。

やっぱどんな仕事でも商売してんだから求職者に対しても誠実に接するべきだよね

将来的にどこでどう関わるか分からないんだから

>>178
採用する側でリクナビに出したことがあるんだけど（首都圏）
いまいちコレといった人が出てこなくて
地方から応募してきた30代女子を呼ぼうとしたことがあるよ。
企業の求めている経験をしっかり持っていれば
地元を離れた会社でも雇ってもらえるチャンスはある。
とりあえず書類選考率は低いと思うけどPR欄に地元を出たい旨とか
自力で引っ越す旨とか書いたらチャンスは上がるかも。

>>187
心強いレスありがとう。
応募の際はしっかりアピールしてみます！

>>186
本当、そのとおり。
一度こういう対応の会社を見ちゃうと、他がDQNに見えそうでね。
何とか決まってくれるといいな。。。。

39独身男
リゾート地で働いていたんだけど、怪我で治療に時間がかかるため自己都合で退職。
治療に専念してリゾート地に戻るか、前々職のブラック業DTPに戻るか、
あるいは他の業種に移るか、これからどうしようかと思考中。

リゾート地の仕事は手取り20万と格安、その代わりシーズン以外残業ほぼ無し。
シーズン中でも日に2、3時間程度、将来の昇給はほぼ無し。
一方、ブラック業DTPは30万越えまで出せるところも見つけたんだけど、
待遇やら裏事情も知っているし、衰退していく業種であること。
他業種だと経験ないので、このスレ見てて無理そうな感じ。

どれが良さそう?

でてびってなんだろう？

どれが良さそうというか、どっちかで取ってもらえる確信あんの？

３５歳男
介護職から足を洗おうと転職決意して筆記試験受けたものの撃沈。
年齢なのかキャリアなのか試験結果なのか。
人生で初めて面接まで行かずに終わったから今後が不安だ。

38歳の低スペック既婚。
財団医療法人から内定いただいたんだが……
額面21万、昇給があるものの金額提示なし、茄子が院長の気分次第。
退職金なし。交通費1万。
ブラックっぽいけで、みんなだったらどうする？

けっきょくオフ会はお流れ、、、かな？
幻の幹事さん、乙

４１歳でマッタリ希望。
事務職しか経験なく、資格もとってない。
マッタリなら事務でなくてもいいんだが・・・
社保込みで〜20希望。



こんな上昇志向がない奴は、なかなか採用されんな。

>>193
キャリアが大きいかもしれないね・・。

医療は、他の分野ではほとんど評価されないから。

>>196
そんなオイシイ仕事はない

>>196
そのスペックだとラブホの受付でも受かるかどうか・・・
20万以下って書いてるから額面12万位でもいいのか？
甘栗屋の店員か、綿棒の綿をつける係、風俗店の送迎ドライバー
あたりが妥当じゃないかな。

>>196
>>199

運転免許もないんだろ？

清々しい朝だな。
テメー等無職は今日の予定は？
毎日をダラダラ漫然と過ごしやがって！
根性入れ直してやろうか？

渋 田 五 朗 は 氏 ね

>>202
漏れも渋田五郎には死んで欲しいと思ってるけど、スルーするのが一番だからスルーしてる。

>>193
私も介護職から脱したい36歳女です。
手遅れかと思いながらも、ここで頑張らないと40歳になってから転職したいと思っても
それこそ手遅れと考えて転職活動頑張ろうと思っていますが、難しいですね･･･。

事務やなんかのオフィスでの仕事を希望してますが、
それがダメなら、工芸関係の職人。
それがダメなら、介護職に出戻り。
と覚悟しています。
本当は未来のない介護職には戻りたくはありませんが。

ちなみに193ｻﾝが転職しようと思ったのは何故ですか？やはり給与面？

俺は30万以上で募集かけてる某社面接官だが、独身は敬遠する。
人として何かあると思ってしまう。

>>205
その30万以上ってのは何か関係あんの？

>>204
36歳なら事務職転向もまだ間に合うから、とりあえず日商簿記２級を取るといい。
市販のテキストを使って勉強しても、１１月の検定には余裕で間に合うから。
万が一落ちても、２月にまた検定がある。
日商がダメなら全経も年に３回あるから、１年に６回も受験のチャンスはあるよ。

>>207
>36歳なら事務職転向もまだ間に合うから、

お前は悪魔か？

>>185そんな会社、記憶にあるなぁ…、


ひょっとすると、
島？

>>158ハロワに大クレームを出すか、会社名のヒントをｸﾚｸﾚ！
俺も面接に行って、クレームつけたる

>>204
>手遅れかと思いながらも、ここで頑張らないと40歳になってから転職したいと思っても
>それこそ手遅れと考えて
　
言葉に気をつけな。
ここには35歳〜45歳までの人が来てるんだよ。
あんたの何気ない一言で、落ち込む人もいるかもしれないんだからさ。

>>211
反応しすぎ。

>>195さん
まだ居ますよ。

うつむきがちになるが今日も上を向いて過ごそうぜ

午後からの面接に行って来ます。

さすがに零細からお祈りくるとへこむし、不安になるな

>>205
俺も面接する立場してたけど同意。
独身の人には申し訳ないけど面接側が気にしているのも事実。
あと持ち家か否かもチェックポイント。

だったらその旨求人に書いとけよ
応募するだけ無駄じゃん

>>217
>>217
>>217
>>217
>>217

独身だとやっぱり不利なんだな〜
まぁしょうがないか。

応募資格　既婚者に限る

逆に怪しすぎて既婚者にも敬遠されそうだな

じゃあ、×1以上はどうなるんだ？

38歳童貞なんですが不利ですか？

既婚者や賃貸物件居住者は離職率が低いと聞いたことがあるけど、
実際そうなのか？

そう
だけど独身者の離職率はゼロ

都内で　仮眠があって　夜に勤務できる仕事無いかな。
昼に資格の勉強とダブルワークしたい。

ビルメン

>>226
週5とかで入れますか。
夕方の6時くらいから朝の9時くらいまでの仕事を探しているんです。

仕事が終わったら　パワポでプレゼン資料や事業計画書などを作る仕事を都内でやりたく。

昼間の時給は　3000円くらいだから夜はマターリ働ける所を探しています。
ボケーっとしている間にＭＢＡ関係の本読んだり。

>>228
病院の夜間救命センター受付
救急車が来たら受付る仕事

＞＞229

それいいですね。月に合計で　50万超えればいいのですよ。

5社受けて女が面接官だったのが2社。
女面接官の会社は１社は辞退し、１社は不採用になった。
女っていうのは経営層には向いてないと思うんだけどな。
業界には詳しいのかもしれないけど、俺の経歴書を見て
二人とも知ったかぶりしてトンチンカンな質問してきた。
上司が女の会社でうまくやってる人いる？

>>228
新生銀行の24時間電話受付の深夜。
電話が鳴ったら応対する仕事

俺は採用する立場に立ったことないけど
独身者は不利だって話は聞いた事あるな
その身軽さから簡単に辞めちゃったり
40前後で独身だとヘンに拘りがあって頑固なんじゃないかとか
融通が利かないくて使いにくいんじゃないかとか
逆に所帯持ちは食わせないとだめだから
馬車馬のように働くだろうとか簡単には辞めないだろうとか
色々思案するらしいよ
まぁもっとも彼是10年以上の昔の話だが
今の時代には遺産のような基準だと思うがな
さして気にする事でもないだろ

確かに同じ年齢、スキルなら独身より所帯持ちが有利かな。
独身だと社会的な信用が。。。ちなみに自分は今週38になった毒男。

社内規定で管理職なるには既婚が条件の所もある。

不安が募り食欲がない
俺40だけど
年齢の他に結婚してないと不利なのか、
落ち込むわ。
書類が届いたと思われる月曜の翌日から
15時半過ぎの郵便配達に神経を尖らせているよ、
お祈りか面接の案内かどちらかだが、胃が痛い。

未婚者は管理職になれないっていう古風な会社は俺には合わない。

年齢や結婚など今さらどうしようもないことを言われてもなーw
では若くなって結婚して出直して来ます、とは言えないしね。
同郷や出身校で決まった知り合いもいるしまだまだ村社会だよ。
仕方ないな、と思っている41歳バツイチです。

学歴不問、年齢不問、囲碁・将棋に興味がある方！

□囲碁・将棋を打てる（指せる）方
□新規立ち上げ事業のコアメンバーとして活躍したい方
□コミュニケーション力に長けている方
□好きな事を仕事にしたい方
□難しい事をわかりやすく教える事ができる方

http://type.jp/job/detail.do?id=51836

俺はてっきり既婚者より扶養のない独身者の方が有利だと思っていたが
独身のほうが不利だったのか。
まぁ住んでるところにもよると思うけど俺は割と田舎のほうでどちらかと言えば保守的な
地方？だから余計に不利か。

未婚既婚ネタ振って申し訳なかったね。
既婚者は妻子という責任をかかえつつ転職活動してるということで勘弁

44歳。
昨日は今の会社に転職後、初めての給料日。
転職や再就職は、これで終わりにしたいな。

俺も毒男だけど確かに面接や周囲で気にされるのも分かる

だが人にはそれぞれ事情ある
俺の場合は25歳から付き合って同棲してた女が31歳で予定してた式の直前に病気になり3年入院して死んだ

俺みたいに運に恵まれず婚期を逃した人は意外と多いと思う
既婚じゃなきゃ何かあるとか昇進出来ないなんて本気で考えてるヤツの方がよっぽど狂ってるって事すら分からないのか？

ロリ犯罪を犯し逮捕されてるヤツに既婚者は居ないのか？
殺人を犯すヤツに持ち家で家族を殺したヤツは居ないのか？

お前らいい年して何くだらない事いいあってるんだ？

面接官によるんだろうけど、独身者だとフラフラしてるって印象はあるかもしれないな。
そういえば先日、「わが社の38歳は2人とも独身ですけど、○○さんは結婚は考えてないの？」と聞かれたなｗ

>>243
既得権の恩恵にあずかっているとそれを離したくないし変えたくないと思うのが人。
それが狂ってようがくだらないことであろうが事実としてあるよ、
未だにそんな会社もあるよ、と言ってるだけ。

独身、既婚者共ひねくれたのもマトモなのも居るのは誰もが解っている。
でも、そういう例を出して結婚を語ると独身者として損だと思うよ。

既婚者だから仕事辞めないだろうって理屈は
【借金で火達磨だから仕事辞めないだろう】って言ってるのと同じ

面接官なのに既婚、持ち家で判断するってｗ
スキル不足自慢してどうすんだｗｗ
つか薄っぺら過ぎの人生、どんだけ楽して生きてきたんだ？

名義菓子のつもりで
中国人と結婚しといたほうがいかもな

>>246
平日の昼間にカキコしてる時点で察してやれｗ

＞平日の昼間にカキコしてる時点

まぁ俺もなんだけどｗ

オレはみんなにあやまりたい。
上ばかり見ても、そこまでの能力は自分にはない・・・
でも、底辺よりは上のことができると、自信をつけるためにここに来ては
ROMってしまっている・・・

まぁまてよ
俺が聞いた話は一昔以上も前の話だし
237の言うとおり古風なんだって事だ
化石化した基準を取り入れて採否を決定するのは会社だし
ここで毒吐いてもしょうがないだろ
昔は罷り通っていて、今でもそういう会社があるらしいって事だ
誰も鰥夫はダメなんて言ってないんだから
既婚も未婚もここに来るってことで同じ穴の狢だろ
楽しく語り合おうや　な？

248オマエは余分

中村俊輔ってブラック企業のCMばかりやってるなｗｗ
アイデム・ヤマダ電機ｗｗｗ

>>251
ハア？余分なのは>>205だろうが

>>252
層化だからじゃ？

いい年してしつこいね
人事の判断がどうあれ、現状の手持ちカードでやりくりしていくしかないでしょ
どっちが有利でも不利でも、それで結婚したり、結婚やめたり、離婚したりするわけじゃなし

住宅営業とかだったらこの年齢層はかなり欲しいらしいよ。
若い営業マンよりも年配者のほうが信頼感があるんだって。
でも実際の所、それで失敗したらどうにもならなくなるのも事実。
若いうちならやり直しもできるが､この年齢ではやり直せない。

転職したいけど、ハロワみると卸とか会計事務所とか
スポーツクラブとか不安定そうなとこしか募集してない｡
もう死んだ｡

もう俺も駄目だ。ﾊﾛﾜの求人はブラックばっかだし
36歳の既婚の俺は、ようなしっぽい。
タクシーやります。

>>202
朝6時前から2chで煽るようなレスをするような乞食が
転職できると思うかい？
しかも、そいつはイバガリという2ch公認の荒し認定を
受けた恥ずかしい引篭もりのオッサンだしｗ

口からでまかせばかりを繰り返して現実と虚構の境目がなくなった
いわゆる分裂症患者だから相手にするだけ無駄

>>259
それをこの時間になって今さら蒸し返すオマエは？
結局オマエも、相手にしてる事になぜ気づかない？
スルーできないカスは死ねばいいと思うよ

>>259
そうだ自決しろ！ｗｗｗ

ほーら、簡単に反応する当人登場とｗ
無能の塊の癖に偉そうに事実にたいして死ねとは何だ？
お前がやった事だし2ch公認の荒しはお前だｗ
見苦しいから二度とこのスレに出てくるなイバガリｗｗｗｗ

しかも、相変わらずぷららご利用か？ｗｗｗ
別のスレからコピペばかりしやがって、口で勝てなくて
こっちで嫌がらせをして自己満足しているようなクズが黙ったら？
40過ぎて2chで嫌がらせするしか自己満足を得られない
精神異常者なんて生きる価値なしｗ

お前のお得意の言葉でいってやるよ

さっさと自決しろ！蛆虫！

>>260
俺を煽ってもお前がその荒し本人だとしか思われないなｗ
もう少し、こらえ性を身につけたほうが良いよｗ

ところでこのスレの住人ってそんなに低スペックなのか？

かと思えばオフ会をやるとかやらないとか
暢気なのか夏なのか切羽詰ってないのか知らんけど
両極端な連中が多い希ガス

このスレ見たら思い詰めてた人間もあほらしくて留まるやろw

俺はもう行くとこないから来月からフォーク乗ります。

まだ動かせる程度だがwww

夜の９時前にメールが来て
書類選考に通りました、明日面接行いますから
来て下さいだってw

丁重にお断り致しました。

>>267
常識ない会社だね。

>>267
そんな大事な用件なのに
メールでしか知らされないの？

夜の9時にメールで明日面接するから来いって(^^;
日付間違えてたわけでもないなら常識知らずにも程がある

明日来いなんてずいぶんと急ですな
しかもこちらの都合は聞かずに一方的

>>267
それは酷いｗ
グッドウィルの日雇いかよ！

腐った蛆虫禿げが集う糞スレは此処ですか？

>>264
オメーの口から堪え性なんて言葉が出て来るとはな・・・。
全く己を知らない葬式タキシ−ﾄﾞ爺だな？ｗｗｗ

>>264
もっとTPOをわきまえろや！
この盆暗！ｗｗｗ

P

↑誤爆

念願の内定をゲットしました。
しかも二社連続。
地方に住んでるせいもあるのかずいぶんと時間もかかったよ。
最初は書類が落ちるたびに凹んでいたが気を取り直して応募し続けた。
藁をも掴む気持ちで数々の人材紹介会社にも登録した。
面接に落ちるたびに泣きそうな気分になったがそれでも諦めなかった。
結婚を約束した彼女がいてくれたから頑張れたのかもしれない。
戦績は2勝185敗(うち面接13戦)
３７歳　小売業　零細DQN会社勤務　資格は普通自動車免許のみ。
こんな俺でも内定をもらったんだ。
おまいらも諦めるな！頑張れ！

>>278
おめでとう。ガンガッてね。

>>278
おめでとう
40歳で3年ブランクがある俺も頑張るとするかな、
月曜に書類届いてるはずなんだが何の連絡もこねー

>>278
おめでとうございます
やはり彼女って存在は自分自身の力を
アップさせるかもしれませんね

ホント頑張って下さい

小売りからどんな業種に転職したの？
収入はアップしたの？
くわしく

>>163
同意。日本経済のこのような状況だと遅かれ早かれ倒産する会社は多数でる
でしょうね。
上場基準が甘すぎだったので、上場廃止も多数でるでしょう。
一言でいうと経営判断がもはや正しく行われる会社が少ないのでしょうね。
経営に近い部門は社長の顔色ばかり伺うYES MAN。
現場経験も乏しく経営と現場のGAPの大きさに気がつかない。
現場はもはや何を言おうと経営には上がらないとあきらめている。
私は倒産も上場廃止も人災だと思います。
長い間経営が判断を誤る情報を流し続けた社員の方々のおかげで
経営と現場のGAPがもはやどうして埋めればいいのかわからないくらい
大きくなっているｗｗｗ
一部の優良企業以外はどこもそうだと思います。
いったん国も企業もリセットすべき時です。

>>17 >>18　の言う通りだと思う。
個々の能力云々じゃなく、団塊世代が1つの会社にしがみついてこれたのも法律のおかげ
労働者を低賃金で使い捨てに出来るよう法整備されてしまった。ワーキングプアも改悪の象徴だと思う
年金問題も支給額についてはあまり言われないが、ひょっとして将来もらえる金額を
知らないんじゃないかとさえ思ってしまう。

とにかく生きねばならんのです！

>>178
＞戦績は2勝185敗(うち面接13戦)
す、凄い！よく頑張ったね。

でもさ、勝率なんか関係ないよね
転職は1勝さえすればいいから

>>278　でした

藁を掴む思いでまた藁を掴むとは、いい度胸じゃねーかｗｗｗｗ

>>267
採用担当もやったことあるけど、うちの会社でも中途採用のときはそんな感じ。
電話だと非常識時間になるから、メールで。というのは結構ある。

メールが携帯メアドだと、確実に本人に届くことを知ってるから、少なくとも
次の日の朝には見てくれていることを期待してると思う。

予定が入っていていけないなら、その旨連絡すれば、面接日程調整もできると思うよ。
そういう交渉調整能力も試されてる。
面接は既に始まっている。

スレの多くの人は逆の考えをもったみたいだけど、がんばれ

と、思ったらもう断ってた、のか・・・。＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗ

メール自体は問題ないだろうけど
前日夜9時回ってから貰った「明日面接」のメールを読んで
「自分は交渉調整能力を試されてるんだ」と
真っ先に考える人ってどれ位居るんだろう。

