★商工会議所・商工会への転職Part2★
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
商工会議所や商工会に転職（就職）するための情報を交換しましょう。
現状を教えてくださるレスも大歓迎です。
前スレ
★商工会議所・商工会への転職★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1152421828/
現状を教えてくださるレスも大歓迎です。
前スレ
★商工会議所・商工会への転職★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1152421828/
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 07:10:44 ID:hJl+M7fH0
社長
『ウチ、これからデカくなるから！』
『ウチは随時昇給だから！なっ？（近くにいる従業員に無理やりＹＥＳと言わせる）』
『ウチはとにかくみんな仲イイの！なっ？（近くにいる従業員に無理やりＹＥＳと言わせる）』
『とにかくこれから会社デカくなるんでェ、すぐ来て欲しいの！』
『ウチ、これからデカくなるから！』
『ウチは随時昇給だから！なっ？（近くにいる従業員に無理やりＹＥＳと言わせる）』
『ウチはとにかくみんな仲イイの！なっ？（近くにいる従業員に無理やりＹＥＳと言わせる）』
『とにかくこれから会社デカくなるんでェ、すぐ来て欲しいの！』
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 07:13:42 ID:4FWNeE5w0
関連スレ
→→→→商工会青年部←←←←
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132925689/
～青色申告会や民主商工会について語ろう～
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1147007137/
民主商工会（民商）ってどんなところ？？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1047357852/
参考HP
商工会についての批判的な書き込み まとめサイト
http://www18.ocn.ne.jp/~mmmm/
→→→→商工会青年部←←←←
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132925689/
～青色申告会や民主商工会について語ろう～
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1147007137/
民主商工会（民商）ってどんなところ？？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1047357852/
参考HP
商工会についての批判的な書き込み まとめサイト
http://www18.ocn.ne.jp/~mmmm/
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 08:48:33 ID:0QsnRB6O0
人口8万くらいの会議所受けようかと思うのですが、
どうでしょうか？
どうでしょうか？
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:15:14 ID:Ku5CU3AC0
政令指定都市の会議所はどうなんでしょう？
あまり話題にならなかったけど。
あまり話題にならなかったけど。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:49:47 ID:0mIjh+2nO
政令とか中核とか特例とかの商工会議所でまた採用活動しとるとこないっすかね？
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 12:02:25 ID:is9qrViT0
政令指定都市になると会議所の規模がでかくなるんで
毎年新卒採用してる。
この時期狙うなら中核市か特例市。
毎年新卒採用してる。
この時期狙うなら中核市か特例市。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 00:29:01 ID:V208SJqf0
電車で1時間政令市会議所。電車で10分中核市会議所。選ぶならどっち？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 08:41:01 ID:3/fdALlF0
俺なら選ばない。
補助金先細りが明白でしょ。
補助金先細りが明白でしょ。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 10:12:03 ID:55GmNdTP0
>>10
国全体が縮小傾向の先細りである現状からすると、
それは会議所、商工会に限った話ではない。
たとえ公共性が高くても営利事業は役所がするわけいかないし、
無数にある経済団体の中では認知度も高いため残存する可能性は高い。
役所との接点も多いしね。
でも、お金を稼ぎに来るところじゃないのは間違いない。
地方においては役所に次ぐ安定した職場である事はそうそう変わらないと思われ。
国全体が縮小傾向の先細りである現状からすると、
それは会議所、商工会に限った話ではない。
たとえ公共性が高くても営利事業は役所がするわけいかないし、
無数にある経済団体の中では認知度も高いため残存する可能性は高い。
役所との接点も多いしね。
でも、お金を稼ぎに来るところじゃないのは間違いない。
地方においては役所に次ぐ安定した職場である事はそうそう変わらないと思われ。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 11:04:13 ID:DMYPMdU9O
補助員の募集を見たのですが、補助員だとお給金はかなり低いですか？
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 17:24:01 ID:hgkrT+FoO
関東で募集あったら教えてくれー
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 18:00:28 ID:V208SJqf0
>>10
お前なら選べない。
お前なら選べない。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 18:06:25 ID:uS8HL2gS0
安定志向なのに
公務員試験に落ちまくった奴らが
先の不透明な団体にしがみつこうとしているスレですねｗ
公務員試験に落ちまくった奴らが
先の不透明な団体にしがみつこうとしているスレですねｗ
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 18:07:02 ID:flukxeFz0
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 18:56:47 ID:ZytL7jzUO
そんな小さい会議所職員様にはきいてねーよ
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:03:14 ID:JeFXVfUbO
でも小さくても7掛けは言い過ぎじゃね。
うちの県の指導員は人口10万代のとこでも9掛けくらいはもらってる。
診断士でもとれば手当てついて役所と変わらん。
5万以下とかほんとの田舎の会議所は知らんが。
うちの県の指導員は人口10万代のとこでも9掛けくらいはもらってる。
診断士でもとれば手当てついて役所と変わらん。
5万以下とかほんとの田舎の会議所は知らんが。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:10:10 ID:ZytL7jzUO
今は特例市以上の話をしてんだろうが？
そんな今にも潰れそうな会議所はとりあえず後でしてくれ
そんな今にも潰れそうな会議所はとりあえず後でしてくれ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:22:41 ID:flukxeFz0
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:28:05 ID:ZytL7jzUO
人口10万以下に就職するからいけんだろ
誰か特例以上の情報知ってるやしいね？
誰か特例以上の情報知ってるやしいね？
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:55:08 ID:flukxeFz0
元職員として今でも仕事で他の会議所の職員と
付き合いあるから知ってるけどお前なんかには教えねえよw
付き合いあるから知ってるけどお前なんかには教えねえよw
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 19:58:02 ID:ZytL7jzUO
そんなこと言うなようorz
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 20:06:05 ID:IhzfzuY+0
特例以上の職員のオレがきたぜ。
去年入所したからくわしくはわからないが質問にこたえるよ。
さぁ。
去年入所したからくわしくはわからないが質問にこたえるよ。
さぁ。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 20:21:07 ID:ZytL7jzUO
会議所ってどの部署が人が多いの？
あと待遇教えてくれまいか？？
あと待遇教えてくれまいか？？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 20:40:49 ID:IhzfzuY+0
そりゃぁ会議所ごとにぜんぜん違うから一概には言えないぜ。
待遇についても同じだ。
会議所内の組織は基本的に中小企業相談所と総務部にわかれる。
別れるといってもそんなに厳密ではないけどね。
重複する業務もあるし。ほとんどの商工会議所は人数も多くないから仕事も助け合う。
待遇はここ数年、昇給のないとこもあれば、成果型のところ、年功序列、それぞれの商工会議所による。
ちなみにオレの勤務先は公務員準拠だな。
田舎と都会の差についてだが、大都市(東商や大商)は別格としてほとんど差がないように思えるな。
たしかに都会だと会社も多いし、都市の経済規模もデカイ。
でも、たとえば
事業所が１０００社ある地域で入会率３０パーセントなら会員は３００社。
事業所が５００社ある地域で入会率６０パーセントなら会員は３００社。
２つの会議所の会員数は変わらない。
それに地方の事業主のほうが地元への意識が強かったりするから、都会で会員を獲得するのも簡単ではない。
待遇についても同じだ。
会議所内の組織は基本的に中小企業相談所と総務部にわかれる。
別れるといってもそんなに厳密ではないけどね。
重複する業務もあるし。ほとんどの商工会議所は人数も多くないから仕事も助け合う。
待遇はここ数年、昇給のないとこもあれば、成果型のところ、年功序列、それぞれの商工会議所による。
ちなみにオレの勤務先は公務員準拠だな。
田舎と都会の差についてだが、大都市(東商や大商)は別格としてほとんど差がないように思えるな。
たしかに都会だと会社も多いし、都市の経済規模もデカイ。
でも、たとえば
事業所が１０００社ある地域で入会率３０パーセントなら会員は３００社。
事業所が５００社ある地域で入会率６０パーセントなら会員は３００社。
２つの会議所の会員数は変わらない。
それに地方の事業主のほうが地元への意識が強かったりするから、都会で会員を獲得するのも簡単ではない。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 20:51:15 ID:ZytL7jzUO
うおー神キタ！！
給料ってそんなに低いんすか？
だいたいでいいんで
給料ってそんなに低いんすか？
だいたいでいいんで
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 21:03:23 ID:IhzfzuY+0
会議所の職員てのはあんがい世間が狭いからオレのスペックを明かすことはできんが
市役所の給料と一緒だ。民間大手ほどよくはない。
市役所の給料と一緒だ。民間大手ほどよくはない。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 21:43:04 ID:ZytL7jzUO
なるほどwww
仕事はどうっすか？マターリではないみたいですけど
仕事はどうっすか？マターリではないみたいですけど
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 22:00:39 ID:IhzfzuY+0
マターリがどのくらいかはわからんけど、まぁ民間にくらべりゃ楽じゃないかな。ノルマないし。
勤務時間は担当が商店街振興なんかだと、会員のとこにいくのは商店街の営業時間後になるから帰宅は遅い。
検定とかの担当になると、日曜日も仕事ってことになるな。
いずれの場合も残業手当、休日出勤手当がありますが。
それ以外の人は基本、定時に帰宅します。
ただ、人間関係には気を使うことが多いね。職場内はもちろん
仕事相手も事業主なんで、みんなお山の大将だからさ。
精神的なプレッシャーは甘くないよ。全く。
勤務時間は担当が商店街振興なんかだと、会員のとこにいくのは商店街の営業時間後になるから帰宅は遅い。
検定とかの担当になると、日曜日も仕事ってことになるな。
いずれの場合も残業手当、休日出勤手当がありますが。
それ以外の人は基本、定時に帰宅します。
ただ、人間関係には気を使うことが多いね。職場内はもちろん
仕事相手も事業主なんで、みんなお山の大将だからさ。
精神的なプレッシャーは甘くないよ。全く。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 22:23:24 ID:ZytL7jzUO
なるほどwwwww
有給とか退職金とかどうなってんすか？
感謝です ！
有給とか退職金とかどうなってんすか？
感謝です ！
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 08:52:54 ID:RkOdfZcJ0
大都市の商工会議所・・・・・・・・・・・小規模商工業者がうらやむ待遇
それ以外の商工会議所・・・・・・・・・小規模商工業者とあまり変わらない待遇
会議所になれない商工会・・・・・・・・なぜか小規模商工業者がうらやむ待遇
それ以外の商工会議所・・・・・・・・・小規模商工業者とあまり変わらない待遇
会議所になれない商工会・・・・・・・・なぜか小規模商工業者がうらやむ待遇
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 15:11:20 ID:FISsNJmF0
>>32
会議所がなくなることはまず考えられないが、商工会はなくなるよ。
独法・非営利団体の補助金見直しで自治的経済圏が築けている地域経済（ある程度の経済規模＝人口３０万以上くらい？）の拠点である商工会議所は補強・注力の傾向だが、
商工会は中小基盤が代替するんじゃなかったっけ？
会議所がなくなることはまず考えられないが、商工会はなくなるよ。
独法・非営利団体の補助金見直しで自治的経済圏が築けている地域経済（ある程度の経済規模＝人口３０万以上くらい？）の拠点である商工会議所は補強・注力の傾向だが、
商工会は中小基盤が代替するんじゃなかったっけ？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 22:39:23 ID:fTHp1mpE0
日本が猿マネしてるアメリカも商工会議所しか無いしな。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 08:47:34 ID:nVnl/Ttq0
>>32
商工会ってズルいよね。
商工会ってズルいよね。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 15:39:35 ID:78pTszha0
安定した公務員のつもりで入ってくるならマジやめとけ
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 18:19:35 ID:7yMzux2tO
京都の商工会議所はどうですかね？
やってることはおもしろそうだけど、給料は市役所程度なのかな
やってることはおもしろそうだけど、給料は市役所程度なのかな
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 19:08:14 ID:vYiK53v/0
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 20:26:08 ID:yRWE6bR20
関係ないけど、商工会議所の喫茶気に入ってる。
あれって、営利は考えてないの？
客少ないように思うが。
あれって、営利は考えてないの？
客少ないように思うが。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 15:58:53 ID:SFm0V8240
それがエセ経営指導しかできない奴らの実力ｗｗｗｗｗ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 01:26:29 ID:44nRYpE20
>>40
ニセ税理士さん乙
ニセ税理士さん乙
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 08:11:56 ID:ZQw9xkNK0
税理士資格をもっていない税理士 ＝ 職員
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 20:23:53 ID:E9R9UVT7O
商工会議所に向いてるのはどんな人間？
働いてる職員や新入職員のカラーはどんなんですか？
働いてる職員や新入職員のカラーはどんなんですか？
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 21:10:02 ID:sDv7PZqx0
やたらと高学歴が多く、人当たりが優しい
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 21:21:22 ID:oNaULM6z0
>>44
大卒がデフォ。漏れみたいなF大卒もいるから「やたらと」とは言いにくいけど。
議員さん（たいてい地元有力企業の社長さん。「経営が厳しい」と言いながら結構余裕）から
本当にぎりぎりの会員さんの相談にまで乗ったりするから、いろんな人と話合わせきれないと勤まらない。
人の話を黙って聞くのが苦手な人には勤まらないと思う。
補助金制度や法律、税制など、そんなに深くなくていいけど覚える事が多くて勉強が大変。
いろんな仕事を同時進行で行うから、ルーチンワーク大好きな人には向かない。
大卒がデフォ。漏れみたいなF大卒もいるから「やたらと」とは言いにくいけど。
議員さん（たいてい地元有力企業の社長さん。「経営が厳しい」と言いながら結構余裕）から
本当にぎりぎりの会員さんの相談にまで乗ったりするから、いろんな人と話合わせきれないと勤まらない。
人の話を黙って聞くのが苦手な人には勤まらないと思う。
補助金制度や法律、税制など、そんなに深くなくていいけど覚える事が多くて勉強が大変。
いろんな仕事を同時進行で行うから、ルーチンワーク大好きな人には向かない。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 21:50:49 ID:sDv7PZqx0
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 21:58:04 ID:7CB0VJVM0
こっちは特例市だけど、ほとんどが地元や近県の大学出てる人かな。
そして全員正規職員。
パートとか契約とかいるんだ。でかい会議所だな。しかも早計かよ。
そして全員正規職員。
パートとか契約とかいるんだ。でかい会議所だな。しかも早計かよ。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 22:00:56 ID:sDv7PZqx0
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 22:30:22 ID:yLZfV27o0
うちは政令市だが、近年収支悪化気味で昇給は雀の涙。
来年はボーナス支給も危うい。
そしてこれからの対策を真剣に考えなきゃいけない五十代以上の職員は
ハッキリ言って自分が逃げ切ることしか考えてない。
来年はボーナス支給も危うい。
そしてこれからの対策を真剣に考えなきゃいけない五十代以上の職員は
ハッキリ言って自分が逃げ切ることしか考えてない。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 22:30:48 ID:sDv7PZqx0
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 23:06:05 ID:DzRnudAx0
ふーん・・・商工会議所の職員って大卒なんだ（レベルは置いておいて）。
商工会の職員は高卒、専門学校卒も多いぞ。
商工会の職員は高卒、専門学校卒も多いぞ。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 02:39:21 ID:PujLu5e0O
商工会議所は内定が出てからの一年、どのような流れなのでしょうか？
若干名採用でも民間のように懇親会などは定期的にあるのか、資格は何かとる
べきなのか、入社前研修等…それぞれ違いはあると思いますが、お願いします。
若干名採用でも民間のように懇親会などは定期的にあるのか、資格は何かとる
べきなのか、入社前研修等…それぞれ違いはあると思いますが、お願いします。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 09:07:49 ID:I5If/V090
>>53
規模によるがどのくらい？
規模によるがどのくらい？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 11:56:53 ID:hpzycAqI0
>>53 俺は内定出てから、4次面接（最後の意思確認）まで何もなかった。
（あくまで、ウチの会議所のコトなんだけど）
新年会＆忘年会の懇親会は定期であるけど、あとは無いよ。
（青年部とかに入ると朝帰りとかあるかも。でも×××できるよ）
上が酒呑めないから、同僚とか誘えない雰囲気なんでｗ
中途採用の場合は簿記3級が必要みたい。
仕事は楽。だけど、DQN社長と会話をするのがメンドクサイだけ。
低レベルな作業（特別なスキルも資格も必要ありません）なんで
会議所で培ったものは、OLの雑用レベルの仕事。
一般企業のノルマや成果で鍛えられたリーマンに比べたら、石ころみたいなもの。
税金について教えてください･･･「税務署に電話してください」
経理について･･･「来月に先生を呼んでの相談会があるので、来てください
>>49 給料上がった？！
ボーナスが5万ほど下がりましたよ！？？
仕事中の2chでした。 さて、12時になるから飯くいにいってくる。
まぁ、こういう社内環境で仕事したいならどうぞｗｗｗ
（あくまで、ウチの会議所のコトなんだけど）
新年会＆忘年会の懇親会は定期であるけど、あとは無いよ。
（青年部とかに入ると朝帰りとかあるかも。でも×××できるよ）
上が酒呑めないから、同僚とか誘えない雰囲気なんでｗ
中途採用の場合は簿記3級が必要みたい。
仕事は楽。だけど、DQN社長と会話をするのがメンドクサイだけ。
低レベルな作業（特別なスキルも資格も必要ありません）なんで
会議所で培ったものは、OLの雑用レベルの仕事。
一般企業のノルマや成果で鍛えられたリーマンに比べたら、石ころみたいなもの。
税金について教えてください･･･「税務署に電話してください」
経理について･･･「来月に先生を呼んでの相談会があるので、来てください
>>49 給料上がった？！
ボーナスが5万ほど下がりましたよ！？？
仕事中の2chでした。 さて、12時になるから飯くいにいってくる。
まぁ、こういう社内環境で仕事したいならどうぞｗｗｗ
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 19:51:36 ID:I5If/V090
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 20:01:46 ID:zDSG2AAwO
うん。うちも今年補助金増えた。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 02:05:50 ID:kWKDfAZaO
いつも良いとこまでいって敗退するんだが…なぜだろう。
求められる人物像みたいなものを教えてて欲しい。
求められる人物像みたいなものを教えてて欲しい。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 09:58:11 ID:N9GG8Yvm0
がんばって公務員になったほうがマジいいよ。未来は暗いよ。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 10:03:56 ID:7sbqPJ0+O
補助員というのは臨時職員とかではなく正職員なんですか？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 10:28:26 ID:7yLz7vj20
>>60
補助員も正職員だよ。
商工会議所の職員には県から補助金がもらえる対象になる
補助対象職員と会議所の独自の財源で人件費を賄う一般職員がいる。
補助対象職員には経営指導員と補助員がいて県からもらえる補助金の
俸給の上限額が違う。
経営指導員 290,500円
補助員 187,900円 みたいな感じ（金額は適当です）。
経営指導員の補充で入るなら入ったときから経営指導員だけど、
経営指導員の数が足りていて補助員で入って、経営指導員が辞めないと
いつまでたっても補助員ということもあるな。要はタイミング。
上記、俸給はそれだけもらえるって意味じゃなくてあくまで
上限だから。50歳過ぎたってそれ以上は補助金もらえない。
貧乏会議所で自主財源が無ければ勤続30年のベテラン指導員でも
月給29万円て可能性もある。
補助員も正職員だよ。
商工会議所の職員には県から補助金がもらえる対象になる
補助対象職員と会議所の独自の財源で人件費を賄う一般職員がいる。
補助対象職員には経営指導員と補助員がいて県からもらえる補助金の
俸給の上限額が違う。
経営指導員 290,500円
補助員 187,900円 みたいな感じ（金額は適当です）。
経営指導員の補充で入るなら入ったときから経営指導員だけど、
経営指導員の数が足りていて補助員で入って、経営指導員が辞めないと
いつまでたっても補助員ということもあるな。要はタイミング。
上記、俸給はそれだけもらえるって意味じゃなくてあくまで
上限だから。50歳過ぎたってそれ以上は補助金もらえない。
貧乏会議所で自主財源が無ければ勤続30年のベテラン指導員でも
月給29万円て可能性もある。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 10:34:33 ID:sd9DWlT80
入るなら産業都市か観光都市。
人口多くても産業や観光業が成り立ってないと会議所の立場が不安定。
公務員は今後、ますます待遇削られる。
会議所はあくまで民間を通し、近年の地方増強傾向により、ここ数年で間違いなく、
会議所＞公務員になる。
まっ、あくまで産業地帯か有名観光地の特例以上の会議所のことだが。
人口多くても産業や観光業が成り立ってないと会議所の立場が不安定。
公務員は今後、ますます待遇削られる。
会議所はあくまで民間を通し、近年の地方増強傾向により、ここ数年で間違いなく、
会議所＞公務員になる。
まっ、あくまで産業地帯か有名観光地の特例以上の会議所のことだが。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 10:46:18 ID:N9GG8Yvm0
商工会はいらね。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 18:19:20 ID:1u5LfcVr0
>>55 ウチの商工会議所に似たところがある。確かに飲み会も給与も減った。
仕事はまあぬるいかな。特に女はぬるすぎ。これで大変だといってる職員がいる
からＤＱＮ低すぎ。
社長といってもピンきり。議員でも平気で会社潰す人もいる。
それよりオレが困っているのは有能なん上司？？？の面々だ！
なんせ専務は民間上がりでプライドだけは三人前。行政には顔がきかず総スカン。
にもかかわらず支離滅裂なビジョンばかり自慢げに聞かされる。
局長は温厚な人だがデブなので冷房の効いた職場でも汗だく。いると冷房フルに
かけるので冷凍庫にいるような状態。夏でもホカロンが手放せない。
課長Ａは簿記・珠算・英検１級、空手３段の体育会系。池面でやり手だが女子職
員Ｅだけにはやたら甘く恋人状態。時折二人で胸とか突っつきあっている。
このような劣悪な職場環境にあるため、休日になるとぐったりしてしまうｗ
仕事はまあぬるいかな。特に女はぬるすぎ。これで大変だといってる職員がいる
からＤＱＮ低すぎ。
社長といってもピンきり。議員でも平気で会社潰す人もいる。
それよりオレが困っているのは有能なん上司？？？の面々だ！
なんせ専務は民間上がりでプライドだけは三人前。行政には顔がきかず総スカン。
にもかかわらず支離滅裂なビジョンばかり自慢げに聞かされる。
局長は温厚な人だがデブなので冷房の効いた職場でも汗だく。いると冷房フルに
かけるので冷凍庫にいるような状態。夏でもホカロンが手放せない。
課長Ａは簿記・珠算・英検１級、空手３段の体育会系。池面でやり手だが女子職
員Ｅだけにはやたら甘く恋人状態。時折二人で胸とか突っつきあっている。
このような劣悪な職場環境にあるため、休日になるとぐったりしてしまうｗ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 21:02:55 ID:Ke/o3ZF4O
>>64
何県？？
何県？？
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/24(日) 08:14:03 ID:wx+RXAw90
内部の人は、必ず「ぬるい、ぬるい」って言うけど
変えようとは思わないのかね
変えようとは思わないのかね
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/24(日) 21:38:36 ID:owgsZaez0
>>66 「仕事がぬるいのが悪い＝不満」とは言ってないかと。
給料があがるワケじゃないんだし。やりがいが無いって言ってるだけだろ？。
そして、ウチもぬるい仕事。不満でもないし、変えたくもない。
そのオカゲで定時。残ってもサビ残だしね。
給料があがるワケじゃないんだし。やりがいが無いって言ってるだけだろ？。
そして、ウチもぬるい仕事。不満でもないし、変えたくもない。
そのオカゲで定時。残ってもサビ残だしね。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 00:03:57 ID:o0o7V4ai0
補助金をやめようかな
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 00:05:36 ID:+6hv+FBJO
商工会議所って採用終わった？それともこれから？
全然募集ないんだが
全然募集ないんだが
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 00:14:21 ID:v0FA1scb0
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 14:14:54 ID:eZ9uhuLj0
市役所とは違って、毎年新卒をとる所ってそんなにないんじゃないかな？
ウチの会議所の職員年齢↓
局長(59歳)、所長（38）、次長（33）、29、27(2名)、26、25ってカンジ。
欠員が出るごとに採用するんで、こうなった。
女子に至っては55、49、46････(壁)･･････24(今年の新人)。
新人だから優しく教えているんだとしてもお局様たちからみたら
当然男がちやほやしているように見えるんだろうなぁ。
イヂメにあいそうで不安。
ウチの会議所の職員年齢↓
局長(59歳)、所長（38）、次長（33）、29、27(2名)、26、25ってカンジ。
欠員が出るごとに採用するんで、こうなった。
女子に至っては55、49、46････(壁)･･････24(今年の新人)。
新人だから優しく教えているんだとしてもお局様たちからみたら
当然男がちやほやしているように見えるんだろうなぁ。
イヂメにあいそうで不安。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 23:51:49 ID:M63SCCnjO
若干名採用のため同期はすくなすぎるし、同性の同期がいない可能性もある。
年の違う人ばかりを相手に、人間関係は一体どんな感じですか？
自分は同期との馴れ合いが苦手なので、向いてるのかもしれないけど
年の違う人ばかりを相手に、人間関係は一体どんな感じですか？
自分は同期との馴れ合いが苦手なので、向いてるのかもしれないけど
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 17:53:46 ID:py3OGqBa0
商工会の業務内容は、男女で割り振りがありますか？
例えば男性→外回り 女性→事務 みたいな感じで。
例えば男性→外回り 女性→事務 みたいな感じで。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 20:06:21 ID:duVBoKHf0
男だからとか女だからとかではないけど、外回りはある、
各種共済担当は毎月集金のために外回りする。
また３ケ月ごとに会費の集金のために外回りする。たいていは職員で地区割りだね。年末には全会員にカレンダーを配る。
経営指導員は事業所を訪問して指導する件数のノルマがあるけど、たいていは捏造して県に報告している。
各種共済担当は毎月集金のために外回りする。
また３ケ月ごとに会費の集金のために外回りする。たいていは職員で地区割りだね。年末には全会員にカレンダーを配る。
経営指導員は事業所を訪問して指導する件数のノルマがあるけど、たいていは捏造して県に報告している。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 21:15:55 ID:YppXx1Dh0
>>74
捏造かよ。監査でつつかれないようにうまくやれよ。
いまどきちょっとでも問題起こせば「ボーナス自主返納の刑」がデフォなんだからｗ
って会員さんが「自主返納」で許してくれそうにないけどね。
ウチはガチで回った件数上げてるよ。「不正起こしたら死んで詫びろ」くらいのふいんきだし。
夏の巡回はきついよね。
捏造かよ。監査でつつかれないようにうまくやれよ。
いまどきちょっとでも問題起こせば「ボーナス自主返納の刑」がデフォなんだからｗ
って会員さんが「自主返納」で許してくれそうにないけどね。
ウチはガチで回った件数上げてるよ。「不正起こしたら死んで詫びろ」くらいのふいんきだし。
夏の巡回はきついよね。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 22:11:58 ID:WDBtd2gv0
>>75 え？巡回指導ってガチな所があったの！？
ウチの会議所は窓口の指導は用紙に書いてもらうけど、それでも全然
足りないから捏造です。
巡回指導なんか99％捏造なんですけど･･･。
だから監査で、いくつかランダムに相談した商店を選んで、本当に商工会議所が
巡回相談をしたか確認されたらアウト。
事業報告も、確認するのが難しいモノは大体捏造してる。
会費なり指導回数なり、集計したり報告書作ったり、まとめるのがオレの仕事。
つまり、捏造資料を作るのがオレの仕事･･･。
これバレたら、オレのせいなのかな？会議所のせいなのかな？
ウチの会議所は窓口の指導は用紙に書いてもらうけど、それでも全然
足りないから捏造です。
巡回指導なんか99％捏造なんですけど･･･。
だから監査で、いくつかランダムに相談した商店を選んで、本当に商工会議所が
巡回相談をしたか確認されたらアウト。
事業報告も、確認するのが難しいモノは大体捏造してる。
会費なり指導回数なり、集計したり報告書作ったり、まとめるのがオレの仕事。
つまり、捏造資料を作るのがオレの仕事･･･。
これバレたら、オレのせいなのかな？会議所のせいなのかな？
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:08:27 ID:duVBoKHf0
まさにコムスン状態だよ
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 00:36:17 ID:rq32aGD/0
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 02:22:07 ID:9ed+rh1O0
>>78
煽り乙！！！！！
煽り乙！！！！！
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 06:55:40 ID:okUZhu9l0
俺は商工会しか知らないが
経営指導員も記帳専任も捏造して指導件数を水増ししている。これはマジ。
ほんと税金泥棒と言われても黙るしかない。
経営指導員も記帳専任も捏造して指導件数を水増ししている。これはマジ。
ほんと税金泥棒と言われても黙るしかない。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 09:41:36 ID:sSHRYoyB0
商工会議所の志望動機ってなに？
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 11:50:20 ID:Gi5S8kOBO
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 23:54:14 ID:Y768Twxs0
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 06:26:53 ID:p8F1tIIi0
職員採用 投稿者：名無しの権兵衛さん 投稿日：2007年 6月 8日(金)05時00分48秒
リアルな話し
東海地方の某商工会では今現在、臨時職員扱いの職員が２名居る。
その県では正職員になるために資格試験に合格後、採用したい単会で
２次試験をやることになるのだが、そこのＴＯＰ（会長および事務局長）が
臨時職員を正職員にするため、県や○連を騙くらかし採用条件等をごまかす事で
仮に資格試験合格者から２次試験への申し込みがあって、結果が臨時職員より
優秀であっても、内部の臨時職員を正職員にしようとしている。
ってこんな事どこでも日常茶飯事か。
リアルな話し
東海地方の某商工会では今現在、臨時職員扱いの職員が２名居る。
その県では正職員になるために資格試験に合格後、採用したい単会で
２次試験をやることになるのだが、そこのＴＯＰ（会長および事務局長）が
臨時職員を正職員にするため、県や○連を騙くらかし採用条件等をごまかす事で
仮に資格試験合格者から２次試験への申し込みがあって、結果が臨時職員より
優秀であっても、内部の臨時職員を正職員にしようとしている。
ってこんな事どこでも日常茶飯事か。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 17:07:06 ID:3ACHTUTDO
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 20:13:39 ID:myuP+1F70
筆記試験はないから転職組にも有利。
給料はそんなよくないけど時間外が月４時間だから、マッタリしたい人にはいいかもね
給料はそんなよくないけど時間外が月４時間だから、マッタリしたい人にはいいかもね
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 20:59:48 ID:3ACHTUTDO
受かる自信無いけど、もし受かったとしてもちょっと遠いなぁ
住宅手当てとか無さそうだし
転勤ってある？
住宅手当てとか無さそうだし
転勤ってある？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 02:11:58 ID:hdTPfMBz0
>>83
日中なのに電気つけてなくて、覇気がないって感じ。
ロビンソンの近くという位置づけなんだけども、近くに何も無いし
商店も周りにないので、誰も寄り付いてないからかな？
おつづみ園の親父が役員なんだけど、たまにDQN行動する。
それを処理するのも、おそらく新人になるだろう。
数ヶ月前から、事務局長の方からハロワに「イイ人いたら紹介して」って
言ってたのを覚えてる。
そろそろ求人するのかなと思ってたら、やっぱり募集したか。
どんな感じ？って漠然と聞かないで、具体的に聞けるなら答えてあげる。
>>86
春日部で時間外4時間はありえないぞ！！！
合併して範囲広くなったのに、下っ端が定時で帰れるワケがない！！！
ちなみにウチの会議所は、サビ残が最低2時間がデフォなのに
時間外0時間という、ステキな待遇で求人出してた。
日中なのに電気つけてなくて、覇気がないって感じ。
ロビンソンの近くという位置づけなんだけども、近くに何も無いし
商店も周りにないので、誰も寄り付いてないからかな？
おつづみ園の親父が役員なんだけど、たまにDQN行動する。
それを処理するのも、おそらく新人になるだろう。
数ヶ月前から、事務局長の方からハロワに「イイ人いたら紹介して」って
言ってたのを覚えてる。
そろそろ求人するのかなと思ってたら、やっぱり募集したか。
どんな感じ？って漠然と聞かないで、具体的に聞けるなら答えてあげる。
>>86
春日部で時間外4時間はありえないぞ！！！
合併して範囲広くなったのに、下っ端が定時で帰れるワケがない！！！
ちなみにウチの会議所は、サビ残が最低2時間がデフォなのに
時間外0時間という、ステキな待遇で求人出してた。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 09:11:15 ID:GKByJ1eS0
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 09:36:33 ID:hdTPfMBz0
シラフだと、まぁワリとそこらにいる（強引な）社長ってカンジなんだけど
酒が入ると口が悪くなる、タバコだの酒だの買いに行かせる。（この金は会議所持ち）
など、強引で乱暴になる。
でも、あくまでも「たま」に（年末年始の飲み会や打ち上げ）の時とかだから･･･
新人に対応させるだろうから、そのヘンは了承しておくと良いかも。
酒が入ると口が悪くなる、タバコだの酒だの買いに行かせる。（この金は会議所持ち）
など、強引で乱暴になる。
でも、あくまでも「たま」に（年末年始の飲み会や打ち上げ）の時とかだから･･･
新人に対応させるだろうから、そのヘンは了承しておくと良いかも。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 12:03:46 ID:9OENuztO0
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 08:22:39 ID:Vo0B07tr0
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 00:21:33 ID:5PHoNuwZ0
商工会議所って中小企業の奴隷みたいな感じなんですか？
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 18:35:30 ID:xzMrJk1/0
商工会議所の採用試験ってどんなですか？
筆記試験やら論文があるようですが、難しいんですかね？
ＳＰＩを利用するんでしょうか？
筆記試験やら論文があるようですが、難しいんですかね？
ＳＰＩを利用するんでしょうか？
>>93
んなこたーない。
スポンサーだからお客様ではあるけれども、そこまで媚売ったりする事はないな。
どんなとこでも中小企業の社長ってのはアクが強いから、多少のわがままは言われるけど
それは法人営業さんとかでも同じでしょ。
>>94
「難しさ」は一言では言いにくいな。
SPIは使わなかったな。幅広く一般常識を問う問題だった。
会議所によって問題が違うからこれは何とも言えない。
論文はその地域の商業関連の課題が出題される事が多いから、街の事を
よく調べておくと良いかも。
んなこたーない。
スポンサーだからお客様ではあるけれども、そこまで媚売ったりする事はないな。
どんなとこでも中小企業の社長ってのはアクが強いから、多少のわがままは言われるけど
それは法人営業さんとかでも同じでしょ。
>>94
「難しさ」は一言では言いにくいな。
SPIは使わなかったな。幅広く一般常識を問う問題だった。
会議所によって問題が違うからこれは何とも言えない。
論文はその地域の商業関連の課題が出題される事が多いから、街の事を
よく調べておくと良いかも。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 22:29:26 ID:WQcjcUNI0
部署などによって違うと思いますが、政令市の商工会議所の
給料や仕事量はどの程度ですか？
給料や仕事量はどの程度ですか？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 00:02:25 ID:6xRBVnRh0
うちの女性部には簿外預金があります。
これって問題ですか？
簿外については、女性部員も知らないらしいです。
これって問題ですか？
簿外については、女性部員も知らないらしいです。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 00:12:39 ID:3ElmhF+b0
>>95
教えてくださってありがとうございます。
幅広い一般常識ですか～
新聞を読んでいれば出来る範囲なのでしょうか…
難しいのが出てくると、一気に自信喪失しちゃいそうですよ。
地域の商業関連の論文ってのは難しそうですね～
教えてくださってありがとうございます。
幅広い一般常識ですか～
新聞を読んでいれば出来る範囲なのでしょうか…
難しいのが出てくると、一気に自信喪失しちゃいそうですよ。
地域の商業関連の論文ってのは難しそうですね～
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 03:59:12 ID:MPBBFuGv0
商工会議所の社員旅行や飲み会などについて聞きたいです。
民間では飲み会などが頻繁にあり、パワフルな人ばかりで正直しんどかったので
民間では飲み会などが頻繁にあり、パワフルな人ばかりで正直しんどかったので
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/02(月) 06:40:51 ID:9uKcqhB40
>>99 職員旅行はその会議所によって有無があるよ。
飲み会もそうだけど、青年部の担当になればことあるごとに飲み会です。
こちら側から「じゃ、今日はこれで上がります」といえる雰囲気ではない。
>>98 どうやったら、この街がよくなるのか考えるといい。
実際に駅前がどうなってるか、商店街のシャッター率など見てみるたら。
オレは論文書くために実際２･３度足を運んだ。
履歴書も手渡し。それを面接で言ったし、向こうも覚えていた。
飲み会もそうだけど、青年部の担当になればことあるごとに飲み会です。
こちら側から「じゃ、今日はこれで上がります」といえる雰囲気ではない。
>>98 どうやったら、この街がよくなるのか考えるといい。
実際に駅前がどうなってるか、商店街のシャッター率など見てみるたら。
オレは論文書くために実際２･３度足を運んだ。
履歴書も手渡し。それを面接で言ったし、向こうも覚えていた。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 08:10:39 ID:0J/kwJR00
＞どうやったら、この街がよくなるのか
＞どうやったら、この街がよくなるのか
＞どうやったら、この街がよくなるのか
＞どうやったら、この街がよくなるのか
＞どうやったら、この街がよくなるのか
職員は解答を持っているのか？？ｗ
＞どうやったら、この街がよくなるのか
＞どうやったら、この街がよくなるのか
＞どうやったら、この街がよくなるのか
＞どうやったら、この街がよくなるのか
職員は解答を持っているのか？？ｗ
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 19:05:40 ID:CktIJ71N0
>>101
ええっ？
そんなの簡単なことだろ。
商工会議所の会員議員の小規模零細事業者が
・謙虚さを覚える
・お客様には敬語を使う
・昼間から酒を飲まない
・従業員を恫喝しない
・常識的な読み書きの勉強をする
・基本的な加減乗除ができるようになる
・イベントを行うのに行政の補助金と労働力をアテにしない
・健常者なのに身体障害者用駐車場に車を止めない
・後継者は最低３年は外に修業に出す
・スポーツ新聞以外の新聞を読む
一般人には当たり前のことでも小規模零細事業者には
なかなか難しいことみたいだね
ええっ？
そんなの簡単なことだろ。
商工会議所の会員議員の小規模零細事業者が
・謙虚さを覚える
・お客様には敬語を使う
・昼間から酒を飲まない
・従業員を恫喝しない
・常識的な読み書きの勉強をする
・基本的な加減乗除ができるようになる
・イベントを行うのに行政の補助金と労働力をアテにしない
・健常者なのに身体障害者用駐車場に車を止めない
・後継者は最低３年は外に修業に出す
・スポーツ新聞以外の新聞を読む
一般人には当たり前のことでも小規模零細事業者には
なかなか難しいことみたいだね
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 06:39:17 ID:g5rYBzPC0
100だが、実際、面接前に『地域（街）の商工業の発展について』という
題で論文を提出しなければならなかったんだ。そんで面接。
青臭いコトを書いたとは思うが、今思えば会議所がもっとマトモに
機能すればイイんじゃね？ と思う。
題で論文を提出しなければならなかったんだ。そんで面接。
青臭いコトを書いたとは思うが、今思えば会議所がもっとマトモに
機能すればイイんじゃね？ と思う。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 07:31:21 ID:IjYBC0v70
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 09:43:31 ID:hIqXYvJh0
まぁ、中卒の零細事業者は
会議所職員になる難しさをしらねーからな
会議所職員になる難しさをしらねーからな
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 10:17:48 ID:1Br5tZqoO
業務内容はバイトで代替できるようなレベルだけどな。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 14:43:48 ID:DMHqVb/K0
商工会ってどんな場合でも採用試験みたいなものがあるんですよね？
それなのに、過去スレでコネ採用のＦランク大卒お坊ちゃんが多いと言われているのは何故？？
例えば
コネ採用者：採用試験得点５０点＋面接得点１５０点＝２００点
一般志望者：採用試験得点９０点＋面接得点１００点＝１９０点
ってことですか？
それとも試験自体が無くて、面接のみの自治体もあるの？
それなのに、過去スレでコネ採用のＦランク大卒お坊ちゃんが多いと言われているのは何故？？
例えば
コネ採用者：採用試験得点５０点＋面接得点１５０点＝２００点
一般志望者：採用試験得点９０点＋面接得点１００点＝１９０点
ってことですか？
それとも試験自体が無くて、面接のみの自治体もあるの？
あぁ・・・ｽﾏソ。良く読んだら
↑のほうで既に出ていましたね。筆記試験が無い自治体もあるんだ。
どこでも筆記あるんだと勘違いしてたよ。
↑のほうで既に出ていましたね。筆記試験が無い自治体もあるんだ。
どこでも筆記あるんだと勘違いしてたよ。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 19:34:06 ID:xFApb0pe0
>>107
日商とか東商は別だけど、田舎の会議所だったら頭の良さや
スペックの高さより、>>102に挙げられているような中卒の
オヤジと会話ができるアホさが大事なんだ。
それが「市議の○○の息子」とか「会議所議員の△△の娘」だったら
尚良しだな。
旧帝や早慶出の職員と中卒のオヤジの会話が噛み合うわけないだろ。
日商とか東商は別だけど、田舎の会議所だったら頭の良さや
スペックの高さより、>>102に挙げられているような中卒の
オヤジと会話ができるアホさが大事なんだ。
それが「市議の○○の息子」とか「会議所議員の△△の娘」だったら
尚良しだな。
旧帝や早慶出の職員と中卒のオヤジの会話が噛み合うわけないだろ。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 03:49:29 ID:dfMT2Bmq0
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 04:37:18 ID:VO6dphJ1O
転職を考えてます。場所によってそれぞれだと思いますが、ある程度の規模の
会議所の、職場の雰囲気や職員のカラーが知りたいです。
会議所の、職場の雰囲気や職員のカラーが知りたいです。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 16:09:19 ID:qcVqNClV0
ひまだ
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 17:41:27 ID:U1ynrucj0
>>111
ある程度がわからん。具体的に①人口②経済規模③観光資源があるかを言ってもらわないと。
ある程度がわからん。具体的に①人口②経済規模③観光資源があるかを言ってもらわないと。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 18:32:01 ID:5sogBFSQ0
商工会議所で経営者に有用なセミナーを無料でやろうと思うんだけど、
できんの？ダメって言われる？
できんの？ダメって言われる？
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 19:28:06 ID:o8ZSNUZU0
夕張市商工会議所を見てれば
今後どうゆう道筋をたどるのか想像つきますね
今後どうゆう道筋をたどるのか想像つきますね
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 19:59:47 ID:dfMT2Bmq0
>>114 提案してみれば？
まずは行動してみないと解らんだろ。お前んとこの会議所知らないしｗｗ
頭悪い質問すんな。
最近、具体的なコトを言わずに漠然と質問するアホが増えてきたな。
>>115 夕張市は、市そのものが破綻していたのもあるけどね。
まずは行動してみないと解らんだろ。お前んとこの会議所知らないしｗｗ
頭悪い質問すんな。
最近、具体的なコトを言わずに漠然と質問するアホが増えてきたな。
>>115 夕張市は、市そのものが破綻していたのもあるけどね。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 20:13:20 ID:U1ynrucj0
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 20:31:52 ID:eJfbp3820
>>117
でも先日日商から「夕張の会議所から物を買ってください」
ってお願い文書と特産品カタログが来ていたな。
会議所にもよるだろうけど、ウチのように市からの補助をほとんど
もらっていないのであれば影響小さいかもね。
公共投資の凍結で地元企業が壊滅状態だろうから厳しいとは思うけど。
でも先日日商から「夕張の会議所から物を買ってください」
ってお願い文書と特産品カタログが来ていたな。
会議所にもよるだろうけど、ウチのように市からの補助をほとんど
もらっていないのであれば影響小さいかもね。
公共投資の凍結で地元企業が壊滅状態だろうから厳しいとは思うけど。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 20:34:14 ID:5sogBFSQ0
>>116
ってことは、やっぱ商工会議所ってのは場所によって運営は独立してるの？
ってことは、やっぱ商工会議所ってのは場所によって運営は独立してるの？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 21:39:26 ID:qcVqNClV0
マジで
商工会議所も商工会も全部
独立しちゃいなよ。
商工会議所も商工会も全部
独立しちゃいなよ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 23:25:19 ID:BtJl/9Hp0
>>119
商工会議所ってのは基本的には民間の団体。
そして、市や県、国などから中小企業振興や地域振興
に関する事業を受託し、手数料や補助金をもらっている。
だから会議所は自治体の下部団体や外郭団体などではなく、元々独立してるんだよ。
しかしながら「補助金（＝税金）」をもらう以上会議所は存続目的以上の営利の追求は認められず、
（この辺は商工会議所法に明記してある）地域振興を目的としている以上
行政（の補助）との関係を切ることはできない。
実際どうやっても採算とれそうにない事業でも「公共性」があればやらざるを得ないし。
商工会議所ってのは基本的には民間の団体。
そして、市や県、国などから中小企業振興や地域振興
に関する事業を受託し、手数料や補助金をもらっている。
だから会議所は自治体の下部団体や外郭団体などではなく、元々独立してるんだよ。
しかしながら「補助金（＝税金）」をもらう以上会議所は存続目的以上の営利の追求は認められず、
（この辺は商工会議所法に明記してある）地域振興を目的としている以上
行政（の補助）との関係を切ることはできない。
実際どうやっても採算とれそうにない事業でも「公共性」があればやらざるを得ないし。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 14:30:18 ID:ACTqAGCv0
たしかに。
半公半民な所でもあるが、営利目的の活動は認められてないからな。
そういう意味では公的な意味合いが強いくせに、共済金や会費やセミナー参加費などで
一応「利益」（自主財源）収入はある。
でも民間のように必要運営費よりはるかに上回る利潤を追及できない。
そして、補助金や公共性の問題を見ても、公的な部分がある。
かといって、公的機関や公務員ほどの安定性や保証がないし
民間のようにサビ残があり、業績で年俸（ボーナス）が変わったりという
事もない。
うまくまとめられないが、中途半端な所だということ。
鳥でも獣でもない蝙蝠みたいなもんだ。
上手に飼いならされ、都合の良いように振舞う所でもある。
半公半民な所でもあるが、営利目的の活動は認められてないからな。
そういう意味では公的な意味合いが強いくせに、共済金や会費やセミナー参加費などで
一応「利益」（自主財源）収入はある。
でも民間のように必要運営費よりはるかに上回る利潤を追及できない。
そして、補助金や公共性の問題を見ても、公的な部分がある。
かといって、公的機関や公務員ほどの安定性や保証がないし
民間のようにサビ残があり、業績で年俸（ボーナス）が変わったりという
事もない。
うまくまとめられないが、中途半端な所だということ。
鳥でも獣でもない蝙蝠みたいなもんだ。
上手に飼いならされ、都合の良いように振舞う所でもある。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 21:22:56 ID:0Y+iugU50
ズルい
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/07(土) 21:55:47 ID:Bq1xvA/k0
東京商工会議所、たぶん書類選考通過しねえだろうな～～。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 08:56:12 ID:Qms+S1FD0
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 11:54:57 ID:NAYp1JCb0
★★★★★★ 北鮮工作員警報 ★★★★★★
【政治】 “過去には日本のマスコミ工作の疑いも” 北朝鮮、「宿敵」安倍首相の退陣願い参院選を注視
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183366992/
