1 :
名無しさん@引く手あまた:
転職先で、研修と称しばかげたことをやらされた体験談を募集。
大声をはりあげたり、恥ずかしいことをさせられたり、
日本企業の極端な精神主義にはもううんざり。
いくらカネもらってるからって、
羞恥心を沸き立たせたり、人の心に土足で入ってくるような研修は
人権問題だろ?
2 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 10:33:32 ID:fdO2UnRoO
やるか やらないかだろ?
3 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 10:36:22 ID:OZDUoiLP0
4 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 10:49:32 ID:cDb7bGEZ0
旅行社のものだが、自動車販売会社のサバイバル研修はすごかった
研修の中盤にいきなり船にのせてライフジャケット着せて、海に落とされ
無人島まで泳がせる。無人島に上陸して1泊して戻る
事前に連絡なし。皆ス−ツがびしょ濡れだった。すごかった
5 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 11:06:16 ID:vIfQs8pD0
新卒の会社の話だが、
2ヶ月の研修中、毎日先輩社員と研修ノートなるものを交換した、
日記のようなものだが上司も回し読みするので毎日睡眠時間削って文章練ってた記憶が。
2ヶ月を終えると最後に郊外の辺鄙な山の中で宿泊研修1泊2日。
ここで今まで自分がやってきた研修成果をスピーチで発表、同期50名、人事・上司20名を前にして。
緊張のあまり過呼吸になって救急車で運ばれたヤシがいた
会社の雰囲気も体育会系で常に新人が先輩に「はいぃ!!!!」と返事する声がよく聞こえた
体育会系の会社はもうイヤだなあ〜
変な奉仕活動させる会社は危険信号
例えば、社員にその地域のゴミ拾いを命じて社会奉仕しろみたいなの
こういうのは大概業績がイマイチ、わらをもつかむ経営者が変な占いとか宗教からヒントを得て
そういうことをすれば業績うpにつながると思ってやらせたりする
7 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 11:30:54 ID:bFWb1FTb0
管理者養成学校に行って
「感動した! 一生の思い出と友達が出来た! 皆絶対行った方がいい!」
と感想を書いてた新卒クンのWeb日記を見た。
極限状態に追い込んで判断能力を低下させ、人格を否定して、価値観を破壊して、
そこへ新しい思想を植えつける。
どう見ても典型的な洗脳の手口です。本当に(ry
だから企業は新卒を欲しがるんだろうなあ。
社会人経験のある中途転職組、特にここを見てるようなすれっからしは、
企業の言うことを無批判に受け入れることをしないから。
新卒クンが「苦楽を共にして、本当の信頼関係が出来ました」
というところでも、「つり橋効果みたいなモンだろ」
で片付けたり。
8 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 12:17:37 ID:FkjENKcS0
入社2日目に社長宛に感謝の気持ちをレポート用紙2枚以上かかす会社
にいたけど、毎朝、社歌絶叫&振り付けありだったね
大阪の不動産会社だったけど、洗脳されれば案外楽しいかもね
9 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 12:38:26 ID:piqIKrfiO
「〇セラ悪の経営術」という本で読んだだけだが、狂セラの研修もなかなかすごい。
昔はスプーン曲げの研修まであったらしいw
馬鹿げたってのとはちょっと違うが・・・
一応大企業のメーカーなんだけど
新入社員は全員、1年間の現場研修。
四勤二休 二交代で12時間肉体労働。
4日おきに12時間生活をずらさないといけない。
12時間の労働のうち休憩は30分。うち10分は朝礼。
朝は30分早く出勤して掃除強要。帰りも2〜30分は残業でいろいろ。
昼飯が食えるのは週に2回くらい。後は昼抜きでずっと仕事。
派遣社員は毎月1〜2人ずつ辞めていき補充される。
高卒の先輩すら2ヶ月に一人は辞めていき、どんどん補充。
最長で3年勤務。その先輩達も大体が転職活動中。
やっと研修が終わって久々に同期にあったら
・全員視力低下 最低で0.1 最高で0.6下がってる
・ぶくぶくに太ったか、ガリガリに痩せたかのどちらかしか居ない
・仲の良い同期8人のうち7人が睡眠障害を発症
・とりあえず全員無気力になってる
・酒びたりになった同期が4人ほど
・辞めた同期が既に4人居るらしい
・原因不明の血尿が出てる同期が2人居る
先輩に話を聞くと、3年前に交代勤務を導入してから
現場が酷くなって会社がどんどん衰えているらしい。
その頃から研修明けの新人がおかしくなり始めて、
優秀な新人は直ぐに転職してしまうようになったとか。
会社はわざわざ研修で新人壊して何がしたいんだろう。
11 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 13:27:47 ID:KSXF23fH0
>・全員視力低下 最低で0.1 最高で0.6下がってる
それって、職場で変な化学物質使ってるんじゃないのか?
