みんな結婚とかどう考えてるの？×12

×11が落ちてたのでスレ立てしました。
転職して給与が下がると一層結婚は遠のきます。
各種手当てもカットされる昨今、家族を養うのは困難？
独身でも精一杯な香具師も多いことでしょう。さぁ語れ！！

>>1
乙

自分と金銭感覚が同じくらいの人と一緒になりたいわ

結婚なんてまだとても考えられん
オヤジは今のおれの年齢の時におれを生んだってのに。
不甲斐ねぇなぁおれ…

>>3
漏れも同じ様な情況。
父親は２７で結婚してるっていうのに・・・
不甲斐無い息子で申し訳無いよ・・・３０半ばなのに。

>>3
居れもだ親父が25で結婚したが
折れは25で就職したが、30代の職場結婚した先輩が凹んだ軽で毎朝
通勤して来る姿を身絶望を感じた・・。

実際、夫婦で手取り25万では暮らしていけないかな？

理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181214537/

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179274673/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/

薬剤師は無能、年収３００万円でＯＫ牧場
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176103870/
馬鹿でもなれるよ薬剤師（偏差値３８からご用意）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181230494/

>6
二人で25万？地方なら可能
手取り20万前後で夫婦子一人なんとか結婚生活営んでる家庭知ってる

やっぱり結婚したい人が多いわけ？

>>11
したいはずだよ。
でなきゃどうこう考えないはずだし。

26の俺だが結婚は全然考えていない。外道だな俺は。

オレも考えてないなあ。デメリットが多い気がして・・・。

独身最高だお
人生マッタリ行こう

20代での結婚はいらないね。
俺の友達で、子供が20歳の時に40代でいたいっていう理由で
結婚したがっている奴いたけど･･･

>>16
それすごい分かるｗ
子供生まれる前に自分の親がすでにおじいちゃん、おばあちゃん状態だったら
嫌だ品ｗ

30だが
ｹｺｰﾝは無理だな
フリーターだし

別に興味もわかない

もししても子供は作らないな、申し訳ない

10＞
地方じゃないです。東京多摩地区です。子供無しです。
やっぱりキツイんですかねぇ。

>>19
俺は23区だけどてどり25位だよ？ただ妻も働いてる。子供もいない。

少子化が進む中申し訳ないけど、子供はいりません。

>>21
未来から来たのか？未来で何があった？

子供育てるだけの経済的精神的な余裕ないよ、この美しい国では

■　年金のネコババをこれ以上許すな！！　■

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　保険料返せ　　 |￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|料返せ　|
..∧__∧|　保険料返せ 　│_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
（　´∀ |＿＿＿＿＿＿＿|∧||　 　 | 　保険料返せ　 　|
（　　　 　.∧＿∧ || （　´∀｀）||　 　 |＿＿＿＿＿＿＿,|ぞろぞろ・・・・・
　 　　　 （　´∀｀）|| （　　　　つ 　 　.∧＿∧ ||
￣￣￣|（　　　　つ ぞろぞろ・・・・・（　´∀｀）|| 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
料|￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　 　 （　　　　つ　　　 　 |　保険料返せ 　.│
＿|　保険料返せ 　│ 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 |　保険料返せ 　.│ 　　　 ∧＿∧ ||
　 ∧＿∧..|| 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿| 　　　 （　´∀｀）||
　（　´∀｀）|| 　　　 　 　 　 　 ∧＿∧ || 　 　 　 　 　　 （　　　　つ
　（　　　　つ 　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）|| 　 　 　 　　 　 ｜ ｜　|
　｜ ｜　| 　ぞろぞろ・・・・　（　　　　つ 　 　 　　　 　 .（_＿）＿）

どうだろう、共働きで世帯年収500〜600万あったら幸せに暮らせるんじゃないか？

>>25
地方なら十分じゃないかな？
ただし子供は一人でオール国公立。

>25
上を見たらきりがないけど、都内住なら二人併せて700万は必要ではないか?

旦那400万妻300万か旦那450万妻300万位かなぁ

何かが起こらない限り、俺は生涯独身だな。周りからも何も言われんし。それで良し。

昔はよく職場で「結婚したら？」「相手いないの？」
的なこといわれたが、最近は全くいわれなくなったな〜
他人から関心をもたれなくなった

早くそうなりたい。何歳くらいを境に言われなくなる？

昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！
照宮成子内親王（てるのみや しげこ、1925年（大正14年〜1961年 - 東久邇宮盛厚王妃 （父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみや さちこ、1927年（昭和2年）〜1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ

）
孝宮和子内親王（たかのみや かずこ、1929年（昭和4年）〜1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ


順宮厚子内親王（よりのみや あつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみや あきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇 （父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇

、義宮正仁
月28日〜） （父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみや たかこ、1939年（昭和14年）3月2日〜） -（父親が３８歳のときの子〇

男は結婚を遅らせたほうがいいように思える

なんで一つの例だけで、
しかもかなり特殊な家系の例を使って、
しかも「男は」遅らせたほうがいいのかわからん。
この例でも、女も年を取っていってるんじゃないのか？

この時代に結婚なんてビミョ〜だよな。

日本の結婚制度（判例も含めて）自体が、
家制度の精神を引きずっていて、個人を軽視すること甚だしい。

今日では誰も使いたがらないよ、こんな制度。
みんな何も考えず、周りに流されて結婚してるだけだろ。
自分で合理的に説明してみろといってもできるわけがない。
「なんとなく」「それが普通だから」で結婚してるんだから。

昔は結婚するのが当たり前の時代だったから
きっと結婚しない人は結婚できない人だとか、
おかしな人だと思われて結婚しないことが少し恥ずかしいことだったんじゃないかな？
今はそんなことないと思うし。
ほんとうに結婚するしないは各個人の自由だと思う。
でも職場の特に４０代、５０代の人とかはまだそういう考えがあるのか、
早く嫁さんもらいな、とか将来結婚する前提で話をしてくる人多い。
あと結婚したいという考えの人も、
結婚するのが当たり前という認識を持っていることが多い気がする・・・。
>>34がいうとおり、それが普通とか当り前とか思ってるんだろうね。

徒然草の第六段
自分の身分の高貴である場合も、まして取るに足らない場合も、
子供というものは、ないままがよい。前の中書王・九条の太政大臣・
花園の左大臣、これらの方々は、みな、子孫の絶えてしまうことを
願っている。染殿の大臣のことをも、「子孫のおられないのが
結構なことです。子孫の劣っていられるのはみっともないことです」と
「大鏡」の中では述べている。

自分はいわば会社と結婚しているようなものだから、
女性と結婚できないのはしかたがない、
と考えて納得することが大切だ。

終焉へと向かうだけの日本で、
結婚とか子供とか・・・ムリポですよ！

どの国でも衰亡の循環を繰り返してるのから、感傷的にならずに生きるんだよ！！！

>>30
リアルに女３３歳、
　　　　男４０歳。

このあたりになると、まわりがマジで気をつかうね。
ホント結婚とか子供とか、
冗談でも笑えない・・・

だって、その人たちに言ってもホントに不可能だからｗ

オレ以前派遣の仕事してたとき
職場は30代の女性ばかりだったけど、みんな独身だったなあ。
みんな結婚しなそうだったな。

子供いないなら、独身より夫婦二人で生活したほうが経済的にかなり楽だよ。　　問題は家賃だな　　手取りから家賃引いて年に350万残れば子供ひとりならやっていける。

かろうじて20代だけど、もうあまり結婚しろとは言われなくなったよ…
昔は子供産みたい気持ちが強かったが、
この数年での社会状況の悪化が酷過ぎて
今は寧ろ産まなくていいと言ってくれる人がいいなと思ってる。

お互い子供いらないっていう仲なら　結婚したほうがいいよ！　経済的に楽　　ただし共働きが条件。

俺来月32歳になるよ

早く就職したい・・・。
いつまでも無職で彼氏にあきれられないうちに・・・。

無職でも美人でピル飲んでる女なら問題なし。

とりあえず、定期的にＳＥＸしとかないと体が機能しなくなるよ。
人間の体は使わないと機能しなくなっていくから。
オナニーでは代用不可能だよ。

終焉に向かうのか?

国民が朽ちても政治家だけは生き残りそうな｢美しい国日本｣

>>48
そうだよな。
だからヘルスいうんだって最近思った。

ヘルスかぁ〜、ナルホド！

33♀。現在彼氏なし。
無駄に気を遣われるのがイヤだから、
『フリーターの長年つきあってる彼氏がいる』
ことにしてしばらく前に転職したよ。
おかげで同僚が男女問わず気楽に飲みに誘ってくれる。
長年つきあってる＝事実婚扱いだから、未婚女性スタンスでかわいいふりしなくていい。
ほんと気楽。

でもこのままだとたぶん一生ひとりぼっち。お金は自分で稼げてもやっぱさびしいよ。
もしかしなくても作戦ミス…だったよね、やっぱり。

お見合いや、何かの趣味のサークルに入って、伴侶を探すってのもあるよ！
33ならこれからだよ！

>>52
彼氏がいるかいないかはわからんがＳＥＸしてるかしてないかはみりゃわかる。
エロさがない女はだめだお。

>>47
美人でもないし、ピルも飲んでないし、
おまけに平日の朝から2ちゃん！

おれの彼女超美人。
おれ無職３０。ただし不老所得と数千万貯金あり。
彼女フリーター。
コドモいらんのなら一緒にすんでもいいんだけどな。

数千万貯金があるなら、子供作っても大丈夫だろ。
ていうか、３０で貯金数千万って、株か？

昨日飲み会で同僚のﾒｽﾁｬｲﾅ30歳に処女だと言われました

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1182330176/

独身貴族板
ここできっちりメリットデメリットを理解した方が良い
まぁデメリットの方が大きいけどな
勿論俺は独身を貫くつもり

女なんて10代過ぎたらもう終わりだよ。

昨日の面接でうっかり彼女いること喋ってしまって、そこから面接官総攻撃
いつ結婚するのか、彼女は我が社を受けるに当たって何か言ってないかとか
転勤あっても彼女大丈夫？とか、どの辺りに新居構えるのかとかどんどん突っ込まれて
入社したらまるで確実に結婚するものとして話が進んでしまった…まだしたくねぇorz

>>61
え。
でも居ないって言うよりいいと思うよ。
あとは適当に答えればいいし。

転職して落ち着いたら結婚したいと言っておいて
入社してから結婚やめましたと言ってもいいわけでｗ

>>57
株じゃ。

>>60
逮捕されないようにな

テレビで「オシャレ主婦」の特集やってた。
ファッションにこだわってて、洋服代が月に５万らしい・・・


　　　　　　まったく専業主婦ってヤツは！！

>>34>>35
同意。
皆、なんでそんなに拘束しあいたいの？それに結婚って幸せか？
してもしなくても幸せは自分次第だろ？
ホント「結婚＝幸せ」って安直な考えを押し付けるの止めてほしいよ。
またそれを信じている女性多すぎる。なんでだろ？
非常に際どい制度、装置なのに。
フェミニズム関連本読んでほしいよ。

あまり社会で働かないうちに専業主婦になった人って、
金銭感覚ずれてたりするよね。
旦那乙。

>>66
＞またそれを信じている女性多すぎる。なんでだろ？

永久就職のほうが女が一人身で働くより楽だからな。

>>66
事実婚派ですか？
彼女はそれで納得してますか？

>>69さん
事実婚派というより、今のところ独身派。
もろもろを考えると（特に性的な面）自分にとって拘束しあわない関係つくれるのはこれしかないから。
そりゃ、モメテますがな。

>>70
独身派って同棲もしないって事？

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
　(アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると いうのは不公平だ」
　（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」
　（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
　（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
　（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
　（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
　（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
　（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
　（アンリ・ド・モンテルラン） 　

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
　（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
　（フレデリック・リット）
643 ：名無しさんの初恋：2007/05/06(日) 20:06:03 ID:MxGddq28
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
　（バーナード・ショウ）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
　（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが 知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
　（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」
　（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
　（リヒテンベルグ）
「ある偶然の出来事を維持しようとする不幸な試みを結婚という」　
　（アインシュタイン）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」
　（アメリカの諺）

6年付き合って、結婚準備も兼ねた同棲生活開始して4ヶ月で破綻したよ。
同棲したら相手の粗が見えまくったわw

>61

スマン間違えた

>62
気まずいから内定断った

>>76
正直、なんで気まずいのかわからん。

いや、その会社入ったらいずれ
結婚しなきゃいけない義務があるような気がして

面接で話したことが配属予定先にまで色々バレてるらしいし、だるい

>>78
そんな事気にしてたらこの先やってられんぞ。
会社なんてハッタリかましときゃいいんだよ。
まぁそれ以前に入りたくない会社だと思ったなら別だが・・。

結婚も子育てもしたいな。人生の中で、これらの経験はきっと掛け替えのないものをくれるんじゃないかな
2ちゃんは特に結婚とかって話を警戒してる人多いきがするな。
モテない人のが多いの？

関連スレ
結婚したがらない男　６　【株板】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1181053231/
「結婚しなくても幸せ」　未婚男性　６７％
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1177204634/

>>80
人付き合いが苦手な人が2chには多く、
リアルが充実してる人は2chに少ないから
自然と結婚に悲観的な意見が多くなる

>>82
何十万人が見ている掲示板をアングラサイトのように決め付けるのはどうか。
それに、人付き合いが苦手であろうと得意であろうと結婚出来る出来ないは別物。
綺麗ごとを言っても要は金。

逆だよ。モテルやつ、賢いやつほど結婚しないよ。
モテないから、結婚して安心したいんでしょ。
ハゲになろうが、デブになろうが、必ずそこに女性がいるからさ。
でもその女性が永遠にあなたを愛してくれるとは限らない。
ここが怖いところだねー。
まぁ子供ほしいなら結婚するしかないだろうな。

一種の２ちゃん病というやっちゃなw
これをやっている多くが人とコミュニケーションが
とれん奴と決め付ける…そう不特定多数が見ている
サイトだ決め付けはいかんな。。

結婚なんてどーでもいーや
ムラムラしたら風俗店に行けばそれでいいこと。
どーせ今更モテやしないし。
負け組み決定でいーや。
土地とって、ちっこい家を建てたんで、
あとは年金受給資格に向けて勤めをするのみ。

俺は、50前なのに30代に見られる。
若い子からも何故かもてる。でも酒飲み過ぎでチンポ役立たず。

>82
結婚肯定厨の主張はいつ見ても頭の悪さ全開ですね

まぁ今の時代はみんなパソコン持ってるし、2ちゃんくらいやるだろうが、やる頻度はこもりがちの人の方が多いのは確かだと思う。
リア充の人は暇を見つけて誰かと遊びに行くから、結果的に2ちゃんはこもってる人が多くなる。

たまにこもる日があるだろうよ。今の僕みたいに、仕事でね。

こんなとこ篭ってる奴しかこねーよ。
人生楽しんでる人たちは外で遊んでるっての。
俺らって惨めの代表みたいなもんだよなガハハハハｗ

結婚相談所の社員のブログを読んだら、

　「働きたくない理由で結婚する女性が多過ぎる」

と、書いてあった。やっぱこんな考えなんだなぁ・・・

今日は結納でした。

私、３０歳、彼氏３４歳。
決して結婚が早いとは思ってません。
でも、後で母親から聞いたのですが
母親同士で孫の話になり
彼母が「若くないんだから子供は早めに生まないとね」
みたいなことを言ってたんだそうです。

私の年齢を言ったのか（たぶんそうだと思いますが・・・）
分かりませんが、彼氏の母親がそんなことを口にしたと聞いて
ショックで・・・
結納も親同士は仲良くなってきてよかったって思っていたのに
そんな話を聞かされ立ち直れません。

初めて彼氏の家へ挨拶に行ったとき、ご両親は緊張されていたのか
私にあまり質問もしてこなかったのでずっと不安でしたが
もしかして「年齢」などが気に入らないのかなと・・・
まるで年取った嫁をもらうことに不満があるようではないですか？

結婚して何年も子供が生まれないとかではなく
結婚前、ましてや結納の日にそんなことを言われるなんて
これから先彼の家族とやっていく自信がなくなりました。
母親も言われて嫌な気持ちだったと思います。

たとえ思っても口に出して欲しくなかったです・・・。
結納が嫌な思い出になってしまいました・・・

婚約おめでとうございます^^

まだまだお若い年齢でないでしょうか?

子育てはかなり体力を要するものですから、お母さんもその点を心配されたのではないですか?
あんまり悪い方向に考え過ぎるとあなたが損ですよ?

新しい人生への旅立ちなのに.......｡


34歳で3時間おきの授乳と40歳で3時間おきの授乳、どちらが楽でしょう?


お母さんに口出しされるのは心害だたかも知れませんが....あまり悪く考え過ぎないで下さいな。


自然の成り行きに任せれば良いのだしね。

授からないご夫婦も沢山おられるのよ?


お母さんと別居でしょうか?


今後人生を共にする彼と仲良くむつみあいこれからの人生を歩いて行って下さいね。


旦那との結びつきや意志の疎通がキチンとしてれば彼のお母さんが割り込む余地ないですよ。

旦那を大事に仲良くお幸せに。

>>93
お前常識で考えられないの？

29男 学卒後商社勤務　転勤先（田舎）で知り合い結婚を決意 生涯転勤族に嫌気が差し退職 実家（都内）に戻り求職開始 彼女は来てくれる予定だが交際中親とは会ったことがない 無職じゃ迎えにいけないし しかも一人娘 遅ればせながら挨拶or就活 どっちが先？不安だ…

>>93 ヽ(´▽`)/　ｵﾒｵﾒ！！！
がんばってね！
>>96
都内に戻ったのも今後の基盤を築くためだから就活を優先して、
職場が決まったら彼女も呼べるし、挨拶もしやすいとオモ！

結婚したら中で出してぇ〜と絶叫すりゃそれで万事うまくいくんだからがんばれ

９５さん
「若くない」のは分かってますよ。
わざわざ結納の席でうちの母親に言うことではないと思います。
「早く孫がみたいですね」ぐらいの気遣いをするのが常識かと。
「年老いた嫁」が気に入らないとしても
露骨に言葉にするのはどうかと思いました。

あんたが撫すなんじゃない？３０歳でも若く見えてきれいな人たくさんいるよ。
逆に２０歳そこそこでもばばあ顔もいるし。

いちいちうるせー奴だな。嫌なら結婚止めれば？
30のババアじゃこれから先貰い手あるか保証ねーけど

３０歳の婆に貰い手なんか、それ相応のブラック男しかない

>99
おはよう。

義母の言葉に悪気を見出せばキリが無いです。
平均結婚年齢は今、上がってるでしょう。

ハッキリ言えば｢無神経な言葉を吐く人と ムカつく｣か｢こういう人なのね...｣と 相手を見定め今後の付き合いの戒めにするか....。


頭の固い義母に対して伝えてあげたいょ｢貴方の常識、世界の非常識｣と。


義母が発言した言葉は消えないし、貴方は傷ついてしまった事をやんわりと彼に問いかけしたらどうだろう?

｢貴方はどう思う?私はちょっと傷ついてしまった..｣と、、。

彼にとり母より大事な人は貴方なんだからさ。今後、彼の実家との付き合いもあるし彼の性格にもよるから 良く判断して下さいな。

いやだって出産はかなりの体力使うんだろ。俺は男だから絶対理解できないけど。
年齢の部分でも年取っていればいるほど出産失敗や丈夫な子供を産める確率はドンドン落ちてくらしいし。
障害等まではいかないにしても、未熟児になるかもしれん。まぁこの辺は現代医療でどうとでもなるけど、
だからといってそんなリスクは避けたほうが良いに決まってる。

こういう加齢によって増える出産のリスクを考えれば、とにかく1歳でも若く元気なうちに子供を持ってもらいたいというのが
「親心」ってもんじゃねーのか？いざ欲しいと思ったときには前立腺癌にかかったとか子宮癌にかかったとか乳癌にかかったとか・・・
まぁ癌も詳しいわけじゃないから、出産できなくなるかはわからんけど、とにかく出産どころの騒ぎではなくなるわな。

そんな当たり前に考えればわかる当たり前の事を全く考慮しないで、「義母は私の年齢が気に食わないんだ」とか言ってるようじゃ
まともな子育ても出来るとは思えねえな。

ごめん、女の心も体の様にナィーブなんだよ。そこを理解して頂ければなぁ。

＞そんな当たり前に考えればわかる当たり前の事を全く考慮しない
考えてない訳ないっしょ？体に宿して産むのは女なんだよ。
＞まともな子育ても出来るとは思えねえな
お言葉ですが「まともな子育て」とは？
今のご夫婦がどの位のレベルで「まともな子育て」されているのかしら？

」まともな親が沢山なら「給食費の不払い」「学校に怒鳴り込む親ばか」
「仕事上、個人保険に入るざるをえない先生」が増えるものかねぇ？
マスゴミがあそこまでとりあげるかな？
彼女の心の痛みを更に傷つけないでも良いのにな、、。

>>105
しらんけど、文面から察すれば考えてないように見えるけど。
あと別に今の奴らはまともな子育てしてるとも言ってないけどね。「こいつにはできそうにない」って言ってるだけね。

あとあらかじめ言っておくが、現代子育て論争をする気はないから。

いつもは女は精神的に男より強いとか言ってて
都合が悪い時はナイーブだから配慮しろか
30越えて甘えてんなよ。いつまで若い女の子のつもりなんだ

というかナイーブもクソもないよな。一体ナイーブがどこで関わってくるのかが分からん。

はぁ？ナイーブだから結納の当日に彼の母親の口から出た言葉で
心が傷ついてんだろうに。それくらいもわからんか？

男からしたら「くだらない」で終わらす傾向の些細な事かもしれない。
自分が逆の立場に立った時に「些細な事」で流せるのか？
これだけ？」等と口出しされたら「男のプライド」もずたずただろうに？
>>107
あらかじめ？言葉が違うだろうにｗ
後から付け足したように書かないでもいいよ。
子育て一つまともに出来ない事はよーーくわかったから。

まぁ甘えから脱却するつもりの無い奴はいつまでたっても甘ちゃんだよ、
男でも女でもな。特に日本は女に甘いからババアになっても我儘な女が多いが
。
結婚してまで一方的に何かにぶら下がり甘えたがってる馬鹿女だから
我慢したり、嫌なことがあった時に自分自身で解決に動こうともせずに
常に、何も言わなくても気持ち分かって欲しい病。
責任転嫁するか旦那や周囲に愚痴るかしかできねー能無しなんだよ。

結婚するって相手の家との繋がりでもあるんだから
いい大人がこんな場で愚痴ってねーで
当人達とぶつかってでも解決していくもんだろが。

それナイーブだから傷ついてんじゃなくて頭の回転が弱くて思い込み勝手に傷ついてんだよ。
「傷つきやすい」と「悪意に取る」は意味が違うのわかりますか？

で、後段。まず逆の立場になるのは不可能だから断言はできないだろうけど、俺だったら「傷ついた！2ch行こう」
にはならねえな。心配かけちゃったかなぁと思ったり、発言の意図を探るな。

「これだけ？」発言について。それは傷つくが、今までの話とどう関係してんの？女のプライド（笑）が傷ついたの？
単に「早めに子供作ったほうがいい」だけだよな。これが女のプライドを傷つけるのか？例えばこれが
「お前はもうババアなんだから、さっさと子供作れ！」という悪意の意図があれば傷つくだろうが、
「年とともに身体上子供が出来にくくなったり病気等のリスクがあるから、なるべく早いほうがいいよ」という労りの意図だったら？

↑の意図が全く判別されてないのに「ナイーブだから傷つくんだよ」なんて言うからアホかって言われるんだよ。んなもんナイーブもなんも関係ない、
相手の発言の意図も読み取れないで思い込みだけで傷ついてる頭の弱い女でしかない。

あと正しいナイーブの使い方は、「これだけ？」と言われたら、「僕はナイーブだからとても傷つく」という使い方。
相手の悪意ある発言に対して通常人より傷つきやすい性格の事だ。思いこんで勝手に傷ついてるのは被害妄想って言うんだよ。

この前、面接に逝った。
向こうの担当者が「趣味は何ですか？」って訊くからさ、言ってやったんだ。
「ツーチャンネルを見ることです。」
そしたら、その担当者が「にちゃんねるの事ですか？」ってワケのわからないこと言うわけ。
俺はソイツが勘違いしてることに気づいて、教えてやったさ。
「『にちゃんねる』じゃなくて『ツーチャンネル』って読むんですよ。」
結局その会社は不採用になった。やっぱ、相手が間違ってても、面接では指摘しない方がいいな。

熱いな、こういうお宅らにはついてゆけん…

つうか夫の母親から、中出しセックスを早く始めなさい的な
事を暗にいわれるというのが結婚のすごいところだな。
俺なんか31歳童貞かつ彼女いない歴=年齢。
お前ら贅沢な悩みもちすぎ。

