【有能】中途入社の辛さ Part16【無能】

前スレ
【有能】中途入社の辛さ Part15【無能】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1168791036/

※荒らしは完全スルーでお願いします。

初スレ立てを一番世話になってるここでさせてもらって感謝。
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰな。

スレ立て乙。

>>1
乙です

すみません、質問させて下さい。
春から未経験採用でプログラマとして働いています。
入社時から手掛けていたシステムが完成したは良いのですが、
次の案件が今のところ無い為、当分の間社内待機(給料は頂ける)で新しい言語の勉強をする事になりそうです。
しかし、周囲が皆働いているのに、自分だけ勉強しているだけというのも気が引けます。
自分の希望としては、勉強も兼ねて、新しい言語を用いて小さなパッケージソフト(給与、財務等)を
作りたいと思っているのですが、思い切って提案すべきでしょうか。
過去に自己主張しすぎて嫌われクビ→次の会社では(下手な事を言って、
またクビになったらどうしよう)といつもオドオドビクビクして逆に自己主張しなさすぎ、
それが却って嫌われてクビ、という経験がある為、正直どこまでなら言っても良いのか
判断が掴めない状態です。何卒、良いアドバイスをお願い致します。

>>5
勉強することは承認されてるんだよね？
だったら「提案」などと大上段に構えず、「給与ソフトを課題として行います」くらいのことを伝えてればいいんじゃないの？
それそこそこの物ができあがったら、そのときに上司に判断してもらえば良い。

パッケージとして提案…となると、報告を受ける側としてはそれなりの結果が必要になるし、
「勉強も兼ねて」のレベルでそれをやられるとかえって迷惑。自己主張激しすぎと思われかねない。
完成するまで、次の案件にまわせなくなるし…。

>>6
5です。ﾚｽ有難うございます。
アドバイスのとおり行こうと思います。
会社は、俺が実務未経験で言語も余り知らない事は了解済みで採用したので、
JAVAとか、次に繋げる言語を、案件の途切れた今の内に覚えさせようという考えのようです。
しかし中小は本当に仕事ありませんね〜。
でも年中求人募集してるよな。
知り合いも中小ITに中途で入ったけど、案件無くて自宅待機させられてます。

なるほど「課題」か。
モノは言い様だねw

>>7
きちんと教育させてくれる「中小」に、少しは感謝したら？
少しは他人の善意を感じ取るセンサーを育てたほうがいいと思うよ。

>>9
5=7です。今の会社には勿論感謝しています。
案件が途切れたら即解雇されても文句は言えないこの御時世に、
俺みたいな未熟者に給料払って勉強させてくれるわけですから。
だから一生懸命頑張って、一日も早く使える人間になりたいと思っています。

5行目以降はロクな技術者もいない、仕様もまとめられないくせに
知名度だけで仕事掻っ攫って彼方此方に地雷を埋め込む大手に対する愚痴が混じってました。
うちの会社にも大手の管理職とか充分務められるくらい凄い人はいますが、
それでも大手の求人に応募した際は門前払いだったそうです。

不愉快な印象を与えたとしたら、俺の言葉足らずでした。
申し訳ありませんでした。

>>10
はっきり言って全く技術が無い奴がパッケージ云々言い出すのはうざいよ。
営業や企画ならまだこいつ馬鹿だなーで済まされるけど、実装側が頓珍漢な事を言い出すのは、
聞いている技術者にすっげーストレスがかかる。
今はまだ絶対に辞めておくべき。
下手にPGを覚えるとデスマ要員になるよ。
パッケージとか考えるんだったらPG組むよりも営業はどうよ。
自分はPG→SEだったけど、
営業が変な仕事の取り方をしてデスマを奏でさせるので営業になったよ。

既存顧客の追加案件も立ち回り次第で獲得できる可能性は高いぞ。
今、シス開で仕事が無いというのはありえない話だ。
開発側が顧客や案件を選んでいる状態。
仕事が無いのであれば、営業も考えてみる価値があるかもしれない。