もし仮にそれがそういう意図を持って出された物だとしても
それよりも会社側の「非常識時間帯に、交渉事を持ちかけてくる」方が気になる。
それと>>267の希望業種によっても違ってきそう。

9時前でした。ごめん。

>>289
調整能力つっても、空いてれば行けるし、他に予定があれば都合が悪いこと伝えるだけだよ。
調整もヘッタクレもない。
むしろ、採用面接という予めスケジュールがあって然るべき事柄に対する会社側の段取りの
悪さが目に余るだけだ。

ネット社会になってから、そういう非常識な時間帯に連絡することが
多くなったような気がする。また、その言い方も一方的になった感じもする。

電話があって「明日面接可能です」と言われるのならまだわかる

こんな　仕事　都内で探してします。

あっ、30代です。昼間に　中小企業診断士のスクールに行くのと　フリーランスで
コンサル会社などでパワポでプレゼン資料作って顧客ヒアリングする仕事を時給換算で
3000円-4000円くらいでやっています。


�@勤務　PM06:00くらい-AM09:00くらい　仮眠が5時間くらいあり　一人勤務
�A空いた時間にノートパソを持ち込みパワポでプレゼン用のドキュメント作成が出来る。
�B給与は　20万前後+厚生年金　でok。少なくとも一年くらい出来ればOK。

>その言い方も一方的になった感じもする。

やっぱりそう感じるよね。社会全般にも感じる。
人と人が話すのに取り付くしまもないとでも言おうか・・・。
伝えることはもう言いましたという頑さを感じる。
みんなイライラしてるよな。

>>296
正直ウザイ。

いちいちしつこいネ
何時にメールがこようが、それがイヤなら断れば言いし、行きたきゃ行けばいい
非常識かどうかは個人が判断して決める事だろうに
３５過ぎてまで、なんでこの程度の話題をここまで引っ張るのかが理解できんよ

>>296
氏ね

有識者、経験者の方々に聞きたいのですが
ｅｎ転職で見つけて応募フォームに履歴と職務経歴を
事細かく書き込んで送信したんだけど、翌々日その会社からTelが入って
応募者多数なので履歴書と職務経歴書を送付してくれと言われた。
書類審査して面接かどうか決めるような事を言っていたんだが
それって二度手間と言うか、俺はてっきり応募フォームの内容が
書類審査の対象だと思ってから、次のステップは面接可否の通知だと
思うんだが･･･
送れって言うなら送るけど、webで送った内容と全く同じ内容なのに。
会社側からしたら応募フォームの内容はそんなに真剣に見てないって事か？
web応募→審査→面接通知→採否の決定
がルートだと思うんだけど

>>301と同じように他の応募者が考えて、送信フォームから送ったのと同じ情報を送ったとすると、
ここはチャンスじゃないかい？
>>301は以前に送ったデータ以上に自己アピールできる内容のものを送れば、頭ひとつ分ぐらい
抜き出ることがきるかもよ。

>>278
オメ、乙
藻前偉いよ、その戦績で良くがんがったナ、見習うヨ

>>298,300
相手をしちゃダメ、放置しる

>>301
書類選考はあくまで「規程の履歴書」をもらってから始めることになってるからじゃないかな
深い意味はないと思うけれど・・・。会社によるとしかいいようがないねえ。
メールでどっさり書く人もいるし、
独自フォーマットの職務履歴を製本して送ってくる猛者もいる
メール段階で門前払いになることも多いのでチャンスと思って対応するのがよいかと

>>301
応募者多数なのに全員に書類を送付させたら、
採用側は余計に手数が増えることになる。
よって、応募者全員に書類送付せよとのTELをしているとは考えにくい。
この場合は1段階選考が進んだと考えればいいのでは？
確かに301の考え方が普通だとは思うが…
履歴・経歴書とwebフォームの内容が同じようになってしまうのは、仕方がない。

>>302
>>304
>>305
アドバイスありがとう
一方向の考えしか思いつかなかったので
多岐の考え方に頭が下がる思いです
チャンスだと思い出すだけ出してみます
内容は同じになるので、アドバイスを活かし
自己ＰＲを充実させるなどしVerUpさせます
ありがとうございました

>>300
なんで死ななきゃいけないんだ。夜にマターリして月60万くらい　いくのだが。

ID:RctTWqiV0＝渋田五郎

こんなトコで聞いてる時点でネタ以外の何物でもない罠ｗｗｗ

定年制が65歳までの所がいいんだけど贅沢かな？年金考えると60じゃ厳しいよなぁ

(´･ω･`) また祈りの手紙が来た もうだめぽ

>>310
心配するな、すでに段階的に65歳定年になることは決まっているらしいから。
もっとも、年金を貰える年齢もさらに引き上げられるだろうけどな。

>>310
年金の支給開始年齢は９０歳からです
９０歳まで頑張って生きましょう

>>310
定年60でも再雇用制度があればいいんじゃない？

俺は、あと30年近くも同じ会社で働くことが想像できない体質に
なってしまったんで60か65かは全然気にしてないｗ

ちなみに個人年金も積み立ててます。

278氏は凄いな、187戦して13戦が面接と目説突破が2件
書類選考突破率が約1/14位、更に約1/6か本当に諦めずに
頑張れば結果が出るという見本だよ

何か俺も元気出てきた、有難う！

>>310
うちは65定年だけど退職金は0
60定年で退職金が出るほうがうらやましい。

終身雇用はもう昔の話しだし

このスレの住人だと65まで20年から30年先やし、
その頃に年金が残ってるのか疑問ではある

ふー・・・週末のお祈りきた・・・

宛名書きの達筆さは驚いたなｗ
だからといって面接の酷さを忘れたわけではないが。

>>318　(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>319　貴殿もお祈り入ったようでしたね・・・失礼

なんかもうマンドクセｗ
日経平均が5,000円位落ちて欲しい今日この頃

5000円落ちるといわず、平均が5000円になるくらいがちょうどいい

みんな ツテってどのくらい細いパイプでも頼んでみる？

ドラえもんの公園においてある土管くらい

昔は日経平均なんて経済の指標になってたけど、
今じゃ、金融取引の実態しか表していないからな。

今の経済実態に合わせたら、本当のところ5000円前後じゃねぇか?

読まないように…




細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、、口封じとして殺されました。
男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。
彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けて下さい。さっきも言いましたが、こここまで読んでしまったなら張り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
･有村奈津実
･清中みずき
･鈴鹿陽一
･村上梓
･畠山龍夜
･野口太一

上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。

>>325
久々にﾜﾗﾀ。

>>322
自分はとりあえず駄目元で頼む。
年齢を考えると、話しが出ただけでも有り難いって思う。

>>325
くだらねぇ

>>325
殺されたいので張りません

知り合いの紹介で2社失敗した自分が通りますよ・・・
有り難いことだけど詳細はしつこい位しっかり聞くに限る。

会社がどうしようもない赤字で、
債務超過になるのが視野に入ってきました｡
あと１年持つかどうかでしょう…｡

新商品を売り出し始めますが、これが失敗したら
更に会社寿命は縮むでしょう｡

当方37歳｡地方在住｡母親の面倒を見なければならない
事情があります｡

今から転職活動するとしても、地元のハロワは
ブラック企業ばっかりです｡

もうブラック企業を渡り歩いて生きていくしかないのかな｡

人は城
人は石垣
人は堀
情は味方
仇は敵なり

先月で前職を辞めた４３歳ですが、東大時代の友人のコネで、年収１０００万円の
IT企業への転職が決まりました。
日本最高峰の大学を出て、友人に恵まれた結果です。
４０歳前後で転職するのなら、コネや紹介しかありません。それに学歴が高い人の方が有利です。
学歴が低く、ツテもないと結局ハローワークなとしか頼るところがなく、数が限られているので、転職を繰り返す結果になってしまいます。

まあ、職安は駄目だよね。俺は立教卒だけど、最大手辞めてから二年無職。大学出て、今じゃバイトでトラック運転手。最大手は無理だし、起業考えてるよ。

下らんネタはイラネ。

ハロワは安い。３６で年収３００万以下はきつい。３食昼寝付きなら考えるが・・。

ふぅ、３８歳、転職１回、無職歴５年orz　面接４社目でなんとか決まった。
コネなし目立つものなし資格は２つ、２社はお祈り、２社は内定。

まあこれは健康であれば誰でも受かるでしょうという、セールスドライバーと
不動産営業だけ受かったわけだが・・・。まあ激務で離職率も高い業界だ。

でも贅沢は言ってられないな。雇っていただけて給料が出るだけでもありがたい。
精一杯頑張ろうと思う。

最初の２社の面接が良かった。両社とも落ちたけれども良い練習にもなった。
ある外食産業で指摘も受けた。３８歳になると偉そうに見えてしまうらしい。
それと面接で聞かれる基本くらいはスラスラと言えないとダメですよと。
あと面接官との相性や好みというのは絶対にあると思うので、社風からいくつか
想定しておくといいかもしれない。第一印象は大事なのだと思う。清潔感や
ビジネスマナーはやはり大事。

おめでとうございます。いつから出社ですか？

セールスドライバーだろうが不動産営業だろうが

立派な仕事。激務だろうが頑張ってな！おめ！

ありがとうございます。

健康保険とか手続きを済まして、８月７日予定です。

工業高校卒　独身の低スペックです・・・

>>339
ありがとう（T・T）　半年で首にならないように頑張る所存です。
頑張りすぎてももたないだろうけど、でも営業も未経験なので
イチからやり直しですから、大変なのは覚悟してます。。。

大学出て、最大手経験しちゃうと、プライドが邪魔したり、色んな面で比べてしまう俺がいる。

すごい根性です。勇気もらいました。

>>341
おめでとうございます。
謙虚でありながら気力がみなぎってるのが何となく分かります。
俺も工業高校卒独身。歳も近いです。

その姿勢、見習いたいです。
がんばって！

>>342
そういう方は多いらしいです。面接官の方が年下だったり段取りが悪かったりすると。。余計に。
指摘を受けたときに、ああそうなのかと思うと同時にありがたいと思いました。
指摘を受けないとわからない。落ちたと確信したけども、そういう意味では親切な面接官でした。

>>343
私でもなんとか職につけました。今は少し前に比べて求人は多くなって大分楽にはなりましたね。
少し前は年齢やスペックで応募も出来ない＆書類で落とされてましたから。。。やはり少しは
景気が良くなっているのでしょうかね。

>>344
私はブランクが長すぎました。気力だけは充電してありますｗ
お互い頑張りましょう！

>>346
営業経験無しだから、以外と新鮮でいけるかもね。経験在りだと、自分の営業癖があるから。

>>301その手の会社に3社ほど行ってみたが、慇懃無礼な印象だったな。

>>347
そうなんですか。私は結構人見知りするほうでしゃべりもうまくはないんですが
（ピンチになると汗がどっと出る）試行錯誤してなんとかやってみようと思います。

>>267ドンキ○ーての方がヒドかったなw

>>337　乙＆おめでとう。
元不動産屋から一言。新築か仲介か分からないけど激務は間違いない。
派手に見える業界だけど、やることは地味です。

見栄だけ張らないように気を付けてね。遊び人多い業界なんでｗ

>>349
べらべら喋る奴より信用あると思うよ。営業は相手の話聞いて上げるのが仕事。自分の用件は要所だけ話、後は信頼関係だよ。仕事の話三割、世間話七割

無職歴5年でも会社入れるのか、勇気が出てきた｡

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　あなたは十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
　　　　|　やり直したいと思っていますよ。
　　　　|　今やり直してください。　未来を。
　　　　|　十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
　　　　＼
　　　　　 ￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　.|／
　　　　　　　　 .∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
Σ(； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　=======　 　￣　　　　　 ＼

>>333
よりによってIT、それも年収たった1000ですか。もっと堅実な業界なら
羨ましいところですが、、、、、お気の毒に。

質問です。ブラック企業ってどういう意味ですか？

宇宙人を管理したりする仕事のこと

>>357　�d。勉強になりますた。

ゴレンジャーで言うと、黄レンジャー。
フランス人に言わせると、赤坂見附。

昔、生きてるほうの藤子不二夫がブラック商会とかいう漫画書いてたな

普通じゃない会社が一杯あるんだよ｡

もうブラック最強の土地活用でいいかな？って思う自分が居る

すぐ首になるよ

>>362
御館様、御引き下され！

土地活用ブラック会社の経験者はいるの？

不動産ってさ正社員なのに簡単に首にできるの？

簡単に「自己都合退職」にするのさ〜（´ー｀）

大●建託なんかは1000人採用して990人クビ（自主退社）になるって言うよなｗ
最近はマシになってきたとの噂もあるのでどうかな？と思ったんだが･･･

所詮はDQN最大手だからアレなんだけどさｗ

土曜だっていうのに暑い中、面接に行ったが再建中の会社のようだった。
面接官も事業を引き継いだ会社から出向で来たばかりで業務の詳細は分からないようで。
以前の従業員は解雇されて新しく事業再開に当たって採用を開始したような事情が伺えた。
だったら募集要項にも事情書いておけよ！って感じですかね。

俺も会社潰れそうだから、首になっちゃうのかな｡

ほぼ東建に傾斜しております
大東よかましかなっと
似たり寄ったりですか

不動産業界はサービス業なので土日祝が絶対に出勤なのです。

火葬場の仕事ってどうなんでしょう？

19ﾏﾝ×12＝228ﾏﾝ
ﾅｽ30ﾏﾝ×2＝60ﾏﾝ
年収288ﾏﾝ

人しか出来ない仕事だし、
どんなに不景気でも揺るがないし・・・

それにしても年収低すぎるorz

内定でますた。
月給22万（支給額です）　ボーナス2ヶ月　　年間休日　100日
中小の営業です。
このくらいで妥協しようかなと思ってます。
スキルのある人はもっと上を狙えるんでしょうけど
自分のような低スキルでは贅沢いえません。

>>372
しかし休日は土日祝日の125日ですｗ

>>374
おめでとうございます

>>373
バキューマーと同じく身体に匂い染み込むよ。

会社が赤字かとうか聞いたほうがいいよ｡
マジで｡
赤字だとボーナスとか残業代が出ないよ｡

>>373
焼くのは棺桶に入った遺体だけではないよ。
胎児や解剖後の内臓もある。

しかし、どんな職種挙げてもレスが付くんだな
恐るべしｗ

>>377　>>379
確かに臭いは・・・ですね。
そっか〜胎児とか解剖遺体もかぁ〜
なんかｷﾂｲとかいうﾚﾍﾞﾙじゃないかもorz

でも、もう18社も落ちまくって、
他に受けるとこ無くなって、
たまたま知り合いの友人が、火葬場の専務をやってるらしく、
面接後に友人にお願いしてしまいました（エンコってﾔﾂですか・・・）
もうなんでもやらないと、ホントに死んでしまう・・・

行ってみてダメなら辞めりゃいい
辞めるのは何時でも出来るんだから

火葬場の仕事はよく分からんけど
そうそう毎日休み無く遺体が来るわけでもないだろうし
頑張ってください、就職オメ

ガソリンスタンドの経験者いますか？ 今度面接なんですが

>>371
ライオンに食われるのがいいか、白熊に食われるのがいいかの違い

>>381
地方によって異なるかもしれないけど、おれのばあちゃんが亡くなった
ときに行った火葬場は、担当の人に心づけを渡すのが風習みたいに
なってた。その心づけが担当の人だけのものなのか、いったんプール
してみんなに分配するものなのかはわからないけど。
いろいろな人生模様を見ることで、達観した人生を送ることに
なるかもしれないな。がんばれ！

>>381
そうそう、>>382 の言うようにイヤなら辞めればいいって。
俺は親父が死んで納得いかなかったことがあったんで
アルバイトで葬儀屋に半年行ったんだけど、いい経験にはなった。

>>381
エンコなら、嫌ですぐ辞めなんて、できない悪寒

ハロワインタネット検索みてがっかり｡
応募先がない…｡
海外にチェックするとどんな求人が出てくるんだろう｡

色んな業界を転々とするのも
サラリーには恵まれないかもしれんが
いい勉強になるかもね。

同じ仕事をすると飽きちゃう人には
いいかも

>>388
いっぱ〜いあるよ。特に、中国、東南アジアの国が多かった。
でも、低スペックの俺にはどれも条件で門前払いですた。

日々の残業ってどの位なら妥協範囲かな？
残業全く無いと残業代プラスできないし、多すぎてもつらいし。
世間はどの位残業してるのか分からないから判断出来ないでいる。

>>391　業種によりますよ
　　　　　不動産系なんて残業の概念自体が無いからね

毎日焼かないと焼却炉の費用をペイできないと思うが。
焼く日が無ければ、営業回りに行って遺体かき集めて来いとかさせられると思うよ。
まあ、年齢的にそのくらいの覚悟は必要だろうな。

漏れは、若者を低時給で雇うアレな企業で飯喰わせてもらってるが、業績悪化で人件費コスト削減の首切りがいつ行われるかびくびくしながら毎日過ごしている。
もう年齢的に贅沢言えないし、若者を安く雇った儲けで喰っていくしか道はないのかと覚悟している。orz

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

都会だったらフル操業で焼きまくりでしょ、火葬場。
若者の事故死とかで遺族がワンワン泣いてたらきついな。

焼き場の人は
ご遺族に骨を拾ってもらう前に溶けた金歯や貴金属などを回収したり
焼くときにもらうお金が結構副収入になるんではないかな？

>>393
いい歳して想像で言ってはいけないよ。そんな営業はない。
火葬場は公共施設であって事情がない限り市町村は跨がない。
遠隔地で亡くなったり、人数が多くて隣の施設に振ることはあるけどね。

>>373 の雇用主が判らないけど多分請負の会社かな？
請負の入札だったら次の入札時に仕事がなくなるかもしれない。
その辺りは確認しておいた方がいいと思うよ。
不安なら葬儀屋のスレで聞けばいいんじゃないかな。

あらゆる業種で派遣・請負の流れが浸透してるな

おっぱいぱぶ
で女の子に聞いたら
「派遣から今日はここに行くように指示があった」
って言ってた。

905 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/07/28(土) 12:56:37 ID:hTATJ0R8
333 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/28(土) 09:58:57 ID:nPFROUcY0
先月で前職を辞めた４３歳ですが、東大時代の友人のコネで、年収１０００万円の
IT企業への転職が決まりました。
日本最高峰の大学を出て、友人に恵まれた結果です。
４０歳前後で転職するのなら、コネや紹介しかありません。それに学歴が高い人の方が有利です。
学歴が低く、ツテもないと結局ハローワークなとしか頼るところがなく、数が限られているので、転職を繰り返す結果になってしまいます。

