実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART5

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 00:06:29 ID:0ZZLedDR

物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気
交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い
さらにそこに各種税金が圧し掛かる
これほど金のかかる国もないんじゃね

真剣に国の将来を考えるも良し、自身の将来を考えるも良し、
国や○民党への不満をぶちまけて憂さを晴らすのも良し。
仲良くやっていきませう。

【告知！】極悪非道なサビ残合法化法案（ホワイトカラーエグゼンプション）がコッソリ可決されそうになっています！
Wikipediaのホワイトカラーエグゼンプション解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
２ちゃんねるまとめサイト
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

【注意！！】国賊国賊うるさい自民工作員はスルーでヨロシク。

前スレ
実は日本って国自体がブラックなんじゃね
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153848911/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159586381/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161346604/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163492891/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 00:14:10 ID:eJgNnYhq

>>1乙

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 00:34:53 ID:ybtymFun

『もう税金の無駄使いは許さない！』石原慎太郎著

>ちゃんとした話を続けてくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 00:52:55 ID:wYRaRVGn

東京の話が前に出ているみたいだが、
もう俺も脱出したいよ。
人の住む環境じゃない。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:01:25 ID:s5eMs/Vs

>>4
4氏は東京在住なんですね。俺は東京で働いてたけど体壊して、今実家に戻り
地方で働いてます。給料安いけど、なんか人間の生活してる気がする。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:02:47 ID:/LET/qw6

地方のほうが経済的には東京よりももっとひどいぞ。
おれはいま医療系の大学に逝っているが、免許取ったら
タイに移住するよ。サワディ・カー

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:03:16 ID:s5eMs/Vs

転職板が一番居心地いい。ニュー即+とか工作員の溜まり場だ。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:06:32 ID:vRWB0gJB

>>7
どこだって工作員はいるよ。左右両方な。

何がホントかって言うのは自分で判断するしかないがな。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:08:53 ID:lfpmGAF7

>>6
いいな。医療系大学って。
こちらは地方だけど、人口前年-2%。仕事だって月給14-17万くらいの
仕事しかないよ。しかも契約とかだよ。
セイシャの仕事は、介護とか作業療法士とか理学療法士くらいだ。
介護はともかく、作業療法士とか理学療法士って、月25万スタートだから
羨ましくって・・・

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:11:31 ID:045o/noV

地方地方って一体地方ってどこなんだ。
東京以外なのか。
日本って景気悪いのか？

いざなみ景気抜いたんじゃないのか。
どうなってんだ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:14:50 ID:swf7tl9u

地方は首都圏以外でしょ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:17:07 ID:/kC0tnqL

この前電車の中で吊り広告（年金の）見て、
この国のお偉方は庶民には過労死するか、
年食っても死ぬまで働けって言ってるだけだろと思ったよ。
確かに憲法で納税の義務はあるが、
じゃあ実際にそのお偉方はどうなんだと？？
教育基本法に愛国心とか入れる前に、今現在納税の義務を果している連中が
その愛国心を持てる世の中作ってくれよ。

チラ裏になったすまん

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:18:30 ID:0ZZLedDR

日本で景気良いとこなんて、東京と愛知ぐらいじゃないのか？

いざなみ景気とか、庶民に全く還元されてないしな
派遣社員とかが増えた分、金持ちに入る金が増えたから、格差も広がってる
中の上以上の人なら景気が良いと感じるかもしれないけど、大多数の庶民には全く実感の湧かない好景気だよ

で、こんな風に下請けに回す金ケチってるんだから、地方はどんどん廃れていく
人を詰め込んで回すためだけの工場は出来ても、そこに回される人件費はとても少ない

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:18:49 ID:/kC0tnqL

>>10-11
千葉住みだが、首都圏以外じゃなくて、
やはり東京以外だと思うぞ。
胴元のババアも捕まってくれないかなって思ってる。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:23:46 ID:M9qvAfT1

いざなみって間違ってんじゃねって思ったら結構居るのな
ニュースや雑誌でいざなぎ、いざなぎ連発してると思うのだが・・・

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:24:21 ID:/LET/qw6

>>9

>>6だけど
作業療法士とか理学療法士といったリハビリテーション系の
職種は既に飽和状態になりつつあるから、おれは選ばなかった。
今はまだ良いけど、これから作業療法士とか理学療法士の失業者が
続々出てくる。特に理学療法士は柔道整復師に取って代わられ始めている。
だが、その柔道整復師も養成する専門学校が激増しているので10年以内には
健康保険が利かなくなっているだろう。介護は言うまでも無く（ｒｙ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:25:43 ID:045o/noV

柔道整復師　？

資格の名前なのかな。
変な名前だね。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:25:50 ID:4vVnAxFb

俺が実際歩いてみて人間らしい生活してたのは静岡と石川の金沢市かな。
色々見て回ったり実際にそこの土地の人に聞いたりしたが、自然と景気の調和
が取れてて東京よりましだと思った。
ちなみに静岡は新卒で県内就職が圧倒的に多いそうだ。

東北はかなりやばそうだな。
青森は実際行って、この板の青森スレ見たがちょっと恐ろしい。

愛知は噂だけだが景気いいってな。
ただトヨタの過労死問題見てから、景気と「人間らしい生活」のバランスが取れ
てるかどうかわからん。

東京は俺住んでるが、景気良かろうが悪かろうが人間として住むにはもう限界っぽ
い。
儲かってる会社はほぼ総ブラックだし。
過労死、鬱続出。
精神科・心療内科の数も多いし、患者数も多いらしい。

総合すると「そこそこ暮らしていける地方」が今はいいと思う。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:27:06 ID:045o/noV

大阪出張して思ったが、
東京の飯は高い上にクソマズイ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:27:38 ID:vRWB0gJB

>>12
愛国と愛政府は違う。
政府が愚かな政策をすれば選挙などで政府を替える、それが愛国。
政府がバカだから国を愛せないというのはおかしい。
国を愛すればこそ政府に文句を言うのだ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:31:21 ID:0ZZLedDR

>>19
スレ違いだが、大阪人は本当に味にうるさい
だから不味い店はどう足掻いてもすぐ潰れる
東京は雑誌とかで紹介された店は不味かろうとなぜか行列が出来てしばらく潰れない

>>20
全くその通りだよな
日本をより良い国にしようという思いがあるからこそ、今の政府を否定したくなる

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:34:34 ID:045o/noV

この国が１０年後どうなってるか、楽しみだ。

もし国民の生活が悪化していてそれが誰かのせいであるとするなら、
１００億％日本国民自信の責任。
全部自己責任。

貧乏な奴が増えてるとか言うが、
どうせ投票にも行ってないし政治にも興味ないんだろ（暇がないとか言ってな）。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:36:57 ID:HVHOPWed

北海道は終わってるよ。札幌は人口が増えつつあるけど他はヒサン。
駅前だろうが繁華街の店だろうがどんどん潰れる。潰れるのはいいが別の店に生まれ変わらないｗ
いつまでもそのまま。平日の昼間っからリサイクルショップとか中古CD店なんかには人がいっぱい。
駐車場には軽しかない。都会の好景気が波及してくるなんてことはもうないだろうと言われている。
んで来年春あたりに景気が失速しそうだが、真っ先にその影響を受けるだろうと既に予言されているよｗ
少し東京で働いてたことあるけど、マジ帰って来るんじゃなかったよ…。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:37:17 ID:045o/noV

>>21
あー、そうなのか。。
なるほど、ありがと。

本当に適当にマズそうな店に入ったのに１０００円で超美味いでやんの。
しかもお代わり自由ｗ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:40:02 ID:4vVnAxFb

東京もんだが、東京人が行く店はいわゆる「東京っぽい」雑誌に載ってる店じゃ
ないよ。
地元の細々とした居酒屋や店に行く。
でも確かに高いな。
地方で食堂入って値段とボリューム見るといいなと思う。
東京が物価高くなるのは仕方ないんだが。
レストランや食堂は地方がいい。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:40:31 ID:vRWB0gJB

まさかkのスレッドに書き込んでいるヤツで、
選挙に行ったこと無いってやつはいないよな？
（未成年や禁治産者除く）

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:40:35 ID:0ZZLedDR

俺は投票にも行ってるし、経団連と公明党とつながってる間は絶対自民になんか入れないが

>>22
暇が無いのも時間が無いのも事実だろうし、そもそもメディアが恣意的に歪められてるんだから情報収集が難しい
テレビのニュースだけ見てるうちは、自民が何やってるかなんて一つもわかりゃしない
北がどうのとか誰誰が人殺しただの、海外の事や個人規模の瑣末な事件ばっかり取り上げるからな

みんながみんなパソコン持ってて、そこらじゅうから情報拾えると思わんことだ
そしてそこらじゅうから情報を収集できるほどの時間があると思わんことだ

あと、100億％って言い方、超頭悪そうに見えるから使わない方がいいぞ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:44:39 ID:5ij1x4e5

松屋は全国一律の豚飯波盛り２９０円

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:46:09 ID:wYRaRVGn

最近どこもチェーン店が多くて飽きるよ。
大概まずいしね。
飯の旨い不味いとは、違う次元で淘汰されてる気がする。
資本のあるなしか。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:46:25 ID:045o/noV

>>27
自己責任であるのは事実だと思うよ。

>みんながみんなパソコン持ってて、そこらじゅうから情報拾えると思わんことだ
>そしてそこらじゅうから情報を収集できるほどの時間があると思わんことだ

誰もそんなことは書いてない。
投票率４０％が暇がないためや情報不足のためだと思っているなら、
あんたはめでたいお人だな。

選挙日にどれだけの行楽客が外にあふれているか見て見な。
要するに政治に関心がないのが日本国民。

ps.
あと、活字の操り方を説教される覚えもないね。
大きなお世話。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:48:16 ID:5ij1x4e5

横浜に住んでるけど、松屋の飯はうまいよ。
味噌汁も付けてくれるし、最高。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:48:34 ID:4vVnAxFb

色々見てきたが、自民に入れてる層って、もちろんＮ速にいるような奴とか、
頭の悪い奴もいるが、もう昔っから洗脳されてて自民しかないと思ってる普通
の奴もいるから困るんだよ。
そういう層は>>27が言うようにネットに触れてない。
テレビと新聞の三面記事からしか情報を仕入れてない。
まさに小泉が仕掛けたメディア戦略そのままに動いてるんだな。
地方はよりその傾向が強いだろう。
都会で言うと自営業で休む暇もなく、ネットもやってない層が取り込まれやすい。
びっくりするくらい何も知らない。
自公が狙ってる層はここなんだなってよくわかるわ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:49:46 ID:PdSIRG6e

>>25
地方の食堂が安いのは人件費が安いからだよ
国内なら材料費は大差ない罠　スーパーに行けば判る
ご当地の味が良いのもあるけど。

例えば沖縄の食堂、500円で腹いっぱい食えるけど
時給も650円～700円程度。

なので
>レストランや食堂は地方がいい。
こう言えるのは、「中国に行ったら食事が安い！」と言うのと
近いものがある。地方はツライよorz

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:51:25 ID:/kC0tnqL

俺も選挙には行ってる。
しかし、前職時は行けなかった。
あくまでも、行けなかった。さすがに月間残業２００時間とかだと無理だったよ・・・
とにかく家で寝たい。その思いしか無かった。

>>20
確かに言う通りだと思う。

しかし、本当に愛国心持ってる奴って果たしてどのぐらいなのか？
それこそ投票率が表してると思う。

あと今日買い物に東京出て思ったんだけど、
前（１０年ほど）に較べて自分勝手と言うか、ずうずうしい奴って増えてない？
そういう奴らほど転職板なんて来てないんだろうけどさ・・・

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:51:49 ID:0ZZLedDR

>>30
40%にまで下がった理由は、確かに別にあるだろうね
選挙に行ってもどうせ自民が勝つし、自民が勝ったら民意なんて反映されない
よって選挙に行っても無駄、何やっても結果は同じ
そういう意識が、多くの人の中にあるんだろうと思うよ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:53:30 ID:wYRaRVGn

>>32
都会は完全にネットにやられている。
自民党投票率の乱高下が激しい。
前回は都会の奴隷民のおかげで自民が勝った。

逆に地方は以外だが、堅調に民主党がのびている。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 01:59:14 ID:4vVnAxFb

都会で選挙に行かない一例を挙げると、差別ではないが水商売の人たち。
経営者は別として、女の子とかはまずまったく関心なし。
ある意味「今日が良ければそれでいい」という破滅的な人間も多い。
若い層は特にその傾向が強い。
もう長生きしようとも思ってないし、出来るとも思ってない感じだよ。
若い頃はだいたいそうなのかもしれないが。
層化は選挙で燃える。自民入れる奴は盲目。それ以外の野党に入れる奴はもう
必死で変わってほしいと思ってる。
行かない奴はもう日本に希望を持ってない層じゃないかね。
全部そうとは言えないが、空気としてそんな感じかな。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:05:17 ID:045o/noV