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
【政治】 民主党 角田議員 北朝鮮献金問題「一件落着」 民主労組系議員ら
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183427159/
★★★★★★ 北鮮工作員警報 ★★★★★★
【政治】 “過去には日本のマスコミ工作の疑いも” 北朝鮮、「宿敵」安倍首相の退陣願い参院選を注視
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ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
【政治】 民主党 角田議員 北朝鮮献金問題「一件落着」 民主労組系議員ら
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183427159/
★★★★★★ 北鮮工作員警報 ★★★★★★
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 01:07:50 ID:zxqLOHxNO
転勤なしで歳の違う人間ばかりだと思うけど、職場の人間模様は如何な感じ？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 21:06:13 ID:U1+Lk3oH0
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 21:24:26 ID:thfDzyyf0
なんだかんだで生活に必要で、公共性があって且つ認知度も高い
郵便局でさえ、民営化の話がでたんだぞ。
別になくても困らないし、あっても商売の発展にもならないし
サラリーマンからしたら「商工会議所？なにそれ？」って認知度な上
公共性もそんなに無い。普通だったら、商工会議所をどうにかするだろう。
でも、完全民営化になったら、外回りしなきゃいけない・・・
もう、このままでイイから安定した楽な仕事を続けたい。
弱点「友人との飲み会で仕事の話（業務＆給料）になると黙ってしまう」
郵便局でさえ、民営化の話がでたんだぞ。
別になくても困らないし、あっても商売の発展にもならないし
サラリーマンからしたら「商工会議所？なにそれ？」って認知度な上
公共性もそんなに無い。普通だったら、商工会議所をどうにかするだろう。
でも、完全民営化になったら、外回りしなきゃいけない・・・
もう、このままでイイから安定した楽な仕事を続けたい。
弱点「友人との飲み会で仕事の話（業務＆給料）になると黙ってしまう」
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 00:25:48 ID:ZPFPvwaP0
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 10:53:47 ID:tYcvxl+40
水道代３０％値上げする前に無駄な補助金やめろよ！！
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/10(火) 19:30:00 ID:RpE2B9Wq0
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 12:43:24 ID:qucxxZKT0
商工会は仕事ないよ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 13:48:02 ID:+7vYnwIp0
商工会議所の一日の流れ教えてもらえませんか？
135 ：129です：2007/07/11(水) 22:15:10 ID:GgP5XKv70
>>130 まず会議所の存在を知らなくて「何やってる所？」って聞かれるので
会議所の説明をすると「すげー」って言うのですけどね「で？そこで何してるの？」って
話を振られると「色々・・・」と応えなきゃならんのですよ。
「文書作成。コピー。会員とおしゃべり。」なんて言えます？
実際、高校生のバイトでも出来るコトしかやってないので、自分にスキルがないのを知ってるし
会議所にそれ以上の仕事がないんだ。
もう40近いから皆、部長とかで年収500万はいってるし（オレは手取り272万）、仕事の話も「海外で・・・業績が･･･」とか
もう、おままごととは違うんですよ。
当時は安定した公務員だから・・・と思っていたが、人生甘くないんだなと思った。
会議所の説明をすると「すげー」って言うのですけどね「で？そこで何してるの？」って
話を振られると「色々・・・」と応えなきゃならんのですよ。
「文書作成。コピー。会員とおしゃべり。」なんて言えます？
実際、高校生のバイトでも出来るコトしかやってないので、自分にスキルがないのを知ってるし
会議所にそれ以上の仕事がないんだ。
もう40近いから皆、部長とかで年収500万はいってるし（オレは手取り272万）、仕事の話も「海外で・・・業績が･･･」とか
もう、おままごととは違うんですよ。
当時は安定した公務員だから・・・と思っていたが、人生甘くないんだなと思った。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 22:16:45 ID:zoZfBzBE0
一応応募したけど締め切りが26日までって・・・なげーよ。
かなり応募者殺到してるんだろうな。
かなり応募者殺到してるんだろうな。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 23:29:29 ID:gAATZX8k0
>>135
ずっと補助員だとそういう待遇になるかもしれないね。
機能が少ない商工会クラスの小さな会議所とかだと、指導員の枠が小さくて
能力があっても補助員のまま何十年って人もいるらしいからね。
漏れもまだ入って日が浅い補助員だから雑用ばっかりだけど、
指導員の仕事を見てると、大変ながらも面白そうな仕事もやってそうだけど。
起業支援とか、チャレンジショップとかTMOとか。確かに高給とは言えないけど
仕事としてはそんなにつまらないとは思わない。
まぁ確かに会員のおしゃべりに付き合わないといけないとかはあるけど、お客さんのご機嫌取り
を嫌っていたら世の仕事ほとんどそればっかりだからね。
巡回相談で街じゅうの企業さんとお話できるのはいい勉強になるし。
ずっと補助員だとそういう待遇になるかもしれないね。
機能が少ない商工会クラスの小さな会議所とかだと、指導員の枠が小さくて
能力があっても補助員のまま何十年って人もいるらしいからね。
漏れもまだ入って日が浅い補助員だから雑用ばっかりだけど、
指導員の仕事を見てると、大変ながらも面白そうな仕事もやってそうだけど。
起業支援とか、チャレンジショップとかTMOとか。確かに高給とは言えないけど
仕事としてはそんなにつまらないとは思わない。
まぁ確かに会員のおしゃべりに付き合わないといけないとかはあるけど、お客さんのご機嫌取り
を嫌っていたら世の仕事ほとんどそればっかりだからね。
巡回相談で街じゅうの企業さんとお話できるのはいい勉強になるし。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 01:46:34 ID:iF+tQ9uE0
そんなに薄給なんですか？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 08:10:19 ID:jFj3uZPx0
収入が大事なら
商工会を選べ。
商工会を選べ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 08:17:37 ID:jFj3uZPx0
商工会ならば
チャレンジショップとかTMOなんてやってるのは県内に数えるほどの商工会だけで
あとの大部分の商工会は毎年同じ事を痴呆のようにただ繰り返すだけ。
チャレンジショップとかTMOなんてやってるのは県内に数えるほどの商工会だけで
あとの大部分の商工会は毎年同じ事を痴呆のようにただ繰り返すだけ。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 08:29:13 ID:voyi7OCv0
東京商工会議所は？>>140
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 11:57:14 ID:1oL+LLNR0
商工会→潰れる
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 20:30:46 ID:NxMoR03y0
>>134
日本商工会議所のホームページに、職員の一日というのが出てる。
全国の商工会議所の本部だから、業務内容はこんなところだろ。
実際、各都市の商工会議所の職員は会員さんを回ったりしてるけど
参考までに見てはどうか。
http://www.jcci.or.jp/recruit/schedule.shtml
日本商工会議所のホームページに、職員の一日というのが出てる。
全国の商工会議所の本部だから、業務内容はこんなところだろ。
実際、各都市の商工会議所の職員は会員さんを回ったりしてるけど
参考までに見てはどうか。
http://www.jcci.or.jp/recruit/schedule.shtml
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 00:50:19 ID:pMGh/afX0
名古屋や大阪の商工会議所で、４０歳の平均年収はどのくらいなんだろ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 07:25:17 ID:mYU9CYp70
商工会は永遠に潰れません
一生甘い汁を吸いながらマターリのーんびり仕事していきます
うらやましいか？
一生甘い汁を吸いながらマターリのーんびり仕事していきます
うらやましいか？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 20:22:53 ID:OKIphEhw0
元職員の俺が来ましたよ
8:25 定時5分前に滑り込みセーフ
8:30 事務所の掃除をする女子職員を尻目に新聞を読む
9:00 丹念に新聞を読み終えるとPCのﾒｰﾙﾁｪｯｸ
10:00 仕事3割、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ7割のメールに返信し終えるとネット開始
10:20 会員がマル経融資の相談に来たが気分が乗らないので決算書２期分
持ってこいと言って追い返す
10:30 2chで自分の書き込みにレスがついてたので煽りで返す
10:55 県の小規模担当から実績報告書を早く出せとの催促の電話
「さっき送りました」とそば屋の出前みたいなことを言う
11:30 2chも飽きたので無料エロサイトから動画をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして
ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘに保存。家に持って帰らなきゃw
11:45 フライングして昼飯食いに出掛ける
13:20 事務所へ戻る。あれ、もう昼休み終わってんじゃん
14:00 課長のツラがウザいので行き先に巡回と書いて近所の喫茶店に
15:15 ああ、３時のお茶があったんだな。さっき飲んだけどついでだから飲む
15:40 あっ！事務所のｱｲﾄﾞﾙMちゃんがしゃがんでファイルの整理をしてるぞ。
あわてて正面に回り込んでﾊﾟﾝﾁﾗｹﾞｯﾄ!! 速攻トイレへGO
16:00 ふう。ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰで拭くとちょっとチンポ痛いな。
16:30 なんか大量の回覧文書が回って来たぞ。5時までこれを見てるフリするか。
17:05 おっと5時過ぎちゃった。さあ帰ろ。女子職員なんてもう一人もいねえやw
こんな毎日だったけど、30歳で手取り16万円ww
当然、生活できないので辞めました。
8:25 定時5分前に滑り込みセーフ
8:30 事務所の掃除をする女子職員を尻目に新聞を読む
9:00 丹念に新聞を読み終えるとPCのﾒｰﾙﾁｪｯｸ
10:00 仕事3割、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ7割のメールに返信し終えるとネット開始
10:20 会員がマル経融資の相談に来たが気分が乗らないので決算書２期分
持ってこいと言って追い返す
10:30 2chで自分の書き込みにレスがついてたので煽りで返す
10:55 県の小規模担当から実績報告書を早く出せとの催促の電話
「さっき送りました」とそば屋の出前みたいなことを言う
11:30 2chも飽きたので無料エロサイトから動画をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして
ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘに保存。家に持って帰らなきゃw
11:45 フライングして昼飯食いに出掛ける
13:20 事務所へ戻る。あれ、もう昼休み終わってんじゃん
14:00 課長のツラがウザいので行き先に巡回と書いて近所の喫茶店に
15:15 ああ、３時のお茶があったんだな。さっき飲んだけどついでだから飲む
15:40 あっ！事務所のｱｲﾄﾞﾙMちゃんがしゃがんでファイルの整理をしてるぞ。
あわてて正面に回り込んでﾊﾟﾝﾁﾗｹﾞｯﾄ!! 速攻トイレへGO
16:00 ふう。ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰで拭くとちょっとチンポ痛いな。
16:30 なんか大量の回覧文書が回って来たぞ。5時までこれを見てるフリするか。
17:05 おっと5時過ぎちゃった。さあ帰ろ。女子職員なんてもう一人もいねえやw
こんな毎日だったけど、30歳で手取り16万円ww
当然、生活できないので辞めました。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 23:40:28 ID:+rkq+fPr0
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 09:31:30 ID:3msHuUF30
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 11:12:06 ID:EQ3coXxD0
日商と東商は同じビルにあるけど、お互いどんな感じで関わってるの？
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 12:41:48 ID:DRGMWtTJ0
来年就活何ですけど、地元の商工会議所に行きたいです。
人口45万くらいの中核市なんですけど、給料とか待遇とかってどうなんでしょうか？
あと、私女なんですけど、何かハンデとかあるんでしょうか？
めっちゃ聞きたいです！
お願いします！
人口45万くらいの中核市なんですけど、給料とか待遇とかってどうなんでしょうか？
あと、私女なんですけど、何かハンデとかあるんでしょうか？
めっちゃ聞きたいです！
お願いします！
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 14:47:33 ID:3tWgNf1t0
定時で帰れるし、始業５分前に着てもＯＫ。
ウチの会議所の女職員の仕事（朝の茶、コピー、電話受付など雑用）から
考えると待遇も給与も良いかと。
ハンデか解らんが、直接的な仕事ができないので口出しできねぇかも。
あとネコかぶったり、>>146にあるように、しゃがんでパンチラしたり
Ｙシャツからブラちらや透けブラを見せたりするとブスでも可愛がられる。
寄ってきて「どう？慣れた」とか優しくしてくれる、と思いきや
横からおっぱい見てるしな。
そういう所だから、それは諦めろ。
実際オレも透けブラ一人占めしたく、昼飯誘ったりしてるしな。
普通の会社だと可愛いＯＬがいたりするんだろうけど、会議所なんて女が少ないから
ブスでも可愛がられる。安心しろ。
ウチの会議所の女職員の仕事（朝の茶、コピー、電話受付など雑用）から
考えると待遇も給与も良いかと。
ハンデか解らんが、直接的な仕事ができないので口出しできねぇかも。
あとネコかぶったり、>>146にあるように、しゃがんでパンチラしたり
Ｙシャツからブラちらや透けブラを見せたりするとブスでも可愛がられる。
寄ってきて「どう？慣れた」とか優しくしてくれる、と思いきや
横からおっぱい見てるしな。
そういう所だから、それは諦めろ。
実際オレも透けブラ一人占めしたく、昼飯誘ったりしてるしな。
普通の会社だと可愛いＯＬがいたりするんだろうけど、会議所なんて女が少ないから
ブスでも可愛がられる。安心しろ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 17:52:47 ID:tKsYhDBPO
>>146みたいな書き込みを見て驚いたけど、人口10万の市だもんね。
政令指定都市の現職の人の話が聞きたい。給料はそこまで悪くないだろうし
政令指定都市の現職の人の話が聞きたい。給料はそこまで悪くないだろうし
153 ：150：2007/07/14(土) 18:49:31 ID:DRGMWtTJ0
商工会議所の場合、規模の大小と給料の多寡はあんまり関係ないよ。
都道府県からの人件費の補助金の上限単価は会議所の規模に関わらず
同額だから。
では何が給料の額を決めるかは、県の補助金以外の収入。
例えば市からの補助金があるが、これは各市が独自に決めてること
なので県と同じくらい支出する市もあれば、パート一人分の給料程度の
補助金しか出さない貧乏な市もある。実際、うちの県でも市から県より
多い補助金もらってる会議所があって、そこは人口は５万人未満だけど
40代の経営指導員の給料が800万超えてる会議所もあったな。
あとは独自の財源がどれくらいあるか。会館を持ってテナントを入れて
いればそれなりの収入もあるが、その会館が老朽化していたり、辺鄙な
場所に有ればテナントも埋まらないし、家賃も当然安く大した収入に
ならない。それに会議所は必ず会館を所有しているわけじゃないから。
県や市の施設を間借りして、県や市規定によるバカ高いメンテナンス料を
払わされている会議所も多いんだよ。
その他、共済事業をどの程度やっているかも重要だな。例えばその市で
法人会の活動が活発なら、市内の事業所が法人会を代理店として保険に
加入していれば、当然会議所では入ってないわけだから、共済手数料収入
も乏しい。
経営指導員、補助員等の補助対象職員の給料は県の補助金である程度
保証されているが、一般職員の給料は市からの補助金、テナント、共済、
委託団体収入等の独自の財源に委ねられる。もし、これらが少ないと
一般職員に大した給料が払えないから、補助対象職員の給料も一般職員に
合わせることになり、補助金の上限までもらえないこともある。
政令指定都市だから中核都市だからって言うんじゃなくて、このような
ことをよく調べてから入らないと後悔することもあるよ。
俺が会議所に入る時、こんなこと教えてくれる人がいたら絶対あそこには
入らなかったんだけどなw
都道府県からの人件費の補助金の上限単価は会議所の規模に関わらず
同額だから。
では何が給料の額を決めるかは、県の補助金以外の収入。
例えば市からの補助金があるが、これは各市が独自に決めてること
なので県と同じくらい支出する市もあれば、パート一人分の給料程度の
補助金しか出さない貧乏な市もある。実際、うちの県でも市から県より
多い補助金もらってる会議所があって、そこは人口は５万人未満だけど
40代の経営指導員の給料が800万超えてる会議所もあったな。
あとは独自の財源がどれくらいあるか。会館を持ってテナントを入れて
いればそれなりの収入もあるが、その会館が老朽化していたり、辺鄙な
場所に有ればテナントも埋まらないし、家賃も当然安く大した収入に
ならない。それに会議所は必ず会館を所有しているわけじゃないから。
県や市の施設を間借りして、県や市規定によるバカ高いメンテナンス料を
払わされている会議所も多いんだよ。
その他、共済事業をどの程度やっているかも重要だな。例えばその市で
法人会の活動が活発なら、市内の事業所が法人会を代理店として保険に
加入していれば、当然会議所では入ってないわけだから、共済手数料収入
も乏しい。
経営指導員、補助員等の補助対象職員の給料は県の補助金である程度
保証されているが、一般職員の給料は市からの補助金、テナント、共済、
委託団体収入等の独自の財源に委ねられる。もし、これらが少ないと
一般職員に大した給料が払えないから、補助対象職員の給料も一般職員に
合わせることになり、補助金の上限までもらえないこともある。
政令指定都市だから中核都市だからって言うんじゃなくて、このような
ことをよく調べてから入らないと後悔することもあるよ。
俺が会議所に入る時、こんなこと教えてくれる人がいたら絶対あそこには
入らなかったんだけどなw
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 21:58:42 ID:osWFiGQL0
‐┼‐ | ＿＿|＿ ＿|＿|＿
‐┼‐ | ＿_|. | / ノ
ヽ__ノ レ ＼ノ＼ │
. | ヽヽヽ ＿|_ | ＼ ＿|_ / ￣フ ＼＼
/￣|￣ヽ ￣|￣ヽ | |/ .／| │ |/ .／| / ∠＿＿
| / | ,ﾉ │ /|／ | |／￣ヽ /|／ | /∧ ／
ヽﾉ ノ ﾉ ヽﾉ ﾚ| ヽ_/ ＿ノ ﾚ| ヽ_/ レ ＼＿ （_
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
/ ￣￣￣ ヽ
く ￣￣部落・同和￣￣￣￣）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
ヽ ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
ヽ ＼＿＿_／ / ふははははははは
ヽ:::::: ＼／ /
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／ ( ；´ω`) ⊃ ＼
／ (つ / ∧＿∧ ＼
／ ∧＿∧ | （⌒） （ ´Д｀；） ＼
‐┼‐ | ＿_|. | / ノ
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156 ：１５０：2007/07/14(土) 22:02:43 ID:DRGMWtTJ0
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 23:48:25 ID:5z6M0+OL0
>>150へ
こちらは現役商工会議所職員です。
人口３５万人、職員数３０名、他嘱託員３名。
商工会議所の採用人事を担当していますが、当所では不定期採用です。
すなわち退職者が出た時点で求人募集を行います。条件は年齢25歳以下、
大卒以上、普自要。欲を言えば簿記検定３級以上取得、パソコンができる
に越したことはありません。全国に517も商工会議所はありますので、天
下の日商・東商・大商さんのように毎年新卒者を採用するところもあれば
不定期に求人をかけるところもあります。ほとんどが後者のため転職者も
多くなります。
男性を採用したい場合は、女性はすべてお断りします。そのため一次選考
を書類選考としています。また大卒以下の学歴では経営指導員になる際に
制約があるので一切取りません。志望者の多くは通勤に便利で安定してい
ることをメリットして挙げてきます。現実的に交通費は会社負担ですので
近隣市町からの通勤者の方が負担は減るので助かります。採用は基本的に
は人物本位で決めます。ハロワと地元求人誌のみでかなりの応募があるの
でネットに掲載する必要性もありません。
517ある商工会議所では金融・税務・検定などの決まったメニューは行って
ますが、地域格差や独自の事業も行っているため、会員組織率や共済加入
率などがかなり開きがあります。このスレにも出てきますが賃金も格差が
あります。およそ全国的には高いとは言えないでしょうけど。
地元の商工会議所に入りたいなら、週明けにでも片っ端から電話して採用
募集があるかを聞いてみたら良いと思います。入ってから後悔するかどう
かは各人の問題ですので、関知いたしませんので悪しからずｗ
こちらは現役商工会議所職員です。
人口３５万人、職員数３０名、他嘱託員３名。
商工会議所の採用人事を担当していますが、当所では不定期採用です。
すなわち退職者が出た時点で求人募集を行います。条件は年齢25歳以下、
大卒以上、普自要。欲を言えば簿記検定３級以上取得、パソコンができる
に越したことはありません。全国に517も商工会議所はありますので、天
下の日商・東商・大商さんのように毎年新卒者を採用するところもあれば
不定期に求人をかけるところもあります。ほとんどが後者のため転職者も
多くなります。
男性を採用したい場合は、女性はすべてお断りします。そのため一次選考
を書類選考としています。また大卒以下の学歴では経営指導員になる際に
制約があるので一切取りません。志望者の多くは通勤に便利で安定してい
ることをメリットして挙げてきます。現実的に交通費は会社負担ですので
近隣市町からの通勤者の方が負担は減るので助かります。採用は基本的に
は人物本位で決めます。ハロワと地元求人誌のみでかなりの応募があるの
でネットに掲載する必要性もありません。
517ある商工会議所では金融・税務・検定などの決まったメニューは行って
ますが、地域格差や独自の事業も行っているため、会員組織率や共済加入
率などがかなり開きがあります。このスレにも出てきますが賃金も格差が
あります。およそ全国的には高いとは言えないでしょうけど。
地元の商工会議所に入りたいなら、週明けにでも片っ端から電話して採用
募集があるかを聞いてみたら良いと思います。入ってから後悔するかどう
かは各人の問題ですので、関知いたしませんので悪しからずｗ
158 ：150：2007/07/15(日) 00:08:15 ID:c6uzqYS+0
>>157
ありがとうございます！
といっても来年度の就職なので年末に問い合わせたいと思います！
あと、給与のことなんですが、具体的にどのくらいなんでしょうか？
食べていけて年一度旅行に行くぐらいはもらえるのでしょうか？
ありがとうございます！
といっても来年度の就職なので年末に問い合わせたいと思います！
あと、給与のことなんですが、具体的にどのくらいなんでしょうか？
食べていけて年一度旅行に行くぐらいはもらえるのでしょうか？
>>150
＞どうやったらそういうの調べられるんでしょうか？？？
どうすればいいか少しは自分で考えたら？
給料なんてその会議所によるって言ってるだろ。
>>157の会議所の給料とアンタの地元の会議所の給料なんて全然違うだろ。
人の言うこと全然聞いてないねw
＞どうやったらそういうの調べられるんでしょうか？？？
どうすればいいか少しは自分で考えたら？
給料なんてその会議所によるって言ってるだろ。
>>157の会議所の給料とアンタの地元の会議所の給料なんて全然違うだろ。
人の言うこと全然聞いてないねw
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 01:25:57 ID:qS8NgGpdO
会議所の規模と、基本給とボーナスが何ヶ月分か教えて下さい。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 07:28:44 ID:Zx1C7fkD0
私の家から会議所までの道順を教えて下さい。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 08:43:30 ID:jtnreBj50
日当こま千クラスの大学で東証1部上場の優良企業出身ですが、やっぱりこのクラスの大学だと思う簿するだけで無駄ですか？
都心の商工会議所
都心の商工会議所
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 00:02:15 ID:0uU1r1J10
150さんへ
>>153 ＞あの、できれば中核市以上の会議所を知っておられる方におききしたいのですが・・・
151さんの会議所の規模が記載されていないとはいえ、中核市以下と看做した発言からして
頭の悪さが露呈してしまってますよ。
159さんの言うように、何でも聞くんじゃなくて
多少は自分で考えてみては？。
教えるのは良いですが、考えずになんでもかんでも聞くのは
社会人としては（これからなるにしても）マズイです。
>>162 出身大学のクラスはギリギリかもしれません。
が、年齢とスキルの方が重要視されます。
とりあえず、誤字脱字をどうにかしましょう。
あと、文書の造りが変です。質問文に倒置法は使いません。
文書作成の仕事が多いので、貴方は向いてないかと思います。
>>153 ＞あの、できれば中核市以上の会議所を知っておられる方におききしたいのですが・・・
151さんの会議所の規模が記載されていないとはいえ、中核市以下と看做した発言からして
頭の悪さが露呈してしまってますよ。
159さんの言うように、何でも聞くんじゃなくて
多少は自分で考えてみては？。
教えるのは良いですが、考えずになんでもかんでも聞くのは
社会人としては（これからなるにしても）マズイです。
>>162 出身大学のクラスはギリギリかもしれません。
が、年齢とスキルの方が重要視されます。
とりあえず、誤字脱字をどうにかしましょう。
あと、文書の造りが変です。質問文に倒置法は使いません。
文書作成の仕事が多いので、貴方は向いてないかと思います。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 09:57:55 ID:cOKj+nUv0
>>163
今時の学生なんて>>150みたいなのばっかりだよ。
蝶よ花よで育てられて回りが何でも面倒見てくれるから
赤の他人に対しても質問すれば何でも答えてもらえると
本気で思ってるんだよ。
ゆとり教育の弊害なんだろうけど、こんなのが社会人として
自分らの部下になるのかと思うと先が思いやられるね。
今時の学生なんて>>150みたいなのばっかりだよ。
蝶よ花よで育てられて回りが何でも面倒見てくれるから
赤の他人に対しても質問すれば何でも答えてもらえると
本気で思ってるんだよ。
ゆとり教育の弊害なんだろうけど、こんなのが社会人として
自分らの部下になるのかと思うと先が思いやられるね。
165 ：150：2007/07/16(月) 10:58:21 ID:WkzZQ2Jy0
すいませんでした。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 13:40:07 ID:u3B8V0BA0
>>164 同意。ゆとりこそネットに慣れている世代なんだから
調べればいくらでも出来るのにな。
>>162 大体の会議所は、大卒～27歳位までなら受け付けている。
ただ、後から入所した奴が年上だと、年下の奴が先輩となるので、
そこら辺を考慮するところもある。
ま、今の所なんにもいえないわな。
これから質問するなら、年とかスキルも書き込んどけな、具体的に。
調べればいくらでも出来るのにな。
>>162 大体の会議所は、大卒～27歳位までなら受け付けている。
ただ、後から入所した奴が年上だと、年下の奴が先輩となるので、
そこら辺を考慮するところもある。
ま、今の所なんにもいえないわな。
これから質問するなら、年とかスキルも書き込んどけな、具体的に。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 18:12:28 ID:IAd9yezv0
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？
http://jp.youtube.com/watch?v=aYAzvUw7Ohk
http://jp.youtube.com/watch?v=aYAzvUw7Ohk
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 22:29:11 ID:XrtEKNTJ0
民主党の特殊法人の原則廃止 きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/17(火) 18:00:53 ID:lrgNm0UL0
特殊法人＝税金無駄食い
って世間に浸透してきましたね。
って世間に浸透してきましたね。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/17(火) 20:59:43 ID:MqmEgpxX0
これを背景に他の政党も流れで動きだしてきそう。
特殊法人の犠牲より市民の関心を得たほうが得だしなぁ・・・
でも会議所って自民党と繋がってるから、自民はそんなこと言わないよな？
（・・・と、そう信じたい。）
転職する皆さん、多少政党や与党＆野党とは・・・など
知っておいた方が良いですよ。（知ってて当たり前かな？もう）
特殊法人の犠牲より市民の関心を得たほうが得だしなぁ・・・
でも会議所って自民党と繋がってるから、自民はそんなこと言わないよな？
（・・・と、そう信じたい。）
転職する皆さん、多少政党や与党＆野党とは・・・など
知っておいた方が良いですよ。（知ってて当たり前かな？もう）
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 20:16:09 ID:rm3Ogxv10
飲み会やゴルフ、祭りで夜と土日の時間が
つぶれそうなイメージがあるんですが、いかがでしょうか？
つぶれそうなイメージがあるんですが、いかがでしょうか？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 20:31:15 ID:qfsyOMp+0
>>171
時期による。
外郭団体の総会が集中する5～6月と年末は飲み会続きになるけど
ほとんど平日だから休日がつぶれる事はない。
祭りといっても年1～2回だし、ウチは後援だからお手伝い程度なので楽しい。
青年部だけは担当したくないけどね。
時期による。
外郭団体の総会が集中する5～6月と年末は飲み会続きになるけど
ほとんど平日だから休日がつぶれる事はない。
祭りといっても年1～2回だし、ウチは後援だからお手伝い程度なので楽しい。
青年部だけは担当したくないけどね。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 20:40:54 ID:XAHJFKZK0
>>171
けっこう潰れるよ。
春のイベント各種、夏まつり（会議所主催・商店街主催）、秋のイベント
各種はフル出場。中には実行委員会が会議所内のあるものも多いから
そういうのは寄付集めもやらされるよ。
部会委員会の懇親会での飲み会なんて大した回数じゃないから
酒が好きな人ならタダ酒（ただし二次会以降は自腹）飲めて
いいかもね。
ただし>>172も言ってるが性年部の担当になると最悪。
性年部員も一応昼間は仕事していることになってるから
会議は19時開始、21時から飲み会。担当職員は店で
お運びさんから男芸者、飲み会の後は無料の白タクまで
やらされるからね。
けっこう潰れるよ。
春のイベント各種、夏まつり（会議所主催・商店街主催）、秋のイベント
各種はフル出場。中には実行委員会が会議所内のあるものも多いから
そういうのは寄付集めもやらされるよ。
部会委員会の懇親会での飲み会なんて大した回数じゃないから
酒が好きな人ならタダ酒（ただし二次会以降は自腹）飲めて
いいかもね。
ただし>>172も言ってるが性年部の担当になると最悪。
性年部員も一応昼間は仕事していることになってるから
会議は19時開始、21時から飲み会。担当職員は店で
お運びさんから男芸者、飲み会の後は無料の白タクまで
やらされるからね。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 20:51:39 ID:rm3Ogxv10
ありがとうございます。
青年部ってのは商工会にしかないんですよね。
なら会議所なら我慢できる範囲かな。
青年部ってのは商工会にしかないんですよね。
なら会議所なら我慢できる範囲かな。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 21:18:50 ID:GO17L8Me0
いや。青年部は会議所にもあるぞ。
俺は商工会議所の職員（青年部も担当）だが
月2回の会合（19:00～21:00）がある。内容はほとんど雑談で
「早く終わんないかな？」と思ってても、いざ終わると次は飲み会だよ。
深夜の1:00くらいまで、酷いときは3時くらいまで引っ張られるよ。
断ると、色々問題とまでは言わないけど、引きずってしまうものがあるので
ほぼ強制だな。局長から「できるだけ参加しろ（意味：絶対断るな）」っていう圧迫もあるし
夏祭りで土日つぶれるし、秋祭りで日曜日がつぶれる。
セミナー開催・簿記検定で日曜つぶれる。しかも夏休みが無い。
以外と休日つぶれることがある。代休？なんだそれ。
ほんと青年部は地獄だよ。仕事に慣れた途端押し付けられるぞ。
電車通勤？終電？そんなの関係ねぇ。ってカンジ。
車なら呑まずにタクシーだな。
これは冗談でも過剰な演出でもなく、マジだ。
ついでに、会頭が「今からそっち行く」って電話があると、会頭の家まで
車で向かえに行くんだぜ。
コメツキバッタもいいところだ。
俺は商工会議所の職員（青年部も担当）だが
月2回の会合（19:00～21:00）がある。内容はほとんど雑談で
「早く終わんないかな？」と思ってても、いざ終わると次は飲み会だよ。
深夜の1:00くらいまで、酷いときは3時くらいまで引っ張られるよ。
断ると、色々問題とまでは言わないけど、引きずってしまうものがあるので
ほぼ強制だな。局長から「できるだけ参加しろ（意味：絶対断るな）」っていう圧迫もあるし
夏祭りで土日つぶれるし、秋祭りで日曜日がつぶれる。
セミナー開催・簿記検定で日曜つぶれる。しかも夏休みが無い。
以外と休日つぶれることがある。代休？なんだそれ。
ほんと青年部は地獄だよ。仕事に慣れた途端押し付けられるぞ。
電車通勤？終電？そんなの関係ねぇ。ってカンジ。
車なら呑まずにタクシーだな。
これは冗談でも過剰な演出でもなく、マジだ。
ついでに、会頭が「今からそっち行く」って電話があると、会頭の家まで
車で向かえに行くんだぜ。
コメツキバッタもいいところだ。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 21:47:45 ID:WR1iXM14O
うちの青年部担当は毎回フツーに断ってる…。
でも特に問題なくやってるみたい。
まぁうちのような所は少数派だろうけど。
会頭の送り迎えは会議所によってあるみたいね。
同じ県の人口5万くらいのとこの若い職員は
いつも会頭の運転者させられてるって言ってた。
でも特に問題なくやってるみたい。
まぁうちのような所は少数派だろうけど。
会頭の送り迎えは会議所によってあるみたいね。
同じ県の人口5万くらいのとこの若い職員は
いつも会頭の運転者させられてるって言ってた。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 22:16:09 ID:XAHJFKZK0
>>174
君がもし公立中学出身だったら中学時代に高校にも行けないもしくは
底辺の工業高校や定時制に行った輩がいるだろ。あの中でたまたま
親が商売やってたのが大人になって性年部に入ってるんだよ。
基本的にヤンキーで学歴は中卒や高校中退がデフォだから最悪に頭
悪いし、30過ぎてもヤンキー引きずってるから茶髪にピアスも多い。
彼らの行動や会話には最初、カルチャーショックを受けると思うよ。
性年部独自の行事も多いよ。花見、キャンプ、スキーツアー等々。
これらは会員の家族まで参加するからね。
君がもし公立中学出身だったら中学時代に高校にも行けないもしくは
底辺の工業高校や定時制に行った輩がいるだろ。あの中でたまたま
親が商売やってたのが大人になって性年部に入ってるんだよ。
基本的にヤンキーで学歴は中卒や高校中退がデフォだから最悪に頭
悪いし、30過ぎてもヤンキー引きずってるから茶髪にピアスも多い。
彼らの行動や会話には最初、カルチャーショックを受けると思うよ。
性年部独自の行事も多いよ。花見、キャンプ、スキーツアー等々。
これらは会員の家族まで参加するからね。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 22:17:47 ID:UqAYrVEi0
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 06:37:24 ID:ce9Ug7kGO
飲み会嫌いだから極力少ない方がいいんだが…そうゆう分にはいかんか。
会議所の規模が大きくなる程、イベント参加や飲み会は増えるもんですかね？
会議所の規模が大きくなる程、イベント参加や飲み会は増えるもんですかね？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 08:33:00 ID:zt4yf86h0
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 19:43:50 ID:sxD7tMD00
>>180
運悪く青年部の担当になったらここで言われているように青年部会員の
パシリにさせられるけど、担当にならなかったらそれほど接触すること
もないよ。
経営指導員になっても土日のイベントは強制参加だなあ。
大きい会議所だとしっかり業務分担ができているんだけど、
小さいところの職員は何でも屋ですわ。
とは言え、経営指導って言っても会員のレベルも低いから
小学生に読み書きとか算数を教えているような感じだよ。
運悪く青年部の担当になったらここで言われているように青年部会員の
パシリにさせられるけど、担当にならなかったらそれほど接触すること
もないよ。
経営指導員になっても土日のイベントは強制参加だなあ。
大きい会議所だとしっかり業務分担ができているんだけど、
小さいところの職員は何でも屋ですわ。
とは言え、経営指導って言っても会員のレベルも低いから
小学生に読み書きとか算数を教えているような感じだよ。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 19:43:57 ID:6Z4+J7k40
俺は青年部担当だが、先月だけでタクシー代が３万超えてしまった。
もちろん自腹。嫁さんカンカン・・・
もちろん自腹。嫁さんカンカン・・・
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 23:03:03 ID:idY1sUG60
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 16:43:05 ID:k9b4JTuF0
公務員と補助金が日本をダメにした
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 20:10:36 ID:inYoEut60
マスコミが報じない日教組と民主党の実像
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=387
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=387
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 22:15:20 ID:b8hJcCxZ0
どういうタイプの人間が多い？
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 16:10:36 ID:qcqK1LTf0
職員ってコネとかの人も多いんですか？
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 17:12:56 ID:I0mWJoqa0
>>186 保守的・事なかれ主義・婿養子・次男以下・酒は飲むが、タバコは吸わない。
温厚というよりも腑抜け・見えないバリアーが張られている
>>187 ７割コネ。後の３割は銀行や信用金庫等のお堅い仕事出身者
温厚というよりも腑抜け・見えないバリアーが張られている
>>187 ７割コネ。後の３割は銀行や信用金庫等のお堅い仕事出身者
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 18:00:16 ID:jNSR6wa90
>>186
見た目は普通・性格は大人しい・人当たりは良い・向上心無し・腰が重い
排他的で他人のことはあまり干渉しない・コネ組はただのバカ
>>187
半分以上はコネ、会議所議員や市会議員の息子娘（Ｆラン多し）
コネ以外はマーチ以下の大卒で一般企業の脱落組
生え抜きで専務、局長まで行くのはまれ。トップは市役所や銀行OB
見た目は普通・性格は大人しい・人当たりは良い・向上心無し・腰が重い
排他的で他人のことはあまり干渉しない・コネ組はただのバカ
>>187
半分以上はコネ、会議所議員や市会議員の息子娘（Ｆラン多し）
コネ以外はマーチ以下の大卒で一般企業の脱落組
生え抜きで専務、局長まで行くのはまれ。トップは市役所や銀行OB
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 19:53:44 ID:M3ZpA1nR0
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 20:03:29 ID:vkSGwY/k0
某商工会議所で働いてますが
>>188>>189
の言うとおり、まさにそんな感じ。
あまりにピッタリ当たってるのスゴイです。
でも仕事はキツくないし、まったりとした毎日です。
私が私がって前に出たがる人は向いてない気がします
>>188>>189
の言うとおり、まさにそんな感じ。
あまりにピッタリ当たってるのスゴイです。
でも仕事はキツくないし、まったりとした毎日です。
私が私がって前に出たがる人は向いてない気がします
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 22:43:06 ID:r5ocV10B0
俺も某商工会議所職員だが、189の言うことは結構当たっているね。
自己分析して、性格は大人しい方で、向上心がなくて、消極的で、特殊技能が
ないようなタイプの人は商工会議所に向いてます。なおコネ組は本当にバカで
す。最近はだいぶ減ってるようですが。
191の言うように＞私が私がって前に出たがる人は向いてない気がします
ってそれがうちの商工会議所にはいるのよ。Ｆ大卒で一般企業の脱落組でハゲ
でバカでたぶんインポの相談所長。30年前の自分の実績まで出して自慢こいて
いる。こういう人って一生自慢話だけするんだろうけどさ。
自己分析して、性格は大人しい方で、向上心がなくて、消極的で、特殊技能が
ないようなタイプの人は商工会議所に向いてます。なおコネ組は本当にバカで
す。最近はだいぶ減ってるようですが。
191の言うように＞私が私がって前に出たがる人は向いてない気がします
ってそれがうちの商工会議所にはいるのよ。Ｆ大卒で一般企業の脱落組でハゲ
でバカでたぶんインポの相談所長。30年前の自分の実績まで出して自慢こいて
いる。こういう人って一生自慢話だけするんだろうけどさ。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 01:37:12 ID:Hect7iBE0
↑しかもその自慢っつーのは、そこの会議所でしか出来ないからな。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 16:00:23 ID:dl0oM6Ki0
まったり生活するにはいいかも。
でもオイラの町の商工会議所は建物は立派だけど、まったり男とオバサン
しかいない。建物建設の際にオヤジ（自営業）が寄付金取られたと今でも
ブツブツ文句言ってる。
でもオイラの町の商工会議所は建物は立派だけど、まったり男とオバサン
しかいない。建物建設の際にオヤジ（自営業）が寄付金取られたと今でも
ブツブツ文句言ってる。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 16:40:41 ID:gGhiH0Uv0
職員がまったり生活するために
その金を負担する人々は無駄な犠牲をしいられているのだ
その金を負担する人々は無駄な犠牲をしいられているのだ
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 21:08:18 ID:+8Y2Cb/AO
男とってくれっかな
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 21:11:01 ID:zaSTn6cj0
東京商工会議所の情報きぼんぬ。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 03:22:32 ID:8fcGn8KjO
でも、上にあがっているような保守的で大人しく向上心のない人間というのは
日商や東商や大商、政令市の商工会議所あたりにも当て嵌まるもの？
さすがにそのあたりだと、有能でやる気のある人間が必要なのでは
日商や東商や大商、政令市の商工会議所あたりにも当て嵌まるもの？
さすがにそのあたりだと、有能でやる気のある人間が必要なのでは
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 18:48:14 ID:GrstoPaI0
>>198
日商、東商、大商、政令市の商工会議所
のどこかで働いているものです。
有能でやる気のある人間？
見当たらないですねぇー。
あまりのバカさに、こいつ絶対縁故
だろうなーというのならよく見かけます。
まぁ私もそんなに有能な人間ではないので
ちょうどいいかも。でも縁故ではありませんよ。
日商、東商、大商、政令市の商工会議所
のどこかで働いているものです。
有能でやる気のある人間？
見当たらないですねぇー。
あまりのバカさに、こいつ絶対縁故
だろうなーというのならよく見かけます。
まぁ私もそんなに有能な人間ではないので
ちょうどいいかも。でも縁故ではありませんよ。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 19:44:27 ID:i9Y9hClD0
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 21:25:22 ID://7xD94h0
>>199
規模が大きく、入るのが困難なレベルの会議所でもそうなんですね。
しかしそういう保守的で大人しい人間ばかりが集まると、人間関係は
平穏そうですね。飲み会や接待などの雰囲気や頻度はいかほどでしょう？
民間からの転職を考えています。
自分も保守的で無気力で大人しいタイプの人間ですが、素で臨むと面接で
落ちそう。でもそういう人間の方が通るってことですかね、難しい。
規模が大きく、入るのが困難なレベルの会議所でもそうなんですね。
しかしそういう保守的で大人しい人間ばかりが集まると、人間関係は
平穏そうですね。飲み会や接待などの雰囲気や頻度はいかほどでしょう？
民間からの転職を考えています。
自分も保守的で無気力で大人しいタイプの人間ですが、素で臨むと面接で
落ちそう。でもそういう人間の方が通るってことですかね、難しい。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 10:28:46 ID:QsLjL1RN0
大きな商工会議所から商工会まで
半分死んだような奴が勤めてます。
半分死んだような奴が勤めてます。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 19:53:05 ID:W64rHKyc0
仕事中にこっそりオナニーするやつもいます。
俺のことだけど。
俺のことだけど。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 12:21:53 ID:Uq/lWYga0
ある朝来てみたら応接室に新入職員がいて、朝礼で「今日から皆さんの仲間に
なることになった○○君です。○○工業の息子さんです。さ、ご挨拶を。」
「あ、あ、しっかり頑張りますんで、よろしくお願いしますっ！」
こういうのいい加減なくせないのか。せめて筆記試験とか、簿記なんかの資格を
必須要件にして最初ふるいにかけるべきだと思うが。
なることになった○○君です。○○工業の息子さんです。さ、ご挨拶を。」
「あ、あ、しっかり頑張りますんで、よろしくお願いしますっ！」
こういうのいい加減なくせないのか。せめて筆記試験とか、簿記なんかの資格を
必須要件にして最初ふるいにかけるべきだと思うが。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 12:37:06 ID:p58kgdc70
補助金に関係ない職員を入れるのは自由だからな。
そして補助金該当職員の数が減ると
自動的にそいつが繰り上がるんだよな。
で、使い物にならない職員ばかり
がん首揃えることになるんだ。
そして補助金該当職員の数が減ると
自動的にそいつが繰り上がるんだよな。
で、使い物にならない職員ばかり
がん首揃えることになるんだ。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 20:01:10 ID:oHT2NdU70
【主張】０７参院選 終盤戦 政策論議欠落を懸念する
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070724/shc070724001.htm
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070724/shc070724001.htm
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 20:16:28 ID:YgIF75da0
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 20:49:24 ID:D1HXKnpF0
日商も東商もそんなんなの～（；´Д`）
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 23:09:40 ID:Jc0OQSzY0
某大規模会議所に居ますが、中途はプロパーと違って多少ガツガツしてる人とゆーか、
営業マン的な人を取ってる気がします。後コネですが、今はもう無理だと思います。
営業マン的な人を取ってる気がします。後コネですが、今はもう無理だと思います。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 23:24:58 ID:PxYy2j220
>>209
だよね。ウチは職員数20人前後の小さいとこだけどコネ採用なんて聞かない。
数十年前はあったらしいけどね。
なんか極端な例が続いてるけど、そこまで浮世離れした職場でもないと思う。
シビアなノルマがないのは事実だけど、複数の仕事を同時に進行させるので
そんなにﾏﾀｰﾘとしていられない。
だよね。ウチは職員数20人前後の小さいとこだけどコネ採用なんて聞かない。
数十年前はあったらしいけどね。
なんか極端な例が続いてるけど、そこまで浮世離れした職場でもないと思う。
シビアなノルマがないのは事実だけど、複数の仕事を同時に進行させるので
そんなにﾏﾀｰﾘとしていられない。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 00:18:39 ID:534X/W+YO
とある商工会議所で働いてます
仕事はそんなにｷﾂくないけど、人間関係が良くないです
バカが多くて疲れます
仕事はそんなにｷﾂくないけど、人間関係が良くないです
バカが多くて疲れます
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 00:39:19 ID:70g6ROss0
仕事は楽です
眠いです
眠いです
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 00:46:48 ID:tZCTJyF0O
>>212
人間関係が良くないとは、具体的にどういうことでしょうか？
人間関係が良くないとは、具体的にどういうことでしょうか？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 00:47:55 ID:5FLnZyU90
必ずしも仕事と人間関係?両方ともまたーりではないんですか？
離職率とか高かったりします？
離職率とか高かったりします？
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 08:17:06 ID:5SFS3K3H0
やる気のない人達が仕事の押し付け合いしてるんだから
人間関係が良いわけないっしょ。
職員の間での微妙な給与格差をめぐって内心は不満うずまいてるし。
かと思えば、負け組同士がくっついて不倫率も異常に高い。
人間関係が良いわけないっしょ。
職員の間での微妙な給与格差をめぐって内心は不満うずまいてるし。
かと思えば、負け組同士がくっついて不倫率も異常に高い。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 08:31:10 ID:tf70E38uO
商工会はもっとヒドイ。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 10:34:29 ID:pOupDWND0
>>213 商工会の人間関係も大きく分けて３通りある。
Ａ：年代や男女のバランスが非常に良く、お互いにライバル意識が芽生えにくく、
職員間の仲も非常に良く、業務が非常に円滑に進む。
・・・職員のほぼ全員が定年まで勤め上げるため、求人は皆無に近い。
また、定年後の欠員補充も職員の知り合いを推薦する場合が多いので、
人間性も能力もそれなりに見合った人材が来る。
Ｂ：年代の上の人と下の人の差が大きく、中間層が少なく、若手職員が非常に多い。
・・・これはなんらかの理由である時中間層がゴソっと抜けたため、若手が多くなって
しまったケースが多い。こういった職場は長老と若手の橋渡しが居ないため
組織としての指揮系統が分断されがちであり、若手はガツガツした体育会系とマターリ
文科系の二派に分かれてしまう場合多々あり。将来どちらかの派閥が強くなると、
もう一方はいずらくさせられることもある。都市部の商工会に多く見られる。
Ｃ：年長者が非常に多く、特に女性の年長者が幅を利かせており、
事務局長の支配力が及んでいないパターン。
これはわりかし小さい商工会（村など）で事務局長以外の男性職員は給与面の
低さから転職してしまい、残ったのは年長女性職員数名と若手男性職員１人と事務局長
の構成になってしまう。こうなると事実上のトップは女性職員となり、若手男性職員は
お茶くみやトイレ掃除を一手に担うこととなる。
Ａ：年代や男女のバランスが非常に良く、お互いにライバル意識が芽生えにくく、
職員間の仲も非常に良く、業務が非常に円滑に進む。
・・・職員のほぼ全員が定年まで勤め上げるため、求人は皆無に近い。
また、定年後の欠員補充も職員の知り合いを推薦する場合が多いので、
人間性も能力もそれなりに見合った人材が来る。
Ｂ：年代の上の人と下の人の差が大きく、中間層が少なく、若手職員が非常に多い。
・・・これはなんらかの理由である時中間層がゴソっと抜けたため、若手が多くなって
しまったケースが多い。こういった職場は長老と若手の橋渡しが居ないため
組織としての指揮系統が分断されがちであり、若手はガツガツした体育会系とマターリ
文科系の二派に分かれてしまう場合多々あり。将来どちらかの派閥が強くなると、
もう一方はいずらくさせられることもある。都市部の商工会に多く見られる。
Ｃ：年長者が非常に多く、特に女性の年長者が幅を利かせており、
事務局長の支配力が及んでいないパターン。
これはわりかし小さい商工会（村など）で事務局長以外の男性職員は給与面の
低さから転職してしまい、残ったのは年長女性職員数名と若手男性職員１人と事務局長
の構成になってしまう。こうなると事実上のトップは女性職員となり、若手男性職員は
お茶くみやトイレ掃除を一手に担うこととなる。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 12:51:43 ID:534X/W+YO
私がいる商工会議所はBですね。
若い人とお年寄りで中間が全くいないわけじゃないけど少ないです
今休み時間中だけど、さすがに職場のパソコンから2ちゃんねるてわけにもいかないので
携帯から見てます
若い人とお年寄りで中間が全くいないわけじゃないけど少ないです
今休み時間中だけど、さすがに職場のパソコンから2ちゃんねるてわけにもいかないので
携帯から見てます
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 06:28:22 ID:k3+DfxRa0
最低の職場でした
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 08:06:49 ID:4Zj3FSyl0
>>219 kwsk
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 08:19:09 ID:HvEmtpuI0
>>219
最近辞められたんですか？
最近辞められたんですか？
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:38:26 ID:PiTYrYFD0
>>219 うちはＡ～Ｃのどれにも当てはまらないかな。しいていえばＣに近い。
幹部はＦ大出身、民間脱落組、高卒のどれか。バブルの頃はいった連中はアホ