↑鯖に当たった糞爺必死の糞レスｗｗｗ

頭おかしいやつの考える事はこの程度しかできねーのかよｗｗｗ
いつになったら押しカケを実行して決着つけるの？大法螺爺ｗｗｗ

このロリコン変質者！



>>333
このバカ何か勘違いしてっから言ってやれ。

年間休日120日って、土曜日曜祝日がフルで休みってことですか？

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　さっきオレがミンスを支持して社保庁解体を阻止することが
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　庶民のためであるんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いいミンス支持者」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿な下流の有権者どもがいるから
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　小沢自治労ビジネスはやめられねえんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　朝から晩までマッサージチェアで年金横領三昧生活を
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　社会保険庁職員が続けるために決まってるじゃねえか・・！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　いのいちに餌食…食いもの……

漏れが気に入ってる ちょんの間の女の子はタマにしか来ない。
気になって店のオバさんに聞いてみると「あの子は派遣だから」とのこと。
この業界にも派遣が浸透しているのかと驚いて良く良く尋ねると
チェーン店の別の支店に普段は勤務していて、そこから派遣されている
ということだった。
さすがにこの業界にまで派遣はないようでｗ

>>401
365 * ( 2 / 7 ) + 15 = 119.3
日数的にはそうだね。
ま、会社カレンダーの休日と世間のそれ違うのは良くあること。要確認。

グッドウイルからの派遣なら萌える

>>394
何この乱暴な理論

みなさまご意見ありがとうございます。
行政からの委託で、指定管理者制度導入との事なので、
入札はないようです。（行政に粘着？かな）
今回の募集は定年退職した方の穴埋めらしいのですが、
福利厚生もありますし、退職金もあるようです。共済ですが・・・

すっごく気持ちが滅入りそうですが、
色んな方の人生模様を見るのは、
自分にとって非常に勉強になるな・・・と思いまして。

実際、そんな生易しい仕事でないのは十分理解してます・・・

>>407　指定管理者制度は３年の有期なんですよ
　　　　　入札ですよ

ポリテクで溶接覚えて造船に行くといいよ。
造船なら40代はまだ若手

>>408
そうなんですか〜勉強になります！
有期3年って事は、3年後に落札出来なければまた無職・・・って事ですかぁ
仕事が特殊なだけに、無職にならないかぁ〜と、甘い考えでした！

>>410
３年後に、転職することになって
前職では、どんなことをしてました？と言われた場合・・・。

>>410
ある意味達観の境地に至った貴兄（おそらく俺は尊敬する）の器に、面接官が対応できるかどうか。

産廃とかゴミ収集車に乗るとかは？

ゴミがゴミ集める仕事に就くとは、Nice jokeだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
確かに困っちゃうな・・・

>>412
そうですね。面接時にちょっと引き気味になりそう

面接時に火葬場のリーダー？的な人が来てたんですが、
もう10年やってるそうです。
たまたま10年だと思うのですが、
3年でクビっていう可能性があるのもマイナス要因ですね。
一応知り合いに頼んだ職だけに、
決まったら決まったで、なんか悩みそうorz

3年でクビ＞達観の境地の仕事

でも火葬場なんて地区にそうそう無いからね
ライバル会社があるならまだしも、入札もなあなあだと思うけど

3年でいいんじゃないの？
普通の企業に入社したって3年後に倒産するかもしれないって事と同じ？

>>413
良く2ちゃんでそういうレスみるけど、産廃はともかくゴミ収集車って
公務員じゃないんですか？民間がやってるゴミ収集のこと？
環境省とかゴミ収集車とか運転手とかでググってもそれらしき求人はないんですが・・・。

求人　ゴミ収集車 に一致する日本語のページ 約 22,300 件中 1 - 50 件目 (0.16 秒)

■現業職員
ゴミ収集・斎場管理等で働く公務員を以前は現業と呼んでました。
待遇は原則として自治体職員と同一+手当て
所属は市区町村の環境部とか環境衛生部とか・・・だった

これが財政悪化の為に外部委託されているのが現状

>>419
ありがとうございました。良くわかりました。
こういうことだったんですね
ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa3179231.html

転職の際、年収ってどう決まるのでしょうか？
年齢ベースでしょうか？

ごみ収集・・地区によっては京都のようにアングラなコネがないと採用されない。

>>421
基本的には転職先の役職じゃない？
その他、年齢、前職の年収、希望年収等会社や業界職種によりいろいろかと

>>421
そんなの会社によってそれぞれに決まってるじゃん。
年齢に応じたキャリアが認められれば、その会社の同年齢のプロパーがもらってる
のに準じた金額が出る可能性はあるが、ヘッドハントでもない限りは、プロパーを超える
ことはないと思うよ。

では、年齢に応じたキャリアが認められたが、本人がプロパーより低く提示してしまった場合はいかがでしょうか？

>>424
アナタ本当に35歳以上か？
質問内容がガキレベル過ぎるのだが・・

35以上だけど、国籍が…

ID:xkvMagbr0は>>296臭がする

失礼、>>296は変なスペース入れる癖があるから違うか

<<425
お前程、レベル低くないよ。心配すんなよ。

お前らバカ同士喧嘩するな！
レベルが低いくだらねー喧嘩すんな。

それにしても金属加工の仕事はいっぱいあるな
給料は安いけれど

<<430
お前も馬鹿だな。ふふふ。

興味があることはなんでもやってみよう！＾＾

私も色々経験しましたが、業界最大手の超一流企業が、一番の激務と理不尽さでした。
給料も倍出るわけではないし、休みとかあるような無いような？超競争社会・・・ノイローゼ
とか鬱病とか過労による病気などで辞める人も支社単位だと毎年いました。

それと中学や高校での野球部時代もつらかった。学校で勉強部活、７〜８時に家に
帰ったら疲れきっていて風呂入って即寝るだけの生活だった。

今は下請け工場の中小企業、給料は安いけれど精神的には楽です。だから１０年以上勤務
している人が多いです。本当に入ってみないとわかりませんね。まずやってみるのがいいと
思います。激務かどうかもその人の今までの経験とか向き不向きで全く変わります

>>424
まず、求職するに当たって、あえて「プロパーより低く提示」をする意図が全く分からないのだが、
結果、「年齢に応じたキャリアが認められた」となったのであれば、プロパーとも互角のキャリア
の持ち主と判断されたんだと思います。そして、会社側が低いキャリアと判断したのであれば採用
されることはないでしょう。

>>434
プロパーの年収が事前にわかっていれば、低く提示ということはなかったのですが・・・

大日本帝国神話

白人絶対至上主義　人種差別が当たり前のようにまかりとおってた時代
欧米列強により、有色人種は土地、家屋、資源、全てが支配され
そこに住むアジアの人々は、奴隷にされ無償強制労働を強いられていた。
満足な食料など与えれるはずも無く、次々と死んでいった人達は塵のように扱われていた。

血も涙も無い白人帝国時代だった

しかし、ただ一カ国だけ白人、欧米列強に立ち向かう気概と力をもったアジアの国があった。

その国は

　
「　大　日　本　帝　国　」


信じる者、愛する者のために、たった一カ国で超大国アメリカ、中国、イギリス、オランダに立ち向かい
東南アジアに夢と希望を与え、四年半にも及ぶ壮絶な死闘末滅んでいった、神話の国家である

大日本帝国神話
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/shinjuwan.html

バイト、パート、派遣で働きながら就職活動してる人いる？
完全無職の人が殆ど？
自分は完全失業中だけれど、バイト応募も億劫になりつつある。

>>437
がんばろうよ
とりあえずはバイトで食いつながなきゃ

俺は明日資金がヤバいからバイトに申し込んでくる。この年だと20歳くらいの奴にまじってやるのも恥ずかしいけど
現状、急いで変な会社に入るよりいいんじゃないかと思えてきた。職歴も傷つかないしね

東証二部上場ＩＴ蹴って社員６名の零細ＩＴに決めました。
来月から勤務です。皆さん頑張りましょう。

で、いつ辞めるんだ。

風林火山のかんすけだって中年になるまで
さすらったじゃないか｡

>>435
言わんとすることがようやく見えた。
希望給与のことね？その会社の給与水準より低く出してしまったと。
そりゃあ、その会社がそれなりの会社なら、会社規定の金額で回答してくれるかもしれんが、
零細とか規定がないような会社なら、低く出した希望給与で手を打とうとするだろうね。
だからといって、最初に希望を高くしていたら書類落ちで採用されなかったかもしれないよ。
ちなみに俺は履歴書の希望給与欄はいつも空白だよ。

がんばれ！　私たちは少なくとも３０年生きてきた！

出来る　そして責任がある　誇りがある　やってやろうじゃないか

自民負けたらしいよ｡

自民惨敗といっても俺の転職戦ほどではないがなｗ

>>446 (´･ω･`)人(´･ω･`)

>>433
ありがとう！

おいらも長年（数回転職歴あり）、ホワイト系の仕事に携わってきたけど
最近、営業＋管理的な仕事は疲れてきたお。もともと自分に合っていない
のかなーと思う今日この頃です。
工場とかでのブルー系の仕事をこれから探してみようと思ってます。

　　　　(´･ω･`)　　　　　○　　　(´･ω･`)　。　Ｏ　
　　　　　　　　　○　　。
　　　　　　。　　(´･ω･`)　　○　。　　しょ〜ぼんだ〜ま〜
　∧＿∧　　 　。　ｏ　○　　　　　　　　　　　　　　　　
　(*´･ω･)ｙ━o　　　 　　　　　 (´･ω･`)
　( つ□ﾉ　
　 し' し'

契約社員から、正社員への登用は難しいのですか?

本人次第

>>449
企業によって職制がありますので
仕事の出来不出来とアルバイト、契約社員から正社員への昇格は
関係ないことが多いです。
正社員の登用実績が既にあるか、企業が今後正社員を新規採用だけでなく
既存の契約社員からの採用を考えているのであれば可能性があります。
ただし有期である契約社員から正社員になる場合、給与が下がる場合があります。

35歳こえたら、もう正社員は、諦めた方がいいと思う。
ﾊﾛﾜの35歳越えの低スペックの人の求人は、たらい回しで、低賃金の低待遇の低仕事内容。
結局、やめてしまう展開。バイトの方が、いいよ。
こんな時代やだよお

<<443
その会社に給与規定はあると思いますが、実際にこちらの提示が低いのか高いのかはっきりしなかったもので・・・

安部総理の顔が「お祈り」後の俺達に似ている気がする

>>438
励ましｻﾝｸｽ
バイトで落ちたら更に凹むだろうなあ。


それにしても俺のID…
「ゴール」は「飢え」ってことか…orz

転職活動２ヶ月目。６月末には内定を貰っていた池袋の零細ＩＴ企業に決めた。だが、どれだけ自分が通用するのかと色々と悩みながら今月は転職活動をしたが、大手企業は派遣ばっかりで長く務められるとは思えなかった。
そこで、多摩センターに開発拠点のある東証二部上場企業を受けたが、やはり片道２ｈの通勤に耐えられそうもないので、お祈り申し上げた。すると、次のようなメールが来た。
○○○株式会社、○○です。

大変残念ではございますが
多くの企業の中から、弊社へご興味をお寄せいただき
また選考の過程において、ご足労いただく等
ご協力を賜りましたことを、心より御礼申し上げます。

またご縁がありましたら
その際にはよろしくお願いいたします。

ご連絡ありがとうございました。

蹴ったのが惜しいほど、しっかりした会社だ。面接官も先輩の明大卒だったし。
非情に悩んだが、今回はパスさせてもらった。上場企業だから悩んだけども、アフターフォローもそれなりの会社だった。
来月から、零細ＩＴへ逝くつもり。

>>453
↑
ｱﾝｶｰはこうやって打つべし。

仕事内容も、給料も、社風も、人間関係も、通勤も・・・含めて企業勤めだからな。
最後の判断はなかなか難しいよね。
がんばれ。

そのしっかりした会社にお祈りされるとマジで落ち込む

いい会社の年齢不問はスキル満載即戦力中年orスキル無し低賃金若年層だからなぁ･･･
スキル無しの中年はどうしろと？

スキル無しなんだから、若者と一緒に低賃金で働くしかないだろ。
覚悟決めろよ。
嫌なら資格取るなりスキル磨け。

年功序列で年喰ってればスキル無しでも多く貰える時代は終わった。

いやいや･･･スキルなしの給料でいいとこっちが言っても採用は別だからｗ

若いヤツは仕事覚えるのに時間かけれるからって言われるだけ

>>457
そのアンカー先の奴な、毎週待つになると現れる厨だからほっときな
他人を馬鹿にして喜んでいるアフォだから放置推奨

>>462
んぉ？！
そうなのか。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

http://www.omoidekuyo.com/

すぐに働かせてもらえるみたいなのですが
ここはどうでしょうか？

>>464
気に入ったんなら行けば〜？

>> 463
それどういう意味？

41歳、失業期間がとうとう1年半に突入
先月だけでハロワの求人６社受けて全滅
事務系の職歴やスキルはそれなりにあるが
転職回数が多かったり（４回）、
仕事に役立たないマイナー言語習得のために
途中留学したりでブランク期間があって
経歴にクセがあって毛嫌いされる模様

樹海まで秒読みかな。。。

>>467
> 仕事に役立たないマイナー言語習得のために
> 途中留学したりでブランク期間があって

そのマイナー言語の国ってどこ?
無理して日本にいないで、そのマイナー言語の国に行った方が現地の人にありがたがれるし、
下手すりゃ、こっちより楽に生活していけるかも?

>>468
日本人女性が居ないところでお金もってってもしょうがないじゃんｗ

>>468
そんなこと言わずに一緒に頑張りましょうよ。

私、今月から再就職活動を十数年ぶりにはじめたのですが
いまどきの選考方法ってなんかオーディションみたいですね。
職務経歴書にできる芸を書いて、それがウケて面接に呼ばれたら
自分をプレゼンして売り込みに成功したら内定みたいな。
パフォーマンスが得意な人が勝ち組っていう仕組みなんですか？
おとなしい人は絶対損ですよね。
大きな会社だったら選考基準が厳しくなるのはわかるのですが
正直言ってたいしたことないのにやたらもったいぶってバカみたいに
見えた会社があったので応募を取り消しました。

>>468さんではなくて>>467さんへのレスです。アンカーミス失礼。

オイラは求職歴8ヶ月スペック低くて就職にありつけない
でもあきらめずに頑張る！

久しぶりに書類が通過した。
1ヶ月に１回のペースでちょうど散髪に行く回数と同じだ。
もっと応募したいが応募したい会社が無いのが最大の悩み。
応募出来ない期間が長い方が落ちるより苦しい。

面接の勉強も兼ねて、ちょっとでも興味のあるところには手を出しておいてもいいのでは？
ひょっとすると意外ないい会社を見つけるかもしれんし。

40代求職中です。地方で転職活動してますが非常に厳しいのが現状です。
参院選の自民惨敗は当然だと思います。労働派遣法の規制緩和にて、正社員の
枠がいくつ失われたか！自民の落選議員の数など比ではない。雇用の場の確保
政権政党の課題であるはず。
転職就職活動中の人・今から転職希望してる人を自民党はなめ過ぎ！
来年あたり衆院選がある様子、楽しみにしておく…

>>473
俺も応募は月10件、面接が月２回のペース。
就職活動開始して２か月経過したけど、応募したい案件が少ないのが悩み。
このやり方は決まれば100％納得して入社できるという利点がある。
お互い頑張ろうよ。

>>474
ちょっと興味あって受けた会社に内定もらってしまい、意外と入ったらいいかも
と思って入社してみたところ、試用期間で退社という過去もあって、俺の場合は
安易に応募するのは今のところ避けてます。

４０歳。この年齢ではマジ厳しいな。
顔立ちなんかは童顔でいつも実年齢より若く見られるので１０歳サバ呼んでも
問題なく通用するんだが（つうか２０代でも通用するかと）履歴書偽造しちゃまずいよなぁ・・・
転職回数多いのを一社ごまかすくらいならともかく。

保険無しのバイトならいいかな・・・
あ、でも免許証見せて、とか言われたらアウトか。
公文書偽造だからなぁ、小心者の俺にはやっぱ出来ないなぁ。

>>475
派遣会社の営業にとっては、正社員を一人辞めさせれば、その分派遣を入れる余地が増えるからね・・。だから派遣が入ってる会社の４０代以降の正社員には、派遣のコーディネータはすこぶる印象が悪い。


このスレ住民の中でも、賃金が高い関係でクビにさせられて、その人件費分で会社が派遣を雇ったなんて人も多いんじゃないかと思うけど・・

派遣ができる仕事に高い人件費を払っていたとも言えるんだけど・・・。
派遣制度以前は労働者の条件はともかく正社員の椅子は多かった。
窓際族なんて良い時代の象徴で今は即クビだもんね。

女性の社会進出も大きい。腰掛けではなく長く続ける人も多い。
少ない正社員の椅子を老若男女で取り合っているのが現実で
弾かれる大きい要素が年齢なんだよね・・・。

>>475
で？まだ自民党に期待していると？

試用期間3ヶ月とか良くあるけど
試用期間終了でそのまま退社となるのは
思ってたより仕事できなかったり、人間関係とかが理由なんでしょ？

2億くらいの資本金をもったIT系のグループ会社に内定したんですが、
年俸制480(35h残業込、以降は支給)って普通でしょうか。

>>482
35歳か45歳か、あと役職・職種によるから何とも言えないけどｗ
480は少々安いと思うけど残業代が支給されるのは大きい。
でも役職者には支給されないんじゃ？

>>482
そういう質問はID:xkvMagbr0とか ID:RctTWqiV0みたいに
荒らしと思われるからもう少し何か書いたほうがいいよ
前職は何の仕事でいくら貰ってたとか周りの友人と比べてどうだとか

レスどうもありがとう。

38歳、残業代は35時間以降は支給とのことなので役職はなしだと思います。
職種はインフラ（主にサーバ）構築系です。

前職も同職種で正社員、契約、個人事業主などでやってました。
過去、正社員として所属していた企業の中では大きい方だと感じています。
そこで、正社員としての給与的にはどうなのかと思いましたもので
質問させていただきました。

個人事業主の時には700〜800万くらいはもらっていましたが、
独立するにもそこまでコネもありませんし、年齢的にも苦しい
感じになってきていますし、弱気ですが歯車を選択したという感じです。

