失業保険（基本手当）について　part22

>>872
>>849の質問内容は「新制度」とは全く関係のない話だけど？
新制度になって改めて何処にそんなことを疑問に思う部分があるのでしょうか？

>>874
いや、自分の経験してない事を言われたからって
人を勝手にマニア扱いしてて、笑っちゃっただけなので。

横槍入れてごめんね！

就職決まって、7月11日に初回認定日だったんですけど、再就職手当はいくら位貰えるんですか？

>>872
元資料は
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/06/s0627-7.html
この資料２をみてね。まだ案で正式な内容じゃないけど。

>>875
>>849の質問内容は「新制度」とは全く関係のない話だけど？

いや関係あるよ。そもそも最初から「６ヶ月雇い止め、更新無しor更新は未定」
の約束で働いていたなら、新制度では>>849はもらえなくなるからね、今の省令
案だと。

現行制度なら期間満了、離職コード20で難なくもらえるわけだが・・。

>>872
あのねぇ・・・
質問するのに○○コードとかいう言い方止めた方が良いよ
離職理由番号が20だったら「定年、契約満了、転籍出向等」だけど・・・
これは最終的な分類番号であって、具体的な話をする場合に定年、契約満了、転籍出向等によって事情が違ってくる場合もあるんだよ
今までこのスレで○○コードといったやり取りが一般的だったか？
そうじゃないと思うが・・・

>>875
なんか認識違いがあるんじゃないかなぁ。
契約期間等で今まで給付対象だった人が外れる場合もあるんだし。
もう一度849の質問をよく読んでみなさい。

私も手続きの時の離職理由コードはきちんと確認しろと言われましたよ。
東京の西の方で1度、都心で２回手続きしましたけど。

＞自分の経験が全ての人が経験したことという前提で話すのは良くないね
妄想でアドバイスするより良くないですか？

>>878
ありがとうございます。
確認します。

>>879
>現行制度なら期間満了、離職コード20で難なくもらえるわけだが・・。
じゃ、新制度の話をするのには意味無いね
現行の「番号」は現行制度上の分類です
新制度の話をするのであれば、具体的な「理由」を示す必要があると思います

>>881
>東京の西の方で1度、都心で２回手続きしましたけど。
東京ローカルの話だろ？
それで全国同じと考えるのか？？
離職理由に関しては確認しろと言われたが「コードを確認しろ」とは言われていない

私は「番号」って言葉では聞いたことあるが「コード」という言葉は初耳

なんか誰と話しているのか分からなくなってきた。
849＝UIYVwJB70さん？

>>849の
Q1.契約期間が6ヶ月で期間満了の場合は会社都合でOK? にたいし

現行制度では6ヶ月以上加入であれば、「会社都合」ではなく「会社にも
事故にも責任がない退職（＝期間満了）」で、資格決定が出来るし給付
制限も付かない。だから、答えは、「おおむねそのとおり（会社都合の人
と同じ条件で受給可」。

だが、新制度では、6ヶ月のみ加入の期間満了退職者は、長期の契約更新の同意
が事前にあった場合を除き、受給資格を得られない。だから、会社都合でおｋ？
という問いには、「そうはならない」。

10月以降退職か否かで、大きく結論が変わってくるケースなのだが・・？

あ、コード（別に番号でも何でも良いけど、安定所の中ではコードと読んで
いるはず）そのものは新制度でも変わらないよ。１年以上（かつ３年未満）加入している
期間満了者は、今までと同じ離職コード（番号）20（定年、期間満了等）。

ハロワ内部の業務取扱要領とか生のは見たこと無いが、確か「離職理由コー
ド」が正式名称だと思うぞ。でも、普通の受給者はそんな名前知る必要はない罠。
理由欄２０、理由欄３３で十分意味は通じるし。

>>877です
ハロワ紹介じゃなくて、自分で見つけて就職の内定貰いました。
こういう場合は再就職手当は貰えないんでしょうか？
初回認定7月11
支給対象期間が9月20日からになってます

>>881
>もう一度849の質問をよく読んでみなさい。
今読めば質問の意図は分かりますが・・・・
あの時点では説明不足だと思います
私の解釈だと新制度ではこうこうこうなっていますが・・・・
この点はどうなんでしょう？と質問すれば良かったと思います

