1 :
名無しさん@引く手あまた:
2 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 21:31:10 ID:PwvqUPhe
3 :
名無しさん@引く手あまた :2007/03/28(水) 21:48:05 ID:NsOEKfGi
無職期間が2年超えた、もうダメだ
俺なんて10年だ。
樹海行こうorz
5 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 23:21:55 ID:ErTcpwkJ
あなたの身に何があったの!?
6 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 10:02:59 ID:7WFOTg8/
12月からいる会社が残業代(20H)込みで総支給28万、手取り23万です・・・・・・
この年で転職すると、学生のバイトも先輩になるw
8 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 21:53:01 ID:BnTCTMqc
>>7 俺も転職活動中にバイトしてたけど、学生が多くて、当然年下ばっかりだった。
めげずに頑張ってくれ、同期生。
9 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 21:55:12 ID:BnTCTMqc
ただいま・・・・・・・・。
またここに戻ってきてしまったよ。
11 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 09:38:39 ID:iXemkgsv
何も楽しいことがない。
┐(´ー`)┌
そりゃ動かないからだろ。
14 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 16:18:02 ID:bWFl5nBu
現在勤めてる会社が5月で自主廃業だってさ。それが決まる前に社長には退社の意志は伝えたのだが、退社日は未決定。どうせなら5月末まで会社に席を置いて、有給が30日くらいあるから、4月末から5月末まで休もうかと思うのだが。
やっぱりあったか駄目トラの為のスレが。
俺も、もうすぐ仲間入り
いつ退職しようか、次の職何にしようか
眠れない夜がつづいてるよorz
16 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 09:10:27 ID:4Cisrrmz
ついに、請負に行くことになりそうだ・・・orz
17 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 09:55:00 ID:t0G9uAO4
去年の11月から工場に転職して三ヶ月の試用期間が終わり今月から晴れて正社員として給料もらった
ちなみに手取りで30
20日勤務 12時間労働で夜勤あり
妻あり子なし
所詮おまいらと同じ負け組か…
まっ茄子にはちょい期待しているがw
>>17 どこでそんな高待遇求人探したの?
ハロワなんて20万以下の求人ばかりだよ。
19 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 10:07:29 ID:hVLgse24
大学なんか行くからだよ。
ニ交代の夜勤ならそんなもん。
>>19 高卒だから紹介予定派遣で採用されませんでしたが、何か?
23 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 10:46:43 ID:ytVXvExM
外国人のお方に漏れのお仕事盗られました。
嫌気が刺しました。
この年代って大学受験全滅して専門学校行った人多いんじゃない?
>>24 高校のレベルに依るだろ。
俺がいた高校は神奈川県内の進学校の私立だったからみんな大学に行った。
ちなみに俺は親が破産した関係で専門すら金がなくていけなかったがorz
>>25 いけても今でいうところのFランク多かったでしょ?
>>26 国立一期校ばかりだよ。
あるいは医学部も多かったなぁ。。。。
俺の高校、医学部ゼロ。
上位層は今でいうFランク
大半が専門学校or就職した。
高校ってやっぱランクがあるなあ
学生時代の写真みたけど、髪が黒々してたorz
>>30 そりゃ数量でしょ
漏れも30過ぎてから、抜け毛にターボ掛かってきたorz
リアップきかねーしorz
鏡なんて大嫌いだーー
数量や太さだろうね。
年には勝てん。
33 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 09:19:09 ID:vdQfSCv0
今日で33歳になってしまった・・今事件起こしたら33歳無職になるのか
嫁もいて大変だな。
>>33 33歳は30才までの求人に絶対に応募できなくなってしまった年齢。
32歳までなら30歳位までの求人に一応応募できたのだが。
36 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 12:15:20 ID:be0kg2NI
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 4月3日放送 第257回
「雇用格差 〜漂流する“就職氷河期世代”〜」
最近、雇用環境が改善している。団塊世代の大量退職や少子高齢化をにらみ、
新卒者の就職戦線は、80年代バブル期並みの「超売り手市場」の様相を呈している。
しかし、その一方で、取り残された世代がある。20代後半から30代前半の「就職氷河期世代」だ。
90年代の大リストラ時代、企業の採用が細る中で就職戦線を迎えたこの世代は、
正社員になるチャンスを逃した人が多い。「派遣」や「フリーター」という不安定な雇用関係を強いられ、働いてきた。
中には、ネットカフェや漫画喫茶を転々とし、「日雇い労働」の生活を強いられる
「ワーキングプア」に転落する者まで出てきている。
日本経済の片隅に追いやられたロスト・ジェネレーション(=失われた世代)たち。
彼らが安心して働き、生きる道は開けるのだろうか――。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html
37 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 12:34:58 ID:SRvzyyQ2
無色になって半年、後1ヶ月で33だわ
それまでに就職したい。
しかし、今日もハロワ求人はクソばかり。
38 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 17:49:48 ID:fobuRQZR
>>36 日経もたまにはこういう悲惨レポやるんだな。ま、大して期待してないけど。
内定先から入所手続き書類が来た。
あー、5月から仕事かよ。
こんなことなら、もっと無職期間中だらけるんだった。
40 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 21:29:23 ID:GMtYqxDm
日経なんて経済効率しか考えてない新聞だからなw
彼らにとって、「人間らしくとは」とか「文化とは」とか聞いてみたい。
エネルゲンとご飯一膳がイコールと考えてるのが日経。
ビジネスマンのスタンダードとかであんなクソ新聞読まなきゃいけない
生活を早く脱したい。
41 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 21:37:56 ID:bIWvUfQX
俺は12月に食品工場に入社した。
今月から正社員として働くが・・・・
手取り13万
手当は皆勤手当5000円
試用期間と変わらん。泣きてぇ!
42 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 21:41:03 ID:GMtYqxDm
>>41 手取りで13万って額面17万くらい?
生活できんの?
43 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 21:57:53 ID:bIWvUfQX
>>42 基本給は16万
支払いだけで6割消える。
44 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:18:03 ID:GMtYqxDm
>>43 大変だな。
俺も明日から4日連続で面接行ってくるよ。
金もなくなるしマジで、ラストチャンスだよ。
45 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:34:07 ID:bIWvUfQX
>>44 焦るな。会社は選べ。面接官が小馬鹿にして来たり、仕事と関係の無い話をして来る所は絶対辞めとけ。
小馬鹿にして来たり、圧迫してきたら辞めるべき。そしてこう言う『おたくの話す内容、態度を見たら、働いてる方々のレベルがとても低いのが見えますので辞退します』
やっぱり低かった。
面接官でその会社のレベルが解る。
それ以外で解る方法
・残業無し(残業代無し)
・即決
・試用期間が百の桁
・試用期間中社会保険無し(労働基準法違反)
・休憩時間が多い(労働基準局に対してのサービス残業を誤魔化す為)
・当然ながら一族企業
俺のこれまでの経験
健闘を祈る
46 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 22:44:51 ID:bIWvUfQX
>>44 それと若い人間だらけもダメだが、若い人間が少ない、またはいないのも辞めとけ。(入ってからで無いと解らないが)
若い人間が少ない所は逃げる奴等が多いだけじゃ無く、将来会社の機能が麻痺する可能性が高い。
社長の息子がいるところは止めとけ。
48 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:07:50 ID:GMtYqxDm
細かくありがとう。
営業職なので残業無しだと思うが、あとは当てはまらないかな。
ただ、1社は社長と取締役1人が友人で、その取締役の妹が経理ってのがある。
しかも3人とも女。本命ではないんだが大丈夫かとちょっと心配。
社員数は100人くらい居るみたいだから、そんなに重くはないと思ってるが
どんなもんかのう。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:46:18 ID:9RQlJ+T0
50 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 01:12:34 ID:SVpxgiFJ
てか ここにいる連中は今現在無職なのか?もしくは在職中で転職考えてる奴?
あと既婚者なのかも気になる…
>>50 人生に早くも疲れた奴がほとんどだろ
しょうがないから働くって感じじゃないか
ちなみに俺は無職1年転職活動は半年してない
危機感すらなくなってる まぁなるようになるさ
>>37 奇遇だな、同じく無職半年。今月で33だ。
他人とはおもえんよ。
昨日、新年度にあわせてお祈り来た。
なにもきっちりあわせんでも・・・・・。
53 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 08:20:48 ID:zgflUEj3
俺は、無職で独身、今日面接だ。
今日の新聞やニュースは、入社式関連のが多いので、鬱だ・・・
テレビで、団塊ジュニアの特集多くね?
「ネットカフェで寝泊りする若者」とか・・・
まぁ、国から切られた世代だからね。
今はアルバイトだけど、普通にアパート借りて一人で暮らしてるよ・・・
俺は先月一杯でやめて現在無職。
一応、既婚だけどリーチかかってるよ・・・・・・。
ジョブホッパーになりかけてる。
57 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 13:08:21 ID:SVpxgiFJ
↑カミさんいるのによく仕事辞めれたね…
オレも6月に辞めて11月の頭まで無職だった
その間 毎日のように夫婦ゲンカ
まだ子供いない分よかったけど
とにかく支払いが色々あって辛かった
特に家賃7万が痛かったね
今は工場勤務(正社員で夜勤有り)で手取り30
カミさんもバイトで8〜10
今月の月末から雇用促進団地(家賃2万)に引っ越し決定
貯金してかないと子供作れないしね
58 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 14:54:29 ID:pmfS42AZ
無職1ケ月!嫁さんには次辞めたら、即離婚だからと宣告されている。
慎重に選ばないと・・早く子供作ってキャッチボールをやるのが夢だけど
俺頑張れ!
59 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 16:48:29 ID:KYA+mdB5
某上場企業。人手が足りなくて大変。
残業代込みで額面30〜34マソで拘束時間が250〜300くらい。
いわゆるブラックだが、そこまでひどくはない。
週1〜2回は17時にあがれるし、ぺーぺーなら残業代まで出る。
まだまだ選ばなければ仕事はあるよ。30代でも積極採用中。
俺はもう辞めるけどね。
ガイアの夜明け見ちまったよ。
余計鬱になったw
61 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 09:03:05 ID:k1wrm5Yk
昨日、面接に行ってきたが、DQNだった。
未経験者歓迎→経験者・有資格者のみ
転勤なし→転勤あり
給料25万以上→経験者・有資格者で20万いかない
よくもこんなウソばかりの求人が出せるよな。
往復4時間以上、交通費3千円、スーツのクリーニング代がパーだよ。
採るつもりが無いのなら、面接に呼ぶな!!
書類選考通過して面接行ったら、「年齢的にちょっと・・・」と言われた。
うっわー。。同世代だからな。やっぱ年齢かぁ。
64 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 12:05:26 ID:v5B86roZ
>>59 俺、応募しようかな?なんて会社?ヒント教えて〜
65 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 12:31:28 ID:V5Q4usO7
惰性で生きてる。
大学受験の時のような猛烈パワーは全く無い。
残金150万しかないが、どーでもいい。
人間が頑張れる時間は限られてるからね。
67 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 16:03:07 ID:koGW2abR
大の大人に対して、15万の給料で働かせようとする経営者の気持ちが分からん。
悪意を持っているのか、あるいは天然なのか。
どっちもいやだけど・・・
68 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 17:51:42 ID:61qlRhB7
現在、無職3ヶ月 嫁あり 子なし
俺のところなんか最近まともに話すらしてくれない・・・
嫁さんの両親もいいかげん頭にきてるみたいで、離婚の催促を嫁
にしてるらしい・・・。いままで9年間必死で働いて養ってきた
つもりだったのに、なにも離婚通告しなくてもとは思うのだが。
最近嫁が派遣社員で働き出したので、余計に頭にきてるみたい。
みんなどう思います?
>>68 嫁の親なんてそんなもんだよ。
だいたい団塊だし、女は家庭にって思ってるもん。
付け加えると、こっちの稼ぎに関係なく
早く子供作れ、だしね。
そんな金ね〜よ。
71 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 19:50:57 ID:dI5XsKhh
>>68 どこの親もそんなもんだよ。
「自分の子供は優秀だったのに、あんなのと結婚して・・・」ってよく聞く。
外から見れば、つりあっていると思うけど。
仮に、そう思っていたとしても、親が口出ししちゃいけないことだよね。
そういう親は、今の本当の経済、求人情報を知らないんだよ。
今のご時世、3ヶ月くらいの失業は、珍しいことではないのに。
いまだに、団塊世代特有の、がんばれば何とかなる、結果が出ないのは、サボっているからだとする考えがある。
俺たちの世代が、悲劇の世代だとは知らないんだよ。
>>65 大学受験の時は、目の前ににんじんぶら下がってたからなー
あと少しってところで、にんじん取り上げられたらどんな馬車馬でも走れなくなるよ…
大卒が高卒以下だった時代。
74 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:38:37 ID:61qlRhB7
≫71
両親からすれば大事な娘を預けているわけだから怒るのも無理ないですよね。
実は、前職9年勤めて辞めたあと、2社試用期間中に辞めてしまったので
余計親としたら不安に思う気持ちはあると思います。
私の両親と嫁の両親は、一度も会っていません。私は親に結婚を反対された
ので、勘当に近い状態で家を出てきて一緒になったので、こういう事も今回
の騒動に影響しているのだと思います。身から出た錆ということでしょうが・・・。
75 :
58:2007/04/04(水) 23:56:52 ID:F+BAnM/W
>>71 俺なんか一番長く勤めたのが5年でその後転々としてやっと結婚したと
思ったら一年しないで無職ですから・・・
嫁の実家も近所なんですが無職になってからは顔も出せません。
お互い頑張りましょう!
76 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:59:27 ID:61qlRhB7
≫75
歳はいくつですか?
私は33です。
77 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:02:35 ID:F+BAnM/W
78 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:04:31 ID:61qlRhB7
どうやら同じ境遇のようですね。
こちらは、来週面接なんで、お互い頑張りましょう。
79 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:27:53 ID:BfsIv2uY
さすがに33じゃ仕事ないもんな…
オレもDQNの工員になれて30貰えてるからまだおまいらよりマシなのかな…
既婚者子持ちなら焦るよな きっと
カミさんだけでも大変なのに
練炭みると、「あれで楽になれるのかな」って思う。
テロリズムの芽生え。
無知と貧困は人類の敵だ!
82 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 01:32:00 ID:Ale34UIF
>>77 33ならまだ何とかなるよ。
給料気にしないなら。
ただアンタ所帯持ちだっけ?
まあある程度の金額で妥協だよ
団塊世代は自分の老後は当然団塊Jrが面倒をみるのが当たり前だと思ってる節がある
苦労して育てた子供が無職または低賃金なのは本人の努力が足りないと思い込んでる
第二次世界大戦世代の祖母・祖父は無理解では無かった。団塊Jr世代も無意味に根性論を唱えない
なのに団塊世代は直ぐに根性論を唱えだすのか・・・
離婚した祖父母は満州開拓に技術者として行って盧溝橋事件の前に日本に戻ってきたらしい(詳細不明)
詳しいを聞きたかったが、戦前中のことを聞き出すのもタブーだったし、祖父母も詳細は一切言わなかった。
もし、このスレで戦前の状況を知っている世代がいるなら聞いて欲しいな
戦時前と戦時化と状況は違えどグローバリゼーションの状況は似ていると思う
85 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 09:12:17 ID:NI61KaJv
こんなことを言うと不謹慎だと言われるが、考えようによっては、戦時中の方が楽な面もあると思う。
仕事を探すことなどは、間違いなく今のほうが厳しいと思う。
戦時中は、国の言うことを聞いていればよかったんだから(聞くしかなかったともいえるが)。
俺なんか、自分で言うのもなんだけど、高校〜大学までのバイトでは、周りの人がサボっても、全くサボらず、
「君はよく働くね」と褒められたクチなんだよね。そのため、時給まで上げてもらったことがある。
こんな俺が、IT入ってしまったお陰で、今じゃ職に関するやる気がまったく無し。
あんなに人が出たり入ったりで社会が成り立ってると思うと欝。
明らかに、人間がゆがんでしまったな。退職してから、抜け殻だ。
>>86 俺らが大卒時はITは結構花形的な扱いなかった?
まだネット求人も本格化してなかったしね。
ってか、携帯持ってるやつも半分程度だったかな。
88 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:00:18 ID:X0fjBFfK
某転職サイトで、年収査定をしたら、420万だった・・・orz
89 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:14:55 ID:ACPsjKVS
政治家にでもなるかなぁ
>>89 いや、
>>88の実際の年収はもっと低くて、それにがっくりきてるんじゃないのか?
92 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:33:54 ID:uriRAySf
今日から転職活動始めた。
先週まで働いていた会社ではひどい目にあった。
明日、心療内科に行って診断書をもらってくる。
自殺を決行するまで追い込んでいる人間に働けと・・・
追い込んだ張本人にのろいのメールを送ってしまった。
(未遂二回目の前)
さらには辞めるんだったらこれまで支払った給料全部保証金として振り込めとは如何に
>>92 なんか、リアリティがないね。
妄想鬱&妄想自殺癖なんじゃない?
カッターで手首をチョイチョイと引っ掻いてみた程度。
本当に欝だったり、自殺しようとしている人はこんな文章を
書いたりしない。
自殺未遂2回もして五体満足なんでしょ?
その時点でおかしい。
本気で死のうとしたら、死ななくても病院で長期入院が普通。
転職して2年半。
年収を70万ほど下げた転職だったが、年俸が7%アップ→17%アップ→17%アップで、やっと800万を越えた。
あと2年で1000万が見えてきた
95 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 00:13:42 ID:+ls7HZbq
やっと吹っ切れたんだよ。
薬の麻痺と打撲(3階からダイブ)は痛いけど、
ネットで活動可能
さすがに通常の面接は無理かもしれないけど
5日間の絶食もきつかったぞね。
>>95 鬱・統合失調症などの精神疾患を患った人でしか苦痛は理解出来ない
無理解に頭ごなしで批判する
>>93のようなヤツを相手にする必要は無い
>>93 措置入院が出来たひとは幸せなんだよ。大半は任意か通院か放置だ
座敷牢って知ってる?
最近、心療内科から精神科にレベルアップしたけど、
薬飲みながら無賃残業月平均60時間ボーナスなし各種保険なし年収350万で働いてるお?
>>97 業種はなにか質問していいですか?
私は派遣で年収250万で3年間も薬を飲みつづけましたが最後は・・・(思い出したくない)
現在は無職で休職中ですがもう長くないかもしれません。
飲み過ぎで肝機能障害だけ注意してください。
薬代も高いだろ。
三年なんてかなりの額になるぜ。
100 :
92:2007/04/06(金) 16:45:28 ID:+ls7HZbq
医師から診断書をもらってきた。
これからが戦争。
前の会社で同じだった二歳年上の先輩が、
現在社労士事務所の大きなところに勤めているんだが、
この年代は鬱病やらなんやらで傷病手当を受ける人が多いそうだ。
その先輩自身、前の会社でかなり精神的に参ってたし、
俺もその先輩の後を追う形で辞めて、今の会社に辿り着いた。
今も決して楽ではない。
精神的に病んでしまった人は、通院、投薬、カウンセリング等で
良くなるといいな。
>>100 やると決めたらとことんやれ
そしてそのパワーを転職に活かせ
応援してるぞ
103 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 19:04:37 ID:ppRNCH5u
オラにみんなの元気を分けてくれ。
104 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 19:27:10 ID:yssqUGRb
屁のツッパリはいらんですよ
105 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:39:27 ID:T7O/lkvM
今日7年前に買ったロレックス売ってきた。
無職の俺としては思い出の品だったが・・
またいつか買える様に頑張りたい!
88円の米ドル5万枚売ろうかな。
108 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 23:15:47 ID:xWrw2i5+
でも奥さんとか子供いる奴はまだいいじゃん。
彼女も女友達もいないとなんだかな。だよ。
彼女も女友達も男友達も親も兄弟いないぜ、俺はw
日本語忘れそうorz
110 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 09:38:27 ID:2YIa2gOs
>>100 漏れはおまえを応援してるぞ
戦争のレポよろしく
自殺はやめとけ
しそうになったらいつでもここに書き込んでくれ
漏れでよければ相手するからさ
111 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 11:35:25 ID:ZbROfAyU
街を歩けば、新入社員や就活中の学生を見てしまう。
うらやましい・・・
初めてハロワに行くんですが、履歴書とかは持って行った方がいいんですか?
いらないと思うが。
ハロワはそんなの見ないし。
レスありがとうです。
早く就職を決めないと、首くくるしかないので、最悪は派遣も視野に入れてます…
みなさん、頑張りましょう。
115 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 17:51:14 ID:mLc/6p9Y
職探すモチベーションが上がらない…
>>115 無職期間が長引いたら誰だってそうなるよ
プーが板に付いてくるぜw
この歳でプーなんてしてたら、本当におしまいだよ。
プーをやって自分探しなんてしている暇なんてまったくない。
ただでさえ厳しい年齢なのに、そんなことをしていたら取り返し
なんてつかない。
鬱で動けないなんて、半分死んだも同義。
漏れは、鬱診断されたけど薬を飲みながら就職活動をしたよ。
じゃないと、死ぬしかないからね。
漏れは軍オタが入っていて、その手の知識が豊富だが知れば知るほど
一人の命なんてカスのようなもの。
そのカスの人生を全うするためには、必死で動かなくてはならない。
例えば、第二次大戦の旧ソ連兵で、戦車の上に乗って移動する随伴兵の
平均寿命は1週間くらいだった。
たった60年くらい前の世界はこんな感じだったのに、今の時代や自分は特別で
自分だけは助かるなんて夢想すぎるわな。
もちろん今は戦時中ではないが、平和ボケになると頑張らなくても、きっと
いつかは助かるなんて考えが浮かんでしまう。
今の時代は、資本主義による経済戦争と言える。
経済闘争に敗れて自殺にまで追い込まれた人は、戦死みたいなものだ(殺され方が
違うだけ)。
でも、戦時中のような膨大な戦死者数から比べれば些細な数で平和とも言える。
平時と戦時の境界線なんて砲弾が飛び交っているか以外に大した違いはない
のかもしれん。
>118
自殺は経済戦争の戦死者という意見には賛成できる
歴史は戦争の歴史でもあるから土地バブル崩壊後を見直すために
Amazonのおすすめで教えられた「失われた10年」を越えて(1)経済危機の教訓
編:東京大学社会科学研究所を図書館から借りてきて読んでみた…
ざっと読んだ所、序章の日本は1973年のオイルショック以降も欧米並の実質経済成長を
維持していたがバブル崩壊でマイナス成長になった。
第6章で少子化対策のリミットは2010年である。何故ならJr.女性の出産適齢期を過ぎるから
公的年金制度の根本改革が進まず「男性稼ぎ主義」型の価値観が強く労働者として女性の進出阻害が
労働力人口低下に拍車を掛け低賃金のパート主体の雇用では育児に充分な資金となり得ない。
1998年から7年連続自殺者数は3万人以上でWHOの2004年6月統計で世界99か国中10位
自殺率のカーブは完全失業率のカーブと一致する。今後景気が回復しても雇用者の報酬が上昇せず
ネガティブな傾向からだ脱出できそうにない・・・らしい
今日はここまで読んで凹んだ
120 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 08:13:13 ID:4VqRX2qU
4月までに再就職したかったけれど、だめだった。
両親が見ているテレビの調子が悪いので、給料で32型の液晶テレビを買ってあげたかったんだけど・・・
ごめん。もうちょっと待っててね。
バカ息子より
>>118>>119の自殺者は経済戦争の犠牲者という意見には同意。
ただ、
>戦時中のような膨大な戦死者数から比べれば
に関しては意義あり。太平洋戦争から比べればそりゃ少ないが
昨今の紛争・戦争(湾岸戦争やイラク戦争)に比べれば日本の年間自殺者のほうが
多いという現実。この国は本当に今現在内戦状態なのかもしらんの。
見えない銃弾は氷河期の採用縮小や企業倒産・リストラ。生活手当・医療手当の不備ってやつか。
正面から弾打たれりゃよけようもあるが、背中から打たれてるような状況だしな。
味方はいずこに?
123 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 13:19:18 ID:xa1wnQXP
他人や世間を論じる前にまず自分を興せ
124 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 15:08:57 ID:hW1go+jn
話しが暗いです。まぁ転職の事は、とりあえず抜いてから考えませんか?
125 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 19:15:52 ID:7ir9Z2r8
今日初面接
面接官にぼそっと、3社も自己都合で辞めたのかよと言われた。リストラされたんだからしょうがないだろうに、しかし辛いな…
126 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 19:52:29 ID:fPE5KJEI
今日、某大手銀行に勤めている人と話した。
その人は、住宅手当を5万円ももらっているそうだ。
その他に、配偶者や扶養者手当、資格手当、調整手当など手当だけで、15万円以上だそうだ。
俺の知らない世界・・・orz
127 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 23:04:31 ID:LxkuDZQ90
みんななんか後ろ向きな意見が多いな。
この年でもまだまだ転職大丈夫やんか。
おれなんて、在職中だけど未経験や経験職うけてかなり好成績残してるよ。
まだ、運命の内定は頂いてないから活動やめてないけど。
ちなみに書類通過率は約60%で一次面接通過率80% 最終通過率60%
こんな感じかな。内定3社もらったけど、希望外だったのですべて辞退しました。
大手銀行?