尚、俺が挙げた大手とは、彼方此方で火だるまプロジェクトを作りまくっている、
知ってる人は知っている、悪名高い第惨セクターあんど業界大手グダグダ企業です。
俺も元請中心の比較的規模の大きい会社に居ましたが、決してレベルが高いとは言い難く、
比較的新しい技術を必要とする案件など、できる人が居ない為、全て外注に○投げしてました。
「大手で働く人達はみんな、ネ申レベルの凄い人達ばかりなんだ」と馬鹿みたいに
妄信していただけに、拍子抜けしました。
そこは結局馴染めずに嫌われ、クビになったわけですから、俺も負け組みですけどね。
俺が辞めさせられた会社がそうだったってだけで、実際の大手プロパーは
みんなハイスペックなのかもしれませんが。
これ以上書くとまた誤解を与えかねないので、そろそろ失礼します。

>>5行目以降はロクな技術者もいない、仕様もまとめられないくせに
>>知名度だけで仕事掻っ攫って彼方此方に地雷を埋め込む大手

若いってすばらしい　Σｒ(‘Д‘ｎ）

３５ぐらいになってから現実を知れや　(*｀д´)b

>>13
まあ、大手は技術力がない人が多いも確かだよ。
まあNTTデータやIBMは別格だけど。
自分も大手だから良く分かるけど、本当に技術力のある人は会社を去る事が多い。
それでも経験できるフィールドや研修等が充実しているから
一般的な中小と比べられてもこまるけど。

IT業界で自宅待機って始めて聞いたよ、座るデスクすら無い会社か？

大手は技術力がないって、そりゃ外注管理してる奴に技術はないだろうが上もいくらでもいる。
２社も首になって、今は孫請けの零細に未経験扱いで入って、そこですら勉強しているだけとか
言ってる時点で負け組決定ｗ

>>17
大手勤務だけが自慢の技術力の無い社員ですか？
>>12で自分からまけぐみって書いてるジャン
煽るだけにしても、もすこしマシなこと掛けよ

選挙が近い……
また地元候補者の手伝いボランティアさせられるのか。
しかも休日に。
しかも強制的に。
しかも昼メシ代もでやしねえ。
適当な理由つけて参加しなけりゃ社内で村八分だし。
あーいやだ。

しかも朝７時までに来いだとよ。
狂ってるよ。
休みの日位ゆっくり寝ていたいよ。
しかも交通費も自腹だよ。
もうやってらんね。

>>20
転職すれば？

基本情報技術者は何も勉強しないで暇つぶしに受けたら獲れたな…。
ソフトウェア開発技術者は1週間勉強してみたら獲れたな…。

>>20
辞めて敵対候補陣営にちくれや

>>22
唐突に何？

携帯からでスマン。俺は技能職で中小企業を何社か渡り歩いてきた。昨年から大手企業に経験をかわれ中途で入社した。しかし作業方法や考え方、作業道具などすべてが違う。二ヶ月結果が出せなかった。つらすぎる二ヶ月だったよ。

今は軌道に完全にのっているがそれまでが大変苦労した。なんか冷たい視線を感じたり悪い噂たてられたりしてたように感じる。そこそこの給料もらってるし。中途ってほんとにつらいなと感じた。経験を認めてもらうまでがつらかった。

鬱病とか心療科に通ってる人いますか？

大きな会社に中途入社２日目。明日からまた仕事だ。何もかも変わりすぎで覚えたことを忘れていくかんじで軽く鬱病になりそうだ。明日、いきたくね

>>28
そんな事でマイナス思考全快にならないでね。
環境が変わればみんな同じ経験をするのから。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

僕は明らかに鬱病。

おれもうつ病気味
30歳で中企業から大手に転職して1年。
給料は150万ぐらい上がったけど、暗黙のルールが違いすぎる。
ボーナスの査定は最低ランクでした。
技術職なのにスペシャリストよりゼネラリスト、マネージャーを求めるんだよね。
査定する課長がマネージメントできてないように見受けられるんですが、、、、

よくわかってないのにフィーリングで批判してくる管理職が多すぎですわ。
もう年齢的に後が無いので最後のチャレンジ。
やめて、技術力のある会社に行きます。

>>31
ソニー辞めて、うちの会社（メーカの子会社なんで中小）に転職してきた人がいるけど、まさにそんな感じ。
フィーリングで批判、自分で何かやるって考えがなく、漠然としたアイディアだけ出して終わり。
周りが俺のすばらしいアイディアを具体化しないのが悪いって理屈らしい。
40をとうに過ぎてるのに損益を無視してエンジニアごっこやってるよ。典型的な大企業病だな。
まあ、リストラされてきたわけだからソニーでもカスだったんだろうけど。