書いてて思ったがスレタイのまんまだな。

この国がこんなになった理由は
「金こそ全て」という価値観を国民が持っているからだと思う。

毎日毎日、
「これが無かったら友達ができにくい。これが無かったらショッパイ奴になっちゃう」
と中高生を脅迫してるCM見ると反吐がでる。
最近じゃ、「これ持ってないと　愛されない」　まで言い始めた。

古舘一郎「こんな世の中に誰がしたんでしょうね～？とかほざいてるけど、
はっきり言って　「お前だよ、お前」　ｗ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:06:04 ID:vRWB0gJB

自民は基礎票が固い。
親戚のジーちゃんバーちゃんに聞くとみんな自民だよ。
自民以外には任せられないと言ってきかない。
そんなところに共産党員が来て、
理論的に自民はダメだと懇切丁寧に説明しても、
絶対に受け入れないだろう。

じいちゃんばあちゃんの自民支持は理論ではないんだよ。
感情であり、惰性であり、生活なんだよ。
もう年取っちゃうと考えとか変えられないんだよね。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:11:31 ID:4vVnAxFb

部落だとか利権だとか色々言われるけど、野中とか宗男あたりまでは色んな意味
で自民らしさが残ってたな。
小渕とか橋本とか。
あれが最後の自民らしさだったかもな。
「小泉のせいじゃない」って言う奴もいるが、日本の様子が「明らかにおかしく」
なったのは確実に奴が総理になってからだよな。
適当にずるいことやってた野中や宗男の頃はとどめまで刺されなかった気がする。
歯止めが利かなくなったのは小泉以降だな。
世の中なんでもあり。
どこの政党も似たり寄ったりとは思うが、もう一か八か小沢民主しかないのかも。
リーマンだから共産党に頑張ってほしいが、今居るジジババの共産に対するイメー
ジは俺が生きている間には崩れそうもないからな。。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:11:55 ID:PdSIRG6e

創価学会員が認知症患者の後見人となって
患者本人の選挙権が利用されてんじゃねーか・・・？　
と妄想してみる

認知症患者は2005年で189万人いる
今後増える一方だ
比例部門で超(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
http://dementia.seesaa.net/article/9908981.html

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:16:03 ID:4vVnAxFb

>>41
確かに自公与党になってから「選挙自体が正当に運営されてるんだろうか」と
思う時もあるな。
あの電話攻勢からすると何をやってもおかしくない。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:16:37 ID:045o/noV

投票率が７割ぐらいいってて自民党が勝ってるなら文句は言わん。
だいたい、それなら自民党だって下手なことはできないだろう。

ま、いいや。
どうせなるようになるんだ。

この国がどうも変なんじゃ……　いいの？このままで本当に？　というメッセージなら、
最強のネットワークを持つNHKが一週間にに数回のペースで全国ネットで流しまくってる。

＜こんなはずじゃなかった～＞　なんて声は、オレは絶対に認めない。それだけ。
チラ裏でした、と

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:20:09 ID:4vVnAxFb

>>43
あしたやるな。ワーキングプア。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

年末の日曜にとびきり鬱なのが一発来るな。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:21:58 ID:/kC0tnqL

俺の親（年金受給者）見ててもそうだが、
確かに文句だけは言ってるが
投票するのは自民。
まあお袋なんざいまだにNTT神話だからな。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:24:06 ID:PdSIRG6e

>>42
いや、マジで介護・福祉板で見たんだけど、
介護職に、既に相当数の学会員が忍び込んでいると。

何をやってもおかしくない。
痴呆老人相手なら簡単にやってくれちゃいそうだよな。

---　創価学会員による横領　告発スレ　---
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1160910535/

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:29:31 ID:045o/noV

>>44
来るね。

２時間枠、３時間枠を取れるってことは、
相当な反響が全国であるからできることなんだと思う。

とは、思うんだけど。。（′ω｀） …

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 02:30:57 ID:4vVnAxFb

東京から「景気の良さ」の内幕をざっと言ってみる。

各企業はそれなりに利益を上げているが、それは人件費削減から。
鬱、鬱すれすれの予備軍がいっぱいいっぱいで働いている。
で、年々その中から脱落して自殺したり休職したり退職したりする。
急に人が居なくなった穴埋めをするにはまず即戦力。
そこで即戦力の募集。
よって採用のハードルも高くなる。
他の企業を退職して入った人は引継ぎもなく混乱の中からスタート。
また病んで来る。
それの繰り返しで今はなんとか、いや、もうギリギリでやっている。
定年逃げ切りの団塊世代が居なくなった時がいよいよやばい。
人間だから限界がある。ストレスの嵐でどんどん脱落。
脱落した人はもう非正規雇用しかない。
病んだ正規社員と病気が治りかけた非正規社員の集まる企業が増えていく。
労使間の争いも増えていく。
若者はそんな社会を見てあきらめ、死を選ぶ者が出て来る。
朝の通勤電車では週に2～3回、多い時は５日くらい電車が止まる。

以上、東京の感想でした。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 03:20:59 ID:5s8nrws1

さて労働者終了のお知らせです
年収水準まで反故にしやがった

【雇用】"残業代ゼロ" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入、年収水準は盛らず…厚労省最終案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165679148/

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 03:31:29 ID:/LET/qw6

このスレにはSly & the Family Stoneの大傑作アルバム「暴動」が似合うな

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 03:50:36 ID:4vVnAxFb

コザ暴動
http://www.youtube.com/watch?v=wXjs5MpPRtw
西成暴動
http://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU
東アジア反日武装戦線
http://www.youtube.com/watch?v=w7Z9poCY9Sc

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 07:36:52 ID:W3OGFGnI

昔の自民は奥さんがなかなかセックスをやらしてくれなく、悶々とした夫婦で
今の自民は奥さんがやらしてくれなければ風俗でやってくるっていう夫婦

となんかの本に書いてあった
記憶が曖昧なんで、チラシの裏と思ってくれ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 08:45:04 ID:0ZZLedDR

>>52風に言うなら、もうその程度のレベルじゃなくて、
奥さんがいるにも関わらず借金山ほどこさえて風俗に通いまくってる
ってイメージだが

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 13:58:20 ID:3r/Caf/D

>>48
ひとつききたい。オレは福岡にいるので、東京のことはわかんないんだけど、
首都圏の鉄道って、そんなに頻繁に人間が飛び込んでるの？

統計上の自殺は、自殺を図ってから24時間以内に死亡した場合のみ「自殺」と
計上されると聞いた。それで年間3万ってことは、実際は倍くらいいるってこと
なんだろうな。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 14:03:39 ID:wUkez6jG

どうだかわかんないけれど
自分は東西線だけど
よく大手町で人身って言うので遅れるけれど
どうなんだろ
地元にいたとき以上の頻度かな月3回くらいかな
自分が遭遇するのは

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 14:20:23 ID:Rgaso/Sn

昔読んだ漫画の舞台だった近未来の日本は
大企業が全てを支配しており政府は有名無実化。
国民は全て何らかの大企業の支配下にあり

経営者一族は王族
役員とその身内は貴族
正社員は上級市民
残りは下級市民（奴隷）

と完全な階級社会だった。

当時はこんな阿呆な未来になる訳ねーよ！と思っていたが
今では半ば現実化している・・・。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 14:45:53 ID:zKPMRMg8

>>6
２ちゃんではボロクソに言われてる大阪在住だが
三大都市圏の中ではもしかしたら
一番すみやすいのかも・・・
結構田舎っぽいし。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 14:59:00 ID:wYRaRVGn

関西はなんだかんだいわれるが
住みやすいと思う。
東京なら埼玉や千葉から通わないといけない
土地の値段で、関西なら近場で住める。
東京は絶望的な高さだよ。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 15:13:47 ID:PdSIRG6e

>>57
三大都市圏の中で人間性が一番残ってるのかもな。大阪は。

東京と名古屋（三河）は既に経団連の手中に堕ちた感があるな。
大阪が堕ちてないのは松下のおかげか？ｗ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 15:58:47 ID:z4IYJriq

そんな松下も本社を東京に移転したんじゃなかったけ？

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 16:25:58 ID:s5eMs/Vs

東京に住んでなにかメリットある？？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 16:50:27 ID:g0MU5QWB

新卒で失敗＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/3/13dd7a98.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/2/72b72019.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/3/2318a878.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/5/156c3df1.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/a/7addab04.jpg

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 16:55:21 ID:heto8Mu8

東京に一時期住んでたけど、ああいう都心部ばっかりになったら嫌だな。
23区内だったけど、畑もないし森もない。特に六本木なんてビルばっかり。
な～んか違うんだよな…

それと、前のほうでメシの話し出てたけど、関西で働いてたときは500円で昼飯食ってた。
ご飯お変わり自由でおかずが5品くらい出てくる。
おばあちゃんとおじいちゃんが老後の楽しみでやってるみたいな感じの。

東京に行ったらほとんどないからな、そういうところ。
チェーン店か高い店ばっかり。嫌になったな～…東京はブラックに近いね。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 16:58:27 ID:QGehYBNo

>>56
日帝時代も財閥が事実上の支配者だったことを考えると
1945年で全て壊れてから60年経って、また元に戻りつつあるということなんだろう。
「野麦峠」とかあるでしょ？企業が搾取しまくるやつ。
あれの再現が近いうちに起きる、または一部ではもう起きてる。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:16:02 ID:5s8nrws1

>ご飯お変わり自由でおかずが5品くらい出てくる。
学生時代四国だったけどあったあったそういうの
うどんも安くてうまいし量多いと３拍子そろってて
関東に戻ってきてうどん屋が無くて嘆いたよ（蕎麦はそれなりに美味いが高い）

仕事で来年から大阪行きなんで食べ物は楽しみだ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:19:36 ID:heto8Mu8

>>65
お、いいね！
ホント東京は食べ物に欲がないというか、向上心がないというか。
関西はいいよ！汚い店ほどおいしかったりするんだよね～。
仕事がんばれ！

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:42:43 ID:wYRaRVGn

たけーよな。。。
きつねうどんとかが８００円もするなんて・・・。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:49:42 ID:5g5mFC3/

>>67
きつねうどんが800円なら鰻は・・・ヒイイィィィ！

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:54:20 ID:3r/Caf/D

>>68
うどんのウエストだと、380円もしないぞｗ

それはさておき、大阪の話が出てるけど、地域毎に文化が結構違うんだけど、よくもわるくも
残していったほうが良いよな。
どこにいっても、ミニ東京みたいなところばかりじゃ、面白くもなんともない。
小鼠とあべしは、グローバリゼーションとやらでなんでも統一したいみたいだけどね。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:54:52 ID:wYRaRVGn

>>68
これは普通のおばちゃんとかがやってる店の話。
チェーン店にいったほうが安い。
てか、東京はチェーン店しか安く出せないんだよ。
残った個人の店は下町を除けば「逸品のなんちゃら」とか
そういうヒトクセある店ばっかり。あとラーメン屋多すぎ。
だから庶民はいつも、大戸屋とか。飽きる。

だから俺は餃子の王将マンセーー。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 18:01:36 ID:MzDN6YU9

大阪の飯がレベル高いのは分かったから、
他に明るい話題はないのかｗ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 18:13:47 ID:3r/Caf/D

>>71
じゃ、明るい話題を....
商品が安いチェーン店は、従業員の給与も（ｒｙ
orz

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 18:19:03 ID:2RtI+HmK

■■■■■

ＮＨＫスペシャル「ワーキングプアII」～努力が報われる社会ですか～（仮）

12月10日午後9：15～10：29 （再）12月20日（水）総合・午前0：00～1：14 （19日深夜）

　　　　　　　　『働いても働いても豊かになれない…』。

今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
NHKに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。
「第2弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が
数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣や
パートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。

一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の
中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。なぜ真面目にコツコツ
生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することが
できるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

■■■■■■

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 19:41:09 ID:s5eMs/Vs

確かに東京の外食高いねー。
買い物は便利な気がするけどね。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 21:26:52 ID:W3OGFGnI

オフレコって本は面白いので立ち読みをお薦めします

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 21:38:02 ID:4vVnAxFb

今見ている。
涙が出て来た。
死にたくなる。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 22:08:43 ID:PXhlIUAF

ワーキングプアII
実際、自分の周りでも起こってることなので
リアルすぎる

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 22:14:47 ID:dW9i1aNQ

自民しね

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 22:29:38 ID:sIOBJzdC

>>76-77
仕事逝ってて見れなかった。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 22:48:39 ID:QBGcXraJ

ワープアⅡ、涙は出なかったが、自分の年金加入年数を慌てて再計算した。
最低25年加入で40年で満額支給か・・遠き道だ。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 22:56:47 ID:3r/Caf/D

