135 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/27(水) 23:57:56 ID:l3kpMeEJ0
6月入社。
職場のトップとNo2(共に年上)からは「○○くん」
No3の年下の先輩からは「○○さん」
数ヶ月前に入社した年上の先輩からも「「○○さん」
まぁまとも会社だと思う。
いい会社だね。
基本的がしっかりしてる会社なんだと想像できる。
138 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/28(木) 22:50:38 ID:S8b0/80I0
生え抜きでお気に入りにはクン、
中途でよそ者扱いの相手にはサン
と露骨に区別しているおばちゃんもいるよ。
139 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 12:02:00 ID:96/h+WyB0
>>138 おまいは 世間知らず?
クンで呼ばれてんじゃね。
おばさんとポジションが変わらないか下が確定っぽい。
おばさんは ポジションに大差ない年下はクンが基本。
ポジションが上の人に 年下でもクンはまずない。
俺はくん付けさん付けでもいいけどなあ。むしろ呼び捨ての方がグサっと来る。
今の会社じゃ係長からもさん付けされてる(ちなみに俺はヒラだが)。
歳上の後輩なら、その人生のキャリアに。
歳下の先輩なら、その仕事のキャリアに。
お互い敬意を払えば済む話。
人としての問題であって、社会人教育以前の問題。
年功序列マンセーってわけじゃないけど、
亀の甲より年の功って言うじゃん。
年上には自分より長く生きてるってだけで、尊敬できる部分あると思うよ。
人それぞれだけど、おれはそういう考え方。
142 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 17:25:19 ID:/MY2S9he0
よく年功序列っていうけど、年功とは
年齢とその会社での経験という意味だよな。
何か後者(会社での勤続年数)だけの意味で使われてるケースが多い気がする。
143 :
138:2007/07/01(日) 23:48:21 ID:d/zD9UM70
弱い奴がいるようだから、一応説明しておくわ。
まず、俺は「サン」で呼ばれてる中途採用者で、そのおばはんとは仲が悪い。
その、おばはんも、自分より目上には当然「サン」だけど。
俺と同じくらいか、俺より年上でも、生え抜きで、そのおばはんが可愛がってる
奴は「クン」なわけ。
そういう人もいるってだけのこと。
面接に行ったら俺の上司になるであろう人が、ずっとクン付けタメ口で話してきた。
この人大丈夫かなーと心配になりつつ、今日役員面接に行ったのだが
帰り際に寄ってきて「大丈夫だった?ちゃんとできたか?」と心配してくれた。
146 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 11:57:15 ID:n6+45XOP0
面倒見の良い人だったってことか?
147 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 12:28:34 ID:KYy3PCTK0
>>143 ごく普通じゃね?おばはんはあなたより年上でしょ。
(後輩であろうが)役職者=さん付け&敬語
会社の後輩&非役職(新卒から知っている・弱み熟知)=くん付け
おばはんにとってよく知らない過去を持つ(一人前の)社会人=さん付け
転職(役職付)してみんな後輩呼び捨てにしているのに驚いた。(わりとホワイト)
中途採用がほとんどない会社だから、序列がはっきりしているせいかな。
上司も呼捨てしにくいらしく「名前+役職」で呼んでいる。(他の役職者は呼捨て)
そんな自分(役職者で転職)はみんな「さん付け」で呼んで浮いている。
148 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 13:07:33 ID:oM5ErvdAO
ごちゃごちゃ言ってないで仕事で結果だそうよ
年功序列より成績あげてりゃ周りの見方もかわるよ
149 :
太郎:2007/07/08(日) 13:44:17 ID:/Q/JcjNSO
俺はみんなに殿とつけて呼んでいる。
役職は部長殿、課長殿などで
一般社員も名前+殿をつけて呼んでいる。
社長だけは社長さんだが。
150 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 14:24:49 ID:qOnhd5QG0
シャチョさん? ワロタ
151 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 20:15:30 ID:4xkPiiNb0
タメもしくは年下だが、大学新卒時より会社に居る人間からは「○○君」呼ばわり。
正直、むかつくことがある。礼儀が無いと思われるかもしれんが、こっちもタメ語で話している。
同じく中途で入ってきた20以上年上の人達からは、「○○さん」「○×ちゃん」と
呼ばれてるな。
クン・サン付けは
男と女で同じ苗字の人がいる職場の場合はやむをえんだろ
同姓同名きたら1号2号となるが
俺は一浪で大学入学したが別に年下に呼び捨てされてもむかつかなかったな。
まぁそれが普通だし。
ま、欧米では常識だよな。
敬称つけるとよそよそしいし。
奴ら也のフレンドシップだと思えば…
やっぱおもえねぇ。悪意を感じる。
156 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/17(火) 22:39:32 ID:RE879MOQ0
わらうな
157 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/18(水) 00:20:30 ID:q3Cz3IK7O
そして死ね
158 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/18(水) 18:54:58 ID:X1uciDG/0
年上年下問わず「さん」付
自分の部下でかつ年下だけ「君」
年上部下も多いが全て「さん」付で統一してます。
役員以外は俺のこと君付けで呼びませんので不快な思いもすることなしの会社です。
159 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/18(水) 23:06:19 ID:ptOeIuvrO
ジャニーズは年上でもクンで呼ぶ(マッチは除く)
160 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/19(木) 06:04:16 ID:krqnWRz60
俺は中途採用で広告代理店の制作に入ったけど、年下は俺が呼び捨て、もしくは君づけ。
年上からは俺が呼び捨てられる。
会話は相手が年上でもタメに近い感じで、くだけた調子。
社歴というより業界歴がモノを言う世界。
仕事は入社したその日から営業が持ち込んできて、昔から知っていた下請け使ったりして自由にやってる。
なんかこの会社はあまりチームを組むことはない。
それぞれ懇意のプロダクションなどと勝手にやる。
チームを組みたければ声をかけて相手がOKすれば組むような感じ。
仕事そのものには拘束はされるが、俺を誰が管理しているのか定かではない。
ま、営業に評価されとけばあとはどうでもいいだろうw
営業はクライアントに評判がよければそれでいいんで、意識はすべて仕事に向ける。
転職(転社)しても別にストレスはない、やってることは変わりないし、好きな仕事だからね。
君らも会社とかどうでもいいから自分の「職」を見つければ?
