内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part09

内定の連絡があったんだが…
制服や靴のサイズを聞かれて
また連絡しますと言われたきり一週間が経過。


俺に合う制服を探すのにそんなに手間取ってるのか？(´ω｀)

>>942
入りたいのであれば連絡したほうがいいと思いますよ。
内定者はあなただけではないかもしれないし。

無職になり5ヶ月の32歳、女です。
希望してた所ことごとく落ちて
受ける所なくなってきて焦りもあり
9日にパートの高専の臨時事務員の面接を受けました。
即刻落ちて履歴書返送されたのですが
今日電話があり追加採用するのできてくださいと言われました。

明日まで保留にしたのですが
10日に生保の事務職の面接を受けて
感触が良かったので悩んでいます。

> 943
自分だったら、生保の結果を待つ。
でも焦るよね。。

そんなおいらは、先日入社したんだけど、
社風が思ったより合わなくてもう辞めたい。。
仕事内容で選んだんだけど、失敗感が。。
やっぱ自分が何に重点置くかを見失っちゃダメだね。
就職活動当初は社風重点だったのに
いつのまにか、仕事内容になってて。。

>>943
それ、内定者が辞退したので繰上げ採用ですよ。
面接時に受けた印象及び職場の雰囲気（短時間だったと思うけど）で決めてはどうですか？
俺だったら、>944と同様に生保の回答待ち。
で、もし落ちたとしても高専には行かないと思う

採用の電話連絡がきたとき、すぐに返事ってしなきゃいけないの？
考えさせて下さいって言っても平気か？

>>943
難しい判断ですね
生保の結果をぎりぎりまで待てればベストでしょうけれど
たとえ面接の感触が良くても競合者によって結果は左右されるのが転職活動ですから・・
高専のほうの興味度と、どっちも流れた場合の次回への自信度で判断しては？

>>946
会社による
多少なら普通大丈夫だが、会社としては他の人をその間内定だせない。

>>946
大丈夫
採用段階までは、雇い主と俺たちは対等だからね。

「いただいた条件で、家族ともども検討してご連絡したいのですが
　お返事はいつまで待っていただけますか？」
と、相手に期限を聞いて保留してもOKだし
他の面接の結果が出る日付が分かっているのなら
その日から2日後ぐらいをこちらから指定して待ってもらえるよう
お願いしてみてもOK。

ただし、1週間待ってくれたら奇蹟・・・ってことを頭に入れておいてください。

２１才女職歴１年。

ウェブアパレルショップ、バイヤー職
社員数約５０名
月給２０万、昇給年１回、賞与２回
月６回休み
と、ここまではまぁいいのだが、勤務時間が、１１：００〜２１：００（実働８時間）、残業１〜２時間はしょっちゅう。
がんばれるかなー。
３週間くらい前にリクナビで見つけたが、今週の更新でまた新着で出ていた。

>>950
残業代出るなら、やる気も起きるだろうな。
その辺、しっかり確認した方がよいね。

元塾講師で、同じような時間＆残業で働いてた人間から言わせてもらうと
朝の出勤はラク。時間に余裕あるから、日常家事とかは朝に済ませられる。
夜帰る時も通勤ラッシュとは無縁の時間だから、やってやれないことはない。

その時間だとシフト制だろうから
たまに20時上がりとかできるときに、友人と食事もできそうだね。
ただしこれは、かなり見込みは薄いかもしれない。
俺の場合は、11時過ぎての帰宅だったから、友人と食事とかはダメだった。
同じ職場の人となら出かけられたけど、異性と出会う機会は確実に減ったｗ。