しかし、それでも大手に残った方がいいと思うぞ。移動願い出してみれば？
部署を変えれるのが大手のメリットの１つだよ。

中途入社って立場も懐もきびしいな〜
昨年７月入社だけど冬に35万支給されて前社長に
「会社の規定の関係で通常の半分だから」説明を受けたけど。
今日になって鬱ぽい上司から「だいたい夏棒は35万くらいじゃない？」
だってよおいおい俺1年になるんだぞ・・・
何が課長候補だよ・・・基準内賃金の2.5ヶ月だと65万くらいになるんだよ。
全く気分を悪くさせる上司だ。査定は役員がやってるんだよ。
しかも一緒に帰るのが嫌だからちょっと時間をずらして帰社し
たらまちぶせのように反対側の道路に居るし・・・
他の連中と帰ってるんじゃないかってチェックしてるし・・・
紙んでいいよ団塊彡 ⌒ ミ

日本語でおｋ

奇しくも、上司の評価は間違ってないことを示す文章だな…。

なんだ。このスレあったのか。
どうりでもう１つのスレが伸びないはずだ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182343331/l50

27秒差。

>>32
コピペだよね？

全然、会社の輪に入れない…どうしたものか…。

面接の時にも入社時の書類にも全く説明はなかったが、入社してからマネージャーとしてスケジュールや外注や予算の管理をやるように命じられる。
入社直後から現マネージャーからみっちりと仕込まれてるんだが、色んな事を詰め込まれすぎて、何が何やら分からなくなってきた。
挙げ句「ハイハイ返事するだけじゃわかってるのかわかってないのかどっちなんだよ」と怒られるし。
まとめてあれこれ説明されても、完璧に理解なんて無理だってのに。
その現マネージャーも別部署へ異動なので、来月からは俺一人でグループを切り盛りして、なおかつ部門の売上目標を達成しきゃいけない。
俺この会社でやっていけるのかなぁ…。

入社前の挨拶回りの時間帯を総務との連携ミスで間違えた
俺もうｵﾜﾀ

技術系会社。入社一週間がたち昨日現場調査に同行して今日出張精算を行ったが精算書での合計金額はあっていたのに表記の仕方が違うだけでバカみたいに説教しやがった。しかも同じことの繰り返しばかり言いやがって。

派遣を始めたんだが、派遣先によそから先に来ている
他の派遣が我が物顔で取り仕切っていた。俺の対しても
偉そうな口調で話すので、皆の見ている前で激しく怒鳴
りつけてやった。
以降、そいつの事を「バイタの子」と呼んでいる。
最初が肝心だ。

>>37
？？？本当の話だよ？？？
何でコピペだと思ったの？？？？

今までの会社では我が物顔でプップカプップカ屁をこいていたんだが
転職先ではデビューしたてでさすがにそれはマズイだろうと思いまだそれが出来ぬっ！！

おかげで体調が悪いダゼ！！！！！

2006年7月入社。中小　経理総務　33歳
9月決算賞与　8万　寸志
12月冬季　35万　通常の半分？？
7月　夏季　46万
冬のボーナスの時に「今回は通常の半分ですから」と
前社長に言われたのにたったの46万・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
予定が大幅に狂った＿|￣|○
役員に質問に言ったよ。印象悪いな・・・
説明聞いて多少はすっきりしたけど。
結局　254,200×2.3ヶ月×0.8ポイントという計算らしい。
今度の9月の決算賞与は夏よりもうちょっと出しますからと言われたよ。
う〜んがっくりだけど我慢するしかないか・・・
0.8のマイナスポイントが大きいな。社歴って大事だね。
3年目にならないと1ポイントにならないらしい。
面接で「1年くらい経たないとみんなと同じにもらえない」と言われたのに・・
明細見てがっかりだったよ。
気持ち切り替えよう。