視力低下ってのは、有機リン系の化学物質かなんかじゃないのか?
12 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 13:37:09 ID:ebNNBB970
ばかげたDQN研修やるとこは、大手だから大丈夫ってこともない。
むしろ、大手のが研修予算豊富だからやる可能性がある。
あらかじめ情報収集しておかないと地雷を踏む可能性があるってこと。
昔、某メーカーが、みそぎ研修といって、
いい年した社員と若い社員が一緒にすっ裸になって、
冷たい滝に入ってたところもあるらしいからな。
日本企業の精神主義って言うのはホモの宗教みたいなもんだからなw
13 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 23:57:34 ID:KSXF23fH0
age
>>11 最初は薬品のせいかとも思ったんだけど
派遣のおじさんに聞いてみると、
職場はあまり関係なく、交代勤務が悪いらしい。
ただ 0.6下がった奴はやはり薬品のせいかも。
15 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/28(土) 10:13:10 ID:E/GsvFwr0
俺も行った、管理者養成学校に新卒の会社で。もう転職したけど。あれは
効く奴には効くな。
16 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/28(土) 11:04:37 ID:tTxxd/fR0
日台友好を促進したい方は 特アと絶交したい方は
☆ペンは剣よりも強し 告発される事を一番恐れている悪党ども☆
★絶大な効果で絶滅させよう わずか30分 やらなければ惨劇がつづく 協力を★
検索 → 右翼の正体
駅前ギャンブル 売春 麻薬 覚せい剤 借金地獄 殺人 市民の税金を脅し取る
貴方はすでに被害者です 暴力団を徹底的に撲滅排除すれば すべての人に富と安全が手に入ります お金が健全に回り、景気がよくなります
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です これを見た人はこれを印刷、10枚コピーして切り取り、10人以上に配ってください
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで 全国に広めて汚名返上、
そして日本を世界一安全な国にする事が目的です 参考サイト
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/
それはどこの佐川急便ですか?
18 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 08:09:41 ID:wATTnu2A0
DQN研修はメーカー系が多いだろ。
19 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 10:15:03 ID:VyLdePNP0
いや同族企業に多い。
20 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 10:34:07 ID:cHYn0fdN0
管理者養成学校は、いろいろな批判があったり洗脳とか言われるかもしれないが、
俺にとってはとても良い研修だと思った。
社会人になる時に、ゆとりじみた教育を受けてしまったものとしては、富士宮で受けた
厳しい研修と環境で、社会の厳しさや職場への適応を学んでおけば、会社の中で
かなり粘り強く頑張れるようになると思う。
21 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 10:40:37 ID:VyLdePNP0
洗脳された奴乙。俺は行ったが、あんな研修意味ない。俺は最後まで研修を
受け入れず、びりで卒業。
22 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 11:17:53 ID:z5BTteTY0
>>10 なにがしたい、と新人が感じること自体研修の目的が伝わっていない
んだね。半分は人事の責任だわ。
ただ、メーカー勤務なら製造現場を知らない奴はホワイトカラーになるな
と言いたいわな。現場を知らない奴は非現実的な事を言ったり、Wは
Bより給料高くて当たり前と思ったりするからな。
工程の把握ができれば、業務の役には立つと思うぞ。
経理採用とかだったら笑うしかないが。
管理者養成学校の行動指針より
「質問されたら全員即座に手を上げ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。わからない場合はわからない旨はっきり答えよ。」
実務でこんなことやったら「わからんならでしゃばるな!」って殴られること間違いなし。
>>24 新卒や未経験なら、わからなくて当然。
わかったふりされてトラブルになるより、すぐに聞いて欲しい。
頭でっかちで実務を乱すのはいらない。
ただし、同じことを何度も聞くのはダメ。
26 :
24:2007/04/29(日) 14:30:03 ID:mAGvJfeL0
>>25 上司「○○に付いて知ってる人いる?」
部下「ハイ!」
上司「じゃ、君」
部下「わかりません!」
充分に実務を乱していると思うのだが。
27 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 15:23:08 ID:VyLdePNP0
管理者養成学校なんて糞集団だよ。売上なんて30億未満だぞ。受け入れられてないんだよw
28 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 16:23:30 ID:0qQtgbJAO
>>26 応用しろと言う意見
世に真に受けるだけなら猿やガンダムでおけ
>>27 料金だと思うしいちいち採用→高い費用養成→バックレは割あわんだろ!
中途なら途中経過でDQNも優良も経験してはたらく 個体育成するから 養成事体いらね
*:書類選考で通過は内容(経験)
*:面接 顔や人間性みるから
養成学校じたいはなんら意味はない 人間としての意識の問題だ!