俺からしたら付き合ったり結婚したりする事は奇跡的な出来事だわ。
�@自分が好きになる相手と出会う
�Aその人に彼氏がいない
�Bその人も自分を好きになってくれる

この3つの条件が揃うなんて大変だよ。特に�B番目。

転職板に結婚のスレがなるのはなぜなんだろうな｡

93さん
結婚前って相手のお母さんが悪意なく言ってる事でも、気になったりしますよね。
私も結婚前から「子供は早めに！最初は男の子！」と言われ・・・
相手の思惑通り（？）男の子・女の子と出来ましたが、今でも義実家に言われた
嫌な言葉は忘れられません。
でもね、確かにちょっとでも若い時に産んだ方が楽だったとは思います。
私も若くない時の妊娠・出産なので、その後の育児も大変でした。
お母さんも93さんの体を気遣って言ってくれたのかもしれないし、
あんまり気にしないで！

>117
転職する年齢層と結婚適齢期が重なる部分が結構大きいからじゃね？

>>93
俺なんか28歳で33歳の女と結婚するんですよ。
しかも、その子は社会人経験たった１年であとはずっと無職で年間で合計６ヶ月間の
バイト生活のみ。
オマケにはっきり言って綺麗じゃない森三中の村上似

こんな子と結婚するんで、相手の親はよくぞうちの娘を貰ってくれたと逆に感謝されて
ますよ。
あなたに不自由な生活はさせないと言って、アパート代以外の生活必需品は全て
買いそろえてあげるとまで言われる始末。
相手は33歳なんで遅くても後２年以内には子供作らないといけない。
俺の場合、相手の親から早く子供を作ってねとせかされてますよ・・

２人の新婚生活を楽しむ間も与えられない。
あなたと全く真逆の人間がここにいます・・

嫁という名のニート

>>120
羨ましい！

>>122
釣りですか？

>>122
職業はプロデューサー？

>>120
おお！過去のスレで悩んでた奴だよな？
お前結婚することにしたのか？
そんなにイヤなのになぜ結婚する？
俺ならしないけどな。

>>125
今月から住民税の極度の値上がりと、定率減税の廃止で
税金が13000円も上がったから。

月々残業込み30万ちょいの収入で、社会保険＋税金で６万も
引かれる。
住宅手当も来年3月で受給年齢制限で終了し、給料が-3万になる
のに、引かれる金額は5000円〜7000円程度しか下がらない現実。
これではやってられない。

結婚すれば、彼女はまともに働いてないので扶養手当として3万継続＋
税金も多少安くなる。
彼女にも月６万程度のパートに出て貰えばそれなりの暮らしが出来る。
こう考えたら、もうこれ以上待っても俺にはカワイイ彼女は現れないだろう
と諦めて結婚することにした。
相当悩みに悩んだけど、こういう訳です。

なんか相手に対してすごく失礼な奴だな

不細工は、遠慮なく肉便器として使えるからいいよな。

>>127
しょうがないじゃん。
だって、俺がほぼ全面的に養っていくことになるんだからさ。

でも、料理は上手だし、自分の立場をわきまえてるせいか
異常に献身的なところは本当にいいと思ってるよ。
おおらかな性格で、ちょっとしたことで怒ったりしないし、
許容範囲も広いしね。

ノロケに付き合おう

>>129
お前まだ28歳だろうに？
どうしてそう死に急ぐ？

>>129
お前、贅沢すぎるぞ。文句言うなら俺が欲しい。
聞いてると性格はものすごくいい相手じゃないか。
何が不満なんだ？
容姿なんか3日７で慣れるだろ！

>>130
残念ながらのろけじゃないです。
真面目に悩んでいるので。

女子アナと結婚したい　本田朋子ちゃんがいいな。
可愛いし、明るいし、元気だし。　何事にも消極的で退嬰的で、元気が足りない僕をラブリースマイルで元気付けてほしい・癒して欲しい

>>131
俺は、仕事が出来ない人間だからかなりの弧男。
今後1人で一生を過ごすことを考えると 不安で不安で吐きそうなんだよ。
だからめちゃ好きでなくても相手は欲しい・・

今の相手は自分の基準が高いとかじゃなく、デブサイクだと思うんだが、
献身的で優しいから結婚しちゃおうかな・・と心は揺れる。
ただ、堂々と奥さんと紹介できそうもない俺がいる・・

>>132
知り合って6年なんだが、未だに慣れないぞ・・

>>134
ネタでも夢を見てる場合じゃないって。

新卒で入った会社を病気で辞めて→超安月給の会社にいるので、結婚・子供できたら
共働きじゃないと生活できないよ（なにせ、大卒新卒で定年まで勤めても退職金が５００万の糞会社
　独身の俺ですら生活がきついのに、会社内で４人の子供いる人とかいるけど
どうやって生活しているのか謎だ。

まじで都内で、２０台後半・年収３００万とか普通に貧困層だよね。

嫁さんに契約社員で年収２６０万ぐらい稼いで貰っても、３００＋２６０＝５６０万って
中堅企業の３０台の普通の年収ぐらいじゃないか・・・

中古のワンルームマンションすら高嶺の花じゃないか（欝

親から受け継ぐ予定の別荘・貸家の補修費すら払えん予感。
結局、親の財産を切り貼りして竹の子生活するしかねーのか？

>>137
ご愁傷様

>>137
都内に住む２０代後半の大卒社員の年収が、３００万なんてネタだろ？
２９歳の時、未経験で中途入社したため、給料を安く抑えられている
俺(３４歳、大卒)でも、今年の年収が４５０万だぜ？
名古屋在住、独身だが、一人で生きていくだけで、精一杯だ…。
都内で年収３００万って、どうやって生活してんだ？

>>112
ごめん、今気がついたさ。書き込み内容を多少訂正する。
×　「これだけ？」　○「年収これだけ？」

上の言葉は例えなんだけどさ（怒らんで読むだけ読んで）

（例）相手の親からポッロと言われたら憤慨すると思う。

自分が男だったら「これだけで悪いか？」と傷つくぞ？
それが彼女にとっての「子供は早めに、、、」と言われた時の気持ちかな、と。

良く知りもしない相手の母親から、結納の日にあーゆー事言われたら
言葉の真意を探る前に気持ちが傷つくわな。
真意を探る努力しなかった彼女にも非はあると思うよ？
２ちゃんに書き込んだのだって「他の人はどう捕らえるのかな？」
って気持ちからなのかな？と私は思ったんですよ。
色んな人間が居て色んな考え方が有って、、然りなんだけどさ。
思考も様々なんだから、、もっと優しい書き方もできたんでないかい？

まぁ今となっては彼女もここを覗く事はないやもしれない。
私は兄の結婚時に問題のある女性だったので反対した。
結婚して１０年間嫌味言われ、遺産の話にも口出しされて殺したくなったわ。
離婚して５年だが、真夜中に（深夜３時過ぎ）固定へ電話されてるみたいだ。
ま。。。「何か事を起こしたら精神病院送り」警察から言われてる。

それくらい結婚時に相手の身内から言われる言葉には
敏感だし、怨みに思う人が多いんだよ。
良く聞く話だよ、そういうのって。

みんなの彼女はしっかりしてるかもしれないし、
そういうトラブルは起こらないかもしれないけどさ。
些細な言葉で人は傷つくよ。男も女も。
言葉って難しい。意図が伝わらないと逆恨みされる時代だしね。

傷ついた彼女が少しでも良い方向に考える事が出来ればなーとレスしちまった。
長くて申し訳ない。めんどーなら完全スルーで願います。おやすみ

>>139
都内300は確かに謎だが、お前が精一杯なのは何かお前自身に深刻な問題があるんじゃないか？
風俗に漬かりきってるとか

ITは300以下結構いるぞ

>>142
問題といえば、親が建てた家のボーナス払いの
ローンを押し付けられていることかな。
まあ、貯金はできているし、そんなにかつかつというわけでもない。
もっと上の生活を求めているという意味で、精一杯だということやな。

まあ、大卒といってもいろいろだろうが、
頑張ればそれより高い年収を得ることは難しくない。
努力不足というより、生きる意欲不足という気がするな。

280 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2007/06/25(月) 01:15:53 ID:ca1EvYB7

弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣

孔子｢その通りだ｣

弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣

孔子｢確かに｣

弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣

孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

やっぱりネタだと思われるのね。ほんとに、コンビニバイトと争う給料だよ。
今の会社の、人事部長にだまされた事から俺の悲劇は始まった。

ちなみに、大学新卒で入った会社は月給２７万ぐらいあった（金属関連のメーカー
転職して年収１７０万ぐらいダウン？

一刻も早く転職したいので、一昨日も面接に行ってきたけど
超激務の会社だったよ（提案営業で、仕事自体は凄いやりがいがある

８０日間の勤務日は終電覚悟の広告・出版関連。
給料高いなら、激務でもかまわんから早く転職したい・・・

誤爆？
｢やりがい｣｢提案営業｣｢終電｣…

>>148
ブラック企業スパイラルに陥りつつあるのに1票

３０でひとりの子持ちだが、二人目を考えると嫁がもう少し若ければよかった。
今嫁は２８だから今の子を大きくしてたらもう３０代半ば近いな。

なら人生やめろ。はじめからおまえに人生などないのだ。とっとと諦めろよカス

>>151
嫁が２０代・・・

　ウラヤマシス！

いつかは嫁も30代になるわけだが

もう２０代の嫁なんて絶対ムリポ・・・

なぜそんな弱気？

結婚しないのは決して不幸ではないが、
結婚できないのは不幸だろうと思う。

結婚する／しないに関わらず、
重要なのは異性にモテるかどうか。

到底、結婚できないほど容姿や性格に難のある男や、
妖怪のような相手と結婚した男ほど不幸な存在もないだろう。

結婚はいずれするだろうと思う。
私29歳、彼氏36歳。
結婚後も現役で働きたいし、彼氏は家事も得意だし分担できる人。
ただ、２人して安月給だよ・・・。
私は年収380万、彼氏は500万くらい。
奨学金も返済中だし。
子供を持つのは無理かも。ああ。私がもうちょっと稼げればいいんだけど。
２人で子育てするのは無理があるから、４，５人の大人で１人の子供を
育てることが出きればいいのになあ（妄想）
みんなでシェアしようよ(T_T)

>>158
＞ただ、２人して安月給だよ・・・。
　私は年収380万、彼氏は500万くらい。

実際はＯＬの年収なんて180万くらいだろ。彼氏は300万ってとこ。
確かに安月給だな。

>>120
じゃあ、私とケコーンする？
自分、年収低いけど一応働いてるし、容姿は整ってるよ。
女性特有のワガママは言わない性格だと思うし。
でも、献身的な女らしさはあまりない。
プライド高い男性だと耐えられないかもしれないが、
同志みたいな付き合いをしたい人にはいい相手になれると思うよ。

>>159
ＯＬとういか、営業やってます。。。

合算でそのうち1000万行くならなんとかなるでしょ
地方ならむしろ裕福な生活が出来るレベル

2人合わせて年収880万って結構いいじゃん。
子供できるまで節約すれば十分貯蓄可能だ。
ちょっと贅沢？

かなり贅沢。

>>160
一瞬おっと思ったけど、彼氏いるやん！！
しかも俺の年収は彼氏より低い440万。

彼氏500万、あなた380万の年収で併せて880万もあるだろ。
十分すぎる。
子供一人育てるには別に問題ない年収だろ。
あなただって子供産んで、そのまま一生専業主婦って訳では
ないんだろうから。
まあネックなのは彼の年齢に対する年収か36歳で５00万となると
中小企業だろうな。
大手なら30後半でまともなら550万以上は貰える。

ちなみに俺があなたの彼氏より有利なのは28歳という若さだけであって、
実際俺の会社はメーカ孫会社なので、35歳で480万しかいきません。
彼よりも低いですしね。
裕福に暮らしたいなら俺と結婚しちゃいかん。

２６歳、月給２０万のオレより下いるか？
結婚どころの騒ぎじゃねえ

月給で言われても分からん。年収で頼む。
俺は26歳で400万。地方だから独り暮らしなら
年200万程度で生活は出来るが結婚は無理。

>>167

正直、オレは中途で入ったので年収300万ぐらい。
ただ、会社で言うと、38歳で600万ぐらいもらえる会社だが
全国転勤なので、負け。定住してるあんたの勝ち。

つーか>>158みたいな勘違いバカ女むかつくな。
男もキモオタでたいしたことなさそうが、この女も不細工そう。
何がシェアだバカｗ
お前みたいな基地外ブスとシェアするか死ね

確かに若いうちは転勤はないが…まぁ俺も中途だし負け組だよ。
将来的に600万約束されてるなら十分かと。

>>167
普通の年収ですが。
25歳で平均的な残業時間での残業代入れて400万超えていればまとも。

＞結婚は無理。

それは年収で無理なんじゃなくて、あなた自身が無理なんでしょｗ

>>168
まったくだな。

仮に女が辞めず、ある程度の年齢まで働けば子供２人だって
余裕で育てられる。
一般的に子供１人を育てるのに苦しくない年収が500万と
言われているのにね。

それでまだ子育てに不安とかって、どれだけ贅沢言えばいいのか？・
と思う。
世間的な概念が壊れてる。

つうかまず500万をひねり出すのが困難なんですが(´・ω・｀)

>>172
今の時代、男の収入だけで奥さんに子供産ませて育てて行くぜ！
なんて考える奴がどこにいるよ。
今の時代なら、結婚後も奥さんが正社員、派遣、パートで働くのは
常識だろ。

それで500万出せないって、どんだけ男の収入が低いんですか。

>>173
共働きしてまで子供はいらない。
恐らく勘違いして脊椎反射するだろうから先に断っておくけど
嫁に働くなって言いたい分けじゃないからね。

>>174
早い話、嫁が働くなじゃなく、「俺の年収だけで子供が育てられないなんて」
みたいな昔気質の男ってことか？

それとも嫁が働いたら、甘える時間もないだろってことか？

>>165 IBMの子会社社員３９歳　去年の年収５１５万円
一応社員は２０００人以上いるんだけどね。

>>176
はぁーーーー
じゃあ、問題ないじゃん。
子会社でランクの低い会社ならその位だよ。

それで不満があるの？？

ていうか、年収４００万あれば妻、子供一人くらいやしなえるだろ。
贅沢はできないし、かつかつかもしれんが。
子供が少し大きくなれば妻も働いてくれるだろうしな。
なんとかやっていけるよ。

子作りを後回しにして働いていたら
子どもを産めない年齢になる。
だからといって、先に子どもを産んである程度大きく育てていると、ブランクがあいて
実入りのいい仕事に就けなくなる。
困ったもんだ。

>>178
正解。
子供を1人養うための最低年収は400万と言われています。
500万あれば穏やかな生活で育てられる。

ちなみに都内で結婚するために必要な最低年収は330万と
言われております。

結局、子供ができたら旦那の収入だけでやっていきたい。でも贅沢はしたい。
それでは500万では足りないってことを言いたいの？
働いてまで子供はほしくないっていうなら、今の彼と結婚すりゃいい。
2人合わせて880万の年収で贅沢に暮らせば？
子供ほしいなら、年収の多い男探せば？

25、6の頃、年収は500万強だったが、残業のない仕事に転職したら
450万くらいに落ちた。その後、30代半ばで550万ほどに持ち直したが、
40過ぎて遠距離通勤が嫌になって近くに転職したら500万そこそこに
また逆戻り。まぁ気楽でいいのだが。
結婚しないと、稼ぎが少なくてもあまり苦にならないせいか、
会社にしがみついて頑張らなければ、という切迫したものがなくて
どうしても人生誤り勝ちだ。稼ぎのことなんか気にしないで相手が
いるならさっさと結婚しろ。

金の問題もあるけど、改悪された教育基本法の元で
子供を学校に行かせたくない。
だからむりぽ。

>182
結婚と子育てなんて年収500万以上の中流層より上の方々にお任せします。

朝にちょこっとレスしたらいろんなコメントがついてる。
今の年収が以前からのもので、さらにこれからも続いていく保証があれば
2人で880万だしいいのだけれど。
お互い転職組だし、またこの板を覗いてるってことは。。。
やっぱりまた転職を考えてたりするのですよ。
私はベンチャー勤務だし将来が不安なのさ。
>>165
なんか矛盾してる発言になっちゃうが、
彼氏の年収どうこうより自分がもっと稼ぎたい、と思ってしまう。
疲れてる状態でね。あとマリッジブルーなんです。。ごめん。
120さんも結婚を前にして迷ってるみたいだったからさ。

>>178
都内に住む人で年収500万で子持ちだったら、生活は持続できるだろうけど
貯蓄は難しいと思うけどね。(家賃は自己負担という前提でね)

そこから順調に出世して給料右肩上がりだったら今後は貯蓄もできるだろうけど、
平凡な社会人で年収も500〜550万をずっとウロウロするような人だったらキツイって。
それこそ、月曜日のNHKスペシャルに出てきた鬱の30代サラリーマンみたいに
なってしまうぞ。

２０代まで真剣に考えてたけど、
３０代になって毛が薄くなってからは、結婚どころが
職場での立場も危うくなった。

ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/nicoken/hatumou/

今同棲してるんだが煩わしいことが多いね
転職活動もしにくいし価値観も合わん
おしとやかで控え目で家事全般を黙ってこなし、かつ清楚な美人なら結婚してもいいかな

パートなんて、働いてるうちに入らんよ。
甘えすぎ。

>>185
旦那がある日、降格になったり、リストラになったりして
　収入ゼロになるケースもあるからね。年齢が上がると企業に　
　よっては賃金を容赦なくカットしてきたり、転籍へ追いやる
　場合もある。そのとき、あんたはその旦那をしっかり経済的に
　養えばいい。

>>186
＞平凡な社会人で年収も500〜550万をずっとウロウロするような人だったらキツイって。
それこそ、月曜日のNHKスペシャルに出てきた鬱の30代サラリーマンみたいに
なってしまうぞ。


いい加減なこと言わないように。
これだけ何とか稼いでいれば、慎ましい生活をすればある程度貯金は出来ます。
もちろん奥さんは最低でもパートに出ることが大前提。

>>188
付き合ってる時はそんな女を演じられても
結婚したり同棲し始めたら地が出てくる。
俺も深く付き合いはじめて嫌というほど分かった。

今時そんな5000万人に10万人もいなそうなメイド探すくらいなら
共に働いて年収も遜色ないパートナー探す方がよっぽど確率高い。

>>192
そうか？結婚したらあっという間に仕事辞めるぞ。
仕事したくなくて結婚する女が大半だからな。
そんで、仕事がしたい女は家事と仕事の両立が難しいと考えているから
結婚しない。

仕事しない奴は豚

＞「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
　（バーナード・ショウ）

ｸｿﾜﾛﾀ

働く女を求めている奴はもちろん子無しで家事は分担が前提だよな・・・。
いくらなんでも、子どもを産んで育てながら、
会社へ行って働いて、家事を全部はムリだな。

>>190
いつどうなるか分からないもんね。。
＞年齢が上がると企業に　
　よっては賃金を容赦なくカットしてきたり、転籍へ追いやる場合もある

それを考えると、自分の立場を確保しながら稼いでいきたいけど。。。
でも、ベンチャー・文系・営業という三重苦だし。
転職したいなあ。
今にして思えば、経理とか貿易事務のほうが手堅かったのかなあ。

＞今にして思えば、経理とか貿易事務のほうが手堅かったのかなあ

経理は知らんけど、貿易事務などいまどき殆ど派遣ですよ。
正社員で貿易事務を採るのは大手企業ではあんまり見かけないと思う。
小さい会社が主でいわゆる幹部候補生扱い。
将来的には海外営業を目指す人が貿易の流れをつかむまで
腰掛的に貿易事務。小さい会社なら貿易事務のみならず
なんでもさせられます。
貿易事務に限ったことではないだろうけれど。

>>196
当たり前じゃん。今の自動化された家事ほど楽なもんないぞ
家の掃除や炊事はやればやるほど楽しくなってくるし
多少面倒だった洗濯の乾燥と食器洗いすら自動化可能って…
賤業主婦はどんだけ楽すりゃ気が済むんだって感じ

>>199
そうだよな、俺もそう感じていた。
確かに昔は、家事というものは、重労働だったが、今じゃいろいろサポートしてくれる電化製品があるから、随分楽だろ。
それでも、夫に家事分担を要求する専業主婦は、何を考えているのかと。
家事の分担を許されるのは、共働き夫婦ぐらいだ。

そう。だから子供さえ欲しいと思わないなら共働き前提。
子供が欲しいなら当然しばらく一人で稼ぐ甲斐性と経済力くらい身につけなきゃ。

子供がいない状態なら全部自動にしなくても自動洗濯機さえあれば、
会社から帰って片手間で終わる作業量だよ、家事は。
家事が出来ない男って単にやろうとしないだけの奴が多く
一度覚えると別に家事専任担当なんて必要ないことを痛感する。
やり始めると楽しいぞ家事は。特に料理と部屋の掃除。

貿易事務はいいと大学生の頃、助教授が言ってたなぁ・・

世間の専業主婦はこれだけ家事が楽になってるのに、

　「　私　だ　っ　て　毎　日　大　変　な　ん　だ　か　ら　！　」

と、ぬかしています。子供がいない専業主婦なんてニート以下じゃないのか？

>>203
つ　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182598916/

だんなの年収350万くらいで子供育ててる人なんてザラでしょ？
ここの人たち、なんかズレてないか？

子供育てるには最低30代で年収1千万越えは必要

350万で子育てって、子供が小さいうちだったらそりゃ可能だろうよ。
あくまで将来子供にかかる学費、教育費、生活費、夫婦の老後の貯蓄を考えて
じゃあ10年後20年後にいくら必要かをはじき出してるわけだから。
カツカツの給料でやり繰りするのは構わんが、
老後大丈夫？どころか子供の学費すら危ないのが現状じゃん。
将来の年金給付がほぼ期待できない35歳以下で結婚するなら妻も稼げないとヤバい。

惣菜とかの中食つったっけ？
独身男性も健康志向で野菜とかを摂るようになった、
あぁいうのが流行ってるということは仕事をする女性が増えた
等の理由が考えられるが、働いている女性がちゃんといるんだから
専業主婦になるような女しか選べなかった奴が悪い。
専業主婦で>>203みたいなことを言って居る奴はもっと悪い。頭が悪い。

３００〜４００万＝ガキに食わせるだけ
５００万オーバー＝塾通い・お稽古事付

>>205
確かにここの住人は人生下を見すぎだ。
大体同じ奴が毎日書き込んでいるんじゃないの？

お前さんたち結婚したいんだったら、高給が期待出来る仕事につけ。
まあ言うは簡単だが。

金がないから結婚できないなんてことがリアルにあるなんて
学生のころは思いもしなかったなぁ。
就職失敗して激務薄給、スキル身に付かないから転職もできないし
結婚どころか明日の生活も危うい。
死にかけながら必死で勉強したことが全く無意味だったとは。

>210
確かにできるだけ上は向いていきたいところだが
不安要素が満載でそうそう楽観視ばかり出来ない

まぁ高給取りが結婚して沢山子供産んで育ててくれって感じだ

高給取りは逆に結婚しないんじゃないのか？
普段忙しく暇がないとかね。

>>211
あなたは私かな、非常に人生が似ているんだけどね。
ただ貯金は多少余裕があるけど。

若いうちに金貯めといた方が良さそうだな。
景気もまた悪くなるみたいだし。

>>203
友達がそう。旦那が仕事がたいへんで鬱入っていて
仕事を辞めるとか言っているらしいが、
「私が働かなくちゃ」と言い出してかれこれ二年が経過。
旦那はいつ会社を辞めるんだろう・・・。

でも、そういう人って家事を言い訳にすれば、残業しないで帰れるとか
思ってる感じだから、働いたら働いたで勤め先に迷惑かけるんだろうなぁ。

と、負け犬の遠吠えを書いてみました。

辞める辞めるって言ってる人に限って会社辞めないんだよ。
本当に辞める人はスパッと辞めるからさ。

仕事辞めてからブランクがある主婦は要らない、
家事があるとか言って半休とかいきなり平気で取るし
業務もわからないとか言って連発して自分で考えようとしない。
で、仕事中の雑談とかのおしゃべりだけは達者

>>205
都内や都内近郊でその年収で子供１人育てるとなると、
不可能ではないが夫婦の楽しみは殆ど削らないと無理だと思う。

月１で出かける程度と高い外食は厳禁。
これだけすれば、不可能ではないだろう。
でも、子供が大きくなるにつれ苦しくなっていくと思う。
特にその年収では、幼稚園や保育園に上がるときの毎月の月謝
の支払いで相当苦しくなることが予想される。