>>42
怒鳴るのはよくないぞ。
DQNのレッテルを貼られてしまう。
人としての理性を持って論破しなきゃ。
力技ではなく、スマートにな。

強いか弱いかで人を見る奴には、より大きな声でいかないと勝てないしな。
相手次第でいいんじゃない？

怒鳴った時点でDQN＝弱者と認識されるってことだと思うけど…。
相手にもだけど、何より周囲を敵に回すし見下される。

明日から中途入社します。
無職期間３ヶ月です。
とりあえず、寝坊しないように、満員電車で消耗しないように・・・。

とあるIT企業の技術部に未経験ではいって半年。
入った頃の3ヶ月くらいは勉強しててくれといわれて、ずっとPCとにらめっこ状態だった。
この数ヶ月でやっと実業務につきはじめたったかんじです。

なんかここの会社、昼休憩とかバラバラで、勝手に休憩いっちゃっていい事になってるから
昼はいつも一人でのんびり昼食できるから楽だ。
おまけに飲み会の強制参加もないし。おぼん休みがないのはきついけど。

３８ 女 独身

転職考えてるんだけど、難しいかな？

>>51
スキルは？

>３８ 女 独身

これだけなら絶望的

データー入力
スピードは自信アリ

word＆Excel初級程度

運輸会社の未経験ＯＫの会社に応募してみようと思ってる

マジレスすれと、

>データー入力
>スピードは自信アリ

年齢23とかならいけるだろうね
残念だけど38でそれだとキツいと思う

…そっか

ありがと…

>>49
頑張ってね

>>54
やる気を見せれば大丈夫だよ

>>57

ｔｈａｎｘ

結婚予定無いの…？

パートじゃまいか？
38歳ほぼスキルなしだぜ。
PC入力なら派遣で十分だし、WORD＆EXCELが初級って若い学卒の姉ちゃんを
雇った方がマクロくめたりCADができる分役に立つだろ。普通に考えて。

データー入力とか、エクセル＆ワードとか言ってるってことは事務職でしょ？
単純な事務だったらマクロとかCADのスキルなんていらないけど、
事務職ってのは「華」的な部分も求められるから、
若くて容姿が優れた女を採用するだろ。
男性社員のモチベを高めるためにもな。
データ入力なんてやってりゃ自然と早くなるし。

中途で入社して約1ヶ月。
初めて打ち合わせに行ってきたら、取引先の人に「これからはドンドン○○さん（俺）におまかせしたいですね」
と言われた。
実際のところまだまだ仕事の内容は把握し切れてないし、おまかせされても困るんだが。

>>62
いいんだよ。まずは嬉しがれよ。
「おまかせされても困る」なんて卑屈なこといってないでさぁ。
どうせやらなきゃいけない仕事なら、ガンガン攻めていこうぜ！

攻めたいけど武器が無い。

>>62
武器はハッタリこれ一本。
いや、実際そんなもんだよ。

不安そうに話すのではなく、
自信を持って話せ。

確信が持てないことや、分からないことでも、
不安そうに「えっと、その、それは……」とか言ってごまかすのではなく、
自信を持って「確認致します」と言え。

これができれば自ずと信頼は築かれてゆくのだ。

自分にとって苦手なタイプの人が、その部署のリーダーや
ムードメーカー的存在だったら、嫌だよな？

>66
嫌だ。みんなに人気があるけど、私は自分の上司が苦手。
たまに絡むんなら良い人かもしれないけど、ずっと一緒に
仕事をしてくのは辛い。
でも誰にも愚痴れない。。。

>>67
嫌いな人が、周りからは好かれてるっていうこと、結構あるよね

実際は周りの皆も好いていないかもしれないよ。
上司だったら、敵に回すよりは好意的に接して良好な関係を保とうとする。
合わないタイプでも合わせる。
むしろその適応力こそが必要なんだよ。
本当は周囲も「上司ウゼー」って思いながら好意的に接してるのかもしれないよ。
周囲の皆は耐えて努力してるのかもしれないよ。

会社では仮面被ってる…それが辛い(ﾉд｀)

>>70
誰もがそうさ。
本音を出さないのが大人の社会。
本音は昔からの友達の前で吐き出せ。

入社半年で毎日することない
一日中ネットも飽きた
50代はリストラされてってるし
ボーナスも出るとか出ないとか…

　な　ぜ　採　用　し　た　？？？

>>72
ラッキーだと思え。
これで確実に職歴が作れるじゃん。
激務過ぎて職歴に傷を残して辞めちゃう奴も多いんだから。
暇なら勉強でもしなよ。

>>72
私も同じ！
な　ぜ　採　用　し　た　？？？　です。

事務アシスタントで入社したけど、ついてる上司が暇で
アシスタントの必要なし。
入社１日目で異動、アシスタントどころか主任クラスになる為に
教育されてます。やりたくない仕事です。
って、人いらなかったんじゃん！！
私は誰かのアシストがしたくて入ったのに、勤務地も物凄く遠く、
「採用ミスだろ！！」って叫びたいのを我慢して仕事してマス。