都銀かな?
優良に見えて離職率高いよ。
129 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 00:27:55 ID:WI1lhpyyO
内定きました。
しかし健康診断の心電図で心筋梗塞の疑い。再検査の通知。
内定取消か?
ていうか4ヵ月前に同じ診断受けた時は異常無しだったのに…。
>>129 病院の診断が信頼できないのなら、別の病院でやってもらうのも手。
お金はかかるけど。
でも、心電図で引っかかるのは、ちょっと怪しいかも。
心肺機能が強くないのかもね。
心筋梗塞の疑いがあろうが、働かなければ食っていけないので、
医者に就職用の大事な診断なのでなるべく健康体であることに
してほしいと懇願してみるのもいい。
心筋梗塞の疑いありなんて診断書を提出したら、内定はほぼ取り消される。
内定取り消しの正当な理由になるし。
>>127 俺と似てるな
そんな感じでもう2年経つかな
まだ35歳までは2〜3年ある
皆諦めずに良い転職ができるよう頑張って活動続けてこうぜい
132 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 13:08:19 ID:IyDX24ARO
いよいよ明日で会社退職。たった2年でリストラみたいなもんでした。
昨日面接うけてきたけどいまいちだったな、多分落ちただろう。会社見せてもらったけど、うかっててもあまり行きたく無い雰囲気だった。次見つかるのか何だか不安になってきたよ。
見学してイマイチだったら止めた方がいいよ。
>>129です。
精密検査受けてきたら、「異常なし」
よかった・・・
年取る度に、ちょっとしたことで緊張する。
なんでだろorz
137 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/14(土) 20:50:31 ID:XHb8wEdH0
好きなテレビ番組。
・人生の楽園
・にっぽん菜発見 そうだ、自然に帰ろう
・笑ってこらえて
・鶴瓶の家族に乾杯
・新日本紀行
見てて泣きそうになることがある。
スレ違いスマソ。
でも、本当は、農業で生活したいんだ。
>>137 ぶち壊すようで申し訳ないが、
新規でやるにしろ雇ってもらうにしろ、農業は厳しいよ。
祖父は農家五代目。
今は相続の件で水面下で揉めているらしい。
139 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/14(土) 21:22:50 ID:XHb8wEdH0
>>138 レスサンクス。
分かってるよ。うちも少しばかりの畑があるからね。
結局、農家で生活するには、大規模農家でないといけない。
高価な農業機械や、固定資産税、相続税など、考えただけでも恐ろしいよ。
140 :
44:2007/04/15(日) 00:19:56 ID:ilk0PvpN0
木曜日に内定した。
月曜に待遇面等の最終確認をして就業
となった。
俺には、まだツキがあると思っている。
>>140 おめでとう。
新しい就職先が幸多からんことを!
この年でやりなおすのは大変だよな。
>>140 良かったな。おめ。
もうここへは戻ってくんなよ
144 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 13:07:58 ID:uYOBqT/DO
みんな同じような境遇なんだな
俺も高卒DQN肉体労働派遣で食いつないできて辞めたけど正社員の口なんてありゃしねえ
転職支援会社行っても相談員からは「夢がないんですか?」なんて言われるしよ
肉体労働派遣が長かったから飯食う為に稼ぐってことが働く目的で地味でもまっとうに生きたいだけだったんだけどな…
また就職氷河期の特番だぜorz
146 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 18:05:32 ID:XYoZIKfF0
俺にはもう零細工場or警備or運ちゃんしか残ってねえ
147 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 20:20:05 ID:BewnHY+s0
職歴詐称しても、受からない。
DQN会社からもお祈り・・・
148 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 22:54:03 ID:pxRmmtBB0
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 年 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 齢 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
149 :
140:2007/04/17(火) 01:05:25 ID:evKHajfX0
今日、年収提示を受けた。
年俸474万。
客観的に見て、微妙だと思うが職歴が中途半端なのと
就業先の人事考課表と俺のスキルを考えると納得せざるを得ない。
今回の会社は、人事考課がしっかり出来上がってることが特徴。
なのでハッタリや社内営業は関係なくなるが
その代わり昇給のプロセスが明確なので努力のしがいはあるのが良い。
この年齢でも諦めることはないと思う。団功の世代が抜けるから、ある意味チャンスかと?
そんな漏れも、先日ンダの期間工面接を受けた。ただ、結果は3週間ぐらいかかるらしい・・・。合格通知が来るまでド短期バイトでもするつもり。
派遣として与太で働いた経験があるから、車製造は大丈夫だと思う。(会社によってやり方は違うが・・・)
辛くしんどい職ではあるが、与太やンダ等の期間工になれば、33でも正規登用の可能性はある。(現に33、35等で採用されている人がいる)
他の企業でも期間工はあるとは思うが、もし与太やンダ等の正社員になれば、昇格はあまりないと思うが、期待は出来るはず!!
やる気があれば、中途正規採用のある期間工をうけてみては?
人生まだまだ長い!諦めるな!同世代よ!
151 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 02:43:53 ID:wHo1R4m60
49年組で独身の住人は俺だけか?
リクナビの社会人と新卒者の求人の質が雲泥の差だぞw
見てみ。社会人の求人なんて黒ばかりだw
>>151 そんな漏れも独身・・・
だから、期間工なんてのが出来る。しかし、与太の期間工でも既婚者はいる。
年齢46歳の人で、妻子ありの人だ。因みに、子は今年から中学らしい。
まぁ、そんな人もいるから、がんばれ!!
153 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 03:20:28 ID:hKVLbTPnO
もう、未経験から雇ってくれるとこがない。
154 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 05:01:52 ID:CTx6THXq0
>>151 おれも独身だ。
35過ぎると結婚はさらに厳しいと覚悟しているが
それまでに結婚できる気が全くしない・・。
結婚相談所でも以降かな・・・
面接行くと、何か悪いことしてるみたいで鬱。
157 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 08:49:19 ID:wJby8KOU0
好きな人がいる。
その人は、立派に働いているが、俺は失業中だ。
こんな状態では、付き合ってほしいとは言えない。
まずは、仕事を見つけないと・・・
158 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 09:17:18 ID:JSQsG75J0
この年になると地元離れる勇気がない
おれなんて今まで誰でもできるような仕事してたから
何のスキルも身につかなかったorz
160 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 09:37:07 ID:Wt+Ibw4PO
てか33でチョンガ ギガキモい
氷河期世代は関係ないよな>新卒バブル
>>158 こんな年齢で地元を離れたくないってのは多少解る
でも、そんな時だからこそ地元を離れて新しい生活を試してみては?
31の時に派遣として与太に行ったことあるが、結構楽しかったし気楽だったな。1年半ほどいた。
今は、ンダの期間工の合否通知待ちで、無だが・・・。
もし、ンダの期間工に採用されれば、地元を離れるつもりだ。
車の期間工が気楽なんて神だな。
164 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 16:06:27 ID:Kf9XZ15aO
慣れれば、どーってことない。やる気とその気があれば、車の期間工でも充分だと思う。
ケータイから失礼・・・
165 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 16:26:45 ID:0y1U+Y1v0
現在、無職。前職は、CVS雇われ店長。
年間4000時間労働、休日30日、年収230万弱、社会保険、手当類無しだった。
ある木曜日、オーナーから「来週から変わりの人間が来る」と言われ、時給680円、週25時間に減らされることになった。
辞めさせたいのが分かったが、自己都合での退職にさせられた。もちろん退職金などは無い。
もう、身も心もぼろぼろだった。
その後、数年無職状態。
大卒で、持っている資格は、運転免許と簿記2級のみ。
性格は、内向的、神経質、無口。
こんな俺でも、できる仕事は何かあるんだろうか。
絶望の毎日が続いている。
>>162 期間工なんて、一時凌ぎという考え以外でやるのはお勧めできない。
まして、正社員登用を期待してやるなんて・・・。
何人が期間工で入ってきて、何人が社員登用されたか調べてある?
明日の飯を食う金すら困っているのならやらざるを得ないが、下手に期間工を
続けて無駄に年を取り、登用がなければ終了だよ。
与太で派遣で行ってたんでしょ?
優秀だから社員として働かないかと誘われなかったんでしょ?
ンダなら受け入れてくれると?
この年で数年期間工をやるなら、数年間必死で正社員を探したほうがいい。
>>165 そんな条件でよくやれましたね。
関東ですか?俺ならひと月もたないよ。
仕事はなんだってできる、みんな最初からうまくやるなんてのは無理だったんだよ。
面接で前職の経験を話したらプラスに取られると思う
俺が面接官だったら少なくとも感心するし興味持つよ。
>>166 まぁ、期待してないと言ったらウソになるが、確かにその気持ちは多少ある。
例え一時凌ぎの期間でも、自分は車造りが好きだし、自分より年上の妻子持ちの人が期間で働いてるのを
与太で何人か見ている。その人たちは、繰り返し期間で来ているとのことだった。
その人たちの姿を見ていて元気が出たからンダの期間で行くことにした。
因みに、与太の場合、派遣から正社員はなれない。(登録が派遣会社にあるから)期間からなら正社員になれる可能性がある。(登録が与太にあるから)
こんなことを言っていると、「正社員の道を諦めただけだ」と、思われるかもしれないが、
期間になって働いてると、チャンスはどこかに転がっていると思う。
まぁ、一種のギャンブルだな。とりあえず、漏れはこれでがんばるつもりだ。
忠告、サンクス。
169 :
140:2007/04/17(火) 20:01:30 ID:evKHajfX0
>>154 営業コンサルの会社なので、特定の商材はないんですよ。
それが逆に厳しい予感もするけど、どんな商材にも通用する
営業プロセスを開発していくのが仕事でもある。
逆にそれができれば、俺は競争社会を生き残る上で
かなりのアドバンテージを得られると思っている。
いやーお祈りばかりだよ。
もうどうしよう。書類すらとおらねえ。
夏までには抜け出したいのだが
俺は履歴書パソで書いてるのだが、俺だけ?
>>171 へ?パソで?履歴書は直筆でしょ?
因みに、それで採用されたことある?
履歴書もパソで作ってたけど、去年2社内定を貰って活動を終えた。
字が上手ければ直筆が良いさ。
エージェント経由で何社か応募したけど、中途は履歴書はパソで良いって言われたよ。
手書きのが見たいところは、ちゃんとその旨指定してくるって。
>>174 因みに、使用したソフトは何ですか?
ワードですか?
>>174 それは、転職コンサル経由の場合だけと考えた方が安全だよ。
直接応募は手書きが基本と思う。
以前、デザイン関係扱ってる会社に居たときはクリエイティブディレクター志望のヤツとか
イラストレータで作った履歴書と右斜め45度を向いたデジタル写真で応募してきて、
ちょっと嫌になったことあったが、総じてIT系以外は手書きが基本でしょ。
177 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 00:40:51 ID:YyKeFRmj0
半年前は書類選考通過率5%未満で暗黒企業に就職してしまったが、今度は違う!
確かに手ごたえがある。
先週末に17件応募して、既に2社次のステップに進めていいですかメールが来た。
普通なら次は面接とくるのだが、希望年収はいくらですか?給料下がるけどいいですか?と送られてきました。
ぜんぜんOK!
一部上場で福利厚生がしっかりして500なら◎
履歴書(エクセル)も職務経歴(ワード)もパソだけど
書類はちゃんと通過するし採用もされるよ。
ちなみに全て直接応募。
手書きは逆に「今時(つうかその歳で)エクセルやワードも使えないなんて」って評価される恐れがある。
つうか業種によっては確実にそういう評価されるし、そういう会社が増えつつある。
派遣会社の持ってくる履歴書(みたいの)がワープロ
文書なんだよな.ここ数年の派遣の蔓延も原因と思う.
手書きじゃ無いとダメなんていう会社あるのか??
小さい事務所なんかは、手書きの字を見たいとかも
あるんじゃないかな?
履歴書を手書きで書いたからといって、ワードやエクセル等のPCスキルがないとは限らない。
つうか、履歴書が手書きとPCどちらが良いかなんて、
結局結論ないし、無駄にレスが伸びるだけだよ。
ただ、PC作成が認められている会社があっても
手書きが認められていない会社はない。 というのは現実。
180のような予想はありがちだが、
履歴書作成したくらいでパソコンスキルのチェックになんかなるわけがない。
そもそも職務経歴書の作成で文書の作成・レイアウトは十分見られるし
関数使ってないエクセルなんて評価もなにも無い。
これを踏まえて適宜各自で判断しろってのが結論だと思うが。
なんか文章読みずらかったな。
ずらい。
188 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 21:10:46 ID:M/EP1uYg0
今までの人生で、選択してはいけない方ばかり選択してきてしまった。
友達、学校、そして仕事・・・
だから、今の俺がある。
189 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 21:51:23 ID:PLZ1V+d00
俺は生まれた時点で親を間違えた
もう生まれる星を間違えたとしか思えない。
生まれる時代が早すぎたようだ
大学入学まで、遊ばないで勉強ばかりしてきた(させられてきた)。
一番遊びたい年齢に遊ばないで。
この結果これだぜw
今は年収120万のバイトw
193 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:22:14 ID:TMjuDM7B0
>>192 俺の知り合いでずっと遊びまくり、女とやりまくりで高卒後自衛官。
現在に至る勝ち組と対照的だな。。。
194 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:23:20 ID:M6oZVg5Y0
まだ転職は行けますよ。その前に資金稼ぎしましょう。
皆さんに御紹介したいものがあります。借金返済や御家族のために資金が必要な方、
どうしていますか?無策で苦しんでいるなら朗報です。私は借金800万円を3ヶ月で
完済しました。現在は、市役所勤務の平凡な公務員ですが、とにかく副業で成功しました。意外と副業って後ろめたい感じがしますが、コツコツ稼ぐことに心血を注いで下さい。私が紹介する頼れる情報商材をご覧下さい。
http://motor.geocities.yahoo.co.jp/gl/natsuoz3 人生は分かりませんよ。何が起きるか。リスク0で始める副業を是非頑張ってください。
195 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:27:40 ID:OqsRF9GG0
リスク0であることの証明として、まずお前の身元を明かせや。
話しはそれからだろ。
196 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:31:24 ID:ab/d9DPn0
今の年収は750万。いまいちだから転職検討中。
197 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:58:20 ID:TMjuDM7B0
元の身体に戻せと言って戻せるなら誰でも金よりその方を選ぶだろ。
だけど戻せないのだから金を貰うしか道がないじゃないか。
金で身体の自由も健康もは買えないけれど、
生きていく為にその不自由さや苦痛を補うには金が必要なのが現実だろ?
自由に両手両足が動かせる、そんな身体には何億以上もの価値があるんだよ。
健常者は億持ちの障害者よりずっとたくさんの財産を持っているんだ、そんな言い方をするのはいけないよ。
そいつの苦労は、本人しか分からん
安直に天秤にかけられるもんじゃないよ。
その気 やる気 気合十分
未熟 半熟 魅力満点
その気 やる気 気合十分
未熟 半熟 のびのびざかり
知識経験 ないけれど
キャラとハートが おおまかカバー
200 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 07:22:13 ID:xklLIybGO
オマイら転職歴って何回位?
6
3回
内定出ると行きたくない自分がいる。
まぁ、最初だけなんだけどさ・・。
204 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 11:57:42 ID:3iD8uqR+0
これから面接に行ってくる!
気合入れてニンニク入りの炒飯食べたが
歯は磨いて行こう!
レスdクス
俺は次で4回目だわ
どんどん不利になるから次で決めたい・・・
>>204ガンガレ!
207 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 12:47:55 ID:9CorNYRwO
グループ再編によるリストラで5月末で解雇が決定しました。
自分は以前から転職活動はしてたのですが
こういったケースの場合、面接時に転職理由はどう説明してますか?
解雇だと正直に説明しちゃうとかえってマイナスイメージ持たれそうなので
「早期退職制度使って辞めます(した)」ってことにしようかと思うのですが
似たような経験をしたことある人いましたらアドバイスおながいします。
208 :
204:2007/04/20(金) 17:38:19 ID:8Unamnl10
面接行ってきた。
担当者の口の方が臭くて参った・・
209 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 21:06:29 ID:s5hQgv9c0
>>207 そのような経験は無いけれど、業務縮小により、早期退職ってことでいいのでは?
今いる部署(日勤・工場の間接部門)が、大増産対応のために10月から3交代に移行するという情報が入ってきた。
3交代そのものも御免こうむりたいけれども(今は土日休みだが、3交代になると曜日関係なくなる…)、
3交代になると、シフトによっては公共交通機関での通勤が不可能になる。
ズバリ漏れはその公共交通機関通勤者なんだが(周囲はほとんどマイカー通勤)、
このまま行くと9月でお払い箱になるのだろうか…?
(車買え、ってのは無しね。そんな金はどこにもない)
かといって、日勤部署は大卒エリート様専用の事務所だけだし…。
>>207 大企業の子会社のようなところで働いていたんですか?
214 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 23:11:23 ID:XOrHW0Va0
210が正社員なら部署異動とかの措置があるのが普通。もしくはシフトを融通してくれるとか。
派遣とか契約なら、そのまま放ったらかしにされて自主退職に追い込まれる可能性も。
まあ、正社員でも自主退職に追い込まれるかもしれないけど
増産の為の3交代ってことは、人は欲しいだろうから大丈夫と思う。
215 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 09:16:09 ID:G9U82S0s0
俺の住んでいる町では明日、市議会議員選挙の投票日だが、
俺にまともな仕事を世話してくれるのなら、後援会にだって入るし、献金もしてやるよ。
土、日でも転職活動する漏れorz
217 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 13:01:13 ID:W33BUSX20
昨日、電車の中で聞いた就活中の女子学生の会話。
「就活って案外簡単だったね〜」
「懇親会なんて行かなきゃいけないのかな〜」
「めんどくさいから、やめとく?」
就職氷河期、転職氷河期のおっさんは泣いた・・・
>>217 漏れなんて前に山手線で女子高生のひどい会話を聞いたぞ。
「いまどき高卒なんて恥ずかしくて生きていけないよねー」
事業に失敗した親のせいで高校すら中退した漏れの立場はいったい…orz
女子高生なんて、「20歳過ぎたらおばさんだよね〜」とか
言ってる人種だから放置でおk。
220 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 13:24:53 ID:W33BUSX20
>>218 今は、大学側が学生をお客様扱いしているくらい、大卒が当たり前だからね。
俺たちの頃とはえらい違いだ。
たった10数年でこうも変わるとは思わなかったよ。
そして今、ゆとり教育、大学全入世代が、簡単に就職していく。
大手企業にも公務員にも、簡単に入れる。
俺は、警察官になりたくて受験したが、そのときの倍率は40倍を超えてた。orz
大手はいつも大変じゃね?
>>221 でも大手って福利厚生がしっかりしてるからいいよね。
大学の同期に大手電機メーカーに入った奴がいるけれど、奴の貯金は500万超えてるよ。
こっちはバイトと派遣しかしてこなかったから貯金はゼロ。
>>222 10年近くに大手に勤めていて貯金が1000万未満って結構消費してるなw
現在の俺なんか一人暮らしだけど、年間200万くらいしか使わないからな。
大手勤務してるって仮定すると少なくとも1500万は超えてると予想される。
まあ、安定だけが人生じゃないさ。
貧乏でも得るものあったろ?その糧を人並みに金持ちになった時に
発揮しようじゃないか。
224 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 15:51:30 ID:pr3xS3D00
この前、某求人サイトから応募した会社は、条件がサイトに出てた内容とぜんぜん違った。
向こうは、俺の職歴と履歴を知ってて面接に呼んでおいて、「経験者しか採らない」だと。
しかも、聞いていなかった試験をさせられ、約1時間の面接のうち、俺が喋ったのは2〜3分。
ほとんどは、面接官が喋って、俺はうなづいていただけ。
朝の9時に出て行って、帰ってきたのは夕方5時。
1日費やし、交通費など5000円以上がムダに。
こういうのって、求人サイトとその会社のどちらに苦情を言ったほうがいいのかな?
>>224 求人サイトと思われる。
筆記試験無いはずだったのに、試験ありとか、
1次or2次で最終面接のはずが、2次or3次まで1ステップ増えたりってのは
よくあった。
>>俺の職歴と履歴を知ってて面接に呼んでおいて・・・
↑こういうのもたまにあったw
こういうのはDQN会社なんだから、入社しなくて良かったって思うのが
精神上良いと思う。
226 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 16:02:21 ID:pr3xS3D00
>>225 レスありがとう。
ほかに犠牲者を増やさないためにも、求人サイトに言ってみるよ。
経費分は取り戻したいけど、無理だろうなあ。
求人サイトはボランティアじゃなから。
基本的に企業に「うちに求人情報載せませんか?」って片っ端から営業の電話かけまくって
掲載費用稼ぐのが目的のサイトだから。
求人サイトに善意を求めるのは無駄というものだわ。
228 :
100:2007/04/21(土) 17:34:33 ID:0Eba8EaO0
会社からDQNな内容証明郵便きましたーっ。
行政書士さんに見せて相談したところ、どうみても脅迫であり名誉毀損で訴えることも出来るそうです。
もちろん書き方もなっていないそうです。
あとは行政書士さんにお任せしたいと思います。
229 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 19:51:18 ID:nb8RPkH0O
会社リストラされて一週間。何かのんびり過ごしちまったよ。昨日はバイクで日光行ってた。
来週からまた就職活動はじめるか…
230 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 20:39:22 ID:crCiZhBP0
>>100 とことんやったれや
でも行政書士じゃ訴訟できんだろ、弁護士じゃなきゃ
231 :
100:2007/04/21(土) 20:52:53 ID:0Eba8EaO0
裁判までしたくないんで行政書士さんなんですわ。
DQN会社が裁判とか言い出したら、弁護士さんをたてるしかないでしょうね。
みんながんがってるようだな。
おれも夏までには転職したい。
2年前の転職は失敗だった。
233 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/22(日) 15:07:42 ID:bMwmsjuS0
>>232 俺も夏までには何とかしたい。
4月までには何とかしたいってこの前まで思っていたけど。
今までは、ハロワと折込求人広告、ネットで探していたけど、カスばかり。
人材紹介会社を利用したほうがいいのかな。
234 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/22(日) 15:15:19 ID:nEQqRXXP0
235 :
100:2007/04/22(日) 15:15:55 ID:VTNkn16h0
リクルートエージェント使ってるけどなかなかいいよ・・・・今度は。
(前回のS級ブラックとは大違い)
現在いい感じで選考進んでいるところは、四季報とかネットでしらべると
離職率?何それって感じの優良企業ばかり。
俺みたいな低スペック人間がエージェント使うと放置されるぜorz
実は俺、ホモなんだ
240 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 01:39:57 ID:T+vqUAsP0
>224
少なくともリクルート系は、「あの会社、掲載内容と全然違うこと言ってんだけど」みたい
なクレームが多いと、その企業は掲載お断りにしてるはず。
今後その会社を受ける人のために、クレーム入れてあげましょ。
元弱小求人広告営業マンより。
>>229 良いじゃんバイクで日光なんて
気持ちを入れ替え転職活動頑張れ
バイクなら渋滞関係ない品。
243 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 12:11:51 ID:Jklv+RSlO
てか おまいらもう派遣でよくね?
どうせ死ぬまで毒夫なんだしw プゲラ
と、毒夫のニートが申しております。
転職1年目で年収450万。
都内なので家賃高くてきつい
246 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 16:30:08 ID:i88lwOojO
無理に都内に住まなくても、埼玉や千葉は家賃が安いからそっちに住んだ方がいいんじゃないか
247 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 16:34:43 ID:V5MqvnSnO
俺なんか年収280万で契約だよ 前職から200万下がった
この年齢で転職して年収400万超える職種って何?
未経験でも大丈夫なの?
249 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 17:33:18 ID:Os/E1VSw0
この歳で独身の人、生命保険入ってる?