ま、まだ若いんだし、仕事内容に興味あるならやってみてから考えてもいいかもね。

>>948-949
�d！

>>951
アドバイスありがとうございます(つд`)
優しいお言葉に惚れてしまいそうです。
残念ながら、残業代はつかないんですよ。

今年27歳入社三年目。二年だぶってます。
元々はマーケティングや商品企画を志望してました。
現在東証一部同族メーカーに勤めていて問屋や小売を相手にするルート営業。
主要な商品は業界一位です。
年収390万。平均サビ残業時間は月60時間くらいです。
今の会社への不満は同業他社に比べ担当企業数、扱う商品のカテゴリーが異常に多いこと。
普通の同業他社は小売への商談が主なのですが
今の会社は問屋への商談中心、
つまり納品した商品が回転していく予定がないのにも関わらず
問屋に強引に商品を入れる所謂押し込みが多く、二重に仕事量が増えていて
店頭で商品を回転させるクリエイティブな仕事ができません。
もちろん毎日夜中まで仕事すればそれも可能でしょうが。
また、社内のシステムもアナログでマーケティング等の部署は無く
全て営業がやっている状態です。
最近はストレス性の頭痛と胃腸の痛みに悩まされました。

対して、内定が決まった企業は似たような業界のメーカー世界ニ位の外資。
国内では業界一位です。提示年収は420万。
担当企業数はかなり少なく、扱う商品カテゴリーも少ないです。
直行直帰型の営業で家で資料を作り、営業車で担当企業を回る感じで
売上に関しては普通の外資程うるさくないみたいです。
マーケティング等に関してはかなり発達してるようで
この会社の手法に関する書籍が出てるくらいです。
営業としてクリエイティブな仕事もできそうです。営業としては申し分ないです。
そこで、現在迷っている点は本来の志望はマーケや企画をやりたいので
内定を頂いた企業で営業としてそっちの能力をアピールしながら
数年頑張って企画等の部署に行くことを目指すのが良いのか
内定を蹴って、現在のキャリアでも入れる
マーケティング会社や広告代理店の営業で働き
そこでキャリアを積み会社を移って行くのが良いのか・・・。
将来的に内定を頂いてる企業のマーケに行ければ万々歳ですがそれは狭き門みたいです。

ちなみに現在の会社は今後の昇給は殆ど望めません
方や内定先は40台で800万以上になるそうです。

そして内定蹴って、零細マーケや広告代理店に入ると恐らく
今よりも激務薄給・・・
広告代理店は給料良さそうですが。
内定蹴って、零細から入ったとしてもどんどん上り詰める保障もないですよね・・・
内定先に入ってもマーケの部署に行けるとは限らないですが
少なくとも待遇良いまま、営業しながらマーケに近いことはできそう・・・。

業界近い人とかアドバイスお願いします・・・

>955
もう、自分の中で答えが出ているように見えるんだが？ｗ
内定先でｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>955
俺も答えが出ていると思うな。
少なくとも、年齢的に後１回は転職のチャンスがある。
内定先でｶﾞﾝｶﾞﾚ

やべぇ。（今、無職）

Ａ社、５日に内定貰った会社に、
１７日に最終的な返事する、と言ったんだけど、

Ｂ社、の社長面接が１８日に入った。

恐らく、Ｂ社の方が魅力的（９０点くらい）
が、Ａ社も７０点位（ある意味、Ａ社にない魅力もあり、８５点。）

どうするよ？

今日、水曜に内定でた企業に最終的な返事をした。
てか今日までに返事しろと。。考える暇も与えないのか。
まぁ勤務開始は給料の〆日翌日かなーと思ってたら
来週火曜日から来て欲しい、と。ビックリして
いや、田舎に。。と再来週からと願い出た。
まぁ準備がありますからね・・と快諾してくれたが。
火曜日に訪問するがその時に何か言われそうだ。。

100人未満の中小企業なんだが、内定出たらすぐ来い、というのは
デフォなのか。いや、その会社ではデフォなんだろう。。

内定２つ貰いました。両方とも未経験です。
１　Linuxサーバー構築エンジニア(社内)
・面接は非常に和やか。
・上司となる人とも息が合いそう。
・給料は20万スタート/ボーナス無し　年収240万
・がんばり次第でかなり昇給する。（5万10万）
・残業代は50時間まで。
２　決算報告システム開発（社内）
・人事担当の人（取締役）とのメールのやりとりで、ちょっと疑問あり。
さん付け（様だろう？）、敬語なし、文章の最後は「よろしく。」
取締役だからこんな上からみたいな言い回しなんだろうか。
内定出たときも、「良いお返事がいただけるよう」的な言葉もなかった。
これは求職者が求めることじゃないか・・・。
・月給29万　ボーナスあり　推定年収450万
圧倒的に２がいいはずなのに、なぜか１に惹かれる。