>>80
その「満額」も、オレ等が貰う頃には今の半額以下になってるよ。多分。

それにしても悲しい内容だったね。
現実逃避するために風呂の入ったよ。。。
縫製業の夫婦がかわいそうだった。せめて、あの娘がちゃんとした社会人になれることを切に願う。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 22:59:28 ID:dkMuzLoT

団塊のヤツラメ
食い逃げしやがって
それにぶら下がってる専業主婦
おまえらの食うランチ代は
おれの３日分の食費だ
誰でもいい
片っ端から殴ってやりたい
働いて　働いて　使い捨て
何より希望がないじゃないか

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:02:00 ID:heto8Mu8

でも、このスレッドのとおり日本はブラックなんじゃね？って思わざるを得ないな。
俺も基本給が2万8000円という格安で働いていたからワーキングプアだったんだな…
20代なのに(笑)ま、今はのんきに生きることにしたよ。

それと労働問題は俺の生涯学習になりました。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:03:31 ID:3r/Caf/D

>>83
10年後には参議院に立候補だなｗ
（半分本気）

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:06:05 ID:heto8Mu8

>>84
おいおいいきなり国政かよ！！
まずは地方からやらせてくれ(笑)

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:08:27 ID:PXhlIUAF

>>84
まんじゅうの中に金いれろよ（レトロ）

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:09:12 ID:9iK2yju5

さっきまでやってたフジテレビの番組はひどかったな・・・。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:22:13 ID:5s8nrws1

>>87
コメンターの中に奥谷が出てたから
わざとＮＨＫにバッティングさせた感がある

しかし下流嘲笑って、それにコメントする連中が
この前アシ数詐称で脱税摘発うけたクラタマ
奴隷商人の派遣会社社長、Ｍ＆Ａ会社社長というのは人選としてどうなのかと

やっぱりデキ臭いな

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:29:17 ID:/LET/qw6

どんな内容だったの？＞フジテレビの番組

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:37:32 ID:sIOBJzdC

スタメンだろ。
爆笑の太田は左よりなんだがなあ

見てないからなんとも言えないけど・・・・

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:46:39 ID:5s8nrws1

>>89
端的に言うといつもどおりのステロタイプなニート・フリーター叩き
３０歳役者志望とかそんなのばかり取り上げて
今時の若者は～みたいな番組だった

俺もＮＨＫ見てたから途中からしか見ていないが
奥谷が出た時は「お前が言うなよ！」とリアルで吹いたよ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:48:20 ID:heto8Mu8

スタメンの下流叩きはいったい何を目的に作ってるのかわからんかった。
だって俳優目指してる子をテレビに出したって｢がんばって｣以外何もいえない。
ホントの下流じゃないよ、あれは。ふざけの番組だな。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:52:24 ID:/LET/qw6

>>91
THNKS!
おれ、ここ数年ボクシングなどの格闘技以外は殆どテレビ見ないから
何をやっているのかさっぱり分からんかったので助かった。

フジテレビは、産経新聞と同じ系列グループ傘下だし
創業家の鹿島一族が自民党ベッタリだから安陪マンセーだ罠。
下らんバラエティを垂れ流すものの絶対に政府批判めいた番組はやらん。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 23:53:07 ID:/LET/qw6

「Ａ」が抜けていた。連投スマソ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:03:46 ID:TyCr0z1l

NHK様
おおみそかの「逝く都市、来る年」で
「ワーキングプアⅠ&Ⅱ」の出演者の実況入れてください。
ってスレ違いか・・・

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:11:08 ID:RwJhrfYn

俺、「ワーキングプアⅠ&Ⅱ」の両方を見て、両方とも見てて涙出た。
もうなんてゆうか・・・言葉に出来ない感情が沸いて来てさ・・・

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:11:43 ID:A5wfAJ8l

求人情報開けば
派か契か請の文字
正社員かと思ったら
フ○キャストとかスタ○フサービスとか超有名人身売買会社の名前
もしくはフォーラ○エンジニアリングとかおなじみの回転寿司求人
それ以外の会社みつけても
従業員１００ちょいなのに勤務場所が全国ｗ
どうみても人身売買です
(;´Д｀)ﾊｧ・・・

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:11:55 ID:6+jqo8Qj

ＮＨＫのこの手の番組でいつも出る内橋克人さんは好きなんだよなあ。
小泉政権前からグローバリズム批判が的確だったし、「匠の時代」で町工場の
職人さんの素晴らしさを書いてたし。
この人も神戸のほうの新聞記者で空襲とか会ったりして苦労人なんだよな。
あったかいんだよな。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:25:23 ID:XSMzdyl1

>>96
自分も涙でてきた。他人事じゃないな。。
独身子無しだから母子家庭ほどじゃないが、
父親の世話してた女の子に限りなく近くなる危険は抱えてる。

「再チャレンジ」で期待させておきながら、
政府は国内に目を向ける気が全く無いし・・

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:26:19 ID:b6oUQ5W7

内橋克人なら『規制緩和という悪夢』（文春文庫）を読むべし。
単行本は1994年に出ているからだいぶ前の出版にも拘わらずゾッとするほど現在の惨状を予測している。

「もし、あなたが日本で規制緩和をしようと言うのなら、こう理解しておけばいい。
要するに規制緩和とは、ほんの一握りの非情でしかも貪欲な人間に、とてつもなく金持ちになる素晴らしい機会を与えることなのだと。

一般の労働者にとっては、生活の安定、仕事の安定、こういったもの全てを窓の外に投げ捨ててしまうことなのだと」（文庫版47ページより引用）

500円しないからお勧め

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:33:37 ID:hE+iyM0v

なんか日本の企業って人を育てない気がするのは俺だけかな。
経験３年以上ばっかりだけど、未経験じゃ入れないんだから
新卒で入った人限定だよな。経験できるのは。
つまり新卒一発勝負ってことだ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:37:57 ID:JxlUSd9q

俺はおじいちゃんが空き缶ひろいをしているのを見て涙が出てきた。
表現しにくいが変な人が生活保護でのうのうと生きているのに
少ないが貯金があるために生活保護を受けられない老夫婦。
おじいちゃんは大工としてこの国の高度経済成長を立派に支えてきたはずなのに…
真面目に生きている人が苦しんでいるこの国ってなんなんだろうね。
ボンボン首相にはわからないだろうな

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:44:45 ID:6+jqo8Qj

転職板はいい議論が出来るからいいな。
ネットウヨも左翼も朝鮮人も生活保護世帯も被差別部落の人たちも、底辺で争ってる
だけで、儲けてる人間はまた別なところに居るってわからないとだめなんだよな。
右だ左だ靖国だ君が代だ朝鮮だ中国だ言ってる場合じゃねえよ。
北がいきなりミサイル撃ってくるなんて安倍と小泉と米共和党の煽りまともに受けて
そんな議論してる間に日本はこのざまだよ。
雇用と福祉、この二点！
この二点だけでまず考えないとな。
メシも食えずに外交だの軍事の心配するなんてアホもいいとこだ。
死んじまったら終わりなのにな。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:48:23 ID:ONt6df7N

>>103
ニュー＋とかだと、学生やニートなんかも混ざってくるから議論が前に進まないんだよな。
今この状態がいいか悪いかで言えば、8割がたの人が悪いと答えるわけで、
じゃあみんなでどうしていく？って考えないといけないんだけどな。
あまりにも内政に目が向いてないのがなぁ…
日本をどう思ってるんだ、今の議員たちは。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:49:00 ID:Sd5U3/ex

メシ食えずに搾取されるだけされて餓死or過労死するぐらいなら
たらふくメシ食ってミサイルで即死した方がずっとマシ

これが俺の本心

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:50:48 ID:mNsaXY2O

やっぱり頭のいい人に都合よく造ってある社会だから仕方ない

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:51:06 ID:9kQ3ikkk

だから民主党も共産党もお花畑な主張を引っ込めて、
生活の保護に重点を絞るべきなんだ。

そうすれば、右も左も貧乏人はみんな民主党に入れるよ！

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:52:23 ID:ONt6df7N

>>106
仕方がないってことばはできるだけ使わないほうがいいと思う。
せっかくこれだけの人が関心を持ったんだ。チャンスじゃないか。
前向きに改善をしていこうよ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:52:59 ID:Sd5U3/ex

まあ無いと思うけど、共産党が与党になったとしたら
国民の生活面に関してはわりと良い政治をしてくれると思う
オバカな外交に関しては野党が本気でつぶしにかかるからそうそう動けないだろう

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:56:01 ID:U/mbE6mO

ッぷ。かっこつけんなよ。
いざミサイル目の前にしたら、即効逃げるくせに。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:56:37 ID:hE+iyM0v

家族には失礼だが、横田めぐみさんとかどうでもいい。
それよか年間３万人の自殺者に目を向けて欲しい。
てかそれが当たり前だろ。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:56:52 ID:sinymuw9

もっと今の政策を教えるべきなんだよな
ただテレビはどうしようもないし・・・
せめてＮＨＫはワーキングプア特集の中でもう少し政策について
詳しく説明してほしい

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 00:56:55 ID:w+2v7vEW

だから、日本はネズミ講の社会だって、上に行けば行くほど
良い思いが出来るっていうシステムでしょう。年金制度しかり、
終身雇用しかりでしょう。いっそのことこの国はリセットした方が
いいと思うよ。すべて借金から何もかも。でないと問題を先送りに
先送りにしちゃうよ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:02:37 ID:Sd5U3/ex

>>110
いざミサイルが発射されるとなったらなるようにしかならんでしょ
まさか逃げられるわけもあるまいし
撃たれたらそこでおしまいならそれであきらめもつく
つか諦めるまでもなく死ぬからどうでもいい

死んで地獄に行くという死後の世界の概念なんて俺は持ち合わせていない
でも、生きて地獄を味わう生き地獄は、今の日本ではわりとリアルに存在する
どちらが嫌かと問われれば、当然後者の方が俺は嫌だね

115 ：96：2006/12/11(月) 01:04:10 ID:RwJhrfYn

賢いお前ら、無知な俺に教えてくれ。
NHKは圧力無しの本当の真実って奴を放送してくれているのか？
NHKは不祥事を起こしたこともあったが信じてもいいのか？
民放みたいに上層の圧力に操作されてる番組は俺は信じられんのだ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:06:42 ID:9kQ3ikkk

>>113
リセットしても結局は強い連中が総取りする場合が多いよ。
ソビエト崩壊後のロシアを見ろよ。
みんなリセットを望んでリセットしたけど、
元と同じかもっと酷い事になった。

グダグダでも時間がかかっても
民主主義で少しづつ変えていくのが一番なんだよ。
最初からダメだとか、無関心とかが
ここまで事態を悪くしたんだ。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:06:48 ID:Sd5U3/ex

ワーキングプアとかホワイトカラーエグゼンプションとか特集やってくれるから、
最近のNHKは労働問題に関して言えば少しだけ真面目だと思う。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:10:13 ID:5mHmz0UW

>>115
実際、俺の周りにも同じような境遇のひとがいるから
かなりシリアスな内容だった。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:11:01 ID:JxlUSd9q

クローズアップ現代って番組も真面目に作ってるしね。
最近のNHKは少し変わってきたような気がする。
年末は相変わらず寒い歌番組やるんだろうけどw

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:12:32 ID:ghmI1QAx

今すぐ状況が変わらなければ意味が無い。

今後、好転するとしても俺達がその良い状況を実感する事は無いだろうね。
年齢が増してしまってからでは遅い。

今すぐ状況が変わらなければ意味が無い。

お前らもよ～く考えてみよう。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:13:33 ID:ghmI1QAx

時間がかかっては意味が無いのだよ。

122 ：96：2006/12/11(月) 01:18:43 ID:RwJhrfYn

>>117，118　レスありがとう。
そうなのか、マスコミ系は裏が見えて気分が悪いのでTVも新聞も見ないのだが、これからNHKだけは見ることにするよ。
ほんとどうなっちまうんだ、この国は。
俺はこの転職板を見ながら転職活動をしてたんだ。そして運良く正社員にありつけた訳だ。
そして転職板で「俺みたいに頑張ればいつかは報われるぜ！」ってお前らを応援したかったが、
とてもじゃないが今日の番組みたらそんな気がなくなっちまった・・・

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:24:50 ID:Sd5U3/ex

>>122
夢も希望も無いレスをつけるけど
残業代が消えるホワイトカラーエグゼプション
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163330401/
こんな悪法が成立したら、正社員だろうとフリーターだろうと、下層の人間はみんな底辺で均されて、一億総下流の時代になるよ
悪い意味での平等社会の誕生ってな

こんなことやっといて「愛国心持って国のために働け」なんて言われても、誰が働くってんだ・・・

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:27:46 ID:8SqUBP33

本当に愛国心が必要なのは税金高くしたら海外に行くぞ
とか言っているやつだろ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:30:25 ID:IwTstN7N