>>482
職種と年齢は？
４０歳、経歴１５年のエンジニアだと仮定すると安いかもな。
しかし、３５歳、未経験での事務系なら相場かもな。

あと数ヶ月で４０歳
ハローワークには皆勤賞もの
でもハローワーク皆勤賞でも意味無いな

>>485
うーん、IT全体的には平均、むしろ会社が退職金や手当て充実していれば好条件かと。
大手やイケイケベンチャーは倍は貰ってますけど。

>>488
退職金はあるようです。
この年齢で正社員は、本当に狭き門（？）ですね。身に染みました。

チラシの裏ですが・・・。
今は正社員の募集でも、開けてみれば「派遣（いわゆる偽装派遣、偽装請負など）」といった
パターンが当たり前なんですね。特に資本金1000万未満の零細企業のほとんどが
当たり前の様に行っている現実は恐ろしいと思いました。

大手も一部あるみたいですが、社員数、企業規模が歯止めにはなっているみたいですね。

>>482
年俸制480ってことは、40万×12ヶ月か
世間一般的には安目かも知れんけど、独立系SIerなら普通じゃね？

>>485
ヒラの使い捨てソルジャーならやむなし
38歳で月40万ならちょいイイぐらいだな
30代後半で35万×12ヶ月の420万もザラに居る
厳しい事言うけど、PL/PMやコンサルにキャリアシフトしてこなかった自己責任

>>490
マネジメント系のスキル不足は自分も十二分に感じています。
今後はPL/PMを任されるような立場になって行ければと思います。

俺は文系でプログラム無理だから、PL/PMやコンサルでやってきたんだけど
今となってはラッキーだったかな

>>491
自己主張バリバリでPM目指して頑張ってください。残業代は無くなるかもですがｗ

>>492
ありがとうございます。
経歴には様々なシュチエーションがあるものですね。
あなたみたいなひとと切磋琢磨して仕事してみたいと思いました。

>今は正社員の募集でも、開けてみれば「派遣（いわゆる偽装派遣、偽装請負など）」といった
>パターンが当たり前なんですね。特に資本金1000万未満の零細企業のほとんどが
>当たり前の様に行っている現実は恐ろしいと思いました。

「2億くらいの資本金をもったIT系のグループ会社」なら「資本金1000万未満の零細企業」と
ほとんど同じだと思いますよ。

受託という名目で、実態は客先常駐の偽装派遣。
社員数分のデスクが事務所にありそうでしたか？

仮に本当に受託でサーバー構築だとしても、
設計という名の下でのコンサル的な分析やドキュメント作りが大変だと思う。
あとは見積作成という名の下でのコンサル的な分析やドキュメント作り。

優秀なＰＭが描いたプロジェクト管理表通りに分担して
優秀なＳＥが作った設計書やテスト仕様書を基に、サーバー環境が構築できます、
年俸４８０万です、という会社は僕の知る限りほとんど「ない」と思う。

まあ以前も同職種なら、一時請けでハード売りもするところしか絶対に儲からない仕組の業界
だということはご存知で、年俸が悪くないのか気になっただけなんですよね。
知ったかの長文すみません。

スキルがないとか、スペックが低いとか
自虐的になるなよ
無職で暇があるんだから職歴の棚卸しをすればスキルなんて
簡単に見つかるさ
2ちゃんに書き込んでいる時点でITのスキル（初級）ありじゃんｗ

どうやったらこの歳で前向きになれるんだよ｡
自分の場合、会社倒産したらバイトしかないな｡
地方だし事務系だからな｡

レスありがとうございます。

>優秀なＰＭが描いたプロジェクト管理表通りに分担して
>優秀なＳＥが作った設計書やテスト仕様書を基に、サーバー環境が構築できます、
>年俸４８０万です、という会社は僕の知る限りほとんど「ない」と思う。
「ない」というのは「あり得ないほど安い」ということでしょうか。

すいません、途中で送信してしまいました。

>受託という名目で、実態は客先常駐の偽装派遣。
>社員数分のデスクが事務所にありそうでしたか？
客先常駐はインフラが客先に存在する以上、避けられません。
※最近はコンプライアンスの問題上、持ち帰ることができない案件が多いです。
デスクについては、社員数分は無いと思いますが（まだ、就職を決断した
わけではないので見えていない部分があります）。

分かりにくくてすみません。

480万なら、コンサル的な仕事もＳＥ的な設計もプリセールスの提案書作りも
全部やらされるだろうなーという意味で、
受託で設計書通りに構築するだけの仕事をする人を求めてるところは、
「ない」んじゃないかってことです。

サーバーの構築はインストールだけなら、パラメタシートさえ埋めれば
販社が1台数万円でやってくれるし、中小Ｓｉｅｒなら新卒新入社員の仕事です。

480万は悪くないと思います。時間外次第ですけど。多分見込残業以上は出ないと思うから。
でもＰＭ、ＳＥ、プリセールスの仕事も当然のようにＯＪＴでやらされますよ、きっと。

って言いたかっただけなんです。本当分かりにくくてすみません！

>>499
そういうことでしたか。

平均年齢は28〜29と言っていたので、
PL、PM担当させられるのは当然の流れだと思いますし、
スキル不足を補う為にもやらなければならないと思っています。

がむしゃらにアーキテクトとして技術探求を進めてきましたが、
スペシャリストとしての才能は無かった様です。

こちらのスレには、幸いにも同業種の方がいらっしゃる様で
大変参考になりました。

やっぱ技術系は転職できるね｡
羨ましいよ｡

PL/PM、コンサルってどうやったら成れるんだろうね。
コンサルは独立して営業活動すれば肩書き上は成れるとは思うけど
今どき独立して受注に結びつけるのは厳しそう。

地方の弱小ソフト会社だとPL/PMどころかSEのポジションも難しい
と思う36歳の私です。

プログラミングセンスあるのなら、ラダー（ＰＬＣ）とか覚えて
計装関係企業に転職するのも一つの手だよ。
横ジョンとか山武とか、計装屋の求人はよく見かけるし、
開発した後もアフターメンテで仕事は途切れにくい。
漏れが前にいた職場（巨大電算センター）でも
センター稼動当初からずっと常駐しているし。

またこのスレにお世話になる事に。
６月末に入社したけど、今日、退職してきた。
面接時との話しが違いすぎて、どうにも･･･

年間休日105日　→　実際は90日程度
残業月20時間　→　この1ヶ月だけで約70時間（勿論ｻﾋﾞ残）

残業70時間は、まだ「楽な方」らしい。
自分専用の机も満足に与えられず、前任者の持ち物は
そこらじゅうに散乱。日報をノートに書くのだが、
自分の前に３人在籍してたようで（ノートも置きっぱなし）、
全員揃って２ヵ月持たずに辞めている有り様。。

４０歳間近、贅沢言ってられる余裕はないが、
ＤＱＮ臭が漂いすぎていて、早々に決断しました。。。

>>504
仕事があるだけましだよ、
さび残一杯してもいいから正社員として仕事がしたい

やっぱりなあ、この歳での転職の現実なんてそんなもんだよな｡
募集してる会社が新卒が寄り付かないというか、新卒採用できない
レベルの会社ばかりだものな｡

内定貰って会社通ってるんだけど、（製造業）
ハロワの求人には「機械加工、給料20〜25マン」で出てて、
いざ面接行ってみると、俺の履歴書見た面接官が、
「ん〜、あなたCADが使えるんだったらCAD使って図面書く仕事もありますよ。」
で、25マンで決定。
ところが改めてハロワ行ってみると、その会社のCAD設計が25〜30マンで出てた。

これ、交渉してもうちょっと上げてもらうこと出来ないかな？
出来るとしたらどうすりゃ一番いい？

>>507
今までに書いた図面とかあるのなら、
特に描きこんだヤツをサンプルとして提出して
実力アピールした上で交渉するヨロシ。

＞５０５
入って１ヶ月、右も左も分からないのに、
毎日ﾏﾝﾏｿ社長に「馬鹿！阿呆！」の連呼だぞ？
研修らしい研修も皆無（いきなり実践投入という形）。
「出来て当たり前」という周囲の空気。

おまけに、事務所内はタバコの煙が充満。
会議なんかやろうものなら、狭い会議室内は煙で真っ白。
大の嫌煙家の自分には、毎日、拷問に近かったよ。

>>504
お疲れさん。
最後の職場になりそうもないと思えたんでしょうね・・・。

>>505
無職の時はそう思うんだけど
その決意はいざ逆境に立ってみれば脆いものだと思うよ。

２７〜３８で転職５回目しました。
今回は半年位ブランクがあったのと選り好みしたんで時間かかりましたが、、、
でも転職する度に100〜150マン上がり２７歳350マンスタートから３倍以上の1100マンに。
すべて外資ですが。
周りでも40過ぎても転職繰り返して、給料とポジション上げて頑張っている人多いです。

>>502
PL/PMは経験があれば名刺上の役職は関係なくて、その実績をアピールでき
ればそういった役への転職は可能だと思います。

コンサルは逆で名刺にコンサルと書いてあればコンサルなんだと思いますｗ

【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判…「私では役不足ですが」と民主・菅氏★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185788160/
(1)年金基礎部分への消費税全額投入で6.3兆円
(2)子ども手当創設で4.8兆円
(3)公立高校無償化などで0.3兆円
(4)農家の戸別所得補償で1兆円
(5)高速道路の無料化で1.5兆円
(6)最低賃金引き上げのための中小企業対策等で1.4兆円

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　 こ・・これって・・・・
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　財源どうなってるの・・・？
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 テレビで聞かれたら・・・
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　なんて答えればいいの？
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　なんか言ってよ・・・鳩山くん
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　俺は雲隠れしとくから・・・
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

>>504
乙。入社して３日目には、この会社ダメだ　　○|￣|＿
と思ってたわけでしょ。意気揚々と入社した会社がＤＱＮだと
わかった時のショックは大きいよね。
>509のレス読んで、俺だったら１週間以内に辞める会社だと思った。

そうですか、すみません。
無職の辛さで私の感覚が麻痺してますね。

pTRKXV5Z0は励ましなのか・・・自慢なんだろうなぁ・・・。

自慢だろ･･･

俺は当然、このスレのほとんどの住人には関係のない世界だ

>>482>>485
私は業務系ＳＥ兼ＰＧだけど、その歳で４８０万は安いのでは？
インフラ系は不案内で良く分からないけども、ネットワークスペシャリストだとすれば安いような気がします。
私の場合３５歳で年俸５０４万＋賞与５０万の零細ＩＴに逝きますが、前職より年収がダウンしました。orz。

>>492
私も文系だけど、ＰＧ叩き上げのＳＥです。モチロンＰＬ経験もあるけど、プログラム無理でＰＬやＰＭ、コンサルやるって？？

>>504
ここで聞くのも何だけど、その会社ってまさか証券先物取引系（又はそれに
類似した業種）じゃないよな？
自分もこの６月にそこと非常に似たような会社の面接を受けたよ。
今のご時世では絶対に考えられないほど、オフィス全体に煙草の煙が充満してて
そりゃもう酷かった。気管支の弱い自分にとって、2時間ほどの面接が
激しく苦痛だった。
パッと見た職場の雰囲気が乱雑だったので、面接時に「私物を置くロッカーは
あるのか」と尋ねたら、そんなスペースは用意していないという返事。
面接終了直後に職場を見学させてくれたので、社員をそっと観察したが
皆残業とストレスでやつれた様子だった。髪の毛ボサボサ、身だしなみ
なんてどうでもいいや、って感じの社員が目立った。
机の上に鞄等の私物が置かれた状態でバタバタと仕事をしていた。
職場見学で挨拶してくれた部長？らしき人は、まぁ対人的には良さそうな
人だったが酷く疲れた感じで足元がフラフラしていた（しかも目に見えて
ワイシャツが汚れており袖や襟の縁が真っ黒になっていた。。。）
戦力増強の為にすでに3人採用したと言っていた。。。
色んな直感が働き、週明けに電話で内定の知らせがきたものの、その場で
丁重に辞退した・・・・という話さ。とりあえずお疲れさんでした。

>>518
インフラ系より開発系のほうが高給なのは自然なのではないでしょうか。

火葬場の仕事を相談したものです。

結局　　　お祈り・・・

面接に来た方達は平均45歳位。
私は36歳・・・
やっぱり年配の人が良かったのかなぁ〜
ま〜お祈りされちゃったんで今更ですがorz

>>521
マジすか？
確かエンコ面接だった気が･･･

まぁ賃金的に36歳では折り合わないと思われたのが原因でしょうね
次がありますよ！頑張れ

よかったじゃないか！！
もっといいしごとあるからね。

　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜糞無職爺ども！エビフライぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ITの人はかわいそうだな
ほんとにかわいそうだ
ITはやめといてよかった
あわれだ

>518
たしかに、サーバー構築系SEならCISCOやネットワーク技術者の資格あるぐらいのスキルを
求められるだろうけど「ネットワークスペシャリスト」なんて書いてないし・・・。

35歳ならPG経験無しのPL、PM、コンサルとの仕事なんて今までいっぱい経験してきてないですか？
これも、たしかにそういうPL、PMだと議事録みたいなドキュメントが出てきてあとは丸投げ、
結局開発請けるSE、PGが泣かされることが多いのは実感してるけど。

言ってることはよく分かるつもりなんだけど、煽ってるのかと思えるほど言い方が刺々しい。


>521
私も以前、葬儀関係に転職を考えたことがありました。
不景気なくていいよねーとか思いながら・・・。
でも相談したら彼女と親に世間体が悪い、と猛反対されました。
もちろん業種に貴賎はありませんが家族には相談すべきかと思います。
まあお祈りだからもう関係ないけどね。

>>524
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが母の作る弁当は
お世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて毎日食堂へ行き弁当をゴミ箱へ捨てていた。

ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いしとても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とつい
きつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。

それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当の事ばかり書いていた。

｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。

｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。
相変わらず体が思うように動かなくて
ぐちゃぐちゃになったけど…喜んでくれると良いな｣

今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。

コピペ乙



37歳今月で失業給付打ち切り両親同居高齢の俺は毎日涙が止まらない

>>527
すごい話ですね。
うちの母さんも弁当作ってくれたけど
おかずが色々詰め込みすぎて
おまけに果物まで同じアルマイトの弁当箱に入れるもんだから
かばんに縦に入れて自転車こいで学校に行くと汁が出て教科書について困った。
毎回この状況をはなして極力汁物を入れないようにと
おかずの種類を半分に減らすようにお願いするが
あまりかわらず大変だった。
途中から病気で入院したからパン代をもらって買ってたが
退院後もパン食に決めたので早起きさせないですむようになった。
元早く気づくべきやったと思う。
チラシの裏

自分もうつ気味で辞めたんだが、辞めた後両親とも入退院を繰り返し
その世話で再就職もせずに1年半・・・
もうダメです。

482です。
ご相談に乗っていただき感謝いたします。

どうしてもギャランティー面が気になってしまいました。
いままで、700〜800万もらっていたことを考えると、正社員採用とはいえ、480万は
安売りしてしまっているのではないかと感じています。

494さんの・・・

>「2億くらいの資本金をもったIT系のグループ会社」なら「資本金1000万未満の零細企業」と
>ほとんど同じだと思いますよ。

・・・を拝見すると、本当の大手以外は全部同じなんじゃないかなと薄々感じています。
※大手でも偽装派遣っぽいこっとをしているとも言いますし。

冷静に考えてみたのですが・・・
それなら、いままで通りに個人事業主のスタイルで仕事をしていったほうが、
何事もお金で相殺できるかとか（いままでもそうでしたから）、考えています。

>>530
両親の看病は理由に使わない方がいいよ。
自分も同じ境遇なんで最初正直に話してたけど、
ある会社の面接官具合が悪くなったらまた看病だね。
と言った。
最近は自分が事故で入院してたって言ってる。
他に良い言い訳ないもんかね？

38歳女、正社員で10年、その後はずっと派遣で働いてきた。
特に資格もなくて、2歳の子持ちじゃ、正社員就職は無理かな･･･。
今から勉強して資格をとっても間に合うんだろうか。

俺38で既婚の子無し
専門学校卒建築科卒
中堅ゼネコン勤務、入社18年目
取得資格は土木と建築施工管理技士と宅建
こんな俺でも転職先ありますか？
給料は増えない、賞与は0、激務で責任だけ増える
嫁に身体壊す前に転職したらと言われました
給料減ってもいいから、普通の時間に家に帰って嫁と一緒にご飯食べたい

>>531
オレ、いくつか内定出た時、２５０万ほど差があったよ。

その会社の給与水準変化って確認した？
会社によっては、１年目はかなり厳しめに設定して、２年目以降の上昇率で、
３，４年かけてプロパに合わせていくように設定してるとこもあるみたいだから。

とはいえ、元７〜８００万ももらってるとギャラの少なさに嫌気がささないとも
限らないね。

両親の世話が足かせとなって引越しや移動が出来ないでその地域で就職活動を
してる、って人多いよね、特にこの年齢になってくると。

自分も40独身（女）だけど景気の悪い地方に留まり頑張って仕事を探してる。
高齢独女なんてｲﾗﾈ、負け犬乙！と2chでは酷い扱いのようだけど、
子供がいない分、両親の世話（母親は車椅子）があるので結局同じだっての。
家族なんだから捨てられるもんじゃないよね。
2chではホント高齢独男独女に対するイメージの固定化と印象操作が悪質だと
感じる。人には人それぞれ簡単に外せない責任という名の足かせがある、
もちろん足かせ＝人と人との繋がりであったりもする。。。
他人の人生をマスコミ等の煽ったイメージに当てはめて批判するのは
イクナイ傾向だ、と2chなどを見て益々感じる今日この頃。
さぁ今日も頑張っていこうかな…

実年齢も精神年齢も低い奴がノイズ撒き散らしてるんだよ(ﾟдﾟ)ｷﾆｽﾝﾅ

>給料減ってもいいから、普通の時間に家に帰って嫁と一緒にご飯食べたい

先進国と言われるのにこんな当たり前のことが出来ないのが現実なんだよね。
長期間の長時間残業で休みも少なくしんどいと言えば
「オレはもっとやってる」「それぐらい当たり前」などのレスが嬉々として付く。
うんざりしてスルーしてるけど、変な感覚だなぁと思うよ。
過労での事故死や病死は驚く程起こっていると思う。

そんな生活がイヤで金銭的にも社会的にも損だと解ってて
あえてフリーターを選んでいる若者もいると思う。
本当は雇用環境を変えるべく立ち上がった方がいいんだろうけど・・・。