あの質問の仕方は「テスト」されているように感じました
気に入らなければ答えなければ良いのでしょうが・・・
あの質問の仕方は反発したくなりますね・・・

>>886
そういうことです
正式名称どうこう言うつもりはありません
一般人でも知っていて当たり前と言うから反発しただけです
少なくとも私は「コード」という表現では聞いていませんでしたから・・・
一般人相手に業界用語は使わないようにするのが社会の慣例だから、ハロワもそれに倣っているのでしょう（東京は除くw）

>>887
いつからの就職かによる。情報不足でよくわからんが、
６月２０日〜９月１９日給付制限、９月２０日以降支給なら、
７月１９日までに開始する自己就職はアウト。

>>889
正式名称どうこう言ってるのは君だけだと思う。
番号＝コードで分かるなら、こだわる問題じゃないし。
びっくりするくらい往生際悪いなぁ。

こっちは京都のハロワだけどな。

>>889
言いたかなっけどびっくりするぐらい小さな人だなぁ
意地悪回答したつもりが反発食らって
こんどは言い訳かｗ
キミの目的はナンなんだ？
誰にもメリットないだろう
大人を気取るなら質問者の意図を汲み取って回答してやれよ

>>888
質問者に反発かぁ。
なんかすごいな、嫌な事でもあったのか？

質問です
失業保険で検索したら、「自己都合」でも「会社都合」に出来るって言う
サイトみたのですが、本当にどんな場合でも「会社都合」に出来るのですか？
やっぱり、「自己都合」と「会社都合」ではもらえる期間（金額）が2倍になるので
もし、出来るのであれば「会社都合」にしたいと思います。
どのような、カラクリがあるのか２chの方なら知っているのかと思い
書き込みました。

よろしくお願い致します。

ハローワークって勝手に登録者の個人情報を事業所へ提供したりするの？

>>891
こっちは最初から「コード」って何？？って言っていますが・・・
しおりに載っているとか、ハロワで説明受けたとかしか最初は言わなかったでしょ？
しおりにしても「コード」なんて表現では一言も書いていないし私はハロワでそんな言葉は聞いていないから聞いていないと言ったまでだけど・・・
それの何が悪いんだよ？？

そして、誰か「番号＝コード」と説明した奴がいたか？労務士見習いさん以外に・・・
「コード」をしらないようなら誰でも分かるように具体的にここに書いてあるものとか説明するのが先だろ？
ろくに説明もせずに・・・
>>>（離職理由コード４０）
>>どこに書いてあるコード？
>そんなことも知らないでレスしてるんですか？
こんな言い方あるかよ
じゃ、これを書いた人は100%ご存知なんですよね？

>>894
直近3ヶ月の残業が、毎月45h以上だったり
不規則な変則勤務だったりする場合に限ります。
証拠となるタイムシートを提出すれば
正当な理由のある自己都合退職扱いになります。

>>892
それは貴方たちでしょ？
「コード」知らない？お話にならないねといった感覚で回答したのはあなた方だけど・・・

>大人を気取るなら質問者の意図を汲み取って回答してやれよ
大人を気取るつもりはないよ
知らないものは知らないと言う
知ったかぶりはしない
「それ何？」と質問返されたら、知っているなら具体的に返答してやれば良いだけ
それが言葉のやり取りというものじゃないか？

>>893
私の「質問」に対しても反発されたのだか・・・
なんかすごいな、嫌な事でもあったのか？

>>892
私は思い込みで判断したくないから細かなことでも疑問に思えば確認します
細かなことで疑問に思っても勝手に思い込むのが大人の対応なのですかね？
そういう対応は場合によっては大変に危険だと思いますし、いい加減だとも思います
質問を発した以上その質問に対しての疑問に応えるのが質問者の義務じゃないですか？

>>892
>キミの目的はナンなんだ？
誤解の無いようにすること
お互いに確認しあうことは大事なことだと思うけど
自分の常識が全ての人の常識とは限らないということだよ