ばかり。縁故組は論外。女はババアかブス系統。お客さんがそういってる。
俺はといえば、二流国大だが経営工学専攻なので、ガキの頃からメカには強く
今では職場のパソコンやＨＰの管理を一手にやってる。よく注文つける奴や同
じこと何回も聞く奴は罵倒し、自己マンしてる。
最近では市内の女子大へ出向いてパソコン教えてる。講義もたまにする。地元
大学だから職場もＯＫ。教室の臭いが職場と違ってドキドキだよ。
幹部はＦ大出身、民間脱落組、高卒のどれか。バブルの頃はいった連中はアホ
ばかり。縁故組は論外。女はババアかブス系統。お客さんがそういってる。
俺はといえば、二流国大だが経営工学専攻なので、ガキの頃からメカには強く
今では職場のパソコンやＨＰの管理を一手にやってる。よく注文つける奴や同
じこと何回も聞く奴は罵倒し、自己マンしてる。
最近では市内の女子大へ出向いてパソコン教えてる。講義もたまにする。地元
大学だから職場もＯＫ。教室の臭いが職場と違ってドキドキだよ。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 00:25:01 ID:96CXRtIu0
職員、休み 多すぎ！
正論吐く市長あらわる↓
池辺勝幸牛久市長は２６日の記者会見で、市職員の夏季特別休暇を廃止したと発表した。
池辺市長は「年間２０日の有給休暇があるのに公務員は優遇され過ぎだ」と話す。
商工会議所や商工会も
耳をかっぽじって聞きなさい。
正論吐く市長あらわる↓
池辺勝幸牛久市長は２６日の記者会見で、市職員の夏季特別休暇を廃止したと発表した。
池辺市長は「年間２０日の有給休暇があるのに公務員は優遇され過ぎだ」と話す。
商工会議所や商工会も
耳をかっぽじって聞きなさい。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 08:15:09 ID:+epm+D/L0
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 10:54:45 ID:Ikg6dp+70
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 11:39:36 ID:gNRaI8SkO
地元の政令市の会議所に転職したいと思ってる。政令市の現職の人がいたら、
中のことを何でも良いんで教えて下さい
中のことを何でも良いんで教えて下さい
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 18:20:14 ID:J8eub7pn0
政令市はよほどのコネがないかぎり新卒しか採らないよ
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 19:25:25 ID:3EtbgRzl0
http://www.yokohama-cci.or.jp/information/bosyuuyoukou.htm
ここは２７歳までＯＫらしいが・・・
ここは２７歳までＯＫらしいが・・・
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 19:30:03 ID:FqNBWKdUO
横浜以外であるん？
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 21:51:39 ID:B0oojzGt0
>>222をはじめ、このスレに書込みする主は結構できる連中か、ハッタリかと想う。
>>226政令市でも中途採用者はいる。年齢は25歳くらいまでが限度。コネは減ってい
る。政令市の場合は、都市規模が大きいために支部がいくつかある。支部は人数２～
３名、多くて５名。こういう環境で勤めることも考えに入れることだ。それより採用
人数少ないから大変だ。仕事はマーチでおつりがくるレベルと想うべしｗ
>>226政令市でも中途採用者はいる。年齢は25歳くらいまでが限度。コネは減ってい
る。政令市の場合は、都市規模が大きいために支部がいくつかある。支部は人数２～
３名、多くて５名。こういう環境で勤めることも考えに入れることだ。それより採用
人数少ないから大変だ。仕事はマーチでおつりがくるレベルと想うべしｗ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 00:36:43 ID:Xt56Oc3w0
まぁ難しい仕事があるのは東商日商くらいだろうな
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:18:28 ID:qe7TLTT80
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:20:00 ID:MBtHaGSY0
そろそろ来年の内定者の面子が分かってくる時期だなｗｗｗｗｗ
テラべっぴんはいってこねーかな・・・うちは最若で34歳orz
テラべっぴんはいってこねーかな・・・うちは最若で34歳orz
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:23:08 ID:W4Lnul/b0
東商か日商の内部者の書き込みきぼんぬ。
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:00:56 ID:M47F+F8b0
私も商工会議所職員ですけれど、このスレには内部者の書込みはあると思います。
2chではありませんが、実際に職員専用サイトもありますし。
2chではありませんが、実際に職員専用サイトもありますし。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 00:46:42 ID:h7JoVaVJ0
特殊法人すべての原則廃止を掲げる民主党の躍進 きたあああああああああああああああああああああああぁ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 08:38:18 ID:NvGoINau0
商工会を基盤にした比例での立候補者、落ちたね。
いくら補助金たれ流し続けても、効果もなく票にもならなくて
無駄なことだってバレちまったなぁ
いくら補助金たれ流し続けても、効果もなく票にもならなくて
無駄なことだってバレちまったなぁ
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 10:58:39 ID:9JTExdE90
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 18:45:34 ID:wa+67y/+0
この日本で就職してもやっていける近畿の商工会議所をすべて教えてください。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 18:53:10 ID:Iqp3Q/wR0
東商のキャリア採用の一次通過メール、ｺﾈｰ('A`)。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:55:49 ID:FbqjZQB90
東商来た人いますか？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:59:00 ID:hdxlUdPN0
おみ朝子
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 22:21:44 ID:Yo+/8sla0
>>241
まだこない。1日までだよね。
まだこない。1日までだよね。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 22:40:36 ID:FbqjZQB90
>>243
そうです。まだ誰も来ていないのか、それとも･･･
そうです。まだ誰も来ていないのか、それとも･･･
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 23:31:51 ID:viSornIP0
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 00:05:04 ID:Iqp3Q/wR0
二次選考案内ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
東商メール来た来たキターーーー！
まさか手動じゃないよな。自動送信だよな・・・
まさか手動じゃないよな。自動送信だよな・・・
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 01:54:53 ID:y3h/wz670
キタの人らのスペックが知りたい
ハードルすげー高そうでブルっちまって応募しなかった
ハードルすげー高そうでブルっちまって応募しなかった
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 21:43:20 ID:995yUT4c0
まだこない。落ちたかな。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 21:52:10 ID:CTmqWLds0
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 18:56:48 ID:iFVHcW5k0
結局返事すらこなかったよ。WEBと郵送の二段階も踏ませといて
適当な対応だな糞が。
講義いれたろかな。
適当な対応だな糞が。
講義いれたろかな。
お祈りきた！
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 21:08:43 ID:Ex9VLLLk0
○様
東京商工会議所総務統括部人事課でございます。
先日は、当商工会議所のキャリア採用にご応募いただきまして
ありがとうございました。
応募書類により選考をさせていただきました結果、
大変恐縮ではございますが、今回は採用を見送らせていただくことと
なりました。
採用人数が限られており、貴意に沿えなく誠に申し訳ございませんが、
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
略式ながら、メールにてご通知申し上げます。
末筆になりますが、○様の今後のご活躍をお祈り申し上げます。
スペックは、国立経済卒。２４歳。職歴なし＜フリーター＞
しかも東京都在住っていうか関東在住じゃないし。
これでは落ちるわな。
東京商工会議所総務統括部人事課でございます。
先日は、当商工会議所のキャリア採用にご応募いただきまして
ありがとうございました。
応募書類により選考をさせていただきました結果、
大変恐縮ではございますが、今回は採用を見送らせていただくことと
なりました。
採用人数が限られており、貴意に沿えなく誠に申し訳ございませんが、
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
略式ながら、メールにてご通知申し上げます。
末筆になりますが、○様の今後のご活躍をお祈り申し上げます。
スペックは、国立経済卒。２４歳。職歴なし＜フリーター＞
しかも東京都在住っていうか関東在住じゃないし。
これでは落ちるわな。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 23:09:00 ID:EJIocbI40
関東甲信圏でまだ職員の募集してるとこって
ある？
ある？
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 12:25:04 ID:ELIniXsF0
八潮
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 13:32:54 ID:7TuYts0G0
商工会議所って退職金てあるんですか？
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 18:36:11 ID:aWX6Ec8s0
商工会不要論を唱える連中は地方蔑視の卑劣な連中である。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 19:21:39 ID:JzfQkdbK0
商工会不要論を否定する連中は税金泥棒擁護の卑劣な連中である。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 17:19:24 ID:srGV0DKw0
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 10:37:07 ID:Dg1kZhll0
悪いこと言わないから公務員になれよ
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 10:38:46 ID:t/OhaB8g0
大卒公務員 大卒中小 大卒大企 大卒エリート
30～34 450万円 519万円 616万円 840万円
35～39 674万円 634万円 762万円 1181万円
40～44 1208万円 729万円 897万円 1265万円
45～49 1550万円 769万円 986万円 1340万円
50～54 1774万円 825万円 1024万円 1183万円
55～59 1949万円 832万円 1003万円 1141万円
公務員ってすごいんだな
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 11:17:33 ID:shKagdv0O
大阪商工会議所だと待遇や給料はどうなの？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 13:02:41 ID:pi1Ze6OB0
商工会議所に転職を考えてますが、採用された場合、共済に加入させられたり定期刊行物を
強制購読させられたりするなどありますかね
強制購読させられたりするなどありますかね
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 21:06:13 ID:p/7nbn9v0
経営○導員なんてやめといたほうがいいよ。
付き合いで風まで行かされると嫁や彼女がよーくできた
相手じゃないと厳しいかもね。
あっ、じぶんが行くのが好きならいいんじゃね？
大して稼げるわけじゃないし、待遇はよくないよ。
それこそ、補助員なんて論外でそ・・。
仕事やめて社会不適合者だな～とかって思いながらの転職、
年収は150くらいは増えていた。
定年まで勤めきると３千万円くらいもらえるって当時の馬鹿
上司は自慢げ？に語っていたけど今のところで定年したら
もっともらえるぞ？
公務員志望であれば素直に公務員になっておきなさいって
お話。あっ、ちなみにじぶんは関東です。
国○寺にある大学校での寮生活の研修も逝った。
学ぶのは楽しかったが、戻ってからここは学んだものを
生かすことを望んでいる職場ではないと思った。
（とくに田舎は、単なる男芸者にしかすぎん罠ｗ）
付き合いで風まで行かされると嫁や彼女がよーくできた
相手じゃないと厳しいかもね。
あっ、じぶんが行くのが好きならいいんじゃね？
大して稼げるわけじゃないし、待遇はよくないよ。
それこそ、補助員なんて論外でそ・・。
仕事やめて社会不適合者だな～とかって思いながらの転職、
年収は150くらいは増えていた。
定年まで勤めきると３千万円くらいもらえるって当時の馬鹿
上司は自慢げ？に語っていたけど今のところで定年したら
もっともらえるぞ？
公務員志望であれば素直に公務員になっておきなさいって
お話。あっ、ちなみにじぶんは関東です。
国○寺にある大学校での寮生活の研修も逝った。
学ぶのは楽しかったが、戻ってからここは学んだものを
生かすことを望んでいる職場ではないと思った。
（とくに田舎は、単なる男芸者にしかすぎん罠ｗ）
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 21:07:42 ID:p/7nbn9v0
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 23:00:23 ID:zcsvxF5E0
>>263
「ない」と思っていいんじゃない。
共済の増強キャンペーンなんてのがたまにあって１件も加入者が取れなくて
責任上入るというケースはあるかもしれない。最も図々しい職員も多いから
責任など感じる人はホントに僅かだろうけどｗ
「ない」と思っていいんじゃない。
共済の増強キャンペーンなんてのがたまにあって１件も加入者が取れなくて
責任上入るというケースはあるかもしれない。最も図々しい職員も多いから
責任など感じる人はホントに僅かだろうけどｗ
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 00:16:21 ID:wl2xmkpi0
ウチも共済加入キャンペーンあったよ。
強制で最低１口加入させられた。
あと事業所向けにも共済キャンペーンがある。
局長、所長、次長はイスに座って「ノルマ達成してこい」っていうだけ。
ノルマ達成したら「ダレのおかげで達成できたんだ？」って自慢気に言われた。
もう、そういう嫌な根性の集まりっすわ。
>>204 >>207
ウチの会議所にいる後輩は、会議所役員の息子。
万が一、辞められたら関係悪化するから、上司は腫れ物に触るようにしてる。
オレらは呼び捨て。役員の息子は「君」付け。
ロクに仕事も与えてない。その分、ウチらにしわ寄せが来るんだけど
まぁ、仕事させてもらえないっつーのも苦痛なんだろうけど・・・
強制で最低１口加入させられた。
あと事業所向けにも共済キャンペーンがある。
局長、所長、次長はイスに座って「ノルマ達成してこい」っていうだけ。
ノルマ達成したら「ダレのおかげで達成できたんだ？」って自慢気に言われた。
もう、そういう嫌な根性の集まりっすわ。
>>204 >>207
ウチの会議所にいる後輩は、会議所役員の息子。
万が一、辞められたら関係悪化するから、上司は腫れ物に触るようにしてる。
オレらは呼び捨て。役員の息子は「君」付け。
ロクに仕事も与えてない。その分、ウチらにしわ寄せが来るんだけど
まぁ、仕事させてもらえないっつーのも苦痛なんだろうけど・・・
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 01:34:32 ID:VJVg58Mw0
>>267
いまどきそんなとこあるんだな。
ウチは特例市の某会議所だけど、そんな事ないなぁ。
みんな容赦なく残業してるし、休日出勤してる。だいぶ前から普通に採用試験もしてるそうだ。
連休とかもみんなローテーションでしっかり取ってるし、あからさまな差別待遇は見ないなぁ。
そんな職員いたら、モチベーション下がりまくってやっていられなさそう。
いまどきそんなとこあるんだな。
ウチは特例市の某会議所だけど、そんな事ないなぁ。
みんな容赦なく残業してるし、休日出勤してる。だいぶ前から普通に採用試験もしてるそうだ。
連休とかもみんなローテーションでしっかり取ってるし、あからさまな差別待遇は見ないなぁ。
そんな職員いたら、モチベーション下がりまくってやっていられなさそう。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 08:16:01 ID:8ZZXS0ZM0
錆びた組織
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 15:37:34 ID:5FrSkeTu0
>>264
同意です。
視察研修旅行でフーゾク行く機会はけっこうあったな。
だってわざわざそういう所の近くに宿取るもんな。
俺はそういうの好きだからそれは苦にならなかったけど。
俺も国○寺行ったよw
毎日役にも立たない話聞かされてさ。税金の無駄遣いもいいとこだね。
俺も転職したら今は毎日定時帰りなのに年収が普通に200万以上増えた。
職員時代のイベントで土日出勤した代休も取らせないであの給料は
一体なんだったんだろ。
会議の後、議員の飲みに付き合わされて、行った店の女の子が休んでる
からといってカウンターの中に入らされたこともあったな。
同意です。
視察研修旅行でフーゾク行く機会はけっこうあったな。
だってわざわざそういう所の近くに宿取るもんな。
俺はそういうの好きだからそれは苦にならなかったけど。
俺も国○寺行ったよw
毎日役にも立たない話聞かされてさ。税金の無駄遣いもいいとこだね。
俺も転職したら今は毎日定時帰りなのに年収が普通に200万以上増えた。
職員時代のイベントで土日出勤した代休も取らせないであの給料は
一体なんだったんだろ。
会議の後、議員の飲みに付き合わされて、行った店の女の子が休んでる
からといってカウンターの中に入らされたこともあったな。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 15:44:11 ID:5FrSkeTu0
>>267
うちも強制加入あったよ。
＞局長、所長、次長はイスに座って「ノルマ達成してこい」っていうだけ
そうそうw
自分らは何もしないでキャンペーンの最中、毎日件数だけチェックして
件数が伸びてないと職員全員集めて怒ってるのww
せめて役員議員の事業所くらいは専務や局長が電話でもして「うちの職員が
行くからよろしく」くらい言えってんだよ。やっぱり天下りはダメだね。
うちもコネ職員いたよ。新卒は無試験の一本釣りなんだけど、中途の場合は
一応公募という形で試験をする（もちろん出来レースね）。
本気で応募して試験を受けにきた国立卒や上場企業勤務を落として、
議員だか知り合いだかの息子で職歴無しのＦ大を取ってるからなあ。
うちも強制加入あったよ。
＞局長、所長、次長はイスに座って「ノルマ達成してこい」っていうだけ
そうそうw
自分らは何もしないでキャンペーンの最中、毎日件数だけチェックして
件数が伸びてないと職員全員集めて怒ってるのww
せめて役員議員の事業所くらいは専務や局長が電話でもして「うちの職員が
行くからよろしく」くらい言えってんだよ。やっぱり天下りはダメだね。
うちもコネ職員いたよ。新卒は無試験の一本釣りなんだけど、中途の場合は
一応公募という形で試験をする（もちろん出来レースね）。
本気で応募して試験を受けにきた国立卒や上場企業勤務を落として、
議員だか知り合いだかの息子で職歴無しのＦ大を取ってるからなあ。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 16:56:52 ID:Ba+9VeaY0
＞職員時代のイベントで土日出勤した代休も取らせないで
＞あの給料は一体なんだったんだろ。
祭り準備？（笑） ほんとフリーになれる休みって少ないよね。
これ、うちのところは名目上、自主「的」参加でしたね。
休日出勤にもならない無給の強制参加イベントだから仕事じゃない
ってことになるけどさ。（怪我しても労災にならんのだろうし）
飲み会にしても、事務局がご馳走になっているとしがらみ増える
だけだから大体身銭きってましたよ。コンパニオンなんざ、呼んで
しまうもんだから単価も高い^^;飲み代で月に６万くらい。
しがらみ増えても気にしなければ会員さんからご馳になれるかもね。
（ただし、いろいろなお供をすることは必要）
性粘部とか腐神部を担当するとそれプラス旅行の仕切りまでつい
てくるｗ
（あ～、風好きな別の地域の指導員、性粘部を担当して筆おろし
したって有名だった。ありゃ、素人童貞間違いなしｗ）
転職してうっかりその当時の仕切り方で回していると、周りに
「マメだよね～」っと笑われてます。
そういえば研修で文学部出た指導員とあったけど、結構仕事の方で
苦労していたっぽい。学部で古典を学んでいたらしい。。。
普通にサラリーマンできるスキルがあればお釣りが来るけど、
あまり浮世離れしたことを学んできた人にとってもつらいかも。
（辞めたって聞いてないからがんばっているのかな？）
＞あの給料は一体なんだったんだろ。
祭り準備？（笑） ほんとフリーになれる休みって少ないよね。
これ、うちのところは名目上、自主「的」参加でしたね。
休日出勤にもならない無給の強制参加イベントだから仕事じゃない
ってことになるけどさ。（怪我しても労災にならんのだろうし）
飲み会にしても、事務局がご馳走になっているとしがらみ増える
だけだから大体身銭きってましたよ。コンパニオンなんざ、呼んで
しまうもんだから単価も高い^^;飲み代で月に６万くらい。
しがらみ増えても気にしなければ会員さんからご馳になれるかもね。
（ただし、いろいろなお供をすることは必要）
性粘部とか腐神部を担当するとそれプラス旅行の仕切りまでつい
てくるｗ
（あ～、風好きな別の地域の指導員、性粘部を担当して筆おろし
したって有名だった。ありゃ、素人童貞間違いなしｗ）
転職してうっかりその当時の仕切り方で回していると、周りに
「マメだよね～」っと笑われてます。
そういえば研修で文学部出た指導員とあったけど、結構仕事の方で
苦労していたっぽい。学部で古典を学んでいたらしい。。。
普通にサラリーマンできるスキルがあればお釣りが来るけど、
あまり浮世離れしたことを学んできた人にとってもつらいかも。
（辞めたって聞いてないからがんばっているのかな？）
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 17:41:59 ID:5FrSkeTu0
>>272
夏祭り以外にも市や商店街主催のイベントにも強制参加でしたよwww
＞休日出勤にもならない無給の強制参加イベントだから仕事じゃない
＞ってことになるけどさ。（怪我しても労災にならんのだろうし）
うちの県は補助対象職員の経営改善普及事業への専従義務について
うるさくてね。要するに指導員や補助員は指導業務のみをやれって
やつ。夏祭りは経営改善普及事業じゃないから参加してはいけない、
増してそれを休日出勤扱いにして代休を取るなんてもってのほか、
って県の考え方だったのよ。
だから最初のうちは、休出や超勤を出してたんだけど事由のところに
「夏祭り」とは書けないから「事務整理」って書いてたのね。
そしたら県の監査の時、８月の土曜の夜23時wや日曜の朝の６時w（片付けね）
に何の事務整理があるのかと指摘を受けて、それ以来、指導員と補助員は
イベントに出ても手当も代休も無くなったわけ。
だいたい土日に指導員がやらなければならない経営改善普及事業なんて
せいぜい創業塾くらいなもんだろうからね。県の言うことが正しいよ。
夏祭り以外にも市や商店街主催のイベントにも強制参加でしたよwww
＞休日出勤にもならない無給の強制参加イベントだから仕事じゃない
＞ってことになるけどさ。（怪我しても労災にならんのだろうし）
うちの県は補助対象職員の経営改善普及事業への専従義務について
うるさくてね。要するに指導員や補助員は指導業務のみをやれって
やつ。夏祭りは経営改善普及事業じゃないから参加してはいけない、
増してそれを休日出勤扱いにして代休を取るなんてもってのほか、
って県の考え方だったのよ。
だから最初のうちは、休出や超勤を出してたんだけど事由のところに
「夏祭り」とは書けないから「事務整理」って書いてたのね。
そしたら県の監査の時、８月の土曜の夜23時wや日曜の朝の６時w（片付けね）
に何の事務整理があるのかと指摘を受けて、それ以来、指導員と補助員は
イベントに出ても手当も代休も無くなったわけ。
だいたい土日に指導員がやらなければならない経営改善普及事業なんて
せいぜい創業塾くらいなもんだろうからね。県の言うことが正しいよ。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 18:53:48 ID:/p1lKRWZ0
東商の面接今日ｵﾜﾀ。 ｵﾜﾀorz.
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 19:29:02 ID:R9lvqPTvO
休日出勤しても手当ても代休もない会議所って多いの？
うち田舎だけど手当てでるな…
職員が順番にでるから動員自体多くないけど。
飲みも月一回あれば多いほう。嫌なときは普通に断れる。
まぁ青年部担当は辛いみたいだけど。
うち田舎だけど手当てでるな…
職員が順番にでるから動員自体多くないけど。
飲みも月一回あれば多いほう。嫌なときは普通に断れる。
まぁ青年部担当は辛いみたいだけど。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 20:55:13 ID:Ba+9VeaY0
>>273
＞市や商店街主催のイベントにも強制参加
あー^^;そちらも同じですかｗ
＞要するに指導員や補助員は指導業務のみをやれって
本来的にはそうですよね～。しかし、町おこし事業ってやつは
なかなか面倒な人間関係、しがらみがある。。。
じぶんはずーっと土日手伝いやったあとで打ち上げに出ろって
言われたんですよ。すると、とある２代目馬鹿旦那から
「仕事だと思わず楽しんでやらなきゃな♪」
なんてご高説賜ったところで（あぁ、長くいるところじゃないな）
早めに身の振り方考えようってなりましたねぇ。
「町興し＝祭り」変な図式があったのは田舎だったからなのかも。
会員さんにしても祭りなどで必要な発注ものはじぶんのところへ
回してこいってそれはもう、「お祭り」でしたねぇ。
おらが町で家を建てろだとか、○○モータースで車買えだとか、
婦人部の○○さんが保険外交やってるからがん保険に入れだとか。
財布の中もチェックされているようで気分悪かったｗｗ
＞市や商店街主催のイベントにも強制参加
あー^^;そちらも同じですかｗ
＞要するに指導員や補助員は指導業務のみをやれって
本来的にはそうですよね～。しかし、町おこし事業ってやつは
なかなか面倒な人間関係、しがらみがある。。。
じぶんはずーっと土日手伝いやったあとで打ち上げに出ろって
言われたんですよ。すると、とある２代目馬鹿旦那から
「仕事だと思わず楽しんでやらなきゃな♪」
なんてご高説賜ったところで（あぁ、長くいるところじゃないな）
早めに身の振り方考えようってなりましたねぇ。
「町興し＝祭り」変な図式があったのは田舎だったからなのかも。
会員さんにしても祭りなどで必要な発注ものはじぶんのところへ
回してこいってそれはもう、「お祭り」でしたねぇ。
おらが町で家を建てろだとか、○○モータースで車買えだとか、
婦人部の○○さんが保険外交やってるからがん保険に入れだとか。
財布の中もチェックされているようで気分悪かったｗｗ
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 21:31:34 ID:5FrSkeTu0
>>276
＞言われたんですよ。すると、とある２代目馬鹿旦那から
＞「仕事だと思わず楽しんでやらなきゃな♪」
小規模零細事業者って仕事とプライベートの線引きがあいまいでしょ。
それを会議所職員のようなサラリーマンにまで押しつけるなってんだよね。
こんなバカどものご機嫌取りが主な仕事だっていうんだから考えちゃうよね。
＞会員さんにしても祭りなどで必要な発注ものはじぶんのところへ
県から補助金がもらえるイベントがあったて、その補助金で当日アルバイト
を使ったときの人件費が１日５人まで出るんだが、その５人全員そのイベント
の主催の商店街の家族なのw 80過ぎのおばあさんまで入ってるしwww
これは極端な例だとしても、彼らにとって自分の意のままになるものは
全部自分らで取るのが「ビジネスチャンス」なんだよね。
＞○○モータースで車買えだとか
そうそうw それ専務に言われたw 突然、どんな車が好きかとか聞かれて
何事かと思ったら、自分が懇意にしている会員のﾓｰﾀｰｽ屋さんで車を
買えという話だった。
＞がん保険に入れだとか
これは代理店やってる会員本人から言われた。田舎の商売人って大して
親しくもない人間に平気でモノ買えとか言ってくるのね。人の家に土足
で上がってくるというか、もう少し公私の区別をして欲しかったよ。
いや、もう辞めたからいいんだけどね。現役職員の人は大変だと思う。
＞言われたんですよ。すると、とある２代目馬鹿旦那から
＞「仕事だと思わず楽しんでやらなきゃな♪」
小規模零細事業者って仕事とプライベートの線引きがあいまいでしょ。
それを会議所職員のようなサラリーマンにまで押しつけるなってんだよね。
こんなバカどものご機嫌取りが主な仕事だっていうんだから考えちゃうよね。
＞会員さんにしても祭りなどで必要な発注ものはじぶんのところへ
県から補助金がもらえるイベントがあったて、その補助金で当日アルバイト
を使ったときの人件費が１日５人まで出るんだが、その５人全員そのイベント
の主催の商店街の家族なのw 80過ぎのおばあさんまで入ってるしwww
これは極端な例だとしても、彼らにとって自分の意のままになるものは
全部自分らで取るのが「ビジネスチャンス」なんだよね。
＞○○モータースで車買えだとか
そうそうw それ専務に言われたw 突然、どんな車が好きかとか聞かれて
何事かと思ったら、自分が懇意にしている会員のﾓｰﾀｰｽ屋さんで車を
買えという話だった。
＞がん保険に入れだとか
これは代理店やってる会員本人から言われた。田舎の商売人って大して
親しくもない人間に平気でモノ買えとか言ってくるのね。人の家に土足
で上がってくるというか、もう少し公私の区別をして欲しかったよ。
いや、もう辞めたからいいんだけどね。現役職員の人は大変だと思う。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 22:17:46 ID:LGb5feSXO
商工会・商工会議所って予想以上に募集少ないね
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 22:25:51 ID:Ba+9VeaY0
＞小規模零細事業者って仕事とプライベートの線引きがあいまいでしょ。
結局、中卒や高卒で部活とかまともにやってきてもいないから第２の
性春なんだろうね、きっと。２代目連中が集まると大体は下半身の
話にいきついちゃう（笑）。あんたら高校生かってｗｗ
＞ 80過ぎのおばあさんまで入ってるしwww
これ、すごいですね♪でも確かに少しでも得なことないか？って
ところは常にある。（アグレッシブじゃないと商売家はムリ？）
＞こんなバカどものご機嫌取りが主な仕事だっていうんだから
それが不思議なことに、辞めて一度民間に行った人が戻ってきた
ケースがあったんですよ。一定期間以上やると指導員の資格？が
ついて現職復帰できるのだとか。
せっかく民間に勤めたのになんで？って聞いたら民間は厳しいから
って言ってましたね。
じぶんは馬鹿馬鹿しいなって思うことをしているのがなによりも
ストレスだったんで理解不能ですけどｗ
あと、税理士５科目とりきったのに続けている人とかもいた。
その人も資格とってとっととおさらばしようって思って頑張った
らしいんですけど、じぶんに営業のセンスがないのに気づいて
独立はあきらめたとか・・・。
資格とればなんとかなるってTACとかに踊らされた感じ。
この二人に共通するのが人当たりのよさと、逆に線の細さ。
現役の方にもいろいろな人がいますよね。
長くいればいるほど、他へ動けなくなるのは間違いない。
（これはなにやっていても同じではあるけど）
指導員２０年以上続けていていまだに簿記３級ってのもいたし、
ちょっと待てって感じはありましたね。
結局、中卒や高卒で部活とかまともにやってきてもいないから第２の
性春なんだろうね、きっと。２代目連中が集まると大体は下半身の
話にいきついちゃう（笑）。あんたら高校生かってｗｗ
＞ 80過ぎのおばあさんまで入ってるしwww
これ、すごいですね♪でも確かに少しでも得なことないか？って
ところは常にある。（アグレッシブじゃないと商売家はムリ？）
＞こんなバカどものご機嫌取りが主な仕事だっていうんだから
それが不思議なことに、辞めて一度民間に行った人が戻ってきた
ケースがあったんですよ。一定期間以上やると指導員の資格？が
ついて現職復帰できるのだとか。
せっかく民間に勤めたのになんで？って聞いたら民間は厳しいから
って言ってましたね。
じぶんは馬鹿馬鹿しいなって思うことをしているのがなによりも
ストレスだったんで理解不能ですけどｗ
あと、税理士５科目とりきったのに続けている人とかもいた。
その人も資格とってとっととおさらばしようって思って頑張った
らしいんですけど、じぶんに営業のセンスがないのに気づいて
独立はあきらめたとか・・・。
資格とればなんとかなるってTACとかに踊らされた感じ。
この二人に共通するのが人当たりのよさと、逆に線の細さ。
現役の方にもいろいろな人がいますよね。
長くいればいるほど、他へ動けなくなるのは間違いない。
（これはなにやっていても同じではあるけど）
指導員２０年以上続けていていまだに簿記３級ってのもいたし、
ちょっと待てって感じはありましたね。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 22:58:36 ID:nmrD3QHB0
指導員２０年以上続けていていまだに簿記３級ってのもいたし、
>>それって俺ジャン。プラザ合意時に入職して、バブル期にボーンと給料跳ね上がって
今や、年収８００万だよ。資格は運転免許と簿記３級のみ。
最近はパソコンが使えないとダメらしいのでパソコン検定４級を受ける予定。
>>それって俺ジャン。プラザ合意時に入職して、バブル期にボーンと給料跳ね上がって
今や、年収８００万だよ。資格は運転免許と簿記３級のみ。
最近はパソコンが使えないとダメらしいのでパソコン検定４級を受ける予定。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 08:32:50 ID:MMuppV/b0
簿記３級が経営指導してるって笑える噂は本当だったのか
年収８００万円ももらえるのか ほとんど税金から
まさにキチガイシステム全開で寒い
年収８００万円ももらえるのか ほとんど税金から
まさにキチガイシステム全開で寒い
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 09:18:23 ID:+K4KpciV0
外資系コンサルにもそういうのはありそうだけどなぁ。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 13:34:28 ID:sCZ1rPgV0
>>281 入って見れば分かると思うが、とにかくこの世界は人間関係が全て。
俺の五つ年下にマーチ卒の中小企業診断士を持っている経営指導員がいるのだが、
会員にすると言ってる事自体が意味不明で、しかも上から物を言っている雰囲気が気に
食わないとの事。酒も飲めないし、女遊びはもってのほか、青年部連中からは４０にもなって
あれじゃあ気持ち悪いといわれる始末。結局俺から引き継いだ青年部担当が使えないと言う理由
で俺に戻ってきた。奴の方が頭も切れることは認めるがなんつーか石田光成的なんだよな。
まーこの世界は清濁併せ呑むような奴じゃないとだめなんだな。
って言ってる俺は今会社からカキコ
俺の五つ年下にマーチ卒の中小企業診断士を持っている経営指導員がいるのだが、
会員にすると言ってる事自体が意味不明で、しかも上から物を言っている雰囲気が気に
食わないとの事。酒も飲めないし、女遊びはもってのほか、青年部連中からは４０にもなって
あれじゃあ気持ち悪いといわれる始末。結局俺から引き継いだ青年部担当が使えないと言う理由
で俺に戻ってきた。奴の方が頭も切れることは認めるがなんつーか石田光成的なんだよな。
まーこの世界は清濁併せ呑むような奴じゃないとだめなんだな。
って言ってる俺は今会社からカキコ
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:37:02 ID:qQuEjb+Q0
>>283
あんたみたいなやつが会議所をだめにするんだな
あんたみたいなやつが会議所をだめにするんだな
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 21:07:15 ID:EO+obCEp0
町の零細事業者に読み書きや算数を教えるのに
大げさな資格はいらよ
このスレ読んでりゃわかりそうなもんだけどね
たかが年収800万程度にやっかんでる乞食の書き込みﾊﾞﾛｽwww
大げさな資格はいらよ
このスレ読んでりゃわかりそうなもんだけどね
たかが年収800万程度にやっかんでる乞食の書き込みﾊﾞﾛｽwww
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 21:22:34 ID:VAWjWcYdO
結局、経営のサポートをしようって
真面目に考えて、資格をとってもそれを
生かせる場所じゃ
ないのかも。
会員さんもそんな期待を持ってないし
職員で現状を変えたいと思ってもその
賛同者は少ない。
酒やオンナ遊びなんて半ば強制的に
するもんと違うでしょ。なんでも群れ
たがって団結とはき違えちゃう。
もちろん会員さんでオンナ遊びを嫌う
ストイックな方もいますので念のため。
職員で下のつきあいを出来ない人が、
性粘部担当では浮くかもね。。
真面目に考えて、資格をとってもそれを
生かせる場所じゃ
ないのかも。
会員さんもそんな期待を持ってないし
職員で現状を変えたいと思ってもその
賛同者は少ない。
酒やオンナ遊びなんて半ば強制的に
するもんと違うでしょ。なんでも群れ
たがって団結とはき違えちゃう。
もちろん会員さんでオンナ遊びを嫌う
ストイックな方もいますので念のため。
職員で下のつきあいを出来ない人が、
性粘部担当では浮くかもね。。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 21:54:37 ID:MMuppV/b0
泥棒の巣窟
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 22:25:16 ID:GUYjbjY9O
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 22:47:58 ID:7yhRHBrz0
人口５万人程度で職員１５人程度の商工会議所ってどんなもんなんでしょ？
基本給１８．５ ボーナス４．４ らしいのですが。
新卒の弟が商工会議所に就職すると言っていまして。
1部上場企業の内定もあるのにもったいないような気がするのですが。
だいたい上記の規模の商工会議所だと４０歳程度でどれくらいの給与なんで
しょうか？
基本給１８．５ ボーナス４．４ らしいのですが。
新卒の弟が商工会議所に就職すると言っていまして。
1部上場企業の内定もあるのにもったいないような気がするのですが。
だいたい上記の規模の商工会議所だと４０歳程度でどれくらいの給与なんで
しょうか？
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 23:04:34 ID:EO+obCEp0
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 23:45:40 ID:IdxnDcWt0
>>288
一応こんな組織でも必要としてくれる人はいるんだけどね。
>>289
新卒で入るところじゃないと思う。
漏れも故郷へ帰るために転職したけど新卒では小売に就職した。
（『新卒で小売』にはあえて突っ込まないでほしい、本人ちゃんと分かってるからｗ）
若いうちは普通の企業でもまれて世の中を見てくる事をオススメする。
いきなりここに来ると、なんかずれた社会人になりそうな気がする。
一応こんな組織でも必要としてくれる人はいるんだけどね。
>>289
新卒で入るところじゃないと思う。
漏れも故郷へ帰るために転職したけど新卒では小売に就職した。
（『新卒で小売』にはあえて突っ込まないでほしい、本人ちゃんと分かってるからｗ）
若いうちは普通の企業でもまれて世の中を見てくる事をオススメする。
いきなりここに来ると、なんかずれた社会人になりそうな気がする。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 23:46:08 ID:D/i+/rwa0
>>289 これからの時代は厳しいから、どんなによくても昇給年５千円だから
２０年後に２８万～２９万って見たほうがよいよ。よくてね。
通常そこまではいかないから２５，６万が妥当だな。賞与は基本的に大幅に
割合が変わらないから、４００万強といったところだな。結婚すれば扶養手当が
つくし、家持てばその手当ても就くから上手くいけば４５０あたりまでは可能かもね。
２０年後に２８万～２９万って見たほうがよいよ。よくてね。
通常そこまではいかないから２５，６万が妥当だな。賞与は基本的に大幅に
割合が変わらないから、４００万強といったところだな。結婚すれば扶養手当が
つくし、家持てばその手当ても就くから上手くいけば４５０あたりまでは可能かもね。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 23:49:49 ID:D/i+/rwa0
>>291 社会人経験を３年程積んだほうがいいのは言えてるな。
いきなり新卒で入ったら、電話の受け答えや取次ぎや、接客や
お偉いさんの案内や運転や、宴会の流れや、飲み方や、女の遊び方やら
でろくに新入社員研修も無しにやってくるから、ある程度大学時代に
大人たちに揉まれてないと、参っちゃうかもね。
いきなり新卒で入ったら、電話の受け答えや取次ぎや、接客や
お偉いさんの案内や運転や、宴会の流れや、飲み方や、女の遊び方やら
でろくに新入社員研修も無しにやってくるから、ある程度大学時代に
大人たちに揉まれてないと、参っちゃうかもね。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 08:17:12 ID:lnQB+pef0
「特殊法人＝悪」 って世間で浸透してきたね
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 18:04:54 ID:OWRP92Ik0
日本相撲協会もＮＨＫもある意味、特殊な法人だな。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 19:35:13 ID:NS71LOgp0
確かに商工会議所の仕事は温室育ちで大学出たばかりのような
若者では通用しないな。
大手企業なら仕事で付き合う相手も高学歴で理性的だが、
町の零細企業のオヤジはまず人の言うことを聞かない、
その相手には責任が無いことで怒る、平気で公私混同をする、
違法であっても自分の利益になれば適法などDQNそのものだからね。
一流大学卒より三流以下の大卒で先物営業やテレアホみたいな
ことやってたヤツのほうが役に立つかもね。
若者では通用しないな。
大手企業なら仕事で付き合う相手も高学歴で理性的だが、
町の零細企業のオヤジはまず人の言うことを聞かない、
その相手には責任が無いことで怒る、平気で公私混同をする、
違法であっても自分の利益になれば適法などDQNそのものだからね。
一流大学卒より三流以下の大卒で先物営業やテレアホみたいな
ことやってたヤツのほうが役に立つかもね。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 02:56:35 ID:u/Lo3E8b0
これまでの書き込みから、つまり、新卒にはお勧めできない職場
と解釈してよいのでしょうか？
と解釈してよいのでしょうか？
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 07:04:14 ID:WfT9HA++0
すべての特殊法人を廃止することを示した民主党がんがれ！
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 08:24:14 ID:UtDGYrjf0
>>297
日本、東京、その他200万人以上の政令市なら新卒でもOK。
てか、ここらはなかなか入れないけどね。
俺の知り合いの上記会議所の経営指導員は京大卒だったよ。
20万人以下だったら新卒はやめたほうがいい。
民間を経験してみて民間の厳しさではとても勤まらないと
思ったら中途で会議所もいいかも。
ただ小さい会議所で性年部の担当になったらその厳しさは
民間の比じゃないからなあ。
日本、東京、その他200万人以上の政令市なら新卒でもOK。
てか、ここらはなかなか入れないけどね。
俺の知り合いの上記会議所の経営指導員は京大卒だったよ。
20万人以下だったら新卒はやめたほうがいい。
民間を経験してみて民間の厳しさではとても勤まらないと
思ったら中途で会議所もいいかも。
ただ小さい会議所で性年部の担当になったらその厳しさは
民間の比じゃないからなあ。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 09:50:29 ID:II4VZiaw0
>>297 まー入ってみれば分かるよ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 11:09:49 ID:quvD8Xtw0
横浜商工会議所の場合は
新卒でも厳しいでしょうか？
新卒でも厳しいでしょうか？
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 12:02:55 ID:II4VZiaw0
>>301 まー入ってみれば分かるよ。
教えてチャンや仕事待ってる君はどんどん取り残される。
とにかく研修というものがＯＪＴのみだ。
まずは誰に取り入って、どの派閥に属して、上手く立ち回るかで
その後の一生が決まるといっていい。そういった政治的な事は
学生時代では全く経験できないことだ。学生時代の仲良しこよしグループとは
前々違うのだよ。
教えてチャンや仕事待ってる君はどんどん取り残される。
とにかく研修というものがＯＪＴのみだ。
まずは誰に取り入って、どの派閥に属して、上手く立ち回るかで
その後の一生が決まるといっていい。そういった政治的な事は
学生時代では全く経験できないことだ。学生時代の仲良しこよしグループとは
前々違うのだよ。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 22:29:15 ID:oFVQh3XQ0
商工会議所って「営業」って仕事あるんですか？
あるならどんなことするんですか？
大変そうですが・・・。
あるならどんなことするんですか？
大変そうですが・・・。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 23:33:27 ID:jK33bM/Y0
>>303 まーはいってみれば分かるよ。
会員になっていない事業所を訪問して会員加入勧奨
手数料確保のための各種共済加入勧奨
労働保険未手続事業場に対する労働保険適用手続
諸々・・
民間ほどノルマは厳しくは無いが、現在商工会議所・商工会共に補助金収入が激減
のご時勢なので、これらの収入減少はもろに給料に響いてくるぞ。
それから、この世界独特なものが酒営業・風営業だ。
酒営業は酒の席を持ちながら色々なものをセールする手法だ。
風営業は風俗に付き合いながら色々なものをセールする手法だ。
この世界は酒が飲めて、ある程度風俗遊びできるくらいの男じゃないと
勤まらないぞ。
会員になっていない事業所を訪問して会員加入勧奨
手数料確保のための各種共済加入勧奨
労働保険未手続事業場に対する労働保険適用手続
諸々・・
民間ほどノルマは厳しくは無いが、現在商工会議所・商工会共に補助金収入が激減
のご時勢なので、これらの収入減少はもろに給料に響いてくるぞ。
それから、この世界独特なものが酒営業・風営業だ。
酒営業は酒の席を持ちながら色々なものをセールする手法だ。
風営業は風俗に付き合いながら色々なものをセールする手法だ。
この世界は酒が飲めて、ある程度風俗遊びできるくらいの男じゃないと
勤まらないぞ。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 23:58:55 ID:oFVQh3XQ0
大体見させていただきました。
もう一回整理し、質問します。
給料は公務員準拠～７掛
サービス残業２時間程度
休日はサービス出勤 代休なし
昇給は5000くらい
結局、年間どのくらい休めます？
有給はとりやすい？
酒の席を持ちながら色々なものをセールする手法の時は残業手当でるの？
あと酒代。
結構帰りは遅くなることが多いのでしょうか？
日曜に知り合いの結婚式がある場合出席できそうですか？
やはり入ってみるのが一番わかりますが・・・。
ちなみに特に観光はなく、10万人以下 職員20人以下のところです。
もう一回整理し、質問します。
給料は公務員準拠～７掛
サービス残業２時間程度
休日はサービス出勤 代休なし
昇給は5000くらい
結局、年間どのくらい休めます？
有給はとりやすい？
酒の席を持ちながら色々なものをセールする手法の時は残業手当でるの？
あと酒代。
結構帰りは遅くなることが多いのでしょうか？
日曜に知り合いの結婚式がある場合出席できそうですか？
やはり入ってみるのが一番わかりますが・・・。
ちなみに特に観光はなく、10万人以下 職員20人以下のところです。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 00:19:45 ID:f9PEpbnL0
給料は確かにせいぜい７掛。
サービス残業山ほど。2時間なんて大甘だね。
休日はサービス出勤代休なし当然。
昇給はあれば御の字
有給はとりにくいし。
酒席セールの経費なんて出るわけ無いじゃん。自腹よ自腹。
残業つくって考える時点で間違ってますよ。
帰りは遅いのが基本だね。
慶弔事ん時は余程の事が無ければ大丈夫だと思うけど。
はっきりいって、民間に居た方が得だと思いますよ。
サービス残業山ほど。2時間なんて大甘だね。
休日はサービス出勤代休なし当然。
昇給はあれば御の字
有給はとりにくいし。
酒席セールの経費なんて出るわけ無いじゃん。自腹よ自腹。
残業つくって考える時点で間違ってますよ。
帰りは遅いのが基本だね。
慶弔事ん時は余程の事が無ければ大丈夫だと思うけど。
はっきりいって、民間に居た方が得だと思いますよ。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 00:26:21 ID:T8nBZPEa0
商工会議所ってマッタリだと思ってたんだけど…
違うの？？
違うの？？
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 01:09:21 ID:JUPasetJ0
酒営業と風営業を仕事ととるか遊びととるかで違うな。
どう受け止めても帰りは遅い・・・
どう受け止めても帰りは遅い・・・
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 07:00:30 ID:Kc3s+W4a0
商工会のほうが年収高いし仕事マターリだよ。（ウソの実績報告は必須だけど）
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 09:11:42 ID:v0BfGODS0
>>305
結局、年間どのくらい休めます？
→市町村によってまちまち、年間１３２日の村もあったが、そこは商工会としての
機能が完全に失われていて、副業しないと生活していけないレベル。
逆に青年部の野球大会の練習に毎週日曜日借り出されて、年間休日５０日も無いところ
もあるくらい。本当に入ってみないと分からないよ。
でも、夏祭りやら、市区町村のイベント毎には必ず、出店等をしなければならず、
平日よりも土日の方が大変なくらいだよ。
有給はとりやすい？
→平日でなんのイベントも無い時には取る事ができるけど、その分自分の仕事が遅れるよ。
というのも、この団体は１人が一つの担当を全部受け持つ形だから、自己管理がシッカリ出来て
いないと、自分の首を絞める羽目になる。
でも、これも事務局長や会頭の一存だから、入ってみないと分からないんだなこれが。
酒の席を持ちながら色々なものをセールする手法の時は残業手当でるの？
あと酒代。
→大体の流れが会議１時間→飲み会１次会２時間→飲み会２次会or風俗で
会議の１時間は残業代はでるけど、その後の残業代はでないよ。酒代も１次会
はあらかじめ予約とってるくらいだから、青年部の会費から補充できるけど、
足りない場合は自腹なんてこともあり。それ以降は完全自腹。むしろそれ以降の方が
金が莫大にかかる。特に風俗でもキャバクラ系だと２～３時間いただけで２万程は吹っ飛ぶな。
変える頃には午前２時なんてことはざら。自宅が遠いとそこからタクシーなんてことになる。
ひどい奴はそこからのタクシー代だけで１万近く行く奴もいる。
それから、注意したいのは翌朝は車通勤は止したほうがいい。まだ酒が抜けていないので、
それがもとで捕まって懲戒免職になったやつもいるからだ。
ある意味仕事よりも課外の方が大変だよ。
結局、年間どのくらい休めます？
→市町村によってまちまち、年間１３２日の村もあったが、そこは商工会としての
機能が完全に失われていて、副業しないと生活していけないレベル。
逆に青年部の野球大会の練習に毎週日曜日借り出されて、年間休日５０日も無いところ
もあるくらい。本当に入ってみないと分からないよ。
でも、夏祭りやら、市区町村のイベント毎には必ず、出店等をしなければならず、
平日よりも土日の方が大変なくらいだよ。
有給はとりやすい？
→平日でなんのイベントも無い時には取る事ができるけど、その分自分の仕事が遅れるよ。
というのも、この団体は１人が一つの担当を全部受け持つ形だから、自己管理がシッカリ出来て
いないと、自分の首を絞める羽目になる。
でも、これも事務局長や会頭の一存だから、入ってみないと分からないんだなこれが。
酒の席を持ちながら色々なものをセールする手法の時は残業手当でるの？
あと酒代。
→大体の流れが会議１時間→飲み会１次会２時間→飲み会２次会or風俗で
会議の１時間は残業代はでるけど、その後の残業代はでないよ。酒代も１次会
はあらかじめ予約とってるくらいだから、青年部の会費から補充できるけど、
足りない場合は自腹なんてこともあり。それ以降は完全自腹。むしろそれ以降の方が
金が莫大にかかる。特に風俗でもキャバクラ系だと２～３時間いただけで２万程は吹っ飛ぶな。
変える頃には午前２時なんてことはざら。自宅が遠いとそこからタクシーなんてことになる。
ひどい奴はそこからのタクシー代だけで１万近く行く奴もいる。
それから、注意したいのは翌朝は車通勤は止したほうがいい。まだ酒が抜けていないので、
それがもとで捕まって懲戒免職になったやつもいるからだ。
ある意味仕事よりも課外の方が大変だよ。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 09:20:27 ID:v0BfGODS0
>>305
結構帰りは遅くなることが多いのでしょうか？
→イベント毎が無い時は定時に帰るかどうかは自主判断。
でもイベントは意外と多いぞ。週に１～２はある。
そのイベントに時間を割くため本来の仕事がどうしてもたまりがち
なので、その処理にイベント以外の日には自主的に残業しないと間に合わないよ。
しなくてもいいけど、誰も助けないし自分の首を絞めることになる。
特に２月～３月はイベントも多いし、確定申告もあるしで毎日１０時～１１時は
覚悟して土日は休み無しと思ったほうがいい。
日曜に知り合いの結婚式がある場合出席できそうですか？
→２月～３月や大きなイベントが重なっている時は無理だな。
急に小さなイベントが重なった時には同僚や青年部の親しい奴に頼むことが
できるが、そのための酒営業や風営業を疎かにしていると、そっぽ向かれる。
特に青年部の連中は中卒・高卒のお山の大将が多いから、石田光成タイプより
秀吉タイプの方が好かれる。ある程度擦れていないとシラケサセルんだよ。
強かじゃないとダメ。
結構帰りは遅くなることが多いのでしょうか？
→イベント毎が無い時は定時に帰るかどうかは自主判断。
でもイベントは意外と多いぞ。週に１～２はある。
そのイベントに時間を割くため本来の仕事がどうしてもたまりがち
なので、その処理にイベント以外の日には自主的に残業しないと間に合わないよ。
しなくてもいいけど、誰も助けないし自分の首を絞めることになる。
特に２月～３月はイベントも多いし、確定申告もあるしで毎日１０時～１１時は
覚悟して土日は休み無しと思ったほうがいい。
日曜に知り合いの結婚式がある場合出席できそうですか？
→２月～３月や大きなイベントが重なっている時は無理だな。
急に小さなイベントが重なった時には同僚や青年部の親しい奴に頼むことが
できるが、そのための酒営業や風営業を疎かにしていると、そっぽ向かれる。
特に青年部の連中は中卒・高卒のお山の大将が多いから、石田光成タイプより
秀吉タイプの方が好かれる。ある程度擦れていないとシラケサセルんだよ。
強かじゃないとダメ。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:01:24 ID:43NBHe640
>>306
>>310
私は地元の中核市の会議所に内定をもらってるのですが、
中核市の会議所も皆さんのおっしゃるようなことが該当するのでしょうか？
不安で仕方ありません。
教えていただけないでしょうか？
>>310
私は地元の中核市の会議所に内定をもらってるのですが、
中核市の会議所も皆さんのおっしゃるようなことが該当するのでしょうか？
不安で仕方ありません。
教えていただけないでしょうか？
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:33:02 ID:tk1i6Haf0
ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ並にブラック企業だね。あっﾓﾝﾃよりかはましか・・・。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:47:37 ID:r3g9QdSP0
>>312 何回も言っているように、同じ中核都市であっても全然違う。
つまりは入ってみないと分からない。
そんなに心配なら、
http://work.or.tp/
で商工会議所の口コミ情報を調べてみろ。
概して、仕事はマッタリだが、人間関係に苦しむのが多いのと
民間に比べて飲む機会が多いから、酒が飲めないとしんどいことだ。