人のサポートだけで一生食っていけるわけない、若くて可愛い時だけ…。

とはいえいきなりエース級の活躍を期待されても困るわけで
何年もその仕事を担当してる人と同じ戦力として見られて仕事振られるので胃が痛いよ

>>76
あれ？俺がいつの間にか書き込んでる。

自分の場合は９年目の上司と同等以上の仕事を要求される。
未だ４ヶ月、他業種なのによ…。

毎日ガスター１０か大正漢方胃腸薬を飲んでいるorz

>>76-77
誰も腹ん中じゃできるわけないことはわかってる。
体のいいいじめか、辞めさせようとしてるんだよ。俺の経験から言えばね。

俺も三十年の課長の後、やらされるかもしれね。年収400ごときでやれるか！ようやく一年過ぎたよ・・ 職種は総務経理です。

俺の会社(工場だけど)にも困った先輩がいる。
パチンコ・競艇にはまっていて、給料とボーナスをほとんど使ってしまう。
勤務時間中に競艇？の新聞を見ていることがある。
口癖は「今日も負けた！！」「仕事したくねえ」「会社潰れないかな」

あんたウザイよ。本当に。仕事に対してやる気がまったくないし。
俺に仕事を押し付けて椅子に座ってくつろいでいる。
休憩に頻繁に行くし、一度行くとなかなか帰ってこない。
有給休暇も頻繁に使っているし。
この先輩に質問してもまともな答えが帰ってこない！！
俺と仲良くしたいらしがお断りだよ。
こんな奴といても時間がもったいないし、成長しない。
仕事を覚えることなんてできない。

態度も威圧的。社会人とは思えない。
左遷してほしい。

>>80
擁護する気はないんだけど、

＞有給休暇も頻繁に使っているし。

これは良いことだと思うぞ。
有給は仕事放棄してでも全消化する気で居たほうがマシ。

仮面大会な所はあるな。みんな金のために我慢してるのは、しょうがない。
無礼講だとか、酒飲んでの反応とか意外にチェックされるので油断したら負け。
腹の探り合いって、サラリーマンの基本だしな。ちょっとでも有利に仕事を進めるために交渉して有利な条件引き出さないと、まともにやったら大変だし。

引合有っても露骨に邪魔されるので、意見すると周りからお前は嫌われているだの、俺が助けるのも限界だの意味不明な言葉ばかり。肩叩きフラッグ立ってますかね。正直、面白い営業出来ない会社なんで辞めたい気持ちはあるんですが・・・。

孤独感を感じる人(ﾉд｀)ﾉ

俺も孤独感を感じる

３人で仕事してるけど、残りの２人は仲が良くて歳が近い
俺は軽く扱われてる感がある。

実際、情報が回ってこないこともあるし。

上司も全員中途の会社に行けば？

中途は、
同期がいるかいないかによってかなり精神的な負担が変わるよな。
職種にもよるが。

無理矢理、入社時期が近い人を同期入社扱いして仲良くすればおk。
新卒入社の同期の連帯感に比べたら負けなのは確実だし。orz

中途が来月あたり入ってきそうだけど年が10コくらい上だから微妙
下手したら上司サイドと仲良くなりそう

みんなおっしゃる通り、
とりあえず、かなり打ち解けて仕事上の話をできる同僚を見つけないとなぁ。
組織に溶け込めない人間、異端者としてレッテル貼りされる前に。

俺は年上の人と仲良くなるの得意だけど、仕事上、得すること多いよ。
上司かどうかは関わりなく、年上の人とも分け隔てなく付き合えることは重要なスキル。
組織として安心できるから、評価高いんじゃないかと思う。
なので、>>89タン頑張ってな。