>>536
えらい！！
必ずいい結果でます。

地方自治体の窓口を土日祝日もやってくれないかな。
そのための人件費増は住民理解得られると思うんだけど。
失業率も少しは改善するだろうしさ。

俺はみんなが幸せになるといいなと思っています。

海外では非常に悲惨な低所得者層がまだまだ物凄くいます。
どうやっても抜け出せないループです・・・教育が受けられませんから。
アメリカも日本以上の格差社会であります。そのかわり自由ですし実力
は正当に評価してくれますが。

日本は今確かに苦しい。つらい。でもきっといつか・・・夢と希望と明るさと
優しさは忘れないようにしたいですね。お金はとても大事ですが、それよりも
大事なものはたくさんあるなと心底思えます。

>>519
レス有難う。残念ながら違います。
東京都下拠点・ｻｰﾋﾞｿ業（ﾎﾃﾙ・ｺﾝﾋﾞﾆ）です。

現場の話しだけど、自分が在籍した１ヶ月間だけで
３人も辞めてったよ。とにかく、人事教育がなっていない。
「駄目なら辞めれば？」という雰囲気が蔓延してます。
近々、また職安に求人出すと思われ　ｗ

地方38歳毒男・・・もう諦めた
明日バイトの面接行ってくる。

>>531
独身ですか？
45歳〜のプランがあるなら個人でやってくのもありだと思いますよ。

個人的には38で相応の実戦経験がある方なら480は安いと思います。

>>543
諦めたというより煮詰まったのかな？
自分も少し気分転換に明日から盆明けまでのバイト入れた。
８月後半から又がんばるつもりです。41歳 今は独身

>>522　>>523　>>526
返答ありがとうございます。
多分自分より強力なｺﾈ持ってる人がいたのかも・・・
ま〜落ちたんでｸﾞｽﾞｯてもしょうがないのですが、
これからﾊﾛﾜに行って仕切り直しです！
本日のUP求人4社！　笑いが止まらないですorz

>>545
諦めたと言うより、毎月の支払いは待ってくれないから
これだけは・・・と避けてた、派遣で交替勤務の面接に行ってくる。
４３歳　毒男。
今は・・・ってことは、バツ付き？

35 工業高卒 金属加工内定決まりました、試用３ヶ月手取り17ﾏｿ 明日初出勤でもまだ迷いが…(´･ω･｀)休日年間87日 日他なのが…ご意見お聞かせください

->>548
ん〜他に内定ないならイくしかないんじゃない？
でも年齢的に最後の転職にしたいところだよねぇ

ありがとうございます。虎海苔も考えたけど、6年経験あるんですが…やはり仕方ない職種なのかな…工場のライン交代は抵抗あるし、MC NC旋盤ってスキルとかﾚﾍﾞﾙではないのでしょうか？

>>548
無職歴期間どのくらい？
年間８７日の休日は辛いと思うぞ。
仕事の負荷状況によって休日潰れることもあるだろうし、長年勤めれるのかも考慮
しないと、また職探ししなきゃならないぞ。

無職期間は1ヶ月です、親と同居で正直毎日家にいるのが辛いです…おかげで生きていけてるだけれども…書類選考後の面接でも感じ良かったんですけど

>>548
おめでとう。
給料はともかく年休が少なすぎて俺なら絶対に行かないけどまぁコレでもいいって納得してるんなら
いいんじゃない？

俺の場合、条件が高すぎるのか、なかなかコレだっ！ていう求人がない。
給料安くても安心してなが〜く勤められるところがいいんだけど。
年間休日87日くらいだと俺の場合、絶対に嫌になるから。
まぁ扶養があったりローンや借金がある人はそんなこと言ってられないんだろうけど。

ちなみに無職期間３ヵ月半。無職が長引くとダレてしまって駄目だ・・・・

>>552
前職が何だったのか知らないけど、無職1ヶ月だったらもう少し検討
してもよかったのでは？
雇用保険も給付されるし、当面の生活には困らないだろうし。
何か焦った感が見受けられる。

けど、面接時に面接官や会社の雰囲気がよかったのなら、いい会社かも。

<<558 ありがとうございます。やはり自分も年休で…従業員60名位でして、19年目で平均25らしいです。自分は以前一年以上無職期間ありました

>>547
はい、バツが１つw
交代勤務はキツいと思いますが・・・。他の選択肢が全くないのでしょうか？
もちろん交代勤務をこなしている方はたくさんいますが・・・。

>>548
休日が少なくて給料も安ければそら迷いますよ。
焦って決めない方がいいし、捨てて惜しい条件の会社ではないと思う。

>>555
>19年目で平均25らしい
これ総額？手取り？
19年勤めた方が２５万なら、貴方の場合に置き換えると54歳になるでしょう。
本当にやって行けますか？
総額２５なら手取りで２０前後ですよ。

>>556 ご意見ありがとうございます。スレ違いになってしまうけどどうしてもならしかたないけど試用で辞めてもの気持ちで頑張りたいと思うのですが…情けないけど

>>557 あの…会社自体が19年目で自分の職種の平均年齢が25ということだそうなんです。

>>558
試用期間で辞めちゃうと、雇用保険もらえんよ。
（雇用保険は半年以上勤めないと給付されない）
契約書交わしてないなら辞退しちゃえば。

>>554
オレもそう思う。
35だとしたら、ちと条件が厳しいかな。
もう少しがんばってみてもいいと思うが。

早く決めたいなら、高望みはしなくても、
手取りであと2,3万、年間100休あたりだったら
わりと見つかる気がするが、どうだろう？

しかし、本人が会社を気に入る事が一番だからね。
がんばれよ。

>>559
あぁ、そういうこと。文面読み取れなくてすまない。

>>562 こちらこそ わかりずらい文面でごめんなさい

>>559
それは若いうちにその職種を経験して、その後他の部署に移るってこと？
それとも25歳前後位で他の会社に移ってしまうということなのかな？？

>>560
今年の10/1以降退職は雇用保険加入1年以上に変更

>>560>>561 ありがとうごさいます。前日に辞退大丈夫でしょうか… >>564 求人の職種の平均年齢だそうです 企業全体では60名ほどだそうです

>>566
前日って、入社前日じゃないよね？

契約締め切り前日なら何ら問題ないけど、契約交わしてる場合、
入社まで２週間切ってると先方とお話する必要が出てくるかもしらんぞ。


「お前専用のＮＣ入れたんだぞ！　弁償しろっ！」とは言わないと思うがw

>>566
契約書交わしてなければ問題ない。
電話で丁重に誤って、提出書類送り返してもらえばいい。

俺だったら、辞退する。
だが、最後に決断するのは貴方。
技術の有無、学歴、就職地（都会か地方か）で条件が異なってくるし、全てを
把握していないので、的確なアドバイスはできない。

>>567 明日初出勤なんです 連絡は一週間前に電話で契約書とか書類は書いてないです あーっ、どうしたら良いのか°･(ノД`)･°･

何か話かわるけどさ
履歴書とか書いてるときって
すでに受かった気分♪になるのって
俺だけかな
一週間もすれば俺の元へ帰ってくる
伝書鳩みたいなもんだけどさ
とか思いながら今日もポストへ入れてきたよ

>>569
もともと、契約書自体は証明のためにあるものだから、口頭ベースでも
本人たちが了解して行ってしまったら契約成立だね。

ということで、今から伝えても、明日から行かないことにできるかどうか
はわからないが、伝えないことにはなんともならないのも事実。法規上は、
２週間で辞められる。

一般的な会社なら、「前日になって、それじゃ、困るな〜。」と相当、嫌みを
言われる思われる。が、しかし、仕事をしたくない人間を雇い入れても
意味がない点で会社としても問題なので、最終的には了承されるとは思う。

先方に多大な迷惑をかけた事を精一杯詫びるつもりで辞退表明するしか
ないだろうね。

>>569
辞退する気満々なら、今すぐ電話しろって。
文句言われるかもしれんが、惰性で入社するよりはマシだぞ。
入社したら、会社はハロワに雇用保険加入の手続きに行くから、それやられると
前職の雇用保険貰えなくなるぞ。

皆様乙カレー。
もしよければ参考迄に、皆様の求人応募状況を教えてもらえますか？
ちなみに自分は、１次面接の返事待ち２件、書類選考待ち１件、100％お祈りの書類選考待ち２件。
そろそろ次の求人募集のチェックをせねばという感じっす。

>>571>>572 辞退しました、今電話いれました、いろいろありがとうごさいました。しかし自分がこんなに優柔不断なんて…

482です。

レスありがとうございます。

>>535
お互い分からないことが多いでしょうから、
実績をみてということなんでしょうね。
・・・そうですね、60万〜70万/月もらっていたことを考えると、
正直、正社員って大変なカテなんだと痛感いたします。


>>544
現在は独身ですが予定はあります。
45歳〜のプランですか・・・特に何も考えていません。
可能であれば、個人事業主で屋号を取得して独立したいと
考えてはいますが・・インフラ設計は得意ですが、
人生設計は苦手な様です・・・。

>>571>>572 辞退しました、今電話いれました、いろいろありがとうごさいました。しかし自分がこんなに優柔不断なんて…今ハロワに向かってます。あぁ親の顔が見れないよ…

>>572
１年以内の早期退職とかの場合って、辞めてももらえるんじゃなかったっけ？

オレ、結局、申請だけして認定行く前にエージェントで決めたから、その旨をハロワに話したら、
「万が一、合わないとかで短い期間で辞められた場合は、給付の対象になりますから、
　とりあえず、貴方のカードはお渡ししておきますね」
と番号登録なしのカードもらった。１年間有効とかなんとか。
もちろん、就業先に書いてもらう紙も不要だった。

その辺、よくわからんのだけど、給付されてなくても、
新しいとこ入社しちゃうと１年間はもらえなくなるもんなの？

まぁ、もう関係ないんだけど。

>>576
とりあえず、お疲れ様でした。
でも、そんな急いでハロワに向かわんでもいいのではないかと・・・

>>576
おつかれ。
揉めずにすんでよかったやん。

親はいつも子供の味方でしょ。
がんばれよー。

>>577
一度も給付されないと、継続される。
ただ、>>569 が辞めたり理由が、会社都合なのか自己都合なのかわからなかった
から、そう書いたまで。
会社都合の場合、一ヶ月目で給付されるだろ。

>>580
なるほど。
勉強になった。

重複してしまうかもしれませんが・・・

雇用保険は累計で90日以上の加入期間があれば受給資格があるはずです。
念のためハロワへの問い合わせをお勧めします。

>>578>>579 ありがとごさいます°･(ノД`)･°･先方には大変申し訳ない事してしまって…すんなりと受理してもらえてホントによかったです、ココの人たちに救われました。がんばらなくては！みなさんガンバリマショウ！

>>582
９０日だっけ？２０日以上勤務した月が累計６つないとダメだった気が

>>582
その書き方じゃ90日会社勤めすれば失業手当もらえるみたいに読める

>>584
勤続半年以上だね。
前レスで１０月より１年に変更されると書いてあった

>>584-586
最近、地元のハロワに問い合わせて聞いた話だったのですが、
どうやら不正確な様子ですね。

>>576
親の世代と転職の環境が違うから理解して貰えないよね。
特にあまり働いたことがない母親は働きさえすれば安心だと思うだろうから。
同居のつらい所だろうね。

>>588
でも、安心させてやるのが子のつとめ

>570
( ゜∀゜)人(゜∀゜ )ナカマー!

3通も出せばもう選りどりみどりって感じだよん♪

しかし現実は・・・orz

土木資材の納品と営業の会社に今度面接なんですが、どんな業界
なんでしょうか？比較的ＤＱＮの部類でしょうか？

>>575
＞インフラ設計は得意ですが、 人生設計は苦手な様です・・・。

上手いこと言いますねｗ
45歳と書いたのは、個人でやっていくとしても一人ではきつくなる年齢
つまり人を雇用する等組織化する必要がある。加えてその年齢で正社員
へ復帰するには余程のマネージメント経験が無いと不可能と思います。
老婆心失礼しました。

自分が求人情報を漁ってた頃はネットワークエンジニアで社内SE800〜
とか結構あったような・・

>>591
その会社の企業規模にもよると思う。資材の卸しなのか、小売りなのかでも違うし。

>>591
面接決まったんだろ？よかったね
ここで聞くより面接時に自分の目と耳と頭と肌で
確かめてくるのが最良だと思うよ
茶化して歪んだ知識晒す香具師がいたらイイカモになるぞ

>>590
夢よ覚めないでって感じだよな
ガンバロウ

>>593
>>594
有難うございます。
１０人程度の会社なので、いろいろやらされる仕事だとは思いますが、
面接で聞くのが一番ですね。

>>595
【早出】建設資材業界【深夜残業】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1174576797/l50

購買・調達・資材　関連スレッド
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175446517/l50

36歳です。明日初出社です。応援してください。

この年齢だと、DQNか、ブラックしかないのか....orz

>>597
羨ましいから「頑張って」なんて言わないよ絶対。

>>597
がんがれ

こっちは、週末に採否結果連絡予定（２社）

>>556
手持ちの残りが１０万切った　orz

他の選択肢と言えば、決まる可能性は低いかもながら
期間限定の日勤で以前やってた仕事もエントリーしてみた。
急場しのぎで、来るもの拒まずの交替制でも工場派遣もありかな・・・。

>>583
このスレ的には、どうだ？と言う是非もあるだろうが
↓　バックレする香具師もいるところを、ちゃんと連絡しただけ、偉いと思うから
　　 次だ　次ぃ！で、いいんじゃね？
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181953476/l50

漏れは、くそ真面目杉な人生を送ってきて
ある程度自己中で押し通せばよかったなと思うが多いので
嫌なら、嫌で押し通すのがいい罠

>>597
求職中の過ごし方スレだったかな？、スレを卒業したのに
１ヶ月で、このスレに戻ってきた香具師もいるから
ダメなら戻って来ればいいさ。

>>592
7年後ですか・・・どうなっているのでしょう。
人事、営業、実務のタスクを同時に処理するのは大きな課題ですし、
おっしゃる通り、45を過ぎたら特典が無い限り、正社員への道は完全に
閉ざされることでしょうね。

他の案件も検討したいのですが、時間制限のアラートが上がってきています。
実績を認められて昇給することを前提に、薄給激務の歯車を選択すべき
なのかもしれません・・・。

・・・真剣に優柔不断ですいません。
1年〜2年はフリーでやってみて、軌道修正できるようであればとも思いました。

37歳、妻あり、低スペック。
二次面接で敗北。もう正社員あきらめるわ。
居酒屋、タクシー、ｺﾝﾋﾞﾆ、新聞屋のどれにするかしか道がない・・・

>>604
だから職歴の棚卸しをしていいところだけを飾るんだ！
低スペックというがほとんどの仕事が低スペックでも
できる仕事じゃないか

この年で紹介予定派遣ってどう思う？
退職してまで応募してみるリスクがなあ…｡
今正社員だけど、その派遣のが給料いいんだもの｡
やんなっちゃうよ｡

>>606
何も紹介予定じゃなくても、正社員募集あるでそ？

>>604
そのスペック見て元気が出た。
ありがとう。

>>607
従業員2,000名超の企業なんだよね｡
そこは｡
地方だからハロワにある正社員の求人は
零細ばかりなんです｡
しかもその紹介予定派遣は年齢不問｡

>>606
どういう職種での派遣なの?

昼間に明日入社辞退した者です >>588 >>589ありがとう。でも仕方無いことですから…自分以上に親は哀しいんだと。質素な食卓だけど赤飯炊いてくれたりして。何もできないくせにって責められたけど、がんばるしかない

派遣で成功するには正社員以上にいろんな能力が要るよ
駄目な場合はパートレベル待遇も覚悟しといたほうがいい
安易な選択は転落人生まっしぐらｗ

>>610
総務、大卒を希望とのこと｡
地方は派遣でもこのレベル｡

>>569
詳細は良くわからないが、東証一部上場とかでもとんでもないところはいくらでもあるぞ。

例えば　世界の○ニーだが、休日数は本来の半分という人はザラだ。残業も凄い。
しかも有能になればなるほどだ。ところがこれは実はどこも一緒なのだ。

表向きの休日数や残業時間　会社の名前　というのは全くあてにならないと考えてよい。
人間関係も同様で入ってみないと分からない。転勤も恐ろしいところ（中国ならまだしも）
へいかされるのだよ・・・

自分で決めた事でしょ？　ここまで来たら人の意見になど流されずにやってみることだ。
異常に正直な会社なのかもしれないし、少なくとも給料はもらえるし経験も出来るのだ。
仮にひどいなと思ってもやめればいいのだし、いつか笑い話になる程度のことだろう。

健闘を祈る！

41の♀です。
20年勤めた会社が倒産。
高卒 低下スペック。
40を超えると派遣の仕事すらない状態。
ようやく内定した仕事は介護ヘルパー。
総支給20万　ﾎﾞﾅｽ=なし
休日92/年

潰れるんだったら 10年前にして欲しかったよ(ノД`)

それはちょっとかわいそうだなあ・・・倒産は仕方ないからなあ

>>615
40過ぎると厳しいよな。
俺も39で会社倒産して、契約社員として入社して正社員になったら
今度は会社合併の話。次から次へとみんな辞めてく中、
合併先に残れるようにするからそれまで辞めないでくれと社長に言われて
3ヶ月頑張ったが、合併したら社長が変わるらしく、
「力及ばず、ごめん。君は残れないかもしれない」で終了。
あとは新社長の判断が下りるのを待つ状態。

>>617
残って 合併先から嫌がらせ受けてる友人がいるよつД`)
人間関係を大切にね。

>>614 ありがとうございます(つд｀)折角貴重な意見なのに辞退してしまったのです…確かに流されたのかもだけど、自分に言い訳が欲しがっただけなんです、落ちまくってたくせに自惚れなんですね…

>>603
逆じゃないですかね？フリー失敗→正社員は年齢的に厳しいですよ。
上のほうでコネはなしとおっしゃってますし、もう少し条件の良い
転職先を探して、そこで人脈とプランを固めてからフリーになっても
遅くないのではないでしょうか？

ところで、フリーでインフラ系だと技術をキャッチアップするの大変
じゃないですか？

>>618
人間関係は大切にしてきたつもりだけど・・
いかんせん、会社の形態が全く変わってしまうので
バックオフィスの人間には厳しい。
合併先で嫌がらせを受けたらその時また考えるわけで
その前に切られてしまうのはつらい・・

>>619
そうですか。また次があります！きっといい会社は見つかります。頑張ってください。

人間関係で悩みがない会社などほとんどないでしょう。図太くなるか考えないようにするか、
それでも見ている人は必ず見ています。誰も見てなくても運を貯めれば必ず神様が見ていますからね。
最後に笑うのは誠実にコツコツと継続してきた人です。