>>206
マジレスして悪いが、寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ！

>>207
同意。
結婚する平均年齢である28〜32歳で年収350万の会社だとすれば、
子供に一番お金がかかり出す40過ぎたときの年収は多くても400万程度
だろう。
これで育てていくのは相当苦しく、貧困家庭になりかねないよ。

資産家or地方で尚且つ親と同居、、
なんて奴は350でも大丈夫かもな。

公務員の女友達が二人いるけど、
どっちもフリーター男と付き合ってるや。
世の中、意外にうまくできてるな。

【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183217694/l50

こういうレスもある。
　↓　　↓　　↓
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182693819/l49

現在の非婚化・晩婚化の原因の一つとして
女性の男性に対する過剰な高望みが挙げられる。（こう書くと怒りますか？女性軍の皆様へ）
家事育児を分担しろから、男だったら高収入じゃないと失格だの。
海外旅行には年に一度は行って、カルチャ―センターにも惜しげもなく通わせて欲しいから
私に干渉しないで、男友達は認めて、仕事人間でなくて、水道水は飲みたくない、駅から徒歩数分じゃないと嫌だの
ファミレスは嫌だの、これを全て満たせる男性こそが男らしいですか？男なら文句を言うな？デンと大きく器を構えてろ？
これが最近の女性の「新専業主婦願望」ですか？
しかも「本気で家庭を守りたいから専業主婦になりたい」のではなく「楽したいから休みたいから専業主婦になりたい」ですか？
そういえばそんな女性の本音を特集した新聞がありましたね。
逆の立場に立って男性が女性に要求ばかりしてたら怒るでしょ？差別だってｗ
少子化は女が悪いと言われれば腹が立つでしょ？男性は男が悪いと言われ続けてきました。
「そんな女性ばかりじゃない！マスコミの捏造でしょ！」と口を尖らせる女性軍へ。
ならば女性が率先してそんなマスコミに抗議する勇気はないのですか？
電話、手紙、メール、ファックス・・・手段は色々あります。デモ行進しろっていうんじゃないんですよ。
こういうマスコミ報道が女性のイメージを悪くするんですよ。
「そんなのは男の役割でしょ。抗議は男にしか出来ないから男がやって！」
そんな事を言っているようでは何も進歩ありませんね。
マスコミってのはね、男性を震え上がらせて女性を持ち上げるのが正義と勘違いしているんですよ。
男性の抗議はスルーするのは経験が証明している。
だから女性の抗議が効き目があるんですよ。
女はズルイ性だと思われたくなかったら動いてください

>>205>>217
無理だと思うよ
350万では夫婦二人が生活していくのも無理だね。

年金・保険・住民税が総じて値上がる
物価も上がってる

それも仕方ないよ
社会が女に要求する基準は>>222よりずっと厳しく過酷だからね

23区内で貸家なら500万でも無理。800万でなんとか夫婦二人。東京ってそういう街だな

独身が一番いい。
そうすりゃ一日一万円、一年３６５万円あればそこそこの生活できる(手取りで)

今現在もまともな仕事に就けず貯金もない氷河期世代は
年齢・生涯所得・高齢者による負担を考えると、
今から結婚子作育児は非現実的。家庭殺人が増えるだけ。

新卒バブルはバブル世代と同じく、
女でも「高給・贅沢・成功が当たり前」世代だから、
これまた結婚しないで遊びほうけるだろう

日本の少子化に歯止めはきかない
これが結論。

>>222
まさにその通り。
結局、今の女が結婚に求めるもの、それは「楽をしたい」に尽きる。
結婚に伴う責任と義務を放棄するくせに、権利ばかり主張する。
今の２０〜３０代前半の女性は、モノが豊かな時代に生まれ育ったため、
夫を支え、かつ夫とともに富を築くという苦労はしたくない。
結婚したら、子育てに金をかけるうえ、独身時代同様、海外旅行と
レストランの食べ歩きを楽しみ、おしゃれもしてみたい。
だから、高給取りの男にしか興味がない。
本来、結婚すれば海外旅行やおしゃれを楽しむことなど、当分先の話。
しかし、今の女は、すぐにそれを欲したがる。
こんなフザケた女ばかりなら、どんどん非婚化・少子化が
進んで、いっそのこと日本は滅んじまった方が良い。
バカな女も出てこなくなるだろうしな。

バブル世代は子供作ってるぞ。

俺は早く嫁さんが欲しいよ。でも無理だろうな。
ぶっちゃけ俺は52歳なんだが、まだ女の体を知らないんだよ。
でもこの歳で無職だろ。嫁の来手なんかあるわけないよな。
しかも顔は汚いし、高校中退だし、借金は500万近くあるし。
俺ってやっぱり童貞のまま人生終わるんだろうな。

>>230
ネタ？
５２歳で、無職童貞、高校中退、借金５００万･･･。
ｱﾘｴﾅｽ･･･。

>>230
さすがにネタだな。

てか俺は年収550マンの31歳だが、
家族関係のしがらみで結婚したくない。
ただ、それだけ。
彼女もセフレもいるし、合コンも行く。

>>232
何でそんなにもらえるんだ？
俺は、３４歳で４５０万･･･。
ｳﾗﾔﾏｼｲ･･･。
まあ、２８歳までフリーターをしていたので、安く抑えられているんだが。
あ、もちろん独身。

>>233
俺も28歳までフリーター
入った会社が良かったのかも。
マイナーだが業績好調なので。
俺も新卒待遇で入社したので、今は同年代より
ワンランク下の等級だよ。

>>234
マジかよ！？
同じ２８歳までフリーター、そのうえ同じ新卒待遇なのに、何だこの差は･･･orz
俺も５５０万ぐらい欲しいぞ〜！！

最近、兄妹ともに結婚を諦め気味で親との生活共同戦線を張るか検討中。
収入が57歳父600万、54歳母400万、26歳俺400万、25歳妹350万なのでなんとか一軒家買って
老後支え合う方向で話してます。
将来は赤毛のアンの老兄妹みたいになるのかな…

ID:HLJv04nf0 は微妙だなｗ

一生結婚の縁なんてなさそう。

>>237
微妙って？
これもネタってこと？

>>235
転職とかは考えなかったの？
今からでもまだできるとは思うけれど・・。
今は業績が良いからいいけど、俺は常に転職市場を見てるよ。

>>236
なんで25,6歳で結婚あきらめるのかわからん。

>>240
考えているから、この転職板にいるんだろ。
ところで>>237のいう微妙って何だ？

>>241
ああそうかゴメン。
転職板ってこと忘れてたよ。

きっと俺の事が微妙って意味じゃないの？
俺自身、俺ってビミョ〜って思うし…

>>242
そういうことか。
とにかく、年収アップしてぇ･･･。

28までフリーターやってたような奴が3年で550万ももらえるって、どんな超絶優良企業だ？
なんか特殊技能があるのか？

フリーターの中身と転職後の職種にもよるんで無い？
マクドナルドなんて、高校生バイトが店長を任せられていたなんて伝説もあるし。

微妙ってのは、待遇なんかが微妙って意味じゃなくて、真実かどうか微妙って意味じゃないかな。
正直、28まで定職に就いてなかったら、普通はそんな待遇のいい会社には入れないと思う。
しょうがないから、給料安いけど中小企業か、大企業だけどブラックのどっちかで我慢するか、って感じじゃないかな。

営業なら成果給で越えることあるかもね。
フリーターでも縁作ってコネ作って人脈広げてるような人も居る。

自分の知り合いも34で職歴なしのフリーターは居るが、
エネルギッシュで半端無い人脈を作り上げて、うまく活用してるような人も居るし。

当然、あちらこちらから社員の口を頂いてるようだけど、
会社に黙って従わないといけなくなる場面が出てくると、嫌ってあえてフリーターしてる。

>>244
特殊技能はないけど、営業ではない（営業もやったけど）

>>247
そのフリーター、１０年先、２０年先まで考えているのか？

新卒扱いで入社して、営業でも研究職でもないのに3年で550万いく会社なんて考えられんな。
よほど幸運なんだろう。

>>223
３５０万あれば夫婦生活だけなら十分可能だって。

>>225
>>223にも言えるが、何故わざわざ東京23区内に住まないと行けないのか。
東京に住まずとも千葉、埼玉、神奈川の東京よりに住めばかなりかかる
お金は変わるのに、ここの奴らってほとんどが東京都内に住むことを前提で
苦しいだの、無理だの言ってるんだよね。
後、女は結婚して辞めたがってて絶対に専業主婦になりたがってるとかも
決めつけてるし。

話すことが極論過ぎる。
もう少し柔軟に考えることが何故できないのか？
そもそも、彼女すらいたことがないから極論になっちゃうんじゃないの？

>>251
そんなことより、28歳までフリーターで31歳の現在、
年収550万になるという>>232について話そうぜ。

>>252
どうでもいいと思うんだが。

>>249
35までに起業の目処が立たなかったら営業で就職するとは言っていた。

>>252
別にたいした事じゃないと思うのだが。
そんなに俺の事が好きなのか？

>>247
34歳まで職歴なしのフリーターで人脈をつくれるというのは
よほど金持ちか特殊な技能でも持っている人なんじゃないか?

もしその人が34歳のフツーの人だったら、中々仕事に関連するような
コネは作れないでしょ、リスクが大きすぎるし。

>>251
まあ確かに東京23区に限定するのはどうかとは思うけどね。
しかし結婚して千葉、神奈川、埼玉の東京寄りに住むとしても
平均以上の所得と将来性がないと子供を持つのは難しいだろうな。
あくまで主観だけど、20代後半で将来有望な人なら現時点で450万くらい
でもいいだろう。
しかし30歳をすぎて結婚して子供を持つなら確実にディレクターレベル
まで行ける人じゃないと子供が学齢期に入ってからが何かと辛いだろう。
まあ公務員は例外だけどね。

>>255
めちゃめちゃ大した事だろ。そんな逆転満塁場外ホームランは普通はない。
どんな裏技使ったんだ？

俺は人妻を好きになってしまった。
職場も一緒。
どうせ叶わないなら、仕事でもいいから出来るだけ一緒にいたい。
半年経って、苦しくてもいい、と思えるまでになった。
今までこんなに恋に苦しんだことはない。
一応彼女はいるが、人妻にすっかり心奪われた時はセックスのためにつきあってる状態だった。
(今は、彼女も好きと思える）
浮気してるの？など聞かれたが、浮気したいができないとも言えず、
仕事で悩んでいる、と嘘ついたｗ

>>256
子供1人をそれなりに苦しくなく育てていける最低年収は500万と
言われています。
だから35歳で年収500万あれば育てることは可能ですよ。
２人育てるためには600万必要だと言われてますけどね。

それと、夫婦の生活を犠牲にすれば400万〜450万あれば
何とか育てることは可能ですね。
だけど、最近の親は自分たちの生活を犠牲にしてまで子供にお金を
かけるなんてバカだという考えの人が多いので、自分たちもそれなりに
楽しんだ上で子育てもするという生活ができないと苦しい苦しい言います。

>>256
結婚したら子供を作らなければって考え方があるから結婚に踏み切れない
奴も大勢いるんじゃないかな？

>>258
スレ違いだな。浮気板推奨。

>>228
今の三十代前半の男性の未婚率が、約４０%にも上るという事実がすべてを物語っている。
格差社会が進み、経済力がなく結婚に踏み切れない男性の増加、贅沢をしたいため
一人でいるか、今の生活水準以上を期待できる収入がある男性しか眼中にない女性たち…、
結婚しない若者が増えるのも無理はない。
結婚が普通ではなくなっていくこと自体、寒い時代になったと思わんか。

>>257
普通に就職活動したよ。
別に有名企業に入ったわけじゃないぞ？
まぁとにかく一言で言えば幸運だったのかもしれない。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　結婚したい？　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　　l 　
　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　　
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　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

>>262
本当の話か、それ。
あまりにも幸運だろ。

>>240
二人ともあまりモテないので…。

勘違いしてるようですがモテる＝結婚できるってわけじゃないですよ。
でもモテる努力くらいはしたほうがいいよ。

わざわざ「産まれた瞬間負け組確定」の子供を産む奴なんかいないって事だ。

350万で家族世帯が生活できる、ってどんだけ底辺生活だよ…
親は毎日毎日非正規過酷労働、解雇されても保険も引き下げ、年金・保険料負担増、住民税に喘いでうつノイローゼ。下手すればこれに団塊親世代の介護が上乗せ。

子供は授業料も遠足代も支援金、勉強道具も支給品、家族旅行も外食もなく、休日もうつノイローゼの親と家に引きこもり。

どう考えても独り身でいるほうがマシン

>>267
だから、>>232の話が大いに参考になるわけだ。
うらやましすぎる。

おれもそう思う。年収350万円で家庭を持つなんてまさに奴隷人生。
わざわざ国の奴隷にさせるために子供など作らないほうが子供のため。
一部の生活に困らない金持ちだけが子作りに励めば宜しい。

>>267>>269
人を本気で好きになったことないだろ？
あれば年収で結婚したくないなんて言えないと思うね。

>>270
恋愛と結婚をごっちゃにしている部分で。
必ずしも恋愛の次に結婚があるわけではない。
結婚とは本人同士の意思のみでなされるものではない。
大昔から閨閥とか政略結婚とかあったじゃん。

あと、結婚相手の家庭が創価とか他のカルト宗教の信者だと
こちらの親親族まで巻き込んで大変だぞ。

<270
馬鹿か？好きだからこそ考えてしまうんだろうが。
うらやましいよ。恵まれた環境で。

またループし始めたようだ。

>>268
どこがだよ？
仮に俺が今年収1000万だとしても
俺は結婚しないぜ？

結婚したけりゃ勝手にすればいいじゃん。
ただし、子供をつくっておきながらや〜めたとか言うなよ。
こないだ夜の3時過ぎの外食店に茶髪に染めた5歳くらいの
子供を連れた若い両親がいたが、この子供の将来が案じられる。
現実にはこういうのがかなり多いんだろうな。

恋愛結婚という言葉があること自体、
元来から結婚≠恋愛だったということが推測されるだろう。
理想だけじゃ腹は満たせないんだよ。

だが、理想だけでも幸せな結婚生活はおくれない。
既婚男性板を見てみな。

結婚か。
運命の人がいたらな。
まだ23だけどさ。なんか夢見るよ。
今からでも結婚後を描いてすごいワクワクするさ。
でも俺ﾌﾟﾘﾝ脳だったんですよね…。要するに不倫脳ね。
そりゃぁ色んな家庭見てきたよ。
これ以上いいません…。
…結婚って何？

>>278
まだ23か。若いなぁ。羨ましいぜ。
結婚ってなんだろうな？俺もわかんね。
でも、俺にとって妻は誰よりも馬鹿な俺を見せられる人だ。
それだけでも幸せだと思うよ。

>>279
そういう人と一緒になれるってｳﾗﾔﾏｼｽ
オレも一緒に深夜アニメ見ながら実況したり
宅カラでＫＯＴＯＫＯやアリプロをデュエット出来るような
伴侶が欲しい

>>273 ﾅｶｰﾏ(･∀･)
私は21だけど、結婚とは本当に幸せになれるのだろうかと考える。
夫婦円満な家庭なんてほんの一握り程度だと思う…ﾌﾟﾘなんかしてなけりゃ価値観違ったかなぁ
肉便器乙とか言われそうだな

>>280
ありがとう。実情はこの板にいるということで大変なのは判ってくれｗ
でも、妻には感謝してるよ。

実況かｗ　家の妻もネラーだぜｗ　

お互いが馬鹿になれる相手は貴重だよ。俺は外に出るといいカッコしい
だから余計にそうだと思う。

まあ、結婚に理想や夢を追い求めてる人が多い印象はあるね。
自分はおばあちゃんっ子で、祖母の時代の結婚観とか生活を聞いてるから対して理想は無いほうかな。
親は親で、プリンとかして離婚したりもして家庭崩壊。

昔っから結婚は一人で生きていくのがつらく仕方なくするだけな感じだね。
祖母も結婚直前まで祖父のこと知らなかった。

>>275繁殖するのに知能はいらないもんね。
ＤＱＮが子供連れてると、親を選べない子供がかわいそうになる。

>>279
そういう支え方が一番いいんですよね。
究極の人間関係だね。絶景の東京タワー、猿の山。俺はどっちにいたいんんだろうか

何この人間交差点具合w

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
　つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
　一般国民に押しつける。

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。


その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

>>251
いや、単に東京って街についてちょいと嘆いて見せただけ。
金を使うのに不自由しない場所だろ。

自分？　２年間の下宿以外、生まれてこの方、ずーと埼玉住まいだよ。
仕事場は東京だけどね。

>>284
午前３時、ファミレス、茶髪
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

26歳だったかな。当時の年収はだいたい500万だった。
飲み屋で、この稼ぎじゃ相手の生活に責任持てないから結婚する気に
なれないと言ったら、10コほど年上のおばちゃん同僚に、そんなことは
ひとりで決め付けることじゃないと叱られたっけ。

>>290
いい話だが、500万なら子供一人までは育てられるだろ。
嫁にはパートには出てもらわないといけないとは思うが。

>>291
ならパートに出てもらえばいいんじゃん。
今時、嫁に専業主婦をやれってのは逆に横暴だよ。

>>291
当時、本音では収入が足りないと思ってたわけじゃないんだよ。
漠然とした不安や自分に自信がもてないことの言い訳にしてただけ。
案外、このスレで結婚できない、しないって言ってる連中も本音は
金じゃないんじゃないかな、なんて思ったり。
まぁ、不安はある意味的中して、何度か転職したり、収入も上下して、
10年以上過ぎた今も年収は100万ほどしか増えてないわけでｗ
終身雇用、年功序列で結婚するのが当たり前の世の中のほうが
今より少しばかり貧しくても幸せだったような気もするよ。

>>293
不安や自信のなさなんて結婚しても変わらないよ。
逆に結婚しても、変に自信過剰な奴はうまくいかないことが多い。
自分の弱いところをさらけ出せる相手なら、結婚してもうまくいくんじゃないかな？
わけのわからんプライドはいらないんだよ。

自分が歯を食いしばるためのプライドは必要だけど、
他人を見下したり、無視するようなプライドはいらないな。

自分の考えで結婚にネガティブになるのも、
相手の意思を無視するようないらないプライドのひとつ。

　　／￣＼　　　専業主婦したいの　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　でも、家事はたいへんだから
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼ 　　分担してよ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 それが嫌なら
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　 　　　　　結婚してあげないよーだ☆
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

ちなみに、みんなは勤務地って、どう考えてるんだろう？
隣の就職板もたまに見るんだけど、
そのへん、あまり考えてる雰囲気じゃなくて、こっちに来た。

結婚生活をどうするかと、けっこう深く関わるような気がしてる。

>>296
もまえｗ　気団板にいるな？ｗ

>>297
もっと具体的にプリーズ。

>>299
全国展開の会社のほうが、選択肢が広くていいのか、
地域密着の会社のほうが、転勤なくて楽なのか、よくわからん。
でも、選ぶなら、その２つのうちの１つなんだろうなあ・・・・

ようするに、
キャリアプラン的に無理がないかどうかは、
チェックしとく必要があるかと。

>>300
自分が以前いた会社だと、全国支社はあったけど、
地域別に事業所が分かれていて、一度配属されるとその事業所からの移動は無かった。

自分の場合は関東に配属されて、都内と神奈川では頻繁に移動があったけど、
通勤の便とかは考慮されていたような感じかな。
神奈川に住んでたので、千葉や埼玉への移動は無かったんだと思う。

そこは会社によって規定は違うから、不安なら受ける会社に細かく聞いてみればいいと思う。

>>302
そういう会社なら、無理なく働けそうだな・・・

とりあえず、頑張ってみます。

>>298
気団板って何だ？ＡＡサロン板じゃなくて？

>>300
結婚して早々、旦那が転勤→単身赴任になった友達がいる。
友達は仕事してないのに付いていかなかった。

>>303
当然、役職クラスになると、片道２時間以上の事業所に飛ばされたりはあったけどね。ｗ
まあ、出世のための栄転は仕方ないと思う。
何処の事業所でポジションが開くかなんて運次第なんだから。

>>304
うん、それがいい。
結局、結婚する、もしくはした相手とのコミュニケーションが大事なんだから。
転勤OKの人もいれば嫌だって人もいる。それは男女関係がない。

>>305
既婚男性板。

>>307
え？いや、女なんすけど。

>>308
すまないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃー気女板かｗ
生活全般でも見かけるけどｗ

>>309
何処ででも見かけるよ。
プロ野球板にもあるし。

>>310
そうか。どうでもいいけどねｗ

>>293
もうすでに過去の話になってしまったけど、終身雇用・年功序列で
ゆるやかながらも給料右肩上がりの世の中のほうが
結婚するにも子供をつくるにも躊躇しないで済んだだろうね。
今みたいに将来どうなるか先行きもわからず、
子供の教育環境を整えるにはそれなりのレベルのところで子育て
しないといけないって状況だと、結婚するだけでもチャレンジだし
結婚して子供も欲しい人にとっては不安ばかりが膨らんでしょうがないだろうね。

>>312
選択肢の広い企業に応募しようとすれば、
先行きがわからなくなりにくいんではないかと・・・・

>>306
それは、覚悟しとく・・・・。

>>313
いや、実際の収入や会社の先行きではないんだよ。
「生きるって、こんなもの」っていう意識の、「生きる」の中身とでもいうか。
貧乏してても、貧乏してて当たり前と思ってそれを不幸だとも不満だとも
思わないような社会のほうが、結婚生活には向いてるような気がするってことかな。

もちろん、食べていけないような極貧じゃ、どんな社会だろうとだめだけどさ

どういう人と結婚したいかなんだろうけど、
俺は、親の価値観が好きじゃなくて、なんでも反対で生きてきた。
でもね、親の価値観にもいいとこはあるなと思う。

過大評価も、辛いものなんかも知らんな・・・

>>312
それは確かにあるかも
実際に自分の親や周りの家庭でリストラされたって話聞く機会も多かったし
将来に対する漠然とした不安の植え込みが特に強いかもな氷河期世代って

人生死ぬまでチャレンジということで…
私は結婚も前向きに考えてますよ。
まずは相手探しから…(｀・ω・´)

結婚はお金かかるよ｡
全部二倍｡

３７歳
これから相手なんか見つかるわけないしな

もういいや

結婚を考えるとSEXがしたいときにできると考え、中出しもできると考える。そう考えると結婚てパラダイス。

>>268
ボーナスもらったか？

仕事や他人との恋愛で女盛りの20代を浪費した女が好きな男に貰われようなんておこがまし過ぎる。
減価償却済みの生ゴミ30代未婚女は避妊手術して、社会的に男と同じ扱いにすべき。

>>323

そんなもん、結婚してなくてもできる人もいるし
結婚しててもできんやつもおるだろうな。

>>326
そうそう。
結婚してるからっていつでもできるって考えがイタイ。
相手は人間なんだから。

まあ風俗なら別だが・・・　あと池面で複数人つきあってれば
その日の気分で選べばOKかもだが。

転職に半年かかった。貯金ゼロ近い状態で会社を放り出されたが
俺は新聞配達、妻はフルタイムのパートでなんとか乗り切ったぞ。
どのみちワープア同士なら、結婚した方が何かとお得。
食費も半分以下になるし。

>>329
何で会社やめたのだ？

フルタイムのパートね・・・

で、みんな結婚とかどう考えてるの？

考えてない

結婚は考えたことあるが、絶対無理！
自分ひとりでも必死に生きてるのに家族だぁ？

そんなことしたら数年後に離婚か一家心中は確実。
今時、結婚してる香具師なんてＤＱＮかセレブリーマンだけだろ？

だから家族がらみの殺人の多いこと多いこと・・・
今年だけでも何人の子供が殺されたよ？何人の親が子供に殺されたよ？

明日すぐに仕事辞めてもおかしくない
精神状態で結婚なんかできっかよ。クソ

仕事で頭いっぱい
休日でも気になるし

結婚どころじゃない

>>334
一日でイラクで死ぬ数よりは遥に少ない。
そういう風に人生下向きになるなよ。

>>267
同意。カミさんが300万稼いで650万。
・都内のはじっこか郊外に賃貸。
・子供は中高一貫→大学に通わせたい。
・塾に習い事もさせたい。
・夫婦で趣味ももちたい
・飲みに行きたい
・老後の不安を解消したい