>960
企業が「どうぞうちに来てください」ってﾍｺﾍｺするのは新卒に対してだけだしな。
それか、スキルや資格のある人間。

厳しい言い方をすると、未経験のお前さんがちと求めすぎなんじゃないかなあ。
特にここ→内定出たときも、「良いお返事がいただけるよう」的な言葉もなかった。

お前さんの性格からして（プライド高そうだし）１のがいいんじゃね？
未経験なら、色々教わらなきゃならない事も多いだろうし、
上からの物言いが多い人間より、息が合いそうな人間に教わったほうがいいとｵﾓ

自分の頑張り次第で昇給もするらしいしな。
まあ、これは俺の意見だｗ　じっくり悩んで決めるといいぜ。

>>960
恐らく、２の取締役の人は、フレンドリーさを醸し出すことを
是としているのだろう。
大して、気にするようなことでもないと思われる。

よって、（２でなく）１でいいんじゃね。
単に、１の会社（人）に惹かれているだけだと思われる。

>>961
仰るとおりです。俺が求めすぎてるだけだということは分かってます。
人をとるか、給料をとるか。
以前、給料をとって失敗したことのある経験上、
人間関係が良好にいきそうな方をとるのは至極当然か・・・。

地方の田舎在住23歳女、高卒で5年間役所の事務アルバイトをしてました。3月に仕事をやめて、先日民間に就職がきまりました。
・事務の契約社員
・時間外平均5時間、年間休日105日、昇給賞与なし
・給料12万〜16万
正社員は役職持ってる人だけで、ほとんどが契約社員です。
まだ23歳だし他に事務の正社員で雇って貰えるんじゃないかと迷ってます。パソコンはできるけど、簿記はできません。妥協しすぎたかな…

>>964
探せばもっといいとこあると思う
若いし

営業なんだけど、残業代が一定時刻から上乗せで出る会社はどうかな？
今まで残業代なんて出なかったから魅力なんだけど。

＞965
やっぱそうかなぁ…。自宅から車で10分のとこで配属が別な事業所になっても20分くらいだから、いいかと思ったんだよね。面接受からず良い求人ないから、とりあえず受けたら受かってしまった…。

履歴書職務経歴書提出無し。WEBからの経歴見ればわかるとのこと。
で、面接1回目からぜひ来て欲しいと言われる。2回目に会社行くと職場見学実施。
(品質管理なんで倉庫)。応募から約3週間で内定の電話。実際に働く人が見学の説明
してくれたけど、かなり忙しそう。残業も多い(22時頃退社。金は出る)。現場の人や
上司、人事の人の対応は良かったケド…

どうでしょう？自分的には履歴書職務経歴書提出が無く、初めからウェルカムな
雰囲気にDQNセンサがピクリと反応してるんですが…。募集要項見る限り福利厚生、
休日などなんら問題はありません。自分的には毎日22時まで残業がかなり痛いんだけど
このご時世普通でしょうか？

入ってみてやばかったらやめればいいんでないか？
はっきりいって入社しないとわからないよ

土曜日・日曜日・祝祭日（平日に左記休日のある週の土曜日は出勤）
・有給休暇（入社半年後に10日間）
・夏季休暇（3日）
・年末年始休暇、慶弔

9:00〜18:00（職種により、裁量労働制有）

・ストックオプション制度
・社員持株会
・健康保険
・厚生年金
・労災保険
・雇用保険

年間休日は120日と求人に書いてあったが、
面接では115日くらい？と言われた
裁量労働制有ってのもどうなんだろう
残業代なしってこと？
というか、この条件どうなんだ…

誰か助言して下さいorz

>>970
すみませn
28　女です

>>970-971
月収とか書いてないからよくわかんない。
休みは、100％必ずそれだけある、なんてことはないよ。
何だかんだで休出あるだろうし。でも、週休２日だと115日ぐらいじゃない？普通。
祝日の変わりに土曜出勤あるみたいだから。