>>112
同意です

北朝鮮とか中国とかイランとかASEANとか
派手な外交ばかり騒いでるけど
今日のワーキングプアみたいな国内の問題解決こそ、
今の日本に必要なのにね

一部勝ち組企業から成る経団連の言いなりで
国民の生活には全く無関心だとしか言えないよ・・・

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:31:48 ID:9kQ3ikkk

>>124
そんなヤツは日本人じゃねえ！
正に非国民だ！

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:36:49 ID:6+jqo8Qj

昔の本気の新左翼とか新右翼は大真面目な人たちになるとお互いを認め合って、
「本当の敵は上に居る！」って気付いてたんだよな。
三島由紀夫と全共闘の討論とか、右翼の野村秋介が経団連を襲撃したり。
いい所まで行ってたんだけど一部の左翼の内ゲバとか連合赤軍のリンチ事件で
左翼に対する恐怖が身について、でもまあそのあと田中角栄氏が良い意味での
田舎土建型政治をやってみんな潤ったんだけどアメリカに潰された。
その後左派の衰退に伴って徐々に自民の二世三世のバカが出て来てとどめが小
泉＆石原の弱者切捨て政治。
石原もボロ出まくりだし、小泉後継者の安倍もひどい。
まあここまで来てやっとみんな本気になるんだろうが、俺が生きてる間にそれ
の影響が見れるかどうかだな。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:40:11 ID:RwJhrfYn

>>123
派遣だった頃は正社員になればどうにか・・・って思ってたけど、正社員だからって安心できないんだよな。

俺はなんのかんのいいながら日本が好きだ。出来れば一生日本で普通に暮らしたい。
そんな普通の願いが叶いそうにないんだろ？
日本は崩壊する、とまでは思わないが、描いていた美しい日本は既にないじゃないか。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:41:31 ID:JxlUSd9q

美しい国(うつくしいくに)
反対から読むと
憎いし苦痛(にくいしくつう)
どっかのスレで見つけたが下の方が
今の日本にはお似合いですね。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:44:06 ID:Sd5U3/ex

鬱苦死い国　ってのもよく見るよ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:44:12 ID:ghmI1QAx

美しい国？何処が？
いざなぎ景気越え？何処が？
単なるリストラ・低賃金景気だろ。

鬱、苦、死ぃ国（うつくしいくに）
憎いし苦痛（にくいしくつう）
とも読める。

どんどん進みます。俺もお前らも今よりももっと悲惨な地獄に直進です。
高齢者の方達もさらに悲惨な地獄に直進です。

間違い無い。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:46:42 ID:ghmI1QAx

日本が完全崩壊する事を待つよりも
自殺してしまった方が良い国になりつつあるよね。

死にたくて死にたくて死にたくて死にたくて死にたくて死にたくて
どうしようもねぇよ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:47:22 ID:atIxp/TC

>>121
しかしながら庶民は毎日の生活もあるしな。
粘り強くパスを回しながら機を伺うしかない。
確実にワーキングプアの実態も世間には浸透してきている。
就職氷河期の面々の主張も少しづつ受け入れられつつある。
５年前に比べれば確実にマシになった。首相が再チャレンジなんて
言葉を使うだけ進歩だと思う。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:48:56 ID:ghmI1QAx

下流市民総自殺がこの国の国民にとって最も良い選択肢なのではないだろうか。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:50:47 ID:DccdOMeP

>>103　>>113
>>125

「闇金ウシジマ君」に描かれているような、３００万人を超える派遣社員とかワーキングプアとかを生み出
してるのは、シナ人民帝国とか業突く張りキモキチガイチョンの手先になっている奴隷が欲しいだけの、

・愛国義務教育
・スパイ防止法
・領域警備法

行動を抑制されていないので、愛国心のかけらも無い、
札勘定しかできない日本の凶悪テロ支援売国企業群。

・借金漬け廃人を量産する朝鮮殺人金属球賭博

・借金漬け廃人を量産する朝鮮殺人高利貸

・借金漬け廃人を量産する朝鮮クソ風俗

・財政赤字を垂れ流す、馬鹿げたハコモノやら意味不明な狭い高速道路ばかり欲しがる
　国家財政を果てしなく吸い取るブラックホール化したDQN地方自治体

・低賃金で酷使できる「奴隷」が欲しいだけの、愛国心がまったく無い、銭ゲバ狂売国企業群

こんなやつらなんか、美しい戦う国・日本には必要ないよね。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:51:56 ID:YPmvbsHf

それにしても本当に子供の生めない世の中だな
昨日まで元気に正社員してても事故で半身不随や
若年性痴呆にでもなったら一家心中だよ、こりゃ

障害者年金なんかで暮らせるわけもないし
保険でも入って保険金がうまい具合に下りない限り公務員でもなけりゃ即死亡
子供にマトモな教育受けさせなくても構わないDQN以外生むなって事かよ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:52:23 ID:wL/fHefm

>>132
生きろ。理由なんかいらん。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:53:23 ID:6+jqo8Qj

この板のこのスレだからマジなこと言うが・・

ネットで朝鮮人だとか中国人だとか被差別部落の人とか左翼だとか右翼だとか、
そういう中傷はもうやめてほしいな。

イジメの元凶ってこういうところからだろう。

こういうレスするとまた「お前は朝鮮人だろう」とか、もう反論するのも疲れる
ようなレスが返ってきて本当に嫌になる。

自公の連中が２ちゃんねるをなめてかかってても仕方ないだろう、このレベルじゃ。
所詮掲示板と言っちまえばそれまでだがね。
まあこのスレはそうならないよう願うよ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 01:54:29 ID:ghmI1QAx

>>137
安心しろ。死なない。ってか死ねない。勇気が無い。

でも死にたい。

日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:00:08 ID:Sd5U3/ex

自民党に経団連が絡んできてから、一気に日本の労働環境が悪化し始めたと俺は思うよ
政治献金が復活した途端に派遣法が改悪されて、今度は契約社員の正社員登用の廃止とかホワイトカラーエグゼンプションとか
あからさまに経営者サイドに有利な法案ばっかり連発するようになった
今の自民党は、金渡せばなんでもやる、経団連のペットみたいなもんだよ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:01:14 ID:5C/tmPHA

>>135
あのマンが超むかつくんだけど。
絵的に。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:03:43 ID:YPmvbsHf

>>138
ネットは文字だけだから相手が誰かなんてどうでもいいけど
現実に利権化してる所はどんどん改めてって欲しい
暗部が暗部のまんまなのがこの国は多すぎる

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:06:52 ID:Sd5U3/ex

140にちょっと追加して、献金が復活したのとサラ金が調子こき始めたのも同じタイミング

裏でどういうやり取りがされたのか、説明されなくても大体わかるよね
日本は「越後屋おぬしも悪よのぉ」「いえいえお代官様ほどでは」から全然進歩してない

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:07:06 ID:DccdOMeP

今の貧国・日本に、自業自得で滅ぶバカクソアホ国家の愚民をまで養っていく余裕はねえ。

> 北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正－与党と民主が合意 [06/06/09]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/

ここの「脱北者支援で修正」というのは、民主党が持ち寄って自民が了承した↓

北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す
（2006年6月16日11時42分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060616it04.htm
　与党と民主党は、それぞれ別々に法案を今国会に提出していた。だが、拉致被害者横田めぐみさんの
両親による訪米や訪韓などで、拉致問題への関心が国際的に高まり、「拉致問題解決への積極的姿勢を
与野党が一致して示すべき」（自民党幹部）として、会期末に与野党協議が始まった。結局、与党案をベースに、
民主党が主張していた脱北者支援の内容を加え、新たな法案を衆院拉致問題特別委員会の委員長提案の形で出し直した。

【国内】与党の対北人権法案「脱北者支援除外」　危険人物侵入？懸念強く見送る【2006/05/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673254/
北朝鮮の人権侵害への国際的な圧力が強まる中、「人権問題は北朝鮮の弱点。ダメージがあるはず」
（外務省筋）と期待されている。ただ脱北者の受け入れ・支援を法案に盛り込むことは見送られた。
テロリストの侵入防止策などが解決しなかったためで、課題を残した「見切り発車」となった。
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を「難民に準じた
扱いをする」ことで、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。

【国内】北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう　調整は難航か[2005/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108129418/
民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく
「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。これに対し、自民党案は、
脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、
在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:09:15 ID:RwJhrfYn

明日があるので今日はもう寝る。
ワーキングプアなんて番組見た後だから嫌な夢みそうだが・・・
一晩寝てちょっと落ち着くわ、冷静じゃねぇわ、今の俺。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:10:12 ID:ghmI1QAx

>>145
そのまま目が覚めなければ楽だろうな。
目が覚めないように・・・おやすみ。。。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:16:42 ID:JxlUSd9q

>>145
おやすみ。
俺も仕事なのになんだか寝付けないわ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:20:38 ID:DccdOMeP

>>142
>>141
反日行為に対しては、過剰なほど激しく反発する愛国烈士による
維新と新しい日本政府が必要な具体的証拠。

------------------------------------------------
金属の箸にスプーン、海苔が韓国海苔だったり正体不明の具が入って
る太巻。和食では見たこともないスープ。辛うじて沢庵だけは日本料理？
海外のニセ日本料理店。
つか素直に韓国料理店となぜ名乗らない？↓

ttp://210.136.109.177/cgi-bin/a-mori/img/4017.jpg
ttp://i9.photobucket.com/albums/a68/Es_O_Es/please2058_5.jpg
どう見ても日本料理認証制度は必要です。本当にありg(ry

【食】「正統な日本食」認証制度に米メディア猛反発　朝鮮系米国人の声紹介★３[12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165762171/
【日米】シナの高笑いが聞こえる映画「レイプオブ南京」は日本危機　トンデモ本の捏造を知らないアメリカ人悪印象★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165072924/

日本人が沈黙している間に、チョンの演技上手に騙された米政治家が反日工作を・・・。
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001491537
（ワシントン共同＝聨合ニュース）来年１月開かれる予定の米議会の下院国際関係委員長
に有力視される米民主党トム・レントス議員が８日、日本が（誤った）戦争の歴史を乗り
けることを希望すると明らかにした。
レントス議員はこの日、アジアのメディアとのインタビューで、戦犯が合祀された靖国神
社と第２次大戦当時アジア女性に対する日本軍の性奴隷強要などの過去と関わってこのよ
うに言及した。同議員はこの席で、新任日本総理の靖国神社訪問を反対するという立場を
示した。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 02:36:40 ID:hE+iyM0v

こんなところに書いても仕方がないのだが、俺は小選挙制度が全ての元凶だと思う。
もし民主党が今の制度で勝ったとしても、俺は小選挙区制度に反対する。
というか、選挙制度を完全に国会の裁量事項にすること自体に反対。

前回の衆院選小選挙区
１　得票率
自民　■■■■■■■■　４７．８％
民主　■■■■■■　　　　３６．４％

２　議席占有率
自民　■■■■■■■■■■■■■■　７３．０％　　←なんでやねん
民主　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　１７．３％

今国民にあるのは「投票権（投票所に行く権利）」が平等にあるだけで
「投票が議席に反映される権利」は平等にない。死票になるだけ。

憲法１４条に後者を読み込めなかった憲法学者の怠慢だと思う。
憲法学者は、選挙制度を決めるのは、ほぼ国会の裁量事項にしてしまった。

例えるなら、玉ねぎやジャガイモを炒めさえすれば、カレーになるという決まりがあるとする。
だが肝心のルーは何を入れるか決めてない。
シチューのルーを入れるのか、何も入れないのかは完全に料理人のフリー事項。
それでも出来たものは正統な「カレー」なんだと言い張るのと同じ。

こんな政権が正統づらをして「国民の代表」と名乗って欲しくはない。
明らかに今の選挙制度には問題がある。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 03:03:03 ID:5C/tmPHA

>今国民にあるのは「投票権（投票所に行く権利）」が平等にあるだけで
>「投票が議席に反映される権利」は平等にない。死票になるだけ。

非常に分かり易い。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 03:10:34 ID:nSmL6KYM

俺は正直、民主は嫌いだし
共産と社民はお話にならないと思ってる
でも、自民党も創価政党と組んでるから嫌い

中国や朝鮮、もちろんアメリカにも土下座外交をぜず、
労働者のことを考えてくれる政党があったら票を入れるんだが

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 03:37:41 ID:ikNx0oIT

うちも生活費がヤバいらしい。
お年玉全部親にやってもダメかもしれない

ってさすがにそこまでは逝ってないか・・・。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 04:02:10 ID:tUS74slI

他国にカマ掘られていない政党なんて、この国にあるのだろうか?
漏れは、あるとは思えない。だから悲しい。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 10:07:01 ID:4tFj4/2l

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/bookreview/12/
この本、オレ的には、ワーキングプアと表裏一体の問題が書かれていると思うよ。
層化のばばあも福祉を連呼してるけど、障害者も母子家庭も、全然救えてないってことだ
小鼠とあべしにいたっては、福祉という言葉すら知らんようだけどな。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 10:57:51 ID:tz876Z2D