これが可能か教えて誰かエライ人

>>338
不可能
カミさん不倫、子供は非行、おまえは早死にする

>>337
日本では年間3万人以上が自殺しているが。これが9年連続だから40万人が死んでいる。
日本では戦争していないのに、イラク戦争の死者数よりはるかに多い。

子供ができたら
携帯欲しがるんだろうね。
携帯なんて金食いだと思ってしまう貧乏な自分。。

そもそも結婚してどうするの？

>>341
携帯は、コミュニケーションツールとしては、
有効なんだろうな・・・
親としてはそうとう不安だろうけど、
あると世界が広がるっていう、難しいところ。

自分で書いてて思ったけど、世界が広がるって変だな・・・・
情報リテラシー教育は、これからの子どもには必要だろうな。

ｴｲｽﾞ患者

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>>322
彼氏、37歳だわ。
私より10歳上。

俺が親なら子供に携帯電話は大学生までは持たせん。
友達の輪に入れない？
不良の輪に入る必要などない。

どうしても携帯電話必要といったらプリペイド方式の携帯電話だ。

最近、世界がもし100人の村だったらって番組で
不幸な子供たちを取材して、泣いてる金持ち芸能人がウザイ。
あんな極端な例みせつけられて、日本は豊かだから、我慢しろ？とか。
日本は日本で別の次元で苦しい国。精神ストレスとか大。
海外いかんでも、国内にもいる。
24時間テレビもやめてくれ。

あのベストセラーの本って、テレビ番組にもなっていたんか？

>>348
>>日本は豊かだから、我慢しろ？
まさに江戸時代の「上見て暮らすな下見て暮らせ」の国際版だよな。

あまり子供に厳しくすると良くないよ
これをしているから不良とか子供の友達に
文句を付けないほうが良いよ。
はっきりいって親のエゴだね

習い事いっぱさせてあげたい、と思うが
無理かも。
ピアノと英会話なら教えられなくもないけど。
自分も仕事してるから、やっぱり先生につけてあげたいなあ。
まだ産まれてもいない子供ですが・・・。
産む目処もたてられませんが・・・。
しかも、本人が習い事したいかどうかなんて分かりませんが。
結婚の前に同棲でもするか。

英会話は変なところへ習わせるより
ＮＨＫのラジオ講座がいいぽ。これだと、テキスト代のみで済む上、
きちんとした発音が身につく。

週刊ダイヤモンド 毎週月曜日発売！　7月14日号 定価570円（税込）
　　　　　
　★　ハケンの裏側　派遣･請負10兆円ビジネスの大激変！ 　http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

派遣・請負社員は雇用形態の1つとして完全に組み込まれ、市場は急速に拡大している。
一方で、この業界ではグッドウィルに象徴される違法行為も後を絶たない。
いまや10兆円規模にまで膨張した派遣・請負ビジネスの「裏側」をあぶり出した。

　　　　人材サービス業界の闇を背負うグッドウィル･グループの窮地　
　　　　主要人材ビジネス企業実力度ランキング
　　　　詰める・ほめる・ノセる　リクルート流営業マン育成法

[Part1]　　産業別･企業別に徹底調査！　ここまで進んだ非正社員活用
　　“研修”という名の人身売買　実質時給300円の外国人
　　保険･有休･労災全部なし　虐げられる｢日系人労働者｣
　　ピンハネ､違法行為が横行！　日雇い労働者使い捨ての実態
　　｢慣習｣と化した違法派遣！　家電量販店｢ヘルパー天国｣
[Part2]　　中年男性も主婦もこだわる“ハケン社員”という生き方
　　ネット調査で浮き彫りになるハケンの｢本音と建前｣
[Part3]　　給与･福利厚生で満足度評価　｢待遇のいい会社｣ランキング
　　人材ビジネス主要20社のスタッフ満足度ランキング
　　働きがいのある派遣･請負会社の勢力分布図
　　派遣会社が知られたくない時給アップ実現の裏交渉術
　　派遣社員の地域別･職種別平均時給
　　パソナ グループ代表兼社長●南部靖之
[Part4]　　ニート･フリーターにも熱視線！　ユニーク派遣人材争奪戦の内幕
　　ユニークな人材派遣の事例一覧

結婚はムリポage

避妊もしないが認知もしない

http://c.pic.to/g3abw

あれてきたな・・・

>>356
え、最悪じゃん。

「世界まる見え」を観てるんだが、
子供が荒れて手に負えない家庭が取り上げられてる。
自分が同じ情況になったらと考えると・・・あぁ欝になりそう。

　　　やっぱり独身でマタ〜リの人生の方がいいや。

>>360
お前さんの男気というものを将来の自分の子供に見せてやれよ。
人生そう捨てたものでもないぜ。。

二次元の彼女でオナニーしてる様でもいいかな

年収350万公務員

ぶっちゃけ俺のキャパシティじゃ
せいぜいブサ嫁ゲットだろうな
俺の親父のように


そして生まれる子供もまともなのが生まれるのは思えないが
それでも見栄の為に結婚はしたいと思う
セックスは全然興味なしどうせブサ嫁だから風俗でいいよ

>>363こればかりはしょうがない。遺伝子ってのも関係してると思うからね。
あんたは男なんだから御袋さんに似た感じの嫁さんをもらうことになると思うよ。

俺もそう思う
うちの夫婦は妹を生んでいらい一度もセックスしてない
母親は典型的なブサヨメで
性の対象には見えない

しかしそれでも世間体の為に結婚したそうだ

俺はどうするかなやんでいる

>>340
武器の存在しない”戦争”みたいなものだな人生は

お互いに遺伝子の弱点を補い合える相手だったら美人と付き合うことも可能。
俺は顔はブサだが彼女は上級の美人。
彼女の親父はハゲだが俺は髪だけはあるんだよ。その他も、不思議なくらいに補い合ってる。性格もな。

>>293
１０年で１００万・・。悪くないような

>>366
この自殺率は今の日本が異常な社会なだけだよ。
日本より自殺率の高い国は社会主義が崩壊して以来
現在まで経済的混乱が長引いているロシア、東欧くらいしかない。
こないだ2人のフランス人とアメリカ人に10年間の日本の自殺者数を
伝えたら、絶句された。まともな社会ではありえんてさ。

新卒で一流企業に入れなければ、もう残りの人生に一片の希望も見出せないような国だからな…

>>369
社会を勉強してから書き込もうな。
自殺者は多いかも試練が、ロシアは今空前の高景気だ。

ロシア株すごいもんな

日本も戦後最長の好景気だ

ちんちんうんこ

ロシアも日本も貧富の差が拡大しまくってるからな

ブラックルシアン

日本は勘違いしてる♀ばかり

ロシアの真逆

>>376
そんなカクテルあったな。

日本人に自殺が多いのは、戦争をやってないから。

>>371
転職活動している自分が政治家にでもなったつもりで
好景気を語るおめでたいのが時々いるな。
日本もいざなぎ景気をこえる戦後最長の景気拡大局面
だったと大本営発表をしていたが、その実情はどうだ。

ロシアは貧富の差は激しいけど、
日本と違って上のほうはガチで潤ってるのに

日本なんぞと一緒にしてやんな

ちなみに日本とロシアじゃ景気の中身が違う。
外販できる生産品が無いから、基本的に貧乏。

食料もエネルギーも鉄鋼などの資材も全部輸入に頼って
資金をばら撒かざるを得ない貧乏国。
なので仕方なく、日本は工業国として成長をせざるを得ず、
輸入した資材を元に製品を作っては売りさばく。

しかしロシアは違う、ロシアは世界でも有数の原油生産国
作る必要も無く、輸入する必要も無く、掘っては売るだけで儲けていく。
その利権にあやかれているのは一部の政府筋、マフィア筋だけだろうが、
国として利潤を上げるシステムが全然違う。

日本の景気と一緒にするのはロシアに失礼だ。

エネルギー問題は景気や食糧問題より深刻だよ
原油だけでなく火力発電所の石炭とかLPGガスとか全部輸入
原子力発電なんか永久的に電力が取れるとか勘違いしてる人もいるけど
原発も燃料が必要で、それも実は輸入
世界が本気になれば日本なんて電気やガスはすべて止まる

ダンボールチャイナの景気もあやしいな

しかし今の日本に対し、かつて行った貿易封鎖(ABCD包囲陣もどき)
をしたとこでなんの利益があるのだろうか。
逆にその国内財界から輸出させろと、ものすごい圧力があると思うよ。
白人どもは腹の底では今でも、ジャップなんて思ってはいるのだろうけど
昔のような経済システムじゃないからね、彼らも飯を食わなきゃならん。

>>383
日本には強い武器がある、ではアメリカの国債世界に売りましょうかと言えば
日本を干殺ししようなんぞとは思わんよ。

どうしたらロシア娘と結婚できるのか？

まで読んだ

>>385
＞日本には強い武器がある、ではアメリカの国債世界に売りましょうかと言えば
＞日本を干殺ししようなんぞとは思わんよ。

画餅もいいところ。誰も取り返せる人間はいない。
日本最大の暴力団山○組に貸した金を返して下さいと言うようなもん。

この時代に子供を作るなんて、
国に奴隷を提供するみたいなもの。

少子化問題？
知ったことかｗ
滅びろ

でも、もうゴムの中に出すのイヤんなっちゃったな

オナホールばっかじゃもう空しいな

382や383の書き込みをみると、なるほど女に相手にされない訳だと納得するな 。
382なぞ自ら自分の論理を否定してるし。
心底頭悪いなあ

392の書き込みのほうが頭悪そうにみえるが・・・
まあべつに382や383が頭よさそうにもみえないけどな（ｗ

まあどちらにしても、３９２は低所得者っぽい

自由な国だよ

>>390
わかるぜ…
愛する女性と結ばれて、溜まった遺伝子をおもいっきり注入し
孕ましたいよな、今時結婚してイッチョ前なんて思わんけど
でも一度は結婚してみたいとは思うよ。

>>395
その「一度」が命取り！

駐留米軍が反撃しないって宣言すれば、露西亜や支那や半島は日本に攻めてくるだろうしねえ。
あいつらに世界中からの避難の声なんて通用しない。
もちろん平和憲法も、核を持たない非核宣言も。

赤字財政の穴埋めに、亜米利加国債を放出すればいいとは思うけどな。
日本国民に税金で穴埋めさせるくらいなら、亜米利加に穴埋めさせろよ。

いっとくが自衛隊は意外と強いぞ、ただ地対地などの攻める武器が平和憲法
とやらで作れん、だから核武装が必要だ。

戦ったことがないのに強いか弱いかなんていうのはナンセンス。
ガタイのいい男だからケンカ強そうだというようなもの。
実際は脂肪ブタかもしれん。

金があったら速攻で結婚する｡
35歳で年収250万円しかないから、結婚しても生活できない｡
子供？もう自分と親の面倒みるのとで精一杯｡

399が知らんだけで、既にアメリカが戦力比較を公表済み。
軍板でソース見てみな。結婚となんの関係も無いが。

強いと逝っても一騎打ち程度ね。
物量でくれば絶対数が少ないから、長期戦で負ける。補給系統も人少なくて弱いし。

イージスとかめちゃめちゃ金使ってるけど、本気で攻めてくる相手に継続的に対抗できるほどの戦力は無い。

>>400
結婚＝専業主婦婚という前提が大間違い。

今日の戦争で長期戦なんて、そもそも有り得んね。

アキラメタニジュウナナ

>>400
確かに苦しいぞ。
俺年収280で結婚して嫁専業主婦。
この間税金15万だか払ったと思ったら、
今度は保険23万払えと来たもんだ。

泣きたくなる。

今の米軍に長期戦はまず無理だね、なんせ日本や世界から金を出して
もらわんと満足に戦争も出来んのだからw
ベトナム戦争を見りゃわかるだろ、国内経済はガタガタになったから。

ペーパータイガーのアメリカは、イラクのような百姓国家には強気だが
ヨーロッパのように武器が米軍と互角の国には本気で介入しないよ。
だから旧ユーゴには地上軍は派遣しなかった、犠牲が万単位に出るからだろう。
第二次大戦で日本とドイツを本気で叩いた面影はもはやない。

なぁ、軍ヲタは未婚率高いのけ？

田舎で年収350なんだが
嫁専業主婦してても贅沢さえしなければ
なんとか生活できてるよ。
ただ、持ち家でないとイヤとか、、子供増えると正直ツライ。

嫁はどこで見つけたんだ？コンビニには売ってないらしいが。
AXEスプレー体に噴射しても全然モテない。逆に恥ずかしいよ。

>>401
お前、ホントにバカだな。いい歳して、バキとか読んでるんだろうな、きっと

地方在住｡
年収250万円｡母親と暮らしている35歳です｡
母親はパートで月に5万くらい稼ぎます。
持ち家で車を持っています。

でも、この環境と経済状況で結婚とか考えられません。

次の選挙では、もっと地方の経済を考えてくれる
人に投票するつもりです｡

地方の奴いってちと安心したわ
しかし、最近は男も女の経済力や将来性も見るようになったのかな
同級生の友人の嫁は看護士や公務員、薬剤師、栄養士、調理師とか
けっこう堅い職業ついてるのが多い。

経済力や将来性とかそこまで意識はしてないと思うけど。

定職に付いて働いているほうが出会いも多いうえ、
それに収入ある人のほうがお洒落したり美容に力入れることもできるし、
女性としての魅力を上げられることが多いからだと思うよ。

後はある程度は真面目だし、男性に寄生して
給料だけもってこいとか言う悪質な女性は少ないだろうね。

男が一番嫌うのは、やる気が無く楽するためだけに専業主婦志望で、
家事も子育ても何もしないようなクズ女。
どうでもいい他人を食わすために働くわけじゃないからな。

それはクズ女というよりクズ人間だろう

年収が少ないのに、専業主婦と結婚しようという発想がわからんよ。

それに、両親を養わなきゃ、という割に、低所得だったりとか。
努力するのはイヤだけど、世間体は気になる･･･という小人物にしか思えん。

専業主婦ってかわいそうだよ。こんな台風の日にひとりで家で
夫の帰りを待ってるんだぜ。

占領まで考えたら、十分に持久戦はあるけど。
イラクだって制圧してから、今までの反抗勢力との持久戦の方が死者数も多い。

２５０や２８０ならそれに見合った生活しないとな。
減税措置終了で、課税額は倍になってたりするね。
保険はしょうがない。

嫁専業でも倹約生活を受け入れてくれればの話だろうな。
他の奥さんと同様に散財し始めたら離婚の危機。

地方の経済を考えてくれる＝東京や大阪の税金を地方に
なので、東京や大阪の選挙民は、もっと東京や大阪に還元する政治家に投票します。
地方の交通量の低い高速なんて整備しなくていいから、交通量の多い都内の道路を整備してくれと渋滞の度に思う。

セックスだけじゃ数年で飽きるからね。
長期的に見れば、自分で稼げる女性と一緒に成るのは当然。

地方は世間体が重要というのは理解できるけどな。
でも世間体を気にしても、無理なものは無理と諦める事も肝心と思う。

単なるテロと戦争の区別も曖昧だからね。
いずれにしても、イラクの話はまた別の話。

それはともかく、都民が納めた税金が、田舎の新幹線整備に
使われたりするのは確かに納得がいかない。

田舎に住みたいんだ！という自由は尊重するが、
そのための費用は自分たちで負担してほしいね。

親も養いたい、専業主婦とも結婚したい、
でも、都会は大変そうだから、行きたくない。
だから、地元に予算をバラまいてくれる議員に投票しよう、
なんて、堂々と表明できる精神がわからない。

ふるさと納税とかもね、もうアホかと馬鹿かと。

確かに、故郷を大事にしたい気持ちは分かるよ。
でもそんなのはポケットマネーから寄付とかでまかなえ。
ヒューザーの小嶋社長だって懐から寄付してたんだぞ。ｗ

住んでる町を管理して維持してくれてるのはその自治体だろうが。
その町の公共施設とか私立病院や教育機関や福利厚生とかも見てくれてるんだよ。

今住んでる町に税金を払わなくてどうする。
嫌ならそれこそ田舎に帰れという話。

もっとも、妻子がいて、年収２５０万円だったら、
課税最低限を下回っているから、ふるさと納税を論じるまでもなく、
住民税を納めてないけどね･･･。

自分は低所得なので｡
公務員か看護士か薬剤師の嫁が欲しい｡
じゃないと結婚無理｡

つか出会いがないよ。
自分は今、山陰地方の公務員の素人童貞31歳だが辞めて
ローか会計士目指すつもり。ローの学費と合格までの生活費程度は
貯金できたし。だめだったら東京さ行って賤業にでも就いて
底辺で生きていくよ。結婚はアキラメタ！

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　しがない低所得者のリーマン有権者どもは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■長妻同盟■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　自民党の社会保険庁解体案を潰すために今回も
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|　　「努力が足りない」の念仏でだまらせてしまえ･･･！
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 　　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　ククク･･･日本国民は低IQのB層・・！思い通りに動く・・・！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　オレたち特権階級の社保庁職員はマッサージチェアで横領三昧･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　クズの下民どもは過労死するまで薄給で働き続けろ・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　完璧だ・・・我がミンス党の小沢自治労ビジネスは完璧だ・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／

>>423
そのまま引き篭もってたほうが絶対幸せ。
東京に来たら出会いがあるとか夢があるとか思ってる奴は他人に喰われて消えていくだけ。

っていうか、ローか会計士って時点で合格おぼつかなそう。
どっちかに絞るか、そのまま公務員やってて、行政書士資格でも
おこぼれで貰えよ。

>>417
＞専業主婦ってかわいそうだよ。こんな台風の日にひとりで家で
＞夫の帰りを待ってるんだぜ。

台風の日に働く夫の方がどう考えてもかわいそうだろ。
しかも、世間は３連休なのに。
そんな夫をひとりで働かせて、自分は何もしないなんて、
まったく同情の余地が見当たらない。

日本の専業主婦は世界一楽ちん。

>>417も>>422もイタイ・・・。

台風の日の出勤って、台風をいいわけに外回りにもいかず、近くのコンビニで
買出しして来てテレビ観ながらみんなでワイワイ酒盛りってパターンだろ。
ひとりで不安と向かい合ってる専業主婦のほうがかわいそうだよ

＞台風の日の出勤って、台風をいいわけに外回りにもいかず、近くのコンビニで
＞買出しして来てテレビ観ながらみんなでワイワイ酒盛りってパターンだろ。

どんなＤＱＮ会社だよ！

むしろ台風の日に遊びにいけなくてTV見てゴロゴロしてる専業主婦の方がだめだろ。
暇つぶししてるくらいなら働きに出ろよ。

>>410>>423
マジレス。
これはと決めた人に、自分から行動せんと始まらないよ。
俺は今年下の同じ会社の女性にアタックしているとこだ。
どうなることやらだね。。

そんなﾏﾝﾄﾞｲことできねー
つーか、結婚って努力しなきゃ出来ないもんなのか
おせっかいな親戚とかが、どっかから連れて来るモンでしょ

叔父さんの家が農家なのだが、
後継ぎの長男が結婚しない（できない）ため、
中国へ嫁を買いに行こうとしてたよ。
長男が嫌がって断念したそうだが。

人の心を動かすには努力が必要だ、まして結婚にまで持ち込むのはな。
こういう経験は人を成長させるよ。

社内結婚は無理だな｡
うちは零細DQNだから、女性社員に抜けられたら仕事が回らないよ｡

普通に今時女だって妊娠するまでは働くよ。
でも子供が大きくなるまでは働けないし、また働きだしても正社員の口があるかどうか
子供欲しいなら期間限定でも男性の収入だけで養うの無理なレベルなら結婚は無理だよ。
嫁の収入を自分の収入以上アテにする>422は論外
でも子供いらないキャリアウーマンの嫁で自分が中心で家事やるならアリかもね

別に女なんかいらない。オナニーがあるからな。

>>439
おれは結婚したい
オナニーは肉体的には満足するけど
精神的には満足できない

>>379
まーな
でもこのまま行くと国力すっかり失われるぞ

日本は、昭和の人口爆発現象が異常だったんだろ。
国土に見合う人口ってのがある。
元に戻るだけだろ、大正時代頃の5〜6000万人に。
当然、国力もそれに見合ったものに縮小するまでは、子供も簡単に作れないだろな。

熟年結婚に憧れる

>>438
産休もあれば育児休業もある。
そのうえ、深夜までＯＫの託児所もある。
祖父母に預けるという手もある。

そういう相手を選ぶことだ。

公務員や法律専門職など、結婚・出産のあともきちんと働く嫁は「アタリ」、
派遣社員や一般職など、結婚・出産のあと働かなくなる嫁は「ハズレ」。

「ハズレ」を引かされた夫なんて、惨めなもんだ。
「アタリ」を引けばよかったのにね、残念！

毎日新聞 [7/16 03:06]
岐阜県可児市内の男性会社員(29)の次男(1歳6ｶ月)が入院中の病院で硬膜下出血とみられるけがで14日死亡した事件で､県警捜査1課と可児署は15日､母親(31)が暴行して次男を死亡させた虐待死との見方を強め､近く母親を傷害致死容疑で逮捕する方針を固めた｡

同課などは次男を司法解剖して死因を詳しく調べる｡次男は病院に運び込まれた今年3月末当時､体重が6〜7ｷﾛで､同じ年齢の幼児に比べ少なかったという｡

調べでは､母親は3月28日､自宅で次男の頭を畳に押し付けるなどし､脳挫傷などのけがを負わせて死亡させた疑いが持たれている｡同日夜に帰宅した父親がぐったりしている次男に気付き､病院へ搬送｡

母親は食事を与えないなど育児放棄の状態でもあったらしい｡頭以外には目立った傷はなかったという｡【稲垣衆史】

一生一人だなこれは社会的な問題だから俺が童貞で無職の甲斐性なしとか関係ない

つーか女が産後働くか働かないか高収入か低収入かは別にしても
1馬力で生活成り立たないレベルの収入の旦那との結婚は女にとったら「ハズレ」だよ。
不安でしょうがない。親に頼んなきゃ子育ても出来ないくらいなら子供なんて産みたくないし
２ｃｈでよく見るみたいに最低600もらってなきゃ！なんて思ってないけどそこは本当最低限譲れないよ
せめて子供が小学校低学年くらいまでは自分で子供を見てあげられるという選択肢が欲しい

>>451
勝手に外れ認定するのは良いけど、
実際それほど稼げない男のほうが多いから仕方あるまい。

それが嫌なら一生独身だな。

だから一生独身でいいよもう
みなよ無理矢理結婚してガキなんかできても
自分の人生に満足していないから結局子殺しだ

確認したいんだけど、結婚するかしないかは別として、みんなセックルはしたいでおＫ？

30代になってガクッと性欲が落ちたよ｡
朝立ちもしない｡
激務で体がいかれたようだ…｡
セックスなんて体力的に無理｡
オナニーも5年ぐらいしてないよ｡

今の日本は国土面積的には過剰人口だからな。
欧羅巴並みの人口規模になるまでは、危機感感じなくていいと思う。
ただ世界第二位の経済大国の座は諦めるしか無いが。

外れしか捕まえられない程度なら、自分で稼いで養うしか無いでしょ。
そういう努力が出来る女性は少ないけど。

セフレなら居るけど。結婚は考えてない。週末同棲でセックルは楽しんでるが。

セフレはどこでどうやって見つけたのでしょうか？
童貞脱出したいです。結婚どころではありません。

ピンサロ嬢でも嫌がる臭いのチムポしゃぶってくれる女性求む

俺もEDみたいだ。チンポ固くならない。
30分舐めて貰うと固くなるが。

めんどくさい

最近彼女がゴム無しでしてみたいって言い出したんですがどう思われますか。
付き合った感じ打算でどうこうする女ではなくて、単に俺のことが好きで仕方が無い感じです。
しかし真意のほどはわかりません。ちなみに俺の現職は高給ですが、転職活動中ですしそのことは彼女も知ってます。

>>461
釣りか？

>>461
釣られてやるよ｡
「子供欲しいのか？！」って聞いてみろよ｡

>>463
釣りじゃないです。彼女いない暦＝年齢スレとかじゃないですし、あからさまな寄生女でもないもので。
確かにそれを聞いてみるしかないような気もしますが…あまり突っ込むとプロポーズせざるを得なくなる気がして。
俺としてはまだそこまでいっていいのか結論が出ていない状況です。
まぁ単純に言って、皆さんが同じような状況になった場合にどう感じるかを聞いてみたかったのです。