俺は結婚諦めたから、入るのやめた。
>>249 入ってはいるけど、学生のときに入ったものだから
今なら恐らく入らない。いずれ解約するかと。
普通に就職して普通に結婚して普通に家庭を持てるもの、
と思ってた頃のだからねえ。まさかこうなるとは。
生前の保障が厚くて、死亡給付金がタダ同然の保険てないもんかな。
死んだ後にいくらくれるかなんて喪には関係ないし。
251 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 21:22:22 ID:Jklv+RSlO
さすがに33で彼女もいないんなら毒夫は確定だな…
おまけに仕事もないスキルもない貯金もない
もう死ぬしかないなw
まっ結婚に関しては良いとも悪いとも言えんがな…付き合ってた時より自由がないしセックスも減る
何よりオナニーが自由にできない
おまいらが羨ましいよw
無職のくせに毎日シコってるんだべ?w
252 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 21:55:47 ID:ShbHpIfJ0
世の中では、ゴールデンウィークの話しばかりになってきたけど、無職の俺には
関係の無い事だなー。なんか、寂しい・・・。
253 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 22:04:51 ID:2gPTLdZX0
田舎で無職はつらい。
特に、近所の目が。
なんて言われているんだろう・・・
え〜っと、とりあえずホンダの期間工受かりますた。
これから、頑張ってきますp(^^)q
>>254 頑張れ。体に気をつけてな。
労働環境がきついらしいから。
俺らの世代で期間工か。
現実は厳しいな。
>>248 医療装置のサビエンに6月から勤めます。
経験ないと苦しいです。
258 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 01:25:09 ID:bnvH37GLO
>>236-237 俺もだ
若気の至りで10年前に正社員を辞めてからはひたすらDQN派遣で運送屋の奴隷で食ってきた
セミナーの類に参加してもボロクソに今までの人生否定されるだけだしなw
259 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 01:59:46 ID:ZdJJdAc70
なんかみんな暗いな・・・
まだ、おれらの年齢なんとかなるだろ
明日というか今日船橋に新しくできたという
リクルートの紹介所にいってくるよ
260 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 07:28:36 ID:4rEMP1ru0
■ 『 少子社会日本 ― もうひとつの格差のゆくえ 』
山田 昌弘(東京学芸大学教授) 07年04月20日 岩波新書
・日本の少子化は、いま ・家族の理想と現実 ・少子化の原因を探るにあたって
・生活期待と収入の見通し ・少子化はなぜ始まったのか なぜ深刻化したのか
・恋愛結婚の消長 ・少子化対策は可能か
:::書評:::
ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか??
大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、 これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、 就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。
むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。
07問題でも、知名度の低い会社なら可能性あるよ。
新卒は大手・有名企業に流れるから。
子供なんてそんなもんだろ・・。
262 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 12:11:02 ID:V1QqW596O
まっ転職も30までがリミットだろな
おまいら しょぼくれオヤジは派遣しかないw
By とっくり
263 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 13:28:00 ID:c6OdnAIDO
と、派遣のしょぼくれオヤジが申しております
264 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 15:30:42 ID:bnvH37GLO
265 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 16:51:54 ID:I3LJOZHI0
>>250 母親が俺にかけていて、解約してくれといったら泣き喚かれた。
今の現金の方が大事なのに。
267 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 23:24:38 ID:eT9liUne0
もし、俺たちの年齢で、未経験の業種に転職するのなら、給料はどのくらいが妥当なんだろう。
20万だと、大卒初任給と同じくらいなので、少ないと思う。
しかし、現実はそれ以下のところがほとんど。
年齢考慮してくれるところなんて、なかなか無いね。
だな。
そんなウマイ話は無い・・・。
つまり転職できないと言うことだ。
269 :
259:2007/04/24(火) 23:45:09 ID:ZdJJdAc70
船橋のリクルートの紹介所行ってきたよ
一応20代の未経験者向けになっていたが
別に俺が行っても、嫌味も言われず、
紹介数が少ないかもしれませんが、それでもいいか
と聞かれたよ。
担当者の人と少し面談をしたのだが、結構丁寧だったし
嫌な思いはしなかった。
俺は技術職志望だったのだが、技術系の求人は少なく
一社こんなのがあるがどうだといわれたが少し考える
ことにしたよ。まだ、はじめたばかりだし。
レポート頼まれたんでざっと書いてみたが、もし
近くの人で興味がある人がいたらいってみてくれ。
別に、嫌な思いはしないと思うよ。役に立つかどうかは
知らんが。あと、同じような店が横浜にもあるらしい。
こっちも、そのうちいくかもしれない。
日本でありながら、宇宙の果てである我が町では
20万もくれる会社はネ申と言えましょう。
>>267 500ぐらいですかね。
未経験分野に転職する予定です。
前職は700ぐらいでしたが零細かつ光すら届かないほどのブラックだったので、
優良企業様からのお誘いにはただただ涙が出るばかりです。
273 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 11:34:20 ID:h+3CJgAQ0
今日は、多くの会社が給料日なんだろうなー。無職歴3年。あー、働いていた頃が懐かしい。
戻りたいあの頃に・・・。
274 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 12:34:55 ID:Uj/5qSkwO
あと給料日まで2日もあるぜ
先月はあんま残業無かったから手取り27っくらいかな…
内定でて、今の職場に辞める意志を伝えたが、後日内定を取り消されたorz
吸収合併に伴う取り消しだとさ・・・
樹海だな。
>>275 ひでえ話だな
死ぬこたぁない
まだまだ先があるぜ
277 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 16:25:56 ID:NIKJAaqdO
275
酷い話だな…
まあ、気を落とさずに次見つけようぜ
俺も最近リストラされた
278 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 19:46:10 ID:Uj/5qSkwO
なんでおまいら派遣はイヤなんだ?
まさか派遣にすらなれないのか??
35歳で切られる。
何のスキルも付かない。
職歴にもならないまま、ただ歳をとる。
あえて言おう!
派遣はカスであると!
酷いというか、内定取り消しなんて他人事と思ってた。
まさか自分に起こるとは・・・
282 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 01:50:08 ID:cV0RgrVBO
派遣はカスとか贅沢言ってる場合か?
所詮おまいらは一生独身なんだし関係なくね?
無職の分際でムカつくぜ!
オナニーばっかしてないで派遣になっちまえよw
By トックリ
283 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 02:59:50 ID:cnom+25j0
就職活動がんばってんだが、来週のゴールデンウイーク
がうざいなあ。休みの間中活動できねーよ。
昨日最後の給料が振り込まれたが、ほとんど
小遣い程度だったし早く決めなきゃ支払いが
あるからやばいんだよ。
と、全然人が集まらない派遣会社で営業をしている
>>282が申しております。
285 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 12:51:31 ID:Xv+gTAfAO
ところで、みんなどこで職探ししてる?
職安みてきたが、ろくな求人無い。
286 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 13:00:34 ID:dxls3bc10
>>285 おれは、今まで職安で探していたけど、ろくなのが無いし、何より気分が滅入るから、
どこかの人材紹介会社にいこうかと考えている。
でも、なんか勇気がいるんだよなあ・・・
職安の求人は年収200とかザラ。
288 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 13:57:50 ID:W/n2YfCUO
職安の求人糞すぎる
現職残業込み年収400万
どこか年収360万である程度将来性あるとこないかなぁ
7年も昇給1円すらないウンコ会社辞めたいわ
「明日があるさ」の節で
♪明日もなければ今日もない
♪一寸先すら分からない
♪もうだめぽ 鬱だ氏のう
♪人生オワタ\(^o^)/
291 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 01:03:55 ID:fCpXxG6M0
新宿のハローワークは結構いいのがあるなあ・・・
あと、俺はビーイングつかってる。ビーイング
の方がろくなのないな・・・
292 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 04:08:06 ID:sYvJuHE5O
人材紹介も当たり外れデカいぜ
とくに俺達の年だとあまり本腰で取り組んでくれない所もあった
293 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 08:23:24 ID:nAuCeCFEO
何のスキルも無い俺としては、人材紹介行ってもマトモに取り合ってくれない希ガス・・・
294 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 08:25:31 ID:DMloNUeM0
やっぱり、東京は仕事がいっぱいあるんだろうな。
田舎なんて、15万の工員に応募者が殺到するからなあ・・・
工員って、単純作業だから応募多いんだよね。
俺は御免だけど。
工場はつまんねーぞ。仕事は楽だけど。
脳が腐りそうです。
でも次が決まらないorz
正社員暦はないんだが、自分は正直プライドが高い。
いい企業(できればある程度知名度、安定性、ブランド力のある)で
最低年収450万以上、できれば550万〜600万は欲しい。
契約社員を辞めてから1年以上経ったが
こだわりを捨てられないので困ってるよ。
みんなどうやって現実と折り合いつけてますか?
何社か受けて自分の身の程を知る
300 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 12:15:51 ID:uZIKUn1dO
てか 297の奴 一生契約でよくね?w
なにプライドってww プゲラ
301 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 13:24:35 ID:dCwtfp640
以前大手の人材紹介会社を通して応募したら3日でお祈りが来たところを
他の人材紹介会社を通して応募したら書類選考通過した。
人材紹介会社の方がいうには
(スペックの問題ではなく)前回は応募された意図が分からなかったとのこと。
(というか1年前のことを覚えてるのもすごい)
連休明けに面接です。
離職率が低く(←重要)給与水準も高いので本気で面接頑張ります。
297の条件から知名度を除いたくらいです。
とはいえ世界シェアNO.1のメーカーです。
302 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 15:48:57 ID:nAuCeCFEO
>>301 ガンガレ!
俺も知名度はどーでもいいから、いいとこ見付からないかな・・・
303 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 22:40:02 ID:8BwHLkki0
今日から、海外旅行に行ける人って、どんな仕事をしてるんだろうな。
まあ、おれは毎日休みだが・・・orz
>>303 普段忙しい人だよ。
男性で700万以上。女性で450万以上稼いでいる人は
基本的に営業日は忙しい。金曜日だって21時過ぎまで仕事なんてザラ。
土日もどっちかは体を休める休息日に当て、
どちらか一日はデート、といったスケジュール感。
そんな連中だから混むと分かっていても大型連休となると
皆「海外でもパァッと行くか」ってなる。
305 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 22:52:01 ID:/00ncwVs0
九州人、陸ナビで福岡市役所募集してるぞ。
47年生まれから53年の30代前半らしい。
募集の背景:
民間企業等で培われた経験を活かし、即戦力として活躍できる優秀な人材を求めています。
社会人として身につけた豊かな職務経験を、福岡市のまちづくりに役立てたいという意欲あふれる方を募集します。
仕事の内容 行政事務
【具体的には】
市長部局、教育委員会、水道局、交通局等において、本市の行政課題の複雑化、多様化、専門化の進展に適切かつ迅速に対応する為、民間企業等の職務経験で培われたコスト意識や経営感覚、高い専門性、柔軟な発想力等を必要とする事務に従事します。
対象となる方 昭和47年4月2日から昭和53年4月1日までに生まれた方
【具体的には】
民間企業等での職務経験が通算7年以上(平成19年4月30日現在)
※会社員、自営業者等として6か月以上継続して就業していた期間が該当。
※詳しくは募集案内でご確認ください。
勤務地 福岡市
福岡に住んでいたら応募しちゃうけどな。
と言っても、在職中だけど。
地方公務員は天国だ。
309 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/28(土) 08:40:31 ID:9Ka4e86C0
おれは、以前、ある田舎の採用試験を受けた。
そのときの倍率は、28倍だった。
採用者は2名だったが、2名とも前年度の嘱託職員だった。
猫なら猫と言ってくれよ。
真面目に受けたおれが、バカだった・・・
>>308 昨日、朝まで生テレビ見たけど、
これから地方公務員の給与カットも行われるらしいよ。
それぞれ該当する同地域の民間企業平均に合わせると言っていた。
政治による公務員改革が進むと5年後には民間同様の給与体系に
なると思われる。
昨日は、片山さつきがかなり遣り込められていて、
さすがの片山も凹み気味だったw
ああいう、気の強い女性が凹むと急に同情したくなってしまうな。
311 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/28(土) 15:52:45 ID:vBXB4ak+0
>>310 本当にそうなら良いけど、無理だろうね。
何しろ、職員組合の力が強すぎるから。
職員組合を敵に回したら、市長も議員も当選できない市、ゼネコンも仕事を回してもらえない。
俺の住んでいる市の広報誌によると、職員の給料は、40才で700万位らしい。
もちろん、基本給だけで。
しかし、民間だったら、40才で400万は間違いなく切れるだろうし、もしかすると300万くらいかもしれない。
本来なら、公務員は身分保障されているんだから、民間より給料が安くないといけないのに。
親も子供も、公務員にあこがれる国なんて、終わってるな。
>>311 市レベルで職員組合が強かろうがどうだろうが関係ないんじゃ?
元を断ち切ってやれば。
>>306 の募集要項みると、行政改革の指導的中堅の募集といった感じだけど。
民間のコスト意識・ノウハウを持ち込むことなどを期待してるようだけど、
そもそも鼻くそほじってても昇給昇進のところてん給料や待遇が
無駄なことばかりやる温床なのにな。
今回入った人間が職員の給与まで決められるわけでもなし、
能力制といっても基準を作る権限もなし。
結局は、入った方が公務員的に取り込まれることになるに1000ぺりか。
つくづく税金払うのが馬鹿らしくなるな・・・
315 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 09:16:23 ID:rT7p4HhN0
結局、民間から公務員になっても、周りに合わせるしかないからね。
そうしないといじめられるし、そうした方が楽だから。
うちの市長も、民間出身なので期待したが、何も変わらない。
最初は、組合からも警戒されたそうだが、今は組合が全面支援しているって事は・・・
他の市町村よりも、市民一人当たりの職員が少ないといつも言っているが、
そもそも、人員過剰の役場と比べることが間違い。
ハコモノは大好きだし。
市民からは、自画自賛市長と言われている。
大手の子会社に就職したが、マタリしすぎで疲れたw
前職は独立系で激務だったからなぁ・・。
>>316 その気持ちよくわかるわ。
漏れも前は忙しいSI企業にいたけど、その後転職したソフトハウスはマッタリしすぎ。
しかも去年の決算が悪くて今年は社員一同減給。
漏れも6月に退職予定ですorz
318 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 18:13:42 ID:7j+Fw2oC0
またりのほうがいいやん
俺が一月に不採用になったところ、今募集してる・・・。
割といい会社っぽかったんだけどよくないのかなぁ。
320 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 20:01:38 ID:SZPXRZxu0
NHKの「あしたをつかめ 平成若者仕事図鑑」をよく見る。
この番組を見ると、いかに自分が世の中の役に立たない、どうでもいい仕事をしているかを思い知らされる。
それと同時に、おれが子供の頃にもこういう番組があればよかったのに、と思う。
昔、「はたらくおじさん」っていうような番組もあったような気がするけど・・・
321 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 23:25:11 ID:GzSCl9nmO
明日は天気がいいらしい。パソコンで転職活動も疲れたし、山でも行くかな。
オレなんか、この歳で院生やってる。
今、人材紹介会社を使って就職活動中。
書類通過率20%くらい。
世間は厳しい・・・。
俺も去年の今頃は無職で転職活動をしていたな。
今の会社に勤めてなんとか8ヶ月経過。
皆にも必ず明るい春がやってくるさ。
今は辛くても、とにかく頑張って。
324 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 07:22:59 ID:Iueg9PRVO
エンジャパンの履歴書作ってたらいつのまにか寝てたよ。
今日は凄いいい天気だ。気分転換に日帰りで出かけてくるよ。
>>325 書類だとかなり低いだろ。
ターゲットにしている会社規模にもよるが。
漏れは、スキルの共通点がまったくない別業界の事務職狙いだったけど
4割、5割は通ったよ。
面接通過はかなり確率低かったが。
なんとか、希望通りのに就けたけどね。
50社くらい受けて・・・。
変な歳で院生やると、企業は警戒するよ。
在学中に高レベルの資格を取得して、それ系の仕事に就きたいという一貫した
目標と理由があれば高く評価してくれる企業もあるけど。
普通に院卒だと「その歳で院卒の卒業証書は、弊社に何の役に立つんですか?」
と冷たく見られるだけ。
書類だから低いんだよ。
>>320 はたらくおじさん、はたらくおばさん、こんにちわー
学校給食の調理をしてるおばさんとかやってたな。
高年収とはしらなんだが・・・
JQコネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>320 おれのいた小学校では給食のおばさんのことを「給食の先生」
用務員のおじさんのことを「用務の先生」と呼ぶように強制させられてた。
日教組の仕業だろうが、今考えたらとんでもないことだよな。
331 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/01(火) 23:32:46 ID:ovvxR1vG0
エンジャパンで応募した会社から連絡が来た。
明日面接だ。ちょとがんばって来るよ。
倍率凄いよ>エン
>>58 >嫁さんには次辞めたら、即離婚だからと宣告されている。
遅レスだが、寄生虫の分際でこういうことを平気で言う馬鹿とは速攻別れるべき。
58自身も骨抜きにされてる典型的な日本型マヌケ男くさくて読んでて腹が立つ。
マヌケと寄生虫、二人そろって死ね。
カッカするな
335 :
331:2007/05/02(水) 12:58:56 ID:Kan/UvvpO
面接疲れた。
面接官俺に興味無し。今日は天気いいし、一服したらプールで泳いで別の会社探すよ
求職の荒れ狂う大海原を無事泳ぎきり、ユートピアに辿りつくよう健闘を祈る。
337 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/02(水) 13:22:46 ID:Nw+8LFVA0
>>322 博士課程だよな?
で、勿論今年度学位取得予定だよな?
やっぱ上場企業に勤めたいよな。
>>340 上場だからといっても、ブラックもあるし、体を壊すほどのサビ残だってある。
一概に良いとは言えないよ。
もっと広い視野で職探ししなきゃ。
>>337 今はD4だけど、今年度で学位は取れそうにもない。
行き先が決まったら、学校は辞める。
学位に価値がないってことを今回の就職活動で思い知らされた。
博士号はアカポスに就くためには運転免許みないなものだけど、
実務の世界では何の価値も無いんだな。
価値があるのは年齢的な“若さ”だよ。
>>342 俺は妻子あるが、いずれ社会人院生を目指そうと思ってる。
学位さえあればなーという悔しい壁に何度も跳ね返されてきた。
取れるものはとっておいたほうがいいと思うよ。
344 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 20:54:41 ID:iUwuA+wVO
てか ここの連中ってかなり甘いよな…
33にもなって贅沢いいやがって
345 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 21:04:52 ID:WGIW9Vny0
346 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 22:43:05 ID:ii1Pa9t90
>>344 確かにそういうところもあるだろう。
しかし、この年だからこそ、譲れない条件があるんだ。
347 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 22:43:45 ID:9Gto+f6w0
348 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 00:23:48 ID:G/fz+cp80
7年前ニート→転職板に入り浸り→5年前に転職(年収240万)→現在(同会社)年収400万
まだまだ負け組だけど、人として最低限の生活はできるようになったw
349 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 02:36:50 ID:a5acuE6JO
俺年収400万なんて貰ったことないよ
350 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 08:14:55 ID:9PztNYS80
>>348 400万も貰えるなんてうらやましいよ。
地方なんで、大卒30歳代の人間を、高卒初任給レベルでこき使われてるよ。
300万すらいかないよ。
351 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 09:30:12 ID:I+hKYLOg0
もう33になっちゃうよ。たすけてー
352 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 10:21:49 ID:M4w/3FaB0
>>343 それは専攻によるんじゃないか?
オレは社会科学系だから、その学位と言っても実務の世界ではあまり価値はない。
一方で、メーカーの技術だったら工学系の学位は必要らしい。
スーパー大手になると、旧帝の博士がごろごろといるという話は聞いたことがある。
>学位さえあればなーという悔しい壁に何度も跳ね返されてきた。
それは、どのような状況でそう思ったんだ?
出世という意味?
休みなのについつい転職サイト見てしまう漏れ
俺も見てるよ〜。
でもやりたいことがわからん。
356 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 16:31:10 ID:6ukmsLEKO
ゴールデンウイークも後半らしいが、年中ゴールデンウイーク状態の俺には関係ない
357 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 19:01:11 ID:FJuqYyx3O
ジョブカフェでカウンセリングを受けようかと思うのですが
358 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 20:08:25 ID:HnFA4NUp0
ゴールデンウイークも後半らしいが、奴隷社員の俺には関係ない
在職中に就職活動できる時間がない。有給休暇もなければ手当もない。
はやいとこ脱北しなければ精神病みそうだ
かといって退職してからの就職は難しいところ…八方塞がりな俺
とは言っても、勇気を出して有給休暇を消化しながら、
転職活動するしかないでしょう。
でも、この年で新しい職場でやり直す気力あるか??
俺は自信ねぇw
>>360 確かに。
今から職場のカラーやら職場流の仕事のやり方をやり直すのは
面倒だし、正直ウザイw
だけど、新しいこと始める時ってだいたいそんなもんさ。
「こんなやり方もあるんだぁ!」とか好奇心を持ちながら学ぶ姿勢を
持って挑めば大丈夫でしょ。
それに、新しいこと吸収していく気持ちを持ち続けることは
今後ますます大事になると思う。
>>360 すまんな。
去年、転職して新しい職場でやり直しているさ。
辛い点もあるけど、転職して良かったと思っている。
364 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 00:58:51 ID:GPI2EChz0
リストラくらって無職になった俺はやるしか道はない
11月に入った会社だが、仕事内容はともかく精神的なつらさが限界に達しつつある・・・
7日に他部署への異動願いを突きつけるつもりだが、交渉決裂なら辞職しか道はない・・・
366 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 08:24:43 ID:9N5WgUG50
最近気付いたんだ。
給料分だけ働けばいいって。
がんばって働いたら、会社側はそれが当たり前だと思うようになる。
でも、給料は上がらない。
それじゃあ、実質賃下げと同じだ。
仕事なんてものは、生きるための手段であり、給料分だけ責任を持って働けばいい。
そう考えれば、気が楽になったよ。
367 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 09:34:28 ID:QP9kMyKmO
特に役職とかに就いてなければそれでいいんじゃね?
与えられた仕事だけこなしてればさ
368 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 09:36:12 ID:SScIcE1d0
おまいらなんてどうせエネルギー危機の時できちゃったしょうもないガキ共なんだろ。
今更就職なんてするなよ
別にこの年代に生まれたくて生まれたワケじゃなし('A`)
370 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 09:59:16 ID:ciNKNsWa0
>>368 いまがエネルギー危機じゃないなんて思っているのは
お前の脳内だけだぞ
368が相当馬鹿なおっさんだってことはわかった。
372 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 12:36:25 ID:s8luK51YO
さあ鬱タイムの始まりだw
誰か俺をこのまま入院させてくれ
去年長いブランクを経て大手正社員になって喜んでいたものの、
友達や会社の同じ歳の人と比べると200万は違う年収に
最近歯がゆさを感じるようになった。
マズロー先生のご指摘の通り、人間って満たされると以外と欲深いな・・・
ちなみに今俺は真ん中の所属欲求のあたり・・・orz
374 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 21:42:47 ID:Tm7UWC4E0
来週から就職活動はじめるかな
とりあえず、ネットの求人情報に登録しよ。
来週から新職場だ。
スゲー鬱。
一斉に昼飯取るみたいだが、どうしようw
377 :
名無し募集中。。。:2007/05/07(月) 02:52:46 ID:gfBGxcZFO
鬱病を会社にカミングアウトしたら診断書出せ言われました。
どーせ辞めるつもりで今転職活動してるから診断書だしたところで
仮にクビになろうが別にどうってことないんだけど
問題は次の会社にこの事実が伝わってしまわないかが心配です。
診断書出しても転職活動に支障は無いでしょうか?
また内定出ても鬱病の事実が伝わることは無いでしょうか?
もっとも鬱病だと知れたらどこにも行く宛てが無くなってしまいそうだけど。。。
378 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 08:18:13 ID:C9XyFkS00
>>377 そんな個人情報が、次の会社に伝わるなんてことは、絶対にないから安心していいよ。
今は調査なんて気にするほどでもない。
昔は問い合わせあったけど・・。
入社時にうつ病隠せても、その後うつ病で通院したらばれないか?
381 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 10:20:50 ID:zqCw2Oap0
>>380 ばれるのが嫌なら、正直に話せば。それで、クビにする会社なら理解力の無い会社
と思って、辞めたほうがいいと思う。
382 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 10:23:07 ID:zqCw2Oap0
今日から、連休明けの仕事始めの会社ばかりだろうなー。こっちはまたまた仕事探し。
本当に嫌になるなーーーーーーーーー!
20で専門でて就職するとこがなくて超零細(年収250万)に就職。
2年後に22歳でメーカー系子会社に就職し、残業手当全額支給で26の時に年収600万超えてたが、28のときクラッシュ。(残業毎月150時間以上で休みほとんどなし)
薬を飲みながら30まで続けるもあえなく退職。
1年ニートしたのち、ほぼ同業の商社系の今の会社にいる。
半年いるが、今のところは前よりは少しマッタリしたかんじで休みも自由に取れてる。
今度こそ骨を埋めたい。
えがったな。頑張れよー
385 :
名無しさん@引く手あまた :2007/05/07(月) 15:54:02 ID:let74OIE0
求人誌買いに行きたいけど外が明るい。
>>385 近所の目ってやつか。
世間体を気にしてるようでは職は手に出来んよ。
387 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 16:55:09 ID:MlRSAZfEO
一年制の専門を中退してからずっと無職の俺がきましたよ!
この歳で職歴無し、特別な資格無しでは終わってますよね…
陽が落ちたら、月曜の決まり行事、無料の求人誌を集めに行ってきます( -_-)
390 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 17:41:21 ID:MlRSAZfEO
スレタイどおり寅です↓
俺以下の人なんていないだろうから、みなさんガンバレ!
俺も諦めず腐らずにガンバリます!
一回り下かな?