俺も中途です。(27歳)
工場ですが、一応男社員はさん、君、呼び捨てバラバラに呼んでくる。
とりあえず気にならないな。年上ばっかりだし、年が近い人もさん付けで
呼んでくれる。(あんまり話したことないが・・・)
俺の救いは直接の上司がさんづけで呼んでくれる事。5歳上だが、
初日から常にさん付けです。やっぱりこういう人は信頼できる。
まぁ、俺の会社は中途が大半で、なんか皆人間関係に疲れてそうな人が
多い(気がする)から、俺も深入りしないし、言葉遣いには気をつけてる。
しかし、女(オバサン)はうざいな。こっちが必要以上に関わらないようにしても
関わってくる。(聞こえるように嫌味)仕事以外で関わってくるな!!!!!!!
45歳で仕事できなくて主任の人いたけど年下の課長や副課長からもさん付けで呼ばれてたな。
163 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/21(土) 22:40:23 ID:f40logPr0
それが普通だろ
呼び捨てだったらD
てか40歳過ぎたらタメや年下でも敬語でさん付けだからな。
165 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/26(木) 00:38:36 ID:Wzun+nlo0
耳が痛い…
166 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/26(木) 20:52:56 ID:Udp+9h0h0
45のおっさんだけど、「ちゃん」だったw
167 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:48:09 ID:kiezOKI50
>>60 高卒で馬鹿だけど、すべての人に「さん付け」が普通と思っていたんだが
スーパーでバイトしてた際、年下のバイトにもさん付けで呼んでいたよ。
「さん付け」が常識じゃないの?
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:37:55 ID:NEkG9T0x0
アットホームな企業だと、年下で職位も同列か下の男相手には
「クン付け」で呼んで来る場合がある。
とくにオバちゃんにそういうケースがよく見られる。
ただし後輩でも年上相手だと「さん付け」で呼ばれる。
体育会系や縦関係が強固な企業では、
後輩だったり職位が下の相手に対しては呼び捨てが基本。
ただし、自分より年齢が上のものには一応「さん付け」をする。
DQN企業は職位が全てで常識とか無関係なので、
職位が下のものには、例え人生の先輩であろうとも呼び捨てにする。
また、昨日まで上司だったものでも、立場が入れ替われば
これまでの鬱憤をはらすかのように当然呼び捨てにする。
この非常識なシステムは、成り上がりをカッコイイと思う
常識を持たずに生きて来たヤンキー連中には非常にウケがいい。
169 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:53:38 ID:yqO8v4170
「さん」が基本というのは同意
ただ「クン」でいちいち切れてたらきりがなくない?