これだけやってもダメなら辞める　これもまた大事ですけどね。

>>620
レスありがとうございます。

>逆じゃないですかね？フリー失敗→正社員は年齢的に厳しいですよ。
おっしゃられている通りだと思います。

現時点で内定をいただいている数社のほとんどが、ギャランティー的に納得のできるものではない、
もしくは、着任時期が数ヶ月（参画させていただくタイミングかとは思いますが）が条件であったりと、
希望と現実と時間的な制約（実のところ、すでに数ヶ月間の求職期間を経ています)の狭間で、
早めに答えを出す必要があると考えています。

>ところで、フリーでインフラ系だと技術をキャッチアップするの大変
>じゃないですか？
市場に受け入れられるものなのかは定かではありませんが、自分のスキルアップに繋がる案件を
選んでいるつもりではいます。

>着任時期が数ヶ月（参画させていただくタイミングかとは思いますが）が条件であったりと、
「着任時期が数ヶ月先」の誤りです。

>>622 お言葉をしっかり受け止めたいと思います。とにかくやってみようと言う気持ち、基本ですから。大事にします！

TcgVb5uf0ID:さんは大手のグループ会社よりも、
リーダー職を求めている弱小ベンチャーの方が絶対高い値がつきそう。
でもそういうところは偽装派遣で仕事内容も経営も不安定そう。

やっぱIT技術者は居心地のいいところで着々と昇格して
案件扱わなくていい管理職にならないと、キツイ世界だわ。

間違えた。
TcgVb5uf0ID:さん　×
ID:TcgVb5uf0さん　○

テメェらの発想はまさに「盗人猛々しい」だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこの際東建でもいいやと思い掲載記事見たら
6年も前の契約の事例を挙げていたり
インセンティブ即使ったよみたいな言葉記載していたり
はぁ〜・・・想像以上だった
俺って仕事選びすぎなのか？
バイト生活に逆戻りだなこりゃ

バイト生活でやって行ければいいが・・・。

バイトでいいのでは？　頑張って月25〜30万　暮らしていけるではないか

昨日ハロワで見つけた求人。年令を広げてみたら発見できた。
すでに50人以上応募してて確率は低いかもしれないけど、
まずは応募しないと始まらないな。

>>631
バイトで、そこまで行くか？

バイトでも派遣でもいいんだが、問題は正社員より切られる可能性が高いところ。
例え何年か頑張っても、切られたらまた一から就活し直し。
でもそん時には、50も目前でなおさら仕事はナシ。

だから正社員のクチに拘っちゃうんだよなあ。

自社ＨＰでの求人募集発見して連絡したのに約2週間放置。
偶然他職種を転職サイトで募集しているのを見たので
昨日備考欄に希望職種書いてそこから突撃応募。
そしたらさっき、何と「検討させてもらいます」とのＴＥＬ。
やってみるもんだ。ダメだったとしても。

>>635
ダメモト精神でも、やってみなければ道は開けないからね。
と、今日もひたすら求人チェックだ。

>>626
482です。

レスありがとうございます。

うれしいお言葉をいただき勇気づけられました。
おっしゃられる通り、各種偽装（場合によっては経歴まで）は避けて
通れそうにありませんね。


将来、立ち止まる余裕もないかもしれませんが、フリーとして数年ほど従事し、
その時になってもう一度、再考してみようかと思っています。

・・・だたし、ここで皆様からいただいた貴重なご意見(コネクション、キャッチアップ）を
重要課題として方向性をきめてゆくつもりでいます。大袈裟かもしれませんが、
心の天候が、雨から曇りのち晴れに変化した感じです。

もしかしたら、数年後、いや数日後、また、こちらでお世話になるかもしれませんが、
その時には、やんわりとよろしくお願いします。

転職中、休職中の皆さんの気持ちも晴れるように、陰ながら応援させていただきます。

がんばれ！　

お、フリーに決めたんですね。後悔無いよう頑張ってください。

＞もしかしたら、数年後、いや数日後、また、こちらでお世話になるかもしれませんが、
＞その時には、やんわりとよろしくお願いします。

それは断わる！ｗ

フリーでなんとか生活できるくらいの収入がある人はいいよなぁ。
自分は月数千円くらいならネットで小遣い稼ぎしたりしてるけど。

昨晩、ＮＨＫ教育ＴＶで偶然、障害のある人がコンピュータ関係の知識を生かしてフリーで
ＰＣのインストラクター？みたいな仕事をしてる、というのをちらっと見たんだが
フリーってのはちょっと憧れるな。

俺の場合、障害はないはずだけど、体力は人並み以下で工場で派遣やってた時は作業スピードが遅い、
重いものを持つのが難しい云々でクビ切られたので確実に俺でも出来る仕事を！と探しているが
なかなか・・・・・

サービス業営業3年、
建築資材営業10年
30後半、配偶者あり

2月から遊んでいる
途中、ちょっと働いたから失業保険は10月末まであるけど
どうするかなと思う

宅建あるから不動産へでも行こうかと
歩合なんて自信ないけど無収入よりはいいし
エージェント経由と自己応募の両方を模索中
鉄道沿線系の会社へ潜り込めないかな

慎重派の俺が１週間熟考の上でハロワ求人の所に申し込もうとしたら打ち切られてた。
受付開始日から２週間くらいなのになぁ。みんな動くのが早くてうらやましい。
８ヶ月で３社しか応募してない。（２社内定→条件合わず辞退）
田舎なので求人数が少ないってのが大きな理由だけど、やっぱり最大の敵は自分だな
時間だけが過ぎてゆく・・・飯がマズく、不安で眠れない事もある。うぅ・・・

募集１名・応募者オレ含めて３名の介護用品ショップの店長候補の求人、見事に落ちますた…('A`)
ｵﾚｵﾜﾀ

>>643
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

零細から連絡あり、採用通知かと思いきや
血液型何型？だって
まぁ、そこ落ちたんだけど
こんなのアリなのか？
電話きった後、何か素直に笑ってしまったよ

>>641　とりあえず

会社職業板　賃貸不動産・建設住宅業界関連の各スレッドを覗いて下さい

12年ほど不動産関連で働いてましたが、本当にヤクザな業界ですよ。
ちなみに宅建手当ては　5,000〜30,000円/月額　程度です。
一般的なDQN度は手当てが高いほど強い傾向です。

>>646
存じ上げていますよ
なので、一応慎重に進めています

あまり高すぎるところは何かありそうなので、もちろん敬遠します
例えば、女性社員が金髪でいるようなところは絶対に応募しません

>>647
あと営業マンが茶髪や恰好がホストも。
でも、そんな連中でも正社員の現実

>>637
ボクは何も言えないが、フリーは大変だと思う。
仕事結果を売る（＝商売）のも、労働力を売る（＝サラリーマンになる）も同じだと思うから。

がんがってくれ。

>>648
そうですね、了解しました

いいところがなければ、キヨスクのおじさん（契約社員）でも応募します

>>650
キヨスクか・・・大多数は、若いおねーちゃんじゃね？

あ・・・スレ番が残ってた　orz

年齢不問の求人をハロワで紹介してもらった
ハロワの人に電話する時ついでに年齢は大丈夫なのか聞いてくれと頼んだら

俺39歳、で『う〜ん･･･ギリギリ？、履歴書送ってれ』と言われたらしい

随時面接と書いてあるのに･･･
お祈りが来るのはほぼ間違いないので履歴書書くのも送るのもメンドクサイ

タクシーの運ちゃんとバスの運ちゃん、どっちがお勧め？地方にて。

>>653
せっかく、「送って」と言ってくれるんだから、送ってみればいいじゃん。

『う〜ん･･･ギリギリ？、内定かな』

とか言われるかもしれんぞ。

482です。

レスありがとうございます。

>>639
エージェント企業に2〜3件、案件を紹介してもらったのですが、
自分がいくら意気込んでも、クライアントサイドの影響で、
大きく左右されてしまうという現実があります。

>>649
おっしゃる通りだと思います。
フリーは報酬分の責任は課せられますから厳しい部分は多々あります。


フィックスされるまでは、フリーと正社員を並行して求職活動しくつもりです。
正社員で希望の報酬がいただけるのであれば言うことありません。

やっぱ警備員とかかな｡

昔、お世話になった上司が転職してえらくなってたんで
就職たのもうと思ってた名刺みてＴＥＬしたんだけど
二回とも外出中…仕事してる時なら折り返し電話たのんだんけど
無職の今は出来ね。また電話しますっていって三回目かけたら留守番
薄い知り合いだし心が折れた。

>>655
いやｗ　送るよ。ハロワの人にも悪いしさ
ハロワで調べてもらったら4月にも募集かけてて『30歳までくらいが希望』だったらしい

(´･ω･`)　電話の後で言われてもねぇ･･･　30歳までと書いといてくれよ

年齢制限撤廃を言われても、結局採用しする側は年齢指定してんだから意味ないよな('A`)

おい、手前等まーだ自決出来ねーでいるのか？
簡単な事だろうが。
ったくしょーもねえ虫けら共めが。
気持ちわりぃったらねえよ手前等は。
汚くて臭くて卑しい罪深い蛆虫君達。
生きてる価値とか聞くまでもないわな。
自決だ。とにもかくにも自決するんだ。
出来る。貴様のようなありふれたクソ毛じらみにだってきっと出来るさ。
大丈夫。貴様の代わりなんぞいくらでもいるから。
顔、服装、しゃべり方、動作、何もかもが貴様と変わらねえ奴なんぞ腐るほどいんだからよ、
安心して自決しな。
じゃ、健闘を祈る。

ふぅ、夏ですねぇｗ

暑さで脳味噌が沸騰しちゃってる
御莫迦さんまで沸いて出てそんな暇があったら
履歴書の一枚でもし上げろとしか思えないなぁ

嫌だよね、無職のヒキオタってｗ

>>658
いるすっぽい

>>658
もう過去の人って思ってるんじゃないかな？
俺も似たことやったけど、最初は社交辞令的な返信あったけど
その後はこちらから連絡しても音沙汰無し・・

絶対偉くなって再会してやるって思った　けどまだ無職

低スペックの俺が現職にとどまって
営業職サビ残てんこもりで年収４５０か
転職して現場残業なし年収３５０万か
まよってる。
３５０万の方は内定貰ってて来週返事せねばならない

今日も履歴書が返されてきた…

みんなは履歴書は手書きしてる？
それとも印刷？

履歴書印刷する香具師なんているのか？

>>658
自分で職見つけんかい！！薄い知り合いなんて他人もいいとこだぞ。
向こうは薄い所か完全に忘れてる！！お前みたいな奴が同級生を語って色々営業かける
奴なんだろ！！

>>667
ＩＴ系はワープロ多いぞ

みなさん知恵をお貸し下さい。
４２歳で第一志望の会社から面接の電話があったのですが、
前職の同業他社の会社で、前の会社は雰囲気が合わなく、自分の先行きに
不安があり３ヶ月で辞めてしまったのですが、面接時に退職理由を何と
言って正当化・説得させたらいいでしょうか？
思い浮かびません。どうしても入りたいので、どなたかアドバイスをお願いします。
因みに営業職です。

>>670
知恵も何もその歳で営業職に応募しようとするなら
自分が入社したいと思う会社に自分を売り込むことが
出来ないなら、顧客に自社の製品を
売り込むことができるのか？・・・と思う件。

3ヶ月ってのが痛いなあ。

ネガティブな「退職した理由」じゃなくて、ポジティブな「転職したくなった理由」
に挿げ替えて考えてみては？　この理由で辞めたんじゃなくて、これをしたくて
辞めたってことにする。

面接でもそのストーリーで押していいと思うな。

営業力＞口八丁
故に>>670は転職難民

×営業力＞口八丁
○営業力＝口八丁

まあ口下手でも売れる営業もいるからｗ
何故か客に可愛がられるんだよな

>666
転職エージェント会社にもらったExcel。しかも写真はｊｐｇ貼り付け。
送信はエージェント経由でメール。
本気で行きたい会社が見つかった時は手書きで書こう、と思っている。

そういうわけで面接と、今の収入源であるヤフオクやアマゾン出品物を発送するとき以外はヒッキーだ。
7月は10万売り上げたん暇だしご褒美にギターを買った。
（コレクションを売り払ってるだけなんで利益はないぞ。）

>670
同業他社なら簡単じゃん。

いつも相見積とられて御社に負けてた。
提案してもいつも御社の製品に機能的に負けてた。
あんな素晴らしい商品を扱えれば、もっと営業力が発揮できるのに！と3ヶ月間ずっと思ってました！

・・・むむ、3ヶ月ですか。

>>676
10万も売れたのに何でギター買うんだよｗ
・・で何買ったんだ？

>>642
俺とよく似てるな。
慎重派だし申し込もうとしたら打ち切られてたっていうのもかつて経験済み。。
ホントにバンバン申し込める人がうらやましいよ。
ちなみに無職４ヶ月で３社。うち一社は電話した段階で女性希望と言うことでアウト。
日中は「早く仕事探さなきゃ」と思いながらも、なんか鬱でなかなか重い腰が上がらず
夕方から精神的にも物理的にも活発になっていくという・・・

今日初出勤。零細ITなんだが、入社手続きをしてるとき、社長が電卓でこのくらいの提示だったっけか？と年俸５１０万を出して来た。
確か面接では年俸５０４万だったので、そのぐらいだったと思いますと内心ほくそ笑む。
しかし、面接時１２月決算時のナス４５万の提示だったが、今日になって「８月だし出せれば出すよ」的な発言に。って、えー！？
俺は損したのか？零細企業の社長は思いつきで待遇決めるからやってらんない。

>>678
これ！と思ったら動かないとパイは他の奴に食べられてしまう
しかもそのパイが美味しいパイばかりでなく腐っていたり
火が通ってなかったり、ハロワは本当に難しいよ　orz

>677
夜行性になってるのでYAMAHAのサイレントギター。
高校生以来だが思わぬ才能が発揮されるようであればミュージシャンに転身しようと思う。

自分で言っててｱﾎみたいだ　orz

>>678
642です。応募する所の下調べも念入りにやるタイプです。応募するまでに大抵１〜２回は現地に行って
外から様子を伺ったり、退社時間を調べたりしてる。通勤時間も無論だけど、得られるものが結構ある。
やたら車道が狭かったり、狭い駐車場に無理やり車を押し込んでたり、従業員がマスク＆防塵メガネで出てきたり。
・・・こんなことやってるから第一歩が踏み出せないんだけどね。そしてそれでも引くブラック企業('A`)

>>665
取り敢えず、今の営業職での拘束時間を時給換算して比較したらどうだろう？

それと、今の会社と内定定決まってる会社との定年までの給与収入の比較。

金だけの話なら割と簡単にケリがつく。

但し、あくまでも両者が定年まで存続してたらの場合ですが。。。

エージェント経由→提出される履歴書は印刷物
ハロワ経由（直接応募）→郵送する履歴書は手書き

どっちでもよく思えてきたｗ

>>683
時給換算で現職の方が200円高いと出ました
ただし通勤時間を入れると逆転するな
今は交通費込みの年収だし
転職先はチャリ１０分だからな
実入りのいいバイトがあれば転職もありかも

つ　tp://hpcgi2.nifty.com/q-a/quiz200/tqindex.cgi

適正試験模擬

絶対頭悪くなってるね。
悲しいくらい難しかったですよ。　（TдT）

>>686
昨日、面接行ってきたのだが
きちんと自分の思ってることをしゃべれなくて悔しかったな。
ほとんど人としゃべってないからな。
言葉自体忘れてるんだろう。

この歳で異業種への応募はやっぱ無謀か
書類選考で撥ねられる
同業種同職種（ブラック）だと通りはするが

目をつぶってプールに飛び込んだら、凍ってた。

ちょっと前に「もうあきらめたバイト面接行ってくる」と書いたものです。

バイト面接は通りましたが人生には絶望しました。

大学でてパン屋で15年働いてたが
もう疲れてやめた。
仕事がない、またパン屋にいくしかないのか

>>682
凄い！その情報って商売になるよマジで。　

36歳だが、転職１０回目決まりましたー！
ようは何をやってきてどうなりたいかじゃねーの？

畑違いのウェブデザイナーですが、
天然酵母のパン屋開業できるならやりなおしいと思うことがありますが。
技術習得・資金繰り・・・現実は無理だろうな。いまの職のままいくしかないのかな。。ｗ

宝くじ当たってくれないかなぁ・・・
当たったら大学もう一度入りなおして、
考古学やって、マチュピチュ遺跡で刷毛持って一生過ごす。

>>682
>>692
たしかにそういう情報を集めたｗｅｂサイトがあったら見るな。
会員制の求職興信所とか設立して開業したら？
採算があうかはわからんｗｗｗ

会員制にはしないほうがいいな。
広告集めて運営したほうがいい。
無職関連のサイトだからエロサイトあたりは
広告出すだろうし。

>>692
内部にバイトか何かで入るでもしない限りその会社の事なんてわからないよ。
どうせ足運ぶんなら、面接時に様子見ればいいだけだし。
夜遅くまで仕事していたって、社員が好きでやってる場合もあるし、
きちんと残業代が出るところだってある。入ってみなきゃわからない。

なんて偉そうに言ってる俺は無職10ヶ月目に突入・・・orz

>>693
おめっ！　ちなみにどういうお仕事？
　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿_ ＊
.　　　　　　　　／ ／／　 　／| 　　　　
　　　　　　　　|￣／　￣￣|//!
　　　　　　　　|／ ∧∧ ／ !/｜ 　　　　　　
　　＊　　　　 |　(´・ω・`)　 |　.!　 ＋ 　　　今日も暑いですね
　　　　　　　　| .（／ｏ旦o　|　| 　　　　　　　　　
　　　　　　　　|／ｰ---‐'''　|／　　 ｶｷｰﾝ
　　　　　＊　　￣￣￣￣￣

大まかな情報でも十分役立つんじゃないかな
社屋の外観とかその駐車場の状況や駅からのルート情報など
細かなところは自分で面接時に確かめる、これあたりまえ
とは言っても細かな部分は会社側もおいそれと口には出さないだろうけどさ

割り込み失礼。

勇気をもって、ブルーワーク系の仕事に応募してみます！
（１年ほどアルバイトで工場で働いた経験は有り）
　　　_、_ 　
.∩（ ,_>`)
(ヨ )　