オッパッピーの精神でいきましょう！

>>90
それができずに苦労してる・・・

手に技術も無いし、話術すら出来ない、人の輪に加われない…orz
だから俺は終わってるんだ…orz

○○ももっと頑張らないとな…orz
耳が痛いよ…orz
人間は急激に変われないしなぁ…orz

同じ入力ミスの指摘でも、お局の言い方が違っていて悲しい。
（お局と仲いい人に）「○○ちゃん、ここちがうよぉー♪」
（私に）「ここ違いますよ。しっかり確認して下さいね！」

同僚と仲良くするのも仕事の能力の一つだよな。
「同僚と連携が取れない」＝「仕事ができない」みたいな部分もあるし。

中でも、嫌いな人（苦手な人）といかに表面的に仲良く振る舞えるかがポイントな気がする。
そこはもう、みんな頑張ってるんだろうし。

飛びぬけたスキルがあれば、そんな無駄な労力はかけなくてもいいのかもしれないけど。

毎日朝10時に出社して10時過ぎまで仕事してるんだが、転職するとこんなもんなのかな。
リーダーが遅くまで仕事するタイプなので、先に帰りづらいし。

>>97
朝10時って・・・。
俺なんて朝8時から夜10時だよ。
リーダーは先に帰るタイプだしｗ

漏れも９時出社。
まだまだヌルいと思う。

リーダにつきあってれば、リーダが助けてくれるかもね。
駄目リーダの場合は早く帰って早く転職した方がいいが。

仲良くしといてウマく仕事をこなすのも能力だしな。

同い年の人が普通に仕事してるのみるとへこむ
未経験の職種だから仕事覚えるまではしょうがないんだけど

>>98
仕事がらだろ。
だってオレ昼１時からだから。

昼一時からって仕事として効率悪いでしょ。

上司に仕事を手伝いますと言っても無視される(´ω`)
完璧に邪魔者扱いされている…(´ω`)
他の人とは上手くやっているのに…(´ω`)

嘆く前に自分のキャラを改善

>>62
社交辞令を間に受けてる痛いヤツを発見w

>>105
まぁ、そういうなよw
かわいそうにw

社交辞令かと思ったら、ホントにおまかせされてるかもしれないぜ。
取引先からすれば、例え素人だろうと担当者だったらガンガン言うだろうし。

ほんと、>>105　はカワイソウな人。
たとえ社交辞令でもそんな事言われた事無いんだろうな、きっと。

いや、痛いのは明らかに>>62だと思う。

>>「これからはドンドン○○さんにおまかせしたいですね」

なんて、よくある挨拶です。
調子のよい人なら誰でもそのくらいのこと言うよ。
いちいち深く受け止める方がおかしい。
実際にドンドン任されるか、そうではないかは別としてね。
そんなもんは取引先の状況によりけりだし。

荒れそうな予感。

毎日睡眠4時間しかとれない･･･
1年は我慢しようと飛び込んだ職場だが、体が持たんかもしれん…

大卒後フリーター１年半して、去年から中途入社で働いてる。
人見知りしない性格のおかげか、何とか職場に溶け込めた。
同期も居てくれた分、かなり助かった

雇用期間中と正社員後での上司・先輩の対応が、物凄く変わった思い出ｗ
雇用期間中（３か月）とか定時（１８時）ですぐ帰れたからなあ。
商談とか先輩に入社３日目にいきなり連れられて同行したけど、
何の話かさっぱりわかんネ状態で、愛想よく相槌打ったり、
先輩が「よろしくお願いします」って言った時に、同時に頭下げて挨拶した記憶がある。

ちなみに営業職（ノルマ、飛び込み等は無し。ルート、反響営業）
電話・メールのやりとりが６割、打ち合わせ・商談が４割。
確実に視力は落ちたorz

>>109
痛いのは２週間以上前のレスに亀レスしてるお前だろｗ

それは痛い理由にはならないだろうな。
どう見ても>>105からの流れだし。
>>113は>>108か？
レスに説得力がなさすぎるぞ。

まぁ心底どーでもいいけど。

会社の若い奴が結婚したんだが、生え抜きの上司だけ呼んで、俺は呼ばなかった
寂しいものだ・・転職は何も解決にならないのか

呼ばれなくたっていいじゃないか。人間だもの

>>72,74

暇な理由：

単純に正社員上司のサポート（中途採用）として入れる理由は、実際その
上司が忙しいのではなく、「増員」を図ることで、その正社員上司の仕事が
オーバーワーク（俺って忙しいの！）を人事にアピールするためのものだったり
します。
「増員」により、管理する部下人数が増えることで、その上司の昇級にプラスに
なるという感じ。