日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 11:18:50 ID:THwb5kR/

北斗の拳は実在した

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 11:41:56 ID:8bllEktT

休みの少ない会社ほど給料もすくない
矛盾してるようだがこれ定説。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 12:10:07 ID:SCL+7eaG

俺ずっと自民だったけど、もうだめぽ・・・
2chのみんな、死ぬ前に共産党にかけてみなか

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 12:25:57 ID:uAC7Kwjl

今日の昼のNewsでホワイトカラーエグゼンプションのことが報道された。しかしこの制度の危険な部分（定額４００万、過労死も事故責任など）は一切話されなかった。
ホワイトカラーエグゼンプションのことを知らなかった人はこのNewsを見ても、何を言いたいのかよくわからないという人もいるんじゃないだろうか

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 12:27:40 ID:uAC7Kwjl

あ、事故責任じゃなくて自己責任ね

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 12:29:33 ID:Zvstc6SI

>>158
共産が政権とったほうがいいとは思わないけど、
５０議席くらいとって自民にお灸をすえさせるくらいあればいいと思う。
さすがの自民もビビッて政策転換してくるだろう

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 13:23:52 ID:hAZJEI8i

儲けるものは働かず
働くものは儲けない

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 13:51:46 ID:A5wfAJ8l

>>101
そのことを話すと
自称えりーとｗリーマンは
会社は学校じゃないんだからあたりまえだ
自分でプロ級まで勉強しろって言われる

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 13:55:45 ID:o06Vi4Wm

嫌がらせぐらいにしかならないが俺も共産党に入れるぞ。
この国で革命とか期待するのが間違ってるからなあ。
腐りきった官僚どもは自分の立場を守るため日々の法整備
もとい法改悪に励んでやがる死

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:01:26 ID:o06Vi4Wm

>>155
自殺しても官僚や経団連どもを喜ばせるだけ。
奴らは元から居る日本人を追い出して極少数の奴隷を残し、
金持ちにとって住みやすい国にしようとしてるんだから。
この先は海外から金持ちを呼び寄せるための法整備が続くぞ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:02:23 ID:2fKf3etM

日本経団連の御手洗冨士夫会長と柳沢厚生労働相らが１１日、東京都内の
ホテルで懇談し、労働法制見直しなどについて意見交換した。経団連側は、一定条件の会社員を労働時間規制から外し残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入のほか、派遣労働者の期間制限や雇用申し込み義務の廃止などを要請した。

おてあらいのやつ、本気だな。　

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:02:53 ID:eI+73uNT

>>165
だから

日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。

と言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:06:24 ID:o06Vi4Wm

>>167
それでも海外から安い労働力を奴隷として輸入すれば
良いだけなので、奴らには痛い所が無いんだよ。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:15:25 ID:eI+73uNT

>>168
だから

日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。

と言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。

奴らに痛い所は無くても日本国民が痛い目を見ているのだから
とっとと自殺した方が苦しみが少なくて済むだろう。

お前さんが言ってる通り海外からの安い労働力が大量輸入されるのは確定済みで、
その煽りを受ける日本国民は悲惨になっていくばかり。

だから安価に安楽死できる自殺支援センターでも作って、
日本国民総自殺した方が幸せ。

日本国民が悲惨になっていく様を見たいのか？

日本国民が総自殺すれば奴らの商品を買う日本国民がいなくなる訳だから
少しは打撃が与えられるしな。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:23:08 ID:eI+73uNT

政界が口でなんと言おうとやってる事は日本国民総棄民化政策でしかないと思わんか？

奴隷同然に低賃金・使い捨てで働け。
男女問わず貧乏人は裕福層の為に性奴隷化となれ。
貧乏人は結婚するな子供を作るな。
老人・障害者・フリーター・ニートは不要だから即死ね。自殺しろ。
その他もろもろ。

全部、今の日本に当てはまるじゃないか。
日本国民が人である尊厳を最低限維持する為にも日本国民総自殺が良いだろう。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:27:44 ID:eI+73uNT

日本国民一人一人が子供から老人まで、
一日頑張って働いて「今日も一日頑張って働いた。幸せだなぁ。飯が美味いわ。」と言う
心の底から思える理想的な社会は、これからの日本には未来永劫訪れないないのだよ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:30:19 ID:o06Vi4Wm

既存の日本人は消費者としても見られてないだろ。
奴隷として必要な数以外は早く死んでくれたほうがいいと思われてる。
日本列島は海外から呼び込んだ金持ち達のための一大リゾート施設として
生まれ変わろうとしている。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:37:49 ID:d+7U1V3c

>>172
風俗立国日本てか・・・

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 14:54:58 ID:o06Vi4Wm

金持ちが欲しがるのは色だけじゃないだろ。
金さえ出せば、海外と比較して安全高品質な食糧や住環境が手に入る。
そんな所に貧乏日本人を住まわせておくのは無駄と奴らは判断したわけだ。
日本国民の勤勉さのなせる業だが日本国民が総自殺しても海外から輸入した
奴隷の中から勤勉な奴だけ残せばよい。
ホワイトカラー・イグゼンプションはそのための準備の一つに過ぎない。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 17:20:32 ID:6+jqo8Qj

要は次に自公に投票する奴は、
どんな混乱した事態が起ころうとも何も文句言うなってことだ！

俺か？
俺はもちろん選挙区・比例とも共産の硬派バリバリよー！

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 17:26:58 ID:muAaTYdp

日本がこのままで終わるわけない。
戦争がすべてを変えるだろう。

177 ：１53：2006/12/11(月) 17:33:41 ID:/N3/UO2W

>>176
君だけ戦場にいきなさい

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 17:37:47 ID:1tcy1/pY

内側から腐っているって感じだな～。
役人、政治家、マスゴミ、経団連・・・
誰もが国を売ることで、出世しているって感じかな。
やな世の中になっちまったもんだね。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 18:14:48 ID:DS9DJaAU

経団連や資本家が一番困るのは、共産主義だ！
失うものが無い俺にとっては共産党に票を入れて
一緒に逝ってもらう。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 18:27:52 ID:4tFj4/2l

>>179
ナチスのときみたいに、社会主義っぽくて、民族意識を煽るような政党が出てきたら、
一気に政権取ってしまうかもな。
ということに、自民党と層化と経団連と、お抱え学者連中は気付くべきだと思うんだが。

貧乏人はいかさず殺さず状態だと、政権は安泰だろうけどさ。
今のあべしは、死ね死ね団のミスターKよろしく、日本人全滅を目論んでるかのようだ。。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 18:44:05 ID:y5sdKazx

消費税が15％になり年金支給は70歳からとなり俺らの世代は60歳定年後、10年間も便所掃除や空缶拾いして生活しなくちゃならん。
その一方で大企業は再来年5兆円も減税される。電力会社でさえ貧乏人からむしり取った金で空前の利益を上げ増配している状況だ。自民公明の馬鹿与党が目指してるのは一握りの金持ちと圧倒的多数の貧乏人を生む奴隷社会。民主党も経済界と癒着してる時点で同じ。
共産党だけだ、まともな政党は。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 18:47:43 ID:Sd5U3/ex

民衆の不安が高まれば、それだけ宗教の付け入る隙が大きくなる
創価を取り込んだのはそのため
おかげで若者に反感を買ったが、あの投票率なら創価の組織票があれば十分イケると踏んだのだろう
もし仮に日本の投票率が高ければ、いくら組織票を狙えるからといって公明と組むことは無かったと思われる

経団連は自民の立場が危ういことに気付いている
だからこんなに急激に労働改悪を起こさせようと必死になっている
落ち目の自民党を使い潰したいと思っていた矢先に、扱いやすいアベシが首相になった
経団連にとってはコレ以上無いチャンスだろう
今は、このまま自民が潰れても構わないから、法改革という既成事実を作ってしまおうという流れ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 18:55:25 ID:J8wGcXrY

★★小泉政権の売国の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　税収減--------------------歴代総理中№１
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　不良債権増----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　地価下落率----------------歴代総理中№１
　　　株価下落率----------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:17:50 ID:3RThYI77

>>178
言っちゃ悪いが、労働者も労働力をダンピングしてるといえるだろう。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:19:00 ID:muAaTYdp

>>177
いや、それくらいのインパクトが無いとこの腐敗政治システムはぶっ壊れないかと。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:21:38 ID:Sd5U3/ex

2006/12/11-18:58 支持率回復へ「政策で結果出す」＝安倍首相
　安倍晋三首相は１１日夕、報道各社の世論調査で内閣支持率が低下していることについて
「謙虚に受け止めたい。政策を推進して結果を出すことで、評価をいただきたい」と強調。支持
率回復への当面の取り組みとしては「教育基本法改正案をはじめ重要法案を成立させ、（２０
０７年度）予算編成で成長を促し、財政再建にかなう歳出改革を行う」と語った。首相官邸で
記者団の質問に答えた。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2006121100779

やりたいことをやればやるほど支持率が下がるって、まだわからんのかね？
可哀想だけど、今の安倍ちゃんは日本に必要とされてないんだよ…

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:25:53 ID:P4tJZFLI

こういう政策が続くと、
他人など死んでもいいから、自分個人の暮らしを守らざるを得なくなってくる。
そしてどんどん悪循環になる。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:29:37 ID:XgcEX2hk

>>184
突き詰めていくと経済のグローバル化と中国の労働力ダンピングが悪いという結論になる。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:30:59 ID:YPmvbsHf

>>187
どんどん心が荒んでくるのを感じるよね
これが美しい国民の美しい心になっている証拠か

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:47:13 ID:4tFj4/2l

>>189
そんな荒んだ自分を戒めるべく、ユニセフに3000円送金したよ orz

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:49:20 ID:4tFj4/2l

>>186
どうせなら、「週休二日制廃止」を提言して欲しいもんだな
それやれば、たいがいの日本人も気付くだろう。あべしと経団連が狂ってるってｗ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:52:24 ID:sEZxyK/r

何が再チャレンジだよ
国民をなめるのもいいかげんにしろ
クレヨンしんちゃん

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:55:12 ID:YPmvbsHf

まぁスレ違いだがこれでも見て笑おうぜ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/873577.html
一番下の動画にクソﾜﾗﾀ

と同時にあの番組で笑ってる時分なんぞ
まさかこんな世の中になるとは思わなかった事を思い出し少し泣けた…

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 21:56:30 ID:K8POGecm

共産最高！

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:00:46 ID:F6UqK+od

>>186
安倍ちゃんは経団連と創価のマリオネットとして必要とされてるわけだが

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:11:50 ID:K8POGecm

>>193
ドリフｷﾀｰ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:14:17 ID:8e9YbqGL

あべchanあんま経団連や宗教屋のいいなりになってると、
本当に締め付けられた国民が怒り出すぞ。

ラテン諸国のように革命は起こらないだろうが、
この国の革命の形としては
まずはNHKの受信料と同様に税金未納が続出するだろうね。
で、給食費とか夕張問題と同様の対策で、行政サービスの低下。
取れるところからの徴収。

で、最終的に国民の預金を差し押さえて、一部の国民が暴徒化。
火炎瓶などを国会に投げつけ数人が逮捕、沈静化、再発を繰り返し
やがてなんだか静かになる。で、険悪なムードのなか犯罪率などが
あがり始め、がん細胞のように地下組織が出来始める。

そして定期的に警察や自衛隊と衝突・流血騒ぎを起こす。
一般市民はおびえながら暮らす。

と、江戸時代や鎌倉時代末期の様相。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:34:19 ID:XgcEX2hk

NHKのその時歴史が動いたで、
米よこせ運動やってて、
妙に現代と関連付けた内容だった。

NHK、もしかして暴動煽ってる？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:37:26 ID:Sd5U3/ex

NHKが料金の強制徴収に動いたのも、体制に対する反発を招くための策だった
とすれば、納得いくなｗ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:41:19 ID:8e9YbqGL

>>198-199
とすると、黒幕は松平アナ。
幕府の再興を目論んでると見た。

んなぁこたーないか。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:54:11 ID:y67YzG4n

>>198
イラクに派兵するかしないかって時も
戦前の国際協調か戦争に進むかって瀬戸際の時代の特集やってるし、
そういう目でみると興味深いものがある。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 22:58:42 ID:Sd5U3/ex

俺、最近のNHK好きだぜ
今の調子で続けてくれるなら料金払ってる価値があると思う

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:02:10 ID:WlJO5MSH

民放の様なスポンサーの行灯持ちにならず、公然と批判を向けるなら俺は受信料は
払ってもいい。特にトヨタとそのグループは徹底的にやっちゃってくださいｗ

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:14:32 ID:YPmvbsHf

>>200
大塩平八郎になろうとしてるなら応援しちゃうよ
マスコミも社会を変えたいと願う若手はどんどん潰されるらしいから
かろうじてメッセージを送ろうとしてる層は居るんだと信じたい・・・