392 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 18:41:11 ID:MlRSAZfEO
いやいや、お恥ずかしい話ですが同い年です↓
393 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 21:12:12 ID:waDgvH3k0
32歳もしくは33歳で、ずっと無職は天然記念物ものだ
394 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 21:17:54 ID:SJVPGRiE0
いろいろ事情があるんだろう。
おれたちの世代は特に。
395 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 21:26:09 ID:MlRSAZfEO
このスレは、49年生の転職でしたね(>_<)
俺はスレ違いの人間…
お邪魔しましたm(__)m
397 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 21:28:56 ID:SJVPGRiE0
>>395 え?じゃあ、21才ってこと?
まさか、45才じゃないだろうし。
398 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 21:32:40 ID:X4vtWjkK0
○雇用融解 これが新しい「日本型雇用」なのか
風間直樹/著 東洋経済新報社
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31884926/ 目次
序章 ニッポン製造業復活の象徴「亀山」の"逆説"
第1部 製造業復活の裏側で
第1章 異形の帝国「クリスタル」の"実像"
第2章 若き「請負」労働者たちの"喪失"
第3章 「外国人研修性」という名の"奴隷"
第2部 「働き方の多様化」という"欺瞞"
第4章 「フリーター」の描けない"未来予想図"
第5章 「パートタイマー」の"憂鬱"
第6章 「個人請負」の悲惨―労働法"番外地"の実態
第3部 雇用融解
第7章 「正社員」を襲う"ホワイトカラー・エグゼンプション"の衝撃
第8章 「医師・教師・介護師」を蝕む"聖職"意識の呪縛
終章 「雇用融解」がもたらすもの
399 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 22:09:15 ID:MlRSAZfEO
>>397さん
俺の書き方が悪かったみたいで…
32だけど就職したことがないので、俺はスレタイとは合っていない人間という意味です↓すいません。
>>398さん
俺のためのスレを教えてくれてありがとうございます♪
さっそくお邪魔してみます(^^ゞ
400 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 22:10:51 ID:w5K8+TXb0
転職8ヵ月目(メーカー営業)突入。
薄給、激務、人間関係・・・・・・。
なんかもう疲れ果ててます。
同期も4月に辞めてしまったので、話す相手がいなくなってしまいました。
前職(販売職・契約社員)出戻りを検討中。
出戻りできるかわからんけど、好きな事をやって生きていく方がよいと考える今日この頃・・・。
401 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 22:16:59 ID:DyOdE+/i0
マイナビで応募した会社から返事が来た。
面接やるから正式な履歴書送ってくれだそうだ。
おじさんちょっとがんばってみるよ。
402 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 22:20:43 ID:MlRSAZfEO
たびたびすいません。アンカー打ち間違えてしまいました↓
>>398さんではなく、
>>396さんでしたm(__)m
>好きな事をやって
だな 金の為とかよくいうけどそれだけじゃあない
ベンチャーから大手って行けるかな?
やっぱり難しい?
昭和50年3月生まれだと、年代は松井世代で一緒だけど、このスレ?それともむこう?
まあ、ここまでいったら大して変わらないけど。
407 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 22:45:17 ID:gEnHNAy50
おまいら本当に昭和49年生まれか?
学年的には昭和49年4月〜50年3月までが同年だろ。
49年7月生まれノシ
>>401 おじちゃん頑張ってね。
同級生一同より
410 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 23:15:10 ID:Jo3XwUjj0
人事担当だけど、
33歳の履歴書なんて、速攻でシュレッダー行きだお
えっ
49年3月生まれの俺はここにいちゃダメなの?
412 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 23:40:41 ID:MiTHcoIo0
>>人事担当だけど
頭悪発言
人事のヤツは人事担当だけどなんていわねえよ
413 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 23:45:28 ID:Jo3XwUjj0
>>412 確かに俺はFランク大卒の低脳だけど、事実だお
Fランク大って、どんな大学?
415 :
名無しさん@引く手あまた :2007/05/08(火) 07:00:58 ID:c9+AxgXI0
>>414 偏差値で言うなら50〜55くらいだろう。私立なら50以下はもはや
大学というレベルじゃないな。大人の幼稚園だよ。
416 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 08:15:09 ID:GqCq4lZz0
>>415 今の偏差値で見られるとつらいものがあるな。
おれたちの頃とは、10以上の差があると思う。
今の偏差値45くらいの大学でも、おれたちの頃の倍率はすごかった。
零細企業で人事しかやったことない奴が、会社潰れるかリストラされて別の会社受けても即効シュレッダーだろうな・・・・
418 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 13:56:24 ID:DO7z87cDO
今までの経歴を考えて履歴書送ればなんとかなるだろ。
俺は機械設計の仕事で3月に転職したが、うちは経験者は45までだった。まあ、あんまり大きい会社じゃないから暇で給料安いけどな。
過労死で点滴うちながら仕事するよかマシだな。しかし、今日も暇だ…
>>418 暇な時、こうやって転職板に帰ってくるんだよなw
あの時苦労したなぁってw
420 :
名無しさん@引く手あまた :2007/05/08(火) 18:15:20 ID:u4IMIvuI0
学歴とか世代の境遇とか嘆いても仕方ないよな。新卒や第二新卒が
いくら歓迎されているとはいえ、彼らの中にもまた、落ちこぼれ
がいる訳で。ある意味俺らの世代は言い訳の材料が豊富過ぎたのかもな。
氷河期スレでもそうだけど、この歳になって学歴学歴いってもしょうがないもんな。
自分が納得できる範囲で頑張っていくしかないんだよな。
422 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 18:41:12 ID:6e3d4Bs8O
>>377です。
今日上司から1ヵ月後の解雇通告されました。
原因は大筋で
>>377にあるとおりです。
更に昨日通勤途中に目眩で倒れたのが上に伝わってしまい
もう無理だろうと判断されたみたいです。
1年前から転職活動はしてたから辞めるのには別に抵抗無いけど。
ただ次決まってから円満にと計画してたので
変に気を遣ってか退職理由を「会社都合」にして
退職金も倍出すとは言ってるのですが改めて上から通告されると正直ショックでした。
特に同居の両親にはなんて説明したら良いのやら。
鬱病のことは心配かけさせたくないからと両親にはカミングアウトしてないだけに
余計言い訳に悩みます。
どうしよう。。。
>>422 病気のことは家族にきちんと話しておいた方がいいと思う。
じゃないと退職後、別のプレッシャーで鬱が酷くなるかもよ?
退職理由は会社都合にして貰って退職金もしっかり貰っていいと思う。
424 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 18:50:06 ID:9Iq37/Fl0
>>422 1ヵ月前の解雇通告、退職金も2倍、退職理由も「会社都合」なら
おまえついてる
425 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 18:51:51 ID:0T+skfm00
つーか、普通の会社なんて退職金なんか出ないぞ?
もったいね
この年でやり直しか・・・
おまえら頑張れ。
同じ年齢だと思うと人事じゃないし。
俺たちが新卒の時は厳しかったなぁ。
俺も一人の募集に応募が30人だったし。
他人事
今の転職市場の方が厳しいんじゃね??
1人の募集に1000人とかでしょ?
432 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 03:12:21 ID:+Zfd8vKnO
パソコンの転職活動おわり。寝るよ。
433 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 03:50:36 ID:vdluf8Y20
どこで働きたいかも何したいかもない 負け組
434 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 04:17:19 ID:27IR740QO
>410 お前の所の糞会社だけだろ!そんな事してんのは‥
まともな会社ならちゃんと本人に返す罠
436 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 08:45:14 ID:B2SFpvR20
別にバブル期の大学生みたいなことを望んでいるんじゃない。
とにかく、生活できるだけの待遇で働きたい。
しかし、現実は厳しい。
一度レールを外れると、戻ることは至難の業だな・・・
ま、愚痴っててもしゃーない
気持ちは分かるけどやらねばな
2〜3年後にはこのスレが無くなるよう
頑張ろうじゃないか
来週から新職場だ。
鬱だ・・・。
バックレたいorz
まぁ、分からんでもないがw
無職の辛さよりマシさ。
がんがれ。
みなさんはどんな職場で働こうとしてるんでつか
給料が良くて、
退職金制度があって、
残業がなくて、
土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、
有給は無理やり取得させてくれるか、残れば買取で、
通勤1時間以内で、
転勤がなくて、
退社後の強制参加飲み会がなくて、
社内は禁煙で、
仕事の合間に2chできるような職場。
442 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 17:45:34 ID:FN5g47q9O
>>430 新卒の時も厳しかったけど、今も十分厳しいだろうね。
1,000倍はあるのかわからないけど、100倍以上は去年あったよ。
△ 給料が良くて、
○ 退職金制度があって、
△ 残業がなくて、
○ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、
△ (○)有給は無理やり取得させてくれるか、(×)残れば買取で、
○ 通勤1時間以内で、
○ 転勤がなくて、
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、
○ 社内は禁煙で、
× 仕事の合間に2chできるような職場。
俺のところは、こんな感じだな。
445 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 21:03:46 ID:FQjdxtq50
制御機器メーカーの正社員。
でも俺がやってる仕事は日勤でふたにひたすらシール貼る仕事orz
給料25万+残業代+ボーナス5ヶ月なんだけどあまりにつぶしの利かない仕事だから転職考えてる。
イヤイヤ、オレに。
イヤイヤ、俺が俺が。
じゃあ、なんとなく俺も。
いまどき職場でタバコ吸えるとこなんてあるの?
喫煙室もダメというのは愛煙家にとってはキツイだろうけど。
きちんとしたビルなら、ビル自体が禁煙になっているからね。
452 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 22:33:45 ID:gQGIfha60
漏れのところは・・・
△ 給料が良くて、 (600万くらい )
○ 退職金制度があって、
△ 残業がなくて、 (月10時間未満)
○ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、GW・正月・盆が9連休
△ (○)有給は無理やり取得させてくれるか、(×)残れば買取で、
○ 通勤1時間以内で、
○ 転勤がなくて、
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、
○ 社内は禁煙で、
◎ 仕事の合間に2chできるような職場。 一日の半分は2ちゃん
454 :
名無しさん@引く手あまた :2007/05/09(水) 22:59:09 ID:Petst6SH0
薄いよ 薄過ぎるよ なんでこんなに薄いんだ
3ヶ月ぶりに買った求人誌だというのに
456 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 23:58:10 ID:HgOs+cgC0
俺も前回はビーイングで転職したんだが。
今回は転職サイトと人材紹介だな。
△ 給料が良くて、(600マソ)
○ 退職金制度があって、
△ 残業がなくて、(月20-30)
△ 土日祝(○)、年末年始(△)、GW(△)、夏季休暇(△)が多くて、
○ (○)有給は無理やり取得させてくれるか、(×)残れば買取で、
○ 通勤1時間以内で、
○ 転勤がなくて、
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、
○ 社内は禁煙で、
△ 仕事の合間に2chできるような職場。2chは無理だがネットは一日できる。
30才までフリーターしてた知人が親に泣きつかれてUターンしたのだが、かなり就職に難航しているらしい。
某大手カメラ会社の工場のバイトなのに筆記試験が課された挙句、落とされたらしい。
やっぱりいまさらUターンはできないな・・・
× 給料が良くて、
× 残業代が出て、
× ボーナスがちゃんと出て、
× 退職金制度があって、
× 各種保険完備で、
△ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、
× 有給がちゃんとあって、
△ 通勤1時間以内で、
○ 転勤がなくて、
× 退社後の強制参加飲み会がなくて、
○ 社内は禁煙で、
△ 仕事の合間に2chできるような職場。
加えて自分より早く帰ると不機嫌になる糞上司のいる聳え立つ糞のようなIT土方職
親に1年くらいならニートになっていいからそんな会社辞めろとまで言われた
× 給料が良くて、(450万)
△ 残業代が出て、(残業が無い・・)
△ ボーナスがちゃんと出て、(4.5ヶ月・・少なめ)
○ 退職金制度があって、
○ 各種保険完備で、
△ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、(日数少なめ・・)
△ 有給がちゃんとあって、(雰囲気的に消化しきれない)
○ 通勤1時間以内で、
○ 転勤がなくて、
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、
○ 社内は禁煙で、
× 仕事の合間に2chできるような職場。 (ログ取られてる)
△ 仕事の合間に2chできるような職場。
462 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/10(木) 16:31:44 ID:GEYWtoifO
今日転職サイトでスカウトされた人材会社に行ってきたんだが本当に信じられない程失礼な態度を取られたよ。だったら最初からスカウトメールなんてよこすなよ。職務経歴書送り直してくれと言われたけど誰が送るかよアホ臭い。死ね。
463 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/10(木) 17:50:35 ID:U16yhXlRO
kwsk
>>462 スカウトメールは広告メール
そんなのに釣られたお前がアホ
× 給料が良くて、(300・だがボヌス確実、地方なので良い方か)
○ 退職金制度があって、
△ 残業がなくて、(あっても確実に月40時間まで)
○ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、
○ 有給は無理やり取得させてくれるか、残れば買取で、
○ 通勤1時間以内で、
○ 転勤がなくて、
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、
△ 社内は禁煙で、(社内に喫煙コーナーあり)
△ 仕事の合間に2chできるような職場。(上司の目を盗んで)
もうすぐ転職だが、こうしてみると結構いいなうちの会社。
人間関係もまずまずだし。
>>459 うちの兄貴も田舎の跡取りの為に強引にUターンさせられたが
継ぐのはじいさんが死んだ後だから普通に就職せざるを得ない状況だった。
最終的に同級生の親経営の潰れそうな会社で給料未払いありながらほそぼそやってた。
東京いた頃はキリキリながらも楽しそうに働いていただけに可哀想だった。
× 給料が良くて、(400万)
○ 残業代が出て、(ないときは0H、多くても20H)
△ ボーナスがちゃんと出て、(3.5ヶ月・・少ない)
○ 退職金制度があって、
○ 各種保険完備で、
△ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、(日数少なめ・・)
△ 有給がちゃんとあって、(雰囲気的に消化しきれない)
○ 通勤1時間以内で、 (車で20分)
△ 転勤がなくて、(全国あちこちにあるが、職種が特殊なので転勤はないと思う)
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、 (車通勤なので当たり前)
○ 社内は禁煙で、
× 仕事の合間に2chできるような職場。 (ログ取られてる)
18:30には家に帰れるというのは、やはりいいものだw
六時前に家に着く俺w
年収220萬orz
家賃で年間100万消える。今のアパート10年住んでるから。1000万かよ!!
× 給料が良くて、(400万)
○ 残業代が出て、(平均40H、最大90H)
△ ボーナスがちゃんと出て、(年間二ヶ月だ…)
○ 退職金制度があって、
○ 各種保険完備で、
○ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、(年間117日休みだが年間3、4日土曜出勤あり)
○ 有給がちゃんとあって、(年間10日は使える)
△ 通勤1時間以内で、 (車で60分)
○ 転勤がなくて、(地元企業なので転勤はなし)
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、 (車通勤なので当たり前)
○ 社内は禁煙で喫煙所あり、
× 仕事の合間に2chできるような職場。 (作業端末からはネットすら出来ん)
この労働時間でこの年収かぁ…
休みが結構充実してるのがまだ救いだな。これで休みなかったら泣くわ
△ 給料が良くて、(550万)
○ 残業代が出て、(平均20H)
○ ボーナスがちゃんと出て、
○ 退職金制度があって、
○ 各種保険完備で、
○ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、
○ 有給がちゃんとあって、(20日のうち年間10日は強制+α)
○ 通勤1時間以内で、 (30分)
○ 転勤がなくて、(地元企業のITユー子)
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、 (歓送迎会ぐらい)
○ 社内は禁煙で喫煙所あり、
× 仕事の合間に2chできるような職場。 (メールすら出来ない)
親会社が田舎の銀行だが、グループすべてで数千人あ居るので結構顔が利く。
コンサートのチケットや、携帯の端末なんかも安く手に入る。福利厚生もOK。
でも、他行と合併したりすると、子会社は死活問題。
○ 給料が良くて、(650万)
× 残業代が出て、(平均100H)
○ ボーナスがちゃんと出て、
△ 退職金制度があって、(制度はあるが対象者なし)
○ 各種保険完備で、
△ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、(あまり多くはない)
× 有給がちゃんとあって、(ほぼ消化出来ない)
○ 通勤1時間以内で、 (40分)
○ 転勤がなくて、
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、 (あっても歓送迎会ぐらい)
○ 社内は禁煙で喫煙所あり、
○ 仕事の合間に2chできるような職場。 (楽勝)
給与はそれなりだが、会社での政治(派閥抗争)がひどすぎ。
実力に関係なく、政治力が弱いやつは消されていく。
3年前に、「こんだけコピーしておけば(天職が見つかるまでに)不足することもあるまい」
と50枚くらいコピーしておいた履歴書が、いよいよなくなりそうになり、コンビニで増刷してきた。
(職歴と資格の記入欄が多く、志望動機とか面倒なことを書かなくて済む希少なフォーマットなもので。)
書き損じて捨てた分もあるけど、要はそれだけ落ちてるってことだからね。
俺はもう少しめげずに頑張ってみるよ。
今まで、何件も「いいセン」までいったけど、どうしても最後のツメで落とされてきた。
松坂じゃないけど「何かを変えていかなければいけない」のかも。
面接対策ができるセミナーとか通ってみようかな。。。この歳でだけど背に腹は変えられない。
473 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 00:42:08 ID:kIJXZgJp0
履歴書コピーて・・・ご法度では?
474 :
チビヤワタc⌒っ。A。)っ 京都 ◆b5BbBLMR4o :2007/05/14(月) 00:52:35 ID:0KZGoMY90
みんないいところに勤めているんだアイン!
職種と業種を教えるんだワイン!
システム会社で事務。オフィスが綺麗だワン。
>>473 白紙なら構わんけど、記入済みの履歴書なら即シュレッダー逝きだな。
そんな履歴書を通す会社は100%DQNだし。
477 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 02:17:36 ID:prXiOZIcO
俺はトラック運転手に転職したが 激務だよ だが毎日充実してる トラックの運転がこんなに楽しいとは
478 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 03:48:33 ID:efb6uL/AO
トラ乗りに転職したいけど未経験でも雇ってもらえるかなぁ・・・
俺、トラック運転くらいしか、たいした職歴無いし
次もトラ乗りしかね〜かな
>>478 未経験でも即採用とか多いと思うよ
DQN業界だし
>>479 ありがとうございます。
未経験でも大丈夫な所探して見ます。
>>478 Nスペ「トラック列島3万キロ」を見てから考えろ。
月給はわりよ良く見えるが残業代が出てないわけで、
仮に残業代が出てるとして現在の月給を時間でで割って、
残業しなかった場合の月給に換算してみた。
・・・22万にも満たなかった。
保険も年金も自払いでコレだし、マジやめるべきか。
483 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 13:08:13 ID:DmyaxVP30
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484 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 21:40:51 ID:EdSyPL3N0
今年の3月で、通信制大学を卒業した。
面接でその話題になって、面接官に鼻で笑われたよ。
通信制大学といっても、一応正規の大学なんだけど・・・orz
>>484 まあがんがれ!!!!!!!
氷河期スレなんてAランク以外は糞だって勢いの奴もいるから、あんまし
気にしないように。
>>484 厳しい言い方かもしれないけど、
世間の評価はその面接官の態度のようなものかも知れない。
だって、オレたちの年代で大学へ進学した人は約40%だよ。
その中でも、大学のレベルで差別を受けるわけだからさ。
『正規の大学』を卒業していることは大前提じゃないの?
ただ、面接でそのような態度をとる人間はかなり問題があると思う。
ちなみに、どんな会社なの?
後学のためにぜひ知りたい。
487 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 21:58:31 ID:EdSyPL3N0
俺ら団塊ジュニアは高卒でも今のマーチレベルはあるよ
俺は代ゼミや河合の全国模試で偏差値59あったけど日東駒専全滅した
>>488 でも今の日東駒専のレベル知ってる?笑えるよ?orz
どれだけ今の大学のレベルが下がってても、今の大学生は就職勝ち組。
俺達は・・・
転職した会社は俺が卒業した年は採用者ゼロ!
今年なんか新卒20人採用して,来年も20人で・・・
社会は「今年は採用見送り」の一言で済ませるけど
「その世代は死ね」って言ってるのと同じだからな。
もしくは一生冷や飯。
政府も再チャレンジできない国であることを認めてるし。
餓鬼の頃は他の学年よりクラスが多いぜ!!!!!
凄いぜ!!!!!!!
とか思ってたんだがorz
>>494 だよねw
大人になったら最弱だったな・・・・・・・・。
東北大学行って中退した俺がトップクラスの負け組。
>>496 東北大っていったらかなりのモンじゃん。
俺の同級生にそこを出てNTTに入った奴いたぞ。
自殺してしまったが・・・・・・。
498 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/15(火) 14:52:15 ID:HlF9cYAd0
おれの同級生は、高卒で○○電力に入った。
おれは、大学は出たが、今無職。orz
高卒の電力は電柱とか登るから恐いだろ
>>487 >某公共交通機関と某製鋼会社と某偽装請負会社。
いかにも学歴しか計る物差しを知らなさそうな業界ばかりですね。
>>487頑張れ。きっと努力を認めてくれる業界もある!
入社して数日。
死にたいorz
502 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/15(火) 21:28:16 ID:6huNskAo0
「団塊ジュニア世代とその下の世代の生涯賃金は、団塊世代の半分に激減する」
BY 読売ウイークリー orz
五年前は月給2000 M$(約6万円)
三年前は時給1500円、
今はなんと年収900万。
豊臣秀吉並に出世しました。職種は金融ITです。
ITとか35歳で定年だろ?
>>501 どうした。
差し支えない程度で話してみろ。
506 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/15(火) 23:40:53 ID:VBDksYyN0
>>158 俺は地元離れたい。金と仕事さえあれば・・・。
人生変えてみたい。気分的にでも。
独身だし・・・。
独身俺だけかな?
>>506 俺も独身だぞ。
来月から実家&地元離れて一人暮らし予定。
508 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/16(水) 00:17:52 ID:TqoHE+ED0
この年齢で転職は難しいね。
凹むよ・・。
俺なんて大学からずっと一人暮らし。
>>506 俺も独身だが。
しかも一人暮らしは中学卒業後以降ずっとだな・・・・・・・。
高校寄宿舎制だったんで、青春期も女っ気なしだハハハハハハハ。
年齢=彼女いない歴ももうすっかり慣れっこだw。
低収入のこれからの時代は親に東京に来てもらって
一緒に住まないと生きていけない
仕事が無いんでサービス業で長いこと働いてたんだが、
生活できるレベルの賃金じゃないんで事情話して辞める
って言ったら「他の従業員は私(社長)と心中するつもりで
最後まで勤めるって言ってるのに、何勝手なこと言ってんだ!」
と逆ギレされますた。実際倒産してもおかしくない会社なんだが。
こういうアホ経営者なんとかして
513 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/16(水) 08:47:13 ID:vAP1r4yk0
2回内定を辞退した。
ということは、2人の仕事を求めている人を救った事になる。
まあ、そのせいで今も無職な訳だが・・・
妥協せず60歳まで頑張れ。
どこかで妥協しなければ就職はできんよ
大学卒業して俺を採用してから、しばし採用見送っていたが、それから会社が倒産した。
その後派遣で食い繋ぎ、今年正社員採用で就職し新卒採用者を見て思った事がある。
後輩や新卒者が入っていない事もスキルって低下になると感じたな。
518 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 00:21:42 ID:RVvjFYVg0
× 給料が良くて、(450万)
○ 残業代が出て、(平均20H)
○ ボーナスがちゃんと出て、
○ 退職金制度があって、
○ 各種保険完備で、
○ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、
○ 有給がちゃんとあって、(20日のうち年間10日は強制+α)
○ 通勤1時間以内で、 (30分)
○ 転勤がなくて、(地元企業のITユー子)
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、 (歓送迎会ぐらい)
○ 社内は禁煙で喫煙所あり、
× 仕事の合間に2chできるような職場。 (メールすら出来ない)
ここ辞めようか、悩んでいます。
人間関係
519 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 01:19:00 ID:R6zl6VGG0
職安通いまくって実際に面接行った数約2年間で推定50社?
ありつけた仕事は派遣の工場勤務以外に無い。
資格も無ければ技術も無い。営業経験多少有りの33歳じゃ、こんなもんかな…
勿論、不動産関連の営業とかも受かって行ったよ。でもね、この年になると
上司や先輩が年下でしょ、半端ない陰湿なイジメはつき物で精神的にもたないね。
俺と同じ思いしてる人って多いかな・・・
>>518 450万もらえれば悪くない方だと思うぞ。
それ以外の待遇もいいし。
むしろ、漏れが入りたいくらいだ。
ITなのに残業20Hって本当かいな?
人間関係はキツイよなぁ。待遇とか関係なくなるよね。
精神的に病むから。
部署移動とかできないの?