「洗脳」と「応用」はまったく相容れない。
30 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 23:56:46 ID:PhnUbWiGO
あの管理者養成研修はウサギとび100回的な無意味研修
現にあそこに社員を送り込む企業はダメ会社ばかり
つまり経営者が馬鹿なんだよ
31 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 06:13:20 ID:b/AdBttx0
同意。まともな企業ほどあんな洗脳研修に金を払う意味を感じない。
俺は洗脳されなかったけどな。
>>22 いや、現場を知る事の大切さはよく分かってる。
そういう事じゃなくてさ。
まずそもそも、人がどんどん辞めて生産に支障が出るほど
労働環境が悪いのに何故改善しないのか
・・・最近、さすがに生産にダイレクトな影響が出始めたので
「何とか離職率を下げよう」という話に成り、
その結論と言うか、一時的な対策が
「技術系採用の研修期間を延ばそう」という事らしい。
何の解決にも成って居ない・・・
基本的に、今 現場に居るのは
1.もう他にどうしようもない派遣社員(高齢・障害持ち)
2.もう他にどうしようもない正社員(定年間際)
3.辞める予定の派遣社員(入社2年以上は居ない)
4.辞める予定の正社員(高卒で最高25歳くらい)
5.研修中の総合職(っていうか残ってるの技術系だけ)
という構成で、比率的には上から3:1:5:5:2くらい。
1番はやる気はあるけど新しい装置の操作とかは覚えられない(高齢)
あるいは正直なところ役に立たない(障害持ち)
2番はもう体力的に限界。特別待遇で交代勤務なし。
3番が割と主力だけど、あまりやる気が無い。どうせ直ぐ辞めて行く。
4番が一番技能が高いが基本的にやる気が無い。皆転職活動してる。
5番は技能は無いがやる気だけはある。明日の異動を夢見て。
改めて書き出してみると、もううちの会社はだめなのかもしれない・・・
今研修してる技術採用者を現場から外すと、
生産が崩壊しかねないので異動は待ってほしい と製造部がもちかけたらしいけど
技術部の方も人手不足だったのと、そろそろ研修生が死にそうなので
生産は諦めて異動させる事になったようだ。
代わりに派遣社員の人数が増えた。 やっぱ経営者馬鹿だ。
33 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 13:03:33 ID:BpgMYuPl0
入社前研修で社長の講和。開口一番
「失恋を多く経験しろ。恋愛の原点だ!」
笑顔の練習とかもうばかばかしくてやってられない
顔の筋肉をきたえろとかぬかしていた
じゃあもう笑顔なんか作らずに、同僚も上司も客も皆睨みつけてやればいいと思うよ。
36 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 20:56:24 ID:9/iykZ780
管理者養成学校を大昔に修了した者ですが、まだやってたのですね。白蟻防除で東証一部まで上場したキャッ○とか酒のディスカウントストアの草分けで株式を店頭公開(現在のジャスダック)したサ○の社員が同じ班にいました。両社とも破綻しちゃいましたねえ。
37 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 20:58:01 ID:M+AqDjRv0
毎朝、円陣組んで
かっとばせ〜ぬるぽーず!!!
って言わされる。声が小さいと出来るまで何回もやり直しさせられる。
38 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 21:00:46 ID:D/kVN7tB0
IT系の企業なんだけど
事務所のある5階までうさぎ跳びでビックリするほどC言語
って言わされる。
39 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 21:34:40 ID:zbyVhNff0
しかし、うさぎ跳びが無用なものだと知ったときのショックは大きかったな。
体痛めるだけ…って。
今から思えば、日本の精神主義の権化のような間抜けな鍛錬方法だったな。
未だに精神論だけで売上伸ばそうと思っているから数年で倒産するんだろうな。
41 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 21:11:35 ID:NshB7JcV0
42 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 22:24:57 ID:493Fnev50
その1 中堅メーカー
新卒クンは専攻配属関係なく山奥のタコ部屋ホテルに監禁
チーム分けして課題をやらせる(PCなし)
発表は模造紙に手書き(プリンタなし)
最後にオリエンテーション(これで男女仲良くなった話は
聞いたことがない)
その2 大手メーカー
技術職採用の新卒クンの研修は毎年変わる
ある年は飛び込み営業、またある都市は工場流れ作業
ある年は全く未経験なのにUMLを仕込んでいたが、
みんな「理解できないので適当にやって遊んでよう」
というスタンスになり、他の指示も無視するように
育っていた
あの年の新卒クンは今どうしているだろうか
43 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 14:56:12 ID:njElKQCq0
TVでしごき研修やってたけど、
ああいう研修を、会社が自分の責任でやらないで、
外部委託してやるのってズルいな。
社員をしごいておいて、会社は安全なところにいる。
憎まれたくないってことだろ。
まるで、悪いことをしている自分の子に
「あのおじさんが怖いから」
などと言ってるバカ親と同じ。
片田舎の施設に押し込められて軍歌が流れてて
竹刀持った教官が「学歴なんざ糞くらえだ!!」と…
周りを囲む教官も「学歴なんざ糞食らえ!!」と大声で連呼
その後も恐怖で感覚が麻痺する軍隊訓練受けさせていただきました
「学歴なん…」この瞬間辞めようと確信した
45 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/20(日) 06:33:05 ID:kJIDNI5S0
管理者養成学校
46 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/20(日) 11:18:21 ID:jY9r8htt0
日本の公務員は、