つまりは入ってみないと分からない。
そんなに心配なら、
http://work.or.tp/
で商工会議所の口コミ情報を調べてみろ。
概して、仕事はマッタリだが、人間関係に苦しむのが多いのと
民間に比べて飲む機会が多いから、酒が飲めないとしんどいことだ。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:56:27 ID:ZHSS8jl50
ってことは特殊な例が連続していたのかな？ってかうそっぱち？
だって毎週１～２回キャバクラいって２万飛んでタクシー1万・・・。
これが月に計４回以上８回以下って事でしょ？月１２万以上２４万は交際費で消える・・・。
給料どれだけもらえるの？公務員の７掛でしょ？
嘘っぱちもいいとこだ。
だって毎週１～２回キャバクラいって２万飛んでタクシー1万・・・。
これが月に計４回以上８回以下って事でしょ？月１２万以上２４万は交際費で消える・・・。
給料どれだけもらえるの？公務員の７掛でしょ？
嘘っぱちもいいとこだ。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 13:03:25 ID:r3g9QdSP0
>>315 きみは国語をもう一回勉強した方がいいよ。
イベントの全てがそういった飲み会なわけないだろーが！！
セミナー、創業塾、ＴＭＯ関係含めたことをいってんだろーが！！
そういった飲み会含めた関係は年に４～５回だ！！
それに毎回毎回３時間もキャバクラ行くとはカギラネーシ、
タクシーで１万かかる奴もいるって例を示しただけで、どうして全部そうなると
考えるかねー。全くバカはこれだから。
イベントの全てがそういった飲み会なわけないだろーが！！
セミナー、創業塾、ＴＭＯ関係含めたことをいってんだろーが！！
そういった飲み会含めた関係は年に４～５回だ！！
それに毎回毎回３時間もキャバクラ行くとはカギラネーシ、
タクシーで１万かかる奴もいるって例を示しただけで、どうして全部そうなると
考えるかねー。全くバカはこれだから。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 13:06:14 ID:CwOHLf29O
学生時代の貯金は半年たたずに飲み代で消えたのはマジだけどな。
まっ、入ればわかるさ(笑)
まっ、入ればわかるさ(笑)
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 13:15:46 ID:43NBHe640
>>314
ありがとうございます。
正直今就職するかどうかを悩んでいます。
私はお酒が飲めないからです。
中小企業支援がしたくて営利を求めない会議所を受けました。
お酒が飲めなくても活躍されている職員の方はいらっしゃらないんでしょうか？
ありがとうございます。
正直今就職するかどうかを悩んでいます。
私はお酒が飲めないからです。
中小企業支援がしたくて営利を求めない会議所を受けました。
お酒が飲めなくても活躍されている職員の方はいらっしゃらないんでしょうか？
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 16:18:15 ID:r3g9QdSP0
>>318 酒が飲めない奴は大抵指導員でなく記帳指導や補助員をやっているよ。
仕事の内容は決算書作成や経理などの主に中メインの仕事。
ただこれらの職種はこれからどんどん補助金がカット或いは無しになる方向に
あるから、正職員でなくパートで賄う方向になるよ。
どうしても酒が飲めない奴は診断士や社労士の資格とって独立している奴も
いるが、営業が大変で食えないらしいとの事だ。
酒が飲めないことがそのままダメにならないから安心しろ。
あらゆる総会には乾杯の挨拶がつき物だ。その時のビール一杯くらいは薬だと
思って飲むしかないな。
酒が飲めないとダメなのではなく、シラフの状態で何時間も居るのが苦痛になってくる
ってことだよ。シラフの状態で野球拳なんかできるかい？
それに飲めないなら飲めないで、運転手代りに言いように使われるよ。
飲めないよりは飲めたほうが楽ってこと。
偉くなればなるほど、飲む機会が増え、相手も偉い人（市長とか）になるから
そこでシラケサセルと人事や補助金カットにも繋がるから、事務局長には
なれないとかそういうのは多分にある。
仕事の内容は決算書作成や経理などの主に中メインの仕事。
ただこれらの職種はこれからどんどん補助金がカット或いは無しになる方向に
あるから、正職員でなくパートで賄う方向になるよ。
どうしても酒が飲めない奴は診断士や社労士の資格とって独立している奴も
いるが、営業が大変で食えないらしいとの事だ。
酒が飲めないことがそのままダメにならないから安心しろ。
あらゆる総会には乾杯の挨拶がつき物だ。その時のビール一杯くらいは薬だと
思って飲むしかないな。
酒が飲めないとダメなのではなく、シラフの状態で何時間も居るのが苦痛になってくる
ってことだよ。シラフの状態で野球拳なんかできるかい？
それに飲めないなら飲めないで、運転手代りに言いように使われるよ。
飲めないよりは飲めたほうが楽ってこと。
偉くなればなるほど、飲む機会が増え、相手も偉い人（市長とか）になるから
そこでシラケサセルと人事や補助金カットにも繋がるから、事務局長には
なれないとかそういうのは多分にある。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 17:07:53 ID:m3QlAuRNO
どこに就職したって飲み会はあるし、飲めないより飲めた方が良いことに
変わりはない。会議所や商工会に限ったことじゃないだろ
変わりはない。会議所や商工会に限ったことじゃないだろ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 17:27:23 ID:r3g9QdSP0
>>320 いや、他の業種はあくまで仲間内の飲み会がほとんどだが、
これらの団体は仕事の延長線上にあるのがほとんどだから始末が悪い。
職員同士の飲み会なんぞ年に一回あるかないかだから、なれるのも難しい。
これらの団体は仕事の延長線上にあるのがほとんどだから始末が悪い。
職員同士の飲み会なんぞ年に一回あるかないかだから、なれるのも難しい。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 17:31:19 ID:43NBHe640
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 18:26:30 ID:r3g9QdSP0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%8F%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%A3%AB
>>322 少しは自分で調べることをまず学ぼうな。自分から動ける性格じゃないとこの世界では
生き残れないよ。
まぁ士のつく資格は生半可な気持ちじゃ受からないと思った方がいいよ。
仮に資格を取ったとしても独立して食っていけるのはごく一部。
それほどの実力があるなら、最初から商工会議所なんか受けませんよ。
なんどもなんども口を酸っぱくして言っている様だけど、この世界は資格や学歴や
職歴など屁の役にも立ちません。如何にして上の人に取り入って上手く立ち回るか。
世渡り上手の政治能力が全てです。例えて言うなら、学校の勉強のできる安倍首相より
根回しの得意な小沢党首の方がこの世界に向いています。本当に独特の世界だからね。
トップには必ず市議会の議員が名を連ねているし、その上には市長、更に言えば、
県議会議員・県知事、もっと言えば自民党系議員といるのだよ。
俺から言うと、君は入ったとしても、理想と現実のギャップに半年もつかどうか疑問だよ。
君の為に言うなら、３年民間で働いた経験があるならこの世界に入っても順応していけると
思うが、新卒なら別のところで３年なり経験してからこの世界を視野に入れても遅くないと
思うよ。逆に言えば、この世界から民間に行った人は皆無だからね。
>>322 少しは自分で調べることをまず学ぼうな。自分から動ける性格じゃないとこの世界では
生き残れないよ。
まぁ士のつく資格は生半可な気持ちじゃ受からないと思った方がいいよ。
仮に資格を取ったとしても独立して食っていけるのはごく一部。
それほどの実力があるなら、最初から商工会議所なんか受けませんよ。
なんどもなんども口を酸っぱくして言っている様だけど、この世界は資格や学歴や
職歴など屁の役にも立ちません。如何にして上の人に取り入って上手く立ち回るか。
世渡り上手の政治能力が全てです。例えて言うなら、学校の勉強のできる安倍首相より
根回しの得意な小沢党首の方がこの世界に向いています。本当に独特の世界だからね。
トップには必ず市議会の議員が名を連ねているし、その上には市長、更に言えば、
県議会議員・県知事、もっと言えば自民党系議員といるのだよ。
俺から言うと、君は入ったとしても、理想と現実のギャップに半年もつかどうか疑問だよ。
君の為に言うなら、３年民間で働いた経験があるならこの世界に入っても順応していけると
思うが、新卒なら別のところで３年なり経験してからこの世界を視野に入れても遅くないと
思うよ。逆に言えば、この世界から民間に行った人は皆無だからね。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 18:36:41 ID:98fp0S5rO
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 19:16:32 ID:XM1NAJDP0
なんか色々凄そうなこと書いてあるけど
会議所の仕事なんて全然たいしたことない。
ブラック民間なんかとは比較にならないくらいヌルイ。
酒飲めない職員も普通に勤まる。
青年部の担当になったら確かにきついけどね。
問題は会議所によっては本当に給料が安いってこと。それだけ。
金にこだわりのない女性にとっては最高の職場だと思う。
うちの女性職員結婚しても誰も辞めないもん。
会議所の仕事なんて全然たいしたことない。
ブラック民間なんかとは比較にならないくらいヌルイ。
酒飲めない職員も普通に勤まる。
青年部の担当になったら確かにきついけどね。
問題は会議所によっては本当に給料が安いってこと。それだけ。
金にこだわりのない女性にとっては最高の職場だと思う。
うちの女性職員結婚しても誰も辞めないもん。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 19:17:01 ID:/qEsbNXu0
上から全部見てきたけど、前半はまったりしてて楽って話だったようだけど（給料は少ない）なんかだんだんブラック企業っぽくなってきてません？
一貫してるのは給料は少ないだけですよね？
あとは各商工会議所によってさまざまである。ってこと？
それから普通の会社とあまり変わらない。
団体職員ってことで少し公務員の甘い汁すえるかとおもうと、そんなこたぁない。
ってことかな？
一貫してるのは給料は少ないだけですよね？
あとは各商工会議所によってさまざまである。ってこと？
それから普通の会社とあまり変わらない。
団体職員ってことで少し公務員の甘い汁すえるかとおもうと、そんなこたぁない。
ってことかな？
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 19:26:31 ID:f9PEpbnL0
>>322さんのおっしゃる通り。
実力があるなら、最初から商工会議所なんか受けないですね。
資格・学歴・職歴など屁の役にも立たないですよ。
上に対してのゴマすりが上手い奴が出世する。
俺なんぞは「俺の酒が飲めないのか！！」ってのに対して
「そんな酒は飲みたくありません」って言った時点で
出世街道からドロップアウトだろうし。
そんでも、上の方々が定年になってしまえば、
本人の意思とは別に、自動的に昇格していくんだろうけどね(笑)
実力があるなら、最初から商工会議所なんか受けないですね。
資格・学歴・職歴など屁の役にも立たないですよ。
上に対してのゴマすりが上手い奴が出世する。
俺なんぞは「俺の酒が飲めないのか！！」ってのに対して
「そんな酒は飲みたくありません」って言った時点で
出世街道からドロップアウトだろうし。
そんでも、上の方々が定年になってしまえば、
本人の意思とは別に、自動的に昇格していくんだろうけどね(笑)
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 20:12:50 ID:tN/5jfyg0
なんだかまた教えてクンだか教えてちゃんが湧いてるようだが、
多少大げさな表現もあるけど、ID:r3g9QdSP0の言ってることは
ほぼ事実だよ。
会議所は給料は安い。市職員のだいたい７掛くらいというのもホント。
退職金は半分か三分の一くらいだね。
とにかく飲み会が多い。職員同士のじゃないぞ。議員や性年部との
飲み会。太鼓持ち、男芸者、白タクとなんでもやらされるよ。
飲み会の時、議員がカラオケ歌ってるとき手拍子をしなかった
というだけで、その議員に怒鳴られてた職員もいたな。
イベントは土日に仕事だけどなんだか楽しそうなんて思ったら
大間違いだよ。夏祭りで来場者の捨てた暑さのためほんのり異臭を
放つゴミを分別する辛さはやった者じゃないとわからないだろうな。
警備の腕章とか付けてると酔っぱらって絡んでくるDQNも多いしな。
民間と比べたらぬるいとか言ってるのもいるが、ベクトルの方向が
まったく違うから比較はできないよ。
多少大げさな表現もあるけど、ID:r3g9QdSP0の言ってることは
ほぼ事実だよ。
会議所は給料は安い。市職員のだいたい７掛くらいというのもホント。
退職金は半分か三分の一くらいだね。
とにかく飲み会が多い。職員同士のじゃないぞ。議員や性年部との
飲み会。太鼓持ち、男芸者、白タクとなんでもやらされるよ。
飲み会の時、議員がカラオケ歌ってるとき手拍子をしなかった
というだけで、その議員に怒鳴られてた職員もいたな。
イベントは土日に仕事だけどなんだか楽しそうなんて思ったら
大間違いだよ。夏祭りで来場者の捨てた暑さのためほんのり異臭を
放つゴミを分別する辛さはやった者じゃないとわからないだろうな。
警備の腕章とか付けてると酔っぱらって絡んでくるDQNも多いしな。
民間と比べたらぬるいとか言ってるのもいるが、ベクトルの方向が
まったく違うから比較はできないよ。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 20:32:40 ID:m3QlAuRNO
すごいブラックな書かれ方だけど、そうゆう書き込みをしてる人の
会議所の規模は？
会議所の規模は？
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:32:10 ID:tN/5jfyg0
規模なんて関係ないって何回言わせるんだよw
チンカス野郎が。
なにが「そうゆう」なんだよ。
ネタだとしても笑えねえんだよwwwwwwwwwwww
チンカス野郎が。
なにが「そうゆう」なんだよ。
ネタだとしても笑えねえんだよwwwwwwwwwwww
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:43:19 ID:mY/GTFpcO
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抜け出そうと必死ｗ
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:50:02 ID:mY/GTFpcO
公務員Ⅰ種（自称）の荒れ果てた実態：その２
ID:0FaBGaXV0
夢をみていいのは９月９日までだからね。
９月１０日朝からハロワ通いするんだよ。
自宅警備員なんか許さないからね。
ID:0FaBGaXV0
明日も営業？
それとも宅配便センターで荷物の仕分け？
明日も気温３５度くらいになるから汗かきながらがんばってｗ
ID:0FaBGaXV0
モソモソやってたら後ろから蹴り入れてあげるからねｗ
ID:0FaBGaXV0
モソモソしてんなよヘタレがｗ
ID:0FaBGaXV0
夢をみていいのは９月９日までだからね。
９月１０日朝からハロワ通いするんだよ。
自宅警備員なんか許さないからね。
ID:0FaBGaXV0
明日も営業？
それとも宅配便センターで荷物の仕分け？
明日も気温３５度くらいになるから汗かきながらがんばってｗ
ID:0FaBGaXV0
モソモソやってたら後ろから蹴り入れてあげるからねｗ
ID:0FaBGaXV0
モソモソしてんなよヘタレがｗ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 21:50:46 ID:mY/GTFpcO
公務員Ⅰ種（自称）の荒れ果てた実態：その３
ID:82dQQYVxO
中々鋭いね。でも肝心なところが違ってる。
Ⅲ種ではなくⅠ種。
お前らと一緒にすなｗ
ID:Y72nxo5r0
現業は知らんが、行政系の国家公務員は
賢くなくてはなれません。
役立つ人材でなくては採用されません。
皆さんは賢いですか？
役立つ人材ですか？
ID:Y72nxo5r0
プッｗ
３０過ぎてこんな試験受けるやつに聞くだけやぼだったかｗ
ま落ちても働くところはたくさんあるだろ。
ドバイはどうだｗ１０時からnhkでやるぞ。
建設ラッシュで求人難だってよｗ
ま実家から離れられない奴には無理かｗ
ID:Y72nxo5r0
偏差値アンダー５５の低脳馬鹿の皆さんｗ
私がⅠ種だと疑いの方はなんなりと質問してください。
一名様限定で回答します。
ただし、派遣労働者の方はお断り。
ID:82dQQYVxO
中々鋭いね。でも肝心なところが違ってる。
Ⅲ種ではなくⅠ種。
お前らと一緒にすなｗ
ID:Y72nxo5r0
現業は知らんが、行政系の国家公務員は
賢くなくてはなれません。
役立つ人材でなくては採用されません。
皆さんは賢いですか？
役立つ人材ですか？
ID:Y72nxo5r0
プッｗ
３０過ぎてこんな試験受けるやつに聞くだけやぼだったかｗ
ま落ちても働くところはたくさんあるだろ。
ドバイはどうだｗ１０時からnhkでやるぞ。
建設ラッシュで求人難だってよｗ
ま実家から離れられない奴には無理かｗ
ID:Y72nxo5r0
偏差値アンダー５５の低脳馬鹿の皆さんｗ
私がⅠ種だと疑いの方はなんなりと質問してください。
一名様限定で回答します。
ただし、派遣労働者の方はお断り。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 01:01:05 ID:JC/C4qYR0
ほんと、会議所によって違うよな。
会頭や議員の方針によって決まってくる部分も多いし。
俺も酒好きじゃないけど商店街関連との飲み会は出てるけどそんな
無茶やらされないよ。
そんなに怖がること無いと思うよ。夏祭りにも動員されるけど手当出たし。
年に一回くらいなぁしょうがないかとも思う。
やっぱ「入ってみないと分からない」としか言えないなぁ。
ウチは給料は市の7掛けの超薄給だけど青年部担当も複数いて交代で担当できるし
酒の席での接待は普通の民間と変わらない。むしろ商品を売り込んだりすること無く
機嫌を取ればいいだけだからその辺気楽かも。
もちろん「会議所によって」大きく異なってくるけどね。
会頭や議員の方針によって決まってくる部分も多いし。
俺も酒好きじゃないけど商店街関連との飲み会は出てるけどそんな
無茶やらされないよ。
そんなに怖がること無いと思うよ。夏祭りにも動員されるけど手当出たし。
年に一回くらいなぁしょうがないかとも思う。
やっぱ「入ってみないと分からない」としか言えないなぁ。
ウチは給料は市の7掛けの超薄給だけど青年部担当も複数いて交代で担当できるし
酒の席での接待は普通の民間と変わらない。むしろ商品を売り込んだりすること無く
機嫌を取ればいいだけだからその辺気楽かも。
もちろん「会議所によって」大きく異なってくるけどね。
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 01:55:16 ID:m+JFEZxKO
会議所によって大きく異なる。
性年部担当はつらい。
場所により酒飲めないと精神的にきつい。
時には風俗のお供もあり。
給料は控えめ。
他への転職を考えるならお早めに。
こういったリスクを無視してじぶんだけはまた～りな会議所に勤められるはずだと思った人は頑張れ(笑)
性年部担当はつらい。
場所により酒飲めないと精神的にきつい。
時には風俗のお供もあり。
給料は控えめ。
他への転職を考えるならお早めに。
こういったリスクを無視してじぶんだけはまた～りな会議所に勤められるはずだと思った人は頑張れ(笑)
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 03:44:05 ID:m+JFEZxKO
会議所によって大きく異なる。
性年部担当はつらい。
場所により酒飲めないと精神的にきつい。
時には風俗のお供もあり。
給料は控えめ。
他への転職を考えるならお早めに。
こういったリスクを無視してじぶんだけはまた～りな会議所に勤められるはずだと思った人は頑張れ(笑)
性年部担当はつらい。
場所により酒飲めないと精神的にきつい。
時には風俗のお供もあり。
給料は控えめ。
他への転職を考えるならお早めに。
こういったリスクを無視してじぶんだけはまた～りな会議所に勤められるはずだと思った人は頑張れ(笑)
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 06:46:40 ID:87eIwmPA0
上のほうで横浜商工会議所のことが少し出てますが、
ブラックなんですか？OJTってことは先輩に嫌われたらアウト?
これまでの転職先ではいずれも上司とあわなくて嫌われてやめてます。
ブラックなんですか？OJTってことは先輩に嫌われたらアウト?
これまでの転職先ではいずれも上司とあわなくて嫌われてやめてます。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 07:03:33 ID:y0faLAWR0
みんながいってる大小関係なく「会議所による」ってのは
商工会議所は組織的に専務理事に全権力が集中するトップダウンだから
会議所の業務内容や雰囲気は専務の考え方によるところが大きい。
市役所OBが専務の時は専務自体が現役時代ぬるい仕事しかしてないので
会議所もぬるくなるが、銀行OBの場合はちょっと厳しい場合が多い。
某会議所では会員増強、生命共済、小規模、倒産防止など一人一人毎月
のノルマがあって達成できない時は専務からカミナリが落ちるほか、賞与
の査定にも影響するとか。のんびり事務所で座ってるヒマなんか無いそうだよ。
生え抜きが専務になった場合は微妙。事務局のことが隅から隅までわかって
いる分、職員の味方をする場合もあれば、会頭にいいとこ見せようと（専務は
会頭が指名する。専務は職員じゃないので会頭が指名しなければそれで終わり）
はりきってガンガンやる場合もあるね。
会議所に入ろうと思ってる人はこれくらいは調べて入った方がいいかもね。
子供じゃないんだから「どうやったら調べられるんですか？」なんて言わ
ないでねw
商工会議所は組織的に専務理事に全権力が集中するトップダウンだから
会議所の業務内容や雰囲気は専務の考え方によるところが大きい。
市役所OBが専務の時は専務自体が現役時代ぬるい仕事しかしてないので
会議所もぬるくなるが、銀行OBの場合はちょっと厳しい場合が多い。
某会議所では会員増強、生命共済、小規模、倒産防止など一人一人毎月
のノルマがあって達成できない時は専務からカミナリが落ちるほか、賞与
の査定にも影響するとか。のんびり事務所で座ってるヒマなんか無いそうだよ。
生え抜きが専務になった場合は微妙。事務局のことが隅から隅までわかって
いる分、職員の味方をする場合もあれば、会頭にいいとこ見せようと（専務は
会頭が指名する。専務は職員じゃないので会頭が指名しなければそれで終わり）
はりきってガンガンやる場合もあるね。
会議所に入ろうと思ってる人はこれくらいは調べて入った方がいいかもね。
子供じゃないんだから「どうやったら調べられるんですか？」なんて言わ
ないでねw
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 08:01:42 ID:U/2ynRx+0
どうやったら調べられるんですか？
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 08:08:49 ID:iXMg5VHP0
２チャンネルっつうところに
★商工会議所・商工会への転職Part2★ っつうスレッドがあっから
そこを探して聞いてみたらいいんでねーの？
★商工会議所・商工会への転職Part2★ っつうスレッドがあっから
そこを探して聞いてみたらいいんでねーの？
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 09:11:41 ID:wHMh5L+e0
>>337 だから、個別の会議所についてはしらんて。
ＯＪＴだから、先輩に嫌われたらもちろんアウトだし、
第一先輩も他の仕事しながら教えてもらう立場なんだから、
１～２教えてもらったら、８～９できるように出来るように、
自分なりの仕事のやり方を工夫しないとダメだよ。
手取り足取り教えてもらえると思ったら大間違いだよ。
ポイントだけつかんで、後は自分で勉強しないと。
まぁ、最初の１週間から１ヶ月が仕事が出来る奴がそうでないか判断されるから。
つーか嫌われるってよっぽどのことがないとそうならないけど、君はどういう性格してんのよ。
会議所云々以前の話に見えてきたぞ。
ＯＪＴだから、先輩に嫌われたらもちろんアウトだし、
第一先輩も他の仕事しながら教えてもらう立場なんだから、
１～２教えてもらったら、８～９できるように出来るように、
自分なりの仕事のやり方を工夫しないとダメだよ。
手取り足取り教えてもらえると思ったら大間違いだよ。
ポイントだけつかんで、後は自分で勉強しないと。
まぁ、最初の１週間から１ヶ月が仕事が出来る奴がそうでないか判断されるから。
つーか嫌われるってよっぽどのことがないとそうならないけど、君はどういう性格してんのよ。
会議所云々以前の話に見えてきたぞ。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 15:54:02 ID:1qp0JtBc0
つーか、ここのおそらく会議所職員であろう人の性格の悪さに引くわ
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 19:10:30 ID:y0faLAWR0
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 21:31:07 ID:QxXpaz4U0
>>342
ほんとだね
ほんとだね
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 22:41:52 ID:m+JFEZxKO
>>342
どうしたのかは知らんが少し餅つけ。
だいたい２ｃｈ見に来ているのにいちいち血圧上げてるようでは青年部担当どころか通常業務すらままならないぞ？
民間には民間の、役人には役人の、商工会にはこれらとはまた違った大変さがある。しかもそんな大変さは声を大にしてみれば非常に虚しい苦労でもある。
起こったり拗ねてみせて周りが歩み寄ってくれているのはせいぜい学生の間だけだろ。
頼むぜホンマ。
どうしたのかは知らんが少し餅つけ。
だいたい２ｃｈ見に来ているのにいちいち血圧上げてるようでは青年部担当どころか通常業務すらままならないぞ？
民間には民間の、役人には役人の、商工会にはこれらとはまた違った大変さがある。しかもそんな大変さは声を大にしてみれば非常に虚しい苦労でもある。
起こったり拗ねてみせて周りが歩み寄ってくれているのはせいぜい学生の間だけだろ。
頼むぜホンマ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 22:51:31 ID:y0faLAWR0
ほんとに最近ぬるい学生さんの書き込みが増えたよね。
公務員試験受けるのは面倒だから商工会議所でも、って
考えなんだろうけど、こんなぬるい人間じゃ性年部のDQNに
いじめられて辞めるのがオチだな。
公務員試験受けるのは面倒だから商工会議所でも、って
考えなんだろうけど、こんなぬるい人間じゃ性年部のDQNに
いじめられて辞めるのがオチだな。
347 ：342：2007/08/11(土) 00:12:10 ID:7R6jrZrD0
あんたらの低脳陰湿さに引いたわｗ
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 09:20:45 ID:aX/iLMTF0
>>347
とりあえず、がんばれ。
とりあえず、がんばれ。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 09:30:19 ID:HhOHODC80
>>347
君、中学高校くらいで虐められてなかった？
君、中学高校くらいで虐められてなかった？
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 22:12:03 ID:o5xD++KS0
商工会議所職員だが、認める。確かに俺（ら）は性格悪いぞ。
一般企業にも劣るし、公的な機関にもなりきれてないという劣等感と
それでも公的な扱いなんだぞ！っていうヘンなプライドがある。
会議所も封建的な縦社会で、かなり粘着質なヤツが多い。
一般企業にも劣るし、公的な機関にもなりきれてないという劣等感と
それでも公的な扱いなんだぞ！っていうヘンなプライドがある。
会議所も封建的な縦社会で、かなり粘着質なヤツが多い。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 22:52:05 ID:emRph0Od0
ところで一般事務やる人と外回り（営業？）の人って給料の違いはあるでしょうか？
ちんぷんかんぷんで申し訳ないですが、事務と営業って両方ともこなすのでしょうか？
ちんぷんかんぷんで申し訳ないですが、事務と営業って両方ともこなすのでしょうか？
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 00:10:13 ID:18N2M5yR0
>>351 それよりこのスレ全部読んだの？
まぁ俺は親切だから何度も教えてやってるから又教えてやるけどさ。
商工会議所は基本的には部署が分かれており、完全な分業体制に分けられているから、
なんでもかんでもやるってことはない。それに、一般事務て職は商工会議所・商工会含めて
ないから。そもそも一般事務ってなんやねんｗってはなしや。
しいて上げるなら経理・総務はあるがね。基本は中の仕事だ。
それに給料の違いがあるわけ無いだろ。お前一般企業に務めたことあるのかよ。
部署の移動だってあるんだし、いちいちそのたびに変えていたらおかしくなるやろ。
給与は公務員の７掛けって何度もゆーてるやん。年齢と階級で上がるんよ。
それに、営業といっても営利法人じゃないからな。営利を目的をしない、
いわゆる共済の勧誘や会員の加入勧奨はある。
とにもかくにも何度もいうようにな。この世界は仕事自体はちゃらい。
人間関係のうざっとさが全てっていってるでしょ。
だから、入るまでは分からんのよ。はい。この議論終了ね。
まぁ俺は親切だから何度も教えてやってるから又教えてやるけどさ。
商工会議所は基本的には部署が分かれており、完全な分業体制に分けられているから、
なんでもかんでもやるってことはない。それに、一般事務て職は商工会議所・商工会含めて
ないから。そもそも一般事務ってなんやねんｗってはなしや。
しいて上げるなら経理・総務はあるがね。基本は中の仕事だ。
それに給料の違いがあるわけ無いだろ。お前一般企業に務めたことあるのかよ。
部署の移動だってあるんだし、いちいちそのたびに変えていたらおかしくなるやろ。
給与は公務員の７掛けって何度もゆーてるやん。年齢と階級で上がるんよ。
それに、営業といっても営利法人じゃないからな。営利を目的をしない、
いわゆる共済の勧誘や会員の加入勧奨はある。
とにもかくにも何度もいうようにな。この世界は仕事自体はちゃらい。
人間関係のうざっとさが全てっていってるでしょ。
だから、入るまでは分からんのよ。はい。この議論終了ね。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 08:08:22 ID:9Ss+pkTj0
自分が書き込む時に
上のほうのレスを読まない奴もいるから
同じような質問は繰り返されるよ。
上のほうのレスを読まない奴もいるから
同じような質問は繰り返されるよ。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 09:40:28 ID:16pL6p5X0
まったく、これだからゆとりは困るよ。
そんな風に仕事も一度教えたことを何度も何度も聞き返してくるんだろうな。
そして、挙句の果てには丁寧に教えてくれないとかなんとか言って直ぐ辞める。
こんな奴ら雇うんだったら３０代の氷河期世代雇った方がよっぽどマシだよ。
そんな風に仕事も一度教えたことを何度も何度も聞き返してくるんだろうな。
そして、挙句の果てには丁寧に教えてくれないとかなんとか言って直ぐ辞める。
こんな奴ら雇うんだったら３０代の氷河期世代雇った方がよっぽどマシだよ。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 10:00:34 ID:yUCxDHdu0
>>354
禿同。
質問するなら最低でもこのスレの１から読んでからにするもんだろうに、
１から全部どころか少し前の書き込みすら見てないんだから。
ゆとり世代ってマジでこんなのばっかりなのか？
会議所では普通若い奴を性年部の担当にするもんだが、
こいつら「あんな人達と付き合うために大学出たんじゃありません」
とか平気で言いそう。
禿同。
質問するなら最低でもこのスレの１から読んでからにするもんだろうに、
１から全部どころか少し前の書き込みすら見てないんだから。
ゆとり世代ってマジでこんなのばっかりなのか？
会議所では普通若い奴を性年部の担当にするもんだが、
こいつら「あんな人達と付き合うために大学出たんじゃありません」
とか平気で言いそう。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 15:08:19 ID:MEu0b+qK0
お前らが使えないから補充するんだろ？
お前らが使えるなら補充しないよ。
もっと働けよ。
お前らが使えるなら補充しないよ。
もっと働けよ。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 15:42:29 ID:rLIoIFIk0
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 15:53:04 ID:yUCxDHdu0
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 16:06:36 ID:MEu0b+qK0
馬鹿かどうかの判断はお前がすることじゃない。
ちなみにそれほどうらやましく思ってない。
しかしよく反応して、よく釣れる。
ちなみにそれほどうらやましく思ってない。
しかしよく反応して、よく釣れる。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 16:17:36 ID:Cm/qzszm0
すみません。
商工会議所の人って世間知らずの人が多いんですか？
商工会議所の人って世間知らずの人が多いんですか？
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 16:39:35 ID:rLIoIFIk0
>>360 ある意味世間知らずだが、ある意味世間を知りすぎている。
自民党議員を見ていれば分かるだろ。
要は世間の基準をどこに持ってくるかだ。
民間を基準にすればずれているし、
公務員を基準にすればずれていない。
自民党議員を見ていれば分かるだろ。
要は世間の基準をどこに持ってくるかだ。
民間を基準にすればずれているし、
公務員を基準にすればずれていない。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 16:49:02 ID:QWnAa6XO0
>>361
今日、某商工会議所の採用試験に行ってきたんだけど、そこでの面接で家族関係のことを質問されたんですよね。
面接者は初老の男性だったんだけど、「公正な採用選考にあたって」の内容を知らないのかなと思って。
今日、某商工会議所の採用試験に行ってきたんだけど、そこでの面接で家族関係のことを質問されたんですよね。
面接者は初老の男性だったんだけど、「公正な採用選考にあたって」の内容を知らないのかなと思って。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 16:56:07 ID:rLIoIFIk0
>>362 そんなこといちいち気にするような性格なら辞めたほうがいい。
察するに、その初老の男性は職員じゃなく、理事だと思うぞ。
「公正な採用選考にあたって」なんて内容は把握していないし、
選考基準はそのジジィの印象のみだ。
実際にあった話
・３０過ぎて結婚してない奴は落選
・２０代独身でも親が離婚していれば落選
・長男は落選
・最初っから理事の知り合いの息子が当確で、採用選考自体が茶番
（費用弁償をもらうため。）
察するに、その初老の男性は職員じゃなく、理事だと思うぞ。
「公正な採用選考にあたって」なんて内容は把握していないし、
選考基準はそのジジィの印象のみだ。
実際にあった話
・３０過ぎて結婚してない奴は落選
・２０代独身でも親が離婚していれば落選
・長男は落選
・最初っから理事の知り合いの息子が当確で、採用選考自体が茶番
（費用弁償をもらうため。）
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 17:10:46 ID:QWnAa6XO0
>>363
なんか貴殿の話を聴くと、名前とか対外的イメージってこわいなって思いますね。
世間的には商工会議所というと安定して優良な職場のイメージがあるようですが、とんでもないですね。
> 選考基準はそのジジィの印象のみだ。
> 実際にあった話
> ・３０過ぎて結婚してない奴は落選
> ・２０代独身でも親が離婚していれば落選
> ・長男は落選
> ・最初っから理事の知り合いの息子が当確で、採用選考自体が茶番
> （費用弁償をもらうため。）
これが事実だとしたら、就職差別しまくりということになり、まさに世間知らずですね。
採用選考はタテマエで、ホンネは殆ど出来レースということになりますね。
ちなみに、上３つあてはまりますね（２番目は事実上離婚ですが）。
なんか貴殿の話を聴くと、名前とか対外的イメージってこわいなって思いますね。
世間的には商工会議所というと安定して優良な職場のイメージがあるようですが、とんでもないですね。
> 選考基準はそのジジィの印象のみだ。
> 実際にあった話
> ・３０過ぎて結婚してない奴は落選
> ・２０代独身でも親が離婚していれば落選
> ・長男は落選
> ・最初っから理事の知り合いの息子が当確で、採用選考自体が茶番
> （費用弁償をもらうため。）
これが事実だとしたら、就職差別しまくりということになり、まさに世間知らずですね。
採用選考はタテマエで、ホンネは殆ど出来レースということになりますね。
ちなみに、上３つあてはまりますね（２番目は事実上離婚ですが）。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 17:14:50 ID:yUCxDHdu0
>>359
＞ちなみにそれほどうらやましく思ってない。
少しはうらやましいんだw
やっぱり仕事はDQN営業か工場の派遣なの？
てか部外者がなんでこのｽﾚに常駐してるの？
>>362
そんなの民間でも普通に行われているただの圧迫面接だろ。
会議所に入ったら読み書きも満足にできない中卒オヤジや
茶髪の性年部員にもっと無茶苦茶なこと言われるんだから
その耐性を見てるんだよ。
まあ、ただ単にお前の顔が気に入らなかったって場合もあるが。
＞ちなみにそれほどうらやましく思ってない。
少しはうらやましいんだw
やっぱり仕事はDQN営業か工場の派遣なの？
てか部外者がなんでこのｽﾚに常駐してるの？
>>362
そんなの民間でも普通に行われているただの圧迫面接だろ。
会議所に入ったら読み書きも満足にできない中卒オヤジや
茶髪の性年部員にもっと無茶苦茶なこと言われるんだから
その耐性を見てるんだよ。
まあ、ただ単にお前の顔が気に入らなかったって場合もあるが。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 17:26:18 ID:Pbm62kw70
お前の顔のほうが気に入られてないよ。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 17:28:19 ID:VxJ0cxw30
なんで長男はだめなの？
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 17:50:47 ID:rSjmFH9HO
しっかし募集少ないね
日本中にいくつあるかわからないけど、市役所や農協は募集多いのにね
必要ないのかな？
日本中にいくつあるかわからないけど、市役所や農協は募集多いのにね
必要ないのかな？
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 17:51:49 ID:rLIoIFIk0
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 18:55:37 ID:lretAzrM0
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/12(日) 19:36:39 ID:z7jyYH/o0
農協って給料安くない？
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 02:41:23 ID:aA+ZeW/E0
>>371
農協って共済なんかの自爆が多いって聞くが。
農協って共済なんかの自爆が多いって聞くが。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 07:17:19 ID:zZs41ary0
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 10:13:38 ID:SIH4WZFG0
また教えてクンかよwww
これだけ言われてどうしてわからないのかね
上の方にちゃんと書いてあるから自分で探せよ
これだけ言われてどうしてわからないのかね
上の方にちゃんと書いてあるから自分で探せよ
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 11:46:41 ID:BgsLYfFkO
答える気がない現職が
わざわざ来るのが不思議だ
わざわざ来るのが不思議だ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 11:50:56 ID:4KtytPoU0
>>373 教えてクンに教えてあげるよ。
教えてクンのレベルに合わせて分かりやすいようにね。
例えば、営利法人の保険会社が獲得した保険料は手数料等はその収益に応じて
株主や従業員や投資に向けられ、更なる企業の拡大に向けられるよね。
商工会議所の場合はそういった共済掛金や会費の収益は職員の給与（賞与等）には反映されない
ただ、間接的には決算書上に収益として乗るわけだから、そういった勧誘を怠っていると
赤字になって会として運営していくことができなくなるわけだ。
まぁ、金儲けはダメだが、会が存続するための最低限の収益の確保は必要ってこと。
仮に営利法人になったら、青年部も女性部もＴＭＯ事業も祭りも必要なくなる。
採算合わないからね。その分補助金も付かなくなるから、職員もいらなくなるね。
教えてクンのレベルに合わせて分かりやすいようにね。
例えば、営利法人の保険会社が獲得した保険料は手数料等はその収益に応じて
株主や従業員や投資に向けられ、更なる企業の拡大に向けられるよね。
商工会議所の場合はそういった共済掛金や会費の収益は職員の給与（賞与等）には反映されない
ただ、間接的には決算書上に収益として乗るわけだから、そういった勧誘を怠っていると
赤字になって会として運営していくことができなくなるわけだ。
まぁ、金儲けはダメだが、会が存続するための最低限の収益の確保は必要ってこと。
仮に営利法人になったら、青年部も女性部もＴＭＯ事業も祭りも必要なくなる。
採算合わないからね。その分補助金も付かなくなるから、職員もいらなくなるね。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 11:56:38 ID:62j/DRVQ0
ここに来て煽っているのは、現職じゃなくて、
再チャレの年齢制限にはじき出された４０代だろ
再チャレの年齢制限にはじき出された４０代だろ
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 11:57:47 ID:g/M0FQIa0
商工会議所の場合はそういった共済掛金や会費の収益は職員の給与（賞与等）には反映されない
？？どうやったら反映するの？
？？どうやったら反映するの？
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 12:46:42 ID:4KtytPoU0
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 12:48:03 ID:zZs41ary0
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 12:50:45 ID:AxA6+hAk0
正月休みと盆休みはあるの？
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 12:55:00 ID:AxA6+hAk0
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 12:59:09 ID:4KtytPoU0
>>381 少しはウィキペディアなりなんなりで調べてこようね。
俺はもっと高尚な議論がしたくてこのスレッドを立てたんだからさ。
給与も待遇も全て公務員の準ずるのだよこの団体は。
市役所が正月開いてるかい？今日閉まっているかい？
これでも分からないかい？
１２月２９日～１月３日休み
盆休みは無いが、７月～９月等の間で交代で休みを取るところが多い。
休みも市町村によってまちまちで３日～９日のところがある。
因みに商工会・商工会議所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E5%B7%A5%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E5%B7%A5%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%89%80
はここで調べてから着てね。
俺はもっと高尚な議論がしたくてこのスレッドを立てたんだからさ。
給与も待遇も全て公務員の準ずるのだよこの団体は。
市役所が正月開いてるかい？今日閉まっているかい？
これでも分からないかい？
１２月２９日～１月３日休み
盆休みは無いが、７月～９月等の間で交代で休みを取るところが多い。
休みも市町村によってまちまちで３日～９日のところがある。
因みに商工会・商工会議所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E5%B7%A5%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E5%B7%A5%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%89%80
はここで調べてから着てね。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 13:36:10 ID:SIH4WZFG0
>>382
高給を夢見てんだったら商工会議所なんてやめた方がいい。
商工会議所てのは親が地主とかで地元に帰らざるを得なくて
かつ特別薄給でも生活に困らない者が行くところ。仕事はぬるいが
やりがいもない。
土地買って一から家建てたいとか思ってるんだったら、
普通に銀行や上場企業に行ったらいい。公務員並みの待遇を
考えてるんだったらひどい目に遭うよ。
高給を夢見てんだったら商工会議所なんてやめた方がいい。
商工会議所てのは親が地主とかで地元に帰らざるを得なくて
かつ特別薄給でも生活に困らない者が行くところ。仕事はぬるいが
やりがいもない。
土地買って一から家建てたいとか思ってるんだったら、
普通に銀行や上場企業に行ったらいい。公務員並みの待遇を
考えてるんだったらひどい目に遭うよ。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 15:32:49 ID:yRcm57Wv0
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 15:34:12 ID:yRcm57Wv0
>>154
数字まちがえました。 これです。
数字まちがえました。 これです。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 15:36:29 ID:8JNQoOrA0
この前商工会議所に行ってきたけどみんな無言で暇そうにPCと向き合ってたな
あそこで働いてもキャリアアップも糞もないと確信した
人と接するのが苦手で黙々と作業するのが好きな奴には向いてるかもね
あそこで働いてもキャリアアップも糞もないと確信した
人と接するのが苦手で黙々と作業するのが好きな奴には向いてるかもね
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 16:40:48 ID:SIH4WZFG0
>>387
そんなヤツは商工会議所の職員には一番向いてない。
お前も書き込みまったく読んでないなw
日々接する会員は知性も何も無い商店街のオヤジや
中卒の性年部員なんだから、こういった社会の底辺の
連中とそつなくエロ話をはじめとする低レベルな会話が
できる能力が要求される。
せっかくお前の誤解を解いてやったんだから、
トチ狂って俺を煽ってくるなよwww
そんなヤツは商工会議所の職員には一番向いてない。
お前も書き込みまったく読んでないなw
日々接する会員は知性も何も無い商店街のオヤジや
中卒の性年部員なんだから、こういった社会の底辺の
連中とそつなくエロ話をはじめとする低レベルな会話が
できる能力が要求される。
せっかくお前の誤解を解いてやったんだから、
トチ狂って俺を煽ってくるなよwww
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 17:17:18 ID:4KtytPoU0
>>386 そんな商工会議所の決算内容なんざ、内部に侵入しなきゃ閲覧など出来ないよ。
それか、理事や総代に頼んで理事会や総代会資料を見せてもらうしかないな。
そんな、決算内容よりこの世界は人間関係が全て。（何度も言ってるが・・・）
そんなものは入ってみないと分からないし、客として入ってみて空気を察知するしかないな。
それか、理事や総代に頼んで理事会や総代会資料を見せてもらうしかないな。
そんな、決算内容よりこの世界は人間関係が全て。（何度も言ってるが・・・）
そんなものは入ってみないと分からないし、客として入ってみて空気を察知するしかないな。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 19:33:54 ID:0KriZskZO
横浜商工会議所の試験っていつになりました？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 23:20:02 ID:BVyDHw44O
>>388
実に的確な説明ですね。
仕事はヌルいんよ。問題はアフター。
サラリーマンじゃないから土日とか
アフターの意味を知らない会員さん
からのお誘いがあるよ。
断ってもいいけど仕事がやりづらく
なる。ヌルい分アフターをおろそかに
しちゃやっていけない業界だよ。
トータルで考えれば市役所、町役場の
方がヌルいと思うよ。給料もあちらの
方が上でしょう。
実に的確な説明ですね。
仕事はヌルいんよ。問題はアフター。
サラリーマンじゃないから土日とか
アフターの意味を知らない会員さん
からのお誘いがあるよ。
断ってもいいけど仕事がやりづらく
なる。ヌルい分アフターをおろそかに
しちゃやっていけない業界だよ。
トータルで考えれば市役所、町役場の
方がヌルいと思うよ。給料もあちらの
方が上でしょう。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 23:28:31 ID:s4omK0Od0
給料も少ない。職場は雰囲気よくない。
疑問 なぜそこで働く？
疑問 なぜそこで働く？
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 04:34:10 ID:8IkQz3YM0
公務員試験に落ちまくったから
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 09:25:47 ID:+lP0AebL0
>>392 他で通用しないからだろ？
接客体験セミナーで一般販売の接客術も知らんような奴らばかりだった。
聞いてみると、学生時代ろくにバイトもやったこと無い連中が多いこと多いこと。
部活で時間とられていたのかって聞いたら、部活にも入ってないとの事。
じゃあ、何していたのって聞いたら、いやこれといって・・・って事。
どんだけ～～～～～
接客体験セミナーで一般販売の接客術も知らんような奴らばかりだった。
聞いてみると、学生時代ろくにバイトもやったこと無い連中が多いこと多いこと。
部活で時間とられていたのかって聞いたら、部活にも入ってないとの事。
じゃあ、何していたのって聞いたら、いやこれといって・・・って事。
どんだけ～～～～～
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 09:37:29 ID:L9MTjtNB0
商工会議所は小売業じゃないから接客術なんて知らなくても
問題ないな。中卒会員は接客マニュアルが通用するような
連中じゃないし。
何度も出てるが商工会議所の職員というのは地主や市議の息子
など田舎の名士の出が多いんだよ。だから大学時代は仕送りも
たっぷりもらってるからバイトなんかする必要もないんだよ。
マターリの商工会議所職員がうらやましいならそう言えばいいのに。
問題ないな。中卒会員は接客マニュアルが通用するような
連中じゃないし。
何度も出てるが商工会議所の職員というのは地主や市議の息子
など田舎の名士の出が多いんだよ。だから大学時代は仕送りも
たっぷりもらってるからバイトなんかする必要もないんだよ。
マターリの商工会議所職員がうらやましいならそう言えばいいのに。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:02:24 ID:hiHx2jtM0
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:14:25 ID:cVPrbYgJ0
仕事がぬるいことにうらやましさを感じればいいのか？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:21:28 ID:L9MTjtNB0
商工会議所の会員みたいな零細事業所と比べれば
商工会議所の方が就職先として優良でしょ。
商工会議所よりいいとこに勤めてるんだったら
こんなスレ見るわけないもんな。
君らなんでこんなスレにいるの？
商工会議所の方が就職先として優良でしょ。
商工会議所よりいいとこに勤めてるんだったら
こんなスレ見るわけないもんな。
君らなんでこんなスレにいるの？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:30:58 ID:8IkQz3YM0
すべりどめ
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:32:20 ID:o4hNYdZk0
ある時期に（年に数回）頭下げてうちにくるんだよ。
あたしは採点するだけだから4時前までにかえる。それで副業。
内部の人間ならわかるだろ？あれほんと迷惑。自分の会場使えば？小さいか。
ほんとに覇気がない。弱そうな連中だ。
んで公務員試験に落ちまくった負け犬どもを観察しにきたのよ。やっぱりひどいな。
あたしは採点するだけだから4時前までにかえる。それで副業。
内部の人間ならわかるだろ？あれほんと迷惑。自分の会場使えば？小さいか。
ほんとに覇気がない。弱そうな連中だ。
んで公務員試験に落ちまくった負け犬どもを観察しにきたのよ。やっぱりひどいな。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:34:37 ID:o4hNYdZk0
言い過ぎた・・・。
ごめん。一生懸命生き抜いて。
ごめん。一生懸命生き抜いて。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:35:14 ID:o4hNYdZk0
言い過ぎた。
ごめん。 一生懸命生き抜いて！
ごめん。 一生懸命生き抜いて！
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:35:50 ID:o4hNYdZk0
ごめん。言い過ぎた・・・。
一生懸命生き抜いて！
一生懸命生き抜いて！
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:36:40 ID:o4hNYdZk0
言い過ぎた。
ごめん。
一生懸命生き抜いて。
ごめん。
一生懸命生き抜いて。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:38:32 ID:OBRAsvv9O
まぁ確かに田舎の求人なんてブラックばっかなんだよな。
それから比べたら全然マシだと思う。
それから比べたら全然マシだと思う。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 10:50:22 ID:L9MTjtNB0
>>399
で、本命に落ちたら商工会議所に入るわけか。
まっ、お前みたいなのは商工会議所には入れないから。
なぜ入れないかは過去の書き込みをよく読んでねww
入れたとしても性年部のDQNどもにたかられるだけだから。
で、本命に落ちたら商工会議所に入るわけか。
まっ、お前みたいなのは商工会議所には入れないから。
なぜ入れないかは過去の書き込みをよく読んでねww
入れたとしても性年部のDQNどもにたかられるだけだから。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 23:31:32 ID:I/1XK/Wa0
オレはこの板で商工会議所に転職したから、出来るだけ
オレの知った情報を伝えて、（何かに）還元したいからココに書き込んでる。
対外的には優良な勤め先と思われるが、以前の会社（中小企業の営業）より
人間関係がウザったい。ほとんどが内勤の奴らが多いので
なんかネチネチした感じの生活の奴が多い気がする。
給料は年間トータルで額面で288万。ベースアップは3000円。
住宅手当4000円、扶養手当10000円、子供１人につき5000円。
定時に終わっても飲みにいく金もねぇ・・・。
今更だけど、前職の方が良かったなぁと思うことがしばしば。
>>396 うらやましさを感じる必要なんてない。
オレの知った情報を伝えて、（何かに）還元したいからココに書き込んでる。
対外的には優良な勤め先と思われるが、以前の会社（中小企業の営業）より
人間関係がウザったい。ほとんどが内勤の奴らが多いので
なんかネチネチした感じの生活の奴が多い気がする。
給料は年間トータルで額面で288万。ベースアップは3000円。
住宅手当4000円、扶養手当10000円、子供１人につき5000円。
定時に終わっても飲みにいく金もねぇ・・・。
今更だけど、前職の方が良かったなぁと思うことがしばしば。
>>396 うらやましさを感じる必要なんてない。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 00:15:42 ID:3LcmkCUM0
会議所なんて500以上あるからな。
給料も役所以上のところもあれば、407みたいなところも当然ある。
ほんと入ってみなけりゃ分からん。
給料も役所以上のところもあれば、407みたいなところも当然ある。
ほんと入ってみなけりゃ分からん。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 07:39:27 ID:lH4A4Axh0
商工会ならば県職員の給与に準拠してるのに
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/16(木) 10:27:25 ID:BGOgjfiv0
「経営の指導をする」って誇大広告じゃんかｗｗｗｗｗ
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/16(木) 18:52:28 ID:sTGmOUCT0
と商工会議所の採用試験に書類選考で落ちた輩が申しております
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/16(木) 19:48:58 ID:z2saYgUW0