以前の大企業もそんな感じでした。

「ベテランの先輩と同等の仕事能力を求めてくる」ってのは、
中途採用ではよく聞くことだが、
それは実際に、そんな仕事能力を求めているわけじゃなくて、
ただ「甘やかすのはよくない」って思ってるだけだよね。
ケツを叩いてるわけ。

だから、
「ベテランの先輩と同等の仕事能力を求めてくる」ってのは
「先輩に早く追いつき、追い越せるように頑張れよ」ってことだ。

まぁ例えば10年前から働いている先輩を、
仕事で追い抜くことは可能かもしれないが、
役職的に追い抜くことはまず無理だろうけどね。
若い会社ならありかな。

>>118
ありがとう。
気が楽になったよ。

俺らみたいな人間が支持すべき政党はどこ？

スポーツ平和党

>>118
さっさと覚えれば、教える側も教わる側も楽になるからだと思ってた。

つーか周りに負担掛けるのは、迷惑だしな。
２、３ヶ月なら多めに見てもらえるけど、そろそろ仕事覚えて周りに負担掛けるなよってことだろう。

頭数で偉さは決まるしねえ。
部下１０００人の大企業の部長と、バイト一人の部下の零細ベンチャーの部長では、同じ部長という役職でも重みが違う。
軍隊の頃からの評価のされ方の一つだな。一個小隊を率いてる大将より、一個大隊を率いてる大将のほうが偉い。
仕事量の多さ＝責任の多さ＝権限の多さ＝厚遇って相関は有ると思う。

漏れも睡眠状況悪いねえ。
３ヶ月目前だが、体が持たずに遅刻気味。orz
原因らしき物を早く除去して平穏な生活に戻したい。

>>123
そーゆー意味もあるかもね。


まぁ誰だって、
「ゆっくり覚えていけばいいから」とか言われて優しくされたら、
余裕を持っちゃって成長スピードが遅くなる。
成長スピードを速めるためには、必死感を出させるしかない。
なので、やはり厳しくするしかない。

部下の性格を見極めたうえで、上手に厳しくしてくれる先輩や上司がいたら幸せだが、
まぁ残念ながらそんな有能な管理職は滅多にいない。

スキルが身に付かない…。

まあ駄目上司でも、自分でなんとかできなきゃ生き残れないだけだが。
上司は選べないし。

>127
上司は部下選べるけど、部下は先輩や上司を選べないからねえ・・・
俺もその苦労はあったからよく分かる。
結局その上司は俺（つまり部下）と上手く仕事出来なかったら、上の方には「ダメな部下」で報告されるからね。

鬱病の人いますか？(ﾉд｀)ﾉ

>>129
うつです。
毎日薬飲んで遅くまで残業してます。
年下の上司の暴言に耐えながら働いてます。

年下の上司の時点で、低スペックなんだから、自分の負けを認めたほうが良いと思う。
悔しかったら、努力して出世すれば？

上司は人事権を持ってるからね。人事考査でこいつは使えないと査定すれば、簡単に給料は減らせるし、異動も出来る。
上司のほうを左遷させられるだけの根回しとか重要。日頃から、社内のいろいろなところに顔を売っておいて、拾ってもらえるような関係作りをしておけば、状況が改善するチャンスも産まれてくる。

中途で入社して2年。よくやっていると周りからも言われているが、同じぐらいの評価で
同じぐらいのときに入った中途の同期が潰れた。
原因は新しくついた部下が有能すぎるから。評価も下げられたみたい。
不況で中途のレベルが年々上がっている。
その部下が今度は自分の下に回ってきた。
確かに優秀だ。学歴も早稲田の一文とあっちが上（自分は商学部）。
このままじゃまずい。まさかこんな展開が待っているとは思わなかった。