高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金(←民間とは別の優遇年金)
が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。
病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。
民間の半額以下の家賃の公務員住宅。女が結婚したいランキングNo.1は公務員。
旅行も共済組合・互助会紹介で割安。住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。
殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。
この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。
【最後の】国家公務員・再チャレンジ試験2【審判】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179149860/l50
前にバンキシャ!で、清掃会社が新入社員(新卒じゃなかったかも)たちを「韓国で研修です」と騙した上で送り込み、
韓国軍の海兵隊式の訓練に無理矢理参加させてたのを取材してたよ。
最初から「海兵隊式訓練をします」って言っていたのならともかく「騙して」連れて行ったのは悪質すぎると思う。
少なくとも自分が客の立場なら、社員を騙すような会社には仕事を頼みたくないよw
わざわざ偽の資料を持たせ、いざ訓練地に着いたら「この資料は偽物ですので」と破かせたりとか、お金の使い方も何か変だ。
その会社は愛社精神を養うとかなんとか言ってたけど、自分の家族や友人知人がその会社に入ってしまったら辞めさせるだろうなー。
48 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/20(日) 18:38:35 ID:E3X4IghM0
中小企業じゃよく倫理研究所発行の『職場の教養』ってのをとってるよね?
勤労意欲をかきたてようとする意図が見え見えのどーでもいい話が1日1つ載ってるやつ。
あれの裏に富士教育センターの研修ってのがいつも載っていて
研修大好きの前の会社は、半強制のローテーションで社員を参加させていた。
睡眠不足の状態にして、大声で叫ばせたり、裸足で川原を歩かせたり
滝に打たれたり、トイレを素手で掃除したりと言うDQNな内容だったらしい。
俺はずっと拒否していて結局やめたので行かなかったが
行く前は嫌がっているのに、戻ってきたらみんな目を輝かせて「良かった!!」と言ってたのが
逆に恐ろしかった。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/20(日) 19:25:37 ID:SsNAtMav0
>>43 そういう会社の、役員は後ろから見ていてニヤニヤしている。
自分らは、勿論そんな研修なんて必要ないと考えている。
結局、外部に委託しなければ人材を育てられられない。
そしてコンサル会社の言うことを全てうのみする。
高い金払ってね。俺は、それが分かっていたから、辞めたがね。
50 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 01:30:42 ID:gh3I5MhD0
もう北朝鮮の鍛錬所レベルだな
52 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 23:00:59 ID:dCvSFTVY0
ばかげた研修ももちろん困るが研修を全くやらない会社というのも……
以前知人が勤めていたガス会社では入社したその日にいきなり現場にひとりで置いていかれて、
ガスボイラーの取り付け工事をさせられた。
工事をするのに本当は資格がいるのだが当時彼は資格を持っていない、そもそも一度も
取り付けなんてやったことがないからガス管と水道管の見分けもつかない状態。
悩みに悩んだあげく、隣の部屋(アパートだったので)に取り付けられたのを見よう見まねで
どうにかこなしたとか……幸い事故は起きなかったそうだけど、危険すぎる。
53 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 23:15:43 ID:pMw2ZwPJ0
>>48 新入社員の研修で富士教育センター行ってきた。
トイレを素手で洗ったし、早朝4時に起きたり、大声で叫ばされたり、
裸足で建物の外周をまわり(私語禁止)30分正座(平らな石の上で)など
散々な内容。自分は嫌で仕方無かったが周りの新人達は愚痴を言わず、
洗脳されているみたいだった。これ以上いたら頭がおかしくなると思った。
職場の教養っていう冊子も会社で毎日輪読させられている。
なんか会社にいても研修所にいても同じ気分・・・
54 :
名無しさん@引く手あまた:
日本の公務員は、
高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金( ←民間とは別の優遇年金 )
が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。
病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。
民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 旅行も共済組合・互助会紹介で割安。
住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。
殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。
一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。
役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。
定年までいれば無試験で行政書士になれ、優遇年金もらいながらマターリ独立開業生活、
先生と呼ばれ街の名士。
この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。
ヽ(`Д´)ノ悔しい・・・ ( ;´д`)うらやましい・・・なら再チャレンジ試験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179149860/l50