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:18:47 ID:8cso7jKT

24年前の特撮レインボーマンの敵　悪の組織「死ね死ね団」とその唄
歌詞の内容が今現在の日本の状況と重なるなぁ・・・
金で心を汚し夢も希望も奪うなんて　敵はなかなか手強いぜ！

1番（一部抜粋）
黄色いブタめをやっつけろ　金で心を汚してしまえ
死ね（アー）　死ね（ウー）　死ね死ね
日本人は邪魔っけだ　

２番（一部抜粋）
黄色いサルめをやっつけろ　夢も希望も奪ってしまえ
死ね（アー）　死ね（ウー）　死ね死ね
地球の外へ放り出せ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:19:43 ID:JxlUSd9q

最近、皆様のNHK遠回しだけどトヨタ批判してるもんなw

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:30:25 ID:YPmvbsHf

【経済】"残業代ゼロ" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入を要請…経団連会長、厚労相に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165840695/
【経済】"法人税減税、消費税増税、憲法改正、愛国教育…" 経団連「希望の国、日本」原案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165840455/

美しさが爆発しそうです！！！！！！！！！！！！！！

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:30:46 ID:4tFj4/2l

>>206
臆惰が受信料払ってないとかｗ

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:48:02 ID:JO7BhhuN

ひどい歌詞だなぁ。死ね死ね団のテーマか？作者はキャピタリズム
や快楽主義や、フリーダムや自己主張・個人主義を取り違えた無礼
わがまま身勝手、利己主義、弱肉強食etc.に毒された日本の未来を
的確に予見していたのですね。日本は戦後のパラダイムの逆転から、
およそ65年を経て今もなお過渡期を越えられない。日本語という異
なった言語で欧米の文化や慣習を取り入れて不協和音を生じている。
それは、あなたも英語でコミュニケーションするようになると、日
本語のほんとうにまずい部分が痛いほどわかります。日本語は戦前
の日本固有の文化・慣習のもとで発達してきたからです。（長文御免）

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 23:54:46 ID:JO7BhhuN

協→響　<(_ _)>

211 ：千葉総帥 ◆0O/fqeKZ26 ：2006/12/12(火) 00:12:01 ID:lM06jSZr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　%%%%%%%%　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6|-○-○ |　　／腐った日本を立て直すのだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 > 　|　＜　臣民、我と共に地上天国を築きＡＧＥようじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∇ ／　　＼ジーーーーーク！！ファンタジィィｯｯクランドッッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,　　　チィィィィｯｯｯｯバァァァァァｯｯクッッ帝國！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼／~~....　|。　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,,／ |　　 |。田}}＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　|　　 |。　　|　ゝつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　一握りのエリートが人口１億にまで膨れ上がった日本を支配して５０余年、
　　　日本に住む我々が労働環境の改善を要求して、何度政府に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
　　　我々の掲げる、一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。

　　　しかし、政府は増税や年金改革で国民に負担をかけ、生き残ろうとしている。
　　　我々はその愚かしさを政府のアホ共に教えねばならんのだ。

　　　諸君の父も兄も、政府の無思慮な政策の前に、仕事漬けの無気力サラリーマンとなっていったのだ。
　　　この悲しみも怒りも忘れてはならない！

　　　我々は今、この怒りを結集し、政府に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
　　　この勝利こそ、すべてのニート・フリーター・非正社員・無職への最大の慰めとなる！

　　　臣民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ臣民よ！

212 ：205：2006/12/12(火) 00:20:18 ID:RM88WwRz

気になってレインボーマンの死ね死ね団を調べてみたが・・・
子供向け番組の内容じゃないな　今の日本の現状から笑えない
麻薬にカルトに偽札にテロと日本の孤立化に薬物使用の洗脳って

＞キャッツアイ作戦
人の心を狂わす麻薬「キャッツアイ」を日本人に服用させ、
日本を内部から潰滅させる作戦。
＞Ｍ作戦
宗教団体「おたふく会」を通じニセ札を大量に流通させ、
日本経済を大インフレに陥れて日本社会を大混乱させる作戦。
＞モグラート作戦
地底戦車「モグラート」を使い石油タンカー等を破壊し、
世界に「日本は危険な国」と認識させ国際的に孤立化させる作戦。
＞サイボーグ作戦
サイボーグ化させる薬「ボーグα」を散布し、
人々を死ね死ね団の意のままに動くサイボーグとして日本社会を破滅させる作戦。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 00:22:30 ID:VQC0jKJZ

>>212
後のオウム真理教である。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 02:39:29 ID:35Ka1AMh

＞お兄ちゃぁ～ん！！もうらめぇ～っあっ！
まで読んだ

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 08:28:38 ID:o6uDnxjn

俺、中国に留学したことあるけど外国に出ればいかに日本がダメか分かるよ。日本の言語自体汎用性がなくキチガイみたいな文法。所詮田舎の島国の民族が馴れ合いで作った言語なんだよ。
金もない貧乏人がブランド持ったり大衆迎合主義、事なかれ主義でどれだけひどい政治をしても糞自民党が与党を外れることはない。
マスコミも政権に都合の良い報道ばかりしてるが。
まあこんな国あと10年で没落し、国債がデフォルトになって日本発の経済危機になるのは目に見えてるから、今のうちに国外脱出するのをお勧めするよ。
オレも計画中。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 08:43:28 ID:ySxsABus

日本語は、2chねらーの大嫌いな朝鮮の言葉と文法がそっくりだよ。モンゴル語とモナー

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 08:58:11 ID:0q6/OBQj

日本語の文法は別にそんなに珍しいもんでもない。
同じ構造を持つ言語は結構ある。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 09:15:23 ID:1ohbvPIH

そのうち自爆テロでも起きそうな国だな。
日本はもう駄目だ。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 09:49:48 ID:Sn+XxVrO

>>215
1行目以外は同意するが、中国に行っても2行目以下が理解できると思えん。
特に3行目な。
お前は中国で、中国に都合のいい報道だけ見てきたんじゃないのか？ｗ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 09:57:30 ID:VOsz7VTK

次回の選挙では自民以外に投票する。

年が年なので現状が今すぐ良い状態にならないと意味が無い。
それでも自民以外に投票する。

誰が自民になんか投票するか。
今の内閣も早く解散すれば良い。

労働者の敵、自民。絶対、投票してやらん。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 10:49:38 ID:XoiKM8yp

五割の支持率と創価票＆北朝鮮があれば負けんよ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 11:10:51 ID:VOsz7VTK

勝ち負けよりも自民からの票の分散化だけでも、
それだけでも意味があると思うので、
ぜーーーーったい自民以外に投票する。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 12:25:21 ID:huquuoUo

どうせ国外逃亡とか口だけだろ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 16:44:01 ID:erzRBIEo

2006年12月12日付　中日新聞11版　2面
正社員化がハッピーか
規制改革・民間開放推進会議　草刈隆郎議長に聞く
http://www.imgup.org/iup299623.jpg

－安倍首相のカラーを最終答申にどう反映させるのか。

「例えば再チャレンジ。（今の労働者派遣法では）企業が派遣労働者を三年雇用すると
　正社員にしなければいけない義務があるが、本当にみんなが正社員になりたがっているのだろうか。
　多様な生き方を求める人がいる中で、かえって雇用機会を奪うことになる」

－派遣労働者の固定化につながらないか。

「正社員になることがハッピーかどうか分からない。正社員にすればいいというのは乱暴だ」

－最終答申の目玉は何になるか。

「製造業の経済的規制はなくなってきているが、いわゆる官製市場である
教育や農業、医療、放送通信は立ち遅れている。農業は新規参入者のための
環境整備を進める」

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 18:14:00 ID:Sn+XxVrO

>>224
非正社員を多様な生き方と言い換えるだけならまだしも、それがさも多数意見のように言い換えるのが許せん
極稀な反例を取り上げて誤魔化すのは、ただの詭弁だ

詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
　「だが非正規雇用を望んでいる人もいるのではないか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「非正規雇用で多様な生き方を求める人もいる」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年後かには非正規雇用が正社員より望まれる社会になるだろう」
４：主観で決め付ける
　「全ての人が正規雇用を望んでいるとは限らないじゃないか」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「本当にみんなが正社員になりたがっているのだろうか。多様な生き方を求める人がいる中で（略」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで官僚は実はサービス残業が多いという話を知っているだろうか？」
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

途中からめんどくさくなってきたから略す

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 19:21:22 ID:Viq7BvUC

>>224
雇用者側が正社員採用を申し入れする義務があるだけで、
派遣労働者が望んでるなら正社員にならなきゃいいだけだろ。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 19:32:06 ID:YX16Bfq7

>>224
最初から用意されてるシナリオなのかもな。
助ける動きはしたよ、っていうところを前面に押し出す感じ。
はなからするつもりがない事でも、しようとする事で国民から理解を得られるとでも思ったのだろうか。
白々しい。
普通は226のようなレベルのことで、全く問題にもならない。
“一部のやる気のない人間のせい”にしておこうということか。

大体3年正社員化も守られていないっていうのに、たいした国だよ全く・・・。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 19:46:41 ID:pqLaHohh

そのうち、段階的にこうなる。

「働くことがハッピーかどうか分からない。職に就けばいいというのは乱暴だ」

「生きることがハッピーかどうか分からない。命を捨てなければいいというのは乱暴だ」

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 20:51:05 ID:n3M2+9bK

下流同士でさ金出し合って、
投機でもし、一発逆転でも狙うか。
この際さ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 21:36:58 ID:y7OecIwD

>>229
それ株で荒利あげてる連中の思う壺だと思うが

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 21:43:55 ID:aNyOAw+7

関係ないけど　来年の夏は今年の夏より暑くなってるだろうな

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 22:06:09 ID:o2j3O0jY

231
頭に血がのぼるからであろう

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 22:36:59 ID:uf5doN3u

>>231
夕焼けも今年より赤いだろうな

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 22:52:19 ID:aNyOAw+7

>>232
それは「熱い」

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 00:52:58 ID:hpib5r6G

宇宙人こないかな

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 01:04:40 ID:/4ygFY3J

江戸川乱歩の「宇宙怪人」とか

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 01:12:35 ID:oERTMdwx

【労働】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議
　　http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html
　　>>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇条件や
　　>>賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の非正社員との格差を
　　>>縮めることも、検討課題になりそうだ。

　これを要約すると、
　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　☆ 注目☆

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 01:20:20 ID:1fIYnMBl

>>237
対象をどこにすえるかで意味は全く変わってくるよね

労組もなく、労基にひっかかる条件で正社員を雇っている中小企業
だけが喜んで飛びつくようじゃかえって悪影響

（できれば大手優良企業の）新卒採用で、
かつ年収５００万以上ぐらいが適切かと思う

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 01:25:01 ID:oERTMdwx

>>238
いやなんつーか、そういう段階の話じゃないでしょ
こんな事したら誰も正社員やらなくなるよ
WCEと併用したら、低賃金・サビ残増加で責任だけは現状維持ってことになる
そんな状態じゃ誰もまともに働けないから、会社の生産効率はがた落ちになる
業績不振になったら採用活動も控えるだろうから、今の転職希望者は仕事が無くなる
ずっと非正規でやってろって結論に達する

正社員が頑張って働ける環境を整備して、業績を上げることで仕事を増やし、仕事が増えることで雇用を促進する
そういう前向きな方法ならば歓迎するけど、>>237の内容はこれの全く逆を行ってる
こんなことやったらただでさえ傾いてる日本の産業は一気にダメになっちゃうよ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 01:36:27 ID:1fIYnMBl

>>239
あー、多分ね、239さんと自分の頭にある「正社員」のイメージが全く違うのかと。

自分は事務系職種なので、大手優良企業の事務系総合職といわれる人達
（勝ち組ホワイトカラーですね）が、どれだけいい加減がたくさん見てるんですよね・・・

フレックス悪用とか（勤務時間内に床屋・マッサージなどの私用を入れる等）
メーカーの場合多くあるのが、自社製品知識を覚えない、工場と話さない、とか
（当然しわ寄せは派遣の女の子にいく）

転職版みてるとわかるけど、まったり～とか言われているのは大抵このパターン。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 01:46:00 ID:E9kBpnTK

すげえ。
現実に共産の票が増加している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-12/2006121203_02_0.html
茨城っていったらバリバリの保守王国なんだけどな。
参院選も面白いことになりそうだぜ！

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 04:28:46 ID:Ec35A4HL

このスレのみなさんすごいですね。自分にはよくわからないことだらけですが、
自分が相当な平和ボケしたバカであるということが良くわかりました。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 06:21:15 ID:uVb3Ulpb

>>242
まぁ平和な生活送れるに越した事は無いと思うよ
問題はそんな生活を足元から瓦解させる法案が
富を独占しようとする圧力によってどんどん作り変えられている事