そこで部下の扱いが問われるだけだろ。
上司と相談してウマくやれよ。

高学歴でも使いにくい部下ってのは居るものだよ。

>>132
一度転職して気づいてるはずだ。
「潰される前に潰せ」
仕事でも経歴でも負けてるなら、なおのことだ。

生きるか死ぬかだな。中途入社組は。
俺も他人ごとではないや。
多くの味方をつくって来るべきに備えるしかない。

早稲田の一文と商学部ってそんなに学歴違うのか？

民主党に政権交代して世の中がどう変わるかな。

おいおい…政権交代なんかしないよ。
参議院だぜ。

じゃあどうなるの？

参議院で与党提出の法案が否決される可能性が出てきた。
しかし、衆議院優位の原則があるから、法案は結局通ってしまう。
したがって、今回の自民敗北ではほとんど何も変わらない。
国民が自民にお灸を据えたという感覚かな。

でも、今までよりは、参議院の存在感が出てくるわな。

>>128
＞上司は部下選べるけど

そうでない場合もある。前職での俺がそうだった。

参議院と衆議院の関係ってどういうの？

>>140
参議院で可否を決する事を延期することにより、審議されている法案を廃案にできるらしいよ。

>>140
確かにそうなんだが、衆議院で強引に再可決するような状況が何度も続けば、
今回の参院選で安倍政権にNOを突きつけた民意をまた無視したと捉えられて
次回の衆院選は再起不能なまでにボロボロになるのが目に見えてるから、
おいそれとは行使できないと思う。普通に考えれば。

でも今の政権、ちょっと一般の認識とずれてるところが多いから、
衆院選で敗北して野党に転落する可能性があっても、
強引に現政権が目指す社会を実現するための法案を通してきそうでコワイよね。

工場研修で現在５日目。周りとコミュニケーションがとれず
かなり精神的に追い詰められてる。良い人も多く、最初は気を遣って
くれるんだが最近では、俺の反応や受身の性格に対して苛立ちをビシビシ
感じる。。俺が近寄ると空気が重くなって人がいなくなって。。思い込みだと
思いたいんだが、空気で感付いてしまう。。工場との連携が大事な業務だけに
かなりヤバイ・・毎日逃げるように工場を出てます。２８で４社目。
工場研修とはただ工場の仕事を真似して終っちゃいけないんですよね。
相談出来る人もいないし、もう吐きそう。。溶け込めないのはどの会社に行っても
同じだし我慢して耐えるしかないわけで＞＜

おれ22で今年大卒で入ったんだが19の高卒で入ったDQNから
くそ生意気にためぐちで命令されたりすんだがぶんなぐっていいかな？

商品開発に決まったんだけど、開発なんてやった事ないからとても不安・・・

商品開発＝飛び込み営業
企画開発＝飛び込み営業
アドバイザー＝飛び込み営業

>>147
それは最悪だよ。先輩なんだし、殴ったら辞めるしか
ないと。。ボクもバイト時代に１０歳以上も年齢離れてる
少年につかえねぇ〜なぁ、とかシカトされたことはあったけど
一緒に作業するうちに見た目と違い、しっかりした考えで。。
逆に恐縮したよ。で、いつの間にか仲良くなって向こうが敬語で
話すようになってた。あんなこともあるんだなぁって。

１９歳の高卒社員の方が、在籍年数多い先輩じゃないの？
大卒なら速く出世できるように仕事がんばれば？
高卒さえ抜けない低スペック大卒なら、ため口で当たり前。

高卒でも、大学に行かなかっただけで、大卒以上に仕事できる香具師って居るからねえ。
学歴しか勝てない仕事の出来ない屑が、学歴主義だよな。
漏れの個人的な経験では、専門卒が使えない。やぱり大学に進学できなかっただけ(ry

中途が少ない会社は中途者は前科者扱いだよ

>>146
貴方みたいな性格の人は、
人とあまり連携とらなくてもよい仕事の方がいいんジャマイカ？
運転手とか。

この社会には合わない、人それぞれの考え方個性があって自分とは合わない人が多い。
要は自分が悪い。もうでもそれにもがくのも辛くなってきた…。
限界点を超えてきた…。

この社会には合わない、人それぞれの考え方個性があって自分とは合わない人が多い。
要は自分が悪い。もうでもそれにもがくのも辛くなってきた…。
限界点を超えてきた…。

どの社会には合うんだよ。
適応力の問題だろ。
はじめは辛くても、意識してれば適応力が高くなるよ。
「こーゆー考えの人もいるんだぁ」って。
頑張って。

>>156
「他人も自分と同じ価値観を持っている」と思ってる人とはどうしても合わないな。
特に喫煙者や酒飲みに多い。

我侭には付き合いきれない。