残業代が出るか出ないかは、ちゃんと確認しておいた方がいい。
悪くはない条件だろうけど、月の残業が100時間とかの会社もあるんだから。

>>972
月給180,000〜300,000円
らしいです
115日の休日ってキツいのかな
裁量労働制有って書いてることは残業代でないんだよね？

>>973
裁量労働制のことは、他の人のﾚｽ待ってくれ。
詳しく分かんないから。

月給は、ﾚｽの感じだと応募してないんだね。
じゃあ最低給の１８万を基準にしていた方がいいね。
それより出してくれるならﾗｯｷｰぐらいで。

115日は、一般的にはそれほどキツクはないけど
でも仕事内容によるよ。楽なところもあれば、キツイ会社もあると思うよ。
一概には言えない。

残業が多いなら、休みはそれでも足りないと思うだろうし
残業もそこそこで仕事内容もあまり負担にならないなら
115日も休みがあれば、まぁまぁだと思える。
俺は週休２日で同じような日数休めたけど
月の残業が100時間ぐらいあった会社にいたことある。
はっきりいって、休みのうち１日は何もする気がおきないぐらい疲れて寝てたよｗ。

まだ見てないなら、一度話しだけでも聞いて考えれば？

>970
裁量労働制って、多分
基本となる月の労働時間(8X出勤日数とか)を
越えた分は残業代がでるところもあるとおもう。
ただ、自分の転職活動経験からだと、
この制度か、年棒制度をとってるところは
残業代がでないところが多かった。
平均残業時間と合わせて確認することをすすめます。

レスありがとうございます

>>974
内定もらったけどまだ勤めてません

115日は仕事内容によるのか…
残業は平均月20時間くらいらしいです
仕事はオペレーター的な内容
そんな難しいってことでもないけど電話対応とか色々
どこまで本当かわからないけど…
条件はいい方なの？

>>975
会社は午後9時頃には強制退社らしいです
自分が内定したとことは平均月20時間残業くらいだそうなんです
残業代でないって言われたらどうしよう
来週から来れる？みたいな感じで言われてるんだけど、
日月休みだしもう聞くタイミングなくてどうしよう

早めに細かい条件を聞いておく
文章だけで判断するのは難しいが、あまりいい会社とは思えない
オペレーターで何で裁量労働制なのかわからん
電話での顧客対応なんだから残業代つかないのはちょっと変だと思う

>>973
私の知っているかぎりでは
・ある程度の残業分が固定で月給に加算
・その時間を超えて残業しても支給無し
と言う感じでした
でも裁量労働適用は管理職からだったなー

>>970です
レスありがとうございます

>>977
職種によってってことだから、自分の職種は裁量労働制に当てはまらないのかな…
てことは、やっぱり残業代でないのかな
あまりいい会社と思えないのは、どのポイントですか？
客観的に見て…
アドバイス頂けたらありがたいです

>>978
それって良いのか悪いのか…
微妙な感じなんですね
自分の職種はwebの管理とからしいんだけど、
電話対応やオペレーターと聞いたから…
って、管理職の意味が違うか…

>>976
うちの会社は裁量労働だよ

・１５時間分の見なし残業手当がつく
・ボーナス○ヶ月分の計算にはこの見なし残業手当は入らない
・実際には殆どの職種が裁量労働
・法律上、36協定を結んでいることが前提の労働形態。
・効率よく仕事をこなせないと厳しい。
・無茶な仕事量を押しつける管理職もいるので上司によっては地獄をみる。
・残業が恒常的に行われる職種では不公平感が根強い
・無駄な残業ばっかりやっている奴が高給をもらうという矛盾は解消される
・ボーナスで還元します、って考え方でモチベーションを保っている。

って感じだな。裁量労働って、若い人には厳しい環境だと思う。
若いと上に意見を言いにくいだろうから最低限組合がないと管理職が暴走する危険もある。

>>980
レスありがとうございます！
職場は若い人中心らしいんだけど、だったらどうなんだろう…
15時間分の残業代が出るだけましなのかな
メリットとデメリットが半々なんだなあ…
自分は能率良く仕事こなせないからどうなんだろう