みんな言ってますけどｗｗ
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/16(木) 20:27:47 ID:sAkcLu7K0
>>407
回答ありがとう。あたしは上から見てきたけどこんなの↓
>>395
>>398
>>406
（たぶん同一人物）が偉そうに書いてるから「どこをうらやましくおもえばいい？」とかいたよ。
たかが団体職員でしょ？なんかこの人「ニート」・「ＤＱＮ」・「派遣」って言葉好きだよね。
この３つのキーワードの人が書き込むところなの？ それとも自分の下と思われる人がこれくらいしかいないのかな？
質問してもいやな返事しかこないのでしょうが・・・。
回答ありがとう。あたしは上から見てきたけどこんなの↓
>>395
>>398
>>406
（たぶん同一人物）が偉そうに書いてるから「どこをうらやましくおもえばいい？」とかいたよ。
たかが団体職員でしょ？なんかこの人「ニート」・「ＤＱＮ」・「派遣」って言葉好きだよね。
この３つのキーワードの人が書き込むところなの？ それとも自分の下と思われる人がこれくらいしかいないのかな？
質問してもいやな返事しかこないのでしょうが・・・。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/16(木) 21:30:06 ID:sTGmOUCT0
おしいなw
>>406は俺だけど他は違うよ。
はっきり言うけど商工会議所の職員なんてやる気のない腑抜け
ばっかりだけど、会員はもっとバカだよ。
会員から見れば日商簿記３級なんて神の領域だからさw
経営指導もクソも国金から金借りて生活費に充ててる事業所
なんてもう「経営」なんてレベルじゃないでしょうww
>>406は俺だけど他は違うよ。
はっきり言うけど商工会議所の職員なんてやる気のない腑抜け
ばっかりだけど、会員はもっとバカだよ。
会員から見れば日商簿記３級なんて神の領域だからさw
経営指導もクソも国金から金借りて生活費に充ててる事業所
なんてもう「経営」なんてレベルじゃないでしょうww
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/17(金) 05:10:35 ID:5dV8ZJ9y0
だから常に存在意義が問われるのか・・・
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/17(金) 14:32:46 ID:XfvS3cJJ0
日当こま千クラスの大学卒の28歳で都市部の商工会議所の書類選考通りました。
受かったら行くべきですか？給料安くても、マッタリできる職場を探しています。
受かったら行くべきですか？給料安くても、マッタリできる職場を探しています。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/17(金) 15:27:47 ID:ltqXGUOR0
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/17(金) 23:55:58 ID:Jw2J+3x00
ウチの商工会議所の有能な上司ことをまた書きま～すよ。夏の暑さでいかれち
まった？みたい。
専務は、会頭が今期限りと辞意を表明したものだからさあ大変。最近では苛立
って事務所で吼えることたびたび。ウゼーからずっと夏季休暇でヨロシ。
局長は、デブで汗かき。事務所の配置換えで冷房の吹出し口から離れてしまい
もう大変。机の上ではひたすら汗ふき、そのタオルが臭い。頼む近づくな。
相談所長は大地主。趣味はゴルフとヨットで毎週会員さんとお～出かけ。休み
明けは疲れて機嫌が悪い。マル経審査は自分の知り合いは通す情実審査継続中。
課長Ａは夏休みかと思えば女子職員Ｅも休み。変だな、奥さんに電話してみる
か。空手３段だから切れると怖いしやめ。暑いのに昼休み手をつないで歩くな。
暑い夏にこのような職場にいるとストレスばかりがたまる。夏休みをとるとも
う出社したくなくなり、やめようかどうしようか今悩んでいるｗ
まった？みたい。
専務は、会頭が今期限りと辞意を表明したものだからさあ大変。最近では苛立
って事務所で吼えることたびたび。ウゼーからずっと夏季休暇でヨロシ。
局長は、デブで汗かき。事務所の配置換えで冷房の吹出し口から離れてしまい
もう大変。机の上ではひたすら汗ふき、そのタオルが臭い。頼む近づくな。
相談所長は大地主。趣味はゴルフとヨットで毎週会員さんとお～出かけ。休み
明けは疲れて機嫌が悪い。マル経審査は自分の知り合いは通す情実審査継続中。
課長Ａは夏休みかと思えば女子職員Ｅも休み。変だな、奥さんに電話してみる
か。空手３段だから切れると怖いしやめ。暑いのに昼休み手をつないで歩くな。
暑い夏にこのような職場にいるとストレスばかりがたまる。夏休みをとるとも
う出社したくなくなり、やめようかどうしようか今悩んでいるｗ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/18(土) 20:51:00 ID:URgiDwjo0
横浜商工会議所について教えて下さい。
仕事は待ったりですか？給料安くてもマッタリできればいいです。
離職率は高いですか？
仕事は待ったりですか？給料安くてもマッタリできればいいです。
離職率は高いですか？
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/18(土) 23:52:28 ID:jgo4KBvz0
>>419 まぁ、安心しろ、君みたいな輩はまず採用されないから。
とある商工会議所では第一次応募に２８０人来たほどだからな。
もう、怒る気も失せるわ。
・マッタリかどうかなど、会議所による。
・離職率が高いかどうかなど、会議所による。
それに、マッタリの定義ってなんぞや。
一日何もすること無くて、ずっと机に座っているのをマッタリというのであれば、
それはそれできつい事だぞ。
とある商工会議所では第一次応募に２８０人来たほどだからな。
もう、怒る気も失せるわ。
・マッタリかどうかなど、会議所による。
・離職率が高いかどうかなど、会議所による。
それに、マッタリの定義ってなんぞや。
一日何もすること無くて、ずっと机に座っているのをマッタリというのであれば、
それはそれできつい事だぞ。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 09:57:25 ID:OujHTyoo0
関係ないかもしれませんが教えて下さい。
テストセンターで働くにはどうしたらいいですか？
テストセンターで働くにはどうしたらいいですか？
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 10:28:02 ID:VR3Tcgy00
>>421 ホントに関係ないね。スレ違いなので、他所で聞いてください。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 10:54:43 ID:gLi6Sw8s0
さんざん叩かれてるのにまだ>>419みたいな教えて小僧がいるんだね。
やっぱりゆとり世代なのかな。
やっぱりゆとり世代なのかな。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 18:24:25 ID:3dZYqqj40
試験で一般常識と適性検査ってどんなかんじなの？
会議所によって違うなら、自分の所はどうだったか教えてください。
会議所によって違うなら、自分の所はどうだったか教えてください。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 18:58:45 ID:d218dE+gO
いやです。
あなたのような人といっしょに仕事したくありません。
あなたのような人といっしょに仕事したくありません。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 19:14:42 ID:I8NR2T530
>>424 こういうところでいけしゃあしゃあと質問してくるような一般常識に
欠ける輩は奇跡的に筆記を通ったとしても、面接で落とされます。
目を見ればある程度の事は理事でも分かります。彼らも伊達に年はとってませんよ。
適性検査はSDS職業適性自己診断テストなど色々ありますが、中には
まるで時間内に答えられる可能性も無いような質問数をあえて出してくるような
ところもあります。質問の回答内容ははっきりいって参考程度です。
試験官が見ているのは、残り１０分を切ったところでの
受験者の表情・行動をつぶさに観察しています。
・ある者は時間内に全て回答しようと残りの質問を全て○にする。
・ある者は時間を気にせず、一つ一つ回答し、答えられなかった質問は空欄にする。
そして無事、その適性検査をクリアして、面接時にこういう質問がされました。
『君は時間内に終わりそうも無い仕事が出来てしまった時、どのような対応をしますかと』
その時に面接マニュアルどおりの回答をしたその次に
『以前受けた適性検査ですが・・・』
といってその適性検査の回答用紙を出してくるのです。
その時の表情もつぶさに観察します。
どうして、こんな面接をするかって？
そりゃぁ、ありとあらゆる猛者の集まる理事や職員の苛めに耐えられるかどうかを
試しているに決まってるじゃないの？
実際にあった会議所の選考様子でした。
それでも来たければご勝手に。
欠ける輩は奇跡的に筆記を通ったとしても、面接で落とされます。
目を見ればある程度の事は理事でも分かります。彼らも伊達に年はとってませんよ。
適性検査はSDS職業適性自己診断テストなど色々ありますが、中には
まるで時間内に答えられる可能性も無いような質問数をあえて出してくるような
ところもあります。質問の回答内容ははっきりいって参考程度です。
試験官が見ているのは、残り１０分を切ったところでの
受験者の表情・行動をつぶさに観察しています。
・ある者は時間内に全て回答しようと残りの質問を全て○にする。
・ある者は時間を気にせず、一つ一つ回答し、答えられなかった質問は空欄にする。
そして無事、その適性検査をクリアして、面接時にこういう質問がされました。
『君は時間内に終わりそうも無い仕事が出来てしまった時、どのような対応をしますかと』
その時に面接マニュアルどおりの回答をしたその次に
『以前受けた適性検査ですが・・・』
といってその適性検査の回答用紙を出してくるのです。
その時の表情もつぶさに観察します。
どうして、こんな面接をするかって？
そりゃぁ、ありとあらゆる猛者の集まる理事や職員の苛めに耐えられるかどうかを
試しているに決まってるじゃないの？
実際にあった会議所の選考様子でした。
それでも来たければご勝手に。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 20:38:18 ID:Yw5iYEQs0
ふーん。
適性検査はちょっとわかったけど一般常識は？
質問にたいして答えてないけど・・・。
適性検査はちょっとわかったけど一般常識は？
質問にたいして答えてないけど・・・。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 20:48:10 ID:gLi6Sw8s0
お前みたいな常識の無いやつが一般常識について
聞いて何か意味があるの？
聞いて何か意味があるの？
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 20:57:11 ID:Yw5iYEQs0
>>428
お前が意味がないと思うなら答えなくていいんだよ。
お前が意味がないと思うなら答えなくていいんだよ。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 21:26:36 ID:Af8biVxQ0
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 22:03:30 ID:I8NR2T530
>>427 一般常識は？ってｗ一般常識は一般常識じゃねーかよｗ
おまえゆとりど真ん中かよ。公衆でゴミは捨ててはいけません。程度の
事が分かってないゆとりだな。
君にとっては、赤信号を平気で渡るのが一般常識で、青信号になると急ブレーキかけるのが
非常識なんだろ。
おまえゆとりど真ん中かよ。公衆でゴミは捨ててはいけません。程度の
事が分かってないゆとりだな。
君にとっては、赤信号を平気で渡るのが一般常識で、青信号になると急ブレーキかけるのが
非常識なんだろ。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 22:11:23 ID:Yw5iYEQs0
>>431
おまえゆとりど真ん中かよ。公衆でゴミは捨ててはいけません。程度の
事が分かってないゆとりだな。
君にとっては、赤信号を平気で渡るのが一般常識で、青信号になると急ブレーキかけるのが
非常識なんだろ。
そのまま言葉お返しする。
お前、答えられないなら答えなくていいんだよ。
おまえゆとりど真ん中かよ。公衆でゴミは捨ててはいけません。程度の
事が分かってないゆとりだな。
君にとっては、赤信号を平気で渡るのが一般常識で、青信号になると急ブレーキかけるのが
非常識なんだろ。
そのまま言葉お返しする。
お前、答えられないなら答えなくていいんだよ。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 22:16:07 ID:gLi6Sw8s0
>>432
お前、ひょっとしてゆとり世代前の30代とかか？
30過ぎて商工会議所なんかに転職狙ってんの？
無職の期間が長いと一般常識も人に聞かなきゃならん
ほど社会性が無くなってしまうようだなww
商工会議所だって誰でも彼でも入れるところじゃないんだから
お前みたいな一般常識（爆）の無いやつは派遣でやってろっつーのww
お前、ひょっとしてゆとり世代前の30代とかか？
30過ぎて商工会議所なんかに転職狙ってんの？
無職の期間が長いと一般常識も人に聞かなきゃならん
ほど社会性が無くなってしまうようだなww
商工会議所だって誰でも彼でも入れるところじゃないんだから
お前みたいな一般常識（爆）の無いやつは派遣でやってろっつーのww
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 22:19:09 ID:Yw5iYEQs0
>>433
お前、答えられないなら答えなくていいんだよ。
お前、答えられないなら答えなくていいんだよ。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/20(月) 07:18:03 ID:7AOl7CBv0
268 バリアフリーな名無しさん 2007/08/15(水) 07:37:02 ID:bRHorNFT
県の商工担当課に知り合いがいるから、商工会を検査する時には
経営カルテを厳密に精査して記載事項を当該事業所に確認するべきだと
伝えておいてやるよ。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/20(月) 19:42:11 ID:kRq86YaD0
昨日、電波出しまくってた一般常識バカ、今日は来ないのかな
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/20(月) 20:43:28 ID:Bm2PWpWw0
こないんじゃん
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/20(月) 20:45:01 ID:Bm2PWpWw0
ってかあんたら給料安いね。かわいそ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/20(月) 21:15:14 ID:kRq86YaD0
給料安くてやんなっちゃったから
転職したよwww
でも在職中も女子職員食ったり、事業団研修で
２ヶ月遊びまくったりけっこう楽しかったな
転職したよwww
でも在職中も女子職員食ったり、事業団研修で
２ヶ月遊びまくったりけっこう楽しかったな
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/20(月) 21:54:17 ID:NMlSl8XW0
ここの女子職員って尻軽女が多いよなｗ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/21(火) 20:25:53 ID:aJ76EY880
給料安くても人間関係良くて忙しくなかったらそれでいいよ。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/21(火) 22:00:55 ID:p/4LXLzX0
人間関係悪いんじゃねーのかよ。
じゃ「ニート・派遣」でいいじゃん。
おまえばかじゃねーの？
おまえらの大好きな言葉「バカ・ニート・派遣」
じゃ「ニート・派遣」でいいじゃん。
おまえばかじゃねーの？
おまえらの大好きな言葉「バカ・ニート・派遣」
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 00:04:44 ID:2IE442C0O
地方の商工会ほど指導員とおつぼねさん夫婦みたいな気ガス
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 14:55:23 ID:Vxru1Et90
商工会の職員って、商工業者へのド素人指導で
社会平均より高い年収を税金から貰ってる悪徳業者って
きいたけど本当なんですか？
社会平均より高い年収を税金から貰ってる悪徳業者って
きいたけど本当なんですか？
445 ：猿：2007/08/22(水) 15:25:54 ID:bAyyrinL0
今の商工会議所は決して悪い職場ではないが、
将来性とかプライドを考えれば止めた方が良い。
（腰掛けの女性には全国一律天国だと思う。）
また、自治体の状況によって境遇も大きく異なる。
勝ち組の商工会議所にお勤めの方は、ここで嘆いている
負け組に結構きつい罵声を浴びせたりしているが、
それはあまりに境遇が違って共感がないためだと思われる。
換言すれば、資格などを持った能力のある方が政令都市や
金がまわりやすい街の商工会議所に勤めれば最強で、
尊敬もされ、給料も高く、また非常にやりがいが持てる。
しかし、マンネリで能力もない奴が幅を利かせている会議所、
プラス 会員にやる気がないところに勤めればまず終わりだ。
そういう会議所で舐められれば、いやな仕事は回されるし、
さぼってパソコンで遊んでいる奴を怨みながら心身を痛めつけて
何の得もなく一生を負えることになる。
上で書かれている青年部の話はマジだよ。大げさなどではない。
俺は入ってから貯金は愚か、借金を嫁や親に多額にした。
それを愚痴ってどうなる環境ではない。上司はおごりもしないし、
残業もつけず、仕事とはそういうものだ、とみの流の説教たれられる。
だから、貧乏人は向かない。自腹付き合いを投資と思い込むしかない。
あと、悲惨な会議所に入ると往々にして喪男になりやすい。
貧乏だし、若いおねーちゃんはほとんど出入りない職場だし、それに
陰険な環境でやつれたうえに人格が歪めば、誰からも相手にされなくなる。
結婚もできずアマゾンでハルヒ人形買うような奴にならんよう注意だ。
将来性とかプライドを考えれば止めた方が良い。
（腰掛けの女性には全国一律天国だと思う。）
また、自治体の状況によって境遇も大きく異なる。
勝ち組の商工会議所にお勤めの方は、ここで嘆いている
負け組に結構きつい罵声を浴びせたりしているが、
それはあまりに境遇が違って共感がないためだと思われる。
換言すれば、資格などを持った能力のある方が政令都市や
金がまわりやすい街の商工会議所に勤めれば最強で、
尊敬もされ、給料も高く、また非常にやりがいが持てる。
しかし、マンネリで能力もない奴が幅を利かせている会議所、
プラス 会員にやる気がないところに勤めればまず終わりだ。
そういう会議所で舐められれば、いやな仕事は回されるし、
さぼってパソコンで遊んでいる奴を怨みながら心身を痛めつけて
何の得もなく一生を負えることになる。
上で書かれている青年部の話はマジだよ。大げさなどではない。
俺は入ってから貯金は愚か、借金を嫁や親に多額にした。
それを愚痴ってどうなる環境ではない。上司はおごりもしないし、
残業もつけず、仕事とはそういうものだ、とみの流の説教たれられる。
だから、貧乏人は向かない。自腹付き合いを投資と思い込むしかない。
あと、悲惨な会議所に入ると往々にして喪男になりやすい。
貧乏だし、若いおねーちゃんはほとんど出入りない職場だし、それに
陰険な環境でやつれたうえに人格が歪めば、誰からも相手にされなくなる。
結婚もできずアマゾンでハルヒ人形買うような奴にならんよう注意だ。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 19:41:29 ID:cxcuT/E/0
>>444
俺はちゃんと指導してるよ！
・お客様には敬語を使いましょう
・お酒は５時過ぎてから飲み始めましょう
・従業員さんに暴力を振るわないようにしましょう
・漢字ドリルと計算ドリルをやりましょう
・身体障害者用駐車場には車を止めないようにしましょう
・息子さんに茶髪をやめるように言いましょう
・銀行がお金を貸してくれないからといって逆ギレするのはやめましょう
・飲み屋でカラの領収書出せと言うのはやめましょう
・電話に出るときはお店の名前を言いましょう
・若い頃のDQNぶりを武勇伝のように語るのはやめましょう
幼稚園児に大学の講義を聴かせたって無意味でしょ！
俺はちゃんと指導してるよ！
・お客様には敬語を使いましょう
・お酒は５時過ぎてから飲み始めましょう
・従業員さんに暴力を振るわないようにしましょう
・漢字ドリルと計算ドリルをやりましょう
・身体障害者用駐車場には車を止めないようにしましょう
・息子さんに茶髪をやめるように言いましょう
・銀行がお金を貸してくれないからといって逆ギレするのはやめましょう
・飲み屋でカラの領収書出せと言うのはやめましょう
・電話に出るときはお店の名前を言いましょう
・若い頃のDQNぶりを武勇伝のように語るのはやめましょう
幼稚園児に大学の講義を聴かせたって無意味でしょ！
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 19:49:17 ID:+SzqiJhY0
俺、思うんだけど、商工会議所の人間が世間知らずなのに、どうしてまともな経営指導を出来るんだろう。
商工会議所の人間が世間知らずでなければ、会員に対してまともなきちんとした経営指導もできるだろうし、少なくとも会員企業はまともになる筈。
○○商工会議所会員やっている企業でまともなところを見たことがないんだよね。
会員企業が単純に「○○商工会議所会員」を旗印にハッタリきかせているだけかもしれないけど。
商工会議所の人間が世間知らずでなければ、会員に対してまともなきちんとした経営指導もできるだろうし、少なくとも会員企業はまともになる筈。
○○商工会議所会員やっている企業でまともなところを見たことがないんだよね。
会員企業が単純に「○○商工会議所会員」を旗印にハッタリきかせているだけかもしれないけど。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 20:22:46 ID:nm8SDvPy0
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 20:28:45 ID:nm8SDvPy0
公務員試験に負けてしょうがなく商工会議所へ・・・。
7掛け給料で、さらに自分より低い人間へ悪口（そいつが考えた低い人間）
そしてろくな努力もせず指をくわえて「公務員はいいなぁぁ」とぼやく。
威張れるのはココ！２ちゃんねる！ 居場所はココしかない。
だれだかわからないもんね。
うぅ～ん 楽しそうな人生だこと。
7掛け給料で、さらに自分より低い人間へ悪口（そいつが考えた低い人間）
そしてろくな努力もせず指をくわえて「公務員はいいなぁぁ」とぼやく。
威張れるのはココ！２ちゃんねる！ 居場所はココしかない。
だれだかわからないもんね。
うぅ～ん 楽しそうな人生だこと。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 21:24:42 ID:ae3eZyd/0
>>448
要するに、○○商工会議所会員というみせかけのハッタリの旗印を得たいだけってことかな？
俺は、某地方都市の商工会議所の職員採用試験を受けたんだけど、言っていることは立派だった一方、面接で平成11年労働省告示第141号に抵触する質問を平然としているんだよね。
こんなんでまともな経営指導なんぞ出来るかと思うわけですよ。
結局世間知らずなわけでしょ。
要するに、○○商工会議所会員というみせかけのハッタリの旗印を得たいだけってことかな？
俺は、某地方都市の商工会議所の職員採用試験を受けたんだけど、言っていることは立派だった一方、面接で平成11年労働省告示第141号に抵触する質問を平然としているんだよね。
こんなんでまともな経営指導なんぞ出来るかと思うわけですよ。
結局世間知らずなわけでしょ。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 21:34:47 ID:cxcuT/E/0
結局、みんな商工会議所職員がうらやましくて仕方ないんだね！
イソップ物語の「きつねとぶどう」って話知ってる？
イソップ物語の「きつねとぶどう」って話知ってる？
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 21:56:33 ID:nm8SDvPy0
ある意味うらやましい。
視野が狭い上にレベルが低いから。上を見ずに済む。
成長はしないが・・・。
視野が狭い上にレベルが低いから。上を見ずに済む。
成長はしないが・・・。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 21:57:17 ID:nm8SDvPy0
人の悪口言える暇があるのもいい。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 05:35:12 ID:3YD3Z6H60
商工会の職員って、商工業者へのド素人指導で
社会平均より高い年収を税金から貰ってる悪徳業者って
きいたけど本当なんですか？
社会平均より高い年収を税金から貰ってる悪徳業者って
きいたけど本当なんですか？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 20:45:25 ID:rLd67VSM0
たかだか年間５千円や１万円の会費で
いったいどんな指導を期待してんだかw
いったいどんな指導を期待してんだかw
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 23:58:12 ID:Y/WttCc+0
必ず、税金の事は無視するんだよな
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 00:15:58 ID:krIr3YsG0
横浜商工会議所って何人くらいうけてるのかね
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 01:13:29 ID:MqrNf+LS0
>>457
150人くらい
150人くらい
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 07:06:09 ID:AZis5VCZ0
ロクに税金払ってないやつに限って税金の使い途にうるさいよね
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 08:06:17 ID:IGj5ovvZ0
払ってるよ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 08:10:28 ID:IGj5ovvZ0
312 バリアフリーな名無しさん 2007/08/24(金) 00:00:29 ID:HCYGxIaC
小さい政府を目指せ！
313 バリアフリーな名無しさん 2007/08/24(金) 06:08:35 ID:RT0/7+h/
補助金行政の失敗はあきらか。
国の累積債務はいくらですか？
あなたの県の累積債務はいくらですか？
462 ：現役商工会職員：2007/08/24(金) 15:42:47 ID:QtjHuj9S0
やったー！転職活動成功した！
文句なしの大企業から内定もらったぞ！
俺は30独身で、今の職場からは330万程度しかもらってなかったのだが・・・
来年は600万近くを狙えそうだｗ
今は地方だし次の職場は東京だから、金額の差はあって当然だが・・・
それにしても倍近い差ってのはｗ
商工会・会議所職員で転職しようと考えてる奴ら！
ちゃんと拾ってくれる民間企業もあるぞ！ガンバレ！
文句なしの大企業から内定もらったぞ！
俺は30独身で、今の職場からは330万程度しかもらってなかったのだが・・・
来年は600万近くを狙えそうだｗ
今は地方だし次の職場は東京だから、金額の差はあって当然だが・・・
それにしても倍近い差ってのはｗ
商工会・会議所職員で転職しようと考えてる奴ら！
ちゃんと拾ってくれる民間企業もあるぞ！ガンバレ！
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 17:15:24 ID:gahTkUyL0
464 ：現役商工会職員：2007/08/24(金) 17:20:33 ID:QtjHuj9S0
>>463
その辺もしっかり確認済みｗ
月残業20～30時間。
実際、最終で6時に面接に行った時には
続々と社員が帰りはじめてたｗ
むしろ今の方が祭りの準備でハードな外作業あったりで
激務かもしれんｗ
その辺もしっかり確認済みｗ
月残業20～30時間。
実際、最終で6時に面接に行った時には
続々と社員が帰りはじめてたｗ
むしろ今の方が祭りの準備でハードな外作業あったりで
激務かもしれんｗ
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 17:31:15 ID:gahTkUyL0
>>464 確認って誰にしたのよ。そこの会社だろ。
うちの会社は薄給で、激務ですよって言うわけ無いだろ。
俺の解釈は
月残業20～30時間>>月残業１００時間の内２０～３０時間は手当てを出しますよ。
続々と社員が帰りはじめてた。>>その日だけたまたまか。或いは面接者にアピールするために一旦帰る
演技をしていた。
君も商工会の職員をやっていたなら空気が多少なりとも読めるはずだ。
職場の雰囲気が意外と最終的に決め手になったりする。
それから、その職場がハロワ経由なら、
http://work.or.tp/
ここで何回募集しているか確認しておいた方がいいな。
うちの会社は薄給で、激務ですよって言うわけ無いだろ。
俺の解釈は
月残業20～30時間>>月残業１００時間の内２０～３０時間は手当てを出しますよ。
続々と社員が帰りはじめてた。>>その日だけたまたまか。或いは面接者にアピールするために一旦帰る
演技をしていた。
君も商工会の職員をやっていたなら空気が多少なりとも読めるはずだ。
職場の雰囲気が意外と最終的に決め手になったりする。
それから、その職場がハロワ経由なら、
http://work.or.tp/
ここで何回募集しているか確認しておいた方がいいな。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 17:35:06 ID:jBJrz/yM0
>>464
まあ、その、なんだ。オメ。
俺は逆で家庭の事情で都市部から地方に帰郷して会議所入ったほうなんだが
30毒男で給料30％ダウンしたよorz。ほんと「都落ち」って感じだたよ。
でも地方では（なおかつ転勤なし）会議所よりいい仕事ってそうないんだよな。
どうしよ・・・地方生まれってやっぱ不利だよなぁ。
まあ、その、なんだ。オメ。
俺は逆で家庭の事情で都市部から地方に帰郷して会議所入ったほうなんだが
30毒男で給料30％ダウンしたよorz。ほんと「都落ち」って感じだたよ。
でも地方では（なおかつ転勤なし）会議所よりいい仕事ってそうないんだよな。
どうしよ・・・地方生まれってやっぱ不利だよなぁ。
467 ：現役商工会職員：2007/08/24(金) 17:51:03 ID:QtjHuj9S0
>>465
人材紹介会社経由の情報。
なかなか信頼できるエージェントだし、
他の案件を受けた時にはこちらから聞く前に
「そこは残業60時間以上ですよ」とかちゃんと教えてくれたから、
信頼できると思ってる。
それに・・・たかが俺のためにかなりの人数の社員が演技するなんてありえねーｗ
職場の雰囲気も良かったし、何より今までの経験を正当に評価してくれたからな・・・
ここで頑張るぜ！
ちなみにその会社、中途はハロワ・転職サイトともに求人出してない模様。
>>466
ありがと！
確かに地方じゃ会議所は優良の部類だろうな。
俺も最初は地元の求人探したんだが、悉く糞ばかりorz
商工会って、地方にしてはかなり恵まれた職場だと再確認したよ。
ただ、うちの県の商工会は県内の転勤あるんだよな・・・
指導員になるには転居を伴う転勤が不可欠。
元々給料安いのに、辺鄙なところで一人暮らしなんて
嫌だから転職活動を始めたんだよ。
人材紹介会社経由の情報。
なかなか信頼できるエージェントだし、
他の案件を受けた時にはこちらから聞く前に
「そこは残業60時間以上ですよ」とかちゃんと教えてくれたから、
信頼できると思ってる。
それに・・・たかが俺のためにかなりの人数の社員が演技するなんてありえねーｗ
職場の雰囲気も良かったし、何より今までの経験を正当に評価してくれたからな・・・
ここで頑張るぜ！
ちなみにその会社、中途はハロワ・転職サイトともに求人出してない模様。
>>466
ありがと！
確かに地方じゃ会議所は優良の部類だろうな。
俺も最初は地元の求人探したんだが、悉く糞ばかりorz
商工会って、地方にしてはかなり恵まれた職場だと再確認したよ。
ただ、うちの県の商工会は県内の転勤あるんだよな・・・
指導員になるには転居を伴う転勤が不可欠。
元々給料安いのに、辺鄙なところで一人暮らしなんて
嫌だから転職活動を始めたんだよ。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 18:12:32 ID:sb+YsxtzO
ほんとそうなんだよ…
地方じゃ全然いいほうだよ…
職安の求人なんて激務薄給のブラックがほとんどだもん…
地方じゃ全然いいほうだよ…
職安の求人なんて激務薄給のブラックがほとんどだもん…
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 18:46:24 ID:Pc8pXVYq0
日商が今求人募集中みたいですよ
日商HPの採用情報にのってました。
日商HPの採用情報にのってました。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 21:14:18 ID:i2T5a3co0
第二新卒対象じゃ受けられない・・・
普通の中途採用はしないのかな
普通の中途採用はしないのかな
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 22:16:34 ID:AZis5VCZ0
お前らみたいなカスが天下の日商に入れるとでも思ってんの？
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 22:35:00 ID:qWZTJotB0
というか、公共職業安定所から行政指導を受ける商工会議所って終わっていると思うけど。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 08:13:03 ID:2Au7ZxVX0
君らその終わってる商工会議所に入りたがるなんて
変わった人たちだね
変わった人たちだね
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 12:39:49 ID:Sh/bYDn30
すべりどめのすべりどめ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 13:19:13 ID:2Au7ZxVX0
みんなこのスレ読んでないのかな？
商工会議所なんてコネがないと入れないよ。
商工会議所なんてコネがないと入れないよ。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 13:51:44 ID:J2M6yZr+0
>>475
仮にそれが事実だとすると、どうして公募するんですか？
仮にそれが事実だとすると、どうして公募するんですか？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 14:51:35 ID:2Au7ZxVX0
入れる人間が最初から決まっている場合は公募しないけど、
急な欠員が出たときなどは公募する。
その公募の時に応募してきた者の中に市議、会議所議員、
専務の知り合いなどの親類縁者がいたら、その市議や
会議所議員から「今度、うちの甥が試験受けるからよろしく」
などと専務や局長に話がある。
そしてそのコネの中で一番マシな人間を採用することになる。
はっきり言って会議所職員として必要なのは
バカだけど議員の親類縁者＞＞優秀だけど会議所関係に知り合い無し
だから、コネ無しじゃあよほど運が良くないと会議所は入れないなあ。
急な欠員が出たときなどは公募する。
その公募の時に応募してきた者の中に市議、会議所議員、
専務の知り合いなどの親類縁者がいたら、その市議や
会議所議員から「今度、うちの甥が試験受けるからよろしく」
などと専務や局長に話がある。
そしてそのコネの中で一番マシな人間を採用することになる。
はっきり言って会議所職員として必要なのは
バカだけど議員の親類縁者＞＞優秀だけど会議所関係に知り合い無し
だから、コネ無しじゃあよほど運が良くないと会議所は入れないなあ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 15:10:35 ID:wmNZ+AwH0
>>477
> その公募の時に応募してきた者の中に市議、会議所議員、
> 専務の知り合いなどの親類縁者がいたら、その市議や
> 会議所議員から「今度、うちの甥が試験受けるからよろしく」
> などと専務や局長に話がある。
> そしてそのコネの中で一番マシな人間を採用することになる。
仮にそれが事実ならば、はじめから公募の意味は何ら存在しないということになりますよね。
結局出来レースということになるわけですから。
それならば、最初から公募なんてしなければいいのにね。
> その公募の時に応募してきた者の中に市議、会議所議員、
> 専務の知り合いなどの親類縁者がいたら、その市議や
> 会議所議員から「今度、うちの甥が試験受けるからよろしく」
> などと専務や局長に話がある。
> そしてそのコネの中で一番マシな人間を採用することになる。
仮にそれが事実ならば、はじめから公募の意味は何ら存在しないということになりますよね。
結局出来レースということになるわけですから。
それならば、最初から公募なんてしなければいいのにね。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 15:33:45 ID:JF6aPzld0
コネなしでリーマン家庭出身の会議所職員の漏れが通りますよ。
何度も書いてあるけど「場所による」からな。
うちみたいにガチで公募している場所もちゃんとあるからとりあえず受けてみ。
漏れもダメもとで突撃したらなんか採用されちまったwww
何度も書いてあるけど「場所による」からな。
うちみたいにガチで公募している場所もちゃんとあるからとりあえず受けてみ。
漏れもダメもとで突撃したらなんか採用されちまったwww
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 15:58:08 ID:wmNZ+AwH0
>>479
都会のほうだとガチで公募でやっている感じなんですかね。
都会のほうだとガチで公募でやっている感じなんですかね。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 15:59:33 ID:5dsnqBlj0
そこで横浜商工会議所はどうですか？コネあり？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 16:37:01 ID:2Au7ZxVX0
>>478
＞はじめから公募の意味は何ら存在しないということになりますよね
いやいや、そうじゃなくてその公募の時に応募した者の中に
コネがある者が１人もいなかったら、当然ガチの審査で一番優秀
な者が採用されるよ。
>>479もそのパターンじゃないかな。
＞はじめから公募の意味は何ら存在しないということになりますよね
いやいや、そうじゃなくてその公募の時に応募した者の中に
コネがある者が１人もいなかったら、当然ガチの審査で一番優秀
な者が採用されるよ。
>>479もそのパターンじゃないかな。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 19:48:13 ID:mac4ECfp0
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/27(月) 21:11:44 ID:Ckt649Ty0
保守
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 13:53:31 ID:H1R8MWVU0
商工会議所や商工会は将来存続するのかなあ？
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 14:21:34 ID:6EeBPrGQ0
>>485
存在価値と存在意義が疑われるような気が致します。
存在価値と存在意義が疑われるような気が致します。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 16:51:16 ID:uLIdmo7X0
商工会に関わって中小企業支援業務をしてる、例えば「～支援機構」
みたいなものも、これから存在意義が疑われていくのかな？
何の業務をやってるのかにもよるんだろうけども…
どう思う？
みたいなものも、これから存在意義が疑われていくのかな？
何の業務をやってるのかにもよるんだろうけども…
どう思う？
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 18:53:32 ID:nu864/FpO
北九州が募集してるみたいですね
北九州ってあまりいいイメージないんだよな
北九州ってあまりいいイメージないんだよな
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 19:07:13 ID:jAapRbkF0
小規模零細事業者がまともな知能を持ってれば支援なんか
必要ないんだがな。
大企業に対する税の優遇だの何だの言ってるが、零細企業の
支援にかかる費用は大企業等が払った税金から出てるのにな。
そんなこともわからないというか、いい歳して社会に対して
斜に構えることがかっこいいとか思ってるんだからアホだよね。
必要ないんだがな。
大企業に対する税の優遇だの何だの言ってるが、零細企業の
支援にかかる費用は大企業等が払った税金から出てるのにな。
そんなこともわからないというか、いい歳して社会に対して
斜に構えることがかっこいいとか思ってるんだからアホだよね。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 19:24:50 ID:ftVePXDK0
小規模零細事業者の経営を本当に指導してくれる機関ってあるの？
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 23:17:05 ID:8VuBV/6T0
492 ：487：2007/08/29(水) 15:23:23 ID:khkkHE7U0
ということは…
商工会に関わって中小企業支援業務をしてる、例えば「～支援機構」
みたいなものは将来なくなっていくと思っていいのか？
商工会に関わって中小企業支援業務をしてる、例えば「～支援機構」
みたいなものは将来なくなっていくと思っていいのか？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 21:32:19 ID:lOegZ7Yh0
少なくても
商工会は無くなるべきだし、実際無くなる。
商工会は無くなるべきだし、実際無くなる。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/30(木) 01:26:47 ID:p9pCO5Pl0
田舎の商工会が募集してるけど
辞めたほうがいいかな
給料安いし。。
辞めたほうがいいかな
給料安いし。。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/30(木) 15:34:17 ID:2U1YFyc50
中年になると年収高いよ。能力は変わらないのにｗｗｗ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/30(木) 19:37:38 ID:kXPvwIm40
横浜商工会議所受けてるやつ、連絡きた？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 23:24:22 ID:d6sSM8ZH0
保 守
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 08:07:21 ID:70WgTbfF0
連絡文書の誤字脱字を何とかしろよ！
恥ってもんを知れよ
恥ってもんを知れよ
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 20:53:14 ID:wtF98POvO
関東で募集あれば誰か教えて下さい～
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 23:06:06 ID:kuNToNB50
質問です。
商工会議所の仕事内容見ると
「まちづくりの提案」「中小企業の支援」「観光･地域産業の振興」
見たいな抽象的な説明しか出てなく、
実際よくわかりません。
具体的にはどんな仕事をしているんでしょうか？
商工会議所の仕事内容見ると
「まちづくりの提案」「中小企業の支援」「観光･地域産業の振興」
見たいな抽象的な説明しか出てなく、
実際よくわかりません。
具体的にはどんな仕事をしているんでしょうか？
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 23:51:44 ID:dfzkKQJk0
>>500
「まちづくりの提案」→産業まつり等のイベントに出店するメニュー（やきそば）を提案。
「中小企業の支援」→銀行や国金の制度融資の申込書の書き方や漢字を教える。
「観光･地域産業の振興」→青年部コンパニオンイベントを通して派遣会社の振興を図る。
こんな抽象的な言葉の裏も取れないような人は向かないから、来ないほうがいいよ。
安倍の唱える「美しい国づくり」をそのまま取っている奴がいたら、それはアホなのと一緒。
「まちづくりの提案」→産業まつり等のイベントに出店するメニュー（やきそば）を提案。
「中小企業の支援」→銀行や国金の制度融資の申込書の書き方や漢字を教える。
「観光･地域産業の振興」→青年部コンパニオンイベントを通して派遣会社の振興を図る。
こんな抽象的な言葉の裏も取れないような人は向かないから、来ないほうがいいよ。
安倍の唱える「美しい国づくり」をそのまま取っている奴がいたら、それはアホなのと一緒。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 00:37:56 ID:Q3fRkBSXO
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 06:54:34 ID:otmQAnip0
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 18:53:52 ID:Q3fRkBSXO
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 20:16:07 ID:xFamDAZZ0
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 23:33:51 ID:MpPvJivM0
>>504
意味が分からん
意味が分からん
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 15:57:47 ID:2EJ0qvCr0
田舎の商工会にハロワ経由で申し込んだが
健康診断書出せと・・・。
しかも試験が公務員レベルじゃん。。
あと採用になったら前職調査するのか？
健康診断書出せと・・・。
しかも試験が公務員レベルじゃん。。
あと採用になったら前職調査するのか？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 16:48:52 ID:ppwLzbK1O
学歴、職歴から犯罪歴、金融情報、家庭状況まで徹底的に洗いなおします。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 18:12:13 ID:2EJ0qvCr0
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 18:37:20 ID:oKXhQM590
公務員レベルって書いてるけど実はむちゃくちゃ簡単だから。
でも対策はスー過去でしっかりやっときな。
By 市役所受験者
でも対策はスー過去でしっかりやっときな。
By 市役所受験者
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 20:25:14 ID:rs309aZ20
ていうか応募者の中に商工会関係者の子息がいたら
採用されるのはそいつだから
採用されるのはそいつだから
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 20:36:40 ID:2EJ0qvCr0
スー過去ですか！
試験まで10日もないからﾔﾊﾞｽ
小論文もあるしな
試験まで10日もないからﾔﾊﾞｽ
小論文もあるしな
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/06(木) 18:09:24 ID:PmCRCDs70
スー過去て全部やらないとダメですか？
今からじゃ時間がない＞＜
今からじゃ時間がない＞＜
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 00:08:06 ID:jfnEwuhr0
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 20:41:23 ID:E8NFYTcb0
>>513
>>514の言ってることは嘘じゃないよ。
商工会がハロワで募集をかけたということは一般職員の募集だな。
経営指導員や補助員の募集なら県連で一括採用して、各商工会に
配属されるから多少コネが利きにくい場合もあるけど、商工会の
単独募集ならほぼコネだろうね。
>>514の言ってることは嘘じゃないよ。
商工会がハロワで募集をかけたということは一般職員の募集だな。
経営指導員や補助員の募集なら県連で一括採用して、各商工会に
配属されるから多少コネが利きにくい場合もあるけど、商工会の
単独募集ならほぼコネだろうね。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 22:35:46 ID:iOdrKRJC0
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 07:29:23 ID:TgmA48dsO
はじめまして(ﾟoﾟ)人口２０万程度の商工会議所就職を考えています。
試験要領は教養＋学力＋小論文ってなってるんですが、対策の仕方に正直迷っています。どうしても職員になりたいんですが、情報がありません。皆さんしか頼れない状況ですので、どうか教えてください。宜しくお願い致します
試験要領は教養＋学力＋小論文ってなってるんですが、対策の仕方に正直迷っています。どうしても職員になりたいんですが、情報がありません。皆さんしか頼れない状況ですので、どうか教えてください。宜しくお願い致します
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 09:08:35 ID:AUsz2KoC0
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 18:51:47 ID:TgmA48dsO
≫518
当方学歴マーチ・上場４年勤務のＵターン転職希望。
資格は簿記３・普免のみ。
アドバイスお願いしますm(__)m
当方学歴マーチ・上場４年勤務のＵターン転職希望。
資格は簿記３・普免のみ。
アドバイスお願いしますm(__)m
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 19:07:29 ID:twTAHocE0
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 21:44:35 ID:P13fH/MY0
522 ：学生：2007/09/08(土) 22:01:49 ID:udwQwjbg0
はじめまして。
つい最近、地方の商工会から内定を頂いたんですけど初任給がどこにも書いていません。
「商工会給与統一規程に準拠して支払う」ってかいてあったんですけど
その規程も社外秘なのか探しても見当たりませんでした。
およそで結構ですので地方の県商工会連合会の給料を知ってる人がいたら教えて下さい。
おねがいします
つい最近、地方の商工会から内定を頂いたんですけど初任給がどこにも書いていません。
「商工会給与統一規程に準拠して支払う」ってかいてあったんですけど
その規程も社外秘なのか探しても見当たりませんでした。
およそで結構ですので地方の県商工会連合会の給料を知ってる人がいたら教えて下さい。
おねがいします
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 11:48:49 ID:gkvAm7mh0
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 11:54:51 ID:t6P4R5yo0
>>519
まぁスペック的には十分かと思います。
まぁスペック的には十分かと思います。
525 ：現役商工会職員：2007/09/09(日) 12:00:30 ID:mYOkWd/k0
>>522
ウチの県の場合、
大卒初任給は額面で16万前後。
高卒は同じく13万辺り。
それに住宅手当と扶養手当、通勤手当、時間外手当がつく。
大まかな年収の計算方法は、
（基本給＋扶養手当）×16.45ヶ月＋（通勤手当＋住宅手当）×12ヶ月＋時間外。
扶養手当は配偶者11,000円、子供一人につき5000円。
住宅手当は家賃の約半分。上限は50000だったかな。
通勤手当は車の場合はキロ数に応じて、交通機関は全額支給。
俺は経験7年半、年齢30。基本給204,000円ｗ
昇給は年3,000～6,000円ってところ。
しかし役所の給与が削減されると連動して吹っ飛ぶ仕組み。
ウチの県の場合、
大卒初任給は額面で16万前後。
高卒は同じく13万辺り。
それに住宅手当と扶養手当、通勤手当、時間外手当がつく。
大まかな年収の計算方法は、
（基本給＋扶養手当）×16.45ヶ月＋（通勤手当＋住宅手当）×12ヶ月＋時間外。
扶養手当は配偶者11,000円、子供一人につき5000円。
住宅手当は家賃の約半分。上限は50000だったかな。
通勤手当は車の場合はキロ数に応じて、交通機関は全額支給。
俺は経験7年半、年齢30。基本給204,000円ｗ
昇給は年3,000～6,000円ってところ。
しかし役所の給与が削減されると連動して吹っ飛ぶ仕組み。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 12:43:08 ID:wySew1xj0
>>517
どうしても商工会議所の職員になりたいなんて珍しい人だね。
しかも上場企業に勤務してるのに。
・給料は公務員の７掛け、退職金は公務員の半分以下
・イベントで土日潰れること多し（代休・手当無し）
・新人は青年部の担当にされて茶髪DQNのパシリ
・金借りられなかった会員からの逆ギレ罵倒
・天下り専務からのトンチンカンな業務命令
・地元商店での買い物強要（特に車、家電などの大物）
・中卒会員の想像を絶する言動への対応
・補助金削減、県からの締め付けによる人事及び業務制限
・収益事業と称した共済契約獲得ノルマ
・会費、寄付等イヤミを言われながらの集金業務
このスレ、１から読んでたらだいたいわかるだろ。
それともちょっと上のレスも読まないようなゆとり世代なの？
どうしても商工会議所の職員になりたいなんて珍しい人だね。
しかも上場企業に勤務してるのに。
・給料は公務員の７掛け、退職金は公務員の半分以下
・イベントで土日潰れること多し（代休・手当無し）
・新人は青年部の担当にされて茶髪DQNのパシリ
・金借りられなかった会員からの逆ギレ罵倒
・天下り専務からのトンチンカンな業務命令
・地元商店での買い物強要（特に車、家電などの大物）
・中卒会員の想像を絶する言動への対応
・補助金削減、県からの締め付けによる人事及び業務制限
・収益事業と称した共済契約獲得ノルマ
・会費、寄付等イヤミを言われながらの集金業務
このスレ、１から読んでたらだいたいわかるだろ。
それともちょっと上のレスも読まないようなゆとり世代なの？
527 ：現役商工会職員：2007/09/09(日) 12:50:19 ID:mYOkWd/k0
>>526
会議所って大変なんだな・・・
まぁ商工会も似たようなもんだが・・・
少なくとも
・地元商店での買い物強要（特に車、家電などの大物）
これは一切ないな、ウチの商工会は。
・新人は青年部の担当にされて茶髪DQNのパシリ
これは担当者によるな。
俺は青年部の飲み会なんて一切参加しなかった。
誘われても全部断ってたし。ましてや私的な用事なんて一切しない。
まぁ気の弱い担当者ならそういうこともあるかもしれないが。
会議所って大変なんだな・・・
まぁ商工会も似たようなもんだが・・・
少なくとも
・地元商店での買い物強要（特に車、家電などの大物）
これは一切ないな、ウチの商工会は。
・新人は青年部の担当にされて茶髪DQNのパシリ
これは担当者によるな。
俺は青年部の飲み会なんて一切参加しなかった。
誘われても全部断ってたし。ましてや私的な用事なんて一切しない。
まぁ気の弱い担当者ならそういうこともあるかもしれないが。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 13:29:55 ID:pIzYoj+KO
>>526
上場だけど代理店営業だし、
車屋とかのDQNっぷりは十分知ってる。
給料下がるのも納得。
けれど考えた末、どうしてもなりたいんだ。
コネ組に負けるというのはどうしても嫌なんで、
アドバイスをお願いしたんです。
変わりモンで理解できないかもしれないが、
どうか力を貸して下さい
上場だけど代理店営業だし、
車屋とかのDQNっぷりは十分知ってる。
給料下がるのも納得。
けれど考えた末、どうしてもなりたいんだ。
コネ組に負けるというのはどうしても嫌なんで、
アドバイスをお願いしたんです。
変わりモンで理解できないかもしれないが、
どうか力を貸して下さい
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 13:58:17 ID:wySew1xj0
>>528
わかった。
そこまで言うならできる限りのアドバイスをしよう。
コネ組に負けないためには、あなたもコネを利用するという手がある。
Ｕターンってことは地元何だろうから、ツテを利用すればその会議所の
会頭や専務にたどり着けると思う。
手っ取り早いのは県会議員。会議所は意外と市とは関連がないことが多いが、
県とは補助金をもらっていることから関連が深い。県会議員からの推薦なら
会議所も無視できないと思う。
マーチかつ上場企業勤務は20万程度の会議所ならトップクラスの
ハイスペックであることは間違いない。あなたがまったくコネ無しで
他の応募者もコネ無しなら採用される可能性が高いが、コネ有りが
いるとそのコネ有りがＦ大でもあなたが負けるだろうね。
20万都市なら県会議員が3人くらいいるんだろうけど、その中で地元で
会社を経営している議員を探す。会社を経営していれば商工会議所とも
付き合いがあるかも。その県会議員が商工会議所の役員議員をやって
いれば尚良し。
あと、その採用試験がいつあるのかわからないけど、間に合うにだったら
11月の検定で簿記２級を取っておけばかなり有利になるだろう。
マーチに入れる地頭があれば日商２級なんて２ヶ月あればお釣りがくるよ。
わかった。
そこまで言うならできる限りのアドバイスをしよう。
コネ組に負けないためには、あなたもコネを利用するという手がある。
Ｕターンってことは地元何だろうから、ツテを利用すればその会議所の
会頭や専務にたどり着けると思う。
手っ取り早いのは県会議員。会議所は意外と市とは関連がないことが多いが、
県とは補助金をもらっていることから関連が深い。県会議員からの推薦なら
会議所も無視できないと思う。
マーチかつ上場企業勤務は20万程度の会議所ならトップクラスの