平和を享受しつつもいざという時のアンテナは張り巡らさなければならない
なかなか精神的にしんどいけど

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 06:33:23 ID:LN3bKWua

■ 第４章：すぐにでも正社員を目指して活動をはじめよう！
…………………………………………………………………………………………

今回の調査結果を簡単にまとめると以下のようになる。

▼ アルバイトと正社員 ─────────────┐
│ │
│ ● 年収格差は約３.７倍！ │
│ ● 生涯賃金格差は約２.２億円！ │
│ ● 30歳時点での総収入格差は約２,１８０万円！│
└───────────────────────┘

本当にとんでもない違いですよね。私が「フリーターは絶対に損だ！」と
いう理由のひとつはこれなんです。

さらにお伝えすると、お金の違いはこれほどあるのに、フリーターと正社
員の「働いている時間」はほとんど変わらないのです(フリーターの半数以
上が週40時間以上働いている)。

私の友人は「フリーターは自由でよい」と言っていましたが、本当は違う
のではないかと思います。なぜなら、彼は私とほとんど変わらない時間を
アルバイトに費やしているからです。しかし彼の収入は私よりもだいぶ少
ない。。。それこそ、「安い賃金で働かされているだけ」なのではないか
と思うんです。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 06:33:55 ID:LN3bKWua

しかも、もっと大変なことは、フリーターの期間が長ければ長いほど正社
員として就職するのが難しくなるということです。アルバイトに任される
仕事はほとんどが誰にでもできるような単純作業。そうすると、この期間
中に正社員として働いていれば身についていたはずのスキルが身につかな
いということになってしまいます。

多くのフリーターは、就職活動をする際には「転職者」と同じ状況で仕事
を探さなければなりません。その結果、「マネジメントの経験」や「商談
の経験」、「仕事に関する専門知識」が身についていないという事で、採
用場面で不利になってしまうことが多くなります。しかも、時間が経てば
経つほど、スキルの埋めあわせは難しいのが現状です。

私の友人が話していた「そのうち就職するよ！」の「そのうち」はもうとっ
くに来てしまっているのかも知れません。逆に、急がなければ手遅れになっ
てしまう危険性さえあります。

私の友人のように、自分から希望してフリーアルバイターを選択していな
いのであれば、すぐにでも正社員を目指して活動をはじめてください。

あなたの新しい人生をスタートさせましょう！

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 06:37:54 ID:LN3bKWua

以上、[en]本気のアルバイト・就職サポートマガジンより

だから正社員でもブラックか高スキル求人か独占業務資格求人しかねぇっての。
あとは派遣・請負・契約ばかり。
いったいだれがこんな国にしたんだよ、まったく。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 06:42:22 ID:yexu6tkG

派遣だってそもそもは専門職に限定されていたのがいつの間にやら
製造業へ解禁され、３年後の正社員化も破られようとしている。
こんな国が囁く「ホワイトカラーエグゼプション」がどんな結果を
招くか、余程のバカでなければ想像がつくだろう。派遣の時と違って
「当初は～に限定」なんていう様子見さえしなくなっている。いきなり
（いきなりだぞ）、「年収４００万以上なら全部残業合法でいいだろ？」
みたいなノリでごり押ししてる。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 06:54:14 ID:uVb3Ulpb

派遣に関してはせめてピンハネ率さえ解消されたら
新たに対策法打ち出せる位の期間分は派遣さんの生活保障されるのになぁ・・・

で、奴隷商は文化人面してマスコミに顔出し
メディアリテラシー無い層や爺さん婆さんは偉い人だとおもっちゃうぞ
最終的には政治進出して派遣を恒久化させる所まで狙っているんだろうな、ありゃ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 09:27:30 ID:E9kBpnTK

過酷労働　動けず休んだ青年の寮に「てめえ」と…
現代「たこ部屋」物語
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-01/01_02_0.html

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 09:29:58 ID:DubHrrsX

サビ残合法化だけはマジで阻止するぞ。何してでも阻止しなければならない。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 11:44:02 ID:hpib5r6G

民主党に入れます

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 11:58:00 ID:vpel1t9N

共産党の灯も消してはならないとおもた。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 14:27:19 ID:/4ygFY3J

NHKもワープアの番組だけじゃなく、
労働基準法についての啓蒙番組やればいいのに。
知らずに錆残やってる連中に「俺は変なことをやっていたのか？」と
自覚させることから始めないと。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 15:54:25 ID:VFNjKh7y

一部のスレで書き込めないな、テスト

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 16:04:34 ID:moiFv6AD

国策としてより搾取しやすい構造を目指してるんだよ！
司法改革で弁護士の数を増やすってのも将来の貧困層の増大に対する
免罪符の一つだし。
ワープア→闇金→返還訴訟の増大、への対策ね。
グレーゾーン金利を無くしても抜本的な解決にはならんから。
全ては生活水準の向上に尽きるけど、政府は庶民を生かさず殺さず、で
搾取を進めるから。
自民の一党支配を止めるだけでも大分違ってくるはずだが、バカばかりだし・・

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 16:45:48 ID:wnUnKaXR

派遣って昔はフリーの専門職というか、雇われてはいないけどエリートというか、そんなイメージだった。
もちろん数は極少数。だけど今は右を見ても左を見ても派遣ばっかし…。派遣じゃなかったらアルバイト。
今日見た求人雑誌に準社員（これもよくわからない表現）の社長秘書があった。時給650円ナリ。えぇぇぇぇぇ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 17:04:46 ID:oERTMdwx

【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 17:50:45 ID:WI0ZKPgB

ttp://www.asahi.com/business/update/1211/077.html

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 18:13:27 ID:6kbQ3TqG

>>257
欧米じゃ外国資本の政策介入を警戒して
外資系企業の献金は一切認めないのが常識。

ホントこの国は終わってるな。。。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 18:54:59 ID:0RBi/S2G

もはや、それらは「国家による国民に対するテロ」といっても、いいんじゃね?

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 19:00:10 ID:3S6bO1QF

下げるけどこのスレって名スレだよね。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 19:01:40 ID:5Db43340

あげると自民工作員どもが国賊国賊うるさいからね。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 19:33:50 ID:hpib5r6G

自民崩壊しろ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 19:36:42 ID:MU5LG1NI

いまこそ立ち上がらねば

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 20:59:21 ID:E9kBpnTK

松下いすゞ
偽装請負「是正」は名ばかり
最短３カ月の有期雇用
小池議員追及 “雇用安定へ指導を”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-13/2006121305_01_0.html

共産党はまたやってくれた。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 21:05:04 ID:DJcuT57U

532 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 00:29:50 ID:PBhTonOE
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162525592/751
751 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2006/12/08(金) 00:49:43 ID:qadaY9+ZO
P静岡です('A`)
自殺者でました('A`)
遺書には店長に対する恨み怨みばかり('A`)
その店舗は午前様は当たり前12検セーフティJAF、IC自腹は当たり前、ノルマ達成の為、人を殺してまでプレッシャーかけつづけます('A`)

月曜→定休日
火曜→体調不良で休む
水曜→もともとシフト
木曜→体調不良の為奥さんが電話、店長ぶちぎれ、奥さんと小一時間もめる
金曜→帰らぬ人に…

土曜→お客から店に電話がある。店長の応対「○○は自殺しました」「下取車を横流ししてたらしくその上金がまわらなくなったらしいですわ」

これは事実です

事実が抹消されようとしてます！

回覧できた書類には自殺とは一言も書いてありませんでした。

冥福をお祈りします…

店長はM坂という名です

765 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2006/12/08(金) 14:02:28 ID:qadaY9+ZO
>> 760
松坂だす

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 21:46:44 ID:LN3bKWua

>>265
ああ、俺、大阪府茨木市在住だが、新聞の折込求人で最近よく見るよ、その求人。
ＭＤＰ（松下プラズマディスプレイ）じゃろ？
「有期間社員募集！正社員受験制度有」てなｗ
要はトヨタみたいな期間従業員やね、ただし短期使い捨ての。
時給1250円、昼夜２交代制、２日働いて２日休み、期間満了慰労金有、だそうですｗ

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 21:49:23 ID:LN3bKWua

>>267
すまんMPDPの間違い。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 00:51:37 ID:JmRZfjTu

調子に乗って労働者を踏みにじるような法律を乱立してる連中が
悲惨な死に方をしない限り今の流れは変わらないんだろうな。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 01:24:04 ID:bcZKbWpz

民主が政権取るのが現実的だが、松下政経塾出身の右派が気になる。
連中は自民より右みたいなのもいるので、政権取った途端に割れて自民・民主右派
・公明の最悪連立になったらどうにもならん。
とりあえず一か八か共産に入れるか。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 01:27:05 ID:NObtFdOi

参議院は共産。衆議院は民主がいいんじゃないか

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 01:27:46 ID:3pAMuUkX

自民がこのままであれば、自分は確実に次共産党。
たとえ変わったとしても自民は自民だからそう大きな変化は期待できないが。

ちなみに、小泉は議員を辞めてトヨタに就職するべきだと思っている。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 01:50:16 ID:bcZKbWpz

自民の守旧派土建屋政治が出て国民新党とくっつけばそっちを応援するけどな。
なんだかんだ言って戦後平等を保ってたのはあの連中だからな。
自分も懐に汚い金入れてたけど庶民にも還元してたから許す。
野中と宗男と亀井で反自民の土建屋政党作れ。小沢と旧社会党の連中はそこへ
合流すればいい。
安倍とか小泉とか前原みたいな民主右派を追い込むしかない。
守旧派自民と共産の二大政党でいいよ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 06:41:45 ID:SFZbIXwZ

昨日の朝日新聞朝刊の社説が改革を止めるな！と安陪ボンボンを叱咤する内容だった件ｗ
先験的に「改革」とやらを善と看做すとは。朝日よ、お前もか！

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 09:37:35 ID:nt+vL6Rq

スパモニでは結構キツイ事言われてたぞ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 09:45:27 ID:G7RVxuTG

山本一太は朝日出身じゃなかった？

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 10:28:18 ID:hbAsCG2i

共産主義でみんな年収５００万にすれば
そこそこ幸せでいいじゃん

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 11:10:50 ID:GZ6Jp9Dx

泥棒国家の全容が見えはじめた！ 2006/12/14 8:46 [ No.26794 / 26857 ]

投稿者 :
agesagefxus
もう説明はいらないよね！
この国が〝泥棒〟である事は明らか。
〝政策〟という名の泥棒行為。
泥棒行為をいかに合法化するかが政策である。
政治家はそれに四苦八苦しているだけ。
こんな国、よくなるはずがない。旧ソビエトと一緒だよな。
もう、付き合っていらんないよ、こんな国とは。
APECでもまるで相手にされない日本。
それでも経済大国だと安心しているのは、馬鹿な国民だけ。
官僚、政治家はみんな国家崩壊を見込んでるよ。
あとはいかに延命させて甘い汁を吸うかしか考えてない。
情報操作により国民は真実を知らされず、ある日突然預金封鎖！
60年前の大本営と同じ事を今やってるんだよ。
国民を散々馬鹿な平和ボケ漬けにしておいて、官僚、政治家は
逃げ切りの準備に忙しい。

だからねぇ、沢山出てくる政策に、国民も一喜一憂しても仕方ないんだよ。
どーせ、政策の真意は国民には知らされないし、彼らのいい様になるだけなんだから。
国家破綻の延命に国民の税金をいかに有効に使うかが仕事なんだよ。

今、国民が出来る事は、とにかく資産を海外へ移す事。
そして、国家破綻のXデーに備えるんだな。
この国には夢も希望も何もない。
あるのは国家延命策だけ。

国民ももっと賢くならないとね！

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 11:34:56 ID:VNgMFiGG

大体この国はしょうもない国だよ。
大体向かうべき方向性すら言わない。
北欧型の国にしたいのか？
それともアメリカみたいな国にしたいのか。
すら言わない。情けないっちゃありゃしない。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 12:33:57 ID:EFjCX4wS

>>277
国民全員５００万になると競争力を失う。それが正しいか間違ってるかは俺にはわからん
>>279
アメリカのような労働体制をとってから、こんな環境になったんでしょ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 12:42:16 ID:9Sdu0kZi

>>277
誰も努力しなくなる。
それぐらいわかってるよな。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 12:54:15 ID:49iIJehS

どうでもいいマジレスをさせてもらうと、勝てやしない競走をするなら手を抜くのも一つの手

日本国民は走らされすぎてバテてる人も多い
その上、ここにきて水を取り上げるような法案を連発
こんなことやってたら、ぶっ倒れて走ることすらできなくなるよ

余裕のある、生活残業して仕事サボってるような連中はどんどん締め上げてもいいと思うが、
今必死に走ってるような人や、レースに復帰しようとしてる人まで巻き込んで叩き潰すのは下策に過ぎるだろう

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 12:56:20 ID:NObtFdOi

>>281
中国をみろ
努力するﾔｼはする

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 13:34:23 ID:y4mOzYGA

■　残業代ばかりか命まで奪う、『過労死促進法』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対－－。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