こういうのって会社が成長して行くにつれて改正されたりするもんなのかなあ

仕事内容はっきりしないからわからないけどオペレータでストックオプションって変な気がするんだけど

条件をもう一度きちんと確認したほうがいいと思うよ

ストックオプションと言う名目にしつつ会社主導の持ち株会

持ち株会加入で蓄財サポート、利益還元先である株主として経営参画の一員という意識向上という名目の株の強制割当

上場自体は株価上昇のチャンスとは考えにくいけど、どこか大手に吸収されれば上昇の見込みもあり。

前職で入らないといったら圧力かけられた私の所感。

<<976
求人詳細と面接での話が違うこと（休みの件）および祝日のある週だけ土曜日出勤とのこと。入社後後付のものも増えそう
電話対応のような仕事（電話番と仮定すると）客の電話によって時間が左右されるはず
本来裁量労働なら自分の仕事を進めるペースで裁量するはず。客に左右されるなら裁量労働というのか疑問？

強制退社っていう表現が引っかかる。そういう風に深夜まで残らないと安心させておいて実は仕事を持ち返させるだけという可能性もある。
まあ疑うときりないということだ。
前の会社がいいことばっかいって悪いとこごまかしてたから常に疑うようにしている。
まああくまでも客観的な意見だから左右されないほうがいいと思う

教えて下さい。
最終面接前にメールで条件提示
↓
面接・内定
↓
入社諾否について返答保留中
なんですが、まだ条件面について正式に書類を頂いていません。
入社承諾しないと書類は送られてこないようですが、
ちゃんと書類で確認してから辞退ってできますか？

>>982
職種によりだからオペレーターは違うのかなあ…
もう一度確認してみます

>>983
む、むつかしいな…
一応会社は「上昇企業」で紹介されてたけど、どうなるかわからないもんなあ
ストックオプションてのがよくわからないのでググって来ます…

>>984
なるほど、持ち帰らせるってのは思い付かなかった
なるほどなあ…なるほど
確かにありうる

求人に書いてるのと面接で言ってることが違ってるのがそもそも疑問の始まりで、
おっしゃる通り求人ではいいこと書いてるけど実際は…ってのはよく聞く話なんだ
自分も前の会社がそうだったから、今回は念入りにって思ってたんだけど…

火曜日から来てって言われてしまったので、
行くだけ行ってみます…

ダイドードリンコの自販機詰めのルート営業
受かってしまいました。

>>987
おっきい車の運転が出来るならよさげだな。
給料いいの？

次スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184577510/

27歳　女　現在離職中

大手独立系SIerでSEをやっていて、激務で心身共に壊し、その後派遣（事務系職種）を2回経て現在に至ります。
SEに将来性を見出せず、かといって事務もやりたくなく、迷いながら活動して現在以下の会社で迷ってます。

A.ユーザ系子会社
職種：オープン系SE　労働形態：契約社員6ヶ月→正社員（ほぼ全員）
給与：【月収】23万　【年収】380万　残業代有り
休日：土日祝 年間休日120日　その他：住宅手当、社員持株会
良いところ：親会社がしっかりしている。教育しっかりしてくれそう。
悪いところ：社風がなんかあわなさそう。

B.中小メーカ
職種：社内SE　労働形態：正社員
給与：【月収】25万　【年収】390万　残業代無し
休日：土日祝（年8回土曜出勤有り）　その他：なし
良いところ：仕事内容が面白そう。社風はあいそう。
悪いところ：中小企業。残業代無し。5時半起き確実。

C.ユーザ系子会社
職種：組み込み系SE　労働形態：正社員
給与：まだ内定でていないので未定。
休日：土日祝 年間休日125日　その他：住宅手当、昼食手当て
良いところ：三菱系列。事業分野が面白そう。
悪いところ：SEであるため、将来性がなさそう。30歳くらいまでは実質PG。

SEに戻るべきか、素直に社内SEにいくか、それとも諦めて事務系を探すか…。
客観的にみてどうでしょうか？

>>986
これだけアドバイスもらったから出社後の結果報告よろしく。

>>990
SEは良くわからないけどAがいいと思うよ