ハイスペックであることは間違いない。あなたがまったくコネ無しで
他の応募者もコネ無しなら採用される可能性が高いが、コネ有りが
いるとそのコネ有りがＦ大でもあなたが負けるだろうね。
20万都市なら県会議員が3人くらいいるんだろうけど、その中で地元で
会社を経営している議員を探す。会社を経営していれば商工会議所とも
付き合いがあるかも。その県会議員が商工会議所の役員議員をやって
いれば尚良し。
あと、その採用試験がいつあるのかわからないけど、間に合うにだったら
11月の検定で簿記２級を取っておけばかなり有利になるだろう。
マーチに入れる地頭があれば日商２級なんて２ヶ月あればお釣りがくるよ。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 15:24:11 ID:hn5CXG1o0
＞＞529
ありがとう。本気のアドバイスに感謝します。
コネは恐らく何もないが探してみます。
試験は１１月前半です。
簿記2級はべんきょ中なので何とかなりますが、採用試験には間に合いません＞＜
面接まで行ければ熱い故郷への思いをぶつけます！
しかし、、筆記ピンチ。公務員試験みたいなもの？？
一般的な政治・経済・金融関係は理解してますが、、、どの程度の対策が必要？？
聞いてばっかりで本当に申し訳ない
ありがとう。本気のアドバイスに感謝します。
コネは恐らく何もないが探してみます。
試験は１１月前半です。
簿記2級はべんきょ中なので何とかなりますが、採用試験には間に合いません＞＜
面接まで行ければ熱い故郷への思いをぶつけます！
しかし、、筆記ピンチ。公務員試験みたいなもの？？
一般的な政治・経済・金融関係は理解してますが、、、どの程度の対策が必要？？
聞いてばっかりで本当に申し訳ない
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 16:24:09 ID:wySew1xj0
>>530
コネ無しのガチンコで行くというならそれもよかろう。
アドバイスすると言った限りは最後までやるよ。
まず、日商２級は当然その会議所で受けるとして採用試験の前に
簿記検定の受験申し込みをしておき、面接ではそのことをアピール
すること。でも間違っても落ちないように。
筆記の「教養」ってのはおそらく漢字の読み書きや時事問題、経済や
ビジネス用語の説明みたいなもんだろ。そんなに難しい用語じゃない。
「インフレーション」とか「ブロードバンド」くらいのもんだ。
「学力」ってのはよくわからないが、簡単な計算問題とかかな。
それと簿記の仕訳。あなたは３級持ってるから簿記の仕訳は問題ない。
「小論文」はいくつかテーマを与えられてそのうち一つを選んで
800字以内で書け、というものだろう。
出題が予想されるテーマは
・中小企業の経営改善について
・商店街の集客と活性化について
・当市の観光資源とその活用について
・特色のあるまちづくりについて
など。
コネ無しのガチンコで行くというならそれもよかろう。
アドバイスすると言った限りは最後までやるよ。
まず、日商２級は当然その会議所で受けるとして採用試験の前に
簿記検定の受験申し込みをしておき、面接ではそのことをアピール
すること。でも間違っても落ちないように。
筆記の「教養」ってのはおそらく漢字の読み書きや時事問題、経済や
ビジネス用語の説明みたいなもんだろ。そんなに難しい用語じゃない。
「インフレーション」とか「ブロードバンド」くらいのもんだ。
「学力」ってのはよくわからないが、簡単な計算問題とかかな。
それと簿記の仕訳。あなたは３級持ってるから簿記の仕訳は問題ない。
「小論文」はいくつかテーマを与えられてそのうち一つを選んで
800字以内で書け、というものだろう。
出題が予想されるテーマは
・中小企業の経営改善について
・商店街の集客と活性化について
・当市の観光資源とその活用について
・特色のあるまちづくりについて
など。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 16:30:49 ID:IvfStCqy0
商工会て給料安いですか？
家族養えるかなぁ
家族養えるかなぁ
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 16:55:15 ID:8yB0X8j2O
久喜市
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 17:52:21 ID:TEAw6xbs0
>>530
私の県では（何年か前だが）小論文のテーマとして
・少子高齢化社会について
・中小企業支援のこれからの課題
・格差社会について
このような題の中でひとつだけ選んで800字だったと思う。
だから社会問題にも目を通しておくとよいかも。
まぁ、参考までに。
がんばってください！
私の県では（何年か前だが）小論文のテーマとして
・少子高齢化社会について
・中小企業支援のこれからの課題
・格差社会について
このような題の中でひとつだけ選んで800字だったと思う。
だから社会問題にも目を通しておくとよいかも。
まぁ、参考までに。
がんばってください！
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 18:05:48 ID:TEAw6xbs0
>>530
連続ですみません。
上の書き込みにあるように私の県でも公務員行政職程度（受験したのは何年
か前だから確かそうだったと思うが）の筆記でしたがそんなに難しいものでは
なかったですよ。
筆記の内容は県によって違うでしょうし、個人的には531さんの言っておられる
内容だと思いますが…
公務員型の試験かもしれないとのことですが、仮にそうだったとしても例えばスー過去の
問題ほどひねった問題は出さないと思いますよ。
公務員型の問題だと思って対策をするならば、三修社出版の「大卒公務員の過去問一問
一答」でさっと勉強すればいいのではないかと思います。
以上、参考までに。
連続ですみません。
上の書き込みにあるように私の県でも公務員行政職程度（受験したのは何年
か前だから確かそうだったと思うが）の筆記でしたがそんなに難しいものでは
なかったですよ。
筆記の内容は県によって違うでしょうし、個人的には531さんの言っておられる
内容だと思いますが…
公務員型の試験かもしれないとのことですが、仮にそうだったとしても例えばスー過去の
問題ほどひねった問題は出さないと思いますよ。
公務員型の問題だと思って対策をするならば、三修社出版の「大卒公務員の過去問一問
一答」でさっと勉強すればいいのではないかと思います。
以上、参考までに。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 19:22:06 ID:hn5CXG1o0
皆さん、本当にありがとうございます。
馬鹿にされるかと思ってましたが、本音でお願いして本当によかったし
皆さんが２ちゃんにいてくれて良かったです。
具体的且つ良心的＾＾
正直不安ちょっと減りました。
きばってコネ組と勝負してきます！
早速「過去問一問一答」と簿２対策や！！
本当にありがとう！！！
馬鹿にされるかと思ってましたが、本音でお願いして本当によかったし
皆さんが２ちゃんにいてくれて良かったです。
具体的且つ良心的＾＾
正直不安ちょっと減りました。
きばってコネ組と勝負してきます！
早速「過去問一問一答」と簿２対策や！！
本当にありがとう！！！
537 ：学生：2007/09/09(日) 20:52:51 ID:2JE7IugP0
>>525
教えてくださってありがとうございます。
もう一つ質問なのですが、僕は商工会で働くという事は給与面や安定しているという事
で公務員のようなものだと考えていたのですが、実際のところはどうなんでしょう？
このスレを見てから、ちょっと考え直したほうがいいのかなとも思っています。
教えてくださってありがとうございます。
もう一つ質問なのですが、僕は商工会で働くという事は給与面や安定しているという事
で公務員のようなものだと考えていたのですが、実際のところはどうなんでしょう？
このスレを見てから、ちょっと考え直したほうがいいのかなとも思っています。
538 ：現役商工会職員：2007/09/09(日) 21:37:27 ID:mYOkWd/k0
>>537
んー、まぁとりあえず当面は安定してると思うが、
公務員とは大違いだよ。身分的には単なる団体職員だし。
結局のところ、県から小規模事業者の経営改善を名目に補助金貰って
職員の給与に充ててるってだけで、補助金を永久に貰える保証なんて無いし。
それにこれから国の政策次第では、商工会っていう組織そのものが吹っ飛ぶ可能性があるよ。
仕事の内容も公務員とは比べ物にならないくらい泥臭いよ。
>>526は会議所のことらしいが、商工会も似たり寄ったりと思ったほうがいい。
何よりいざ転職しようと思っても、職歴の面で殆ど評価されないのが痛い。
まぁ、どうしても地元で働きたい！って人以外にはおすすめできない職場かな。
ただ公正を期するために言っとくが、この職場でそれなりに満足して仕事してる人もいるってこと。
俺は満足できなかったからこの秋で転職することになったけどな。
んー、まぁとりあえず当面は安定してると思うが、
公務員とは大違いだよ。身分的には単なる団体職員だし。
結局のところ、県から小規模事業者の経営改善を名目に補助金貰って
職員の給与に充ててるってだけで、補助金を永久に貰える保証なんて無いし。
それにこれから国の政策次第では、商工会っていう組織そのものが吹っ飛ぶ可能性があるよ。
仕事の内容も公務員とは比べ物にならないくらい泥臭いよ。
>>526は会議所のことらしいが、商工会も似たり寄ったりと思ったほうがいい。
何よりいざ転職しようと思っても、職歴の面で殆ど評価されないのが痛い。
まぁ、どうしても地元で働きたい！って人以外にはおすすめできない職場かな。
ただ公正を期するために言っとくが、この職場でそれなりに満足して仕事してる人もいるってこと。
俺は満足できなかったからこの秋で転職することになったけどな。
539 ：学生：2007/09/09(日) 21:57:52 ID:2JE7IugP0
540 ：現役商工会職員：2007/09/09(日) 22:11:48 ID:mYOkWd/k0
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 10:53:30 ID:5czQYtpx0
年金を横領した泥棒たち、牢屋行きｗｗｗｗｗ
ここで横領した泥棒たちも 牢屋に入れよｗｗｗｗｗ
当然の事だがな。
ここで横領した泥棒たちも 牢屋に入れよｗｗｗｗｗ
当然の事だがな。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 22:23:39 ID:P8jgFuVc0
履歴書送った。 書類選考通るかな
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/12(水) 04:44:28 ID:xtKI+ZhK0
書類送ったけどこのスレ見て辞退したお
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/12(水) 08:23:05 ID:Kt52QSHw0
このスレ読んで補助金カット決めた
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/13(木) 15:52:19 ID:IA+Udcm30
最近、記専で入社しました。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/13(木) 17:46:44 ID:oIWB7ebs0
>>544
じゃ、うちも補助金カット決めた。
じゃ、うちも補助金カット決めた。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/13(木) 19:47:49 ID:8+Mk3Pfb0
努力の足りない小規模零細事業者を必要以上に保護する
必要はないからな。
自己財源でやっていけない会議所に必要以上に補助金
出す必要はないだろ。
必要はないからな。
自己財源でやっていけない会議所に必要以上に補助金
出す必要はないだろ。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/14(金) 23:08:36 ID:XCyxd1d+0
地方が補助金カットなんかで辛いのは分かった。
東京とか大阪とか大都市圏の商工会議所は安泰なのか？
ちなみに中途採用はやってないのか？
東京とか大阪とか大都市圏の商工会議所は安泰なのか？
ちなみに中途採用はやってないのか？
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/15(土) 09:22:09 ID:nrMFWEnU0
550 ：トキ：2007/09/16(日) 12:06:35 ID:jPEngL1F0
某会議所職員です。
給料は、４０歳ぐらいの課長で、月支給で大体40前半ぐらい。
ボーナスは大体年間で5か月ぐらい。
年収にすると大体670万ぐらいです。
さすがに役所の7がけはないでしょう。
大手の民間に比べると低いのは事実です。
代休とれないとかありますけど、うちでは
確実にとれます。みんな月や、金とからめて
3連休つくってるし、残業代も5時以降しっかり
つけます。
ただし管理職になると残業代は出ません。
その代り、若手職員は青年部だの部会だので
指導などで遅くなる時期もありますが、
管理職は報告を受けたり、総括することが
多いので、仕事量はそんなに多くないです。
むしろ管理職になるまでにいかに知識を蓄え
人とのつながりを作ってきたかが大事ですね。
給料は、４０歳ぐらいの課長で、月支給で大体40前半ぐらい。
ボーナスは大体年間で5か月ぐらい。
年収にすると大体670万ぐらいです。
さすがに役所の7がけはないでしょう。
大手の民間に比べると低いのは事実です。
代休とれないとかありますけど、うちでは
確実にとれます。みんな月や、金とからめて
3連休つくってるし、残業代も5時以降しっかり
つけます。
ただし管理職になると残業代は出ません。
その代り、若手職員は青年部だの部会だので
指導などで遅くなる時期もありますが、
管理職は報告を受けたり、総括することが
多いので、仕事量はそんなに多くないです。
むしろ管理職になるまでにいかに知識を蓄え
人とのつながりを作ってきたかが大事ですね。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/16(日) 12:32:13 ID:Mf70eOvO0
>>550
あなたのとこのような会議所は少数派でしょう。
私が以前いた会議所は40歳課長で俸給25万円役職手当に代えて
主席経営指導員の手当が２万円でしたよ。
賞与はもちろん人事院勧告の月数と同じ。正に公務員の７掛けです。
夏祭り、イベントの代休や休出手当は一般職員のみありました。
補助対象職員は経営改善普及事業への専従義務がありますから、
土日にイベントに従事するなんてことは無いことになっていますから。
男性職員はだいたい30代後半くらいになって子供に金がかかる頃に
なると生活できなくなってだいたい辞めましたね。40過ぎて残って
いるのは奥さんに安定収入があるか、地主などの地元のボンボンだけで
したよ。
私ももしあなたの会議所にいたならたぶん辞めてなかったでしょう。
あなたのとこのような会議所は少数派でしょう。
私が以前いた会議所は40歳課長で俸給25万円役職手当に代えて
主席経営指導員の手当が２万円でしたよ。
賞与はもちろん人事院勧告の月数と同じ。正に公務員の７掛けです。
夏祭り、イベントの代休や休出手当は一般職員のみありました。
補助対象職員は経営改善普及事業への専従義務がありますから、
土日にイベントに従事するなんてことは無いことになっていますから。
男性職員はだいたい30代後半くらいになって子供に金がかかる頃に
なると生活できなくなってだいたい辞めましたね。40過ぎて残って
いるのは奥さんに安定収入があるか、地主などの地元のボンボンだけで
したよ。
私ももしあなたの会議所にいたならたぶん辞めてなかったでしょう。
552 ：トキ：2007/09/16(日) 12:55:08 ID:jPEngL1F0
>>551
会議所は全部がそれぞれ独立した団体ですからね。
はっきりいって、全部バラバラなんでしょうね。
うちの管理職はけっこうみんなのんびりしてますよ。
もちろん仕事はばりばりしますけどね。
スイッチの切り替えがみんなできてて、私は
満足してます。
みんな夏休みなんか代休も使って、４連休、５連休とか
つくりまくり。
逆にいえば、それぞれが独立しているだけに、
決定権がある人によって、天国でもあり地獄でも
有り得る場所ですね。
ただ、今の日本でしたら、共働きしないと
民間でも厳しいところがほとんど・・・
会議所は全部がそれぞれ独立した団体ですからね。
はっきりいって、全部バラバラなんでしょうね。
うちの管理職はけっこうみんなのんびりしてますよ。
もちろん仕事はばりばりしますけどね。
スイッチの切り替えがみんなできてて、私は
満足してます。
みんな夏休みなんか代休も使って、４連休、５連休とか
つくりまくり。
逆にいえば、それぞれが独立しているだけに、
決定権がある人によって、天国でもあり地獄でも
有り得る場所ですね。
ただ、今の日本でしたら、共働きしないと
民間でも厳しいところがほとんど・・・
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/16(日) 14:47:33 ID:ndxyF2Mq0
商工会なら４０歳で６００万。
身分不相応
身分不相応
554 ：現役商工会職員：2007/09/16(日) 22:39:48 ID:Hnf/vZE10
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/16(日) 22:49:10 ID:p5rA8dHS0
政令指定都市なのに商工会
556 ：現役商工会職員：2007/09/16(日) 23:42:41 ID:Hnf/vZE10
>>554
いやいや、政令指定都市の所在地の県ってこと。
いやいや、政令指定都市の所在地の県ってこと。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/17(月) 00:09:58 ID:XWC/ueKs0
なんか商工会に夢を見てる人って多いよね。
若いうちはかなり薄給だし残業も多い。
人付き合いも多いから対人能力必要。
のんびりまったり公務員感覚で入ると死ぬぞ。
若いうちはかなり薄給だし残業も多い。
人付き合いも多いから対人能力必要。
のんびりまったり公務員感覚で入ると死ぬぞ。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/17(月) 08:10:28 ID:gr111XZH0
将来性ショボッ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/17(月) 08:33:34 ID:uTpXng690
今の職場よりはマシだと信じて今度面接してくる。
560 ：特例市職員：2007/09/17(月) 09:52:17 ID:jna+UFfd0
若いうちだけ薄給だったらいいんだけどね。
転勤ないし、休みしっかり取れるから、切り替えできて
その辺はいいんだけど。
少なくともサビ残バリバリなんてことはないし。
休日出勤は手当て付くし代休ももらえるしね。
会員さんの経営相談なんかは若手職員が対応するから若いうちは勉強しておかない
大変だな。
転勤ないし、休みしっかり取れるから、切り替えできて
その辺はいいんだけど。
少なくともサビ残バリバリなんてことはないし。
休日出勤は手当て付くし代休ももらえるしね。
会員さんの経営相談なんかは若手職員が対応するから若いうちは勉強しておかない
大変だな。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/17(月) 11:32:55 ID:F/pdw3f3O
商工会についてだが、年々補助金カットされるから、自主財源を増やすしかないみたいだ。商工会単会で独自の事業やってるし、商工会への転職や就職は地域差がかなりあるから、自分が就職する地域の商工会が何をやっているかよく見極めて就職した方がよいと思う。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/17(月) 11:33:08 ID:f2UT9NPT0
>>560
＞休日出勤は手当て付くし代休ももらえるしね
休日出勤ってイベントや検定だろ。
それって経営指導員や補助員も手当や代休あるの？
もし経営指導員や補助員にそういうのあるんだったら
経営改善普及事業への専従義務違反で補助金返還対象だよ。
イベントや検定は経営改善普及事業じゃないからね。
県の監査委員監査や会計検査院が入ったらヤバイよ。
＞休日出勤は手当て付くし代休ももらえるしね
休日出勤ってイベントや検定だろ。
それって経営指導員や補助員も手当や代休あるの？
もし経営指導員や補助員にそういうのあるんだったら
経営改善普及事業への専従義務違反で補助金返還対象だよ。
イベントや検定は経営改善普及事業じゃないからね。
県の監査委員監査や会計検査院が入ったらヤバイよ。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/19(水) 05:59:50 ID:JrUhONZt0
いろんな面でヤバイ！
書類選考通ったー
次は筆記だ
次は筆記だ
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/20(木) 23:02:50 ID:oQ8plsvr0
イベントだと休日出勤手当は出ないだろ。
566 ：ﾄｷ：2007/09/20(木) 23:37:26 ID:a9d9SwoXO
休日出勤手当は出ません。代休がとれます。
私の場合筆記試験は時事論述が多かったですね。
私の場合筆記試験は時事論述が多かったですね。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 02:23:49 ID:0MXzUFFu0
>>542
どこ？
どこ？
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 05:55:34 ID:+1JvppRQ0
補助金は毎年毎年減っていく
ジリ貧だ
未来は暗い
ジリ貧だ
未来は暗い
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 12:42:55 ID:kZsxqKoq0
残業代が出せないから、代休で処理しろってさ！
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 15:08:21 ID:mTqeTO1O0
それが基本だろ
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 15:10:57 ID:mTqeTO1O0
↑ 休日出勤の場合
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 17:20:43 ID:nHsoAVTx0
ここって忙しい業種になるのですか？
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 19:25:42 ID:SJ/tlCae0
横浜商工会議所試験受けてきた
出席は18人
面接質問で面食らったのがこれ↓
「みんなここに受からなかった時の思い入れが足りないから、アピールして」
どこの体育会系企業だよとｵﾓﾀw
漏れは「仕事辞めます。人生の想いをここで生かすチャンスを与えてください」と熱く言った
出席は18人
面接質問で面食らったのがこれ↓
「みんなここに受からなかった時の思い入れが足りないから、アピールして」
どこの体育会系企業だよとｵﾓﾀw
漏れは「仕事辞めます。人生の想いをここで生かすチャンスを与えてください」と熱く言った
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 21:41:12 ID:EtNnJppW0
>>573
俺も受けてきた。
働いている人を見ればその職場の環境がわかるというがまさにその通りだったね。
職場は異様な空気で静まり返っているし、こそこそ場なししている職員の言葉遣いは汚いし、
それより何なのあの面接官の目つき。面接ということを差し引いても、普段からあんな顔つきで仕事してなければああいう目にはならない。
あんな人間的魅力ゼロの連中と働きたくねえ。
受かっても行きたくないな。
俺も受けてきた。
働いている人を見ればその職場の環境がわかるというがまさにその通りだったね。
職場は異様な空気で静まり返っているし、こそこそ場なししている職員の言葉遣いは汚いし、
それより何なのあの面接官の目つき。面接ということを差し引いても、普段からあんな顔つきで仕事してなければああいう目にはならない。
あんな人間的魅力ゼロの連中と働きたくねえ。
受かっても行きたくないな。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 21:48:08 ID:EtNnJppW0
向かって左側の面接官はいつの時代のヤンキーなんだよ。
右端はまるで虫けらを見るかのような下々のものを見る目だった。
横浜改革する前に、まずおまえらの面接に臨む姿勢改革しろよって感じだ。
ネットで容易に情報入手できる今日にあんな面接してたんじゃ、
魅力ある人材なんて今後も自分から逃げていくって。
それともパソコンすら使えない時代の人間なのかね。
右端はまるで虫けらを見るかのような下々のものを見る目だった。
横浜改革する前に、まずおまえらの面接に臨む姿勢改革しろよって感じだ。
ネットで容易に情報入手できる今日にあんな面接してたんじゃ、
魅力ある人材なんて今後も自分から逃げていくって。
それともパソコンすら使えない時代の人間なのかね。
576 ：ﾄｷ：2007/09/21(金) 23:03:45 ID:tu3f7nohO
まあそれは一部の人間ですから。
まあでもあなたたちがそう判断したならそれで結構。
よそで働いてください。
自分が変えてやるぐらいのオーラのある人を待ってますから。
環境が、人が悪いからって言ってる人はいりません。
まあでもあなたたちがそう判断したならそれで結構。
よそで働いてください。
自分が変えてやるぐらいのオーラのある人を待ってますから。
環境が、人が悪いからって言ってる人はいりません。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/21(金) 23:05:29 ID:gsJg0xHm0
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 03:01:44 ID:dHlPOMR60
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 06:40:15 ID:SDv6Do0Q0
と、ていのいい使用人が言ってます
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 07:23:38 ID:sUcNvZP30
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 08:24:39 ID:wIxza4TP0
しかしこのスレで商工会議所の実態を知っておきながら
採用試験を受けるなんて何考えてるんだろw
よっぽど無職歴が長いニートなの？
採用試験を受けるなんて何考えてるんだろw
よっぽど無職歴が長いニートなの？
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 11:14:57 ID:zc2a+6ub0
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 11:55:53 ID:kCvE4+RsO
商工会を辞めた。勤めてる時は時代遅れの組織だってずーっと思ってた。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 19:42:14 ID:eo5oxmVP0
>>573-575
横浜商工会議所を受験した皆様お疲れ様でした。
政令指定都市の商工会議所ってこんな感じだよ。確かに当たっている。
商工会議所でも格が違いがあるわけ。職員の質は似たりよったりかも。
ちなみにモレは人口20万の地方都市の会議所職員です。
横浜商工会議所を受験した皆様お疲れ様でした。
政令指定都市の商工会議所ってこんな感じだよ。確かに当たっている。
商工会議所でも格が違いがあるわけ。職員の質は似たりよったりかも。
ちなみにモレは人口20万の地方都市の会議所職員です。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 21:29:30 ID:sUcNvZP30
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 01:17:58 ID:lPE7bKkL0
徳島商○会○所は徳島駅橋上駅化の利点を強調するが
阿南商○会○所は阿南駅橋上駅化に反対していた
阿南商○会○所は阿南駅橋上駅化に反対していた
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 04:52:31 ID:9QhbqZFd0
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 10:49:33 ID:YsqiCOdq0
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 11:13:44 ID:xuvU6jfS0
ニートと商工団体職員は、ほぼイコールだよ
「いかにして一日をつぶすか」で毎日を過ごしている。
ま、ニートのほうが税金泥棒では無いだけまだマシだがな。
「いかにして一日をつぶすか」で毎日を過ごしている。
ま、ニートのほうが税金泥棒では無いだけまだマシだがな。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 12:05:36 ID:YsqiCOdq0
その商工会議所職員になろうとして「高い授業料www」まで
払って、採用試験受けてるヤツが何言ってんだよwwwww
ていうか、国や県が認めて補助金出してるんだから
ニートで税金払ってないお前が税金泥棒だって騒いだって
仕方ないのよw わかる？
払って、採用試験受けてるヤツが何言ってんだよwwwww
ていうか、国や県が認めて補助金出してるんだから
ニートで税金払ってないお前が税金泥棒だって騒いだって
仕方ないのよw わかる？
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 12:26:16 ID:kw3wF2ag0
そんなに高尚な仕事とは思わないけど、必要としている人は確かにいる。
補助金ったって、ウチの場合はそこらの橋ひとつかけられない金額しかもらってないぞ。
7割くらいは自主財源だし。それで県庁からは下請けみたいにコキ使われる。
それより毎月大量に発行される意味不明な団体の意味不明な刊行物。
あれに使われている補助金＆天下り何とかしたほうがいいんじゃね？
商工会は知らんけど、会議所はそんなに楽じゃないよ。
超田舎だけど、全国的に有名な観光資源や企業が複数あるから、それら絡みの仕事も多いし。
補助金ったって、ウチの場合はそこらの橋ひとつかけられない金額しかもらってないぞ。
7割くらいは自主財源だし。それで県庁からは下請けみたいにコキ使われる。
それより毎月大量に発行される意味不明な団体の意味不明な刊行物。
あれに使われている補助金＆天下り何とかしたほうがいいんじゃね？
商工会は知らんけど、会議所はそんなに楽じゃないよ。
超田舎だけど、全国的に有名な観光資源や企業が複数あるから、それら絡みの仕事も多いし。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 12:48:02 ID:T/WVVJu+0
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 13:42:36 ID:YsqiCOdq0
>>592
職員でもない、採用試験受けたわけでもない者が
なんでこんなスレに書き込みしてんの？
税金で食ってる人間が羨ましくてこういうスレに常駐して
荒らしてんの？
どこまで性格歪んでんだよwwwwwww
どっちにしてもニートか底辺職業だろ？
だからまともに納税してないヤツは嫌いなんだよ。
職員でもない、採用試験受けたわけでもない者が
なんでこんなスレに書き込みしてんの？
税金で食ってる人間が羨ましくてこういうスレに常駐して
荒らしてんの？
どこまで性格歪んでんだよwwwwwww
どっちにしてもニートか底辺職業だろ？
だからまともに納税してないヤツは嫌いなんだよ。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 16:19:49 ID:11ajFMun0
転職板に職員が常駐してるのが笑えるｗｗｗ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/23(日) 17:16:31 ID:YsqiCOdq0
おっと！
またニートが絡んできたぞw
君らそんなに商工会議所に入りたいの？
またニートが絡んできたぞw
君らそんなに商工会議所に入りたいの？
596 ：あ：2007/09/23(日) 21:34:04 ID:5d58wGPi0
税金泥棒か・・・・・
ボクは税金泥棒って呼ばれるくらい楽な仕事がいいんですけどね。
こんなボクって腐ってるんでしょうか？
ボクは税金泥棒って呼ばれるくらい楽な仕事がいいんですけどね。
こんなボクって腐ってるんでしょうか？
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/24(月) 00:50:00 ID:cwCcT8JZ0
みんなコピペにマジレスして楽しい？
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/25(火) 10:43:46 ID:eunmR0lg0
補助金の額ほどの効果を残せないのがバレて
補助金を減額され続けてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ
みーじーめーｗｗｗｗ
補助金を減額され続けてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ
みーじーめーｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/25(火) 19:46:15 ID:QGPBB3SH0
それなのに商工会議所への転職を考えてこのスレ見てるヤツ
アホじゃないの？
アホじゃないの？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/25(火) 20:10:31 ID:nDODnV+e0
横浜商工会議所連絡来てる？
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 18:26:42 ID:G9oq8Kz30
日商の第二新卒の返事がない。 ｵﾜﾀorz
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 16:50:42 ID:I+Maj49Y0
横浜商工会議所お祈り北。
全然悔しくないｗ
全然悔しくないｗ
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 17:07:55 ID:5BvT4tzs0
商工会議所や商工会に転職なんてバカがすることだぞ
10年先の存続ですら危うい所
公務員でも目指そうな
10年先の存続ですら危うい所
公務員でも目指そうな
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 21:35:49 ID:EEtnMTAk0
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 21:52:18 ID:zcVj4rQM0
公務員は地方じゃないとサービス残業の嵐、
地方は給料が安すぎる。
地方は給料が安すぎる。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:03:02 ID:lz1XiXdb0
今遠距離にいる婚約者が商工会だか会議所だかの
青年部に入っているのだが、たまたまこのスレを見つけて読んで戦慄した。
早急に青年部などとの付き合いを辞めてほしい。
青年部に入っているのだが、たまたまこのスレを見つけて読んで戦慄した。
早急に青年部などとの付き合いを辞めてほしい。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:45:01 ID:3Mwy33Q50
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 00:23:46 ID:EqXu5IiX0
>>606
あんまりこのスレを真に受けることも無いって。
そういう付き合いを避けてうまく利用している人もいるんだから。
だいたいそういう愚行に走る椰子だったら青年部にいてもいなくても同じだよ。
青年部ったって半数以上が40前後なんだし、程よく枯れてるよ。
地域によるんだろうけど、ウチの青年部はいい人多いし、担当も月2くらいの飲みだから
そんなにきつくないって言ってたよ。
事務局はこき使われるから担当したくないのは同じだけど。
あんまりこのスレを真に受けることも無いって。
そういう付き合いを避けてうまく利用している人もいるんだから。
だいたいそういう愚行に走る椰子だったら青年部にいてもいなくても同じだよ。
青年部ったって半数以上が40前後なんだし、程よく枯れてるよ。
地域によるんだろうけど、ウチの青年部はいい人多いし、担当も月2くらいの飲みだから
そんなにきつくないって言ってたよ。
事務局はこき使われるから担当したくないのは同じだけど。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 13:07:00 ID:OewMefwQ0
>>608
真に受けることはないってアンタ、このスレで語られている
性年部のことは全部事実だろ。
中卒高卒で地元から一歩も出たことがないというか、
地元で流行らない親の商売の庇護でもないと生きて
いけない連中がつるんで、商工会議所の名の下に偉く
なったん勘違いしてるのが性年部だろ。
でも会議所の管理職もバカじゃないから、たいてい性年部の
担当に据えるのはコネのＦ大卒だから、ガチンコで入った
偏差値60以上の大卒職員に被害が及ぶことはあまりないよ。
もし上司がバカでコネ入所でもないのに性年部の担当に
させられたら、即刻担当替えを申し出るか退職するか
しないと私生活にまで被害が及ぶぞ。
真に受けることはないってアンタ、このスレで語られている
性年部のことは全部事実だろ。
中卒高卒で地元から一歩も出たことがないというか、
地元で流行らない親の商売の庇護でもないと生きて
いけない連中がつるんで、商工会議所の名の下に偉く
なったん勘違いしてるのが性年部だろ。
でも会議所の管理職もバカじゃないから、たいてい性年部の
担当に据えるのはコネのＦ大卒だから、ガチンコで入った
偏差値60以上の大卒職員に被害が及ぶことはあまりないよ。
もし上司がバカでコネ入所でもないのに性年部の担当に
させられたら、即刻担当替えを申し出るか退職するか
しないと私生活にまで被害が及ぶぞ。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 13:12:36 ID:kR6s+qLU0
商工会議所は中央と地方でかなり違うみたいだね。
611 ：608：2007/09/29(土) 14:57:17 ID:37L6GNEK0
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 15:17:53 ID:OewMefwQ0
>>611
ダメダメ。そんなこと言ったってww
性年部なんてどこも似たりよったりだよ。
お前の会議所の性年部員はみんな一流大学出てて
志があって起業したわけじゃなかろうにw
あっ。ちなみに俺、会議所の職員じゃないから。
そんな薄給乞食といっしょにしないでねw
ダメダメ。そんなこと言ったってww
性年部なんてどこも似たりよったりだよ。
お前の会議所の性年部員はみんな一流大学出てて
志があって起業したわけじゃなかろうにw
あっ。ちなみに俺、会議所の職員じゃないから。
そんな薄給乞食といっしょにしないでねw
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 20:12:05 ID:kgG+Eduq0
会議所職員レベル低い
まともな指導なんかできないね
すぐ先生（専門家）呼ぶもんな
まともな指導なんかできないね
すぐ先生（専門家）呼ぶもんな
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 08:04:06 ID:rUvnftxj0
民主党
あらゆる補助金の廃絶
まだー？
あらゆる補助金の廃絶
まだー？
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 11:31:21 ID:cDsfO/Lg0
従業員12人で山の中にあるド田舎の商工会議所が募集してたんだけど
どう思う？しかも作文だけで筆記なし。ブラック会社から抜け出したい
から漏れにとって朗報なんだが、筆記なしってのが気になる・・
どう思う？しかも作文だけで筆記なし。ブラック会社から抜け出したい
から漏れにとって朗報なんだが、筆記なしってのが気になる・・
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 12:10:43 ID:lVkm6R2g0
>>615
転勤が無いから、家庭の事情などで故郷を離れられない人にはいい職場だと思う。
漏れがそうだしね。薄給は覚悟したほうが良いけど、仕事はﾏﾀｰﾘな可能性が高い。
県内の拠点都市とかだったりすると激務な事が多い。
ただ、今後市町村合併や道州制で小さい商工会や会議所は縮小合併の対象になるから
将来安泰ではない。それを言うと会議所そのものが安泰とはいえないけどね。
漏れのとこは県内の拠点都市で、周囲を吸収合併しながら拡大している市なんだけど
職員増えないのに仕事は増える一方できつい。
転勤が無いから、家庭の事情などで故郷を離れられない人にはいい職場だと思う。
漏れがそうだしね。薄給は覚悟したほうが良いけど、仕事はﾏﾀｰﾘな可能性が高い。
県内の拠点都市とかだったりすると激務な事が多い。
ただ、今後市町村合併や道州制で小さい商工会や会議所は縮小合併の対象になるから
将来安泰ではない。それを言うと会議所そのものが安泰とはいえないけどね。
漏れのとこは県内の拠点都市で、周囲を吸収合併しながら拡大している市なんだけど
職員増えないのに仕事は増える一方できつい。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 13:02:07 ID:cDsfO/Lg0
>>616
自宅から4時間くらいかかる山の中なんだよ・・だからその近くでアパートでも
借りる予定。田舎だから土地代安そうだしね。
簿記は日商3級と全経2級。商工会議所だから全経2級の方は書かない方が
良いのかな？
自宅から4時間くらいかかる山の中なんだよ・・だからその近くでアパートでも
借りる予定。田舎だから土地代安そうだしね。
簿記は日商3級と全経2級。商工会議所だから全経2級の方は書かない方が
良いのかな？
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 13:32:56 ID:5LWvbrSd0
>>617
一体、どういう職種の職員を募集しているのかを確認したほうがいいな。
経営指導員なら曲がりなりにも月の俸給の補助金限度額が28万円くらいは
あるから、公務員の７掛くらいはもらえるだろうけど、補助員や記帳専任
だったら年収200万ほどかもな。一般職員も大して変わらない。
もちろんそれは「商工会議所職員」の募集であって「商工会議所共済
推進員」の募集ではないよな？ 後者はただの保険外交員だからな。
それから「自宅から4時間くらいかかる」ということは地元ではない
んだな。田舎の会議所はコネ無しの募集でもよほどのことがない限り
地元を採るからな。地元民ならある程度、市内のどこにどんな会社が
あって知り合いも多いだろうけど、ヨソ者だとまず市内の道と事業所を
覚えることからはじめないといけないしな。
一体、どういう職種の職員を募集しているのかを確認したほうがいいな。
経営指導員なら曲がりなりにも月の俸給の補助金限度額が28万円くらいは
あるから、公務員の７掛くらいはもらえるだろうけど、補助員や記帳専任
だったら年収200万ほどかもな。一般職員も大して変わらない。
もちろんそれは「商工会議所職員」の募集であって「商工会議所共済
推進員」の募集ではないよな？ 後者はただの保険外交員だからな。
それから「自宅から4時間くらいかかる」ということは地元ではない
んだな。田舎の会議所はコネ無しの募集でもよほどのことがない限り
地元を採るからな。地元民ならある程度、市内のどこにどんな会社が
あって知り合いも多いだろうけど、ヨソ者だとまず市内の道と事業所を
覚えることからはじめないといけないしな。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 15:38:28 ID:YzOcgXlQ0
ブラックでストレスを溜め続けるよりいいだろ。
受けるだけ受けてみたら？
簿記は両方書いちゃって問題ない。
受けるだけ受けてみたら？
簿記は両方書いちゃって問題ない。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 16:04:47 ID:cDsfO/Lg0
>>618>>619
レスありがと。
商工会議所の一般業務。税務、金融労務等経営相談の補助って書いてある。
あと地元では無いね。市が違うし相当離れてる。やっぱり地元民優先なのか・・
でも>>619の言うように駄目元で受けるだけ受けてみるよ。
あと地元の無名大出身なんだけど、商工会議所って高学歴しか採らないとか
そういうのってある？
レスありがと。
商工会議所の一般業務。税務、金融労務等経営相談の補助って書いてある。
あと地元では無いね。市が違うし相当離れてる。やっぱり地元民優先なのか・・
でも>>619の言うように駄目元で受けるだけ受けてみるよ。
あと地元の無名大出身なんだけど、商工会議所って高学歴しか採らないとか
そういうのってある？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 16:57:44 ID:YzOcgXlQ0
俺の知ってる商工会議所では特別高学歴じゃなくても大丈夫みたいだった。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 19:05:37 ID:5LWvbrSd0
>>620
＞商工会議所の一般業務。税務、金融労務等経営相談の補助
補助員のことだな。補助員は給料安いよ。
経営指導員が公務員の７掛なら補助員は公務員の半分ってことだな。
俸給の補助金限度額は月18万円くらいじゃなかったか。
これらの補助金限度額は支給対象職員の年齢や経験とともに上がったり
しないから。むしろ補助金削減でどんどん上限が低くなってる。
従業員12人の会議所ということならおそらく経営指導員３人、補助員２人
だろう。定年間際の経営指導員がいるのならその指導員が退職すれば、
あなたかもう１人の補助員が経営指導員になれるが（補助員を２年勤めた
後）、現在いる経営指導員がヘタに全員40歳以下だったら最低20年は
経営指導員に空きがでないので、あなたもずっと補助員のままで給料も
補助金限度の18万円をベースに決められることになるな。
厳しいことばかり言ってるように思うかもしれないが、これが商工会議所の
現実だからよくよく考えた方がいいと思うよ。
＞商工会議所の一般業務。税務、金融労務等経営相談の補助
補助員のことだな。補助員は給料安いよ。
経営指導員が公務員の７掛なら補助員は公務員の半分ってことだな。
俸給の補助金限度額は月18万円くらいじゃなかったか。
これらの補助金限度額は支給対象職員の年齢や経験とともに上がったり
しないから。むしろ補助金削減でどんどん上限が低くなってる。
従業員12人の会議所ということならおそらく経営指導員３人、補助員２人
だろう。定年間際の経営指導員がいるのならその指導員が退職すれば、
あなたかもう１人の補助員が経営指導員になれるが（補助員を２年勤めた
後）、現在いる経営指導員がヘタに全員40歳以下だったら最低20年は
経営指導員に空きがでないので、あなたもずっと補助員のままで給料も
補助金限度の18万円をベースに決められることになるな。
厳しいことばかり言ってるように思うかもしれないが、これが商工会議所の
現実だからよくよく考えた方がいいと思うよ。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 20:15:57 ID:YzOcgXlQ0
毎回ageて否定するのはなんでｗ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 21:35:55 ID:cDsfO/Lg0
>>622
なるほど。業務で補助って書いてあるのは補助員なのか。
従業員が高齢だったら早く指導員になれるのか・・仮に面接まで
行ければ従業員の年齢を調べておこう。
あと従業員の数は12人じゃなくて8人ですた。
なるほど。業務で補助って書いてあるのは補助員なのか。
従業員が高齢だったら早く指導員になれるのか・・仮に面接まで
行ければ従業員の年齢を調べておこう。
あと従業員の数は12人じゃなくて8人ですた。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 22:44:32 ID:5LWvbrSd0
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 22:54:51 ID:YuUueVnN0
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 23:48:31 ID:YzOcgXlQ0
長文厨うざい
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 08:31:01 ID:E8Sx6UQT0
ａｇｅ ａｇｅ ａｇｅ
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 19:06:46 ID:UNhUbVlL0
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 21:11:36 ID:0eun6pFz0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/01(月) 21:13:10 ID:yt5Z7SoCO
募集無さすぎ・・・
実家から通勤一時間以内で考えたら、この半年で２件
受かる保証なんてないし気長に待つしかないね
実家から通勤一時間以内で考えたら、この半年で２件
受かる保証なんてないし気長に待つしかないね
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 01:00:27 ID:H4JCRz2K0
2chの書き込みを真に受けすぎるのも良くない
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 09:30:20 ID:VKnooUSQ0
みんな、ここが第一希望なのかい？
一生の問題だから真剣にリサーチしたほうが良いよ、マジ。
一生の問題だから真剣にリサーチしたほうが良いよ、マジ。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 17:15:21 ID:GsKZbKdx0
>>630
補助金の上限があるだけで補助員でも記専でも給与はどんどん上がるよ
補助金の上限があるだけで補助員でも記専でも給与はどんどん上がるよ
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 19:52:54 ID:InrMWMa60
>>634
上がらねえよw
補助金以外に潤沢な収入がある会議所なんて少ないだろ。
会費の多くは基本的に事業費にあてるものだしな。
それを人件費なんかにあててたら総会の時、うるさ型の議員に
突っつかれるよ。
アンタ何を根拠にどんどん上がるとか言ってんの？
上がらねえよw
補助金以外に潤沢な収入がある会議所なんて少ないだろ。
会費の多くは基本的に事業費にあてるものだしな。
それを人件費なんかにあててたら総会の時、うるさ型の議員に
突っつかれるよ。
アンタ何を根拠にどんどん上がるとか言ってんの？
636 ：ﾄｷ：2007/10/02(火) 21:38:38 ID:i8YrFzvvO
どんどんは上がりませんが昇給はしますよ。
若いうちは普通に上がります。
うちにも補助員いますが18万はありえません。あくまで補助の金額であって給料はもっとありますよ。
ただベースはやはり低いです。そのかわり時間はたくさんあります。
週末のパパが嫌で転勤嫌な人にとっては給料低いけどいい環境ですよ。
民間みたいに厳しいノルマはありませんしね。
若いうちは普通に上がります。
うちにも補助員いますが18万はありえません。あくまで補助の金額であって給料はもっとありますよ。
ただベースはやはり低いです。そのかわり時間はたくさんあります。
週末のパパが嫌で転勤嫌な人にとっては給料低いけどいい環境ですよ。
民間みたいに厳しいノルマはありませんしね。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 00:51:14 ID:/EPf4CL3O
千葉県Ｓ町商工会の補助員は、自宅から商工会まで1.4Kmしかないのに2Km以上で交通費を申請して何年も交通費『補助金』を横領していたのに首にならないのは不思議？
社会保険庁、役場の公金横領に匹敵するのでは？
まああくまで聞いた話しだが～。
社会保険庁、役場の公金横領に匹敵するのでは？
まああくまで聞いた話しだが～。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 00:56:21 ID:ba06iBAM0
>>630
補助金額は決まってるが、自主財源でゲタを履かせると思うよ。
同期・同年齢で一般と補助員と指導員で基本給違うとこあるの？
能力給など導入して無いだろうから、そこの給与規定どんなのか知りたいな。
補助金額は決まってるが、自主財源でゲタを履かせると思うよ。
同期・同年齢で一般と補助員と指導員で基本給違うとこあるの？
能力給など導入して無いだろうから、そこの給与規定どんなのか知りたいな。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 12:30:39 ID:SzMm/b/10
議員と知り合いなら、商工会の職員は簡単になれる
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 17:10:05 ID:fK7Oo4Pr0
商工会議所そんなにいいかな・・・
私はもう辞めたいクチだけど。
私はもう辞めたいクチだけど。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 18:52:44 ID:ApFlkA2v0
>>640
何で辞めたいの？商工会議所って恵まれてると思うんだけど。
何で辞めたいの？商工会議所って恵まれてると思うんだけど。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 20:34:56 ID:282SpwoJ0
補助金に関係なく給料上がるとか
なんか現役補助員の妄想がひどいなw
なんか現役補助員の妄想がひどいなw
643 ：ﾄｷ：2007/10/03(水) 21:14:56 ID:u49aVek0O
まあ会議所の総務課ですからみんなの給料も管理してるわけで、補助員でも指導員でも年齢が同じ場合ほとんど給料は変わらないよ。
ただ指導員でないと昇進は難しいですね。
みなさんは現役の職員を信じるのが当たり前のことだと思いますが。
ただ指導員でないと昇進は難しいですね。
みなさんは現役の職員を信じるのが当たり前のことだと思いますが。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 22:11:28 ID:282SpwoJ0
まあ、そんなに必死に否定しなくてもいいじゃんw
商工会議所の給料が現状で安くて頼みの綱の補助金が
どんどん削減されてるのはみんな知ってることなんだから。
俺が補助金担当だったころは経営指導員の俸給の補助金は
月32万超えてたけど今は28万円台だしね。
確かに商工会館が市の一等地にあってテナント収入で
潤ってる会議所もあるけど、多くの会議所はそうではないし。
退職金の要支給積立率がわずか20％しかないとこもあるんだよ。
商工会議所の給料が現状で安くて頼みの綱の補助金が
どんどん削減されてるのはみんな知ってることなんだから。
俺が補助金担当だったころは経営指導員の俸給の補助金は
月32万超えてたけど今は28万円台だしね。
確かに商工会館が市の一等地にあってテナント収入で
潤ってる会議所もあるけど、多くの会議所はそうではないし。
退職金の要支給積立率がわずか20％しかないとこもあるんだよ。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 23:55:52 ID:oLcj500N0
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 12:12:52 ID:QYCBIK510
今度、新卒で商工会議所の面接に行くんだけど、新卒でもコネ採用って
あるんですか？面接1回しかないのに時間がたった8分ってのが気になる・・
あるんですか？面接1回しかないのに時間がたった8分ってのが気になる・・
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 18:10:36 ID:ldUM4GPj0
経営指導員ってどういう人がなれるんですか？
新卒で会議所入って経験つめばなれる可能性ありますか？
新卒で会議所入って経験つめばなれる可能性ありますか？
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 18:31:03 ID:2UjV0TRn0
まじでゆとりってすごいな。調べなくてもスレ読まなくても、聞けば何でも答えてくれると思ってる。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 08:53:07 ID:xOjP+rWF0
経営の指導なんて何もしてない
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 09:30:03 ID:Xtzc+40G0
ゆとり世代は今の大学2年あたりからだろ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/05(金) 20:27:04 ID:Lk3LeJVRO
本日はが言えず「ほんぢちは」と言う所長
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 09:35:25 ID:UNSjl7Ec0
乞食会員の経営ごっこに付き合わされる職員はたいへんだね
これからは新人といえばゆとり世代の教えてクンや教えてちゃんが
入ってくるわけだし
これからは新人といえばゆとり世代の教えてクンや教えてちゃんが
入ってくるわけだし
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 13:57:21 ID:ySDzJPXi0
経営ごっこ相手の税金寄生虫 いらね
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 15:18:50 ID:UNSjl7Ec0
>>653
なになに？
公務員や特殊法人の採用試験落ちまくったから
わざわざそうやって負け惜しみを言いに各スレを荒らしてんの？
お前みたいな人間のクズがいらないって言っても国が必要と認めて
大切な税金から補助金出してるんだよw
納税もしてないニートが偉そうなこと言ってんじゃねーよwww
なになに？
公務員や特殊法人の採用試験落ちまくったから
わざわざそうやって負け惜しみを言いに各スレを荒らしてんの？
お前みたいな人間のクズがいらないって言っても国が必要と認めて
大切な税金から補助金出してるんだよw
納税もしてないニートが偉そうなこと言ってんじゃねーよwww
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 16:59:29 ID:oKAzysUo0
しかし、このスレを実態知らない人が読めばネタに思うんだろうね。
性粘部にかかわらなければそれなりにいいところ。
交通費の上乗せ申請なんて大抵やってたよ。
共済のチラシを配りに行ったら訪問指導、会員さんがちょっと
雑談しにくれば窓口指導。。。
なんでも実態とは離れていくわけで・・・
補助員は、実家暮らしとかでないならおすすめできないなぁ。。。
地方なら農協の方がまだよいのでは？
性粘部にかかわらなければそれなりにいいところ。
交通費の上乗せ申請なんて大抵やってたよ。
共済のチラシを配りに行ったら訪問指導、会員さんがちょっと
雑談しにくれば窓口指導。。。