>>464
結婚する気が無いなら止めとけ。
生でしたら、子供が出来ないという確証はどこにも無い。

>>465
無論、責任とる覚悟が固まらない限り絶対に生ではしません。
これまでもゴム無しでしたことは一度もないですね。

>>466
だったらこんな所で聞く必要もないでしょ。
どんな付き合いをしてるのかしらないけど、常識で考えなさい。

ピルでも飲めば？って答えといたら？
本気かどうかの確認もかねて、病院には一緒に逝ってやれ。

一応言っておくけど、結婚したからといって生でできるってのは幻想だから。

>>466
子供が欲しいのか、深く愛し合うために0.05ミリの隔たりが邪魔なのか聞いてみな。
後者なら安全な日にやる。

>>470
本気で言ってんの？安全な日なんてないから。

安全日とかはバカの男が作り出した妄想。
女はいつだって妊娠のリスクがある。

>>469
あのさぁ。結婚と生の関係は全くないから、幻想も何もおまいは何を根拠に結婚したら生でできる事が一般的だと
仮定して話を進めているんだよ。

ゴムをつけても妊娠する可能性はあることを忘れるな。

>>473
む！？　そうだな、すまん。

どっちにしても２０代で出産すれば子供が成人の時まだ４０代。
３５過ぎの初産はリスクがあるし、定年までみっちり働く覚悟が必要。

本当に子供がほしいなら、こっそりゴムに穴あけてると思う。
まだ妊娠してないなら、子供をほしがってる確率は低い。

相手の親の元へ挨拶に行って参りました。
>>120でも書いていますが、ご両親には絶賛されてしまいました。
まあ、それは33歳で無職ですし、容姿もアレですし結婚してくれる
男がいるなら万々歳ってことなんでしょうね。

女性としての容姿には全く萌える部分がなく、おっぱいは横広がり、
お尻はタルタル、お腹は出てるし、強烈なデブではないが太り気味
(ポチャ以上)
だけど、自分の立場を非常に良くわきまえていて、俺のためなら
何でもする(言うなれば右向け右)感じだし、料理はそれなりに上手いし、
ガキっぽい性格の俺を理解してくれるしで、もう結婚することに決めました。

あとは、俺の腹が決まって俺の奥さんですよと堂々と他人に紹介できるか
という勇気のみ。
正直、可愛くないというか不細工で、自分もややぶ男の類なので、他人から
見たら引くだろうナァ・・
というのは苦しい悩み。

こういう場合で堂々と紹介できる人は本当に凄いと思います。
自分が情けないです。

>>472
卵子がなかったら妊娠できるわけないだろ。
猫なら交尾したときに排卵するが。

>>479
それは本気で言ってるのか(AA略

安全だからって生が危険なんだけどな。
結婚永久就職にロックオンされないように注意しろよ。

なんか妥協の結婚かあ。子供に申し訳ないと思う。
もうちょっと確固たる理由探すまで時間かけてみたら？

>>480
卵子が２４時間、精子が一週間しか受精できないんだぞ。
おまえらこそどうやって妊娠すると思ってんだ？

もちろん、その安全日を確実に特定する方法があるかどうかは別問題だぞ。

安全日は生でしても妊娠しません。
でも確実に安全日かは特定できません。
でも生でやりたいです、たぶん安全日なので安全です。


(笑)

負け組みは子供を作るべきではない。
生まれてきた子供が悲惨だ。

>>484
お前がどうするかなんてどうでもいいことだ
理解できただけでも褒めてやろう

>>486
お前さんが無能だということだけは分かった。

>>487
馬鹿にされたってことはわからなかったようだな

安全日はあるけど安全日を特定することが難しいのだ。
子作りに苦労したおれはほとんどが安全日じゃないかと錯覚してる

不能のみなさんがそんな話してもむなしいだけでしょうに

>>451
ただ単に自分が楽したいだけだろうが。

>>451
女にとったら、働きたくないから結婚するのに、
楽できないなら、結婚する意味がない！　＝ハズレ
ってことだろ。

そんなことはとっくにわかってるんだよ。まったく。

それはもういいから、
男にとって「アタリ」か「ハズレ」かという話をしてるんだよ。

結婚したら生活水準下がるのは当たり前。
このことを分かってない女が多すぎるのが問題。

ブサイクと結婚してブサガキ作るなら結婚しないほうがまし。
ここのブサ金持ちには痛い話だが、これが現実。

だめんずうぉーかーの方ですか。

>>451は、豊かな時代に育った典型的な現代っ子な女。
戦前〜団塊世代の女ように、貧しさに耐えながら、夫とともに
富を築くという気概はなく、子育てに立ち向かう自信もない。
また、夫を一人前の男として育てるという概念もない。

要するに、独身時代の生活水準を落としてまで、結婚はしたくない。
年収や性格など申し分のない既に完成された男を求める。
何だかんだ理由はつけているが、結局楽したいだけなんな。
こんなワガママな女とは、結婚したくないという男が増えるのも無理はない。

「ハズレ」と言うのは構わんがね、そういう女こそどれ程の価値があるのかね？
「女」であることしか価値のない、九割九分九厘は「ハズレ」女

結婚はするけど多分一緒には暮らさない。
俺はこれから長期海外赴任になるし
彼女はこれから就職→留学→？だし・・・・
ただ、お互い意味わからん人生なので
お互い以外ありえないから、別れることも無いと思う。
ただ、お互い独立採算制で、一生仕事続けると思われる。

まぁ、まだ相方は２３なので、
ここから１０年の間に子供作って、
その時３〜５年ぐらい一緒に住めたらなーって思う。
どーせ親父なんていなくたって子供は育つ。
寂しいけどね。

おまえら結婚できるってｗ

ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200707/f2007071800.html

家族のためにも、どうしても勝ちたい。
夫人の真弓さん（３４）、長男・亮くん（１）との３人暮らし。
夫婦共働きで月収は約１２万円。
家賃（８万８０００円）、ジムへの月謝（１万５００円）などを払うと、
手元にはほとんどお金は残らない。
「本当に苦しい。ファイトマネーを切り崩して、どうにか生活している」。
試合前の合宿費もジムからの援助なし。
貯金ゼロの極貧生活打破には、王者を倒すしか道はない。

>>496
451は釣りだろ

>>498
うちらもそんな感じだ。＞お互い意味わからん人生
一般的なコースから外れた人生だと、それを理解し合える人が現れたとき、離れられなくなるよね。
私ももうこの人しかいない、って思ってる。

>>501
それは幻想。
お互いの悪い所に気付いていないか、ごまかしあっているだけさ。

低学歴Ｂ層だろ

これから年食って
もっと苦しくなるのは目に見えてる

バブルはとっくに外資に逃げた
新卒バブルも勝ち組は同様だろう
富裕団塊は退職と同時にこぞって海外移住

この先日本に残るのは
１、大量の貧困高齢者、
２、ふぬけになった氷河期
３、時の運に恵まれてさえ負け組になった
救いがたいＢ層新卒バブル

これだけ。
数年後にはその夫婦が子殺しで報道されないことを祈るよ

おれはピル飲んでもらって毎回生だけど、妊娠しないな。
ゴムよりピル。確実。ピル代は出している。
飲まなかったら、本人の責任。中絶費用はらって、別れる。
結婚するようなことがあっても、内緒でパイプカットする。
子供はいらん。

この上さらに夜泣き・糞処理・病院通い・学校捜し・学費捻出・いじめ自殺警戒・反抗期しつけ・親御外交etc etc …

やってられねえな
おかしくもなる

子供いならい奴は結婚も必要ないよな？
入籍しない事実婚ってどう思う？

税金対策と生活費のスリム化ってことだろ。

将来一人じゃ寂しいから結婚ぐらいはしたいと思うようになってきた。
ただし子供はいらないな。自分の遺伝子は残したくない。
俺が並以下の人間だから。

俺の考えは新しいぜ
ハゲきも男だから相手はバツ１幼女持ちでいいぜ。
血が繋がってないから自由度が高い

>>497
>>445みたいな事言う男にはどんな価値があるの？
子供を身篭るというハンデもないのに女の収入を必要以上に当てに
するような旦那じゃ逆に女にとって結婚のメリットないよ
誰も今までの生活水準を下げたくないなんていってないと思うけど
そんな認識でどうやって子供育てる気なのか逆に聞きたいよ

>>510
別に>>497はどういうのがあたりとか言ってないだろ。
男女以前に個人個人考え方があるんだから、
別人のレスで問い詰めても知るかで終わるだろ。

「ハズレ男」といってくるから、「ハズレ女」と返しているだけで、
>>497のレスは別に女性に何も求めてないと思うけどな。

個人的には、他人を「ハズレ」とか言い出す奴は男女関係なくクズ人間だと思ってる。

>>511
結局売り言葉に買い言葉なんだよね
男女共に余裕がない（精神面で。もちろん金銭面も）

間違いなくこの国は少子化で滅ぶ

>>510
結婚・出産のあと、
なんだかんだと理由をつけて働かない女がハズレなのは間違いない。

そもそも、
若いから、かわいいから採用されているだけの女が、
結婚・出産後も「腰かけ」の仕事で雇われ続けるわけがない。

安易にラクな職を選ばないで、結婚・出産後も続けられる仕事を、
きちんと選ぶべきだろう。能力以前に、その意識が足りない女が、
現実には多すぎる。

「結婚しても、仕事をしたい！」そういう女は多い。
だが、現実にきちんと考えているか。転勤は、残業はどうか。
近くに託児所はあるか、あるいは両親がサポートしてくれるのか、
仕事面で、将来、組織の根幹を担う覚悟はあるのか、というところまで、
現実的に考えている女は少ない。

きちんと一生働き続ける意識を持っている、という点で
公務員や法律専門職の女性（でかつ結婚後もきちんと続ける女性）は「アタリ」、

そういった意識も能力もなく、
全国転勤のある総合職を選んでしまった女や、
腰かけ程度の意識しかない、派遣や一般職の女などは「ハズレ」。

これは、あくまで結婚・出産についての「ハズレ」なのであって、
別に、結婚しないなら何の問題もない。

もちろん、女の側もそういう視点で男を選んだらいいと思うよ。

>>512
>間違いなくこの国は少子化で滅ぶ

滅ばない、そうなる前に移民を大量に受け入れる。
そのほうが日本にとってメリットがあり、国力になる。
もうジワリジワリと知らぬ間に始まってる。工業団地の多い
地方都市にも多いよ。

少子化対策なんてどうでもいい、移民政策に力を注げ。

確かに移民はけして悪いとは思わないな。
でも、たまに最近すっごく美人な中国人とか韓国人の女の人をときどき見かけませんか？
ああゆう女の人と結婚するのはどうだろうか？
と本気で思ったりするんですけど。国にかかわらず一生懸命働いている心の綺麗な女性なら、
きっと俺を幸せにしてくれると思うんですが。
そういう意味で女性の移民には大歓迎です。おっさんはいりませんが。

韓国、中国に移民で吸収されるということだなｗｗｗｗ

心の綺麗な女性とか、僕を幸せにしてくれるとかアレ

２４歳で余命１月の花嫁・・・
なんともおもわなかった。ふ〜ん。で？すぐちゃんねる変えた。
おれって冷酷ｗ

９割以上の人間はフーンだよ。
そんなものマスゴミに感化された馬鹿だけ

でも２４時間愛は地球を救うんだっっテレビの視聴率
みると、９割とは思えんのだが。
意外と馬鹿が多いぞ。

彼女の収入が、自分と同等・または自分以上でも嫉妬しない男は幸せになれる。
毎日帰りが遅くても、飲んで帰ってきても、男友達多くても、土日は自分を置いて遊びに出かけても。
嫉妬せずに楽しめるか。

移民増加でこれ以上凶悪犯罪増やしてどうするんだ？
そのうちフランスみたいに暴動起きるし
そこら中に健康な女・老人がまだ余ってるだろうに

29歳契約社員でメールでのユーザーサポートの俺には結婚なんて無理だ。
というか俺と結婚しても旅行に何か連れて行ってあげられないし、
いいレストランも行けない。
あと、俺みたいなダメ人間の遺伝子を持った子供なんて必要ない。

労働力増やしたところで仕事が無いよ
供給超過になってさらに貧困化するのは明らか
際限無くデフレが進行するな

ああ、誰か俺を育ててくれる包容力のある女性はいないだろうか。
将来の生活が不安だ…

>>524
供給超過というのは在庫のことだろ。
これだからケインジアンは。

しない
自分一人が食えてそこそこ遊べればそれでいい
でもそれすら難しい…

ギシアンしたいがチンボ元気無い。
もう、ヌコたんと一緒に暮らせればいいと思っている。

年収400万、土日祝完全休み残業なし正社員27歳
誰か結婚してくれ。
ずっと独り暮らしで身寄りなし。
寂しすぎる。
姑や介護の問題はないぞ。

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　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::| 　　　　　　>>529
　　　|:::ﾉ　・：。；・’０　（●＿●）　；・０ ・；'" 　|::|　　 いいわよ
　　　|::|　c・。 ・：・‘。c　　l l　　 ；”・u 。*@・： |::|　　
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　　　|::::＼・；・u。*@　　 ｀ﾆﾆ´　　 ０”*・%'. ／::::|

　俺もう２６になった訳なんだが、もう結婚できなくてもいいやとか思い出してる。
今まで告白されたことはあっても、したことはなく（できない）かなりのチキン。

　学生時代にも色々あって正直女性恐怖症。

　一番酷かったのは仕事でのこと。

　あるプロジェクトが立ち上がり俺と他部署の担当（男１と女１）とで、あるシステムを現場に導入し展開する仕事がスタートした。
うちの部署の人間は皆企画倒れになる結果が見えているのでやりたがらなかった。俺だけは、任された仕事だったのでやる気まんまん。だがすぐにプロジェクトの根幹となるシステムがあまりに貧弱なことが判明。
内心「それでか！」と思ったが後の祭り。どっかの外人が作ったらしいそのシステムは、筋書き通りのオペレーション効率に特化しすぎて、不確定要素の多い現場での展開には無理が多かった。
あまりの融通の利かなさに四苦八苦したが、現場サイドからの歩み寄りを図ってなんとか形は見えてきた。やがて先方の女担当は外され、俺と男担当二人になった。

　しかし本来味方であるべき自部署の反対と先方の部署（権力強）のプッシュとの狭間で徹夜も続き辛くなった頃合に、問題が起きイライラも限界になり向こうの担当と口論になった。
そのとき外されたはずの女が出てきやがった。デキる女を気取っていけすかないそいつは、男担当なだめに入るほどの剣幕で援護射撃をしだした。
仕事を責められるのはまだいい、しまいには俺の語尾の揚げ足を取ったり、とにかく幼稚で執拗、自分に正義があると確信して、逃げ道を完全封鎖する非情さ。
今になってみれば穴だらけのクソみたいなことしか言ってなかったのに、仕事で追い詰められていた俺は的確な反論ができなかった。
「あんたの言ってることは建設的な意見が一つもない。もうこれ以上口論しても不毛だから止めよう」と伝えると、「やっとこの議論に意味が無いって分かった？」と上から目線で返された。（言われて気付いたのはみえみえ）
同じプロジェクト担当として同等に見ていた相手が、こっちを格下扱いしていたことが判明して殺意さえ覚えた。

　もう俺無理だわ。私がその考えを改めさせてあ・げ・る♪とかいうすんげー優しい年上の女性でも現れない限り俺は結婚できない。
そんな人いないので、つまり一生結婚できない。

あーガス抜けた。

>>531
わかんねーよ？これからどうなるかなんて誰にも。
俺も女性恐怖症だったけど、今はなぜか結婚してる。

結婚に逃げようとする女とは結婚はしたくないな。
あとは家事は大変だといって専業主婦をしたがる奴もだめだ。

>>531
その相手に不信になるのはわかるが、なぜ女性不信になるのかわからん。

>>532ｻﾝｸｽ
なんだか勇気のでる話だ。

>>534
学生時代のトラウマがあったというのが元々で、この仕事の話はどちらかというと「ああやっぱり女と合わないし意味分からない」と思い知らされた一件という感じかな。
トラウマの内容は書くとこれまた長レスになるから割愛。

>>524
はあ？
労働力足りてれば無用な外人なんて一切要らんし今みたいな状況にはならん
それに一人でも多くのニート・専業を納税者に代えて負債減らさんとな

>>535
私は逆に女なんだけど、仕事で男からの揚げ足取りが辛くて男性不振になったことがあります。。。
営業で頑張っていて役職がついた途端、同期の男からの嫌がらせ。。。
態度には出さなかったけど、内心いつも怖かったよ。
でも、今の彼と出会ってから癒されてます。彼も30代になってから、女と話すことが楽しめるようになったって言ってたよ。
いつ出会いがあるかわからんよ。

>いつ出会いがあるかわからんよ。

女の口調とは思えん

>>537
いい彼氏だ。。
紅一点で頑張り抜いた甲斐あったじゃん
式はいつ？

電車に乗っててよく前とか隣の席に座ってるレベルの
美人が職場にいないのが辛い。。

>>537
草加工作員が女のフリをして書きこんでるな
少子化対策ノルマ怖ｽ

>>537ﾄﾝ
女だから男だからとひとくくりに考えるのは愚かなのは分かってるんだけどね・・・
あくまでできるオンナを「気取った」香具師が気に入らないだけで、本当に仕事ができる人は見れば分かるし、性別やそのポストに関わらず手放しで尊敬するなぁ。
この人なんでこんなところで派遣やってんだ？って思ってしまう程クレバーな考えや意見を持ってる人もいる訳で、すごく参考にさせてもらってる。

社会人にもなって揚げ足取りや嫌がらせをする奴・・・どこにでもいるんだね。
その職場の水準で当たり前の仕事をやってすごく努力した気になってる香具師は、その仕事への評価が「できて当たり前」になる理由が分からないし我慢できないんだと思う。
仕事のやり方を変えないといつまでたってもウダツがあがらない罠。
本当に評価される仕事をするのがどれだけ大変か・・・
>>537は素晴らしい女性だと思うよ。

彼といつまでも仲良くね！

って、俺が頑張れって話か。トラウマを払拭してくれるような良い出会いがあることを願って生きていくことにしよう・・・（恋愛は他力本願）

ここはクズの溜り場か
結婚出来ない理由が簡単に推測出来るような奴らばかりだな

>>531>>542
その女と出会ったの、
彼女がコミュニケーション能力をパワーアップしはじめた時期だな。
パワーアップ期は、誰でもそんなもんだよ。

俺としては結婚より転職して
そこそこ安定することが先だな。

でも、>>531は面白いよな・・・
なんとなく親近感を覚えたり。
転職したいなら、自分の意見をハッキリさせとけよ。

俺は独身32歳マックの店長なんだが、

年上の大人というだけで興味があり、SEXした女子高生。
「頑張ってSTARになろうよ！」と、新興宗教バリの洗脳
でSEXした女子大生。
2人きりのクローズを終え、飲みいきベロベロに酔って
SEXした掛け持ちOL。
旦那の不満を熱心に聞き、旦那の出張中にSEXした主婦。
処女膜破った。中田氏もした。

新人でそこそこの女は大股広げさせて窓ガラス拭かせる。
素直だから店長の俺の言うとおり動いてくれる。
すれ違いざま乳も尻も当たるしね。
性欲はうまく満たしてるね。

すまん。
>>541は俺じゃない。

そう、ひとつだけ。
展開に無理がないキャリアプランを考えなよ。

マックの店長すごいバイタリティだ｡
俺なんて女みてももう何も思わなくなったよ｡
独身36歳｡

>>547
俺は不動産営業で週１の休みで年間ほとんど働きっぱなし。
年休が50日もらっているが、それでも年間休日100日ない。
年収は一年目が1200万位で2年目からは2000万以上をキープしてる。
女と知り合う機会は全然ない。だから風俗に毎日仕事終わりに疲れを癒しにいってる。

こんなふうになりたいのかね？

http://e21.4cast.co.jp/news/html/88886.jhtml?sid=MYNE

あぁ、例の一人暮らしのボケたお婆ちゃん騙してお金巻き上げる仕事？ね。

ピル代払って、飲まなかったのは自己責任だな。中絶費用出す必要ないだろ。
ピル代払ってる時点で、養う気０って意思表示してるし。

３国人の時点で却下。
まだ生活に恵まれない国で親日の国の女性を養ってあげた方がいい。

結婚って意味は無いと思うけどな。
一緒に生活したければする、しなくなければしないってだけでいいじゃん。
財産分与とか考えたくない。他人は他人のままでいいよ。
結婚しても、血のつながってない他人という壁は消えないし。

そんな一人の糞女がすべてじゃないしねえ。
もっと他の女とも話してみれば？
身内で味方であろう母親とも会話できないほどの重度患者？

役職の場合は、男性同性でも陰湿な足のひっぱりあいはある。
女だから攻撃されたと自意識過剰だよ。
上司に相談に乗ってもらえば、その上司もそうだったって説明してくれたと思うよ。
逆に、男と対等に扱ってくれて実力を認めてる証だけどな。これこそ真の男女平等だと思うよ。女性だけが優遇される似非男女平等は潰すべき。

不動産営業なんて底辺は速く抜け出せ。

>>538
一応女でつ(^_^;)
>>539
ありがとん。でも、転職を考えてたりします。。
結婚はまだまだ先かも。その前に同棲してしまうのかもしれない。一緒に暮らすとなると不安だ。。

>>555
そっか〜同棲もいいかもね でもいい年頃なんだから結婚の約束はしといてね。
できるだけ家ではぶらははずすかHな下着着用がコツ。

同棲から結婚に発展したなんて皆無。
大抵男が嫌気さして婚約解消したり分かれたりする。
同棲なんてやめときなさい。

家は同棲から結婚のパターン

結婚したい。。。でも相手もいないし　それだけの金と今は職までないので
それともう出会いがない。女の人と話すのが苦手だし面倒だし避けちゃうんだな。
なんで結婚しないの？とか言われる。顔やスタイルはソコソコ？らしく。話も
面白いといってくれるのだが、女の子からも紹介してもらったことも結構ある
のだが（男からもある）どうもうまくいったことがないです。自分から電話しないし・・
燃えるものがない。

２０代〜３０代で好きな人は、みな人妻か、友人や他人の彼女でした。その他の人で
結婚のチャンスもありましたが、宗教的理由、家族的理由、とてもキレイでかわいいし
好きになろうと努力している途中でいやなところがたくさん目立ってくる。などの理由で
別れることになりました。人生なるようにしかなりませんね。私は結婚には向いていない
のかもしれませんし、またそれだけの魅力がないのでしょう。優柔不断ですしね・・・。
ではみなさま頑張ってください

年収３００万の負け組なら実家で親と同居して子供作らなきゃ結婚できるよ。
自動車は軽自動車を８年サイクル位で買い替えしていれば大丈夫
食うだけなら嫁さんも働かなくていい、遊ぶ金欲しけりゃ自分で働けって言えばいい。
みんな深刻に考え過ぎなんだよな

40代の独身女性がおすすめ なんていうか付き合いやすいよ
母親みたいで

働かない、働けない。
わざわざシンドイ思いして働きたくない、と寄生虫化するだけ。

大体、主婦なんて、一日の大半を家の中で過ごし、
社会とのかかわりがほとんどない。あっても、週に数回のパートだけ。

そんな生活を何十年も続けて、性格が歪まないはずがない。

>>559
俺は>>120のような女とだけど結婚するよ。
だって、結婚したいから。最近本当に結婚したい。
8年間の寂しい１人暮らしに疲れた。

いつも誰かが側にいてくれると言うことがどれだけ幸せか。
年収は440万程度しかないけど、彼女にもパートして貰って、
頑張っていくつもりです。

>>560
そこまで我慢してくれる嫁がはたしているかどうかだろ。

俺も彼女も20代後半で、互いに転職活動中。
２人とも、２馬力で働く（＝結婚する）前提で転職先を絞ってます。

>>120
すぐに働かなくなるよ。
大学出たての社員が能力ないくせに偉そうで我慢できない！とかなんとか言って。

自分が若いうちは我慢できても、年を取って、仕事にヘンな自信を
持っちゃうと、そういうのに耐えられなくなる。

しかも、ダンナの給料でそれなりに生活できるなら、
わざわざシンドイ思いをするのもバカらしい、となる。

男がシンドイ思いして働くのが嫌だお前が働けといえばすぐに離婚をせまる。
なのに女はシンドイ思いをして働くのが嫌だからと家庭に入ろうとする。

>>565
残業が少なくて、家族揃って出かけられる休みがきちんと取れて、
産休・育休がきちんと取れて、子どもが急に熱を出したときに早退できて、
転居を伴う転勤がなくて、女性でも長く働ける職場･･･

というものを夫婦ともに探そうとすると、相当の学歴と職歴が
求められる気がするね。不可能ではないが。

そういう職場に転職してから、結婚相手を探した方が
簡単なんじゃないかね。

つーか女が男より能力が低いのは周知の事実なんだから、女、子供相手に本気で怒る男が馬鹿だよ。
家庭に入ろうとするのも結婚する前に想像つくだろ？それに怒りを覚えるようじゃだめだよ。

それに怒りを覚えるぐらいなら、結婚するなと言いたいね。

でも大概の女は男をバカにするけどな。

自ら進んで奴隷になりたがるバカな男が多いからじゃん？
そんなの、バカにされて当然だよ。家畜以下だもん。

>>566
年収440万じゃ生活は余裕にできても子供作ったら厳しいだろ。
彼女はパートはやると公言してくれてるよ。
本来は、もう少しかわいくて真っ当に正社員か派遣で働いてる子が
良かったけど、見つからないんだからしゃーないよ。
結婚できないよりナンボかまし。