>>520 家電系ITです。
残業60H行くときはあります・・・・ 残業規制で残業できないのです
部署移動を考えてみます・・
前
△ 給料が良くて、 600万 (月100時間残業と計算)
○ 残業代が出て、(月最低60H 最大180H)
○ ボーナスがちゃんと出て (年120万くらい)
○ 退職金制度があって、 (勤続7年でやめる時60万もらった)
○ 各種保険完備で、
× 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、(土日祝日盆正月関係なくローテーション出勤年休70未満)
△ 有給がちゃんとあって、(年20日+繰越分+20までだがほとんど消化できず)
○ 通勤1時間以内で、 (50分)
△ 転勤がなくて、(全国に支店あり、出世するなら転勤必須)
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、 (忙しくて飲みにいく暇がない)
○ 社内は禁煙で喫煙所あり、
× 仕事の合間に2chできるような職場。 (社内ネットワークからは接続不可)
のメー子から次のユー子へ
△ 給料が良くて、 (450万 月残業30Hと計算)
○ 残業代が出て、(平均20H)
○ ボーナスがちゃんと出て、 (年90万くらい)
○ 退職金制度があって、
○ 各種保険完備で、
○ 土日祝、年末年始、GW、夏季休暇が多くて、 (よほどのことがない限り普通に休めてる。年休100くらい)
○ 有給がちゃんとあって、(年18日 +繰越分)
○ 通勤1時間以内で、 (30分)
△ 転勤がなくて、(一応全国に支店がある)
○ 退社後の強制参加飲み会がなくて、
○ 社内は禁煙で喫煙所あり、
△ 仕事の合間に2chできるような職場。 (こっそりできるのもある)
523 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 13:57:00 ID:eXV9HTvm0
〜TV番組のお知らせ〜
5月17日(木)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「ワーキングプア−アメリカからの警告(仮題)」
「働いても働いても、豊かになれない」と大きな問題となっているワーキングプア。アメリカでは、日本に先駆けて深刻化し、注目を集めている。
「勤勉に働けば報われる」という米経済の理念が、ついに崩れ始めたからだ。貧困が貧困を生む連鎖と、世代を超えて悪化していく状況に歯止めがかからない。
市場経済の裏側で進行するこの事態をルポし、全米に議論を巻き起こしたジャーナリスト、デイビッド シプラーさんが、今月、来日した。
「将来の日本の姿」とも言われるアメリカの実態から、日本は何を学ぶべきか。シプラーさんとともに考える。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/ お見逃し無く!
30歳までの募集でこの年だと実務経験が十分にあっても
応募しても無謀ですかね。書類選考だからはじかれると思うけど
>>524 微妙だが応募してみる価値はあるでしょ。
よっぽど行きたい企業なら、職務経歴書に必死のPR書くしかないだろうけど、
人気あるところだったら、年齢見た瞬間あっさりシュレッダー送りかも。
33才、無職6ヶ月で、内定でました。
来週から新職場です。この年なんで多々不安はあるけど
また一歩ずつ進んでいきます。
求職中はこのスレにもおせわになりました。
本当にいい目の見づらい世代だけど、
この世代の皆が日々安らかに過ごせることを・・・・。
528 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 20:24:32 ID:uHXl+dYo0
>>527 おめでとう!!よかったな。
でも、決して無理するなよ。
給料分だけ働けばいいんだから。
おれも後に続きたいな・・・
>>527 もう二度と来んな!ヴォケ!
がんばれよ。
>>527 糞が!!!!! オメ!!!!!!!!
もう帰ってくんナ!!!!!!!
俺もあと6ヶ月で33だ・・・・・・・。
最近給料明細が出ない。内訳がわからん。
社保に入ってない事だけはわかっているが。
533 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/18(金) 20:57:04 ID:v+eQS00V0
社会保険に加入していない違法会社も結構多いからね。
こればかりは入社前に見分けがつかないからな。
社会保険完備とか書いてあっても、実際無い場合もあるわけだから。
職務経歴書の提出が無い会社はDQN?
どういう選考が行われたのかがわからないけど、
履歴書だけでは会社名ぐらいしかわからないから、
職務経歴書は必要でしょうね。
その会社独自の書類とかがあって、
面接当日にいろいろ記入させるケースもある。
でも、受けた会社の会社が職務経歴書は提出させられた。
>>535 従事してきた仕事の概要だけでも知ってもらった方が有利だと思うので、
職務経歴書の提出を求められていなくても出してるよ、俺は。
読まれてる/読まれていないまでは 知らないが。
社保未加入で残業代なしのIT土方からせめて残業代の出る会社に転職したいけど難しいよなぁ。
いっそ独立しちゃおうかなぁ。
入って8ヶ月目の今の会社がどうにもこうにも居辛くなってきた。
仕事内容も、想定とは異なる現場作業ばかりだし…
33になる前に別会社への出直しを図るべきか、それとも社内での異動要請にとどめるか、
あるいはこのまま我慢してい続けるか…
異動要請出来るだけマシ。
異動要請して、それが通れば良いよな。
俺も辞めるか留まるか悩んでいる。
希望の仕事に就ける人なんて殆どいない。
辞めれるものならとっくに辞めてるぜ・・・
異動申請しても別の店に飛ばされるだけ
@サービス業。
面接受けて縁が無かった場合って、その連絡って採用と比べて早いモンなの?
前に面接受けてダメだったときは翌日だったので・・
>>538 独立して軌道にのったら人雇って社保未加入で残業代なしでこき使うんだろ
俺も昔は〜なんつって
腐った業界だよね
入社して12年間鹿児島県の離島に閉じこめられてる。
千葉県出身なので関東転勤を要望し続けているが、上司には島に骨を埋めて欲しいと言われる始末。
留まるも地獄だが、離島では在職中の転職活動もままならない。
もっと早く見切れよ・・・もうこの年なら骨埋めるしかない。
残業少なくて給料そこそこで嫁さんいてインターネットできるなら、
離島に骨を埋めてもいいなぁ。
549 :
546:2007/05/22(火) 02:11:35 ID:jY1xtXlC0
もう骨埋めるか退職して転職活動を覚悟するしかないかorz
ネットは強風でよく切れるADSLがあります。
嫁は技術系現場なので出会いがほとんどない。(自分も先輩も独身者多数)
島のおなごは高校卒業と同時に内地に消えるし…
残業は年400時間 月2,3回休日出勤、高専卒で年収450万程度(離島≠またり)
最近流行っていた○×だと7割方は△以上だったので転勤を夢見て留まってしまった。
最初は修行してこいと言っていた両親も、最近は辞めてでも帰ってこいと言う始末だし。
>>548代われるなら頼む!
>>549 電力系の会社か?
親の体調不良、長男だとかの理由で戻ってくれば良いじゃんか
多分お前の学歴、職歴ならまだ何とかなるよ
頑張れ
俺の芸歴じゃだめかな・・。
>>550 「頑張れ」「努力しろ」「気合い」「根性」などの単語使用はお控えください。
生きてるかー?
555 :
名無しさん@引く手あまた :2007/05/23(水) 12:22:35 ID:bEO/o1R80
というか死ぬ勇気がない(´・ω・`)
557 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 16:21:37 ID:li0/tXqZ0
対人恐怖症の俺が来ましたよ〜。
今日、病院へ行ったんだけど、待合室にいる大量の人と、
その部屋の息苦しさから、診察をバックれた。orz
>>557 病気は平気なのかよw
俺も以前は対人恐怖症が酷かったけど、随分よくなったな。
559 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 16:39:45 ID:aT2p1F1tO
バイトの面接すら受かりせん、もうどうでもいい 死にたい
560 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 16:41:13 ID:li0/tXqZ0
>>558 レスサンクス。
病気っていっても、定期健診みたいなもんだから大丈夫。
その病気よりも、対人恐怖症をどうにかしないと・・・
>>559 イキロ
>>560 俺もまだ軽度の対人恐怖があるけど、ようは慣れだよね。
面接も行きまくらないと感が鈍るけど、同じようなもんかな。
出来るだけ外に出るようにするとか。
連休明けから始めた仕事、ついに辞めてしまったorz
一人暮らしで数年前に派遣で通勤中に交通事故にあって
自宅療養とメンヘルやっと就職活動したらアルバイト面接時に
「派遣期間が長いね?ここ数年働いてないけど?」と尋ねられ正直に話したら
「派遣で渡り歩いた人ってダメなだよね。骨折して業務できる?」といわれ返答出来なくなった。
>>562はオレより少しでも長く生きてくれよ、先に逝って来るわ
バイトを渡り歩いた俺w
つか、いい加減に無職の奴は妥協を覚えろ。
ろくに勉強もせずフラフラ生きてきた自分が、理想的な職場に勤務できるとか思うなよ。
派遣なんて目先の待遇は良さげでも実際は糞みたいに利用されてると気付け。
親の脛をかじって少しでも恥ずかしい気持があるなら、自分の人生なぞ捨てた気で何でもいいから働け。
>>566 ごめん、これ以上将来を考えると妥協出来ないんだよ
両親が離婚と病死で大学進学を諦めて高卒就職した会社が倒産した
それから派遣も大手を移動してたが搾取されてることに判っていたがどうしようも無かった
本当に生まれてきてゴメンナサイの気持ちで毎日が過ぎていく
人生を捨てるしかないから保険金を折半でオレを射殺してくれないか?
ちょい質問だけど、7年近くSEとして派遣とかやってきたあげくに
今月初めから就職活動して、直接雇用で年収550万↑内定でたん
だけど、その内定けるのもったいないかな?・・
ちなみに、33にして未だに独身ですが・・・
569 :
568:2007/05/24(木) 11:35:01 ID:xj2O4LXX0
ちなみに、大卒だけど、Fランですorz
>>567 生意気を言ってすみませんでした。
ただ、妥協しないで自分が気に入る職場に入社出来るにこした事はないけど
それを待てば待つほど年齢的に厳しくなるのも事実なんですよね…
俺も今の会社辞めたいので(都内で年収350万)ネットで転職活動を続けてるけど現実は厳しい。
半分は手遅れなのもわかってるし、そんな状況になったのを他人のせいにするつもりもない。
だがしかし…
だがしかし…
571 :
568:2007/05/24(木) 11:46:25 ID:xj2O4LXX0
>>570 いや・・・
Fラン大学も高卒もあまりかわらんような気がするよ・・・
33でも頑張れば、転職でそこそこの年収を得られる
企業に内定できるってわかったから。
>>570さんは俺と逆だね。
俺の場合は新卒で入った会社辞めてまで、業界変えて7年頑張ったから
・・・
でも、その7年がほんと長かったよ・・・
>>567 なんでお前のために刑務所入るようなまねしなきゃならないんだ。
死ぬなら勝手に死んでくれ。人に迷惑かけるな。
>>570 謝る必要なんてないよ、オレも親と社会の責任だとか思いたくない。
過去の話だけど派遣先だった酔った上司に「遺産あんだろ〜」と言われたので
「借金も財産でした。家庭裁判所で相続放棄しましたよ」としか言えなかった
どこでボタンを掛け違えたのか悩むと生まれたことにしか思いつかない
大卒ならたとえFランクでも大切にしてください
これからの人生をどうしたいかだよな。
特に結婚も考えていなくて、一人で暮らしていきたいだけなら
警備とか清掃、ビルメンなんてどうだ?
ノルマはないし、会社を選べばそこそこ給料をもらえるぞ。
実は俺もビルメン業界現場出身なんだが、幸運にも結婚
できたので、なんとか這い上がろうともがいてる。
大卒、高卒だけど、俺みたいに大卒でフリーターやっちゃったら
あんまり意味無いけどね。27の時かな、焦って警備にいってしまった
のが間違いの始まりなんだけど。金も無かったしなぁ。
>>574 気遣って本当にありがとう
ビル管と清掃は経験済みなんだ。大手電機メーカーの下請けビル管やったときに
色覚異常でモニター画面の色が判別しにくくて、古参上司に解雇されるように追い出された(このとき交通事故に遭った)
その後病院で検査してもらったら担当医に「安全に関わる仕事はムズカシイですね…」と
嘘のような本当の話でオレ何処まで落ちて行くんだろうな気分です
派遣で印刷、DTP、Web、3DCAD、コールセンター、ヘルプデスク、一般事務、etc
高校卒業で就職した会社は一般事務兼営業補佐だった
>>575 そうかぁ。だが施設警備はどうだ?俺がいた会社には色覚異常の人も
いたぞ。
んでも事務系の仕事もいけそうじゃんか?
なんかシスアドとかそこら辺の資格とってさ、総務方面はどうよ?
>>575 DTP…まさに今の俺はDTPで飯食ってるw
不景気だしキツイし出会いがねー!!
でもDTPからの転職って難しいんですよ…
579 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 18:28:47 ID:YS9mf7H7O
9か月前にまさかの大手に採用されてここまで食らいついてきたが、週明けに課長の元へ赴き辞意表明する。
ただし、その席でうまく交渉し、部署移動を引き出せないか頑張ってみる。
決裂ならそれまでだが。
580 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 20:37:52 ID:212GW2wn0
政府が、若者のニート対策として家庭訪問による支援体制を強化する方針を決めたらしい。
テレビを見れば、キャスターがニートは問題だ、とほざいている。
一度、ハロワの求人の現状をそのキャスターが取材・報道してほしい。
その中で、キャスター自身がやりたい仕事、自分の子供やその結婚相手にしてほしい仕事が果たしてどれくらいあるだろうか。
毎日毎日、情けない気持ちと申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
誰が好き好んでニートなんかやるもんか!!!
581 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 23:47:36 ID:ds8nIYXn0
月曜〜金曜・・・派遣。帰宅後深夜2時くらいまで内職。
土曜日曜…アルバイト。
これだけやっても月の収入30万にもならない…。
もう体ボロボロ。
正直、死ねたらどんなに楽かと思う。
毎日、生きるためにいっぱいいっぱい。
一番の社会悪は就職氷河期に政府が、無理にでもその世代の新卒の
雇用対策をしなかったこと。
当時の政治家は今の団塊の世代を守るので必死であり、当時自分
らみたいな団塊の世代Jr近辺の新卒は「若いからどういう道でも
働けるだろう」という意識で放置したことなんだろうなぁ・・
そのおかげで、働き盛りの年代がやたら不足していて、大手企業
であっても社員よりも派遣の数が多いと言う始末。
ここ最近も少しずつだが政府も意識は変わってきていて
うちらの年代のフリータを正社員化にしようと促進している
みたいだけど、どこまで効果あるのかはわからんw
後、唯一の救いは今年から公務員の再チャレンジ試験が施行
されることかな?
狭き門ではあるけど人事院のHPみるといいかもw
584 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/25(金) 18:06:33 ID:gi2Orr5IO
さらに政府は財界とタッグ組んで次世代にまで人件費を払わせないように少子化を進め、子供を持たせられない位生活の負担を重くさせた。
それだけに、今度の参院選で絶対この流れにNOを突きつけるべき。
585 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/25(金) 18:21:09 ID:tyyQpHaZ0
在日の公明、民主はかんべんな
30過ぎて異業種に転職なんて考えるなよ。
思った以上に脳みそが退化してるぞ。
587 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/25(金) 19:27:24 ID:dHQ4ZRFS0
福祉福祉と言ってると、聞こえはいいが、その福祉に回すお金を誰が納めているのか。
働きたい人が働けて、普通に生活できる賃金をもらえる社会にしてほしい。
正社員で働いて、生活保護以下の生活なんて、狂ってる。
まず、福祉ありきというのは間違ってると思う。
最低限社会保険に入れてくれてさ、
給料少ないけど残業がない会社か残業多いけどちゃんと残業代が出る会社を望む事って
いつから贅沢な話になったんだ?
社会保険に関していえば、
それだけ違法に社会保険に加入してない会社が
多くなってしまったってことですな。
前に新聞で見たけど、社会保険事務所も管轄の徴収率を上げるために、
滞納するなら社会保険を抜けるように催促して、徴収率を上げてきたくらいなので。
今はマスコミにだいぶ叩かれて、その手は通用しなくなったんだろうけど。
会社に財布を忘れてしまったので、これから取りに行って来る。
最悪。
590 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 20:02:18 ID:chI56mTmO
この板に書き込みしてる人って本当に33才ぐらいの人たちなのか?どうしても新卒社員レベルの精神能力しかないように思えてしまう。いいオッサンなのに考え方が幼稚すぎる。
どの辺が幼稚すぎるのか、幼稚でない考え方とは何か、を書かないと他人には伝わらない
逆にそのような書き込みをすることで書き込み手の幼稚さが表れてしまう
592 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 22:39:46 ID:5OgsJJC+0
もう逃げ場がない私33歳(職歴10年ナシ)がやっと掴んだ仕事の初日の昼休みの出来事。
22歳の若い先輩社員に「何で10年間も仕事してなかったんですか?」と
聞かれたんで「いろいろあってねぇ、」と答えたら「あってねぇじゃねぇだろ!」
「いろいろあったんですが」だろ!といきなり胸ぐらつかまれて、説教されました。
しかも女子社員や若バイトがいる前でです。
33歳のオヤジが22歳の若造に胸ぐらつかまれて説教うけてる光景はさぞ
コッケイでしょう。
来週から地獄の人生が始まりますが、アメリカの刑務所に入ったつもりで頑張ります。
>>592 そんな無礼なガキがいたらと想像しただけで凹むな。
他人事ながら胸が痛むよ。がんばって。
胸ぐらつかまれて手を出さなかった592の大人ぶりに感動した。
マルチ乙。
596 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 00:22:42 ID:ViOLlwAw0
ネタかよ
>>591 抽象的な批判は一番簡単な他人を否定する方法だからな。
イメージが違うとかこんなのありえないとかどうとか。
具体的にどこがどうなのかを指摘できるほど現場実績がない奴がよくやる手段。
599 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 01:49:28 ID:k1tBnC2X0
立場や地位を振りかざす人は、威圧したつもりでも実は軽蔑されている
600 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 09:58:16 ID:fscbhhis0
応募先から何の連絡も無いんだけど、どうなってるのかな?5月16日に
書類必着だったんだけど?連絡、遅すぎるよね?
DQN企業ではないと思うんだけど、常識的に考えても「お祈り」くらい
は届くよね?
>>600 応募が殺到してそうな会社だったら時間かかってるかもよ。
そもそもまだ二週間も経ってないじゃん。今週くらい待ってみ。
602 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 12:21:57 ID:fscbhhis0
>>601 レス、ありがとうございます。
田舎なんで、マトモな求人が無いんです。後がないので焦ってました。ド
キドキしながら待ってみます。
603 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 18:32:35 ID:/+o9u3ED0
一応正社員だけど残業、休日出勤の嵐で忙しく、自分の時間が余りに少ない
平日は帰って寝るだけ、たまの休みも疲れを取るために家で寝てるだけ
このご時世、正社員にこだわるより給料安い派遣でも残業無し、土日休みの仕事の方がいい気がする
生きるってツライねえ
604 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 20:27:34 ID:I5ucFeNo0
>>603 お前は俺かw
俺は、8時〜22時半の毎週土曜休出で、休みは週一。
その週一の休みを無駄にしないよう、
せめて9時には起きようとしてるのだが
疲労の蓄積が激しく、どうしても昼まで寝てしまう。
そして、起きた瞬間から明日の仕事のことを考えてガクブル。
生きるためには稼がにゃならんのは分かるけど、さすがに疲れてきたよ・・・。
それってサビ残なのかい?
俺も今週末だけは土日2日とも出社だ。
代休も溜まってきたから、来週から少しずつ消化するわ。
>>592 二人の社内的立場視点と行動結果について考えてみた。
01/なぜ若者は胸ぐらを掴む行動を決意したのか?
02/なぜ592の胸ぐらを掴まれる結果を齎したのか?
結果だけをみることにして、暴力は最終的解決法であって頻繁に行使すべきではない
企業に勤めていた経験のあるJr.団塊世代なら判ると思うが多くの団塊上司は
「鉄拳制裁で根性を叩き直す」ことを行使し新入社員に体で教育する方法を選んだ
その上司は決定的に敗戦といえる03年の日経平均8000円割れの引責をせずに、
自己の利権を守りながら敗戦処理を氷河期世代にリストラと多様な価値観という型で押し付けた
無能な上司は我々に行ってきた教育法を再度新入社員に教え込んでいるんではないか?
今度はより巧妙に自らの手を汚さずに世代間格差を利用した競争関係を誘発させてはいないか?
今回は東京裁判ではなく東條内閣のような内閣を承認してしまったのではないだろうか?
疑問符の多い文章で戦前日本を引き合いに出した駄文で申し訳ないが、両者には「マスターキートン」のマンガをお勧めをしたい。
607 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/28(月) 07:21:16 ID:4wpIdXYx0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html 厚生年金、6万3000事業所が未加入
厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。
このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。
厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。
未加入の事業所は全体の4%程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)
608 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/28(月) 08:16:29 ID:bqNNgZl1O
俺の場合一応週休二日だが休みの日も携帯なりっぱなしで精神的にやばい
正直ボーナスいらんから一ヵ月の休暇が欲しいよ
チームワーク重視の職場に入ってしまった。
もうキツイorz
昔からチームワークは苦手なのに・・・
610 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/28(月) 23:50:54 ID:/bKT2jNL0
>>609 マジで言ってるの?
つーか、いい年してつまんねー言い訳多くねーか?
だったら、辞めればいいじゃん。
レベル低いなーー
まー仕事って組織だからどこ行ってもそんな言い訳して
自己保身してるのではないかな?
そもそも話題のレベルが仕事決まるか決まんねーかだしよ
もっと頑張れよ!
33だぜ
ガキじゃねーし、もっと周りのみんなを啓発するような
発言くれよ!
クソ野郎!!!!!!!!
611 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 01:37:31 ID:QjERZp/Z0
もうじきやめるんだけど有給消化中から働き始めるのはOK?
612 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 01:41:27 ID:fwWcCXeB0
41 名前: 本当にあった怖い名無し Mail: 投稿日: 2007/05/28(月) 21:29:23 ID: QplkQcVQ0
602 :お散歩中だよ名無しさん@路上ワーカー:2007/05/26(土) 05:00:59 ID:zufgyfRe0
ちょっと・・・・なんかきみわる・・・・・
ZARDの曲歌ってる人がいる。こんな時間に
病院の裏の広場なんだけど・・
603 :お散歩中だよ名無しさん@路上ワーカー:2007/05/26(土) 05:04:19 ID:EusfREIw0
どこの病院?あんたも新大久保かい?
604 :お散歩中だよ名無しさん@路上ワーカー:2007/05/26(土) 05:07:37 ID:zufgyfRe0
>>603 ううん。慶大病院。なんかきれいな声なんだけどうつろな感じで、今にも消えそうな声で歌ってる。
なんか恐いお。 今日はもうかえるお
613 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 10:05:51 ID:5M16NjgPO
ここで色々な人が言ってる収入って、
手取りのこと?総支給のこと?
普通は総支給のことだと思うが
総支給28万orz・・・・
616 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 18:16:50 ID:W+3b2u6n0
仕事の内容にもよるだろ。
定時で終われて、休みがあるなら28万でもウラヤマ
今月40万だったが、休み3日…
土日祝日・正月・GW・盆、関係なし
毎日12時間以上拘束
訳わからん役職で全てサビ残業
617 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 18:31:19 ID:4E3WJP9D0
なんか今すごい地域格差感じる投稿が二個ぐらいあったな。
618 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 18:45:27 ID:8Foav7keO
残業代がない会社って、そもそも基本給に残業代が含まれてると解釈しないと。まあ、それが経営者のやり方さ。
619 :
616:2007/05/29(火) 19:18:45 ID:W+3b2u6n0
愚痴なのにageてしまった。
あと
>>615の仕事が激務だったらスマン。悪意は無い
617の真意は分らんが、俺んトコは田舎だ。
都会の雇用情勢も大変なのは分るが、こっちはとにかく“働く若者”がいない
残業代よりも、とにかく休みたい…
620 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 21:38:33 ID:5M16NjgPO
総支給:約420万/年
休日:日・祝・隔週土(場合により日・祝に出勤の場合もあり、その代休は事実上不可能)
残業:2〜6時間で不定
保険関連:あり(上記支給額に含む)
交通費支給:あり(上記支給額に含む)
残業手当:22時以降のみ支給(上記支給額に含む)
今後の昇給の可能性:なし
もう疲れた。やめようかと思う。
>>620 オレなんて年収340万だぞ。マジで。
好きな子に告白したら、そんな給料でどうやって生活するの?って断られた。
33歳にもなってそんなこと言われるとはorz
623 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 22:02:09 ID:e2vyrwM30
土木事務の仕事が決まった。
でも年収200万いかないよ・・・
実家だけど、この先やってけんのかなぁ
なんでそんなとこ応募するんだよ。
食っていけないじゃん・・。
625 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 22:43:23 ID:C+bEcfb3O
実家なら余裕だろ
実家住まいはいいよなー
家に金入れたとしてもそれ以上の待遇あるし
最悪食いっぱぐれないって妙な安心保険あるし
と逆恨みしてしまうギスギスな自分が嫌だ
627 :
615:2007/05/30(水) 09:59:34 ID:BK3YZRp60
9:00〜17:20定時で17:20以降残業代全額付く。18時以降25%増し 21時、24時でまた変わる
で、月20時間残業で総支給28万
月40時間残業で計算して年収450万
629 :
616:2007/05/30(水) 17:35:34 ID:vl/jE7wO0
年収は
>>615ほとんど同じ位だな。
拘束7:00〜19:00 サビ残業月50時間位
各種保険・交通費支給(たまに自家用車で仕事する)
事務から営業、販売、納品なんでもやる。つーかやる奴がいない。
頭下げるのは抵抗ないが、DQNの相手は疲れる・・・
615 がんばれ、たぶん俺よりまともな会社・仕事だと思う。
仕事で精神的に疲れるし、ワーキングプア手前だし、もういい年だし。
今発売中SPAの鴻上尚史の連載読んだら
まじ辞めてイギリスでも行ってマッタリ働きたくなってきたわあ。
やっぱ日本の中小零細、底辺の労働環境とか
過剰なサービスの提供さ加減はどっか狂ってるわ。
社保完備の大手のバイト・契約の方がいいかもw
お前ら、生きてるか〜!?