なんでも実態とは離れていくわけで・・・
補助員は、実家暮らしとかでないならおすすめできないなぁ。。。
地方なら農協の方がまだよいのでは？
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/06(土) 22:09:57 ID:WG4yRSe20
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/07(日) 10:19:15 ID:eQZi8WpQ0
>>655
普通に大学出て就職すれば性年部みたいな中卒や高校中退と
接する機会なんてないもんな。ネタだと思われても仕方ないが、
誇張でもなんでもなく全部事実だからなあ。
マーチ以上の大学出てるなら新卒で入るとこじゃないね。
民間の厳しさについていけず、都落ちした人間が薄給だけど
地元でのんびりやっていこうというつもりならそれほど
悪い職場でもないと思う。
普通に大学出て就職すれば性年部みたいな中卒や高校中退と
接する機会なんてないもんな。ネタだと思われても仕方ないが、
誇張でもなんでもなく全部事実だからなあ。
マーチ以上の大学出てるなら新卒で入るとこじゃないね。
民間の厳しさについていけず、都落ちした人間が薄給だけど
地元でのんびりやっていこうというつもりならそれほど
悪い職場でもないと思う。
658 ：かわうそ：2007/10/07(日) 23:50:42 ID:SBxnqaMA0
県の商工連決まったんだけど仕事は楽なの？
楽なら多少の薄給には我慢しようと思っているんだけど。
あ、あと安定感も重要です。レス見ると商工会が無くなるとか書いてたんですけど
本当なんですか？商工会がなくなるとその関連の団体(保証協会とか)も無くなる可能性
が高いと思うんですが。
だれか教えてください。
楽なら多少の薄給には我慢しようと思っているんだけど。
あ、あと安定感も重要です。レス見ると商工会が無くなるとか書いてたんですけど
本当なんですか？商工会がなくなるとその関連の団体(保証協会とか)も無くなる可能性
が高いと思うんですが。
だれか教えてください。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 00:36:49 ID:JRlQHVIg0
楽じゃねーだろ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 00:42:28 ID:NoxCkg/A0
楽な仕事なんてない
何だかんだ言って会議所もしんどいぞ
県連は知らんが
何だかんだ言って会議所もしんどいぞ
県連は知らんが
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 08:13:04 ID:Rlh7lnal0
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 08:18:44 ID:Rlh7lnal0
＞交通費の上乗せ申請なんて大抵やってたよ。
＞共済のチラシを配りに行ったら訪問指導、会員さんがちょっと雑談しにくれば窓口指導。。。
これが実態だよなｗｗｗｗ
＞共済のチラシを配りに行ったら訪問指導、会員さんがちょっと雑談しにくれば窓口指導。。。
これが実態だよなｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 12:16:23 ID:JRlQHVIg0
せめてIDを変えて欲しかった
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 18:46:42 ID:RHDHG3Vw0
会議所もう辞めたい人いますか？
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 20:01:45 ID:IuEmIK/w0
商工会議所の職員ってどんな資格が必要ですか？
やっぱりみんな簿記1級とか持ってるんですか？
やっぱりみんな簿記1級とか持ってるんですか？
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 20:27:54 ID:JRlQHVIg0
1級を持っているとアピールできるが、
2級程度でも入れることは入れる。
2級程度でも入れることは入れる。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 20:41:18 ID:ZZiYCCDU0
>>666
レベル高いな
うちなんか記帳選任でも簿記3級でいけるぞ
1級なんか持ってた日にゃ
逆にもったいなさ過ぎてお断りするかもしれない
中規模以上の会議所（職員30人以上）なら
2級1級は普通なのかな
レベル高いな
うちなんか記帳選任でも簿記3級でいけるぞ
1級なんか持ってた日にゃ
逆にもったいなさ過ぎてお断りするかもしれない
中規模以上の会議所（職員30人以上）なら
2級1級は普通なのかな
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 22:48:56 ID:DTi+Xzvo0
以前、商工会議所の職員で簿記１級を持ってるって言ってる
ヤツがいた。そんなに賢そうには見えないけどなあ、と思って
よく聞いたら商業高校出身で簿記１級は日商じゃなくて全商
だった。やっぱり商業高校卒はアホだ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1191653359/l50
ヤツがいた。そんなに賢そうには見えないけどなあ、と思って
よく聞いたら商業高校出身で簿記１級は日商じゃなくて全商
だった。やっぱり商業高校卒はアホだ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1191653359/l50
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 00:26:55 ID:j+HOTdT70
静岡県の西部地方のY商工会は数年前から人の出入りが激しい。職場に何か問題があると思われ。。。
ま、うちも一応会員だけど職員が来ることは滅多にないし、何のために金払ってんだかと思うとホントあほらし。
ま、市も合併もしたし、そのうち時代の流れでなくなるんでしょうね。。
ま、うちも一応会員だけど職員が来ることは滅多にないし、何のために金払ってんだかと思うとホントあほらし。
ま、市も合併もしたし、そのうち時代の流れでなくなるんでしょうね。。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 13:59:00 ID:DNHKV8HW0
何のために金払ってるって
何もしない職員の給料のためだろ。
会費だけじゃなくて税金もな。
何もしない職員の給料のためだろ。
会費だけじゃなくて税金もな。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 19:44:56 ID:z1w+rMMP0
小規模零細事業者なんて社会の底辺さえいなければ
商工会議所なんかに無駄な税金使うこともないのになあ
商工会議所なんかに無駄な税金使うこともないのになあ
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 21:15:05 ID:IVZy/8xK0
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 22:50:27 ID:Py39bc8s0
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 07:21:13 ID:Zhx26Uwv0
税金の無駄遣いを指摘することを
やっかみとは言わないぞー。
やっかみとは言わないぞー。
ロクに納税してない奴に限って税金の使い途にうるさいよねw
ていうかID:Py39bc8s0＝ID:Zhx26Uwv0こいつすげえ粘着ww
キモイwww
ていうかID:Py39bc8s0＝ID:Zhx26Uwv0こいつすげえ粘着ww
キモイwww
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 20:18:29 ID:kyP9jbb+0
ここをこの前受験したのですが、ここってもし合格して
採用になってから公務員試験の仮面浪人とかって出来ます？
採用になってから公務員試験の仮面浪人とかって出来ます？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 20:22:46 ID:a97353TP0
公務員試験の仮面浪人なんてどこでも出来るだろ アホ
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 21:04:54 ID:b9OT8uuC0
>>676
前のスレから同じ事をバカみたいに繰り返し繰り返し書いてるのはお前だろ！
前のスレから同じ事をバカみたいに繰り返し繰り返し書いてるのはお前だろ！
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:23:16 ID:02IJfoip0
職務内容が商工業の振興にかかる活動で、職種が事務職なんだけど
仕事内容はセミナー開いたり経営相談したりするの？
仕事内容はセミナー開いたり経営相談したりするの？
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:35:37 ID:GhjXp0KY0
漠然としすぎ。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:43:39 ID:02IJfoip0
>>681
商工会議所の仕事内容を調べたらセミナー開いたり経営相談やったり
してるって分かった。だが一般業務って書いてある会議所と事務職って
書いてある会議所があって、一般業務と事務職は何が違うんだか知りたい。
商工会議所の仕事内容を調べたらセミナー開いたり経営相談やったり
してるって分かった。だが一般業務って書いてある会議所と事務職って
書いてある会議所があって、一般業務と事務職は何が違うんだか知りたい。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 00:08:14 ID:xx3VzzGn0
>>658
配属される地域によるって感じだよ。あまりにも閉鎖的な田舎
だったらおすすめしないよ。
なくなるかどうかってことで言えば、当面はなくならないと
思う。というのも商工会や会議所って選挙の時にはそれなりに
情報などが入ってきて機能？するところだから。
それは職員が動くというよりはお偉いさんがそれなりに地元の
名士だったりするからで地元の商工業の発展に寄与してくれそ
うな政治屋さんを押すから。自民や民主あたりで決まっている
間は大丈夫でしょう。ただし、給与が上がるかどうかは・・。
配属される地域によるって感じだよ。あまりにも閉鎖的な田舎
だったらおすすめしないよ。
なくなるかどうかってことで言えば、当面はなくならないと
思う。というのも商工会や会議所って選挙の時にはそれなりに
情報などが入ってきて機能？するところだから。
それは職員が動くというよりはお偉いさんがそれなりに地元の
名士だったりするからで地元の商工業の発展に寄与してくれそ
うな政治屋さんを押すから。自民や民主あたりで決まっている
間は大丈夫でしょう。ただし、給与が上がるかどうかは・・。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 07:59:38 ID:/c0HOYd90
商工会議所とか商工会って
選挙で特定の人や政党を応援していいの？
法律で中立でいなくちゃいけないんじゃないの？
選挙で特定の人や政党を応援していいの？
法律で中立でいなくちゃいけないんじゃないの？
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 19:41:09 ID:3yBOMjpw0
>>684
そのとおり
そのとおり
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 21:42:52 ID:ZiMXtSws0
>>682
会議所は基本的に事務職。
セミナー開いたり経営相談もしてる。他に共済や労働保険の扱い、検定業務など。
小学校や高校に講師として行く事もある。お祭りのお手伝いもある。
とにかく多彩。会議所の規模によって業務の種類も違うしね。
共済の手数料収入などもあるから、営業活動もやっている。
>>684
特に補助対象職員（県から補助金もらってる部署）は
「政治活動に参加してはならない」ってきつく言われるよ。
選挙のたびに通達が来る。だから後援会とかの名前貸しも厳禁。
まぁ一般職員が外郭団体扱いで政治活動するのは違法じゃない
けどね。
会議所は基本的に事務職。
セミナー開いたり経営相談もしてる。他に共済や労働保険の扱い、検定業務など。
小学校や高校に講師として行く事もある。お祭りのお手伝いもある。
とにかく多彩。会議所の規模によって業務の種類も違うしね。
共済の手数料収入などもあるから、営業活動もやっている。
>>684
特に補助対象職員（県から補助金もらってる部署）は
「政治活動に参加してはならない」ってきつく言われるよ。
選挙のたびに通達が来る。だから後援会とかの名前貸しも厳禁。
まぁ一般職員が外郭団体扱いで政治活動するのは違法じゃない
けどね。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 09:20:47 ID:xZ1ZgKrD0
>>684
そうなんだが昔、アホな専務が朝礼で思いっ切り政党と候補者の名前を
出して職員に投票するように言った。
みんなオイオイって顔してたが、暴君専務だったのでだれも指摘は
しなかったが、言われた職員はそのことをいろんなところで喋っていた
ようで、おそらく会頭あたりから厳重注意されたんだろうが、以後の
選挙では専務がそういう特定の候補者に投票を誘引するようなことは
なくなった。
そうなんだが昔、アホな専務が朝礼で思いっ切り政党と候補者の名前を
出して職員に投票するように言った。
みんなオイオイって顔してたが、暴君専務だったのでだれも指摘は
しなかったが、言われた職員はそのことをいろんなところで喋っていた
ようで、おそらく会頭あたりから厳重注意されたんだろうが、以後の
選挙では専務がそういう特定の候補者に投票を誘引するようなことは
なくなった。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 02:44:41 ID:svCZiSa+0
商工会って公務員か民間企業かって言われたらどっちですか？
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 07:57:58 ID:+FEdol440
考えるまでもなく民間。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 12:20:44 ID:e9HwgGo90
ここが公務員なわけねーだろｗ
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 12:35:58 ID:+7yAUknX0
半官半民
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 13:15:11 ID:y+35Sq9z0
都合によって、
あるときは準公務員気取り、あるときは民間として逃げる。
コウモリみたい
あるときは準公務員気取り、あるときは民間として逃げる。
コウモリみたい
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 15:13:18 ID:brLjrafk0
レスありがとうです。
公務員の二次試験を受けるんですけど
その際に面接カードを書きます。
そのカードに、他に受けている所があれば書く欄があるんですけど
公務員と民間の欄が分けられているので商工会はどこに書けばいいか
わからなくて
公と民の間に書いとけばいいんですかねぇ？
公務員の二次試験を受けるんですけど
その際に面接カードを書きます。
そのカードに、他に受けている所があれば書く欄があるんですけど
公務員と民間の欄が分けられているので商工会はどこに書けばいいか
わからなくて
公と民の間に書いとけばいいんですかねぇ？
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 15:15:47 ID:+FEdol440
どう考えても民間に書くだろ。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 15:23:45 ID:iJyxuxwg0
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 15:32:09 ID:e9HwgGo90
逆にどこをどう考えれば公務員なのか教えて欲しい。
そういうイメージなのかね。
そういうイメージなのかね。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 15:35:47 ID:+FEdol440
年金で判断しろ。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 15:47:02 ID:D4X9qyVn0
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 15:49:01 ID:+FEdol440
補助金とか税金もらってる会社なんて腐るほどあるだろｗ
補助金・税金貰ってればみんな公務員なのか！？ｗ
補助金・税金貰ってればみんな公務員なのか！？ｗ
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 22:52:33 ID:h9lWW5000
ｔｓｔ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 02:13:28 ID:Pu0kILdx0
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 07:26:30 ID:+ozNLnTA0
ぬるいよ
ぬるいよ
ぬるいよ
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 17:02:03 ID:2N9A8/4M0
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 18:41:33 ID:BudXVAvd0
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 20:31:46 ID:/IuDFg/B0
>>703
大きい商工会議所は違うなぁｗｗｗ
大きい商工会議所は違うなぁｗｗｗ
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 21:43:17 ID:wsfb5q770
>>146は普通に羨ましいのだがｗ民間じゃ有り得ないでしょ。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 22:37:58 ID:f5cy6Myx0
某田舎の会議所にいるんだけど
>>703かっこええｗ本当かよｗｗｗ
外国とは無縁だし、休憩1時間も取ってる余裕無いけど。
伝票たくさん書いて、電話掛けまくって銀行回って、会員さん回って・・・
>>146みたいな会議所あったら俺が行きたいよ。
>>703かっこええｗ本当かよｗｗｗ
外国とは無縁だし、休憩1時間も取ってる余裕無いけど。
伝票たくさん書いて、電話掛けまくって銀行回って、会員さん回って・・・
>>146みたいな会議所あったら俺が行きたいよ。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 07:55:40 ID:8rWq9fIU0
ぬるいよ
ぬるいよ
ぬるいよ
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 12:04:56 ID:Dxcb+J/G0
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 13:28:50 ID:/9FyradI0
>>709
お前そんなに仕事中オナニーばっかりしてるのか？
お前そんなに仕事中オナニーばっかりしてるのか？
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:34:35 ID:goV9VyzgO
しばらく商工会・会議所の求人を探しているが、まったくと言っていいほど無い
辞める人少ないのかな？
もしそうなら良い職場なのでは？
辞める人少ないのかな？
もしそうなら良い職場なのでは？
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 21:08:22 ID:9Cr6hMu60
ぬるま湯から出られないよ
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 21:51:07 ID:oC9EY5mU0
714 ：あ：2007/10/16(火) 21:52:33 ID:o8cCmmt90
ぬるいのっていいね！
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 22:33:49 ID:G08A6f0A0
向上心がなく、ぬるい仕事が好きならどうぞ。
716 ：あ：2007/10/16(火) 23:22:16 ID:o8cCmmt90
ぬるいのっていいね！とか言ってごめんなさい
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 23:59:43 ID:Plnp7JNR0
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 02:12:45 ID:ktdMcUrs0
どう楽じゃないの・？
先がないってどの程度の確立で、どのくらいの期間で終わりそうなの？
先がないってどの程度の確立で、どのくらいの期間で終わりそうなの？
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 02:47:38 ID:C0X8VK5F0
>>146には絶大なインパクトがあるなｗ
これ以上ないほどの、見事な非生産的タイムスケジュールｗ
これ以上ないほどの、見事な非生産的タイムスケジュールｗ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 13:00:07 ID:uOcfjDXR0
過労死したり鬱になってる社員がたくさん居るのに商工会議所の職員は
なんて恵まれてるんだ！うらやましいぜ。
俺なんてこの間会議所の最終面接で落ちて、本気で鬱発症しそうになったんだぞ！
なんて恵まれてるんだ！うらやましいぜ。
俺なんてこの間会議所の最終面接で落ちて、本気で鬱発症しそうになったんだぞ！
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 13:26:32 ID:QaITQ0UD0
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 20:16:30 ID:Lesvut080
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 00:14:17 ID:ATMIAnTt0
俺26歳で手取り12万ｗｗｗ
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 03:48:02 ID:KjrGRN3X0
>>723
どこの田舎だよｗ２３歳の俺でも手取り18万あるぞｗｗｗｗｗ
どこの田舎だよｗ２３歳の俺でも手取り18万あるぞｗｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 06:29:51 ID:QqcWgZkB0
商工会の俺は手取り２６万ｗｗｗｗ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 14:43:57 ID:dzyKCuIN0
契約じゃない？契約なら12万はありえる
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 14:47:08 ID:hHdN/TC40
田舎のデパートなんかだと、正社員でも手取12万円程度の仕事はあったな。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 14:58:59 ID:errURD5q0
>>726
ごめんガチで正職員ｗ
ごめんガチで正職員ｗ
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 20:15:58 ID:LXhcV/8T0
正直、補助員と記帳関係職員と一般職員は、契約社員で十分じゃね？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 21:11:06 ID:TXFG/2Rm0
それを言うな
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 08:37:27 ID:J/1c/7VH0
>>729
契約社員でももったいない。アルバイトでも・・・・（以後省略）
契約社員でももったいない。アルバイトでも・・・・（以後省略）
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 15:18:37 ID:aIBkHavr0
それなりの給料でマターリ暮らしたい人間には良いね
きついノルマも転勤もないし
きついノルマも転勤もないし
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 19:14:58 ID:DOW0Zord0
>>720
横浜？？
横浜？？
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 15:15:37 ID:AlUQmUYAO
横浜、名古屋、福岡とか大都市の商工会議所ってどうなの？
日本、東京と差があるのは分かってるけどどのくらい落ちるもんなんだろ
マーチでもはいれる？
日本、東京と差があるのは分かってるけどどのくらい落ちるもんなんだろ
マーチでもはいれる？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 18:25:26 ID:wyIjZAUA0
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 19:33:11 ID:AlUQmUYAO
いやいやだから日本、東京、大阪以外の場合をしりたいんだ
名古屋、福岡、横浜でもマーチはきつい？
名古屋、福岡、横浜でもマーチはきつい？
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 22:26:05 ID:wyIjZAUA0
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 16:13:32 ID:2uH27oQ40
商工会の職員は給料が安い
まぁ、持ち家とか、現地採用の人が多いから何とかなっているが
街の方はつらいだろうな・・・
俺は、商工会の職員で30台前半だが、年収は400万円足らずだ・・・
ただ、俺の実家は多少は裕福だから、問題はないけど
人口12～13万人の町でマンションに住んでるヤツなんか生活するだけで大変
だぞ。
まぁ、持ち家とか、現地採用の人が多いから何とかなっているが
街の方はつらいだろうな・・・
俺は、商工会の職員で30台前半だが、年収は400万円足らずだ・・・
ただ、俺の実家は多少は裕福だから、問題はないけど
人口12～13万人の町でマンションに住んでるヤツなんか生活するだけで大変
だぞ。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 18:04:49 ID:1B9RGTkMO
商工会と商工会議所はちがいますよｗ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 20:03:54 ID:SLdckfwh0
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 08:51:08 ID:V6l8D8b70
商工会ってズルいよね
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 11:48:52 ID:M9LkVgsr0
激務薄給だよー
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 14:09:39 ID:aO6ccSrs0
商工会はマッタリ厚給だあ （４０歳以上）
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:15:12 ID:yAYIem7b0
激務薄給
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:53:20 ID:H0RGW+iV0
激務薄給
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 00:53:57 ID:H0RGW+iV0
激務薄給
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 01:04:44 ID:H0RGW+iV0
激務薄給
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 06:35:44 ID:H/Wdwf820
「激務」って何をしているんですか？
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 17:38:14 ID:H0RGW+iV0
激務薄給
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 17:47:27 ID:+tpApVau0
答えられないでやんのｗｗ
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/25(木) 17:51:45 ID:H0RGW+iV0
激務薄給
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 19:07:58 ID:n+EdeBGi0
今日も激務薄給だった
あやうく定時を過ぎるところだった
あやうく定時を過ぎるところだった
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/26(金) 19:18:51 ID:CpJLpSNk0
俺も激務薄給だった。
あやうくイビキをかきそうになった
あやうくイビキをかきそうになった
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 01:05:02 ID:TaJn0jRK0
（・∀・）ﾆﾀﾆﾀ
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 13:34:12 ID:SG9Yb/Tc0
商工会ってズルいよね
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/28(日) 23:18:49 ID:6TFBCFtdO
商工会は古い経営指導員と経理を任されている女子職員が不倫関係である事が多い。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:01:55 ID:gKCmsIZx0
商工会でキャリアを積めば、大きな経営コンサルの会社に転職できたり
独立して経営コンサルの仕事を始めることができますか？
独立して経営コンサルの仕事を始めることができますか？
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:10:31 ID:4xxx6QR+O
できるわけねーだろ。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 00:52:30 ID:NFDwtUWQ0
世の中楽な仕事なんて無い
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 06:28:23 ID:ps+v4+vP0
あるから叩かれてる
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 12:19:19 ID:v7/gyULF0
げきむだからやめてきた
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 16:43:47 ID:tyRy07oH0
商工会への採用試験１次後！について教えてください。
商工会連合会への就職を選択肢に入れていますが、
１次合格後は欠員が出次第順次２次試験の面接を行うようです。
２次試験までにはどれぐらいの期間が空くのでしょうか？
それぞれの地域で違うとは思いますが体験なども含めてよろしくお願いします。
商工会連合会への就職を選択肢に入れていますが、
１次合格後は欠員が出次第順次２次試験の面接を行うようです。
２次試験までにはどれぐらいの期間が空くのでしょうか？
それぞれの地域で違うとは思いますが体験なども含めてよろしくお願いします。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 19:49:09 ID:1HZ7f1UA0
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 21:06:40 ID:q4bzKzZx0
それぞれの地域で違うだろ。
そんなに知りたきゃ自分で聞いてみろよ
そんなに知りたきゃ自分で聞いてみろよ
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 01:53:13 ID:wv4cWkMQ0
やめたい
ああ
ああ
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 04:41:46 ID:2epr4yku0
493 バリアフリーな名無しさん sage 2007/10/29(月) 06:27:14 ID:Iowk9ST6
地方行政の累積債務の多さは異常
494 バリアフリーな名無しさん 2007/10/30(火) 00:11:10 ID:U5wC7cxn
>>493
今後、利上げが続くから累積債務の利息支払い経費だけでも財政を圧迫しまくるよね。
青年部を含めた商工会への補助金ピーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンチ！
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 10:48:13 ID:hT1+O9qH0
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 14:17:19 ID:6ihLbdiD0
どれくらいの規模か知らないけど
連合会なんて
そうそう欠員なんかでないでしょ
連合会なんて
そうそう欠員なんかでないでしょ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 14:58:12 ID:hT1+O9qH0
連合会で統一一次試験を行い、
それから各地の商工会等にピックアップされる形があるようなのです。
それから各地の商工会等にピックアップされる形があるようなのです。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 21:13:17 ID:2bCTIqNYO
商工会と商工会議所って何がちがうの？
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 22:12:55 ID:1XimSNKi0
ぐぐれ
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 23:35:18 ID:Rrbh9u+00
激務でやめてきました・・
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 23:58:13 ID:NCQZAwP30
激務薄給だよー
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 06:43:31 ID:XYtetGtc0
ずいぶんユッタリとした「激務」ですねｗｗ
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 14:06:40 ID:dJ3yCWOu0
>>770法律が違うが要するに都会と田舎の違い
商工会の職員だが、変に危機感を持っている45歳～50歳半ばのおっさんがいるところは
しんどいかな。
俺は30歳前半だが、基本はしんどい仕事（祭りとかイベント）をあまりせず、
コンサル親父の講演会を企画して、行政のグータラ公務員と仲良くして適当に
すごすのが一番、給料は手取りで22万ぐらいかな
まぁ、こんな安月給ではやる気がでんよ。まぁ実家の不動産収入で食ってるけど
商工会の職員だが、変に危機感を持っている45歳～50歳半ばのおっさんがいるところは
しんどいかな。
俺は30歳前半だが、基本はしんどい仕事（祭りとかイベント）をあまりせず、
コンサル親父の講演会を企画して、行政のグータラ公務員と仲良くして適当に
すごすのが一番、給料は手取りで22万ぐらいかな
まぁ、こんな安月給ではやる気がでんよ。まぁ実家の不動産収入で食ってるけど
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/31(水) 14:49:01 ID:dJ3yCWOu0
Ｈ県の連○会は、共済の金が怪しい
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 00:06:11 ID:wOVByI200
激務だけど給料はまあまあ
でも激務は嫌だよー
でも激務は嫌だよー
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 00:22:23 ID:VXaPGpVd0
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 02:17:13 ID:8gDrS+ZoO
ageます。
政令市の商工会議所ってのはどんなもんでしょうか？ﾔﾏﾊとかの本社がある鰻が名物な都市。
当方、地元私大2年、経営学系、3級販売士、2級も次で受かりそう（過去問得点率90%くらい）
簿記、大学でやってる。
政令市の商工会議所ってのはどんなもんでしょうか？ﾔﾏﾊとかの本社がある鰻が名物な都市。
当方、地元私大2年、経営学系、3級販売士、2級も次で受かりそう（過去問得点率90%くらい）
簿記、大学でやってる。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 02:35:29 ID:VXaPGpVd0
内情は知らんけど、静岡県内の商工会議所は国Ⅱ程度の教養・専門試験に通らないと受けられないらしいから対策しとくと良いんじゃないかな。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 06:12:06 ID:jzh86ztB0
職員が「激務」で 通算５０年もがんばってきたわりには
この団体が果たした成果ってほとんど無いね。
空回りの苦労を自慢されても聞いてるほうは苦笑いするしかないよ。
この団体が果たした成果ってほとんど無いね。
空回りの苦労を自慢されても聞いてるほうは苦笑いするしかないよ。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 17:23:45 ID:yP0lhrP50
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0005048798
社団法人日本監査役協会が総合職（企画・運営業務） を募集
職歴・年齢制限なし、丸ノ内勤務限定（転勤ナシ）
社団法人日本監査役協会が総合職（企画・運営業務） を募集
職歴・年齢制限なし、丸ノ内勤務限定（転勤ナシ）
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 18:11:38 ID:VXaPGpVd0
今日も激務で疲れた
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 19:08:59 ID:4lCu80jm0
もう仕事、終わったのかよ
信憑性ゼロ・・・
信憑性ゼロ・・・
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/04(日) 08:23:41 ID:Qd8PvMQ20
イベントシーズンですね。
地域活性化の切り札なのでしょうから頑張ってくださいね。
効果を測ることもなく「成功した、成功した」と自己満足してくださいね。
地域活性化の切り札なのでしょうから頑張ってくださいね。
効果を測ることもなく「成功した、成功した」と自己満足してくださいね。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 18:31:59 ID:GzpL+sXn0
たしかにイベントって金使うだけで何にもならないな
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 23:33:37 ID:bTI3vJkK0
なんのイベント？
うちの会議所いまどきは一番暇シーズンだけどな
うちの会議所いまどきは一番暇シーズンだけどな
788 ：あんちょびーな：2007/11/07(水) 00:33:37 ID:BYSHR8BB0
すみません、東商の給料ってどのくらいですか？
現在、マーチ院生、デベか東商か悩み中です。
まさか、こんなに商工会議所評判悪いなんて知らなかったので…
現在、マーチ院生、デベか東商か悩み中です。
まさか、こんなに商工会議所評判悪いなんて知らなかったので…
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 02:36:55 ID:tuQ4YI9I0
４５で６００万ぐらい
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 08:26:30 ID:vR60bLNH0
↑ 商工会と同じか。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 23:03:36 ID:H8Y9Ey590
デベと東商なら迷わずデベだろ
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 23:20:21 ID:tuQ4YI9I0
デベも野村住友森ビル辺りなら東商の方がいいかも
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 07:46:10 ID:9FvFwlDlO
書類選考って落ちても通知くるもの？
無視はきつい
無視はきつい
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 13:39:51 ID:Rp6PuD8O0
どちらを選ぶべきか意見を聞かせてください。
なお、当方は28歳、転職多数、MARCH卒の男。
①商工会(首都圏、年収不明)
②ベンチャー企業(ジャスダック上場)
ただし、月数回土曜出勤、平均夜22時退社、年収450万円
商工会も先行き不透明だが、激務もイヤだ。
どちらにすべきか…。
なお、当方は28歳、転職多数、MARCH卒の男。
①商工会(首都圏、年収不明)
②ベンチャー企業(ジャスダック上場)
ただし、月数回土曜出勤、平均夜22時退社、年収450万円
商工会も先行き不透明だが、激務もイヤだ。
どちらにすべきか…。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 23:13:07 ID:c970oEN50
①
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:53:07 ID:XNx4bMWq0
③
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 02:15:09 ID:0QXLrc4I0
どう考えても商工会のほうがいいぞ
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 09:53:24 ID:6YyVRry/0
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 20:13:30 ID:7U4yOWLlO
どちらを選ぶかは自分の重視するものによって違うと思うが、
知り合いの人（公益団体勤務）は激務で本人周囲含めて大変なことになってる
家族とか優先にしたいなら激務はオススメしない
個人的には激務でない公益団体はいいと思うけどね
知り合いの人（公益団体勤務）は激務で本人周囲含めて大変なことになってる
家族とか優先にしたいなら激務はオススメしない
個人的には激務でない公益団体はいいと思うけどね
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 00:02:05 ID:iIkNiWjp0
皆さん質問させていただきたいのですが、
来年人口３０万くらいの会議所に就職予定（新卒）なのですが、私は
お酒がまったく飲めません。
やっていけるでしょうか？
それなりに観光と工業が栄えているところなのですが・・・
来年人口３０万くらいの会議所に就職予定（新卒）なのですが、私は
お酒がまったく飲めません。
やっていけるでしょうか？
それなりに観光と工業が栄えているところなのですが・・・
商工会って初任給どのくらいなんでしょうか？
それと仕事の量は多いのかどうか。
商工会の隣の会社に勤めてて、大きな会議のときは商工会の会議室を借りてやってる。そのときやたまに往き来するとき、そんなに忙しそうに見えなかった。
そして皆さん定時ピッタリに帰っていきます。
それと仕事の量は多いのかどうか。
商工会の隣の会社に勤めてて、大きな会議のときは商工会の会議室を借りてやってる。そのときやたまに往き来するとき、そんなに忙しそうに見えなかった。
そして皆さん定時ピッタリに帰っていきます。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 08:31:24 ID:DLTdQoZi0
社会人経験してるのに初任給で判断するの？
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 08:33:11 ID:qlvkloq90
わが市でも定時ピッタリに帰ってるな。
昼に会館の前を通るけど、電気がつくのが１時５分頃なんだよ。
どこまでユッタリすれば気がすむんだよ。
昼に会館の前を通るけど、電気がつくのが１時５分頃なんだよ。
どこまでユッタリすれば気がすむんだよ。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 14:23:59 ID:xUPd/ByI0
激務薄給で頑張ってるよー
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 14:54:54 ID:DhA6oDVi0
ここでいう「激務」っていうのは、
何時から何時まで働くことをいっているんだ？
何時から何時まで働くことをいっているんだ？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 00:13:04 ID:uV22ZtpO0
9:00～18:00
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 01:45:39 ID:F0iawff60
酒が飲めなくても・・・
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 12:57:39 ID:I0MpSxs2O
民商の中途内定貰ってたけど今辞退の連絡しちゃったぜ
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 14:07:56 ID:mccnlEKr0
民商を蹴ってどこへ決めたんだ？
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 14:30:51 ID:I0MpSxs2O
大手製造業にきめた
民商は勤め先が家から遠いかったんだ
しかも糞田舎
俺もしかしてやっちゃった？
民商は勤め先が家から遠いかったんだ
しかも糞田舎
俺もしかしてやっちゃった？
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 15:03:09 ID:qVx7Gsvd0
民商と商工会議所は違うぞ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 18:31:10 ID:9hVq2C3a0
民商については
このスレの >>3 を読んだ方が良いよ
このスレの >>3 を読んだ方が良いよ
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 20:47:16 ID:F0iawff60
給料 政令会議所＞商工会＞中堅会議所＞民商
将来性 政令会議所＞中堅会議所＞民商＞商工会
ぐらいか？
将来性 政令会議所＞中堅会議所＞民商＞商工会
ぐらいか？
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 21:03:59 ID:4+N/FEVn0
どんぐりの背比べですからｗ
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 21:55:49 ID:j4+NsTmW0
俺は今年新卒で中堅会議所入ったが、初任給は160,500円だった。
それプラス、交通費10,000円。
地方ではそこそこなのかな？
来年度、県からの人件費削減だってさ。
今後更に激務薄給化しそうだぞ。
それプラス、交通費10,000円。
地方ではそこそこなのかな？
来年度、県からの人件費削減だってさ。
今後更に激務薄給化しそうだぞ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 22:32:27 ID:F0iawff60
中堅てどのくらい？
中核？
中核？
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 22:41:03 ID:j4+NsTmW0
>>816
中核市やね
中核市やね
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 22:45:10 ID:F0iawff60
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 22:51:49 ID:j4+NsTmW0
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 22:54:17 ID:F0iawff60
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:02:51 ID:j4+NsTmW0
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:10:19 ID:F0iawff60
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:32:53 ID:odptNukxO
首都圏政令会議所だけど、初任給205000円だったよ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 23:59:09 ID:F0iawff60
>>823
政令と中核の差か・・・
政令と中核の差か・・・
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 02:05:49 ID:baKmmxgM0
うちは特例市だけど初任給19万円台後半だったよ
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 06:45:22 ID:Qs6E7ZdFO
10万代の田舎会議所
18万後半でした
18万後半でした
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 07:50:36 ID:591kTlVH0
商工会は商工会法が廃止されて、商工会議所と合併か公益法人になるか
選択を迫られる時期が近づいている。
改革派知事の私的政策グループが提案をまとめた。
選択を迫られる時期が近づいている。
改革派知事の私的政策グループが提案をまとめた。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 08:17:17 ID:WIwqLiDw0
未来は真っ暗だよー
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 12:29:00 ID:heBz6ra90
経済規模が大きく、事業所が多くて、観光が栄えてるとこが結局ナンバーワン。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 12:37:34 ID:K7cHCSmhO
>>827
詳しく教えて下さい。よろしくお願いします。
詳しく教えて下さい。よろしくお願いします。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 19:19:05 ID:aazjuKTc0
俺が底辺かorz
うちはついに人員削減するかもとかいう話になってきた。
もはや安定した職場なんてないのかもしれない。
うちはついに人員削減するかもとかいう話になってきた。
もはや安定した職場なんてないのかもしれない。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 21:28:26 ID:lLOIltpj0
商工会議所が安定した職場だとでも思っていたのか？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 22:02:59 ID:heBz6ra90
>>832
一般人の認識なんてそんなもん。
一般人の認識なんてそんなもん。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 00:15:04 ID:e+57vRNV0
>>832
特例市の会議所にいるけど、会員企業さん見てると
まだ会議所のほうがマシに見えてくるから困る。
どんだけ斜陽都市なんだよウチの田舎は。
全国区の名物や観光地、企業を抱えてるけどお先真っ暗orz
特例市の会議所にいるけど、会員企業さん見てると
まだ会議所のほうがマシに見えてくるから困る。
どんだけ斜陽都市なんだよウチの田舎は。
全国区の名物や観光地、企業を抱えてるけどお先真っ暗orz
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 06:50:16 ID:6iY3SFNL0
【社会】商工会議所会頭と長男の遺体、自宅で見つかる そばに日本刀…徳島・小松島市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194750936/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194750936/
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 07:11:33 ID:cvNQt6mK0
>>830
中小規模事業者の経営支援をするのに特定の団体に補助金を
集中するのは効率的ではなく、県が主体になって政策にしたがって
補助金の運用をすべきであるというのが主旨。
すなわち、事業費の大半が職員の人件費になるなんて無駄ということ。
それよりか本来の経営支援のために補助金を使えということらしい。
中小規模事業者の経営支援をするのに特定の団体に補助金を
集中するのは効率的ではなく、県が主体になって政策にしたがって
補助金の運用をすべきであるというのが主旨。
すなわち、事業費の大半が職員の人件費になるなんて無駄ということ。
それよりか本来の経営支援のために補助金を使えということらしい。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 07:26:11 ID:S2m3DGLN0
当たり前といえば当たり前の指摘ですな
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 09:24:57 ID:FwdY7JzkO
横浜は会頭変わったね
政令の中でも横浜は恵まれてる方かな
政令の中でも横浜は恵まれてる方かな
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 16:44:41 ID:ahfC1SX/0
ここ辞めてきた。
現在転職活動中
現在転職活動中
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 19:26:11 ID:AkyBawwo0
激務薄給だよー
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 19:42:19 ID:UAM7+4lz0
ほんと激務薄給ってことにしておこう。(^^)
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 20:34:38 ID:U0smiEtu0
異常にしつこいからな
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 21:42:02 ID:mV4+OyXI0
>>839
どこへ転職するつもりなの？
どこへ転職するつもりなの？
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/14(水) 21:51:27 ID:452FFCi30
嫌いな奴が会議所に行くか、落ちたか、
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 18:08:09 ID:j3ezCqUg0
うちは市役所準拠の給料でマターリしてるよ
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 20:37:24 ID:/H/2VIOv0
ﾏﾀｰﾘするのもいいけど自分の人生をもっと心配した方が・・・
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 20:44:19 ID:HCOKhGTu0
なんだかんだいって商工会議所も商工会もなくなることはないだろ。
まぁ、どうせ「甘い」とか「そういうやつがいるからダメ」とか反応が
あるだろうが。。。
数々の特殊法人が廃止だの民営化だのなったところで、
基本的に職員の雇用は確保されているしよ。
まぁ、どうせ「甘い」とか「そういうやつがいるからダメ」とか反応が
あるだろうが。。。
数々の特殊法人が廃止だの民営化だのなったところで、
基本的に職員の雇用は確保されているしよ。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 21:01:17 ID:53OrTbye0
地元の記帳指導員職はハロワでは１４マソだったけど、女向けの求人なの？
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 23:42:28 ID:UC5K/1jK0
ほんとは時給７００円でいいんだけどな。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 23:48:26 ID:kUJHJ4kl0
これから商工会議所で働くというのは、ある意味厳しいのかも知れない。
が、ここのスレにいる人たちのような若い職員には、今の商工会議所の体質・方向性を
真正面からぶっ壊しに行ってほしい。
そして、10年後地域経済や社会にとって本当に価値のある商工会議所を作って欲しい。
が、ここのスレにいる人たちのような若い職員には、今の商工会議所の体質・方向性を
真正面からぶっ壊しに行ってほしい。
そして、10年後地域経済や社会にとって本当に価値のある商工会議所を作って欲しい。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 06:41:41 ID:ZXzWi2Jy0
公務員試験に落ちまくって、引っかかりそうなのがココだけの奴に
そんな事ができるかな？
そんな事ができるかな？
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 07:18:44 ID:anGKurkW0
今のところは読み書きできなかったり、足し算・掛け算のできない連中を