>>897
>>直近3ヶ月の残業が、毎月45h以上だったり
これって給与明細でも証明書になりますか？

>>897
ありがとうございます
でも、それだけ
>>直近3ヶ月の残業が、毎月45h以上だったり
>>不規則な変則勤務だったりする場合に限ります。
カラクリって、この２つだけなんですか？
サイト内を読むと、もっとスゴイ事書いてあるような感じなのですが・・・
だったら、上記2項目に当てはまらなければ
「会社都合」にはならないのでしょうか？
昔は毎月残業４５ｈ以上あった時期もあるけど
今はどんなに残業頑張っても10ｈ〜20ｈぐらいだし
不規則な変則勤務じゃないので
「会社都合」にはできません

このほかには「会社都合」にする方法はないのですか？
このままでは、「自己都合」しか道はなさそうです・・・

>>903
会社都合となる条件分からないなら、そんなの諦めろ。
というか、そんなに金が欲しいのなら、ふつ〜に働けば済むだろうが。

>>904さん
わからないから、お尋ねしているのですよ
自分も分かっているのであれば、苦労していません。
お金は誰も欲しいと思います。
でも、普通に働いても今の世の中景
景気の良いのはほんの一握り。
今まで、こつこつ頑張って来たのに給料は全然上がらない
だから、転職を考えているのですが
転職する前と使用とする時に少しぐらい
自分の自由に使える時間や、自分の為になる事を
仕事していては出来ない事を体験しても良いと思うのです

どうか、ご理解ください。

前回ハロワで初回説明会を受けた時、ハロワの人に自分は次にいつ行けばいいのか確認したら、いつでもいいって言われたから好きな時に行こうと思ってたんですけど、よく考えたら認定日に行かなきゃ駄目なんですよね？
週型2の水曜日で今月過ぎちゃったんですけど、この場合はもう失業保険は貰えなくなりますか？

>>902
就業時間が記載されていればできるはずです。

>>903
会社から退職勧告等を受けての退職ではないのですよね？
極端な話、自ら退職している以上、会社都合退職を受けるのは難しいです。。
会社側が離職票の摘要欄に会社都合によることを証明してくれれば別ですが、現実的には難しいです。
離職票発行時でしたら担当の方に聞いてみることは可能だとは思いますが、ほぼ不可能だと思ってください。

給付制限中に就職し１０日後に離職。再開しようかと思いますが、職案に必要なものってありますか？

>>907さん
会社からは退職勧告等は受けていません。
まだ、退職もしていません。

近々退職を考えているのですが
904で書いた通り、せっかくの時間を有効に使いたいと思うので
「自己都合」と「会社都合」だと、失業保険の貰える期間も金額も
全然違う為、いままで雇用保険払ってきたのだから
貰える時は貰い有効に活用したいと思ったのです。

やはり、
>>直近3ヶ月の残業が、毎月45h以上だったり
>>不規則な変則勤務だったりする場合に限ります
上記2項目以外では、「会社都合」にする事は不可能なのでしょうか？

また、「会社都合」にした場合
会社には、どのような不利益等あるのでしょうか？

本人からの申し出による退職なのに偽って会社都合にするのは
当然不正受給だが、会社ぐるみだと、会社も連帯責任をおわされる。
最大3倍返しのペナルティが会社にも降りかかる。

あと、助成金を受け取ってる会社だと、解雇者を出すと助成金が打ち
切られることもある模様。

・・ってか、「自己都合を会社都合に出来るサイト」なんていうのがある
ならそこで聞いたら？現実には労基法違反がらみ事案じゃないと無理
だと思うんで、限りなくうさんくさい話だが・・。どこのサイトよ？

>>909
いくつかググってみて、めぼしいサイト探してみたよ。
なんか概略しか教えてくれず、あとは結構な値段の
マニュアルを売りつけようとするサイトかね。

おそらくは「直近3ヶ月、各45時間超残業」要件をいかに認め
させるか、証拠を抑えて、交渉するかって内容のマニュアルっぽ
いな。日本の企業の場合、たいていのサラリーマンはそれ位は残
業してるからさ。