>>630 ワープアか。俺もヤバス。
でも既婚なんで頑張らねば。
あぼーん
634 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 21:37:05 ID:tgOOaGUk0
>>632 何とか生きてるよ〜。
人材紹介会社へ行きたいけど、何か勇気が出ないんだよなあ。
エントリーシート書かされたり、いろいろ聞かれるんだよね?
俺も何とか生きてる。
今週は土日も出勤だ。
もう頑張るのは止めることにした。
>>634 らしいね。俺もめんどくさそうなんで敬遠してるw
>>635 そう言うな。諦めるには早すぎるぜ。
以前、NHKで、山の管理人をしている人の特集を見たことがある。
その人は、人里離れた山奥に、家族6人くらいで社宅のようなところに住んでいた。
木の間伐や枝打ちをする仕事で、たしか年収が500万だったと思う。
しかも、奥さんが20才くらい年下だった。
いろんな意味で、うらやましい。
>>637 ころんころんしててかわいい熊さんを飼いたいね。
寒い日は布団の中で一緒に寝て、うぁ、熊さんあったか〜い、なんて極楽極楽w
639 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 23:21:24 ID:fV80MAq50
今のようなご時世だとこのまま独身でもいいかな と思う
>>637 俺も見たことがある。
どっかの会社の保有林の管理人だったような記憶が。
町まで遠くて、奥さんの陣痛が始まってから山を降りたから、
病院到着即出産、みたいな。
でも、最後の方で会社が保有林を売却することになったから
その後は大変らしかったけどな>管理人
30過ぎの転職なんてキツイよな。
多大なエネルギー使うよorz
642 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 18:24:57 ID:+JWs5H5H0
>>600ですが、採用試験日の連絡がきました。2週間、長かったよ…。
筆記試験と適性検査って、どんな事するんでしょ?試験や検査があるよう
な企業は初めてなんですが…。
>>642 事務処理の遅いところは、あんまり良くないぞ。
即決とか速すぎるのもイカンけど
いや、大手は結構連絡が遅いぞ。
>>642 筆記は時事とかの常識問題かな〜。感じとか計算も含まれるかもしれん。
適性検査は勉強のしようがない気がする。
645 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 19:14:01 ID:+JWs5H5H0
>>642です。レス、ありがとうございます。
連絡が遅かったので、もうダメかと思い鬱になりそうでした…。
取り敢えず、新聞を読んだり常識的な知識を勉強しときます。
参考までに、履歴書に書いた志望動機を晒しておきます。既婚者限定です
が、何の職種にでも使えそうですので。
「今までとは異なった職種への志望ではありますが、家族の同意もあり、定
年まで勤務するつもりで応募しました。」
646 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 19:35:27 ID:hDZ4oD7q0
俺らの世代はつらくね?
うつ病多いし。
647 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 19:43:45 ID:6s5VyCPB0
だな。
一応団塊ジュニアの端くれで、人が多かったのに仕事が少なく就職氷河期だったし
何やってもうまくいかない
鬱になるわ
648 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 19:57:28 ID:RWBvdI0H0
最近親が、「早く嫁さんもらえ、それで二世帯住宅を建てよう」ってうるさい。
早く孫の顔を見せて、親孝行したいとは思っているけど、なかなか・・・
なんか地味な世代だよね。たくさんいるはずなのに・・・
でも松井とかがんばってるとちょっと嬉しくなる
650 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 22:24:23 ID:ba95C8hV0
>>649 この世代は、個性を押さえつけられた世代だからね。
今の若い世代は、個性を強調しすぎて、おかしくなってしまった。
どっちがいいんだろうか。
今日、二年ぶりに祖母(90歳)の家に遊びに行った。
早く仕事見つけて、いい人見つけて落ち着きなよと言ってくれた。
帰る時、小遣い貰ってしまったw
現金目の前にすると断れねぇ。
もうお婆ちゃんにお小遣いを貰う年ではないって。
反対にあげなきゃいかん。
そのババアも労働者の払った年金から小遣い貰ってるんだから
654 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 06:11:08 ID:tGbqwinh0
>>653 ソレとコレは、別問題でしょ?年金問題は政治屋や社会保険庁が悪いんで
あって、お婆ちゃんが悪いわけじゃないでしょ?
651が小遣い貰ってても別に悪いわけではないだろ
どっちも小遣い(自力ではない施し)貰ってる立場ってこと
656 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 06:56:28 ID:0r8ntZr6O
年収は ゴジラ松井の 一打席
657 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 09:30:23 ID:scAuYMZ70
>>651 >>652 ばあちゃんにとって孫はいつまでも孫なんだよ・・・
ばあちゃんオレの子供見せられずにごめんな。
658 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 09:39:09 ID:B4ZEEX/j0
みんな、土日は休みなのかな?
俺は、毎日休み・・・
そりゃ羨ましいな!
660 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 10:25:50 ID:BdLjLBmq0
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20070529AS3S2901D29052007.html 対象不明の年金記録4949万件に、10カ月で146万件減る
社会保険庁は29日、対象者が分からない公的年金保険料の支払い記録が
4月1日時点で4949万件になったことを明らかにした。
これまで最新の数字だった昨年6月1日時点の5095万件と比較すると、
10カ月間で146万件(約3%)減った。社会保険事務所などに過去の
年金記録の確認に訪れた人の申し出を受け、基礎年金番号への統合
を進めた結果だ。ただ、このペースで減ってもゼロになるまで
30年近くかかる計算だ。
社保庁は基礎年金番号を導入した1997年1月時点で、約2億件の
対象者が分からない年金記録が存在したことも明らかにした。
年金の記録漏れは最近発生したのではなく、積年の問題
であることが判明した。
661 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 15:37:48 ID:j9sW3cLx0
おまいら結婚も無理だな。俺もだが・・・。
662 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 15:55:36 ID:SV+A6zJN0
>>658 週休7日制か
う、うらやましくなんかないんだからね
>>661 そんなオレは両刀使いになったw
男同士もマジで気持ちいいぞw
664 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 16:44:37 ID:T2aY6DuY0
なあ、おれ今ヨーロッパから書き込みしているんだが(マジ)
こっちも結構ひどいぞ。日本ほどじゃないがな。
>>664 誤爆?釣り?ヨーロッパの何処?
>こっちも結構ひどいぞ。日本ほどじゃないがな。
雇用情勢か両刀使いのことか?
666 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 20:58:17 ID:O16j4QtX0
>>664 ヨーロッパかあ。
すごいな。エリートなんだろうな。
せめて社保あって残業代が出るところで働きたい。
668 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/03(日) 00:10:37 ID:DfevG1aw0
あなた漫画家とか自由業ですか?
転職してから一ヶ月。
慣れるどころかますます合わなくなってきてるw
なんでだろ。
誰か助けて・・・orz
合わないと思ったら早く辞めるのも手段だが、
こればかりは本人の決断しかない。
はぁ。プロパーの新卒くん達がうらやましい。
中途はつらいなぁ。
IT業界いて損した。
まじで、これからは別のみちに逝きたい。
もう正社員なのに派遣と同じ作業は嫌だ。
契約社員で時給千円の所に、応募することにしたよ。
来るとこまで来てしまった・・・orz
辞めるのは決めたけど次をどうするかが決まらない。
またIT入っても地獄のような残業と社保も棒も残業代もない
バイト以下の待遇で働かされると思うと嫌になるし、
かと言ってIT意外で働けるスキルが自分にあるかと言えば、
IT歴10年で全くない。
ITは派遣のほうがマシっぽいけど将来が無保証だし。
とりあえず実家戻る事は親に了承取った。もう何もかも疲れた。
>>673 俺なんて900円。
当時偏差値60の大卒w
俺を見下して頑張れや。
収入マイナスの俺っていったい。。。
社員に給料払って、貯金切り崩し状態が半年続いてる。。。
廃業してバイトしたほうがマシかも。
でも、今更勤め人に戻れるか不安だ。
朝、起きられないからなぁ。
677 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 06:00:24 ID:+51Qxqm90
>>675 偏差値60って言われてもどのくらいのレベルだっけ?
下位旧帝とか上位駅弁とかのがわかりやすい
>>676 マズイ状況みたいですね。業種によりけりですが事業を継続して黒字に転換しそう?
自営業って自転車操業に陥りやすいけど借入金返済、経費圧縮、人件費抑制、
家族総動員でも黒字になる目処がでない状況ですか?
銀行から追加融資をお願いして更に借入金を増しますか?
履歴書書くのって、なんか疲れるね
手書きなの?
俺は Microsoftのサイトにある 履歴書フォーマット使ってるけど
手書きかワープロの履歴書で選別する会社は無いでしょうし、
もしあったとしても、 そんなのこちらから願い下げ。
学歴って、会社はいる以外にどんなときに役立つ?
>>680 あ、そうか
全然気づかんかった
履歴書は手書きという固定観念が・・・
悪筆の履歴書送っちまった
ホント遅れてると言うか、アナログ人間だな俺は・・・
手書きで良いよ。
字が汚くても、しっかり丁寧に書いたと心象付けることも大事さ。
字が圧倒的に汚い俺は名前以外は全て印刷。
その方が印象いいし、履歴書が印刷なのを面接でツッコミ入れられた事はないな。
手書きじゃなきゃとか言ってる会社は願い下げ。
古い慣習にこだわってるアタマの硬い会社だと判断できる。
面接は、人間対人間なんだ。
自分の面だけじゃなく、自分の字も見てもらえ。
PCはNGの会社があっても、手書きでNG出す会社なんてないし。
自分から会社を避けて通れるだけの引く手あまたなのね。
会社の飲み会行きたくない。
鬱だ・・・orz
>>688 事故にあって警察に出頭せなあかんと家。
>>690 おれ、今日全部ワープロ書きの履歴書出してしまった・・・
実際問題、履歴書なんてどっちでも良いんじゃないの?
うん
迷ったら手書き。これ、鉄則。
>>684の考えで固まっているのなら、迷わずPCで貫け。
この程度の判断すらできない32歳や33歳・・・
新卒学生ならまだしもよぉ。
終わってるね。
最初合わないと思ったら、ずっと合わないものかな?>職場
>>695 俺の場合、入社日にあまりの事務所のボロさ、仕事内容、同僚の人を見て、愕然とした。
それが数ヶ月続いたけど、半年位すると、なんとも思わなくなったよ。
色々 論議される事だけど、 この歳になれば経歴が全て
手書きの履歴書とかワープロ書きとかでグダグダ言う会社は皆無に等しい。
もう少し深く考察してみないか?
Jr.世代でマトモなキャリアを築いてる人は転職先もマトモだと思う
ここで転職活動を報告している人は現状に不満があるから就職活動をしてるが
そもそもマトモなキャリアが構築できない「失われた10年」だったと思う
貧乏くじ世代と揶揄されている結えんだと思うし、現在の社会情勢では好転する可能性も低い
元々成功しない、しにくい環境を探る為にも履歴書、職務経歴書を見つめ直すが
提出先である企業の担当者がどんな些細な欠点でも取り上げて不採用の口実にする現状もある
私には現状を打破する糸口は全く見えないが、皆さんは何か糸口は持っていますか?
699 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/07(木) 11:17:26 ID:iKO2sjmE0
>>698 長々とまともそうなことを書いているけど、ぜんぜん深く考えてないじゃん。
キャリアがないなら、高難易度の資格でも取れ。
30代前半で取れればマトモな就職口はある。
友人でも何でも人脈を作れ、不満があってもそこそこの会社からステップアップしろ。
30代なら糸口なんてたくさんあるだろうが。
ろくな経歴も資格もない現在の価値が殆どない人材が1発で優良企業に
入ろうなんて考えが非常識、ズレてる、ヌケてるとしかいいようがない。
こんな奴が優良企業を受けまくり、当然、落ちまくって自棄になり世代格差が
どうこうと言っているのが大半。
>>699 高難易度資格を持ってる人なら転職が容易だと考えるのは早計では?
その道を早期から目指して貫徹できるなら転職するという考えは湧かないと思う
踏み台にするための友人知人人脈が生きて来るのは対象となる人が強力な権限や権力を
持っている場合に有効だと思うがお互いが利用する前提なら、足の引っ張り合いに終始する
699が完結に言いたいと思うのは「悪足掻きをしろ、無条件降伏は許さない」と言うことだと思うが
決定的な世代間格差が付いてしまっている現状を是正しないとお鉢は回ってこない
東証上場企業数一・二部、マザーズの合計2,424社 団塊ジュニアの世代人口約788万人の内
仮に1社平均正社員200人だとしても約48万人 全体の6%の人は安泰な生活だろう
同世代格差(学歴、経歴、資格、親の所得)も考慮に入れると厳しい競争を勝ち残ったJr.世代が
容易に手を差し伸べてくれるとも思えない。元来同世代は歪な人口ピラミッドなのだから
受験競争が苛烈であったし学歴社会を信奉もしていたと思うが「いい会社に就職するために」
愚直にも言われるがままに振り回されていたら取り残された人が大半なのは、その通りだと思う
人口ピラミッドを見ても、Jr.世代は上、横、下にも挟まれて非常に身動きがしにくい状況がある
思うけど、 超安定企業と言われる、大手だって業績が悪くなればリストラするし、
一人の人間に依存しない組織作りをしてるから、 大手であれば大手であるほど、
他につぶしが効かない仕事してる。
世の中 自殺する人の多くは、 急な天下落っこちの現実を 受け止められない人
だったりする。
結局この世には保証された安定など存在しないよ。
勝ち組とか負け組とか言われてるけど、 ちょっと頭を働かせれば
年収500くらいなら、 簡単に手に入る。
工業卒の俺が言うのだから間違いない、 ただそれを人に聞くような人間は
聞いても実践出来ないよ。
702 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/07(木) 18:03:27 ID:fZuacw9U0
>そもそもマトモなキャリアが構築できない「失われた10年」だったと思う
俺にとっては暗黒の10年だった。
ブラックスパイラルでよ。
>>702 過去形ってことは光が見えたんだな
羨ましいな
俺は一生暗黒だ
>>700 人脈を足の引っ張り合いとか、大雑把すぎる団塊jr安泰人数計算とか
ダメな結論を導き出すために頭を捻って、小難しい文章にして何が
したいの?としか感想はないね。
あなたにとっては自殺が現状打破の糸口かもね。
>>701 頭を使ったかどうか分からないが、漏れも年収300万からやっと500万近くに
なれた。だが、結婚もしたいからもっと欲しい。
この年代ならまだまだそれくらいの年収の職に就ける。
もちろん、最低限の資格、能力、キャリアと就職活動の工夫が必要だが。
それが一つもない人は地道にステップアップするしかない。
この世代はダメだと、その理由を頭で考えているだけの人は就職は無理だね。
>>704 まあそう言うなよ。
ぶっちゃけ500あれば結婚なんてできるだろう。
嫁さんになる人も働いてたらそこそこ年収いくだろう?
俺は資格もキャリアもないけど、まだ諦めてはいない。
特にこの世代が駄目とかは思ってない。時代のせいにする気はない。
俺は俺の出来ることをやるだけだ。
うちは夫婦合わせて850万
うちは夫婦合わせて250万
708 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/07(木) 22:11:34 ID:jqEJig+X0
うちは親子あわせて1350万
勝った!!
やっぱ団塊の親はもらいすぎ
俺の親は団塊でしかも両方公務員。
20代の頃は俺もフラフラしてたけど親がしっかりしててくれたのでマジで助かった。
今後は親孝行していきたい。
今のネカフェ難民も親がしっかりしてたら救われたんだろうな…
両親はなぜしっかりとした教育理念をもって、自分を育成してくれなかったのかとつい最近まで思ってた。
そうすれば今よりもマシな俺がいたのではないかと。
親は子供の頃に嫌な思いをしたことを自分の子供にはさせまいと、ただそれだけを考えて子育てをしたという。
それは非常に些細なことで給食費や学校に支払うお金を滞納しない、子供の進学については望むようにさせてあげることだった。
おかげで学校に収めるお金で恥ずかしい思いをすることはなく、また怠け心で希望した専門学校にも通わせてもらった。
専門学校卒業後、自動車の生産工場で1年半、設計会社で10年働き今は無職である。
時間があるので今までの人生やこれからをいろいろと考えた。働いていたときは、それを意識的に避けていたように思う。
わかったことは親は自分のことを思って育ててくれたこと。いまこうして生きていられるのも親のおかげだと。
俺の人生は俺が責任をおうものだ。親が責任をおうものではない。
それと親は自分に対して強制(押し付け)することがなかった。だから自由に考え行動できるということを。
この考えが自分の中心になったことにより、仕事や今後の人生について前向きに考えられるようになった。
とにかく自分が思うがまま、さらに両親に恩返しができることを念頭に入れ転職活動をがんばって生きたいと思う。
以上、チラシの裏でした。
なげーよ。
710って、コピペかな。
今日は代休を消化しちゃったからゆっくりする。
713 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/09(土) 00:32:15 ID:zvrf8/8I0
age
会社の飲み会。
たいてい誰かの悪口になる。
俺も言われてるんだろうなと思うと酔えない。
>>714 泥酔した部長に全員の前に引き出されて
面と向かって罵倒された漏れが来ましたよ
疲れるよね、飲み会・・。
社内の飲み会は憂鬱だよ。
最近は何だかんだで、理由をつけて断ることが多くなってきている。
特に割り勘っぽい時は。
時給が欲しいよ>飲み会
25%増しで('A`)
721 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/10(日) 00:14:42 ID:rHiCsR9R0
転職活動の繋ぎでやってるバイト先の上司と役員から社員にならないかと誘われた
でも、きっつい状況を見てるだけに悩んでる・・・
さて、どうしたものか・・・
>>721 その状況って悩むよな、断りたい方向で考えるよな
正社員にして社畜にするか、現場責任負担増で板挟みとか考えるよな
具体的にどうキツイか教えてもらえますか?
とにかくIT脱出したい!
何が何でもIT脱出したい!
死ぬ前にIT脱出したい!
バイトでも派遣でもなんでもいいからIT脱出したい!!
この前、視界が急に電気が切れたみたいに薄暗くなってマジ怖かった。
そのまま椅子で休んでたら直ったけど。
>>723 それ貧血じゃないのか?とにかく医者へGO
>>722 週休ほぼ1日
社員は10時〜終電はざら
薄給らしい(この辺は、具体的な話を進めたわけではないので不確定だが、20くらい)
事務、倉庫業務兼務(のため、腰のダメージがでかい)
人間関係は表面的には普通だろうけど、バイトなので突っ込んで聞いたりはしていない
噂では悪口雑言がそれなりに聞こえるらしい
とにかく人がいなくて仕事がまわらん状態で、バイトなのに何故か管理業務をやらされている
(やってる自分がいうのもなんだが、いいのか?)
まぁ声をかけてもらえるだけ、まだマシなのかな(´・ω・`)?
シフト制だと、休日でも休んだ気がしないw
727 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/10(日) 09:58:51 ID:wXD8izbh0
週刊エコノミスト 6月19日号
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/ ◆ 娘、息子の悲惨な職場 Part 6 出産で家計崩壊
−非正社員は結婚しても苦しい生活、子育てもできない
■【特集】娘、息子の悲惨な職場 Part 6 出産で家計崩壊
・HIKSカップルの現実 結婚しても生活がやっとの非正社員
・インタビュー 樋口美雄・慶応義塾大学教授
「雇用と少子化対策は地域で一本化した政策が必要」
・データで見る @ 賃金・就職率 増えない「超就職氷河期世代」の賃金
・データで見る A 就職、結婚、子育て意識
激しく働くのはイヤ 低収入なので結婚もできない
・厳しい正社員への道 フリーターを「採用したくない」企業の本音
・様変わりの就職活動 「新卒採用バブル」にも慎重な学生たち
・誰に焦点を当てているのか 安倍首相「再チャレンジ政策」への疑問
・アジア 人材発掘ビジネスの活況 流出した「氷河期世代」を呼び戻せ
・フランス 長期雇用の弊害 若者の高失業率に悩む仏政策の迷走
・イギリス 若者の長期失業を半減させた理由
>>725 倉庫系大変じゃない?
庫内管理系のシステムサポートしてるけど
現場大変そう
トラックあまり待たせられないから時間にシビアだし
(うちのところは)よくシステムとまっちゃうし
今日で33歳になりますた。ショックですorz
730 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 01:45:28 ID:6y2rY3UO0
俺はまだ大丈夫だけど・・・・・・。
履歴書見る側からしたら、大した違いじゃないんだろうな…
733 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 09:01:09 ID:mQyvCGcU0
契約社員の書類選考さえ通らない・・・
>>725 妥協しないほうがいいよ
もっとちゃんとした職探したら?
自分らの年齢だともう簡単に転職できないから、この先一生
定着できる&そこそこの給料がもらえる職場に行くべきだと思う。
・・つっても難しいよなぁ。自分もこのままでいいのか今すごく焦ってる。
三井物産の一次選考すら通らないorz
736 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/12(火) 19:24:07 ID:u6CoEEan0
>>735 そんなすごいところ、応募できるだけでもすごいじゃないか。
737 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 00:54:12 ID:IyfJNNqC0
4月生まれは、子供のころ周りよりも成長が早かったから、
体力、体格、頭脳で秀でて、必然的に自信がつく場合が多い。
逆に早生まれは子供のころに周囲より劣ってる場合が多いから
自信がつきにくい。
という話を聞いたな。
739 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 12:55:29 ID:CEqAoKWX0
何とか書類選考通ったようで、来週面接と筆記試験だ。
もちろんスーツで行くんだけど、暑がりだから、ワイシャツは半そでで行こうと思ってる。
上着は着るんだけど、まずいかな?
>>739 無問題。
てか、そんなこと気に障るようなとこはヤメとけ。
こちらが首を縦に振れば採用って状況になってるんだけど、
時間外が月に80時間って普通?
残業分はちゃんと金が出るらしくて、
それを含めて月給27〜30くらい
>>742 残業代がまともに支払われてるなら、いっといてもいいんでないの。
どの業界か分からんけど、月80は結構多いとおもうぞ。
>>743 残業80h含めてその給料安くない?
残業80hやると、 月10万にはなるでしょ?
って事は、 残業なしだと・・・
残業含まずってなら、良い方だと思うけど。
>>744 基本給20万前後だろうから残業10万ってところでしょう。
やっぱり80時間ってのは結構しんどいよな。
残業抜きで27〜30ならかなり良いと思う。
毎月120時間の残業で手取り20万の俺w
残業120時間も厳しいけど、その手取りもきついですな。
本人がそれで納得しているなら良いけど、よく我慢できる。
>>748 体壊すなよ。一体どこの奴隷産業なんだ。
体壊しましたよ。
仕事はハムのルートセールスw
皆さんも良く知ってる会社ですわ。
新卒>営業。土曜にサービス出勤当たり前。平日は23時あがり。>倒産
専門学校>中小IT。出向先は運良く官公庁系でマターリだが薄給
残業は月10〜20時間で額面300〜320(年)。将来性が不安。出向先次第では激務
(残業月100H全額支給)
で、先月、新興上場に決まりました。年収は420(残込み)にアップ。
残業も10〜30(月)程度。
給料は安いけど、仕事はきつくないし、自分の時間もちゃんと取れる。
一応満足。
IT系やってたなら、リクルートエージェントとかインテリジェンスに登録して
社内SE狙うといいと思う。
高給目指さなければ、大手の子会社とか新興上場クラスならそこそこ
案件あるよ。
あとは、面接でだいたいどんな会社かわかる。
良さそうなとこは、面接官も穏やかだよ。DQN系は隠そうとしても
伝わってくる。
一社、すげー酷いところがあった。新興上場の医療卸。
「俺は、法律に触れないで辞めさせるやり方知ってるから使えないヤツは
どんどん辞めさせる」とか言ってた。
態度も、ありえない横柄振り。受かっても絶対働きたくなかったので
2次面接はお断りした。
内定辞退の当たり障りのない断り方って
なんて言ったらいいかな
754 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 01:43:58 ID:nfIAqzil0
転職するとき、転職先に前の会社を何時辞めたかってバレますか?