>>698
内部調査までしたらかの帝国データバンクを超えちゃうだろｗ

682が後のあの会社の創始者であるとは（ry

その682は、４時からバイトの面接なんだ。もう８月中には決まらないと思うので小銭稼ぐ計画('A`)

>>703
682さん起業したらあなたのとこで雇ってもらいたい。
それだけ慎重だったら起業してもうまくいきそう。

慎重な奴が起業なんかできるわけない。
起業の9割方は失敗するんだから

転職もだけど、慎重すぎるといつまでも転職できないぞ。
会社なんて入ってみないとわからなことが多いし、
（汚い工場でも世界相手に商売してるところもあるし）
どの会社でもいいところ悪いところある。
パーフェクトなんてないよ。
しかもこの年齢で。

>>706
>汚い工場でも世界相手に商売してるところもあるし
まさにｗｗｗ　そのとおり

何に趣をおくかだと思う。
金なのか職種なのか人間関係なのか・・・。
人それぞれだし、歳を重ねるにあたって考え方もかわってくる。
内定貰ったら、雇用条件、各保険の有無、通勤など全体ひっくるめて検討し、
それが０やマイナスでなかったら転職すればいい。

>>708
そんな簡単に検討できればこのスレも盛り上がりに欠けるだろうな
それこそ人それぞれ思惑や諸事情があるんだろうし
そもそもその内定を貰うまでが大変なんだよ

携帯から失礼します。

急に面接が決まってしまってスーツがない時はどのような服装だと印象が悪く見えないか、または対処法がありましたら教えてください。

今すぐ買いに行け

面接まで後２時間もないんですが・・・

出来合いで安いのなんか沢山あるぞ

今の時代巨大スーパー行けば、
１万でスーツ売ってるぞ。

でも、見た目で１万のスーツって分かるけどね。
この年代だと正直着てる奴見ると俺は引く。

>>714
普段、いくらのスーツ買ってんの？

俺はせいぜい2万ぐらいのだよOrz

>>710
近所にジャスコがあるなら1万スーツがあるので買え
ピンを買ってズボンの長さを調節し裏から仮止めして穿け

金も服屋もないなら下はスラックス系、上は白系のシャツで上からジャケット
それすら無いなら出来る限り清潔に見える服装で
『スーツを用意できませんでした、すいません』と口で面接時に伝えろ

ジーパンとスニーカーだけは絶対ダメ

>>714
定価だと８万前後。
まあ夏・冬のバーゲンや元アパレル関係団体だったので、
その頃のつてで手に入る各商社や各メーカーのファミリーセール使用で半額だけどね。

やっぱり上代でスーツって全然違うよ。
縫製と生地が格段に違う。

1万のスーツは知らんけど、3万〜8万位までは品質に大差無いと思う。

いやいやｗ
今は早急に着れるスーツが必要なんだから高いのは要らないだろｗ
家の近所じゃオークワとかのスーパーでも1万くらいでスーツあるなぁ･･･

スーツを持ってない>>710が今後もスーツが必要な職種を選んだとは思えないし
あまり着る機会がないなら1万円スーツで十分だって事

バイトの面接逝ってきた。バイトなのに計算問題・適性検査やらされた挙句、採否は後ほどと言われた。
面接官も２名。下手すりゃ正社員採用面接より厳しいんじゃないかと。気楽に働きたいなぁ

オークワ。
懐かしい。
昔、奈良に住んでました。

ポストを確認したらお祈りレターが2通入ってた。
どっちも第一志望のところじゃなく、片方は辞退も考えてたとこだけど、
実際にお祈りの文面を読むと、人格を否定されたみたいで凹むな…。

オークワ…
和歌山かも
ラクトールかな

7月23日に書類は届いているはずなんだが
書類選考の合否すらまだ連絡がない。
書類送る前の先方の事務員の話だと「時間がかかります」
と言うことだったけどどうなってんだ？
葉路枠で調べたら7月13日に紹介状発行した人も放置になってる。
もうすこしまってみっか

35↑でスーツ１着も無いのか
なんというプア、なんという・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

スーツ持ってても暑くて着てられないよ。
都内に出るまで自転車と電車で1時間半、
上着は袋に入れておいて面接直前に着る。
おかげでアイロンかけてもくしゃくしゃ・・・

会社の外観観察は重要だと思う。
今日は契約社員の面接だったけど、早めに
現地に行って、会社の様子を伺ってみた。

東京・築地市場近くにある某社（水産関係）。
「頭ﾂﾙﾂﾙ」の、いかにも強面の人が２名、
会社前で何かを洗ってた（私服で）･･･

こんな人達と一緒に働ける勇気はなく･･･
恐ろしくて、少し離れた所から面接辞退のTEL入れました。。

これまでカジュアルＯＫな業種だったんだが、スーツ着ると暑くて仕事どころじゃないと思った。

>>710

急な面接なら、格好に関しては、
「出ていたので、時間が無く、そのままきてしまいました。ラフな服装で申し訳ありません。」
くらいでいけるレベルの格好であればよいかと。

面接2時間前に
2チャンで意見求めてる事が正直驚いたｗ

低スペックの37歳。妻あり子なし。
3ヶ月就職活動して駄目でスーパーの面接受けてきた。
これで落ちたらタクシーやります。

貴様等クズどもに存在価値はない。
即刻死に給え。
以上。

>>733
了解

>>732
タクシーも甘くみたらダメよ

今日葉路枠で面接のセミナーがあったので参加した、
圧迫面接は此方の反応と対処を見るためものだから
頑張るようにとの事でした。

>>710
携帯じゃないじゃん　だから駄目なんだよ

あらら圧迫は公認なのね
段々日本はおかしくなるな。

はぁ〜出るのはため息ばかり
今年も自殺者が3万人越えるんですかね。
そのうち自分もその一人になる予感がするわ。

エージェントが行きたくないところばかり寄越す。
あと3ヶ月くらい失業保険が出るから、行きたくないところなんて蹴飛ばしたいのに。
うざいったらありゃしないが、ハローワークにもろくな仕事ないね。

自殺者が多いのは、国が荒んだ証拠だよ。

まさに美しい国　日本
この国にふさわしい総理大臣安倍ちゃん

この年齢だと次がなかなか決まらなくて、つい藁にもすがる思いで内定の出た会社
に飛びついたりするけど所詮藁は藁・・・掴んだ後に溺れるパターンが多そうだorz

>>728じゃないけど面接が入ったら一応自分なりに下調べをやった方がいいと思う、
周辺環境チェックも大事だよ。自分がこないだ面接を辞退した会社は貸しビルに
入ってたんだけど、他のテナントもモロ893系やサラ金、三国人系の怪しそうな
会社ばかりだった。 そのエリアは犯罪率の非常に高い"いわく付き"の場所なので
下調べをして正解だった。結局辞退の電話を入れた後、ハロワに報告したら
他にも何人かが辞退してると聞いて苦笑・・ｗ

おじゃまして申し訳ございません
暑いのは私だけかと思ってしまう
心が熱ければ成功するかも
http://ciw.hyu.jp

>>727
なんで上着を袋になんて入れるんだよ。
面接なんてそんな大荷物じゃないだろ？
普通に手に持ってりゃいいじゃん。

俺も藁にすがってしまったのだが
会社名ググッたら　みごと出てきてしまった・・。
来月から勤務なんだけど　どうしよう　泣

転勤できないもれは
もう小企業しかいくとこ
ないとおもうんだけど
長い目でみたらどの職種がいい？
大企業で長い事ルート営業してました
売上月間五千万 利益四百万の平均でした

>>667
>履歴書印刷なんているんか？
今どき手書きの方が少ないよ、普通の会社では。
俺は履歴書はExcelで、職務経歴書はwordで作ってたよ。

はろわでは
履歴書手書き
職務経歴は出来れば1枚でパソコンで
お礼状は手書きで
これを推奨してました。
圧迫面接は近頃目面しくもなく応募者の反応を見て
採否に影響する大事なプロセスですので緊張することなく
落ち着いて対処するようにと言われました。

>>744
ごめん自転車乗るから
カゴに直接入れられないんだよOrz
しかし、今普通にしててもクソ暑いね

うちとこのハロワは履歴書もパソコン推奨だった。
「あなたのパソコンスキルを示す良いチャンスです」だってさ。
自分もパソで作って写真はスキャナで取り込み、PDFにして
Webから応募した。採用されてから名前だけ手書きして
再提出したよ。

今日、記念すべき10社目のお祈りが来たorz
辞退も含めると15社目。
食品関係で、知り合いのｴﾝｺも使っての落選。
余程ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだな　俺
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

明日は友人の知り合いの会社に見学行く事にした。
友人と一緒に行くので、これでﾀﾞﾒなら吊るしかねーな。

生きるって本当にﾂﾗｲ・・・　と再確認した2007年の夏・・・

このくそ暑いなか気張って面接に挑んだあと
昼飯食べようとビジネス街ウロウロしてたら
クールビズかなんかしらんが
今日日のサラリーマンはネクタイしないのねん
何だか気後れした気分で恥ずかしくなったよ

ttp://oriaqulass.velvet.jp/uranaunaiyou.htm
【 仕事運 】 （新卒、転職、リストラ）
現在就職活動中です。希望の職種で内定はもらえますか？

｛ 1 枚目 ｝　　塔 ＝ 正位置
あなたの期待は裏切られるでしょう。就職活動は思わぬ苦戦を強いられそうです。時期が悪いのかもしれません。就職には時間がかかりそうです。



やるんじゃなかった・・・・

>>751
仕事を紹介してくれる友人が多くてうらやましい限りです。
本当に持つべきものは友ですね。
でも縁故でも不採用って・・その友人と会社は元々太いパイプじゃなかったのかもよ。

>>745
まだ、入社まで一ヶ月位あるじゃないですか。軌道修正ＯＫ。
世間的にはブラックでも試用期間中に判断されてみては？

おいらが先月まで勤めていた会社は離職率がハンパない会社でしたが、
社員さんは良い人が多かったですよ。

>>744
ものすごい汗っかきで腕から滝のような
汗がでるんだよ。
スーツなんか腕に掛けてたらぐしょぐしょになるよ。

｛ 1 枚目 ｝　　法王 ＝ 正位置
神託

知り合いの会社か、コネ採用の可能性があります。
一流企業ではないかもしれませんが居心地の良い職場に縁がありそうです。


(´･ω･`)　コネすか･･･　友達少ないのに･･･

>>756
すごいなー
ある意味特技かも

ITで４０歳までいったとして
そこからみなさんはどこの業界へ流れるのでしょうか？

あ、元ITの方への質問です

>>748
いつまで履歴書は、手書きだなんて古くさいことに拘ってるんだ？・・・と
そのハロワ職員に言いたい。

ITで定年までは無理だろ

転職活動はさすがにスーツで動くんでしょ？
今の時期は暑いよねぇ。

>>762
カッターシャツをノースリーブにしとくのはおすすめ

>755さん　ありがとうございます。
その会社　全国Newsにもなってました・・・orz
皆さんも　ﾎﾝﾄよく調査の上決定してくださいね。

雇用契約書は記入していませんが
今からでも?こちらからお祈りしても大丈夫でしょうか？

興味ある会社発見したら
・ＨＰを確認　・社名のみでグーグル検索　・現地確認
特に現地確認・グーグルは役に立ってる。コレでブラック数社回避してるなぁ
ググると数年前の求人とかも出てきたりして比較できたりもするね

半袖のワイシャツを着ているよ
真冬も辛いけど真夏も辛いね
お互いに頑張りましょう

今日は面接に行ってきた。根掘り葉掘り現職の内容を聞かれた挙げ句
「もっと年配の役職経験者が欲しいんだよね」
興味本位で現職の内容を聞きたかっただけですか、そうですか。

面接に呼ばれても色物枠ばかりだ。呑まなきゃやってられんorz

>>759
38才ですけどコンサルファームに転職が決まりました。
50才位で優秀な方の起業にコバンザメしたいなと・・

ブラックほど良い人は居るね。
まともな神経なら逃げ出してるってことだろうな。
漏れも３ヶ月で逃げた(w

>>768
カフスボタンが使えるＹシャツにパーカーのペン買うことになるねｗ

みんなどこで探している？
ハローワーク行ってもろくなのないし
エージェントもろくなの持ってこないし
あと3ヶ月弱しかないのに困ったな

>>769
おれも逃げ出すかも
３ヶ月目

>>771
日曜の日経
あと人材バンクネットとかQUICKで公開求人あるよね

>>759
IT関係。40歳で幹部社員以外は切る会社も多い。
そこそこの経験があれば採用する会社もないわけではない。
以下余白

今まで履歴書はＰＣで書いてましたが
今回応募する所は手書きにしました。
汚い字で悪い印象を与えないかどうか
不安ですが。。。

写真もスピード写真じゃなくて、写真屋さんに
お願いします。

無駄な出費になりませんように！

昨日募集外職種に突撃応募して受付けてもらったと書いた者。
HPまずまず。ググっても悪いネタなし。
今日面接だった。雰囲気もまずまず。
唯一突撃応募を買ってくれたという営業責任者の面接中のタバコがちと・・・
四の五の言ってられないのでこの際目をつぶるか。

>759
まさに私が似た状況なんだが。
内部統制絡みの知識でハッタリかまして業種不問でどっかの情室に飛び込みたいと思っている。

が、現実は厳しい。

>>777
内部統制の実績とノウハウがあるならコンサルファーム受けてみたら？
40前後でPMの実績もあるなら1000万強は固いでしょ。

40でファーム経験無しだと厳しいと思うぞ
俺はファーム経験が長いので、逆に応募すると
ファーム案件ばかりやたらめったら紹介される
もう、ファームが嫌で飛び出したのに

>>779
そうですか。ファームといっても今は実質SIerも多いので左程違和感
ないかなと思ったんですけどね。

ちなみにファームを脱出した後の今のお仕事は？
ファームに転職するんで参考に知りたいです（今までもコンサルしてました）。

>780
事業会社の企画室ですよ

745さん
＞雇用契約書は記入していませんが
＞今からでも?こちらからお祈りしても大丈夫でしょうか？

おいらはお祈り問題無しと思うのだけど、詳しい人レスしてあげて！

契約社員で正社員登用あり
ってどのぐらいの割合で正社員なるのかな？会社によっても違いと思うが…
真面目にやってればなれるとかの問題ではないのかな？

>>783
割合というか、その会社のスタンスとその業種、職種による。
何をもって正社員登用するかの条件によるので。
登用試験合格、勤務実績、単純に勤務年数、ノルマ達成度、指定の資格取得、
お偉いさんのツルの一声・・・・条件は色々。

登用試験課すところなら
いくら真面目でも条件満たさないと正社員にはなれない。
全員が条件満たせば100％、全員がダメなら0％だ。
あと、正社員登用で釣っておいて
何年しても正社員にする気のない会社もある。

気になるなら業種と職種くらいは晒してみたら？

職種にもよるけど35歳未満と思った方がいいだろうなぁ＞紹介予定→正社員
怖いのは人材紹介も企業もグルになってる場合。
最初から正社員にする気なんてなくて（内々で）契約期間6ヶ月〜1年と
決まってたりするのもある。日本国内ではこの辺の法律が無いからね
「当初は採用する予定だったが経営状態が思わしくなく・・・誠に残念です」
とやられたらどうしようもないｗ

未経験可というのも30前半までだね
当たり前か

宅建あるから不動産仲介へ行こうとしたら、書類落ちだった
勉強して取った資格なのにと思うと凹んでいる

【社会】“極めて悪質”人材派遣のフルキャスト、事業停止へ…違法行為繰り返しで、厚労省★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186113208/l50

こんなもんだから気をつけてな

>>786
地場の業者行けば

>>786
仲介はどんどん客捕まえなきゃやっていけないから
営業力重視なんだよな
だから宅建主任の資格は営業だと必ずしも必要とされないから
決定的な武器になりえないよ
主任はフランチャイズだと一人も居れば対処できるし･･･
重説が主な仕事だから実務がないとなかなか雇ってもらえない
昔と違って価値は下がる一方

転職情報サイトの比較などがあります。

就職応援サイト「ＳＯＳ」→http://sigoto.main.jp/

このスレに、IT系個人事業主のヒトって何人くらいいるのでしょう？

>>788
検討中　ただハローワークにもあまりないけどね
駅前の不動産屋とかで雰囲気のよさそうなところ＆かつ募集中の張り紙あるところに
当たってみるかな

>>789
一応、社会人歴15年、ずっと営業だよ
実力は並だろうけど

>>791
そういう事書くと収入自慢が出てきちゃうから該当スレでやれ
うざい

はぁーまいったね。
派遣もお断りかよ。これからどうやって食っていけばいいんだよ。
既に借金300万越えｗｗ
借金が借金を生む状況。
所詮手取り16〜7万では借金が増えていく一方だよ。
自己破産も近いかね。

実家でのんびり職探ししてる人が羨ましいよ

>>794
年に数回海外旅行したり、ブランドもののバッグなどを持っている人を見ると
ものすごい格差を感じるね

気持ちわかるよ
でもくさらないでいこう
ハローワーク、紹介会社、ネット応募
できること何でもやろうよ

無職歴４年で６月から就職活動中専門卒の低スペックだけど、
９社受けて１社は労働条件悪いので、
内定辞退、書類落ち３社。面接で落ちたのは５社。
今月に入って２社受けて１社内定。
もう１社は１次面接通過。
もったいないけど１次通過の会社は断った。
履歴書書きや面接も疲れたので内定もらった会社で火曜日から働きます。
働いてみて合わなかったら、１次通過の会社にもう１回問い合わせは有りですかね？

就活して思った事は返事に時間のかかる会社は不採用。
内定の場合は３日以内に返事がくるね。

>>794
借金があるのにどうして失業したのか疑問だが・・・
まあ頑張ってほしい。
自己破産はいろいろその後の人生に悪影響与えるから
避けたほうがいいよ。債務整理とかの方法で何とか頑張れ

>>791
収入は記載しなくていいんですけど・・・すいませんでした orz

前職が毎ナビに載っててマジへこんだ。
元同僚の写真をこういうところで見るとへこむね。

面接時に「２週間ほどで結果をご連絡します」と言っていた会社から、僅か３日でお祈りが来た。
検討すら値しないということですかOrz

今って、40歳くらいの求人すごく多くない？
それも管理職クラスのやつ
団塊の退職と企業景気の回復と両建て
なんだろうけど、いいチャンスの時だと思う

>>802
しかしそれは同職種経験者に限定した求人ばかりだったりする。
「経験者優遇」という名の経験者限定求人。

ジョブチェンジ組には全然チャンスではないんだな・・・・・

確かに管理職募集してるが現実問題、度素人で会社入っていきなり課長
とかありえんだろ

地方は全然ないよ

すみません。ググるってなんですか？

NHKの秋採用ってこの年でも受けられるの？受けてみようかなぁ。

マジで死期が近い予感

管理職募集あるけど管理職経験者のみなんだよな
でいきなり管理職でいざ入ると社員から嫌がらせを受け使えないヤツと陰口を叩かれる


>>806
http://www.google.co.jp/

>>807
年齢不問だからいけるんじゃないの？
経験さえあれば

履歴書の写真て採否に影響大だよ。カメラのキタムラの
４枚で1,500円のやつ ↓ マジおすすめ。印象良く撮ってもらえる。
http://www.kitamura.co.jp/print/id_photo.html