最近また考えるようになった。
『この子オレと付き合うよりも、他のヤツとくっついた方が幸せなんじゃないか？』と。

何度も別れを切り出しても
「5年も6年も待たせておいて、責任とってよ！」と言われて別れてくれない。

別れたら死んで楽になれるのに･･･

>>574
俺が幸せにしてやる！という気概もないのか？

まとめると
女が男より能力が低いのは周知の事実で、女・子供相手に本気で怒る男が馬鹿で
でも女は男を馬鹿にして、男は自ら進んで奴隷になりたがる馬鹿で
男は女に馬鹿にされて当然で家畜以下ということか。

馬鹿だな

>>573
結婚して数年は続くかもしれんね。
出産の後はどうかな。

>>576
能力が高いかどうかは別として、
進んで奴隷になりたがるような男はバカにされて当然。

べつにけこんしなくても、双方、永遠に恋人契約でもいいじゃん。
子供は今の時代、大企業正社員、公務員いがい難しいだろう。
おれはほかの女なんぞ一切興味もないし、分かれるつもりないから、
このまま、通い婚みたい。いっしょにくらすと帰って、いやなところみえて
だめになるじゃん。

同棲なんかするもんじゃない。
分かれることになったら、誰が同棲なんかした女をもらってくれるというのだ。

みんな結婚に否定的ですね｡
俺は年収低いからもう諦めたけどな｡
そうじゃない奴は率先して結婚して子供二人つくれよ｡
年金が大変なことになるじゃないか｡

>>581
年金など国家ぐるみのねずみ講じゃないか。
最近は振り込め詐欺までやり始めたが。

年金記録が消えたのは、きちんと氏名に振り仮名をふって
申請を出さなきゃいけないのに、それを怠った企業の責任だ。
行政に責任転嫁をするなど、論外。

結婚は男に不利な奴隷契約だ。恋人関係こそ対等。

年を取って、相手に飽きたら新しい相手を探せばいい。

【神奈川】”親子３人、川の字で…”林道に止められた車で男女と４歳女児が死亡 車内に練炭燃やした七輪

　２１日午前７時１５分ごろ、神奈川県中井町井ノ口の林道に止められていた軽ワゴン車内で、
成人の男女と女児の計３人が倒れているのを近くの男性が見つけ、１１０番した。松田署員が
駆けつけたところ、３人は既に死亡しており、後部席に練炭を燃やした七輪が３個あった。
遺体はいずれも外傷はなく、同署は心中の可能性が高いとみて身元の確認を急いでいる。

　調べでは、死亡していたのは免許証から大阪市の男性（３７）とみられ、女性は３０〜４０代、
女児は４歳ぐらい。座席を後ろに倒し、川の字の形になって横たわっていた。車に鍵はかかって
いなかった。現場はゴルフ場沿いの県道から約５０メートル入った林道で、普段はあまり人通りが
ないという。

毎日新聞　【笈田直樹】2007年7月21日　12時04分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070721k0000e040038000c.html

【神奈川】”親子３人、川の字で…”林道に止められた車で男女と４歳女児が死亡 車内に練炭燃やした七輪

　２１日午前７時１５分ごろ、神奈川県中井町井ノ口の林道に止められていた軽ワゴン車内で、
成人の男女と女児の計３人が倒れているのを近くの男性が見つけ、１１０番した。松田署員が
駆けつけたところ、３人は既に死亡しており、後部席に練炭を燃やした七輪が３個あった。
遺体はいずれも外傷はなく、同署は心中の可能性が高いとみて身元の確認を急いでいる。

　調べでは、死亡していたのは免許証から大阪市の男性（３７）とみられ、女性は３０〜４０代、
女児は４歳ぐらい。座席を後ろに倒し、川の字の形になって横たわっていた。車に鍵はかかって
いなかった。現場はゴルフ場沿いの県道から約５０メートル入った林道で、普段はあまり人通りが
ないという。

毎日新聞　【笈田直樹】2007年7月21日　12時04分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070721k0000e040038000c.html

結婚生活のゴールは練炭ですか。

手当て関係が減らされるから、今後の日本の母子家庭は
阿鼻叫喚だぞ・・・日本は確実にかつてない領域に
入っていってるな。まさに淘汰期だよ。
元気な肉食獣と元気な餌だけ生き残る。

>>583
紙台帳からパソコンへの入力をバイトに適当に任せた社保庁に責任は無いと抜かすバカが現れたな。

>>583
ミンスの工作員乙　騙されないよ

>>573
余計なお世話かもしれないが、あんた大丈夫か？
120の書き込み見てると、彼女はほとんど無職で実家にパラサイトしてるみたいだな。
彼女の両親も相当彼女を甘やかしているように見えるし･･･
それに、一人暮らしして無い奴とか、実家に一銭も入れて無い奴って金銭感覚おかしいことが多いよ。
一定の収入内でうまくやりくりすることに慣れていないんだよ。
旦那の収入が少ないのなら嫁の方からパートやると自発的に言うのは当たり前。
あとは実際にうまくできるかどうかだね。まあ、頑張って。

>>590
自民党の工作員はお前だボケ。
売春婦よりも恥ずかしい職業だな。

>>589
カタカナで振り仮名を付けることは、法令で義務付けられている。
それをせずに、誤った入力がされたことについて文句を言うのは
本来は、筋違いじゃないかね？

厚生年金保険法
第27条
適用事業所の事業主又は第10条第２項の同意をした事業主
（以下単に「事業主」という。）は、厚生労働省令で定める
ところにより、被保険者（被保険者であつた70歳以上の者であつて
当該適用事業所に使用されるものとして厚生労働省令で定める要件に
該当するもの（以下「70歳以上の使用される者」という。）を含む。）
の資格の取得及び喪失（70歳以上の使用される者にあつては、
厚生労働省令で定める要件に該当するに至つた日及び当該要件に該当
しなくなつた日）並びに報酬月額及び賞与額に関する事項を社会保険庁
長官に届け出なければならない。

厚生年金保険法施行規則
（被保険者の氏名等の届出）
２ 　事業主は、昭和五十四年八月一日現に使用する被保険者
　（同年七月一日から八月一日までの間に被保険者の資格を取得した者を除く。）
　について、同月十日までに、次の各号に掲げる事項を記載した届書を、都道府県知事に
　提出しなければならない。ただし、東京都又は沖縄県の区域に所在する事業所の事業主に
　あつては、この限りでない。
一 　被保険者の氏名（片仮名で振り仮名を付するものとする。）及び生年月日
二 　年金手帳の厚生年金保険の記号番号
三 　被保険者の種別
四 　健康保険被保険者証の記号番号

>>593
自分の仕事をしっかりやってから言え。
首吊って死ね工作員。

「手抜き当たり前の職場、解体仕方ない」社保庁職員が告白 06/30/07（読売新聞）

３０日未明に国会で成立した社会保険庁改革関連法案。社会保険庁を解体し、
職員を非公務員化する公法人を新設して出直しを図ることが正式に決まった。
そんな中、東日本の社会保険事務所で働く職員が、読売新聞の取材に
「手を抜くのが当たり前の職場。解体されても仕方がない」などと内情を証言した。

職員の告白は、信頼回復への道のりがいかに険しいかを物語る。

「決められたことをしないから、こんな組織になってしまった」。
取材に応じた社保事務所の中堅職員の男性は、解体の運命をたどる
自らの職場についてあきらめ混じりの口調で語った。

男性が社保事務所で働き始めたのは１９８０年代。
一通り業務を覚えると、職場の異常さに気づいた。
指導してくれた先輩職員が、自分に教えた通りに仕事をしていない。
例えば、年金番号をきちんと確認しない、窓口を訪れた人に給付額を
丁寧に説明しない、昼休みになると窓口に人が来ても無視する……。

積極的に仕事をすると、上司にしかられた。残業をしていると、
「そんなことせずに帰りなさい」。揚げ句の果ては
「君が仕事をし過ぎると、周りがさぼっているのが目立つだろう」。

男性は周囲に煙たがられながらも、年金記録の確認や給付の
相談に来た人に対し、丁寧に説明して納得してもらうよう努めたつもりだ。
一方で、「最近は周囲に合わせてしまっているところもある」とも打ち明ける。

年金記録漏れ問題も、「職員の怠慢が一因」と考えている。

サンピアは社保の天下り先

赤ちゃんポストなんかに放り込まれるより
親子心中の方が、子供にとっては幸せだよね

少なくともトヨタ期間工とか新日鐵タコ部屋労働はしなくて済むから

別に結婚しなくてもいいじゃない。
人間、結局は一人なんだ。

当方３５歳で独身男の特定派遣社員です。職種は部品設計。
仕事は結構マターリとしてます。
年収４５０、福利厚生完備の常用雇用、賞与退職金完備です。
しかし、結婚には全く興味がありませんし、するきもありません。
社会の現状を考慮すると、結婚はハイリスクローリターンですよね。
独身のメリットは沢山あり、年収でみると独身なら余裕です。
不安定な社会がどっちに傾こうが独身なら小回りが利くし失うものもありません。
年収は自分に全て投資します、趣味や財テクにスキルアップに投資できますよ♪
老後のことですが子供がいないぶん民間保険に結構いい額を投資できます。
最近やたらと多い虐待。逆に高校生まで育ったら危険な子供もいますよね。
現状、日本の古い教育(過去のトラウマを引きずった理想教育)このようなレベルの低い教育を
考えると子供にお金を投資する額とリスクがミスマッチ。よほど保険のほうが信頼できますよ。
会社内での環境ですが、昨今、成果主義があたりまで理想的な社員より
結果の出す、頭の回転が速い社員が高く評価されます。←自分にとってメリットです。
「結婚しないと駄目人間」だの「相手にされないぞ」と仰る古い昭和時代のトラウマに洗脳されてる
社員ももちろん居ますよ。しかし、私から見てどれも抽象論でレベルが低いですね。
逆説的にこのような心情論しか語れない奴に相手にされないほうが、その分仕事に打ち込めるから大歓迎です。
仕事に打ち込んで結果をだせば、それだけで評価されますからね。

昭和の高度成長期(イケイケ時代)で完全に日本市場が売り手市場で、
マニュアル通り仕事こなして社内恋愛でもして理想的なお父さんだけで、
それだけでだまって結果が付いてきましたからね。

今はそんな時代ではないわけです。完全に買い手市場ですよ。
なんにしても、昭和時代と比較しての論議はよくありません。

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ　　　ん。おｋ

>>594
法令より読売新聞のゴシップ記事の方が優先かね？

>>600

他人の年金情報を盗み見たり、外部に漏らしたりおまけに今回の事件。
社保庁が法令を守らなかったから社保庁が解体されそうなんだろうが。

ところで工作員って時給いくらだ？恥ずかしい商売だよな。
売春婦よりよりみっともない。与党が機密費使って世論工作している
ことが証明されたら、それこそとんでもないゴシップだよな。
やらせタウンミーティングの比ではない。

大企業の正社員といっても、今のとこはほぼ安定しているが近い将来
その地位はどうなるかわからんよ、ようするに雇用形態の変化だ。
(時間給社員になるとかね)
なんにしろ自民党が支配し続ける限りこの国は変わらない。

まあ何年経っても新人の頃とほぼ変わらない、ようするに昇給しなくなる
とかは言われているね。

「人生オワタ」
（37歳・男）

俺もおわた

36歳・男

２０代のうちに一回は結婚したほうがいいよ。バツイチになってもいいくらいの気持ちで

>>606
そうか？
よおお〜し











でももう32歳なんだ

いいか、おまいら

報道や掲示板はなにかと否定的や挑戦的な意見が多くなりがちだし（視聴率や売れ行きもそのほうがいい）
ちゃんと自分の考えを持たないとダメだぞ。

世の中の夫婦、バツイチやバツ２を含めて、結局４５までには８割近くは結婚していくのだ。
その夫婦のなかで子供も７割以上いる。

どうしてか？金もかかるよ。手間隙に時間もかかるよ。それでもそれが自然だからそうなるのだ。

子供や家族の存在よりもモチベーションの維持になるもの、生きる喜びになるもの、確かなもの
は無いといってよい。愛というのは男女間の事ではない。家族愛から地域愛になり人間愛になる。

日本だけでなく世界は今までもこれからも、結婚し家族を持たなければ一人前とは認められないだろう。
余程頑張ってるか、世に認められればそういう人たち、あえて結婚しない人・家族を持たない人と見てくれる
かもしれないが、それは本当にごく一部の稀な例と見てよい。

なんでそうなるかといえば、何も言わなくても、結婚しているという事は一般的には、両家の親と
付き合い面倒を見て、近所や学校との付き合いもし、家族を養う、これらがいかに大変で凄い事で
偉い事であるかを知っているからだよ。連綿と続いてきた命のリレーである事を知るからだよ。

だからこそ、年頃になればみな「ご結婚は？」「お子様は？」みんな聞くのだよ。それで判定できる。
様々な人と付き合い、一般社会の大変な事を経験して耐えてきて、頑張ってきたかがわかるからだ。

ごく一部のどうしようもない親や家族や夫婦もいるが、そんなものをいくら並べてもどうにもならん。
自分の近所や同級生を見てみればいい。結婚しているやつと独身のやつのどちらが成長しているか？
堂々としているか、頑張っているか、勉強しているか、良く変わったか、嬉しそうか、幸せそうか、
単なる確率論として統計論としても・・・・

答えはわざわざ聞くまでもない。　結婚も幸せも喜びも、歩いてこない、恥をかき打ちのめされながらも、掴みにいくのだ。

>>608
結婚も幸せも喜びも、歩いてこない、
恥をかき打ちのめされながらも、掴みにいくのだ。

↑
ここだけは認める

君たちの子供が見たい。それは夢だ。希望だ。成長だ。問われる事だ。

君たちの親は涙を流して喜び、何をしても守ろうとするだろう・・・。

君たちもそうやって生まれてきたんだ。君たちは一族や家族の夢であり喜びなのだ。

夢のリレー、苦しい坂も超えなければ行けない壁もあるが頑張ってほしいと思う。　

それでは

同情するなら金をくれ！

俺は今、３４歳だが、再来年に結婚相談所へ行くよ。
お袋が、霊感があるうえ四柱推命に凝っていて、何でも２００９年から
俺の運勢が良くなるから、その年に入会すれば、いい出会いがあるんだと。
今、入会したら、出会わないか、出会ってもロクな女じゃないらしい。
そして、そんな女と結婚しても、不幸になるか、最悪離婚してしまうんだとか。
昔は、お袋の言う事は馬鹿馬鹿しいと思っていたが、
いろいろなことが当たるから、今は信じざるを得ない。

一番驚いたのは、車を買った時だな。
最初の車を買う際、お袋が「中古車で、前の持ち主の変な気がある。
事故車だと思うし悪い日だから、買うのはやめとき」と注意してきた。
俺は、鼻で笑って相手にしなかった。
しかし、いざその車に乗ったら事故ってばかりだった。
俺は怖くなって、わずか１年で手放した。
二代目の車を買う時は、お袋が「この日に新車を買うのが良い」と
指示した日に購入したら、不思議と一度も事故を起こしたことがない。
また、他にもいろいろあり、それがことごとく当たるため、
俺は素直に再来年まで待つことにした。
まあ、頑張ってみる。

年老いても生きていける、金さえあればなんとかなる
と思ってるやつもいると思うがそれは間違い。

金で働いてくれる人も誰かの子供なんだ、
子を生まないと言うことは社会の死

結婚したいとおもてた女となんのことはなく別れてしまったから
もういいや。
金が腐るほどあってもしたくない。

でも無理にやる事はないんですよ。人生は何でもありですから。

もう二度と結婚したくない、しばらくは彼女（彼氏）もいいや。
などと言う人に限って２回３回としたりするしね。

かっこいいとか、イケメンだとか、面白いとか、金を持っているとか、才能があるとか
そういう事本当は関係ないんです。国内外問わず芸能界や有名人を見てください。
あんなにもててるし、浮名も流しているのに何で結婚しないの？って人もたくさんいます。
子供がいない人もたくさんいます。

結婚だけが人生の価値ではないです、あまりにそれにこだわると、金の亡者に狙われる
だけですからね。なるようになれと、好きな人やイイナと思う人がいたら勇気を持って
誘うなり行動すればいいだけです。出会いもどこにでもあります。
コンビニでもパチンコ屋でもナンパスポットでも社内でもレストランでも、どこにでも
女性はいます。あえて家を出るのもいいでしょう。

とにかく命は数十年しかありませんから、計画的にやる事も必要ですし妥協も必要です。

【神奈川】”親子３人、川の字で…”林道に止められた車で男女と４歳女児が死亡 車内に練炭燃やした七輪

　２１日午前７時１５分ごろ、神奈川県中井町井ノ口の林道に止められていた軽ワゴン車内で、
成人の男女と女児の計３人が倒れているのを近くの男性が見つけ、１１０番した。松田署員が
駆けつけたところ、３人は既に死亡しており、後部席に練炭を燃やした七輪が３個あった。
遺体はいずれも外傷はなく、同署は心中の可能性が高いとみて身元の確認を急いでいる。

　調べでは、死亡していたのは免許証から大阪市の男性（３７）とみられ、女性は３０〜４０代、
女児は４歳ぐらい。座席を後ろに倒し、川の字の形になって横たわっていた。車に鍵はかかって
いなかった。現場はゴルフ場沿いの県道から約５０メートル入った林道で、普段はあまり人通りが
ないという。

毎日新聞　【笈田直樹】2007年7月21日　12時04分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070721k0000e040038000c.html

>>612
どうして、そんなスゴイお母様をお持ちなのに、
こんな板にいるんだ？

>世の中の夫婦、バツイチやバツ２を含めて、結局４５までには８割近くは結婚していくのだ。

就職氷河期が45になったとき果たして何割が結婚しているか見物だな

この間同窓会があったが、俺の学年男女あわせて１６０人・・・
もう半分結婚している　子供もいる奴多い。二度目をしたものも数人います。

かっこいいとか不細工とかヤンキーとか真面目とか一切関係ないと思った。
するやつはするし、しない奴はしない。出来る奴は出来るし、出来ない奴は出来ないという事かも。
どちらが生き生きしてるかって？金持ってるかっていうと、、結婚してるほうなんだなorz

やつら共働きとか節約も共同でするし、税金も色々軽減もあるし扶養手当てもある。家族の為に
我慢して同じ仕事しているから出世もしている。。。以外に独身者はダメだな・・・遊んじゃって

「赤ちゃんポスト」の心得
発案：経団連

其の一 赤んぼは犬猫と同じ
其の二 産んだ後など気にするな
其の三 強姦、集団レイプ、セクハラしホーダイ
其の四 親が誰かなどどうでもいい
其の五 赤んぼに人権無し
其の六 男の赤んぼの就職先は優良企業（トヨタ期間工又は新日鐵タコ部屋労働）
其の七 男の赤んぼには軍隊教育
其の八 女の赤んぼは10才でパンパン小屋勤務
其の九 女の赤んぼは10〜35才までひたすらパンパン→出産の繰り返し
其の十 生産性の無くなった“赤んぼ”は密かに（ry

全然モテないから結婚は無理だ・・・ｏｒｚ

薬剤師か看護士さんか公務員の女の人と結婚したい｡

>>617
ん！？
何でこの板にいるのかと問われても、転職したいからとしか言い様がない。
お袋の言う通り、自分の希望する業界へは行けたものの、キャリアアップしたいもんでね。
まあ、今まで、お袋の助言を聞かず、逆のことをしたら、すべて失敗か、
悪い結果になっちまたから、転職は慎重に動いているがな。
本当に、我が母親ながら恐ろしい。

身体が健康なうちに結婚したほうがイイよ

おれは転職とかしてるうちにメンヘルになっちまって人生狂った
支えあうことができて、一緒に年を重ねていける人がいうことは
つくづく大事なことだなあと思う・・・オサーンのチラ裏

ふーん。
でも実際は支えあうなんてないね。
アタシを構ってぇ！アタシを大事にしてアタシのためにお金を稼いできてぇ！
というバカな女を相手にしてるだけだと気付くのが遅くなるともっと手遅れになる。

こう考えているよ

「赤ちゃんポスト」の心得
発案：経団連

其の一 赤んぼは犬猫と同じ
其の二 産んだ後など気にするな
其の三 強姦、集団レイプ、セクハラしホーダイ
其の四 親が誰かなどどうでもいい
其の五 赤んぼに人権無し
其の六 男の赤んぼの就職先は優良企業（トヨタ期間工又は新日鐵タコ部屋労働）
其の七 男の赤んぼには軍隊教育
其の八 女の赤んぼは10才でパンパン小屋勤務
其の九 女の赤んぼは10〜35才までひたすらパンパン→出産の繰り返し
其の十 生産性の無くなった“赤んぼ”は密かに（ry

彼女が子宮癌かもしれない。
ポリープであることを願う。

結婚なんてありえない

>>625
普段なにかつらいことでも抱えているのかい？
人生上を向かなくても、真ん中を見るぐらいまでは顔をあげようぜ。

うるせえから黙れ。人生はテメェの思うようにはなっちゃいねんだよ。
お前に俺のなにが分かるんだよ。うぜえんだよクソ

支えあう関係ってのはあると思うんだがなあ。
俺なんか妻が居なければもっと荒んだ人生だったと思うし。

俺なんか結婚したせいで暴力衝動がでた

>>632
ＤＶか？そりゃ〜いかんよ。
でも、相手で相当変わると思うよ。
極端な話、靴下の干し方で喧嘩することもありえるから。

無理して結婚することもないだろうなー。
自分も独身だし多分、これからもしないけれど「孤独死」だけが怖い。
畳の上で死ねるかわからないし・・色々考えるわな。

誰かと支えあって生きることも視野に入れてがんばろうー

今の俺ならＤＶもよくわかる。お前の気持ち分かるよ。

わたしだって大変なんだからとか言われた日にやゃ殴るだろおまえら。

30代なんだが結婚はこのまま無理かもしれん。
結婚してる人達を見ると精神年齢の違いを感じる。
仕事も私生活もすべての面で負け組みだ。

>>637
まぁそう卑下するなや
精神年齢が幼いまま年をとるのも悪くはないぜ

>>637
何でそんなに自信ないんだ？
俺も30代だが、結婚している者で精神的に大人な奴はあまり見たことないな。
むしろ独身の俺の方が、物事をよく考えていると思う時がある。
結婚している奴らが、俺の意見を聞いてうなずいているもんな。
それは置いといて、芸に生き結婚しない覚悟を決めた４０歳過ぎの
独身のキレ芸芸人・江頭2:50の名言でも見て、心を落ち着かせろや。

「俺のライブに来てるやつらの顔を見てると、結婚はおろか、恋愛も
まともにできないんじゃないかって言うような奴らばっかり。
だけど、俺はそういう奴らのためにこそお笑いをやりたい」-江頭2:50

「生まれたときから目が見えない人に、空の青さを伝えるとき何て言えばいいんだ？
こんな簡単なことさえ言葉に出来ない俺は芸人失格だよ」- 江頭2:50

「目の前で悲しんでいる人を見つけたら何とかして笑わせたい。
そのためなら警察につかまってもいい。寿命が縮まってもいい」-江頭2:50

「気持ち悪いって言われることには慣れたけど、たまにしねって言われるんだ。
俺は言ってやりたいよ。こんな人生死んだも同然だってね」- 江頭2:50

「これをやったら次回出られなくなるんじゃないかなんて考えないようにしている。
人間いつ死ぬか分からないからその時のすべてを出し切りたいんだ。
俺はいつ死ぬか分からないし、見てくれてる人だっていつ死ぬか分からない。
視聴者が最後に見た江頭が手抜きの江頭だったら申し訳ないだろ？」-江頭2:50

結婚なんかしたくないんだよ！！
どいつもこいつもガツガツしやがって汚らわしい下賎ばかりだ

自分の人生だ、自分で決めろ。　俺は全てを認めたいと思う。
結婚は縁だから、あとは女が好き、家庭が夢という人がすべきだ。

老後が心配だから、親が心配だという理由だけで結婚するのは
馬鹿げているかもしれないんだ。まあ結婚で切る鳴らしたほうが
いいに決まっている。こんなにいい経験は無いと思う。修行にもなる。

結婚して家庭を支えてる奴は
それだけで人生を10年長く生きてるって感じだよな。
凄く考え方が落ち着いているというか
地に足が着いているというか・・・・
責任感あるやつ多いし、素晴らしいと思う。