ということで>>904さんは無理。
まあ、そんなにうまい話はないってことだ。

アンカー間違い。>>909さん。

あと2項目以外としては、賃金不払い、賃金遅延、賃金の大幅な低下、
違法な労働の強要（例：トラックの日常的な過積載）などがあるはずだけどね。

>>911 912さん
ありがとうございます。

多分、自分の見たサイトと>>911さんが見たサイトは同じものだと思います。
>>なんか概略しか教えてくれず、あとは結構な値段の
>>マニュアルを売りつけようとするサイトかね。


自分も、このレスやその他関係レスを読んで
>>おそらくは「直近3ヶ月、各45時間超残業」要件をいかに認め
>>させるか、証拠を抑えて、交渉するかって内容のマニュアルっぽ
>>いな。日本の企業の場合、たいていのサラリーマンはそれ位は残
>>業してるからさ。
上記内容の事だろうとは思っていました。
それ以外にあるようなニアンスだったので
いろいろな裏技等(？)詳しい２chの方々にお尋ねすれば
詳しい事が分かるのではないかと思ったのです。

>>912さんがおっしゃる通りの内容は
自分の仕事では現時点ありえないのでこの項目も自分には適応しません。

非常に残念ですが、現時点では
>>911さんの仰る通りうまい話はないようです。
「自己都合」しかないようですね・・・

>>899
もとはオマエの対応の不味さだろ
シッタカはしないといいながら
初めの回答はなんだｗ
間違ってるだろｗ
質問者に確認してから回答するんじゃねーのか
しかしそんなこと一言もしてねーし
自分の気に入らない質問者を排除したかっただけだろ
詳しい人が出てきたら手のひら返して
目下だと思った人を叩きたいだけだろカス野郎

質問です
派遣で契約期間満了で退職。派遣会社からは特に他の仕事の紹介もなし。
退職日より一ヶ月待たず離職票が届いたのですが、
これをハロワにもって手続きしたら、失業手当はいつから給付されるのでしょうか？
離職区分は2B、労働者意思により契約更新せず、でした

>>915
即支給

即ありがとうございます。
契約期間満了で退職した場合、退職日から1ヶ月経過前に離職票が発行されてしまうと
、給付まで時間かかると思ってました。
ありがとうございました。

知識ある人、質問いいですか？

7/11、3度目認定日。（残13日）
その翌日、18日からの仕事決まる。
再就職手当てが出なくても、就職前日の今日にはハロワに行かなくちゃいけない
ってことですよね。7日間分をもらう手続きとして。

>>918
Ｙｅｓ

よし、じゃあ雨の降らないうちに行って来ます。

すみません、詳しい方が多いと思ってハロワに行く前にお聞きします。

先日勤めている個人事務所の社長から１ヵ月後に会社を閉めると話がありました。

雇用保険のwikiなどを見ると、
『雇用保険の保険者は「国」であり、公共職業安定所（ハローワーク）が
事務を取り扱っている。掛け金は事業主と労働者が原則折半して負担する』
とありますが、社長に「雇用保険に加入しているのか？」と質問したら
「最低限の通勤中の傷害保険に加入しているだけだ。」と返事がありました。
３年給料を月払いでもらって居て、源泉徴収票もしっかりきてましたが
国保だったりしました。
ハローワークへ行ってみても無駄で、失業保険の手続きをする以前の問題でしょうか？
それとも、月々給料が支払われていた事実があるので、受給を受ける資格はあるのでしょうか。
どうか分かる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

>>921
健康保険、厚生年金、雇用保険なし、労災保険だけ加入の会社
です（これは違法です）

雇用保険未加入なので失業保険もらえません。

>>921

３年もいて社会保険未加入の違法会社と分からなかったのか？
ハロワに会社の違法行為を相談しろ
雇用保険を過去3年さかのぼって支払えば受給資格もらえる
ケースあり

>>922-923
・・・違法なんですか。
小さい事務所で社長と２人でやっていたのと、
厚生年金、健康保険は払ってないだけで、雇用保険は払ってると勘違いしてました。
『年金・保険は自分で支払ってね』という話の元入社したので・・・。
過去に遡って支払うということも多分社長的に約束と違うってなるだろなぁ…。

これは急いで就職するしかないですね。
どうもありがとうございました！！