新年度の4月以降に入社すれば、前職の源泉徴収が不要だからバレない?
誰か教えて
>>754 何時辞めたかってバレます
なぜなら提出する年金手帳に加入期間が残ってるからです
源泉徴収の計算は1月から12月じゃなかったか?
756が正解。
源泉徴収票を提出しないなんて、
詐称してますって言ってるのと同じこと。
提出するのが当たり前だから。
ただ、去年辞めたことにすれば基本的に提出する必要はない。
残業込み年収330>残業抜き年収430に大幅アップした。
500くらい貰ってる人が多いようなのでそれほどでもないけど
前回の転職失敗から考えたら大リカバリーだと思う。
DQN丸出しの面接官や書類選考でお祈り連発、圧迫面接もあったけど
諦めず、地道に転職活動続けたかいがあった。
>>758 おめでとう
マジ良い条件じゃないか
頑張れば報われるなんて俺も希望を捨てず頑張ろう
>>749 前職等の在籍期間を教えてくれない?
あと貴殿のスペックとか。
お願いします。
もう何をやりたいのかやていいのかわからないよ。
上司には好かれてるのだが、先輩にはスゲー嫌われてる。
そんな人いますか?なんでだろ・。
>>762 それは簡単、無意識に
出世に有利な方に靡い
て流されてゴマをすって
るからだよ。
今から面接に行ってくる
筆記試験もあるらしい
それが心配だ
>>762 上司にも気に入られてて、
先輩にも気に入られてて、
後輩にも・・・・これは自信がないorz
766 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 06:42:23 ID:O43pyI8a0
5月末で退職!
現在、就活中ですが今まで3回転職して優良企業かは別として入りたいと
思った会社にすんなり入社してきたのでこの板を見てすべてを鵜呑みに
しないまでも現実の厳しさを感じます。
明日は書類選考を通過した会社の面接です。
誰かさんの経験のように年齢とか未経験で無理なんて話になったら今後の
就活やる気なくなっちゃいそうだな〜〜〜・・・・・・・
>>766 優良企業に3回も入社したのに何で今頃転職するの?
769 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 14:35:48 ID:fdyCx4790
33歳で将来が見えないとは…。
40歳になっても見えないだろうね。
社会の流れが変わりすぎ。
771 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 15:33:43 ID:O43pyI8a0
767 すみません。
多分、自分の日本語がわかりにくかったかと!
掲示板に書き込みする事なんてほとんどなかったですが相手の方に
わかり易い日本語を書かなければと考えると少し勉強になるかも
しれません。
>>766 ニュアンスは伝わるが、正確な文意が読み取れない。
>>768の言うとおり、国語が苦手なんだろう。
3回転職って事は、32(33)歳で4社も経験してる訳で
一般的にみて転職回数多すぎ。
「優良企業かは別として」って、優良企業じゃないでしょそれ。
優良企業なら社員への待遇(勤務時間、作業量、福利厚生)が
良いので辞める気になる事は少ない。
まあ、人間関係とかどうしても仕事が向かないって事もあるかもしれないけど。
あと、この歳で未経験の職種なんてそうそう雇ってもらえないよ。
基本的に求められるのは即戦力。最低でも経験年数が3年は欲しい。
一番決まるのは同業他社、もしくは職種は同じで異業界。未経験の職種なんてほぼ無理。
できればリーダー経験やマネージメント経験があるってのが、この年代に求められるキャリア。
大手の子会社で福利厚生はバッチリ。
潰れることもない。だが薄給で仕事も単調。
中小で仕事は楽しいが休み・福利厚生なし。
どっちがいいんだろ・・・
このスレ覗きに来る様な層は、なんらかの理由で就職先が
イマイチだった人が多いからね(もちろん、俺含む)。
大手で給料も良いけど激務。中小でDQNで激務薄給。
人間関係etc・・・
職場環境に不満がなきゃ、そもそも転職板なんか
こないもんなぁ。冷やかし以外。
結局、仕事が生き甲斐って考えの人や、上昇志向が
強い人以外は、給料はそこそこ(額面年収400〜500)。
仕事内容は問わない。残業は月20〜40時間。
倒産する可能性が低い。
こんくらいの会社探してるんだよね。でも、そういうところは
みんな辞めないから求人無いしあっても倍率高いんだよな・・・
んだな。
30超えるとな、この先35年勤められるかを考えるようになるんだよ。
リーダーシップ取れるような人材じゃなきゃ歳食うと職場にいられないような会社とか、
若くて体力なきゃ続かないような激務会社とか、
福利厚生が全くない会社とかにいる自分の立場に悩み出すんだよ。
人生45年働かなきゃならないのに、いい会社に転職できるチャンスはこの歳が最後なんだよ。
779 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 17:12:37 ID:O43pyI8a0
772 優良企業かの判断は自分には判りかねるのでなんとも・・・・
ただ、退職した理由を会社のせいにするようなのであえての「優良企業
かは別として」と捉えていただけらばありがたいです。
3回も転職してしまったのはほとんど自分の至らなさの問題なんですよね。
すべては甘ちゃんなところとコミュニケーション能力の欠如が原因だったかと。
希望は異業界の営業です。
今、強く思うことは年齢的な事はもちろん次の職場に落ち着きたいって事!
そう思うと、会社選びって難しいなって感じます。
そんな観点からこの板を含めた色々な板を見てます。
二流大卒,転職組み,入社5年目,東京本社勤務
法務(契約・コンプライアンス・労務もやる・出張あり)の
仕事をしてるいるんだけど、給料がさ…
残業80〜100h/月(残業手当なし)
基本給23万
役職手当2万
その他手当約4万
賞与夏2・冬2
で、年収換算450万くら(手取りでなく額面)
これ、多い?普通?少ない?
ちなみに妻子なし,借金なし
俺的には年収500万くらい欲しいんだけどな…
>>780 年収と実労働時間割って時給に換算してごらん。
782 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 17:49:43 ID:O43pyI8a0
先ほどから連続の書き込み&長文で申し訳ないです。
一つ質問です。
「営業」って一言で言っても内容は色々じゃないですか?
月給+歩合って給与形態の会社を探してるんですが、こういう給与形態の
会社でまともなところって少ないんでしょうか?
歩合をつけるところなら、数字に追われて大変なのは当然として皆さんの
経験でそんな給与形態だったけど会社としてはまともって思える経験を
お持ちの方がいらっしゃったらレス願います。
ただ、自分の言う「まとも」に具体性はないのですが板を見ていると
求人内容とかなり違っていたとかぼろ糞に言われている会社も少なく
なかったもので参考までに経験談を聞きたいです。
>>782 今まで、3回も転職しててしかも、理由が自分が甘い、コミュニケーション能力の不足。
100%務まらないので、営業なんてやめとけ。
しかも、基本給+歩合給?1年以内に辞めたくなると断言しておく。
>>762 嫉妬されている。
・上司との仲を鉄壁にしろ。
・先輩には(にこやかに)大人の態度を。(そいつには)隙を見せるな。
→そのうち、先輩がおれてくる。隙があれば、先輩を排除しろ。
所詮、後輩に嫉妬する奴なんて、会社にとっても癌だ。遠慮はするな。
>>781 d
これは酷い
辞めるか残業減らすかどっちかにするよ
時給1600円オーバーあって醜いか?
じゃあ社保・残業代なしで時給換算1200円台の俺は奴隷か何かか?
>>786 時給1000円以内の派遣やパートよりは遥かにマシ
>>780 俺、Fランク大卒業後、ひょんなことから国立修士に進んで修了。
その後は職を転々として、今は社団法人の研究員だが、まったく同じくらいの年収だよ。
残業50h/年(1ヶ月でなく年ね)
月給、諸手当込みで、税込みで28万、手取り22万くらい
賞与、年4.5ヶ月
が、あまりにも暇な仕事なので、やめることにした。すでに次は決まってる。
やっぱり、33歳の働き盛りのはずの男が、毎日18:30に家にいたらマズイよねえ。
(少なくとも、その時間に息子を保育園に迎えにいくと、お母さんしかいないのでへこんでる)
>>789 > やっぱり、33歳の働き盛りのはずの男が、毎日18:30に家にいたらマズイよねえ。
> (少なくとも、その時間に息子を保育園に迎えにいくと、お母さんしかいないのでへこんでる)
これが間違い。
激務やって初めて自分がどれだけ恵まれた場所にいたかわかるよ。
まあ、次の会社がまともな会社であることを祈っておくよ。
>>789 どもども、
>>780だ
社団法人なんて曖昧な組織は
イマイチ興味がないんだけど、
残業が年50hってオイコラww
辞めない方がいいと思うよ
>>789 今後、残業代0の時代がくるぞ
今のうちに考え直せ
>>789 釣りだよな。
本気なら実家が資産家で遊んでも人生楽勝組なんかね。
>>789 変わりに漏れがそこに行きたいくらいだが、いくら暇とはいえ研究員は
難しそうだなぁ。
やりがいを求めて暇な職場から抜け出すのは悪くないと思うけど、あまりに
激務な会社に行くと後悔すると思う。
やりたいことと、激務度をよく天秤にかけて考えた方がいいよ。
>>789 副業、或いは、サイドビジネスを展開しろ。
趣味を極めろ(結果として金がついてくる)。
本当に自分を試したいなら独立しろ。
・・・因みに次はどんなの?
最近ここ、書き込みが盛んになったなw 俺も混ぜてくれいw
>>796 副業か・・・・。アフリエイトとかヤフオク転売しか思いつかん。
あとは株がらみか・・・・。
>>797 そろそろ、ボーナスだからね。なんだかんだでこの時期が一番多いでしょ。
転職。
>>798 そうか。平日昼間の書き込みが少ないところをみると、在職中の人が多そうだもんな。
それに引き換え俺は orz
>>789です。みんな、ご意見thxです。
次の会社は業務内容に非常に惹かれてたんだよね。
ずっとその会社にいきたくて、Webに採用情報出ていないか定期的にお参りしてたくらいだし。
で、ついに採用情報を見かけ、幸運にも試験を通過できた次第です。
だから、今の仕事がどうこうより、「やっと念願かなった」と喜んでいる。
「ヒマのつらさ」を、わかってもらえる人いないかなあ。
仕事してるフリしたり、一日ネットサーフォンして暇つぶしていると、気が狂いそうになるよ。
せめて、ウォークマンで英会話聞いたり、資格勉強したりできれば良いのだが、そうもいかない。
あと、このままでいいのかという焦りと、このまま歳とったらという不安でなんともいえない憂鬱さで、
ここ数年、結婚しても、子供が生まれても、気が晴れた日はなかった。心から笑えたことがないというか。
次の会社は海外駐在もあるし、子供が小さいうちはそれも楽しもうと思う。
願わくば、毎晩終電くらい残業があって、さらに残業代がきちんと手当てされればベスト。
どうせ土日休みなんだから、平日くらいは、子供の寝顔だけみて頑張るさ。
年収で500万あれば文句ないんだが、いってみないと条件のことはよくわからない
(多分、研究職じゃなくなるから下がりそう)。
今の社団法人に辞意を伝えたら、せっかくだから7月にボーナスもらってからやめればといわれた。
ありがたい話です。
>>800 もう、退職交渉まで終わってるのか。
じゃあ、仕方ないね。まあ、そんだけ熱望した会社なら仕方ないと思うけど
マターリと激務両方やった俺から見たら、もったいないと思うけど。
>このままでいいのかという焦りと、このまま歳とったらという不安でなんともいえない憂鬱さ
まあ、これだけは解らないでもないけどね。
万一の時、潰しが利かないんじゃないかとか思うわけでしょ?
でも、いまどき、職歴やスキルあっても年取っちゃうと結局仕事無い訳であんまり
気にしてもしょうがないような気もする。
社団法人だったら、新興上場の会社と以上の安全性はあると思うから
中小零細に居るのと違ってそんなに将来の事、心配しなくてもいいと思うけどなぁ。
引き返すなら今が最後のチャンスだぞw
毎日終電じゃ、自分は良くても、奥さん嘆くんじゃない?
803 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 15:17:57 ID:m1GIv+DG0
>>800 しかし、いくら入りたい会社とはいえ労働条件も未提示のうちに自慰表明?冒険し過ぎて後で涙を流さないようにな。
文脈から現在でも500以上はもらってるってことだろ?
民間は休日出勤とかサービス残業とかあるけど耐えられる?
たぶんこのスレの奴らならこの転職には反対意見が多いと思う
で、その決まったとこは大手企業なの?
804 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 19:33:16 ID:iJPz+ZkZ0
>789
贅沢な悩みだなw
805 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 21:28:37 ID:IGQ5fLv00
この世代
鬱病大杉
人間の数も多いし
大漁だな
>>800-804 構ってもらってどうもです。
>万一の時、潰しが利かないんじゃないかとか思うわけでしょ?
まさに、そういうことです。
専門系に片足を突っ込んで、中途半端に歳をとってしまったので
いまさら総務とか経理とか受けても受からない(事実、受けても相手にしてもらえなかったし)。
かといって、スキルアップにつなげる仕事にもありつけないジレンマがあった。
>文脈から現在でも500以上はもらってるってことだろ?
いや、税込450万程度です。
>民間は休日出勤とかサービス残業とかあるけど耐えられる?
今の社団も「民間」なんだが、休出やサビ残は、入ってみないとなんともいえないね。未知数です。
>労働条件も未提示のうちに自慰表明?
「25−30歳位までの募集で月給26万以上」とあったから、
現状維持or若干下がる程度を見込んでいる(ボーナス金額はわからない)。
まあ、好きな仕事をできるわけだから、下がってもかまわない。
俺は、給料や待遇より自己満足が優先だから。
>で、その決まったとこは大手企業なの?
んにゃ、ぜんぜん。社員も50人いないと思う。やや特殊系です。
>>808 普通は、内定出ても、勤務時間、予定年収、年間休日などの
提示があって、内定に承諾して初めて退職交渉だよ。
あと、
>まあ、好きな仕事をできるわけだから、下がってもかまわない。
>俺は、給料や待遇より自己満足が優先だから。
どこの独身ですか?妻子あってこの考えはまずいだろ。
常識的に考えて。
と言うか、現職の待遇、良すぎるし釣りか・・・
例え、給料(お金)を貰わないでもその仕事をやるかどうか?
一流になる人(の一部)ってのは、これを念頭において生きている(筈だ)。
未だ、33で、余生みたいな人生を送るのってありえないもんな。
俺も実は、こんな感じで前職辞めて、転職活動してる。
入るのは零細(になるだろうけど)、そんなもんだと思う(何せ34だし)。
*まあ、俺の場合、前職も零細なので、これっぽっちも悔いはないのだが(笑)。
>> 808
研究職やってたのに総務や経理受けちゃダメだろ
ま、最終的には好きな仕事が決まってよかったよね
がんばれよ!
俺、労務やるからよく見てるんだけど
温室で育ってきた奴は目標や夢を語る時の目が
きらきら光ってるんだ
でもいざ過酷な現実に身を置くと
とても耐えられずすぐ辞めていく
夢も目標も吹っ飛ぶらしい
女房子供があろうがなんだろうが関係ない
とにかく耐えられない
だからオススメできないと思ったんだが…
お前はそうなっちゃダメだぜ!
同世代としてあえてエールを送るよ
がんばれ
総務とか経理みたいなマターリ系狙ったり
激務でも良いって言ってみたりちょっと矛盾してる。
勤務条件わからないみたいだから、まあ、入ってみて
"普通"の会社なら務まると思うけど、激務の会社だったら
持たないと思うな。
その企業の業務内容が良くても、自分が携われる仕事が
必ずしも希望通りにいく訳でもないしね。
ただ、今の世の中、その"普通"の仕事にありつくのが
非常に厳しいからなぁ。とくに30過ぎると。
釣りぢゃなければ欝死だな。
自殺か辞めてもワーキングプア
零細とかは特に言ってることとやることが違うから想像を絶するストレスがくる場合もある。
>>800です。
みんな、いろいろ叱咤激励ありがとう。
後戻りはもうできないから、前に進むのみ、やってみるよ。
転職板からは卒業しようと思ってたけど、同世代とシゴトについて真剣に意見交換できる
貴重なスレなので、今後も居させてもらうつもり。
経験談などから、情報を提供する側になれればと思います。
815 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 00:45:26 ID:TvbCmEmH0
就活中で同年代のスレという事もあり、しばらく見てるけど
DQN、DQN言ってるばかりで生産的な意見、情報は皆無・・・・・
でも暇つぶしとしてはそこそこオモシロ・・・・・
>>815 在職中に転職すること、焦らないこと、面接で「やばいかも?」と
感じたら辞退すること。ブラック企業多いから。
こんくらいかね、ぶっちゃけ。他に気をつけること無いよ。
この年齢だと。
あと、未経験はほぼ無理。そこそこの職歴あれば
今はボチボチの求人あるね。
年齢的にも景気動向的にもここ2〜3年以内に決めないと
きついだろうね。よっぽどのキャリアが無いと。
817 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 01:15:48 ID:5+t5U+Bz0
>>815 まぁ確かに2chの情報を真に受けてたら、99%の会社はDQNだね。
つまり世の中のほとんどの人はDQN企業で働いてるわけで。
結局どんな会社でも自分の居場所作れなきゃDQNなんだよな。
ああわかってるさ、わかってる。
818 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 14:44:29 ID:DGrl8crp0
相談なんだが。
漏れの給料ってこんなもんか?
今の会社は2社目。運輸系。年収560マソ位。独身。
自分のスペックは早計上位学部卒でTOEIC800後半。
同じ仕事やってる日東駒専のおっさんが倍以上もらってるのが納得できない。
てか漏れがその歳になったときにおっさん程貰えない。
やはり他行ったほうがいいかな。
運輸系会社のどのセクションで仕事してんのさ?
何年目?
勤務地域は?
残業とかあるの?手当はつくの?
役職は?
管理職?専門職?
820 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 15:45:59 ID:DGrl8crp0
転職5年目
東京
残業月20時間位 残業代は付かない
役職 なし
営業成績は前述のおっさんと変わらず むしろ上
>>820 営業職か。会社規模は?
まあ、残業が月20って営業としては恵まれてる方だと思うよ。
マターリ生きたいなら今のままが吉。
おっさんの給料がいいのは生まれた時代の運が良い(今の新卒と一緒)
俺らは運が悪い。その辺はあきらめろ。
もっと欲しいなら、時間それなりに取れるだろうから人材紹介でも
行くのが良いと思う。
ただ、この年だとリーダー経験無いと案外安いよ。
ヒラでそんだけもらってれば十分じゃないの?
そのステータスじゃ転職したらペーペー扱いだぜ
マネジメント経験ないんだから転職自体が厳しいだろ
(最初の仕事で経験してればちょっとは違うかもしれないけど)
なんにせよ今よりいい条件の会社はないだろうと思うな
823 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 20:27:32 ID:UgRxQFTH0
なんかどう見ても自分の能力より劣っている会社に
落とされると死にたくなるな…もういや
824 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 20:52:37 ID:y8upNf2U0
早く出世できたのは嬉しいんだけど
部長クラスで年500ってどうなの?
これで頭打ちだと考えると転職したい気もするが、
転職してもこれ以上望めないかなぁ 年齢的にも
825 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 20:55:53 ID:UgRxQFTH0
俺フリーで600だけど、でも部長の方がいいかなあ
部長っつってもピンキリだからね。
この歳になると、自分は役職に拘らず給料で考える。
827 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 21:14:07 ID:UgRxQFTH0
フリーで安定しなくても?
>>827 今の御時世、クビやら自主退社やら突然降りかかるから
今現在目に見える物が全て。自分はね。
フリーで600っつったって事は不安定でも一年はその額貰ってんでしょ?
皮算用ならやめてくれよー。
829 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 21:25:25 ID:UgRxQFTH0
でも3ヵ月ごとの契約だから、いつ切られるか分からないよ。
とりあえずは大丈夫だって言われているけど
35過ぎてもそれでやっていられるか自信ない
フリーなら今のクライアントがこけても大丈夫なように
別のクライアント確保しとくだろ?
831 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 21:51:58 ID:UgRxQFTH0
だからそれも年齢と共に関係も薄れて行くんだよ
ど田舎高卒 現在中小IT
転職3回目 年収600 残業50h/月(手当て無し)
20代では転職せずに必死で勉強し技術に自信がついてから転職しました。
高卒なので書類がまず通らない、エージェント使って無理やり面接にこぎつけたこと多数。苦労はしたが面接まで行ってコケたことは皆無。
面接は緊張しないし全て本音、しかも笑顔。会社入ってもすぐ馴染む。こんな性格で助かったよ。
でもどうせ出世なんか出来ね〜し技術を磨くことに専念するよ。お前ら、いいように使ってくれていいぞ。
頑張ろうぜ、49年組。
833 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 22:58:38 ID:PtoJO8zA0
いや、俺は頑張らぬ
年収250コースの底辺転職貧乏です。
金は飯と家賃と少しの余裕があればいい
もうこれ以上苦労して稼ぎたくないし、休みをフルに活かして自分の好きなことに没頭していたい
834 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:00:40 ID:PtoJO8zA0
もう失うものも背負うものも欲しいものも生きる楽しみも無いし悟りの境地に達しております。
835 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:05:09 ID:UgRxQFTH0
>>832 必死でやってその程度は侘しいな。悪いけど
836 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:07:02 ID:yMXQPgrj0
なんというか、
オイラ達の上の世代は馬鹿でも大手優良企業に就職が決まった。
オイラ達の下の世代も、馬鹿でも大手優良企業に就職が決まっていってる。
なんだかなあ…
837 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:12:52 ID:UgRxQFTH0
>>836 そうでもないだろ。アホ大はやっぱりブラック企業しか道はない。
サービス業は人気ないって言っていたね。休み取れないから。
え〜面接行ってきたっぽ!
面接終了後、「後日、内定か不採用か2次面接のご連絡をいたします」って
三択ってあるんですか〜〜〜!?
839 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:25:07 ID:UgRxQFTH0
2次があって不採用なら最悪だね
マーチ卒で年収200万の俺(マジ)
職安の求人なんてそんなのばかり。
吊るしかないだろ・・・
実家暮らしだから生きてるが。
842 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:29:55 ID:UgRxQFTH0
マーチって日産の?そもそも威張れる学歴なのか?田舎出身の俺には不思議でならん。
843 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:53:33 ID:OOtHoUnt0
しかし俺らって、受難の世代だよね。
受験が史上最悪の狭き門で、就職が史上最悪の氷河期だもんな。
これだけの過酷な環境で育っているんだから、たまにはイイコト有ってもバチは当たらんだろうに・・・・。
あー嫌だ嫌だ!!
844 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:54:26 ID:UgRxQFTH0
世代のせいにするなって
845 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 23:55:39 ID:OOtHoUnt0
じゃあ貴様はどう思う?
846 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 00:02:18 ID:vjxxGLH00
世代の人口が多いと、必然的に優秀な人間とバカな人間が多くなる。
優秀な人間なら、求人数が少なくて就職できないのを嘆くのは分かる。
反面、バカな人間が職に就けないのを世代のせいにするには、これほど
アホなことはない。
お前がそんなこというからには、それなりの学歴があるんだろうな?
日産マーチとか言うなよ。
また変なの沸いてきたw
社会に出てから10年も経ってんのに未だに学歴云々言ってんのか
縋る所がそこしかないって程度だって底がしれるだけだよ。
849 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 00:15:32 ID:vjxxGLH00
>>841に言え。
俺は院卒だから10年経っていない
850 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 00:43:14 ID:b2VYfMc70
>>837 全体的な傾向としてだ。
今年就職活動してる連中見ろよ。
俺らの頃とはあまりに違いすぎる。
これをどうしようもないとはいえ、理不尽と思えないんだったら、
それはお前の感覚がおかしいよ。同世代じゃないな。
851 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 00:46:58 ID:vjxxGLH00
思いっきり昭和49年生まれだけど。
比較はしていないよ。どうせアホだと思っているから。
自分は一度辞めたから職探しに苦労しているけど、
就職は自分も周りも一応できていたからね。
全入学時代の世の中に学歴を持ち出すのは間違ってないか?
本当に学歴優秀なら海外の大学へ行く世の中だろ
学歴を言い出すなら、タイムマシーンに乗って適当な進学就職指導をした団塊教師をぶち殺しに逝きたい・・・
853 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 01:12:18 ID:vjxxGLH00
>>852 海外の大学は金持ちなら誰でも出れるよ。
芸能人の子供が海外の大学に行くのはそのせい。
一流大学なら今でも通用するけどな
Fランクならあまり意味はない
一番分かりやすいのは、何か大学生が問題起こすと、単なる大学生とされるか
大学の名前と一緒に大学生とされるか、かな。
日産レベルじゃ単なる大学生だろ
>>853 やっぱりなんか違う気がするよ
海外の大学は入学は簡単だけど卒業が大変し英語などの障壁もある
国内の最高学府から前後は国内でも通用するけど海外では通用する学部,学科の方が少ない
日本の雇用条件として新卒を逃すと有名大学であろうとFランクでも出世から遅れる
成果報酬主義、実力者会とか言ってるけど建前だけで、中央官庁に大量の有名大学卒が入庁してるのに
天下り問題、年金問題が出てきて行政を司る中央官庁はただの通過点になってい00る
話はずれるけど、今回の年金問題は社会保険庁の怠慢で早い時期から問題になることは判っていたのに
無視を決め込んだ族議員共の責任が大きいだろ
政治家が世襲が多いってのはその時点で世の中が歪んでる証拠だと思わない?