俺なんて未だに20代前半に見られるよ。
もう少し人生なりの貫禄をつけたい。
でもあと2年は結婚はむりかなぁ
パートナーはまだ学生だし・・・

ただのバカだと思うよ

昔から恋愛やら肉体関係はあまり興味がない。

家に帰ったら誰かがいる、
お互い尊重、尊敬しあって何気無い話をする。

そんな家族がほしい。

27歳独身、両親なし

うむ、わかるなあ・・誰かを幸せにしたいし守りたいしかわいがりたいよね。

夢、宝、家族とはそういうものでありたいよね。良い人間ならそう思えるはずだ。

>>644
性別も問わない？

>>645
総論賛成、各論反対の典型例だな。
幸せにしたい、守りたい、かわいがりたい。誰も反対しないし、否定しないさ。

だが、無邪気に夢見ているヤツほど、負担が現実のものになったときに逃げ出す。
それが真理でね。
犬を飼いたいと駄々をこねる子どもじゃないんだから。
どれぐらいコストがかかるのか、きちんと認識しているのかね？

>>647
まぁまぁ、全て計算した上で事に当たれば万事ＯＫかと言うと、必ずしもそうならないのが世の中だろ。
もちろん現実は見なければならないが、完璧な奴なんか居ない訳で、生きてりゃある程度の打算も出て追い込まれることもあるだろう。
その時に逃げ出すか、立ち向かうか、それはそいつ次第だってこった。

それに、結婚したいと言う香具師は、少なくともある程度の収入があって生活が安定しているから言ってるのさ。
会社辞めた俺は今安定してないので、とりあえず経済的な安定から整えなければならん。
その後に担う責任を考えると、例えプロポーズされても結婚は考えられない。
まぁそんな状況になったらゴールに向けて相応の努力はするけど。

「今生活は安定していないけど、結婚したい」とダイレクトに言ってる奴につっかかるなら分かるが、そういう訳じゃないんだしさ。

させませんｗｗ by経団連


17:名無しさん＠引く手あまた :2007/07/25(水) 19:58:34 ID:H/BjzUeg0
就職氷河期の敵

森永製菓。さすが安倍首相夫人の実家だ。氷河期殺戮計画を実行中。
http://www.morinaga.co.jp/recruit/index.html

めんどくさい
ただそれだけ

結婚するって普通にある事ですよ？

横並びの発想で結婚するのはあまり賢い選択だとは思えないね。

後先考えずに結婚して、政府に泣きつくような情けないオトナに
なりたくなければ、結婚する前にきちんと考えておくのは
当然のことだと思うけど？

わるい癖頭でっかち 考えすぎ

ここ見てたら独身の奴ってやっぱ問題あるなｗ

したいヤツは、勝手に自己責任で結婚すればいい。

生活できない！とか、あとで政府に泣きつくなよ。

なにを言っても無駄なようだな、もうお前ら勝手にしろ…

結婚に幻想を抱きすぎ。世間体に流されすぎ。
自分の頭で考えろ。

他人の人生に口出しすぎ、潰れるも自己責任だから好きにさせればいいでしょうに

そういゃ英国のフェミ運動家が言っていたな。
世間体で当たり前に結婚し、狭い繁殖小屋(部屋数のないアパートだろう)
でセックスし子育てしてなにが楽しいんだと…
世の中こんな極端な奴がいるんだな、結婚は楽しいことも多いけどな。

どう考えてもこのスレの独身者より
煽りに来てる>>654の方が問題があるよｗ

結婚してみたいけど、会社倒産しそうなんだよ｡
親の面倒もあるし｡
自分と結婚するひとがマジで苦労するので、
理性的に考えて結婚とか難しいよ｡
（38歳・男）

結婚するには気力とおカネが要るが、離婚するにはその3倍必要。
後先考えずに結婚して子供までつくっておきながら
嫌になったからもうや〜めたとか言うなよ。

「仕事ない。子どもも産めない」夫がメール残す　大阪一家心中　
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007072101101.html
http://www.asahi.com/national/update/0722/OSK200707210110.html

この一家は家賃10万円のマンションに住んでいたそうだが
（世帯用マンションなら普通にそれくらいはするだろうが）
子供をつくらず夫婦2人暮らしなら心中しなくて済んだかもしれない。

今の時代は、結婚しても万一運が悪ければ一家心中という結末。

子宮筋腫って割合多いからなあ。
結婚前に検診受けさせる事を勧める。
どうせなら健康な相手と一緒に人生過ごしたいだろ？

男も女も関係無く、高学歴高収入って重要だと思う。
高身長は趣味も入るだろうけど。やっぱり３高が有利だよな。

相手の親の面倒みなくてイイ
変な持病もってない

これは必要条件だよな

無病息災、両親はすでにいない俺は勝ち組

決まった人間と狭苦しいアパートで毎日顔突き合わせてれば
だんだん見るのも嫌になるだろうな

互いに息抜きできる程度の経済的ゆとりも無ければなおさらだ

>>663
言ってること矛盾しとる。
子供いないで自殺したんだから、子供をつくらずってのおかしいだろ。
子供できないで死んだか、ブサイク同士なので悲観的になったかだと思う。
美人か好きな相手ならモチベーション上がるので、無職でも結婚してから張り切るけどな、オレの場合。

やっぱり夫婦両方とも高収入のほうが問題ないよな。
低収入の香具師と結婚するなんて考えられない。単なる不良資産じゃん。

>>669
子供なしで良い生活だけを期待するならそれでも良し。
子供ありなら両親のルックスは大きな項目である。
女の子ならルックスだけで天と地に分かれる。

>>668
＞一家４人が無理心中したとみられる事件で

ゆとり？

>>668
財産もないし、異性にもモテない。
結婚して失うものが何もない。
そういうダメ人間ほど、トクする仕組みになっているのが、結婚。

自分よりダメな人間と結婚したら、人生の終わり。
一生寄生され、食い物にされる。

生活保護に頼られて、税金頼みの生活を送られるのは納税者としては納得できないけどな。

貧乏人は結婚するな！子供作るな！
格差は遺伝するんだぞ！よく考えろ！

ああそうだな

ドラえもんでこういうのなかったか？
野比家が未来でえらい貧乏家庭になっていて、子孫が苦労しているという話
その原因はのび太にあるということ。
漫画とはいえリアルだよな、さすが巨匠藤子さんだと思う。

こういうの結構あてはまるんじゃないのか、君らも転落人生歩まないためにも
がんばらんとね、子孫の為にもさ…

>>658

自民が勝っても民主が勝っても、いい結婚生活が送れるとは思えない日本の現状。
民主圧勝で、在日の利権と、自治労の巣窟の社保庁が守られた訳だが。

不遜かつ尊大な奴が多いな。
自分がどうしたいか書くだけで、いちいち他人に口を出すなよ。
お前らはそんなに偉いのか？

他人がどうしようが勝手だろ。
保護者でもないくせに何の権利があるのか。

>>674-676
ブサイク男の陰謀だなｗ

自分勝手にするせいで、他人に迷惑かけてる事もある。
公共サービスを利用すれば、それは納税者に負担がくるんだよ。
自分勝手に救急車すぐ呼ぶDQNと変わらないよ。

そんなこと言い出したら、人間生きているだけで誰かの迷惑になってるよ。
そういう心がけならお前さんは今すぐ死んでくれ。
迷惑だから。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 00:55:09 ID:4MptMjRS0
不遜かつ尊大な奴が多いな。

お前が？

>>679
ここ２ちゃんねるですから

根暗で容姿も悪く、低学歴低所得の汚い工場労働者
こんな人間を誰が好いてくれるというのでしょう

これが俺の結婚できない理由

漏れの安月給ぶりときたら、マイホームは勿論の事、
結婚どころか親が死んでも葬式も出してやれん。
究極の親不孝が先々予定されてるみたいなもんだ。

何としてでも抜け出さねば・・

結婚出来る境遇にあるって、実は凄いことかも。

自分の親がどんだけすごいかってこったな。

とりあえずうちの会社（外資）ではリストラが始まったおww
結婚どころじゃねーよwwww

死んじゃえ

うちも人事がちょくちょく部門に顔出すようになったおww
多分コッソリリストラ計画発動中だおwwww

うちの会社 回覧でOnetのパンフ（○○会社のみなさんってやつ）回ってた
余計なお世話だよｗ

親が紹介してあげるからどう？って聞いてきた
あまりにも女に縁がないからだろうな

もう30代後半だけど、もうあんまり気力もねえ

32でも気力はねえな。
子供そだてるなんて考えられん。
エネルギー仕事に絞りとられすぎ。
仕事からかえったら、一人で静かにいたい。
彼女も同じ考え。通い婚で十分。

親が見合い話をもってくるのを心待ちにしている
三十路童貞。親のｺﾈがないと素人童貞を捨てることができないという悲劇。
そんな悲劇は俺の代で終わらせた方がよかとです。

先週末ナマでセックスしちまいました…。
さすがに中田氏はしてないけどさ…。
人生初ですよ。この俺としたことが。
結婚はいつかはしたいがまだ25なんでさすがに…。

こういう俺は見合いしたけどね、もう付き合って三ヶ月以上経つけど。
母親の友達が紹介してくれた、丁寧な優しい可愛い娘さんだ。
恐らく結婚するだろう、子供作って平凡な人生で終わるのだろうな。

>>693
俺も３０後半、君もそんなに落ち込まないで人生にはなを咲かせよう。

仕事で上海行って来た。
若くて可愛い子がたくさんいたよ。
中国人と結婚して中国で生活してる人もいるし、
どうせ日本にいても結婚できないなら海外行くのもありだと思う。

脅かすわけじゃないけど、中国人はメンツを重んじるから怒らせるとマジで怖いよ。
前に日本の国立大学に留学していた上海人と付き合った経験があるけれど
浮気していると疑われて、就寝中にフライパンで思い切り殴られた。
無実だったと分かってもらえたが、危うく殺されるところだった。

>>698>>699
気をつけろよ。
俺の部署にいるﾒｽﾁｬｲﾅも、彼が仕事で遅いというだけで
家に来た瞬間ビール瓶投げつけたって言ってた。

チャンコロは騙される方が悪いって文化で生きてるから苦労するよ。
あと都市籍と農村籍で階級が違うから。あと共産党一党独裁なので(ry

まだ親日の東南アジアの国の娘の方がいいと思うよ。

>>701
東南アジアが親日と一概に言えるのかどうか。
日本に連れて来られて売春を強制される話を
一昔前、現地のメディアが伝えていたからな。
日本に敵愾心を燃やしている人間も多いぞ。

国籍自体は気にしないけど、産まれ育った環境が違う相手とは結婚したくないな。
生活面でトラブル多そうだし。

在日で産まれ育った外国人なら可
海外で産まれ育った帰国子女は不可

東南アジアは比較的親日だよ、なにしろ６０数年前アジアの開放の為に
日本が白人に対し決起したんだから、戦後マレーシアもインドネシアも
あいついで独立した、これは日本の行動に勇気付けられた証拠だ。

おじゃまして申し訳ございません
暑いのは私だけかと思ってしまう
心が熱ければ成功するかも
http://ciw.hyu.jp

まぁ、どっちにしろ結婚は無理だ。

>>704
それにしては日本の東南アジア蔑視は根強いがな。

在日で産まれ育った外国人って、日本国籍を持たないチョンやチャンコロってこと？
海外で産まれ育った帰国子女より酷いと思うが。

そんなに根強いか？
欧米崇拝主義なんじゃないの？

源流は同じなんだから、育った環境が同じなら変わらんだろ。
うざいから嫌韓厨は死ね

このスレは嫌韓厨のカルト宗教団体が少子化対策の工作しているな。

さ　あ　、　性　の　6　時　間　の　始　ま　り　で　す

.　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

少子化上等！

チョンのカルト教団＝セックス教団
だけどな。
近所だからって、つき合う相手は選んだほうが良い。

(；・∀・)

嫌韓厨うぜぇ
それを言うなら日本のカルト教団は薬物テロだろうが

こんなご時世に子なんか作らない方がいい

秋田でもまた無理心中未遂で２才の子が親に殺されたよ

日本あと30年以内に滅ぶだろ

>>717
なにかのアニメでは
日本は中国の自治区になってたな
ありえそうで怖い

そのうち攻め込まれたりして。中華と戦争は嫌だなぁ

もし日本が支那公に占領されたなら、
漏れは迷わずに山岳ゲリラになる。
死ぬまでに一度はやってみたかった。
それで死んでも悔いはない。

>>720
いや、その前に是非自衛隊に志願して占領を食い止めて頂きたいな。

>>719
戦争が終わったら自国民から犯罪者扱いされそうだから
俺は絶対に戦わないぞw
わざと結核にかかる方法、誰か知ってたら教えてくれないか？

>>721
いや、自衛隊は他国の軍隊と戦えるようには出来てないから・・

自衛隊が戦える対象は、台風と水害と地震だけなんだよ。

そもそも備蓄している弾丸の量が1週間分あるかどうかという話だが。
模擬演習のときも口でバーンバーンと言いながら行うときもあるとか。

>>724
ポリスアカデミー乙

戦うのは勇敢な人たちに任せて、
残された女性たちのお相手を担当させてもらおうかな。

今年中に素人童貞捨てられなかったら自殺するよ。
31歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢。
だが出会いすらない。

>>727
俺なんかマジ童貞（風俗経験も無し）だぜ！
もちろん31年間彼女いない！！

やっぱり死んだ方がいいか・・・。

とりあえず女がいっぱい良そうな習い事をやりまくってみたら？
出会いはあるかも

もはや給料がどうしようもない。転職を模索してなんとか
30には500万/年（額面）ぐらいはそろえたいが・・・

ちなみに今は280万/年　28歳

人生＼(^o^)／ﾔﾊﾞｲ

彼女はいらないが結婚したい。
平日はまず休めないし所用がこなせない。

あと独身なら社会的信用が得られない所はまたまだ沢山ある

仕事と同じだよ
いつ妥協するかさ。

結婚してる奴と、独身では、給料にも差がつけられるしな。

まあ俺は５０過ぎまで独身だからな
ホモとか言ってるけどほんとは駄目でもてなかっただけ
もうあきらめてるけど　内心結婚はしてみたかったと思っている
今はストレス発散のために部下いじめています
五反田のにこんどいらっしゃ〜い

【妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・】

毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！

あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・

悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

日本人の男は、世界一「オコチャマ」なんだと思う。
ここまで母親に、世間に甘やかされる文化は他にないよ。
欧米その他アジア地域でさえも、男は妻子養って一人前というのが常識。
給料全部小遣いなんて、アメリカじゃ精神異常者扱いだもん。

>>736
ダウト
ヨーロッパの結婚事情についてちゃんと調べてみなよ

ここまで見え透いてると、本気で言ってるのかとかんぐりたくなる。

５００万以上ないと結婚しないってさ

>>736はイタリアに行くと卒倒するであろう

結婚なんて先進国ほど縛られてないし。
結婚してなくても、子供は育ててる。

>>739
巨乳で色白で乳輪が小さくて男を褒めるのが上手い人じゃないと結婚したくない。

>>736
＞男は妻子養って一人前というのが常識。

そういう変なプライドがあるから結婚できないんだよ。
今の日本共働きで生活していくのは半ば常識。

男が女を養えない情けない男は結婚すべきじゃない
なんていう風潮はとっくに廃れてます。

てか妻子養ってってのは女のほうが望んでいることが多いと思うが。

都心とかはどうかしらんが地方は共稼ぎは普通だろ。俺のいる地域なんざ30代で手取り20いかないなんざざらだしな。

都心は家賃が高い
郊外へとしても割高

>>743
それを言うなら、何が何でも結婚しなきゃ、という風潮も廃れているがな。
結婚なんて、してもしなくてもいい。
自分にメリット（精神的なものも含めて）があればすればいいし、
デメリットが大きいと思えばしなくてよい。

大抵の人間は、何も考えずに脳みそお花畑状態で結婚してるがナー。

ウンチの臭い女は嫌

【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。

専業主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児は平等に分担ね。ただし離婚したら親権は母親のものだけど。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。だいたいそんなの面倒くさい。
でも妻には扶養請求権だってあるんだから妻を養うのは男の当然の義務。
それから妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの求めに応じないと
離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。

少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。

え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>745
それは2ch的幻想。
地方でも30代で手取り20万以下なんて完全な負け組です。
2chでは如何にも普通であるように語られるけど、マトモな人は都内ほどではないにしろちゃんと貰ってる
>>747
結婚ってそういうもんだろ。
若すぎる結婚ならその考えは将来の離婚に繋がり危険だ。
でも20代後半以上で結婚する場合は例えそういった安易な考えでも案外やっていける。
結婚て将来を悲観してする人なんていないよ。
少なくともする前後はね。
生活できるのか〜子供が産まれたら〜なんて考えたら不安だらけで結婚なんか到底できない。

>>749
男女板でやってくれ。
そこまで権利を強硬する女は逆に結婚できないね。

ニートなオレを養ってくれる嫁はいないものか

>>750
年齢に関係なく、何も考えないで結婚すると離婚につながる。
たとえ、離婚しなくても後悔するような結婚はすべきじゃない。

ほとんどの人間は、わざわざ不幸になるために結婚している。
脳がマヒしているから、両手両足を切断する痛みを一時的に
忘れているだけだ。
痛みと喪失感は後から確実に襲ってくる。

結婚なんて、社会の圧力で無理やりさせられる通過儀礼のようなもの。
「割礼」とか「抜歯」とかと同じ。イタイだけでいいことはない。

21世紀になったのだから、世間体にとらわれず、もう少し
合理的に生きたらどうだろうか。

つーか、何時から結婚に損得勘定が入るようになったのだろう

>>755
産業の高度化、都市化の進展によって、
人々の生活が高度化・多様化しつつ、
結婚が社会に強制されにくくなった頃から。

具体的には、1980年代後半以降。
昔は、（美人・不美人以外）誰と結婚しても同じだった。
また、結婚するのが当然の義務だった。

今は違う、人々のライフスタイルは多様化し、
女性も職業を持つようになった。
転勤の有無や休日が合うかどうか、育児休業が取得できるかどうか、
それら諸々の条件によって、結婚後の生活が大きく変わる。
結婚相手によっては、失うものがあまりに多い。

結婚しない女性が町にあふれ、結婚とＳＥＸは分離した。
結婚しなくても異性に不自由しない時代になり、
結婚によって得られるメリットはかすむ一方。
そのうえ、自分に最適の相手を探すのは難しくなる一方。

別に強制されるわけでもないのだから、せいぜい自分の利益を損なわない
相手を探したいと思うのは当然だし、それが見つからなければ結婚しなく
てもかまわない、という考えになるのが自然だろう。

ほとんどの女はパートぐらいでしか働かない。
しかも、美人でもない。

つまり、結婚する価値がない。

ほとんどの男は、
低収入で休みも不安定、共働きで育児なんてできない。
会社の従順な飼い犬。

つまり、結婚する価値がない。

結婚する価値のない相手とうっかり結婚してしまったら、
残りの人生は敗戦処理になってしまう。

それは本人にとっては悲劇だが、他人から見たら喜劇だ。
だからみんなは笑顔と拍手で送り出す。おめでとう、と。

心の中では、みんな同情してる。

女って自分が楽すること、自分が遊ぶことしか考えてないだろ。
ロックオンした男以外にはめちゃくちゃな対応取る品。

なんでそういう面を見つつも、この女性だけは違うと結婚できるんだろ。

女性は子供うまないと健康的にまずいだろ？
だから４０前には必ずしないと。

幸福な結婚をしたいと思うなら、共働きのしやすい会社に転職することだ。

つまり、ある程度の給与が保障されていて、転勤がなく、
休日が安定していて、育児休業を取りやすいような職場。
職場内結婚を目指す異性が多い環境なら、なおよかろう。

そうすれば、自然にモテている自分に気付くはずだ。

両親は俺を当たり前のように育ててくれた。
ごく普通のことだと思っていたが、すごい事なんだと大人になって気づく。

そんな会社があるのか？
公務員しかないだろ。

弁護士や会計士、医師という手もあるな。

実際、子育てにかかる時間とカネは相当だな。

ペットの面倒も見れないのに、人間なんて育てられるかな。

>>743
>男が女を養えない情けない男は結婚すべきじゃない
>なんていう風潮はとっくに廃れてます。
親はバリバリそんな考えだが。

そもそも結婚なんてなぜしたいのかがわからん。デメリットのほうが男は多いやん。

出来ちゃった婚が結婚理由の一位に輝くのは時間の問題。

>>749
＞出産するかどうかは女が決めること

女も男も産むと決めるのに、産まれないときもあるし、
女も男も産まないと決めてるのに、産まれちゃうときもある。
こと男女問題については、人事をつくして天命を待つようなことが、必要よ。

有名人・芸能人は保守層からのイメージダウンも考えなきゃ
いけないからご苦労なことだな。
一般人がまねする必要はないと思うが。

>>770
そんな不確定要素で人生が左右されるんだから、
たまったものじゃないね。

求人があるかどうかわからないのに離職するようなものだ。

>>772
俺個人としては、
「出産するかどうかは女が決める」という考え方は好きじゃない。
敢えて言えば、子ども自身が決めてるんだと思う。

そういりゃ、産まれるのが娘なら、
たしかに男じゃなく女が決めてることになるな。

>>773
その考えで言うと、
子どもは自分の判断で生まれてきたんだから、
わざわざ貧しい家を選んで生まれてきた子どもを国が支援する必要はない、
ということになるのかな。

子どもは親を選べない、というのが世の中の支配的な考え方だけど、
そういう考え方も面白いかもしれないね。

>>774
なぜ、そんなに政治問題にこだわるん？
俺は今、結婚観・恋愛観について話したいわけで。
少子化問題について語り合うのも、けっこう好きだったりするけど。

付き合ってる女と一緒に生活したい俺は33歳。
ただいま求職中。
因みに内定取り消し食らった。
最終が控えてたから返答延ばしてもらってたんだよね。。。
欝だなあ

彼女かわいそう。

>>775

それは結婚と恋愛が違うと考えるからだよ。
恋愛は自由にやったらいいと思っている。
でも、結婚は経済活動なんだ。経済活動は国の経済や政治に大きく左右される
だろ？

闇雲に株や土地を買わないだろ？　政治や経済をよく観察して自分に有利に
したいだろ？それと同じ。　それがわからないと不幸な結婚をするわけだ。

好きなら何とかなるとかいってな（ｗ

なんとも何ねーよ（ｗ

↑どうでもいいじゃねーえのよそんなことは。
２ちゃんだ肩の力抜きな。

結婚すると６０歳過ぎまで働かないといけなくなるのがきついな。
今後いろいろと厳しくなっていくのが見えているだけに余計になw
俺は外資で４５まで働いて隠居するわ、結婚は俺には負担が重すぎる。
得るものも多いだろうが、リスクとコストに見合ってないと思うから。

まさに経済活動（ｗ

リスクとコスト

近所の自販機でソフトドリンクを買った。
ディスプレーにあるゲータレードにセロテープで２０円が張ってあった。
？と思ったが久々に飲んでみようと思って120円入れた。
ボタンを押したら本当にセロテープで１０円玉が2枚張ったゲータレードが出てきた。
定価１００円なのね。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　 ｸﾙｯ　∧,,∧
　　　　　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　 　　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
　━ヽニニフ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　できたよ〜
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

>>781
売春自体、世界最古の経済活動。んで、それが制度化したのが結婚。
なんで、経済活動としてとらえるのは当然。ちなみに、世界最古の
職業は売春婦ね。

30代なんだが。
結婚どころか自立することが先だな。
このままだと一生独身だと思う。
女の一生独身も増えるだろうな。

世界最古の職業が売春婦、とか常識レベルの知識をさも凄いことかのようにひけらかす
これこそ外資に必要な能力だな

>>780
お前はそもそも、結婚する相手がいないだろ。

>>785
幸運なことになw

昨日彼女とセックスして、射精したあとしばらくくっついてたんだが
しばらくしてから抜いたら精液溜まりがしぼんでる…(ﾟДﾟ)
どうやらくっついてる間に萎えたせいでゴムから漏れて布団にこぼれたっぽいが…
本当に大丈夫かどうか不安でならないorz

妊娠おめ

結婚によって生涯かけて弁済すべき負債を得るのは
避けたいが、異性と親密に性器や体を癒着させる日常生活を
若い時期から継続的に送ることができないと男として精神的充足が得られない。
かけがえのない「異性と密着した青年期」を、
結婚せずに得られたやつが勝ち組だろうな。

精子って膣付近に付着したら内部まで泳いでいくらしいね
しかも、体液に守られた状態なら一週間ほど生きているらしい

>>789
そんな事で妊娠するはずがない。

環境の問題もあるから、
人口減らしたほうがいい。
これ以上個体数増やしてどうするの。
戦争も疫病もないんだから、
自主的に減らすべきだよ。

日本の人口って３０００万人ぐらいが適切だからね。
産めや増やせやの政策が、日本を駄目にした。

>>791 確実に俺は負け組だな。来月30になるけど、出会いの出の字もないよ。マジでソープしか楽しみがない

>>785 あと、俺が思ったことは、俺を含めまわりの男友達や知り合いは彼女ナシの一人もんが多いけど女の一人もんて多いのか？数少ない女の知り合いは皆オトコいるぞ

>>796
来年の春に結婚。
ハッキリ言って嫁さんになる相手はブサイク。
デブだけは出会った7年前当時73kg→現在59kgまで痩せてくれたけどね。
元が元だからかわいくないが見れる顔にはなった。