相手にする事務土方は必要だと思う。
１０年後にそういう連中が引退したら、必要性はなくなるわな。
相手にする事務土方は必要だと思う。
１０年後にそういう連中が引退したら、必要性はなくなるわな。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 10:16:10 ID:ZXzWi2Jy0
５０年指導してきて何の成長もさせられないし
小学生相手事務は 余ってる市町村職員にやらせればイイんだから、
ここが無くてもまったく無問題なんだよなあ、ほんとは。
小学生相手事務は 余ってる市町村職員にやらせればイイんだから、
ここが無くてもまったく無問題なんだよなあ、ほんとは。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 14:25:35 ID:5NCFHi+30
このスレを見てる若い職員やこれから職員になる人へ
叩かれている今の現状を打ち破ろう。
商工会議所は地域の発展に貢献できる立派な仕事だ。
自信を持って、がんばれ。
叩かれている今の現状を打ち破ろう。
商工会議所は地域の発展に貢献できる立派な仕事だ。
自信を持って、がんばれ。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 15:56:59 ID:anGKurkW0
経営指導の仕事をするならば、最低限として中小企業診断士の資格は
取らないと。そのつもりで仕事に臨んでください。
中小企業診断士がだめなら、社労士や行政書士でもOK。
でも６５歳まで勤めたかったら、中小企業診断士だね。
普通は６０歳まで定年でも５年余分に勤められる。
雇用継続については中小企業診断士などの国家資格
所有を明確な条件にするので、普通の職員は
６５歳まで働くのは不可能。
取らないと。そのつもりで仕事に臨んでください。
中小企業診断士がだめなら、社労士や行政書士でもOK。
でも６５歳まで勤めたかったら、中小企業診断士だね。
普通は６０歳まで定年でも５年余分に勤められる。
雇用継続については中小企業診断士などの国家資格
所有を明確な条件にするので、普通の職員は
６５歳まで働くのは不可能。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 18:33:55 ID:ed0ZTVQv0
>>855
診断士なんて300万円払って東大和に行けば誰でも取れますが
診断士なんて300万円払って東大和に行けば誰でも取れますが
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 20:19:47 ID:anGKurkW0
１８年から１次は国家試験に共通化されたから、そんなに簡単には取れないよ。
そんなことも知らないのか。
そんなことも知らないのか。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 08:09:06 ID:PviqHVyl0
勉強不足のすくつですね
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 15:10:43 ID:lT5w3a2m0
中途で来るやつって
会議所は楽って思って入ってくるから
実際勤めて辞めてくんだよなー
いや実際楽なんだけどさ、過剰に楽さを期待してるからさ
忙しいときは普通にサビ残もあるしさ
休日出勤もあるのにさ
会議所は楽って思って入ってくるから
実際勤めて辞めてくんだよなー
いや実際楽なんだけどさ、過剰に楽さを期待してるからさ
忙しいときは普通にサビ残もあるしさ
休日出勤もあるのにさ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 20:09:47 ID:ZyakpDZE0
俺、元職員だけど、まともな民間と比べたら会議所なんて
ヌルすぎだよ。
広報や周年事業の記念誌なんかポスティングするだけで
「巡回指導」の実績にしてるしさ。セミナー企画して
参加者一桁でも誰も怒る人もいないし。
青年部の担当になったらどうのと言ったって半分は会議所の
金で酒飲んでお姉ちゃんのケツ触ってるだけだろ。
たまたま採用試験受かったから入ってみたけど、あまりの
レベルの低さに驚いてさっさと辞めたよ。
ヌルすぎだよ。
広報や周年事業の記念誌なんかポスティングするだけで
「巡回指導」の実績にしてるしさ。セミナー企画して
参加者一桁でも誰も怒る人もいないし。
青年部の担当になったらどうのと言ったって半分は会議所の
金で酒飲んでお姉ちゃんのケツ触ってるだけだろ。
たまたま採用試験受かったから入ってみたけど、あまりの
レベルの低さに驚いてさっさと辞めたよ。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 23:08:31 ID:ezMRApv70
それでも会議所でしか働いたことないやつは
「俺は大変な仕事をしてる！」って思ってる罠
「俺は大変な仕事をしてる！」って思ってる罠
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 23:23:25 ID:JIphOpRl0
ただの税金の無駄遣い
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 23:30:35 ID:mVQ0fNTg0
激務薄給というわりには、商工会にはオッサンが多いような気がする。
オッサンが多いということは、それなりに給料がもらえて、
家族を養っていけてるんじゃないか？
オッサンが多いということは、それなりに給料がもらえて、
家族を養っていけてるんじゃないか？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 23:43:01 ID:2hQRphQG0
どんな糞会社でもおっさんはそれなりに居る。
辞める時期を見誤ったか、能力低すぎてどこにも転職できないとか、
意思が弱く行動起こせなくて転職活動出来ないとか、
無能でも残った奴が役職に就くため、辞めにくくなったとか、
親の財産があるとかかな。
商工会議所のおっさん達がどれに当たるかは知らん。
ただ、商工会議所で一生終える奴なんてろくな人生歩めないよ
辞める時期を見誤ったか、能力低すぎてどこにも転職できないとか、
意思が弱く行動起こせなくて転職活動出来ないとか、
無能でも残った奴が役職に就くため、辞めにくくなったとか、
親の財産があるとかかな。
商工会議所のおっさん達がどれに当たるかは知らん。
ただ、商工会議所で一生終える奴なんてろくな人生歩めないよ
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 01:13:12 ID:8W7jYtGV0
青年部は使われるものではなく使うもの。上手く誘導すれば立派な仕事ができる。
性年部などと書く人間の器量の程が知れる。
それもたまにはいいがそれだけで分かったような口を利く人間などどこにいっても
人から与えられるだけの仕事しかできないだろな。
>>860
君のいた会議所の指導員はそんな風にしか映らなかったのかもしれないし、その
通りだったのかもしれないね。
通り一辺倒の仕事をこなそうとするだけなら、確かに民間よりもヌルイね。
終電に乗れたら御の字だった民間に勤めていた頃よりも、キツイと感じるのは
個人差か。
つかお前は自分自身がヌルすぎだよ。さっさと辞めすぎ。
おかしいと思えば改善すれば？どのくらいの規模だったか知らんが、その気に
なれば会議所も会も改善できる規模の職場だ。
ここは転職板でした。
安定という意味であれば会議所も会もやめといた方が無難なことは確かだ。
つか会議所商工会に限らず、安定を求めるのならとりあえずは未だ公務員が
一番だろうと思う。
がんばっている会議所・会があったとしても、その存続のために人件費を
肩代わりする市町村はないでしょう。
会議所商工会は確実に縮小されているし、あわよくば廃止にもっていきたい
と思っている県も沢山あると思う。もちろん国がそうだろうけど。
実績に関係なく存続が左右される職場なんてロクなもんじゃないよ。
雑務も多いし、会議所・会への職を求めようとする人はそれなりの能力もあると
思うので、民間の方が余程いいと思う。
会議所・会に今後安定などという言葉はないんだから。
性年部などと書く人間の器量の程が知れる。
それもたまにはいいがそれだけで分かったような口を利く人間などどこにいっても
人から与えられるだけの仕事しかできないだろな。
>>860
君のいた会議所の指導員はそんな風にしか映らなかったのかもしれないし、その
通りだったのかもしれないね。
通り一辺倒の仕事をこなそうとするだけなら、確かに民間よりもヌルイね。
終電に乗れたら御の字だった民間に勤めていた頃よりも、キツイと感じるのは
個人差か。
つかお前は自分自身がヌルすぎだよ。さっさと辞めすぎ。
おかしいと思えば改善すれば？どのくらいの規模だったか知らんが、その気に
なれば会議所も会も改善できる規模の職場だ。
ここは転職板でした。
安定という意味であれば会議所も会もやめといた方が無難なことは確かだ。
つか会議所商工会に限らず、安定を求めるのならとりあえずは未だ公務員が
一番だろうと思う。
がんばっている会議所・会があったとしても、その存続のために人件費を
肩代わりする市町村はないでしょう。
会議所商工会は確実に縮小されているし、あわよくば廃止にもっていきたい
と思っている県も沢山あると思う。もちろん国がそうだろうけど。
実績に関係なく存続が左右される職場なんてロクなもんじゃないよ。
雑務も多いし、会議所・会への職を求めようとする人はそれなりの能力もあると
思うので、民間の方が余程いいと思う。
会議所・会に今後安定などという言葉はないんだから。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 11:23:18 ID:AKu8jIRO0
架空の実績で存続されてたことのほうが不可思議。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 21:20:15 ID:fnUiPxNF0
>>865
どこをどう縦読みするの？
どこをどう縦読みするの？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 06:53:47 ID:2O7pZDOv0
今はいいかも知れないけど、１０年後には高齢社会になるので、環境が
大きく変わるよ。小規模事業者自体が相当量引退するので、それに比例して
商工会議所の職員も削減しないと行けなくなるか、運営自体が困難に
なるかも。既存の事業体に依存していたら、将来性はないね。
大きく変わるよ。小規模事業者自体が相当量引退するので、それに比例して
商工会議所の職員も削減しないと行けなくなるか、運営自体が困難に
なるかも。既存の事業体に依存していたら、将来性はないね。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 09:21:50 ID:2Ojijih80
激務激務っていうけどさ、人生なめすぎだよねｗ
ちゃんと働いたことがないからそんなこと言えるんだよ。
忙しい、激務、って、うちでも職員よくいってるよ。実際6時、7時に帰っていくし、
お昼休憩1時間以上とってたりさ。でも、本気で激務だ！これ以上俺働けない！って怒ってんの。
ちゃんと働いたことがないからそんなこと言えるんだよ。
忙しい、激務、って、うちでも職員よくいってるよ。実際6時、7時に帰っていくし、
お昼休憩1時間以上とってたりさ。でも、本気で激務だ！これ以上俺働けない！って怒ってんの。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 07:27:52 ID:G9gNjmJG0
売り上げや契約のノルマに追われて胃潰瘍になるような民間企業の厳しさなんて知らずに
薄い内容の仕事で時間を埋めてるだけなのに悲鳴をあげてるお花畑脳の集まりですね。
薄い内容の仕事で時間を埋めてるだけなのに悲鳴をあげてるお花畑脳の集まりですね。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 07:48:36 ID:wUgki3IY0
まぁ待て待て
ここは転職板なんだから住人は民間から転職する・したヤツがほとんどだろ？
民間経験ないヤツのほうが少ないと思うが・・・
ここは転職板なんだから住人は民間から転職する・したヤツがほとんどだろ？
民間経験ないヤツのほうが少ないと思うが・・・
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 21:21:28 ID:Hwx4k8vj0
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 23:25:57 ID:n5VHzQHJ0
>>872
なぜ会議所から民間へ？
なぜ会議所から民間へ？
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 23:46:12 ID:cRzcfP3b0
三流私立文系卒で資格も持ってないって
ここの職員のことだろｗｗｗｗｗ
あ、簿記３級は持ってるかｗｗｗｗ
ここの職員のことだろｗｗｗｗｗ
あ、簿記３級は持ってるかｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 21:41:58 ID:ztPH2BC70
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 22:12:47 ID:UCQRoH5+0
島根県の２２の商工会が加盟する島根県商工会連合会（松江市）は２２日、
３０代の男性職員が会員への分配金など約１４００万円を着服していたと発表した。懲戒免職にする方針。
連合会によると、職員は会計業務の担当を始めた昨年６月から今年１１月まで計５６回、連合会から商工会を
通じて会員に分配する保険金の解約金などを横領していた。職員は「旅行代などに使った」と認め、親族が全額返済したという。
一部の商工会から１１月１４日、「分配金が届いていない」と連絡があり発覚した。
連合会は業務上横領容疑で職員の刑事告訴を検討している。
単会も単会なら、連合会も連合会だな。
３０代の男性職員が会員への分配金など約１４００万円を着服していたと発表した。懲戒免職にする方針。
連合会によると、職員は会計業務の担当を始めた昨年６月から今年１１月まで計５６回、連合会から商工会を
通じて会員に分配する保険金の解約金などを横領していた。職員は「旅行代などに使った」と認め、親族が全額返済したという。
一部の商工会から１１月１４日、「分配金が届いていない」と連絡があり発覚した。
連合会は業務上横領容疑で職員の刑事告訴を検討している。
単会も単会なら、連合会も連合会だな。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 22:22:07 ID:UCQRoH5+0
http://www.nnn.co.jp/today/071122/20071122017.html
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071122-286438.html
http://mediajam.info/topic/303625
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071122-286438.html
http://mediajam.info/topic/303625
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 00:28:26 ID:Ap72bS+10
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 08:07:55 ID:P6sM21AU0
経営革新どころか経営破壊だよ。
こんなことだから・・・・商工会の廃止は近いね。
廃止する理由をまた作っちゃた。
こんなことだから・・・・商工会の廃止は近いね。
廃止する理由をまた作っちゃた。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 16:00:28 ID:kzBdB6pnO
転勤嫌なら商工会より商工会議所の方がよかですか？
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 19:36:36 ID:Wzj6WCxi0
うちの会議所は近々1～2人首切るみたい。
もうかなり財政状況悪いみたいよ。
大都市会議所はそういうこと無いのだろうケド。
もうかなり財政状況悪いみたいよ。
大都市会議所はそういうこと無いのだろうケド。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 20:55:24 ID:rXpv246a0
＞８８１
まじで？何県ですか？
まじで？何県ですか？
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 20:59:44 ID:Wzj6WCxi0
>882
いや、それはさすがに言えん。
東日本中核都市ですが。
他の地方会議所はどうなんですかね？
うちはあからさまに補助金削減に影響受けてます。
いや、それはさすがに言えん。
東日本中核都市ですが。
他の地方会議所はどうなんですかね？
うちはあからさまに補助金削減に影響受けてます。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 21:30:54 ID:rXpv246a0
うちは全然そんなことないですよ、今のところ。
くだらないおばちゃんが、無駄がね使って威張ってますよ。脳みそとけそうです。
くだらないおばちゃんが、無駄がね使って威張ってますよ。脳みそとけそうです。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 21:44:27 ID:Wzj6WCxi0
>884
やはり日頃の行いか。
補助金カットでやっと腰を上げたような会議所はこれまでろくなことしてこなかったんだろうな。
やはり日頃の行いか。
補助金カットでやっと腰を上げたような会議所はこれまでろくなことしてこなかったんだろうな。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 22:45:05 ID:2N1QJKZH0
うちは財政苦しいのに絶対人を減らそうとしないよ・・・
減らしても十分やっていけると思うんだけど・・
減らしても十分やっていけると思うんだけど・・
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 20:01:58 ID:HotovLr50
きょう東海地方の某商工会議所、巡回指導の捏造が監査に引っかかって大変なことになって
るそうです。マスコミにも流れそうで必死に対策検討中らしいです。
るそうです。マスコミにも流れそうで必死に対策検討中らしいです。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 21:54:06 ID:+tYs9RyO0
なんか会議所・商工会の醜態を晒すスレになってるよな
これみたら転職したくなくなるだろ
これみたら転職したくなくなるだろ
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 22:49:24 ID:g3+3DATv0
勤続○十年のバイトのおばちゃんがめちゃくちゃ威張っています。
たいしたことしてないんですが、一番態度でかいです。
フライングで12時前にお昼に行き、午後は１、２時間化粧直しで席にいません。
もちろん5時ぴったりに帰ります。仕事を頼むと自分だけ大変だときれます。もちろん断られます。
皆さんのところにはいませんか?こういうおばちゃん。どうにかしてほしい。
たいしたことしてないんですが、一番態度でかいです。
フライングで12時前にお昼に行き、午後は１、２時間化粧直しで席にいません。
もちろん5時ぴったりに帰ります。仕事を頼むと自分だけ大変だときれます。もちろん断られます。
皆さんのところにはいませんか?こういうおばちゃん。どうにかしてほしい。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 00:26:05 ID:3ryzJrRz0
どうにもならない。それが商工会 商工会議所。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 00:34:13 ID:3ryzJrRz0
巡回死導の捏造なんてどこでもしてること。日本全国大変なことになるよ。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 01:27:10 ID:a9neE3cIO
自分で志望しておきながら、職場や仕組みのせいにしている無責任な自己消化出来ないカスが多いスレだな。
しかも、他地域の団体にまで迷惑をかけるようなコメント満載。
しかも、他地域の団体にまで迷惑をかけるようなコメント満載。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 06:43:11 ID:zFdXhq+a0
補助金サギの犯罪者集団が迷惑してますｗ
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 01:36:07 ID:UVHFb1sMO
↑やっちまったね 君
後を想像すると
あぁ怖っ
後を想像すると
あぁ怖っ
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 07:16:45 ID:0lcyznAP0
誰も否定できないのが悲しいね。せつないね。うしろめたいね。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 20:50:17 ID:CVUgPuhK0
そのおこぼれにあずかって補助金で酒飲んでる
性年部員なんてクソにたかる金バエみたいなもんだなw
性年部員なんてクソにたかる金バエみたいなもんだなw
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 22:33:10 ID:txlRkgNa0
じゃ、その青年部員に酒代おごってもらってる職員って
クソにたかる金バエのケツにこびりついてる金バエのクソってことでＯＫ？
クソにたかる金バエのケツにこびりついてる金バエのクソってことでＯＫ？
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/01(土) 09:30:41 ID:0kjLE5Nd0
よく分からないが
皆から要らない組織だって思われてることは良く分かった。
参考になりました。サンキュ
皆から要らない組織だって思われてることは良く分かった。
参考になりました。サンキュ
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/01(土) 09:37:18 ID:qh66JmrR0
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 15:53:07 ID:I6J2ebrZ0
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 16:39:35 ID:wCUL4H7g0
どこも同じなんだなｗ
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 18:16:15 ID:/+cPywh60
思うんですけど、会議所の数が多すぎるんじゃない？５２３もいらないよね。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 18:35:51 ID:cyBjMs4D0
市町村合併が進めば、当然として会議所も統廃合されるよね。
それとマル経が廃止されれば、存在意義自体もわからなくなる。
それとマル経が廃止されれば、存在意義自体もわからなくなる。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 19:55:23 ID:nccoVMj80
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 20:12:43 ID:fpC9sluC0
>>905
禿同
別になくなっても会議所事業を引き継いでくれる団体はある。
常議員だって毎月やっているが、正直それで商工業に影響を与えているとは思えん。
というか、うちなんか毎月出席議員集めるだけで大変だよorz
禿同
別になくなっても会議所事業を引き継いでくれる団体はある。
常議員だって毎月やっているが、正直それで商工業に影響を与えているとは思えん。
というか、うちなんか毎月出席議員集めるだけで大変だよorz
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 21:26:22 ID:I6J2ebrZ0
県の規則だと相談・指導実績は「数」さえあれば内容の真偽にかかわらず補助金は出してもいいんだって。テキトーな指導記録書いておけば人件費くれるんだから、やっぱ最高な職場なんですね。いいなあ！
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 21:44:45 ID:Ktdj3zYH0
悪徳業者は偽善者顔するなや
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 22:45:02 ID:nlfJ03BM0
激務薄給だよー。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 07:13:18 ID:3Br4zCX10
>>908
で、成果は？
で、成果は？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 10:48:43 ID:lI4v5qqN0
総会資料に指導実績何千回と載ってて、
何をこんなに指導したのかと質問したら
下らない文章を１枚、会員の所に届けるだけで「指導」とカウントされるんだと
解散した方が世の中の為だよ こんな団体
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 14:03:02 ID:KfytvkoL0
色々言われてますが…
商工会議所・商工会だけがもつ存在意義ってなにか一つでもないんですか？
商工会議所・商工会だけがもつ存在意義ってなにか一つでもないんですか？
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 19:25:40 ID:U8Kwl5Up0
あるよ。そこしか勤められない連中には、なくてはならない存在だな。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 20:02:44 ID:vNu1mwDh0
競争無しでのんびり仕事しててずるい
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 21:02:59 ID:lsJAIEYJ0
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/03(月) 23:04:32 ID:gsjSXtnD0
いいね。でも新卒者にはお勧めできないな。4年続続けて新卒採って全員1年
以内に辞めてった。3人は未だニートさん。1名かろうじて派遣でライン従事。
以内に辞めてった。3人は未だニートさん。1名かろうじて派遣でライン従事。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 06:07:11 ID:2nqLVzcB0
新卒にはキツイかもね。もしドヤ街に新卒で信用金庫の銀行マンが配置されたら、
１年もたないじゃないの？そんなもんかもしれない。
１年もたないじゃないの？そんなもんかもしれない。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 20:07:30 ID:x/QmcaXV0
かといって中途も･･･ 5人採って2人は1年で辞めて、残った3人全員鬱病になったよお。
ウチだけなのかなあ･･･
ウチだけなのかなあ･･･
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 00:15:03 ID:8zCWA4ZP0
それでも俺は商工会に就職するぜ
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 01:11:50 ID:uZGvIVeW0
じゃあ俺も
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 01:41:52 ID:hJtoeRCFO
なんでそんなに新人が辞めていくの？
俺は信組はソッコー辞めたけど同じ臭いがする
俺は信組はソッコー辞めたけど同じ臭いがする
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 07:17:31 ID:K8x8rdki0
922 ：名無し：2007/12/05(水) 18:59:00 ID:teJGC5zl0
ふーん
923 ：名無し：2007/12/05(水) 18:59:57 ID:teJGC5zl0
転職は、自分自身の判断で・・
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 21:30:18 ID:oqCAfsRu0
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 21:40:05 ID:DJY9ie2Q0
926 ：名無し：2007/12/05(水) 22:01:33 ID:teJGC5zl0
東京商工会議所にパートから入社したらどうかな？
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/06(木) 02:26:11 ID:xzj/JXX20
パートから正規職員なんて無理だろ。
天下の東商様だぞ。
天下の東商様だぞ。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 01:07:54 ID:h8MghAe40
年賀状ちゃんと印刷しろ ばか
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 03:27:50 ID:Mvodor4i0
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 20:06:19 ID:7+40vWOP0
鷲宮町商工会に就職したい
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 21:09:23 ID:7qgdvw+S0
今日退職届け出して来た。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 23:54:46 ID:4WSBlyDZ0
ほんとここの職員って、馬鹿ぞろいだよ
特に新卒で入った管理職なんて、でくの棒。大都市にいるけど、ここでこれじゃあ、地方なんて目もあてられないね
特に新卒で入った管理職なんて、でくの棒。大都市にいるけど、ここでこれじゃあ、地方なんて目もあてられないね
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/08(土) 04:51:57 ID:SCkzsBce0
地方です。でくの棒ですか。大都市さま、羨ましいです。毎日ア○サのおばばとお出かけして
キャッシュバックで稼ぎまくってる棒が1本。棒ついてない棒が1本。あと、…考えるだけで頭痛してきたので…
キャッシュバックで稼ぎまくってる棒が1本。棒ついてない棒が1本。あと、…考えるだけで頭痛してきたので…
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/08(土) 11:21:55 ID:rSmHh+JM0
平○は１人採用ですかね？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 22:55:55 ID:Mps5KlkF0
商工会って医者も会員に出来るのか？
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 16:00:55 ID:lGHo6HLE0
すいません質問です。商工会議所の呼び名は貴所であってますでしょうか？
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 16:16:41 ID:lGHo6HLE0
お願いします
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 16:56:45 ID:lGHo6HLE0
解決しました
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/12(水) 21:22:02 ID:noAHyHfsO
首都圏の政令都市の商工会議所に興味があるのですが今年の募集状況とかわかりますか？
毎年新卒募集ってあるもんなんですかね？
とにかく情報がなくて困ってます
日本、東京はとても無理だと分かっていますが政令なら…と思っています
マーチを再来年の3月卒業予定の新卒です
毎年新卒募集ってあるもんなんですかね？
とにかく情報がなくて困ってます
日本、東京はとても無理だと分かっていますが政令なら…と思っています
マーチを再来年の3月卒業予定の新卒です
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 01:57:35 ID:IyYlsUVT0
商工会議所も商工会も主な財源は補助金と会費だけど、
こんなことになってて先行きかなり厳しそうですよ。
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120602070016.html
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120702070275.html
こんなことになってて先行きかなり厳しそうですよ。
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120602070016.html
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120702070275.html
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 17:41:08 ID:pV9K6ntq0
商工会議所共済制度の推進ってどう？
ノルマとか厳しいの？
ノルマとか厳しいの？
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 19:28:00 ID:IyYlsUVT0
他は知らんがウチはめちゃ厳しい。経営革新とか技術革新とかのお手伝いで、お客さんが喜んでくれる仕事に対する評価はナシ。
共済の件数未達だからって指導員でもボーナス半分にされる。
共済の件数未達だからって指導員でもボーナス半分にされる。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 19:31:47 ID:if8ENPRs0
商工会議所の立場なのに、要らん商品売ってこれ以上中小企業に迷惑かけるなよなｗｗ
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 02:38:51 ID:NIaJmuuj0
プロパァの頭が３０年以上前のままフリーズしている組織ですもんね。今の中小企業が
必要としているサ－ビスなんて考えたこともない。一回潰して、せめて世間様に恥ずか
しくない組織にするべき。でなきゃただの寄生虫だよ。転職するならその後でないと寄
生虫に洗脳されて中小企業に迷惑かけるよ。
必要としているサ－ビスなんて考えたこともない。一回潰して、せめて世間様に恥ずか
しくない組織にするべき。でなきゃただの寄生虫だよ。転職するならその後でないと寄
生虫に洗脳されて中小企業に迷惑かけるよ。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 15:48:14 ID:6MdKmzY90
ところでボーナスはどのくらいでたの？
年齢と金額をキボンヌ
年齢と金額をキボンヌ
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 15:50:33 ID:Nm5H9jN10
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ| 茄子が出た。５万円
|ﾉ ━ ━ || おれをなめてんのか
（| -=・-, -・=- .lﾉ
| (,,,_,,,)ヽ | うんこかけるぞ！
| ／::: ll :: :ヽ |
＼ ー===- ／
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
／| ￣￣ . |:::::＼
／＼丶 ／ |:::::::ヽ
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ
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|:| , ヽ| 茄子が出た。５万円
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947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 17:08:27 ID:FbhQn5f20
神奈川県商工会議所青年部連合会
今年はなんの成果なし！
所信説明は立派なこと言っているが
会合の後の飲み食いには一切お金は出さず、飲酒運転で帰宅
協力もしたくないよ！まったく
今年はなんの成果なし！
所信説明は立派なこと言っているが
会合の後の飲み食いには一切お金は出さず、飲酒運転で帰宅
協力もしたくないよ！まったく
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 21:51:19 ID:URnGvOC00
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 06:30:54 ID:+hLwcp4i0
共済取れなかったから、20万円。42歳会議所指導員。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 08:15:49 ID:BB5CI5GYO
24歳46万円
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 14:59:08 ID:XRDoA2U80
40万7千円。22歳新入職員。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 11:26:19 ID:vPxfTHnA0
はっきり言って、商工会議所職員より、商工会職員のほうが年収は上。
補助金の差による。
商工会職員は、まさに公務員待遇だから、最初は安いがいつのまにか上がっている。
補助金の差による。
商工会職員は、まさに公務員待遇だから、最初は安いがいつのまにか上がっている。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 15:13:15 ID:UYxhPId+0
まぁ世の中には22歳で額面80万って会議所もあるわけで
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 18:21:56 ID:/+Llaqas0
給料は会議所によってばらばらだと思う。
ちなみに９４８、どんな業種に転職した？
うらやましい
ちなみに９４８、どんな業種に転職した？
うらやましい
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 00:01:36 ID:zFt7YNp40
某商工会議所のおかげで補助金削減必至だよ。どーしてくれんだよ！！
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 19:38:48 ID:FMt9mCeo0
勘弁して下さいよ。○谷のみなさん。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 20:13:45 ID:RBLBXnlK0
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｀￣￣｀ヽ.i i ! l ./´￣
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958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 20:46:38 ID:GZSq1fYm0
○谷の○談所長氏平然と曰く「専務が飛ぶで思ったより早く次期専務が回ってきたな(喜)」
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 16:25:45 ID:F6RvRAZM0
セブ島で女買いまくって３Pやったとか自慢してた
佐賀県青連は、その２年前は中国に研修旅行に行ってた
当然買春しまくってる
中国で買春で捕まると死刑じゃなかったか？
半額公金が入った研修旅行で、買春三昧してるクズ連中なんか
中国当局に引き渡して死刑にしてもらえよ
佐賀県青連は、その２年前は中国に研修旅行に行ってた
当然買春しまくってる
中国で買春で捕まると死刑じゃなかったか？
半額公金が入った研修旅行で、買春三昧してるクズ連中なんか
中国当局に引き渡して死刑にしてもらえよ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 17:26:42 ID:O8Bx5cBC0
専務は県庁からにしておけ。
ゴルフと旅行に参加させ、仲間にしてしまえばチョロイぜ。
県庁も天下り先が減ってて困っているんだから、もちつもたれつ。
ゴルフと旅行に参加させ、仲間にしてしまえばチョロイぜ。
県庁も天下り先が減ってて困っているんだから、もちつもたれつ。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 23:49:48 ID:Y9Mv84UN0
こん中で経理でTOAS使ってるやついる？
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 23:55:30 ID:Er6a2p3Y0
愛知県、全商議所を緊急調査へ 補助金不正疑惑受け 2007年12月7日 朝刊
愛知県刈谷市の刈谷商工会議所が県の補助金を不正に受給した疑いがもたれている問題で、
同県は同じ「小規模事業経営支援事業費補助金」を受けている県内の全商工会議所と商工会を緊急で立ち入り調査する方針を固めた。
県は同補助金を２００６年度、２２商工会議所と６６商工会、同県商工会連合会に計約３６億円支給。
刈谷商工会議所が相談件数を大幅に水増ししたり、超過勤務手当を不正受給したりしていた疑いが浮上したため、
通常監査とは別に同補助金に特化した調査が必要と判断した。
同補助金は製造業で従業員２０人以下などの小規模事業者に対する経営改善のため、経理や税務などの相談にのる
経営指導員と補助員の人件費、事業費に対して支給される。管内の小規模事業者の数で補助金が出る経営指導員の数が
決められており、各商議所と商工会は毎年度、補助金が必要な人数を事業計画とともに県に申請。
０７年度はほぼすべての商工会議所、商工会が限度いっぱいの人数（経営指導員３６３人、補助員１５１人）を申請している。
補助金は毎年度４回に分けて支給され、３月に精算する。県は、計画通り経営相談などが実施されているかを定期監査と
９月の中間報告、翌年度の４月の実績報告書提出後の３回、立ち入りして確認している。
しかし、いずれも２０－３０件の書類をチェックする程度で、経営指導員が実際に訪れたかどうかなど、事業者に直接、
尋ねて確認することはしていない。
中日新聞の調べでは、刈谷商工会議所が今年１１月に実施したとされる全相談・指導２５５件のうち、
半数近い事業者が経営指導員による指導を「受けていない」と回答した。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120702070275.html
どこでもやってるけどねｗｗｗｗｗ
さあこれからは本気で検査されるねｗｗｗｗｗ
愛知県刈谷市の刈谷商工会議所が県の補助金を不正に受給した疑いがもたれている問題で、
同県は同じ「小規模事業経営支援事業費補助金」を受けている県内の全商工会議所と商工会を緊急で立ち入り調査する方針を固めた。
県は同補助金を２００６年度、２２商工会議所と６６商工会、同県商工会連合会に計約３６億円支給。
刈谷商工会議所が相談件数を大幅に水増ししたり、超過勤務手当を不正受給したりしていた疑いが浮上したため、
通常監査とは別に同補助金に特化した調査が必要と判断した。
同補助金は製造業で従業員２０人以下などの小規模事業者に対する経営改善のため、経理や税務などの相談にのる
経営指導員と補助員の人件費、事業費に対して支給される。管内の小規模事業者の数で補助金が出る経営指導員の数が
決められており、各商議所と商工会は毎年度、補助金が必要な人数を事業計画とともに県に申請。
０７年度はほぼすべての商工会議所、商工会が限度いっぱいの人数（経営指導員３６３人、補助員１５１人）を申請している。
補助金は毎年度４回に分けて支給され、３月に精算する。県は、計画通り経営相談などが実施されているかを定期監査と
９月の中間報告、翌年度の４月の実績報告書提出後の３回、立ち入りして確認している。
しかし、いずれも２０－３０件の書類をチェックする程度で、経営指導員が実際に訪れたかどうかなど、事業者に直接、
尋ねて確認することはしていない。
中日新聞の調べでは、刈谷商工会議所が今年１１月に実施したとされる全相談・指導２５５件のうち、
半数近い事業者が経営指導員による指導を「受けていない」と回答した。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007120702070275.html
どこでもやってるけどねｗｗｗｗｗ
さあこれからは本気で検査されるねｗｗｗｗｗ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 00:23:40 ID:hVfeGJ460
嫌な事件だったねwwwwwwwww腕がまだ1本見つかってないんだろwwwww
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 06:05:04 ID:yJq6DyZL0
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 16:47:24 ID:M0OKEjos0
19年度小田原箱根商工会議所箱根青年部会長所信
19年度会長 神山 久
19年度会長 神山 久
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 19:35:22 ID:hVfeGJ460
専務理事って生え抜きと天下りのどっちが多いのかね？
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 00:26:05 ID:1ofIG6k60
刈谷商議所 巡回指導９割架空 会頭が認める 2007年12月19日夕刊
愛知県刈谷市の刈谷商工会議所が県の補助金を不正受給している疑いが発覚した問題で、同会議所が小規模
事業者への巡回指導について県に提出した過去５年分の種類のうち９割以上が架空の内容だっただったことが
わかった。同会議所の加藤英二会頭が１９日、朝日新聞の取材に認めた。同会議所は、巡回指導を中心とした
経営支援をすることで県から年間約３６００万円の補助金を受けているが、巡回指導の実体がほとんどない疑
いが出てきた。
愛知県刈谷市の刈谷商工会議所が県の補助金を不正受給している疑いが発覚した問題で、同会議所が小規模
事業者への巡回指導について県に提出した過去５年分の種類のうち９割以上が架空の内容だっただったことが
わかった。同会議所の加藤英二会頭が１９日、朝日新聞の取材に認めた。同会議所は、巡回指導を中心とした
経営支援をすることで県から年間約３６００万円の補助金を受けているが、巡回指導の実体がほとんどない疑
いが出てきた。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 00:33:56 ID:1ofIG6k60
刈谷商議所 巡回指導９割架空 会頭が認める 2007年12月19日夕刊
佐藤専務理事からは「日計表は計画を記した書類。書類に残していない巡回
指導もある。県から書類の提出を求められたが、書類には残していないので提
出はできない」と説明があったという。
佐藤専務理事からは「日計表は計画を記した書類。書類に残していない巡回
指導もある。県から書類の提出を求められたが、書類には残していないので提
出はできない」と説明があったという。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 00:39:54 ID:vbmCvDHt0
うちの専務は生え抜きだよー
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 01:40:45 ID:f3sMtapP0
補助金詐欺のすくつ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 06:12:31 ID:1ofIG6k60
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 09:26:48 ID:8vAtFMxs0
>>971
何をぬかすか！天下の○ヨタ系様ご出身であるぞ。頭が高いわ。
何をぬかすか！天下の○ヨタ系様ご出身であるぞ。頭が高いわ。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 17:29:41 ID:8vAtFMxs0
↑あ、ごめん。○ヨタ車体から出た廃棄物の間違いだった。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 20:28:31 ID:5FDyhuh20
今からシチュー作る
でも眠くてやばい、途中で中止するかも・・・
でも眠くてやばい、途中で中止するかも・・・
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 23:38:22 ID:BM9d2e7r0
もうやめようと思いまつ
三十路超えてるけど。
今密かに転職活動中
三十路超えてるけど。
今密かに転職活動中
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 03:01:27 ID:m+lZsGKL0
勤めながら公認会計士取って転職すりゃいいじゃねえか。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 11:05:26 ID:oyzn62Gl0
>>971
>>生え抜き、天下りはどっちでもいいが、
>>968みたいなのはご免だな。日本中の会議所
の恥さらし。
いやいや、日本中の商工会議所が同じような弁明するよ。
日本中の商工会議所が同じ立場だから、良い答え方を教えてもらったと感謝しているよ。間違いなく。
>>生え抜き、天下りはどっちでもいいが、
>>968みたいなのはご免だな。日本中の会議所
の恥さらし。
いやいや、日本中の商工会議所が同じような弁明するよ。
日本中の商工会議所が同じ立場だから、良い答え方を教えてもらったと感謝しているよ。間違いなく。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 11:11:08 ID:oyzn62Gl0
商工会は給与安いなんて出てくるけど、ウソだろう。
商工会は商工会連合会だから、同じ県内ならどこかな商工会が高くて、どこかが安いなどということは基本的にない。
他の公務員と一緒で、初任給を安く設定してあるだけ。徐々に上がる。
それから、商工会議所職員の得意技は、部会の東南アジア研修旅行の水先案内人をやり、議員さんたちの弱みを握ることさ。
商工会は商工会連合会だから、同じ県内ならどこかな商工会が高くて、どこかが安いなどということは基本的にない。
他の公務員と一緒で、初任給を安く設定してあるだけ。徐々に上がる。
それから、商工会議所職員の得意技は、部会の東南アジア研修旅行の水先案内人をやり、議員さんたちの弱みを握ることさ。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 13:13:41 ID:P9UEli4e0
ウチも刈谷の件でミーティングやったよ。書類や報告書の再チェック指示が出た。
ガチで巡回しているから何も問題ないけどね。
実態はともかく世間からは役人みたいに思われているから
不祥事のときはマスゴミの餌食になるって最初から分かっているのにどうして
こんなつまんないチョンボするかなぁ。
ガチで巡回しているから何も問題ないけどね。
実態はともかく世間からは役人みたいに思われているから
不祥事のときはマスゴミの餌食になるって最初から分かっているのにどうして
こんなつまんないチョンボするかなぁ。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 18:13:05 ID:/vGXlWu70
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 18:37:33 ID:qqXDWUl30
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 21:07:43 ID:oyzn62Gl0
刈谷商工会議所の英断はすごいですね。
会頭があっさり架空を認めたということは、裏づけ情報が出ていたということだな。
悪さも度を過ぎたということか。
会頭があっさり架空を認めたということは、裏づけ情報が出ていたということだな。
悪さも度を過ぎたということか。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 22:10:43 ID:5as716de0
刈谷商工会議所の職員は腹を切るべきじゃないか？
当然、うちは不正行為はしてないから何の問題もなかったが、痛くも無い腹を探られて迷惑を被った。
当然、うちは不正行為はしてないから何の問題もなかったが、痛くも無い腹を探られて迷惑を被った。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 22:38:12 ID:qqXDWUl30
みんななんかの被害こうむってるの？
うちの県は何も言ってきてないみたい。
遠いからかな？それとも専務が県からの天下り（ｒｙ
うちの県は何も言ってきてないみたい。
遠いからかな？それとも専務が県からの天下り（ｒｙ
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 23:44:04 ID:/vGXlWu70
>>983
平職員は切腹。専務と相談所長は打首獄門が妥当。
平職員は切腹。専務と相談所長は打首獄門が妥当。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 00:37:04 ID:xdVL8oZZ0
それでも俺は商工会に転職するぜい
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 00:38:24 ID:7frCogGUO
商工会議所なんて民間ではとても勤まらないような無能でバカな人間の働くところです。 コネさえあればどんなバカでも入れますが、逆にどんな優秀な人間でもコネがなければ入れません。
商工会議所とはそういうところです。
商工会議所とはそういうところです。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 01:17:59 ID:fMUlV2Cm0
ひどい業界ですなぁ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 08:40:55 ID:I5MVUQZo0
補助金詐欺がバレるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううｗ
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 08:58:37 ID:bAOK6i7s0
刈谷商工会議所事務局長を公金横領（補助金不正取得）で逮捕せよ！
市民オンブズマンは、刈谷商工会議所事務局長を刑事告訴せよ！
証拠が出てきて、会頭が横領を認めているんだから、刑事告訴は簡単だ！
市民オンブズマンは、刈谷商工会議所事務局長を刑事告訴せよ！
証拠が出てきて、会頭が横領を認めているんだから、刑事告訴は簡単だ！
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 17:41:34 ID:TykM1uO90
コネなんてなしで入ってる人のほうが多いですって。
大都市圏ではね。
地方は、知らない
大都市圏ではね。
地方は、知らない
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 21:32:52 ID:b3ZXCaxLO
人口数万の地方都市で、市外に住んでいて何のコネもなかったけど入った
自分でもビビったが
自分でもビビったが
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/24(月) 03:59:46 ID:1hIODiyR0
会議所の給料は概ね新卒初任給の高さに比例するらしい。
政令市でも初任給17万円台の所もあるし、そういう所は昇給もショボイ。
特例市なんかでも初任給20万近い所はそれなりの企業並みに昇給する。
田舎の初任給15万弱なんて会議所は目も当てられない。
政令市でも初任給17万円台の所もあるし、そういう所は昇給もショボイ。
特例市なんかでも初任給20万近い所はそれなりの企業並みに昇給する。
田舎の初任給15万弱なんて会議所は目も当てられない。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/24(月) 08:57:14 ID:mpZHGAgT0
俺んとこなんて新卒の初任給どころか中途で入った時の
給料が15万円台だった。手取りで12万ちょっと。
俺は転職して人並みにもらえるようになったが、同期で
まだその会議所にいるヤツに聞いてみたら今回の冬の賞与
俺の半分だった。
給料が15万円台だった。手取りで12万ちょっと。
俺は転職して人並みにもらえるようになったが、同期で
まだその会議所にいるヤツに聞いてみたら今回の冬の賞与
俺の半分だった。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/24(月) 10:05:41 ID:AWRPf6YI0
仕事の範囲が狭い商工会のほうが年収が高いという不思議ｗｗｗｗ
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/24(月) 11:03:48 ID:Gj9GryDc0
刈谷商工会議所事務局長を公金横領（補助金不正取得）で逮捕せよ！
市民オンブズマンは、刈谷商工会議所事務局長を刑事告訴せよ！
証拠が出てきて、会頭が横領を認めているんだから、刑事告訴は簡単だ！
市民オンブズマンは、刈谷商工会議所事務局長を刑事告訴せよ！
証拠が出てきて、会頭が横領を認めているんだから、刑事告訴は簡単だ！
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/24(月) 11:17:34 ID:mpZHGAgT0
話は変わるんだが、商工会議所の会員て中卒多くない？
特に青年部なんて大学への進学率が50％に近い世代なのに
青年部員の多くが中卒か高校中退。
薄給だけでなくこんなのと仕事で絡むのが嫌で（プライベート
ではもっと嫌だが）会議所辞めた。
特に青年部なんて大学への進学率が50％に近い世代なのに
青年部員の多くが中卒か高校中退。
薄給だけでなくこんなのと仕事で絡むのが嫌で（プライベート
ではもっと嫌だが）会議所辞めた。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/24(月) 11:32:11 ID:e00N3o7v0
商工会と商工会議所ならどっちがいいの？
※東京とか大阪の大都市の場合
※東京とか大阪の大都市の場合
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/24(月) 14:01:21 ID:+rkEE7eOO
高崎
1000 ：小倉優子 ◆YUKO3./00M ：2007/12/24(月) 14:06:51 ID:F4dcmKga0
1000ならジュースでも飲むか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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