団塊は逃げることを考えて資産や遺産を社会に使う気なんてないだろう
国会議員が下らない法律を創るくらいなら、教育、福祉などに寄付するなら非課税にする法律をつくるべきだ。
>>824 この年代だと大学のレベルより、業務経験の方が重視されがちなので
管理職経験あれば結構、良いとこ狙えるじゃね?役職はさがるだろうけど。
高卒、大卒で転職のしやすさや、提示年収違ってくるけど、この年代の
転職じゃ、職務経歴>>学歴だろ。常識的に考えて。
新卒、第二新卒じゃあるまいし。
まあ、この年代を中途で採用するのに学歴重視するようなとこには
入っても苦労するだろうから、落ちても問題ない。
学歴しか拠り所が無い。でもマーチレベル。
誇れないとは分かってるが、ほかに何にも無いよう。
転職4回。年収300万。
大学卒業後10年で初転職を考え中。
現在の年収が450万で文句はないのだが、休みが週1で平日ってのが不満。
時代が悪いとは言わないが、新卒の時にうちの大学に求人票も来ていなかった
一流企業の最終面接までいけた。
人生これから。がんばるぞー。
858 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/22(金) 18:00:25 ID:BYTOpJVOO
いいねぇ、そうやって前向きにこのスレに来る人って。
859 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/22(金) 19:06:51 ID:kL/zDUmN0
さっき、内定の電話をもらったが、辞退した。
正社員への登用を期待して応募したが、担当者の口ぶりでは、可能性は無いようだった。
年収200万の契約社員に応募した俺が悪いんだ・・・
>>859 契約社員から正社員へ行った例ってほとんどない。
面接のときに「御社では契約社員から正社員へ登用された方は何人いらっしゃいますか?」
と聞いて様子がおかしかったら辞退すべきだったんでは?
ダイレクトに社員に応募する方がよっぽど確率高いぜ。
>>857 それは実感するな〜
あの頃は手紙と電話で手間かかるわりには、なんの音沙汰もなかったりね。
俺も頑張るぜ。
とおりすがりの49年生まれ。
私の周りでもたまに自分の現在を年齢/世代のせいにする人がいますが、
憐れな奴だと感じます。
結局30代にでもなれば、自分の努力次第じゃないか!!
私もバカ大卒後行くあてなく7年ほどフリーターやりましたが、
今はなんとかこの年齢で正社員で年収450万円まで来ましたし、35歳までには
600万円に持っていく予定。
上司と密約を交わし、それが反故にされればもっとよい条件の会社に転じます。
何事も自分次第です。
自慢したいのね
>863
>35歳までには600万円に持っていく予定。
>それが反故にされればもっとよい条件の会社に転じます
強気が通じるのは景気がイイときだけ、口約束、裏取引で出世すると
周囲の反感を喰らって脚を引っ張られるな
堀江と同じ種類のニオイがするね
近所の古書店で「稼ぐが勝ち」の本が10円で売られてた不良在庫なんだろな…
負け癖がついたやつばかりだなー
おなじ49年生まれとしてなさけないなーw
勝ち組ならネットなんてしないで今頃遊んでるさ・・・
勝ち組なら労働なんてチンケなことしてないよ
なんで、2ちゃんは、すぐに
>>868みたいに極論に走る人が出るんかね
マーチ大卒が負け組とかね
上位二割に入ってれば充分勝ち組と言っていいだろうに
学校のクラスで例えれば、
40人学級でトップ10に入ればまぁまぁなんじゃないの?
870 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/24(日) 00:48:21 ID:bLVic10b0
俺らの世代でマーチとか言うなよ恥ずかしい奴だな
大体お前は何を言っているんだAA(ry
とりあえず、30代の男性サラリーマンの平均年収が450くらいらしいから
400貰ってりゃ良いだろ。それ以下だったらもうちょっと頑張ろう。
それ以上貰ってならおめでとう。さらに頑張ってください。
いやだから、極論はおかしいだろと
>>868は現実離れしてるといいたいだけ。
話の流れと関係ないし
確かに、もう学歴なんてどうでもいいんだが
勝ち組は仕事が大好きな奴だろ。そういや学歴ってなんだったんだろうな。
つかいまだに学閥の壁がある企業なんてあんのか?
>872
勝ち組のチンケな労働者乙
転職4年目で410万。隔週土曜出勤。
サビ残が月40時間。
既婚小梨です。安すぎ?
876 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/24(日) 14:31:37 ID:qXBL2U9b0
>>875 4年選手で役職なしのヒラなら410万は妥当かもな。でも、
隔週土曜勤務ってのがなぁ・・・印刷系かなんかの仕事?
だったら業界の割りに残業少ない方だと思うけど。
役職はチーフで、年520万。残業は月20で全額出る。
完全土日が休みで有給20日(全部は消化できない、5〜8日残る)。
田舎なので、この金額でもやっていけるし、環境としては悪くない。
ただ、システムトラブルとか起きると、夜中でも電話がかかってくる。
そこから、常駐のメーカの人間を叩き起こして出動させる。
自分は家で報告を待つだけ。なんか毎回良心が痛んで辛い。
根が優しい俺には向いてないのかとよく思う。
878 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/24(日) 21:35:33 ID:j4pSTfAk0
明日は、多くの企業が給料日なんだろうなー。はぁー・・・。
15万入る予定w
>>877 都会でもその金額で十分だろ。
なんか釣りかいやみにしか思えない。
「根が優しい」って嘘つくな。
都内一人暮らし、年収400万行かないが、
それでも普通に暮らしてるつもりの俺はどうなる。
モーレツに落ち込んだ!
881 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 11:52:17 ID:aBc8eY5U0
住民税が ¥8500から ¥24000になったよ!
ってか所得税も 前の月と同じなんだが、 これ絶対変だろう・・・
おれも 9500円/月から15000円/月にUPしてた>住民税
高卒だが20代のときいた会社で激務だったが残業代のせいで年収600万超えてた。
いまは年収100万ほどさがったが安いとおもいつつマターリ。
努力が嫌いで適当にやってきたのだが、滅茶苦茶運がいいのだろうか
884 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 13:20:15 ID:7ioGKHtE0
税金の事考えると、せこせこ働いて400万〜500万なら、300万以下で
質素に暮らした方がいいような気がする。僅かな昇給で税金に消えて
いく。生活は何にも変わらない。あほらしくなってくる。
大卒で3年以上続かず5回以上転職してる人と、高卒でも10年以上勤め(退職理由は会社都合)、今回が初めての転職な人ならどちらが有利?
普通は後者じゃないかな。
前者でも売り上げや生産性を何%アップさせたとか、業務マニュアルを作ったとか実績を証明する資料と
それを説明する話術があれば不利にはならないでしょ。
あーでもどうだろう、わからん。どっちも有利不利があるし職種にもよるんじゃないか。
>>884 減らすのは簡単だけど増やすのは大変だぞ?
がっつり稼いでがっつり使うのがマクロ経済にはいいんだし。
国民みんなが質素に暮らしたら日本経済終わるなw
>>887 そうだよな。
みんなが、地球を守ろうって言って、物を大切に使ったら、経済がガタガタになる。
新しいエコ商品に買い換えましょうって、変だよな。
>>885 前者は転職の理由が前向きで且ついろんな職場で相応のスキルを積んできた
やり手なら転職回数が多くても不利にはならないかと。
後者は堅実さが好印象だが学歴や他社を知らない点で、給与の面とかで
足もと見られそう。
ありがちだが、やっぱ一緒に仕事をしていけそうな高いヒューマンスキルを
持ち合わせた人物が求められるのでは。
どさくさに紛れて勝ち組が書き込むのは何なの?w
真剣に転職を考えてるんだから冷やかすなよw
人間関係の辛さは耐えられん。
仕事がキツイのは慣れるけど・・。
こう思うのは俺だけ?!
俺も人間関係が一番きついw
30過ぎて言うセリフじゃないけどなw
仕事内容のが重要だろw
人間関係は心を空っぽにしてスルーする技を身に付けろ。
所詮、生活の為に仕方なく労働してるんだし仲良くなる必要ナシ。
だが一番キツイのは年収の低さ…
30過ぎても人間関係は辛いわ。
人間関係むずかしいね。
>>891 業績悪いと風当たり強くなるので、折れの場合、仕事きついのと人間関係
きついのが連動しているね。。。
897 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/28(木) 19:54:29 ID:y2/qIqVu0
住民税凄すぎてワラタ
辞める糞斬りがつかなくなったよ
898 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/28(木) 20:00:35 ID:phfl084j0
寅年は鬱病が多い
そんな俺も住民税3万
なんじゃこりゃ
オレは年間98000円ってキタ
俺リアルで20万超えてるのだが。。。orz
901 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/29(金) 06:01:07 ID:IUzzuyn60
>>899 折れは年収270まそだが年間の住民税87000円だお
>>900 税金がか?その分たっくさん貰ってるんだろ?
起きてから一時間位はイライラしてるのだが、
俺だけ?話すのも話されるのもウザい。
休日はそんなことないんだけど・・。
903 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/29(金) 08:40:43 ID:RCKj14Im0
>>901 漏れ年収300程だが住民税年15万強
未だに算出方法がよく判らんのだが誰か優しく詳しく
もうすぐ転職活動だっつーのにこの額は殺人的
所得税が引き下げられる一方で、
住民税が引き上げられる「税源移譲」ってやつですな。
年収450万で36万取られた俺は?!
所得税2000円減、住民税7000円増
CM見る限りは大げさに考えてなかったんだよなぁ…
なんか朝三暮四思い出したが、あれはプラマイゼロだからまだいいわ
脱学歴社会はどこに行ったんだ?orz
定率減税の廃止もお忘れなく。
好きだった女に振られました。
その女は別に好きな男が出来たといっていたが、その男は漏れも知ってる地方出身の派遣の男。
月に手取りで23万くらいしかない男がそんなにいいのか?
子供ができても扶養手当すらでない派遣の男がそんなにいいのか?
運がないんだな、俺はorz
911 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/30(土) 22:27:07 ID:eD9xM0HV0
住民税(月)
おととし6700円
去年18000円
今年35000円
住民税の上がり具合にビビッタよ。
オレ、こんなにこの区から還元されてる??
ゴミだし日は減ったし、行きたい時間に図書館には行けないし、
専業主婦の生産性全くなしのカルチャーセンター通いのオバハン達の為に
税金払ってるのかと思うと泣けてくる
912 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/30(土) 23:03:39 ID:7Dav6UCe0
>911
まるで江戸時代の年貢みたいだよな
まじで
>>910 の彼女は、いい選択をしたと思う。彼女に乾杯!
楽をさせてくれる男より、一緒に苦労してもいい男を選ぶって、
出来そうで出来ないことだと思う。
DVの入り口かもしれないが・・・。
結婚はしてもしなくても失敗する。
>>916 社員だと他にボーナスとかあるからいいかもしれないけど、派遣だと安いだろ。
>>916 俺の感覚だと、20歳なら高いけど、30歳なら安いかな。
あと、やっぱり地域と残業代によるだろ。
ただ、賞与が無いとなると、やっぱり厳しいんじゃないか?
派遣で手取り23なら多いほうだけど
所詮派遣だしな。。。
受注件数で評価されるので原価を割る受注で点数を稼ぐ営業。
必然、生産部門は利益を出せない。
役員は不思議なほど営業の味方。利益確保を生産部門に言い渡して本日の業務終了。
コストダウン? 考えられるほぼ全てのことはやったよ。
今期も赤字?知るか。やってらんね。今週中に辞めるわ。
>>920 気持ちはわかるが、次を決めてから辞めたほうがいいぞ。
勢いで辞めて無職2年目の友人が2名ほど・・・
>>920 でも絶対にヘンなモンは材料に混ぜるなよ!!><
923 :
920:2007/07/02(月) 21:38:38 ID:9xYbZZnQO
>>921 頭では解ってんだが就活すら出来んのが今の状況なんで。
>>922 ノーコメントってことで理解してくれ。
姉歯もあのオッサンも言ってるようにあんまり安いモンばっかりに手を出すなよ。
積極的に派遣を選ぶ理由ってある?
正社員希望ながら、他に良い就職口がなかったからとりあえず派遣ってパターン?
銀行に辟易して、組織に縛られないという人と、
短期集中労働と海外旅行を繰り返すという、前向きな(?)派遣を知っているが、
いずれも女性だし・・・
>>924 派遣でも食っていければ問題ない。
いくら正社員でも、月給15万じゃだめだしね。
929 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/03(火) 22:36:47 ID:zSQ1eaUR0
正社員も一月分給料だせばクビにできる。ボーナス・退職金・昇給・残業代
ほぼなしということもできるし。
>>920 うちと一緒なとこあるのな・・
うちのとこは給料すくねーはボーナスもたいしてでねーわそんなんだわで
去年ごっそり中堅どこがやめてきました
今まで10人くらいでやってたのを二桁年勤続クラス三人新人三人でいったい
なにをしろと・・まぁ俺もいいとこ見つけたら即辞めするしどうでもいいけど
932 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/06(金) 17:57:55 ID:v5pIX0oIO
15連敗(T_T)
流石に30歳を越えるとキツイ(>_<)
933 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/06(金) 18:01:40 ID:qVec4vKs0
↑ 目指せ100連敗! ギネスに挑戦
>>932 取り敢えず、受かりやすいとこも受けろ。
そうやって、自信を回復しながら、
自分が行くべき会社の落とし所を見つけろ。
妥協とは賢明な決断のことである。by俺
935 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/06(金) 19:43:10 ID:v5pIX0oIO
>>934 有難う(T_T)
今までの経験とは違う業界会を受けすぎたかなぁ〜
936 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/06(金) 21:12:09 ID:NHS73vVg0
30もそろそろ半ばになろうかという俺らの年齢では
未経験業種は厳しいよな
いけるとしたら求人出しても人が寄り付かないような
新設ベンチャー企業とか零細企業とかそのへん
俺らの世代の未経験業種応募ってのは
そういうリスクも覚悟しないと駄目なんだな
>>932 そんなもんだって。
俺はシャクだからいくつ落ちたか数えてない。
>>935 とにかく頑張るんだ。
去年の今頃は俺も転職活動をしていた。
自分の活動を思い出すと、
辛さがわかる分、気持ちがよくわかる。
これから暑くて大変だが、応募あるのみ。
応募しないことには何も始まらない。
>>935 でも、「もう受かればどこでもいいや」ってやけっぱちになっちゃ駄目だよー。
自分の人生を左右するものだからね。
かう言う自分も転職で失敗したことがあるんだけど。。
会社見学のつもりで、もっとリラックスして面接受けにいってみたら?
落ちてもその会社と縁がなかっただけ。あんまり気にするな!
がんばれ〜!
社員数10人のDQN零細に勤めてて、社長は65歳くらい。
で、その息子が営業として働いているんだけど、
こいつが絵に描いたようなバカ2代目のトンデモ野郎(31歳)。
で、この2代目がどうやら、俺が3年前に入社した当時に提出した履歴書や経歴書の内容を
今年新卒で入社してきた女子2名に吹聴してることが判明した。
DQN会社に勤めようとしたくらいだから俺もDQNなのは承知しているつもりだが、
この2代目の行為は世間的に見てどう思いますか?
息子が役員じゃなのは偉い。
942 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/07(土) 22:47:05 ID:5wbgwIfF0
コネ採用公務員とか七光りほどむかつくものは無いからな
朝からこんな時間まで仕事して、夜が明けたらまた仕事・・・。
仕事辞めたい・・・。
>>943 それは大変だったな。
かく言う俺も今日は出勤だった。
辞めるにしても次を探してから辞めたほうが良い。
精神的に障害でなければ辞めない方がいい。
946 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 10:10:44 ID:wQ8Ff/tN0
947 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 11:09:29 ID:G27kI5Ro0
工員4年、フリーター5年、パチ屋1年、タクシー2年目で去年の年収は200万くらい。
現在彼女の親に結婚を反対され、工場を中心に就職活動中。でも職歴の受けが悪くて駄目、もうあきらめた。
これ以上同い年の彼女を引っ張るわけにも、年を取らせるのもかわいそうだから今日で別れるよ。
948 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 11:44:26 ID:0da830Iq0
949 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 11:55:02 ID:rMavoAMC0
950 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 13:30:36 ID:8ZKqF0BR0
>>947 職歴は俺と同じようなもんだが女がいたという事実があるだけでも十分じゃねーか
>>947 ワーキングプアか
でもお前まだマシ
今俺の部署(事務系)求人中でさ
応募者の履歴書50人以上見てきたが
30代半ばで職歴のない奴結構いる
こういう社会経験がない奴らに限って
楽な事務系がいいなーとか考えてるから困る
当然書類落ちボックス行きだ
俺らの世代は就職氷河期だったから
たった一度底辺に堕ちただけでもう
そこから抜け出せないって奴が多いな
わかっちゃいるんだが駄目なもんは駄目なんだ
お前の職歴はどっちかっつーとブルーカラーで
就職活動も工場中心なんだからズレはないよ大丈夫
彼女、お前が定職に就けたら改めて結婚申し込めば?
952 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 16:32:42 ID:SVagxXjDO
団塊ジュニアに不景気か。
953 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 19:26:35 ID:k60YVkejO
954 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 22:45:50 ID:vH9ldTY30
>>947 もうちょっと待て。彼女はお前といることが幸せなんだろ?
その為にも早く仕事決めろ。
955 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/08(日) 23:59:48 ID:tmQnTedVO
>>947 年をとらせたくないから別れるて…
悲しいがな
彼女が同い年なら責任をとってやれば良いのに。
生中だし
心中だろ
960 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/09(月) 08:06:21 ID:NLZQmzs7O
>>935です
遅くなりましたが、みなさん有難うございますm(__)m
カミさんや子供もいるので余り心配かけたくないんですよ
腐らず、慎重に、リラックスして面接、就職活動を頑張りたいと思います。
>>951 (別に煽りでも何でもないんだけど)
営業にはノルマがあって、
開発には納期がある。
で、事務には、何があるの?
総務系は会社上層部からの煽りがはげしいところもある。
>>961 だからって「楽そうだなー」だけで未経験で来られても困るって事でしょ。
まあ、新卒でも中途でもスタッフ職になれたやつはラッキーって事で。
ただ、
>>951の会社は未経験者が送ってくるって事は求人票に「未経験可」とか
書いてるんだろうからだったら〜29歳未経験可。30歳〜経験者のみとかにすりゃ
良いのにとは思う。
インテで転職したけどそういう書き方の求人票けっこうあったし。
964 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/10(火) 19:07:37 ID:Z4TKbw6iO
氷河期だったけど、ソニーに就職出来た。
が、激務で無職の方がマシだったと思う今日この頃。
でも、辞める勇気は無いし続けてたら過労死しそう。
965 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/10(火) 19:13:32 ID:hMb/Z5000
今日は多くの一般企業が、ボーナス貰っているのだろうなー・・・。
966 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/10(火) 19:41:33 ID:EoJk/Jqc0
もう何連敗だかわからない。
すでに無職1年だよ。いくら受けても受からないしもう派遣でいきていく
しかないのかも
>>964 何だ、ynosって楽そうなイメージがあるけどそうでもないんだ。
職種、月の残業時間、どの位、よかったら。
969 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/10(火) 22:08:54 ID:Z4TKbw6iO
>>968 楽じゃないですよ。
マーケティング(海外)で残業月150〜200
内定してから入社するまでが華でしたよ。
去年はプレッシャーすごかったし、35歳までまったり出来る会社に転職したいけど、無理そうだな。
970 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/10(火) 22:18:10 ID:SIQjQZ1J0
多少、ドキュンでもマタ−リが一番。
971 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/10(火) 22:21:20 ID:uvXErFSF0
無職歴10年であれこれ希望言ってる俺がきますた。
無職歴10年って、それは初めから働く気が無い証拠。
ネタでしょう?
いずれにしろ楽な生き方なんてのはないんだな
>>966 5人とか、10人の会社も受けてるか?
大体、転職活動って、(野暮な営業マンと同じで)
10人の社長に会えば、1社からは内定が出る(と信じよう)。
俺等の年齢は、既にそういう年齢。
今探してる仕事の条件
1 日祝(できれば土曜も)盆、正月、GW休み
2 日勤で営業以外
3 家から通勤できて、転勤がない
4 年収400万以上
>>976 >2 日勤で営業以外
これは未経験だとかなり厳しいよ。
基本的に未経験が許されるのは20代半ばまで。
そっから、どんどん厳しくなる。
無いとは言わないけど。
流通(量販含む小売)とか24時間じゃない外食産業、
IT土方とか人手不足な業種なら別だろうけど。
あ、店舗系だと1がダメなのか。
まあ、2桁連敗覚悟で長期的に探せば・・・
ただ、在職中の転職活動じゃないと長期で探すと
無職期間長くなってますます決まらなくなるから・・・
℃肩でいけんじゃね?
ちょっと大きめの会社なら400マソもいくかも
ま仕事はハードだろうが
>>976 (東京で)正社員じゃ無ければある、というのが、まさにハケン社会日本、ってとこだな。
この世代で一番出世したのは、松井?国分?草ナギ?
数はたくさんいるはずだけど、結構地味だな・・・orz
>>981 ジャンプでナルトやワンピ描いてるのも同じ学年
>>982 すまん。結構有名なのか?
ジャンプは中学で読むのを止めたから分からん。
ドラゴンボールで宇宙人が出てきたのも知らないんだ。
985 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/12(木) 21:50:00 ID:oZEPU8J60
新卒時に勤めた会社…業界トップ。マターリ
何を思ったか3年で辞める。
以降、まともな職につけない。
現在、派遣…。
俺の人生オワタ
なんで辞めてしまうんだよ。
987 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/12(木) 22:04:30 ID:P54NqE2i0
>>985 あの超氷河期に、それだけの会社に入れる能力があるんだから、あきらめるな。
>>935 どこよ?別に特定されることもあるまいに。
989 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/12(木) 23:24:45 ID:CuHM6fad0
新卒で入社して8年経つけど、
内向的な性格で、仕事に限界を感じてきた33の夏。
一応T1上場企業の正社員なんだけど、
おかげでずっと安月給。
ある日、小さな会社に最近転職した大学の後輩から、
人足りないのでうちに来ませんかと誘われた。
潰れそうではないし給与も今よりは貰えそう。
こういう時って、どうすればいいんだろう…。('A`)
考えとくとか言ってたら、この前の話どうなりました?
と催促されちゃったし。
丁寧に断るほうが無難なのかしら。
990 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/12(木) 23:39:01 ID:P54NqE2i0
>>989 T1上場企業の正社員で、この年齢なら、500万を下回ることはないんじゃないの?
まあ、仕事内容、福利厚生、通勤時間、世間の目などを総合的に考慮して決めるんだね。
おれなら、今のままだな。
993 :
989:2007/07/13(金) 00:06:35 ID:CuHM6fad0
>>990 うん530万。ちなみに会社の平均給与より100万少ない底辺社員。
上流工程の仕事ができないダメ社員なので、
給与規定により、これ以上上がらない。
紹介された会社の方は、あまりそんな規定なさそうだし、
糊しろがありそうなのよね。
>>993 会社名晒せば
帝国データバンクか商工リサーチで調べてやるよ
と、企業審査担当の俺が言ってみる
995 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/13(金) 02:04:24 ID:KUaRzKTp0
>>989 俺のことかと思った。
俺もT1上場企業(IT)で、評価はかなり下のほうで年収は530万〜580万ってとこ。
(残業により多少のブレあり)
がんばれば多少のUPは見込めると思うけど、もうこの会社で頑張る気力が
あまりない。社内SEとかでまったりとしたいんだけど、いいところないかな?
給与は今と同等水準でいいので。
996 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/13(金) 03:14:25 ID:mMHEUJU30
出家を考えてる方、いませんか?
毎年目標設定とかあって達成度によって評価されるわけなんだけど、 めんどくさがりなので毎年(自分にとって)無理な目標経てては、 適当に仕事して、評価を落してきた報いなのよね…。('A') がんばるっていっても無理なものは無理っぽ…。
>>989 人間って、幾つになって(30過ぎても)も変われるよ。
辞めて後輩の会社行ってみれば?
そこで頑張ってみる。
周囲から期待されている環境で働けば、その通りになる(可能性もある)。
もちろん、何だか上手く行かなくて後悔する可能性もある(高い)けど、
50位になって、ウダウダ言うくらいなら、いいんじゃない?
取り敢えず、後輩の会社の社長に会ってみれば?
次スレこそ、明るい話題が続きますように。
うめまーす。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。