あとは、料理が上手いのと、正社員で働いてないから男に尽くすのが女の
勤めと思っていてかなり献身的。
あととはまあちょっとした身近なことで感動したり、喜んでくれたりする。

こんな女でも結婚できるだけ俺はマシだと思いますか？

男いるのと結婚は別物かと。
めちゃんこ美人な女の人でも実は二号産とか不倫でしたって言うのも多いのに。

>>797
キャリアウーマン系や無職・パート女、よっぽどのデブかブサイク、性格が相当キツイ、
選り好みが激しい、恋愛に消極的。

こんな女でなければ、25歳過ぎればまず彼氏持ちです。
上記以外で彼氏がいない子は、こっぴどく振られたとかなんか理由がない限り
まずいない。

>>798 幸せ者です。彼女を幸せにしてあげてください。 >>800 そうなのかぁ。

>>798 一つ言い忘れたが、容姿は好みがあるから、俺はなんとも言えん。 今日会社の飲み会でコンパニオンが来て野球拳やっておっぱいポロリしてたが顔は今市でもオンナを感じたね。

３０後半まで独身で、もう独身で一生いこうと思っていたけど、
結婚してほんとよかった。嫁は１２歳下で、コスプレで、一生懸命俺を
喜ばそうと努力しているよ。俺も、それにこたえて週２回はセックル
するようにしている。結婚はいいよ。おまえらもしとけ

>>803
まあ、30代後半で20代の嫁が見つかるのはあなたが出世コースに
乗るような人だったからでないの？
30後半になると出世コースに乗る人とそうでない人が明確に分かれ
ちゃうから、女の子が無職・パートで世間に疎いのでなければ、
出世できないような男は嫌がるのが普通。

で、嫁さんは綺麗なんですか？

嫁は自分にはもったいないと思うぐらい綺麗で巨乳です。まあ自己満足かも
しれませんが。専業主婦ですが家事は完璧だと思っています。
ぶっちゃけ出世コースにはのってるとはいえないけどね。
収入、容姿のスペックは、悪いといえないとしても、良くもない。ごく普通。
人と違うことは？っていわれると、株やっているんで、その収入が
サラリーマンの年収と同じぐらいあることぐらいですかね。

>>805
まあ、結婚できた理由は

・専業主婦(世間に疎い？仕事辞めて専業主婦ならそうではない？)
・株やってその収入がサラリーマンの年収と同じぐらいある
・彼女が極端な年上好き

ここら辺にありそうですね。

俺なんかは仕事も大してできないし、会社もメーカー孫で上司の
大半は親会社から降りてくるんで出世も40主任レベルだし、給料も
底辺ではないけど、40歳500万のレベル。
だから、正社員で働いておらず、正直不細工な子しか見つから
なかったんでしょうけどね。
まあ、父親が亡くなってて遺産相続してるんで、ウン千万円分
の資産は持っているわけですが。
資産は持ち家を建てるときに土地代が有利になるくらいで、
いきなりお金に代えられるわけではないですからね。。

俺、24歳年収300万。彼女21歳、年収216万。
足して516万、もしも結婚して子供が出来たとして、働くべき人の年収は幾ら位必要なんでしょうか？
俺は正社員、彼女はフリーターです。

まあ、何だかんだ言っても結婚は良いというのは禿同

独り暮らしを8年半やってる俺から言わせて貰うと、

・疲れて仕事から帰ってきて飯が用意してある
・辛いときに相談相手がいる
・休日孤独に過ごすことがない
・誕生日、クリスマスを一緒に楽しめる
・しようと思えばいつでもセックス可能
・同じ空間を共有できる(ＴＶの喜怒哀楽や世間話とか)

これだけでも十分に結婚する価値はあると思うね。
これは実家で親と暮らしている人には感じられないことだろうけど、
独り暮らしが長いとこういう考えになっちゃうんだよね。
いい加減独り暮らしに疲れた、寂しいみたいなね。

>>807
散々このスレでも出ているけど、子供１人を夫婦がしたいことを全て
犠牲にしないで苦しくなく育てて行くには年収500万円は必要です。
年収450万である程度我慢が発生し、年収400万でほとんど我慢
しなくては行けないレベル、400万以下だと子供を成長させるのが
やっとというレベルですね。
350万以下は子供にも苦を強いることになるレベルです。

あなたの年収が今後どの程度上がるかわからないけど、
子供産んである程度たったら嫁にはまたフリーターより上の、
パートレベルで働いて貰わないとかなり苦しいでしょうね。

>>809
1人の稼ぎがその数字という事ですよね。
今の稼ぎで自分がある程度我慢しているので、できそうもないですわ。
しかし、お互いに18歳位でデキ婚している人達が、どうやって暮らしているのかが気になります…

>>808
それって、１億円分の価値があるの？
結婚すると、財産の半分は潜在的に相手のものになるし、
恋愛の自由だって放棄しなきゃいけない。
もっと若くて美人の彼女ができる可能性だってあるのに、
それを放棄してまで手に入れるほどの価値があるの？

もちろん、価値観は人それぞれだし、本人が満足してるなら、
それが一番だけどね。

>>807
カネはいくらあっても足りないよ。
逆に、300万円程度（月々２５万円程度）でも
別に暮らせないわけじゃない。
要は、どこで「十分」と感じるかだろう。

もっとも、自分にはムリだけどね。
夫婦合わせて700万円、将来的には1000万円はほしい。
あくまで、個人的なワガママだが。

>>810
未成年でデキ婚の場合、親からの援助がかなりあるものと思われる。

今年の夏の暑さでは、
一回セックルしただけで、二晩寝込んでしまいそうだ

>>811
まあ、俺は確かに33歳の無職ではっきり行ってブサイクな行き遅れた子を貰うわけだ。
でも、その見返りと言えば言葉は汚いが、結婚することで車一台、新婚生活に必要な電化製品、アパートの敷金礼金、全て相手持ち。
しかも婚約指輪は親から受け継ぐから、買うのは婚約指輪だけ。
これらに加えて持参金500万持ってくる。
これだけ付加があれば結婚しても損はないかと思ってさ。
懸念される出した相手の親に付き合えみたいなのも、遠距離に住んでるから有り得ないしね。

>>814
マジレスすると、クーラーぐらい付けるだろｗ

>>815の2回目の婚約指輪は結婚指輪の間違いですね。
スマソ

>>815
いや、損はあるだろ。冷静に考えて。
それでも好きだ、というのなら構わないが。

ロリコンだから悩む

ちんちんたたない、万戸の臭い女なんかよく・・・・

>>815
あなた様はもしや森三中と結婚するという方でしたか？

>>819
おまいは青いな。

オレはもうあきらめてるぜ。

はぁ、バツ１（養育費無し）転職先探し中なのに、先週部屋で彼女でもない女（25）と生&中田氏してまった…。
こんななんで良いのか俺、30歳……。早く内定貰わなきゃ

>>823
内定はもらえないが妊娠は告げられる

田舎は結婚しないと世間からおかしいんじゃないかと噂されるよな
町内会の集まりとかウゼー

やっぱり？？

良いバックレ方法無いかなー？取り敢えずシカトか…。
さてSPIでもやるかな

>>821
そうですが。

>>823 やれるだけマシ。

１回セックスすると同じマンコじゃ無理
飽きちゃう

ずいぶん淡白だな。早漏か？

外国じゃ一夫多妻があるし男なんてそんなもんだろ

飽きるのはわかるが、１回じゃいろいろできねーだろ？

女もそうらしいよ

飽きっぽい奴は、する相手に対して単に裸がみたい、精子を出したい。
これ以外に目的がないからでしょ。相手を思いやる気持ちがあれば1回で飽きるわけがない。

834>>
当たり前だろそんなの

俺すっごく飽きっぽいＢ型野郎だけど
今の彼女は6年間飽きたと思った事はない。

向こうはどう思ってるか知らんけど･･･

オレ、お気に入りのエロゲー１０年ぐらい使ってるけど未だに
オカズとして飽きてないな。十分抜ける。

多分オレも大丈夫だろう。

どうでもいいよお前等のことなんて

正直、今のエロゲーなんて全然食指が動かない。
DOS時代のエロゲーはいまだに素晴らしいと思える。

こうですか？分かりません。＞＜

とにかく風俗以外でセックスがしたい。
31歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢だが、もう耐えられない。

↑これコピペじゃないのか、見たことがあるような…

>>840
・愛のないその場限りのセックス
・大金を払わないと出来ないセックス

この２つは非常にきつい。
やってるときは良いが、終わった後非常に虚しくなる。
まだ、出逢い系で１回限りのタダセックスした方が気分はマシ。

出会うのもそんなに簡単じゃないがな。
金の方が敷居が低いと思うぞ。

下級生はよかった。

何度萌え死に
そして精力尽き果てたことか

花屋の娘が好きだった
そんな俺も1児の父です

攻略とか一切見ずに病院の窓を偶然調べてイベント発生させた時は
運命を感じたな。モニターの中に。

21だけど周りみんな結婚して(デキ婚)るから少し羨ましい｡
そんな自分はライヴとかに行きまくって彼氏すらいないｗ

出来婚とか最悪だろ
どうせすぐ別れるんだろ？

でき婚とか羨ましがる理由がないだろう。
5年いないに離婚してるとおもうぞ、周り。

21歳なら30歳まではチャンスはあるからゆっくり相手さがせ。

んでも既婚者が不倫してるから毒男に
女廻ってこないじゃね？！

既婚男に負けてる独男ってスペック低いだけじゃ？

あれ？O-NET　2ch支部はここじゃないんですかね？

【年齢】　32歳　独身
【性別】　男
【性格】　竹を割ったような性格
【職業・年収】　会社員　500万

【好きなタイプ】　可愛くて素直で料理が上手な20歳くらいの若い娘

いたらヨロシク。

職場のﾊﾞﾂ1で1歳の子供付きの女に
ｱﾌﾟﾛｰﾁすべきか悩んでる。相手は檀れい似で俺は荒俣宏似だが。
断られて元々だが、ふられたら職場に居辛くなる。
31歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢だから後がない。

>>853
コブが女児なら特攻する価値がある

仕事が辛いと相談しる→飯をくう*2
飲みいく→よっぱになる→ホテルで朝。

>>853
女児なら売り飛ばすなり親子丼にするなりできるからな
男だったらポストにでも入れとけ

子供を出しに、元旦那が来るのに(w

>>853
あとがないとかどういう発想でそうなるのか不思議だ
逆にそんなの捕まえたらもう換えが効かないから
吟味しっかりしろよ、ってほうじゃね？

俺のいる職場にも、４０歳前半と思われるいい独身女がいるんだよな。
顔良し性格良し誠実だし、それになによりも押し倒したくなるぐらい
性的魅力に満ち溢れている(子種仕込みたくなるぐらいいい尻している)
さて口説くか。。

>>858
一見そう見えて独身って･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

荒又似のブサイクだったり年齢高かったりでひどいメンツがそろってるなここｗ

それ社長の愛人とかの悪寒。
手を出して首に成らないようにな(w

このスレも伸びなくなったね
みんな結婚したんか？

>>862
一生懸命ネタを提供してきた俺が転職して無職じゃなくなったから。

コミケで忙しいんだよ

今日14時からのノンフィクションで女から見た結婚の話やってたが、誰も観てないのか。

会社の派遣の女子社員から面白い話を聞いたよ。
違う部署なんだが、ベテラン派遣の３０半ばの女子社員がいて数ヶ月前に
結婚し、その時に旦那に対し子供は作らない宣言をしたらしい。
でもどうしても欲しいのなら、産んであげるけどその代わりあなたが育てて
言われ子供は断念したんだってね、しかしまあ他人にしゃーしゃーとこんな
ことしゃべるよな、噂になっちまうじゃん。

結婚と子育てと恋愛はそれぞれ別物だからな。

外に男を作るのが目に見えてる。
結婚なんて、するだけアホだな。

親子無理心中＜経済苦
子殺し＜親の神経衰弱
親殺し＜荒んだ家庭環境

ハードルは高く、リスクは大きすぎる…

のしかかる「核家族化」皺寄せの影

　　 ||　　　　　 ||　　　　 　||　　　　　||
　Λ||Λ　 　　Λ||Λ　　 　Λ||Λ　 　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 　| |　　 |　　| |　　 |　　| |　　　|　
　∪ 亅|　　 ∪ 亅 |　　∪ 亅 |　　∪ 亅 |
　 |　|　|　　　 |　|　| 　　 |　|　| 　　　|　|　|
　 ∪∪　　　 ∪∪　　　∪∪　　　　∪∪

子供は作らない
子供に申し訳ない

808の↓は俺にとっては全てデメリットでしかないんだが･･･

・疲れて仕事から帰ってきて飯が用意してある
・辛いときに相談相手がいる
・休日孤独に過ごすことがない
・誕生日、クリスマスを一緒に楽しめる
・しようと思えばいつでもセックス可能
・同じ空間を共有できる(ＴＶの喜怒哀楽や世間話とか)

基本的に辛いとき、疲れているときは一人でいるのが一番。
一人の時間が最高の宝と思ってるので、家に帰って常に誰かいるというのは拷問に近い。
別に友人がいないわけじゃないけどさ、一人の時間って重要じゃないか？

>>870
そういう考えもある
俺は否定しない

一人で暮らした方が良さそうだな。結婚や家族関係に向いてない。

ペットと同じ位置で悪いんだが女もペットもいれば楽しいよ。
２人でも片方ゲームしてても、片方睡眠でも文句たれない相手ならｗｗｗ

外から一部だけみれば幸せそうでも、蓋を開けると地獄なんだよな
カップルも家族もさ


毎日毎日家族旅行や外食やクリスマスばかりやってる訳じゃなし

立派な家に住んでていかにも幸せそうだが、中を覗いて見たら悲惨な光景みたいな
そんな感じだろうか

>>870
お前みたいな奴に限って、30後半過ぎてから急に寂しくなり出す。
でもその時は時既に遅し。

俺みたいに独り暮らしを8年半もしてみろ。
独りの時間重要？それは一時であって、2人でいる時の方がよっぽど
重要だと気が付く。
だから、結婚しても１部屋だけで広いアパートやマンションってのはNG
お互いの空間を作るためにも2部屋は必須。

夫婦のたいていのいざこざって金があった解決じゃね？

つまり貧乏での結婚はよほどあいての心が広くないと悲惨

>>876
横レス。
おれは地方から出てきて大学入学以来
10年以上一人暮らしだがちっとも孤独で寂しいと思わない。
地方ならいざ知らず都内で2部屋なら家賃10万円はするだろうな。

だからって森山中とは無理だぜ

>>876
同じく。
25才から始めて6年目だが、逆に一人でなかったら無理。

相当金があって心に余裕がない限り、他人と共同生活なんてするもんじゃない

なんかある毎に互いに当たり散らしそうだ

>>878だった。

>>876
俺も>>878と似たような感じ。
地方から出てきて７年半一人で生活しているけど寂しいとか不便なんて思った事はない。
前に４年半女と付き合って同棲も少ししたが、メシは作れないは掃除は出来んはで使えない。
親に甘えてないで一人暮らしして生活力つけたら？と言っても逆ギレ
こりゃ無理だと思って別れたけど、
最初のうちは可愛らしくて良かったが、同棲してみてよーくわかった。

料理できない女よりも掃除できない女のほうがヤバイって事にも気付いた。
男の結婚は焦ってするもんじゃない。よく見極めんと取り返しのつかん悲惨な人生になる

可愛らしくても毎日見るのは疲れるから嫌だ

子供は絶対に作らないけど
同じ考えの相手が見つかれば籍だけ入れるかも

>>878私は地方ものです。同じ地方にすんでいて7年付き合ったかれが都内に職を決めた。だから二週間くらい同棲した 掃除洗濯した でも彼は勤めて半年もたっていなく、私と同棲してから結婚きめたいといわれ、別れた

なぜ彼ははっきり結婚したいと言ってこなかったか 私は年も年だしはっきりさせたかった でもそんなとき結婚したいとまで言ってくれた他の男性が気になり 今はその人と付き合ってる 大変すぎますよね？

文章が怖い…

120は8年半の一人暮らしが如何に孤独かをアピールしたいらしいが、
30代の独身者なんてみんなこの程度の期間普通に一人暮らししてると思うんだけど。

金があれば家事なんて人を雇えばOK
料理も同じ
性欲も。。

あれ？　結婚する意味がだいぶ薄れた

女に縁が無さ過ぎて気が狂いそうです＞＜

ほれ、おまいらにプレゼントだ。
↓を読んでみろｗ

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1183701342/

偽善者と結婚してもしょうがないからしない。

>>882
お前の彼女レベル低すぎ。
俺の彼女ソープ嬢で学歴も高卒で職歴も事務しかないけど
掃除はよくするし、料理もよく作るし、おまけにスタイル良くてめちゃかわいい。

今時３０代の独身者なんか珍しくもなんとも無い。
国内の三分の一が非正規雇用で年収２５０万も貰えてないのに
結婚考える馬鹿がいること自体おかしいと思え。

>>878
だからね、何でこのスレは都内23区内に住むこと前提で話すわけよ？
都内近郊、千葉、埼玉、神奈川の東京寄りに住めば２部屋で7.5万の
マンションなんて余裕であります。

>>879
森三中はちょっと言い過ぎたか。
でも、くびれは全くないし、歯並び悪いし、頭でかいし、ややタレ目。
ガチャピンみたいだなって最近思い始めてる。

>>880
生活は金が全てなのか？
それは、金があってこそ心の余裕が産まれるという性格だからだろ？
俺は金は最低限暮らしていける金額さえあえれば、寂しさを埋める方が
よっぽど重要と思ってるんでな。

>>882
俺の嫁になる子はハッキリ言ってブサイクだし、デブだし、無職・パートで
このスレでは一番敬遠される部類の女だｌ。
ただし、家庭科の先生の資格持ちだけあって、炊事、洗濯、裁縫は完璧。
料理は既に煮物ですら作れるレベル。
部屋も同棲したときに、俺に汚い部屋を綺麗に模様替えしていたり凄かったな。

>>888
それを本当に寂しいと感じるのは多くは40歳過ぎてから。
親は死に、兄弟は結婚し、友達も結婚して初めて孤独に気が付く。
俺は8年半の独り暮らしで早く気が付いただけ。
情けないと言われようが、片親死んでるし、弟結婚してるし、もう一方の親も
死んで独りになるのが怖いんでな。
友達も少ないので。

>>895
＞それを本当に寂しいと感じるのは多くは40歳過ぎてから。

同意。
仕事に生きると宣言した男でない限り(40歳課長クラス)、
孤独感でいっぱいになることは目に見えてる。
このスレの奴は仕事が上手く行ってないし、彼女すらいない
奴も多いから今日明日を生きることだけで精一杯。
将来孤独になることなんて想像もできないんだろうよ。

ばかばかしい限りのやり取りだな。
誰も結婚することを反対してい無いし、彼女と結婚したいのならご勝手に。
ただし、結婚すべしという押しつけはNO thank you.
それとも結婚して子供を作ってもらわなければ困る団体の工作か？

40ぐらいになったときが寂しさを感じる、というのは本当だと思うが
40ぐらいになったとき安らぎを与えてくれる嫁か、ということも考えるべきだと思う。

ちなみに俺はぬこがいればいい。ここ10年ぐらいの結論。
2匹飼ってるが、この間家の中で遊べるように小型アスレチック買ってやったら
もう大興奮だった。うちのぬこは夜遅くに帰ってきても出迎えてくれるしな。
餌のせいもあるけど。

ペットだけが友達なんて可哀想な香具師に見られがちだが
当の本人にしてみれば別段そんなこともないってことか。

>>897
結婚はリスクばかりではないと言うことだろ。
お前がするかしないかはご勝手に。
彼女すらいないんだろうからな。

>>898
犬や猫はあっさり死ぬ。
その都度また新しい犬猫を飼うのか？
ご苦労なこった。

>>896訂正。
間違えて自演になっちまったな。

>>896は>>894へのレス
＞今時３０代の独身者なんか珍しくもなんとも無い。

仕事に生きると宣言した男でない限り(40歳課長クラス)、
孤独感でいっぱいになることは目に見えてる。
このスレの奴は仕事が上手く行ってないし、彼女すらいない
奴も多いから今日明日を生きることだけで精一杯。
将来孤独になることなんて想像もできないんだろうよ。

>>900
飼ったことがないやつの言いそうなことだ。
犬猫はしっかり世話して病気もしなければ平然と
20年近く生きる。

それを言い出したら結婚相手なんかそれこそあっさり離婚するわなｗ

>>902
あっさり離婚するような相手を選んだ自分が悪いか、
繋ぎ止めておけなかった男が情けないだけだろ。

それにペットで満足してしまうってどんだけ小さい世界で
生きてるんだよ。
ペットは当然飼ったことあるが、ペットでここが満たされるなんて嘘だね。
ペットは単なる癒しの存在でしかない。
ペットが人間の代わりで心まで満たされるようになったら人としての感情
が狂い始めた証拠。

×ここ
○心

40歳で課長クラスって･･･どんだけ使えない奴だよｗｗｗ

子供がいないと寂しいぞ。
若い時、自分が可愛いし、好きなことも制限されるからを理由
にしてた夫婦が４０代に突入して離婚したよ。
そりゃそーだ。
年とって子供いないと寂しいもんだぞ。

>>905
＞40歳で課長クラスって･・

？？？？？？？
正気の発言とは思えない。

>>907
しっ！
ニートだから
２５＞係長、主任
３０＞課長
３５＞副部長
４０＞部長
４５＞常務
５０＞専務
こんな感じがあたりまえって思ってるんだよｗ

>>905

零細勤務だろ？　平＞部長＞社長　（ｗｗｗｗｗ
低所得者乙

>>906
そうはいっても、派遣で子供持つのは無謀だろう。
もたないほうがいいよ。零細、派遣社員は

自分が駄目なら女に食べさせてもらえば。俺みたいに

正直共働きだったら金銭面ではなんとかなるだろうが、間違いなく子供がすくすく育つ環境ではないよな。

>>900
横レスになるけど、彼女すら面倒くさくて欲しくないのだが。
人並みに彼女とやらと付き合っていたときはやたらと金がかかるし
我がままだし、衝動的にキレそうになった（実際にはキレなかったが）。
おれは独身生活が幸せ。

女はセクス漬けにしてるとみついでくれるよ。

おれは頭も顔もよかったが、ＩＴで鬱になると駄目だね。
チンポはギンギンだけどｗ
顔でくってるようなもんだな。ホストでもしようかな。
大学いったおれがアフォでした。

>>910
>>912

もう少し余裕のある仕事について余裕のある人間になることだね。
派遣社員なんて長期的に見れば論外だし、金を自分のためだけにしか
使いたくないという考えは、お子ちゃまの考え。

>>912
今の時代、嫁がつきっきりで子育てしてればよい子に育つという
神話も崩壊してるよ。

子供を真っ当に育てるには嫁は家で子育てに専念なんて考えは古い。

子育てで立派に育てる気があるなら、親となる自分が手本になるべき。
実際、子供って身近な親を見ていろいろ覚えていくもんだよ。
だから馬鹿な親には馬鹿な子供。
ＤＱＮにはＤＱＮなんだよ。
働き者の父親で礼儀正しく、正義感ある父親に育てられた子供はすごいよ。

>>898
激しく同意！
やっぱ「ぬこ」が最高！
ウチも２匹飼ってるが毎日が楽しいぞ！
一緒に寝るときなんて最高に幸せを感じる。

以前は女と暮らしていたが、もうコリゴリ〜。

40歳すぎて独身って超さびしいだろーなー
結婚してても子供いないと静かすぎて寂しいだろーなぁー

そして離婚して更に一人。
年取って寂しいよなー
誰も看取ってくれないんだもんな

両親なく、祖母に育てられてそだつ。
独り暮らし初めて10年以上だけど寂しいとはおもわんなぁ？

まあ、自分の感覚が麻痺ってるんだろうなとはよく思うが。

人間死ぬときは一人だよ。
結婚しても先立たれたら一緒。

自分の寂しさをまぎらわせるために相手の人生を巻き込むんだ。

>>919
老後は実家を売り払って介護施設に入るよ。
これからはカネさえあれば幸せな老後を約束される。

結婚して熟年離婚なんてことになったら・・・
財産の大半と年金の一部をブン取られて不安な老後まっしぐら！

>>921
相手が自分の人生に巻き込まれてもいいと思うから結婚するんだろ。
その覚悟なしで安易に結婚するから簡単に離婚する。