手取り１３万円位、しかも賞与なし、交通費は支給という所へ面接。
仕事は楽そうなのはわかったが、バイト並の収入＝年収２００万。
多分、採用されそうなんだけど、行っとくかと思ってる。地方で仕事ないし。

スキル無しの40代、独身、一人暮らし、無職一年以内。
あきらめるのは早いんじゃないかという頃が、あきらめ時かも知れないし。
辛い仕事であと20年も耐える日々よりも、楽を選ぶのもアリかなと。

ないなｗ

>>802
「管理職」を提示してなくても、応募すると
アナタの年齢だと当社では管理職なんだよねェ〜wwwと言われて
現場一筋で来てしまった人間にはチャンスさえ与えられなかったりする。

というか３０代の終わりなんて
普通の企業なら幹部候補と平の区別がなされる時
幹部候補は有能だから管理職募集はそういった人。
平なら２０代までの方が優先して採用。

>>810
＞40代、独身、一人暮らし

なら仕事がある場所へ引っ越しては？
その土地でないと暮らせないなら勧めないが

>>813
普通でない企業＝管理職不在の同族DQNで10年耐え忍んだ末に、まさにそういう扱いを受けた俺終了。

俺は30代半ばでも社内で一番年下だったから
長年ずっとモロ下っ端扱いだった。
そういうところで耐え忍んだらもう無理ってことか・・・・・

>>814
東京ですか。仕事決まりやすいのは事実だし、収入も良いですね。
長年住み慣れた土地を離れて東京へ移り住むというのは、勇気要りますね。
長男で高齢の両親がいるのも気がかかりで。次男だったら思いきって東京へ行くかも。

はあ、またお祈りだよ。
再来週に認定日があるけど、失業保険より採用通知を
もらえるほうがよっぽどうれしいんだけどなあ。

>>816
半ばならまだなんとかなる・・・と思う。
俺は三十路も末で、職場でもベテランの部類だったのだけど、
経営者が全て動かす気で社員を育てるつもりのない、そういう会社だった。
で身体壊して（他にも理由はあったが）辞めて、そういう現実に直面している。

もし貴兄がまだ辞めていないなら、在職中に他所でも通用する様な部分で
自分の値打ちを上げる努力をしてくれ。
漫然と「耐え忍ぶ」だけではいけない。健闘を祈る。

>>817
東京じゃないです、地方です
工場などが結構あるのでアルバイトや派遣と割り切ってしまえば40代でも仕事は結構ありますね

両親が居るならしょうがないですね･･･　頑張ってください
バイトしながら次の仕事を探すか、休み使って大型免許でも取りに行くのもいいかも

>>820
ああ、大企業の工場が山奥にあったり、
地方でも、ある街へ行けば工場が集中してる所がありますね。
面接の際、｢採用されたら引っ越します｣と言う手もありですが

それって、もろに作業員というか、出稼ぎ労働者というか、
ブルーカラーで心もブルーになりそうです。
どうせ勝負をかけるのなら、関東へ移住かなと思いますね〜。

>>821
>関東へ移住
金は有るのか？

>>822
あと２年位は無職で生きられる程度の貯金はありますｗ
関東は家賃が高いのが一番、問題ですが、ワンルームで良いですしね。
でも、本心では東京には住みたくないんだよなー。

>>819
ありがとう。しかしもうすでに辞めてます。
ITやってたため在職中は転職にさける時間など皆無だったので。
2chなんて見る暇もなく、離職して初めて見た。
2ch見るまでは同業他社で転職活動してたけど
見てから、自分が壊れていることと、業界の常識は世間の非常識だと
改めて気がついたので他業界に狙いを変えた。

ずっと下っ端扱いだったけど、プロジェクトのリーダー（役職ではない）やってたこともあり
同業他社だと内定するけど、他業種だと書類すら通らない・・・・・
在職中はリーダーとして意見言うも「年下のくせに指図する気か」と返され
いざトラブル発生すると「リーダーだからお前が責任取れ」
厄介なことがあると「リーダーだからお前がやれ」となってた。
都合のいいように年下の俺とリーダーの俺を使い分けられてた。他にも色々。
おかげで相応のスキルはついたと思ってるけど、もうIT業界に戻る気はないので。

他業種に脱出したいが、道は険しい。
低学歴に加えこの年齢で未経験だとどこも無理なのか。
他業種ならまるっきり新卒扱いで構わないんだが。給料も対応も。

あとは時給610円のバイトか
総支給で月10万、交通費無しの仕事しかない・・・・・
いくら地方でも厳しい。

>>824
フリーという手もあるよ。

でも、今調べたら東京の中心部の家賃、ワンルームでも高い！
思ってた以上に高かった。てか、俺の住んでる地域が安すぎるのか。

>>823
>あと２年位は無職で生きられる程度の貯金はありますｗ

危機感薄いなぁｗ
2年間職歴を開けるという事の意味が分かってるなら、別にこれ以上は意見しないが
20代の若者が2年間遊ぶのとは訳が違うと思うぞ。あなたの年齢では時間の浪費が一番高くつく

>どうせ勝負をかけるのなら、関東へ移住かなと思いますね〜。

その勝負、金銭的にまだ余力のある今のうちに臨んでは？

>>827
時間の浪費（無職期間）が一番やばいのは、30代でしょう。
40代は、それ迄の人生、どう生きて来たのかが問われるわけで
無職期間の長さよりも、｢この人、何ができるの？｣が第一に問われる

入社しようとする会社の職種が未経験では話にならない年齢ですよね。
20〜30代に、どれだけ頑張るかによって、人生の苦楽が決まるかと。
で、今が関東進出の最後のチャンスですが、基本的にスキルなしの俺オワタ。

>>828は何の仕事がしたいの？

むやみに都会へ出てもあまり意味は無い気がするが

>>807
入社？できたとしても、転勤の多さは覚悟する必要ありでしょう。
国の機関のような組織だし。

>>821
確かにガテン系の職種なら地方Iターンはありかなとも。

冷静に悟ってるのか・・・良くわからん奴だなｗ

>>829
例えば、ハローワークで年収３００万円弱の求人でも
事務的な仕事であれば、かなり良い案件なんです。
私の地域では、１名の募集に対して２０名位の応募者が出ます。

都会へ行けば、１／２０の採用確率が、１／１０位になるのでは？
という漠然とした思いだけなんですけどね。
確かに意味ないかも知れませんね。

テメー等、屑同志が慰め合って傷を舐め合うのは勝手だが、
同年代としては情けない限りだ。
もし近くに居たならマウントポジションから数十発のパウンドを
振り下ろしてカタワにしてる処だ。
命拾いしたな？糞禿げども！ｗｗｗ

>>832
都会の利点は確かにあるけど、ほんとに家賃がリスクだよね
みんな最初は安い物件探して入居してるよ、
だいたい入居の条件として、定職がないとだめな家主も多いし。

ワンルームだと
埼玉：5万〜
千葉：5万〜
都内：7万〜
神奈川：6.5万〜
ぐらいかな？

事務の求人は確かに少ないなぁ･･･
女の人を希望する会社が多いし、男も募集するのは病院の事務とかかな？

総務や人事ってんなら男でも求人多いし給料もいいんだけどね

>>832
都会は求人案件は多いかもしれないけど、
求職者も多いんだぞ。
832の住んでいる地域で事務職が1/20なら
都会では1/100overになると思ったほうがいい。

女はいいよね
事務の派遣で時給1300円〜とか大量にあるからね。

＞８３３
ネットだけ番長乙w 消えていいよ(爆

今日午前中面接を受けてきて、即、内定もらった。
・・・が、思いっきり創価学会の会社で･･･。
面接場所が「集会所」になってて、思い切りワロタ　ｗ

社長以下、従業員もいい人ばかりだったのだが、
即決せずに帰って来た。取り敢えずキープしといて、
来週予定の他の会社に賭けてみますわ。

営業的側面もある事務職就きたい男来てくれよ｡
契約社員で月給18万+残業代+交通費だけど｡
残業は月20〜45hぐらい｡

地方だが男は誰も応募してこないよ｡
俺が懇切丁寧に指導してあげるのに｡
景気よくなったんだな｡
こないだ来た応募者には辞退された｡

でも会社は赤字で、今年正念場｡
この書き込み、見る人が見たら特定されるな｡
やっぱブラックっぽいだから駄目？

場所が群馬の桐生だし、母体が不動産会社なんだが…、
情報システム課　管理職(課なのに部長？)の求人が有るゾ
http://www.elite-network.co.jp/x/j/search/detail/?kigyo_id=3035&recruit_no=1
人材紹介エージェント会社の求人だから、ここで晒しても、そうそう応募が殺到することは無いと思うが(考え甘い？)
社内の情報システム課で管理職だから、高給マターリ定時退社ジャマイカ？

>>795
女性っていいねｗ

>>841
名証セントレックス上場、社員800、資本金38億か。
不動産系業種の社内システムの求人は多いね。

>808
死ぬとか言うな。
俺はもうちょっと借金あったけどブラック上等で仕事して全額返済。
ようやく一般人の仲間入りしたけどまた無職にｗｗｗ
人生出直しのつもりで職探し中。なんだけどねえorz

>>838
捜し出して打ちのめしてやろうか？

>>841
営業で入社したらぬっ殺されそうな会社だねｗ

マターリはないと思う・・上場マンションデベのシステム化を担当したこと
あるけど営業部門の行儀の悪さには閉口したよ。あとシステム部門が目茶
弱かった（とういか不動産系は営業が強い）。841の会社はどうだろうね。

主任様が陰湿な性格で、今日もいつも通り虐めてくれるから、仕事終わり後に話しがあるからと呼んでまた上から目線で物事いうから、冷静に殴ったw
そしたらガクガク震えてる主任様が面白くて、更に殴ったら 急に土下座して涙流し始めた。
まぁ俺も35歳の大人なんで顔面思い切り蹴り上げましたよ。

おまいには、これから毎日地獄をみしてやると。
会社を解雇になったら、おまいの家族全員に地獄みしてやると

来週月曜日がちょい楽しみだw

傷害罪と脅迫罪であぼーんやんｗｗ

>>841 ttp://www.yasuragi-reform.com/

不動産板では常連企業です

　 .＿＿
　　J＿†_|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　 悩める禿げ爺どもよ、集いなさい。
　　ﾊ￣￣`つ　|　己の無能さを告解し、逝きなさい。
　　し　╋｜ 　 |　大いなる樹海に…ア〜ボン！
　　 |＿_＿|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪ ∪

渋田さんがよく使う台詞

テメー等

頭かち割ってやろうか？

　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　| | 　|
　　　　　　　　　　　∪ 亅 |
　　　　　　　　　　　 | | |
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪

>>851

鶴嘴で打ん殴ってやろうか？

俺もだがJr.世代は去勢されてないなw

俺は殴ってないが「やるんなら表でろっ！」
て上司怒鳴りつけたら素敵に職場環境改善されたぜ。

いやー
週末ともなると頭のおかしい人が次から次へと
ここは精神病院じゃないのだからさぁ

食う気が読めないのは仕方がないとしても
他人に不快感を与えている自分を少しは省みろと言いたい

そんな風だから次が見つからないのだよ

>>844
偉い！簡単に死ぬとか言っちゃダメだよね！
この板にも、尊敬できる人いるんだー。
俺もブラックのループにはまって抜け出せない。
辛いけど、励みになります。

なんだかんだいっても
ここにいる人ってネットやる余力があるからいいけど
それすらもなくなってここに来れなくなった人もいるのかな？

>>857
ここで暴れている通称糞野郎がいつ干上がるか賭けるか？ｗ
俺の予測じゃ精神病院と自宅の往復を繰り返している無職と推定している
しかも実家暮らしだから食うに困ってない典型的な中年ニートｗ

>>847です
先程、係長様から電話があり呼び出されて、ファミレスに行くと顔の腫れた主任様と２人いました。
係長様は配置転換を打診してきましたが、きっぱりと断りましたよ。
主任様と仕事をしたいと。
ちなみに主任様は27歳 係長様は38歳 俺35歳

すると主任様が自分が部署移動しますとw

それじゃ面白くないので、係長様に『自分が大人気ないことしましたが、主任が移動となると組織として大変なので、現状でお願いします』と

たっぷり追い込んでやるよ 主任様

＞８５９
何だかよく分からんが、取り敢えず頑張れ　ｗ
主任が一番若いのか？
その主任は家庭を持ってるの？？

37歳無職　資格は普免のみ　転職歴3回　最長勤務歴1年半
もう駄目だ…　　　嫌だ…

>>824
>ITやってたため在職中は転職にさける時間など皆無だったので。
>2chなんて見る暇もなく、離職して初めて見た。

ここ俺と似てるなあ。俺はハード系設計職だったけど、こんな歳までコツコツやってちゃいけなかったみたい。
実質リーダー的な業務をしていても肩書きも何も無しで、マネージメントとか「何それ？」って感じだし。
先日応募した同業種のところで、思いっきりバカにした感じで俺のキャリア（?）を否定されたよ。
女房子持ちでまさに針のムシロだけど、なんとかするよ（・Д・）。貴殿もがんがれ。

>>861
っ【タクシー】

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>861
落とされるのは転職回数や勤務年数はあまり関係ないって。
俺らは年齢で落とされるのがほとんどだから。
どこか拾ってくれるところがあるまで前に進むしかないのは同じだから一緒に頑張ろうよ。

>>860
主任様が一番若いわけではないが、中途入社の俺や周りの年上の方々を立場を利用して陰湿な虐めを繰り返しするから
俺が社会の厳しさを逆に教えてあげた。
会社では主任様の立場でいいが会社外では、通用しないぞと。
主任様は嫁と子供います。

まぁ頑張りますわ 主任様虐めww

>>866
つうかネタでしょ？
それ主任様が警察に相談したら、貴方１００％傷害で検挙されますよ。
会社は懲戒解雇になってしまうし、再就職も難しくなるはず。

>>840
よくわからない。

>>867
会社での暴力が傷害や解雇になる訳ないじゃんｗ
主任様が訴えようとしても会社が必死に止めるよ
それこそ、主任お前をクビにしてでも･･･って感じでｗｗ

>>866です
ネタではなく、リアルの話なんだが
まぁ地方にある工場での話ですよ。
係長様も主任様の普段の素行を他の方々からの相談で知ってたみたいで、自分にも責任があると。会社内での出来事で警察が介入するとなると、世間体とかを気にするんだろうな。
まぁ警察沙汰になれば確かに俺は傷害罪で捕まるだろうが、すぐに社会に復帰するよ。
あの係長様と主任様にはそんな度胸ないだろうが。

>>869
全然、余裕でなるよ、普通の会社では。

>>867
>>859までネタじゃなきゃ和解で手打ちでしょ
会社側だって警察沙汰にはしたくないってのはあるでしょう。

おれも20代のときは殴ぐって会社辞めたろかと思った上役の人間はいたけど、
そいつよりも仕事が出来るようにがんばって見返してやろうと思った。

どんなことがあったか判らないが、暴力は大人の解決方法ではないけどね。

>>867
お回りは民事不介入で、相談すら乗ってくれないはずだよ。

>>873
え？だって傷害罪だから刑事事件でしょ？
被害者が診断書取って警察に訴えたらつかまるよ。
民事にするとしたらそれは裁判で金とる話で、そっちは完全に警察は入ってこない。

>>872
素晴らしい意見です。
まぁ私はそこまで人間出来てないのと、体育会系ですので、どうしても許せませんでした。
今回の事で主任様も心入れ直すでしょう。
私は自分のとった行動に後悔はしていません。

係長様と主任様との話しで一応和解成立しましたので。

今後また展開ありましたら書き込みます。

ｦｲｦｲ･･･　傷害で告訴なんてした日にゃ会社に警官が数人、カメラ持って来るんですよ？
クビにするならそれこそ総務や人事に対して主任＆係長が汗かきながら言い訳せにゃならん
そんな事したら出世なんてんて望めないし、笑いものになって部下や他部署から馬鹿にされまくるｗ

実際会社で出来るレベルは自主退社か配置転換くらい
懲戒解雇なんて道端で知らないヤツ殴って警察に直で逮捕されない限りならない

なんだか、蛆沸いてる・・・・
体育会系=暴力に訴えるってのは・・・・体育会系に失礼だろ
まぁ、末端の工場勤務労働者じゃ仕方ないのかな
一生そんなことして憂さ晴らししてなよ

>>875
どいつもこいつもアホばかりやな…
こんな場所でしか威圧的に喋れんとはな…

>>874
いえ違います。
傷害とは、実際に傷を負った事。そうなれば立派な傷害罪です。（刑事事件）
しかし、口頭での文句、脅しなどは対象外です。
（家族、夫婦内での、口ケンカと一緒とみなされます。民事事件）
刑事事件と、民事事件の大きな違いはそこにあります。
民事不介入暴力の例外としては、広域指定暴力団であること。
広域指定暴力団だったら、ただの脅しでも、法律にのっとって警察は取り締まれます。
一般の人が数回の脅し程度では、法律上警察は動けません。

会社の管理部門がまともだったら、何より恐れるのは
「この会社は人を殴っても表ざたを恐れて処分が無いんだ」
という風評が立つこと。
そうすると、押さえつけられてる人間がまた暴力事件起こすかもね。
多くの社員は、この会社はマトモでない・・と思うようになる

>>879
いや、なぐってるんでしょ・・・口頭での文句脅しじゃないじゃん・・・

ここは転職サロンだ!!
傷害うんぬんは、スレ違い。出て行け!!

>>881
866の書き込みでは殴ったとは書いてない。
皆が殴るまでの事を想像しただけです。

>>883

>>847と>>859も読んでください・・

>>884
ごめんなさい。良く観てなかったです。
殴ってたんですか。
立派な犯罪です。
殴られた方は、お金取り放題です。

新垣結衣のような子と暮らせるなら殴られても良い