いちいち切れてないでカルシウム補給したほうが自分に取っても楽だと思うよ
もっとイライラする事はたくさんあるんだしさ
ただね、管理者の立場の人が「クン」付けで話してるのは
一部親しみ込めてるのがわかる人以外はかなり不安になるね
こういう人が上に居て平気なのかな・・ってね、実際やばい事が多いしね
前職なんかマネージャーが女で自分の一人称で呼んでたぜ
意味わかるかな、仲のいい連中がお互いをあだ名で呼びあうような職場だったんだけども
(自分は全部さん付けしてたけどね)
その中で一番上のマネージャーの人が「Xちゃん」ってなあだ名だったとする
すると、その「Xちゃん」自身が、他の人に、自分宛ての物を送って貰う時などに
「Xちゃんに○○をメールに添付して送っといて〜」と自分の事を一人称で呼んでいたわけだ
これってさ幼稚園とか小学生レベルだよなwwwww
いい歳のオバハンですよwwwwwもうねマジでドン引きですたwwwww
170 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:26:25 ID:IH/f4HIU0
日本語の欠点は、常に文に敬語・タメが付きまとうのと、
呼び方に格付けがあること。これがどうも会社ライフを
かなり不健全にしているように思える。
英語は、「俺はおまえを知らないよ。」も「私はあなたを知りませんよ。」
も「I don't know you.」だからとても精神衛生上健全だと思う。
生まれ変わりがあるならば、
もう、こういうことにうるさい、日本やアジアには生まれてきたくない。
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:30:42 ID:9eCC17/SO
172 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:33:26 ID:IH/f4HIU0
それにしても、「you」を表現するのに、なんで、
あなた様 > 貴殿 > あなた > おまい(2ch語) > 君 > あんた
> おまえ > 貴様 > てめー
こんないっぱいあるんだよ。やってらんねー。
173 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:45:58 ID:UR+TXnkS0
貴様は本来かなり丁寧な言い方なんだけど、軍隊用語に転用されて
乱暴な意味になったね。
おまい(2ch語)ってかなり丁寧な方なんだなw
174 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:12:09 ID:IH/f4HIU0
>>173 貴様は江戸時代末期にはすでに、「おまい」レベルにあったようです。
戦時中も「貴様と俺とは同期のサクラ」って歌があったくらいで。
今よりマシな言い方だったみたい。
いまは、「貴様のおかげで大損だ」みたいなヤクザ言葉になり、
誰も日常会話でつかわなくなりましたが。w
追加
あなた様 > 貴殿 > おたく >あなた > おまい(2ch語)
> 君 > あんた > おまえ > 貴様 > >おめー > てめー
※《別格》汝(なんじ)
175 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:35:39 ID:UR+TXnkS0
「おめー」と言われるのはそんなに嫌じゃない。
「おまえ」の方がムカっとくる。(親友除く)
「おまい」は「あんた」とほぼ同じかと感じる。
下に対して呼び捨ては別にかまわんが
人によって態度に差がある奴がむかつく
嘱託のジジイの分際で正社員に対して
オマエはむかつく
お前ならまだいいが「コイツ」って呼ばれると年上でも腹立つなw
178 :
名無しさん@引く手あまた:2007/08/01(水) 04:25:43 ID:txnOgwgPO
俺は新卒で勤務した会社時代から社員全員にさん付けで敬語で喋ってた。
無論後輩にも。
理由は何冊か読んだビジネスマナー本に自分の部下以外にはさん付け敬語が基本、部下には君付けが基本マナーと書いてあったから。
理由は、後輩や年下も社会人なのだから呼び捨てタメ口は失礼に当るとか
会社は公の場所だからプライベートで用いるタメ口や呼び捨ては使うべきでないとか書いてあって
こういう考え方に共感したから。
んで、今の会社に転職しても同様に年下年上関係なくさん付け敬語で会話していた。
新卒から今の会社で働いてる社員だと社歴は先輩になるが年下になる同僚も数名いる
まぁこちらがさん付け敬語で話しているし年上ということもあって年下の同僚も私に敬語で話していた
ところが、そんな彼らの内の一人から相談を受けた
どうやら部長が彼らを注意というか指導したらしい。
内容は私に敬語を使うなということらしい。
しかもさん付けもするなと言われたらしい
理由は社歴が上だから先輩に当たる彼らが後輩に当たる私に敬意を示すと社内秩序が乱れるからという内容らしい。
働いて見てウチは独特だなと感じることは多々あるので
一般的にも社歴で上下関係を決めて会話をするのが当たり前なのか教えて欲しい。
179 :
名無しさん@引く手あまた:2007/08/01(水) 04:35:20 ID:txnOgwgPO
ちなみにウチは社歴重視の会社で中途は殆どいない。
部長クラスを社歴が古い課長が呼び捨てで呼んでることもある
中途が殆どいないので社歴が上であれば大抵年上になる
口の聞き方、しかも敬語を使うななんて指導は正直びっくりしてる。
実際に四つも五つも年の離れた同僚からタメ口呼び捨ては勘弁してほしいという感覚は棄てるべきでしょうか?
>>179 囲まれた世界で平和に生きてろよ
世の中の話題に興味をもつな
おそらくその会社で一番楽に生きられる生き方だから・・・
181 :
名無しさん@引く手あまた:2007/08/01(水) 10:58:01 ID:txnOgwgPO
いや、自分のキャリアプランでは、後一度転職しようと考えているので
もう一度新入社員をやる必要があるので、その時のために常識を知っておきたい
182 :
名無しさん@引く手あまた:2007/08/01(水) 19:53:50 ID:b/2HhgHPO
以前自分の短い間だが勤めた社員7名ほどの自動車部品卸(その内4名同族)で糞社長の甥とかの10下にいきなり、クン付されたwwソイツ営業だってさwww馬鹿な糞社長に呆れて辞めたよ 旭の宮内氏ね
183 :
名無しさん@引く手あまた:2007/08/01(水) 22:51:29 ID:Zfq45HyC0
184 :
名無しさん@引く手あまた:
ζ
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(6-------◯⌒つ | どうじゃ、桃太郎
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