毎日新聞、よくぞ報道した！！

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 13:54:24 ID:yuh5hYXT

>>278
海外に移す資産なんかないんだが？
そんな日本人が大半でしょう・・・
一緒に沈めってか

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 14:19:12 ID:kQ9JOQyF

就活終了した学生なんですが、友人・後輩などに
ホワイトカラーエグゼンプションが
導入されたら、労働時間という概念が消えるので当然残業代も出ず、
過労死も自己責任になりかねないよ？
成果に金を出すといっても、個人の裁量が大きく、
分業が役所のようにはきっちりしていない民間の職場では
個人の努力によって「成果」を出すしかなく、
結局長時間労働になってしまう。
また完全に成果で測れない仕事も多数あり（例えば書類を整理する、コンサル
など長期のスパンの仕事…）、成果で測る土台がなかっただろう民間の職場で
このような「サビ残・成果主義」がうまく機能するはずがない。

と話しているんですが、反応はイマイチです…
投票にもあまり行ってないみたいだし、どうにかして
投票率挙げてきちんと無党派の票が反映されるようにしたいです。
今は地道にmixiでWE反対のコミュに入ったり、日記に書いたりしているんですが
これも反応薄いです。
もういくとこまでいかないと日本はダメなんでしょうか？なんか毎日
むなしくなってきます。長文失礼しました。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 14:26:17 ID:Ec64W1+B

過剰に反対してるのは無能と怠け者だからな

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 14:33:02 ID:49iIJehS

全く反応しなかったり難しそうな話だから速攻で見なかったことにする奴は、無能どころじゃないけどな
せめて賛否ぐらいは示せと
なあなあで済む問題じゃないことに気付けと

ちなみに俺は反対ね

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 14:35:07 ID:yuh5hYXT

>>288
なあなあで済ませちゃう国民性にできたのは
役人のおかげです
本当にカサハムニダ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 14:35:35 ID:G7RVxuTG

北欧並みの税負担、米国並みの競争社会

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 15:29:44 ID:/40dyCOC

結果、企業は税金と人件費を節約する為に海外に拠点を移す。
投資も日本国内で行っても税負担の大きさと過剰競争が合わさってモトが取れないので
どんどん資金が海外に流出して行く。
企業がいくら儲かっていても日本国内にはその恩恵は回ってこない。
企業は全部海外に投資して日本には金を落さないから。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 16:37:58 ID:53eVhjzA

>>290
最悪だ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 18:00:35 ID:mRg+Rk3k

>>283
あれは既に共産主義ではない立派な資本主義だ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 19:16:09 ID:Lg8VqAOn

タウンミーティングのやらせ発言問題はｱﾍﾞﾁｬﾝのお給料
数百万円でうやむやにするつもりらしいな。

ホワイトカラーエグゼンプションも何か裏工作が発覚しても
数百万円でうやむやにするつもりだろうな。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 19:25:18 ID:+8LD3P2y

ホワエグとか、今財界・自民が進めてるのは「労働ビッグバン」っていうさらなる労働規制緩和だよね
　あと、労働契約法もやばいね　解雇の金銭解決　もう無茶苦茶　やり放題　年収200万台の国民が大多数になる
　それにワーキングプアがすでに600万以上もいるってのに消費税増税だの、ほんと財界・政府、マスゴミは国民なめきってるね
　　いつまでも国民ばかにしてると必ずしっぺ返しが来るのは歴史の常　あの平家もローマも無残に滅んだ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 21:23:31 ID:UQk/E4kN

美しい国＝国民を騙してもはした金で解決できる国

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 21:46:18 ID:u5rGy740

>>286君、あなたのような若者が、多数派になってくれたら・・・
賢い人は、他人の失敗からも学ぶが、愚かな人は自分の失敗すら認めない。
という当たり前の事を、日本の指導層（財界主流・政府）はできない。
（官僚・マスコミは問題外）
今の経済改革は、米英で80年代以降実施、失敗と判断され、クリントン・
ブレアに是正を求められた。（ブッシュJr.の選択は米国民の大失敗）
なのに、日本は同じ事、さらに、未来を食いつぶす事をしようとしている。
自分の失敗すら認めない方々は自発的に退場する訳ないので、強制的に
排除するしかないのだが、国民の多くが現状を理解しようとしないからね。
ここ数年、相手を選んで啓蒙してるけど、反応は非常に鈍い。
選挙で与野党交代が可能ならいいのだけど。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 21:50:23 ID:m2h19JVk

>>294
数百万じゃない。
たった１００万円だよ。
計算式書くわ。
総理大臣の月給２３０万
そして議員としての月給がそのうちの１３０万。
つまり残り１００万の話なんだが安倍は初めにそのうちの７０％を
財政赤字を理由に返還する事を約束した。
つまり今の月給１６０万を三ヶ月間１３０万しか貰わないよって言ってるだけなんだ。
疑問をもった人は今日の新聞を見てもらえばこれが正しいってことが
わかるはず。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 21:52:32 ID:m2h19JVk

>>297
個人、特に庶民に負担を押し付けて成功した国はない。
それなのに個人に負担を押し付けたい奴は些細なことを取り上げて
時代が違うから庶民が負担を負うしかないって言い続ける。
その些細なことっていうのが今は
グローバルや国際競争って奴だ。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 21:59:28 ID:Qcf23O1u

また鎖国すればいいんだよｗ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 22:21:41 ID:EFjCX4wS

ユワッシャー！！の時代が来るよ
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたほあたぁ！！！

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 22:44:17 ID:+8LD3P2y

>>286　おれも大学生で来年から働くからマジに労働法改悪ひとごとじゃないよ
　　　　おれもアナタみたいにゼミとかサークルを通して色々雇用環境の問題語るけど確かにリアクション悪いし、
　　　　それどころか「そんなに文句言うなら政治家にでもなれば」みたいなことさえ言われる
　　　　ほんと、日本人ってどうしようもない連中だよ　当事者意識とか市民意識とかなんにもない
　　　　　支配する側からみれば、逆にこれほど管理しやすい国民ほかにいないんじゃないかな
　　　　　　とはいえ、昔の日本人は、一揆だの、米騒動だの、労働争議、小作争議だの暴れまくってたから、
　　　　「日本人がおとなしい」なんていってあきらめたらダメだよ　また、この眠れる遺伝子が覚醒するのに期待しよう
　　　　　　とにかく、連帯することが出来ないからね今の国民は　労組組織率、過去最低の2割だよ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 22:57:19 ID:B5xVl4ug

>>300
漏れは自閉します。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 23:03:46 ID:btmQUTSr

そう思ったらフランスの若者は元気だよなぁ。
日本人は元気以前に抗議デモやる気もないしな…

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 23:14:21 ID:Izm1z0tU

>>290
これ落としてましたよ・・・

つ中国並みの福祉

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 23:14:52 ID:D+EWa9GZ

>>302
大学紛争も失敗したし西成暴動の制圧も映像で見たから
どーしても反抗しても押さえつけられるだけって思ってしまうよ

307 ：286：2006/12/14(木) 23:17:45 ID:SbpN+NXl

>>302
時間的に余裕のある大学生に動いて欲しいと思うんですけどね…
だいたい後輩も数年後には就職するんだから
労働環境に無関心ではいれないはずなのに。
投票いけとも言ってるんだけどなかなか…

労組も、正規雇用・非正規雇用関係なしに参加できる、
若者の声を代表する労組が必要ですね。

このままでは本当に日本終わりそう。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 23:26:55 ID:Izm1z0tU

>>307
同感です、自分も大学時代の研究室メーリングリスト通じて
それとなく言ってはいるんですが
変なレッテル貼られるのが怖くてあまり声を大にできません

後輩が残業150時間させられて死にそうになってるし…
自分以外は良くできる人間だけに現状に不満を持たず
享受するのがあたりまえになってる感覚なんでしょうかねぇ・・・。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 23:48:36 ID:+8LD3P2y

>>307　首都圏青年ユニオンとかは頑張ってるみたいだけども　まだまだ人数が少ないかな
　　　不安定な生活強いられてる若者達が全く社会に関心なかったり、それどころかネットウヨクになって、
　　あろうことか左翼の方にキバを向けたり、自分達を一番切り捨ててる自民にすがったり
　　　ほんと、世も末だよ　映画監督・伊丹十三の父の伊丹万作は戦争問題について「日本人は奴隷根性の染み付いた、無自覚・無責任な連中だ」みたいなこと言ってたけど、今もあんまり変わってないんだよな～
　　　　バカは死ななきゃ直らないっていうけど、死んでも直りそうにない奴のほうが多いかも
　　　　　北朝鮮でさえ最近、デモが起きたって言うくらいだから、おれたちは北朝鮮の国民以下じゃないか
　　　　　　彼らは命がけで立ち上がったんだから、見習いたいね

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 00:11:36 ID:ZJhkNrih

>>298
新聞は信用できる？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 00:25:05 ID:nc0TXq6d

>>310
信用できないよ。
もろに国民を誘導する道具になってるから・・・。
例えば昨日の毎日新聞では可決してないのに「教育基本法可決へ」ってでかでかと書いてた。
そんで記事の中では可決の見通しって。
可決してないものをあたかも可決したように大きく書いて
反抗勢力の気持ちを萎えさせようとしてる。まあいつもやってる事だけど・・・

新聞は大きく書いてる記事よりも目立たないように小さく書いてる記事の方が重要だよ。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 00:31:49 ID:sGdYugJT

>>311
新聞は歴史問題とか外交問題はネチネチと政府を攻撃してるのに、
スポンサーである企業とか宗教団体の批判となると及び腰。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 00:34:35 ID:m/qxEPCs

国内政治の事も、誰が何したってスキャンダルは散々書くけど、肝心の法案の流れとかの記事は明らかに作為的な場合がある
ホワイトカラーエグゼンプションとか、契約社員の正社員雇用廃止とか、経団連にとってヤバい情報はほとんど流さない
流しても小さい小さい記事を、ごくたまに載せるだけ
毎日忙しく過ごしてる人だったらすぐ忘れちゃう程度の小さい扱いでしか載せない

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 00:45:46 ID:TZAnLzR5

>>309
北朝鮮にも良いヤツはいるんだな。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 01:14:28 ID:J2nAHJwp

最近議員宿舎のニュースをやってるが税務署は動かないの?
民間だったらあそこまでやると給与とみなして税金取ろうとするよな。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 01:19:00 ID:m/qxEPCs

過労死した人の遺族の方とか、この法案（ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ）が出てると知った時に呆然としたろうな。
それを与党と厚労省が喜んで導入しようとしている事を知って、どう思ったんだろうな。
国民を守るはずの国家が、大喜びで過労死促進法案を進めてるんだ。
気持ち悪くて吐き気がしてくるよ。
過労死が起きてることや、ワーキングプアが増えてることをまるで反省してない。
それどころか、より悪化させるような事でも平気でする。
全ては金のため。金、金、金のためだ。

共産主義や民主主義、資本主義や競争主義とかじゃないよ。
ここまでくると、ただの　拝　金　主　義　。
人間が生きるための社会を作る主義じゃなくなってる。
奴隷をいかに都合良く使いつぶし、金を生み出すか。
金を生み出せなくなった奴隷を、いかに都合良く抹殺するか。
金を集めるための社会、金のための社会だ。

経団連自民党が作ろうとしている『美しい国』は、拝　金　主　義によって統治される、人間の住めない、狂った国家を意味している。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 07:57:47 ID:CsaMZvEN

日本の労働環境が悪いのは、労基署、国、法律を守らない企業、文句を言わない国民、全員が悪いだろ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 10:41:59 ID:SGITEhTp

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 14:30:30 ID:CZsd5ye4
痛みを与えながら吸い上げた国民の税金である政党助成金欲しさにバカ11人が
自民党に復党したわけだ。
乞食11人衆。
こいつらは平気であっちこっちと有権者を裏切り、国民から「下（シモ）」の
面倒まで見てもらっていながら超偉そうにしているのだが、自民党もあんまり
偉そうな顔してるんじゃねえって言いたいよな、同じ穴のムジナなくせに。
共産党なんて一円の政党助成金も手にしていない。
メディアはこの精神こそ日本人の美徳として称えるべきだろうに、全然取り上げない。
政治意識の低い、または皆無の大和民族はそういうことを知っているヤツも少ないの
だからドンドン知らせるべきだ。
その共産党も将来の完全小選挙区制に備えて早く他党との連携を考えておかないと、支持者の
期待を裏切ることになるのだがな。
共産党に言わせると、社民党に連携を持ちかけても社民が断るらしい。
小沢一郎などは自公政権を終了させるには共産党とも協力すると言っているのだから、
大物だし、先見の才に溢れていると、俺は思う。
菅直人でも小沢一郎でも総理大臣には充分ふさわしい。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 11:01:47 ID:EFrypgmj

>>317
今朝の新聞で労基署の監督官の60％がＷＥに反対している記事を見たよ。
過労死がますます助長されるからだって。
役所に限った事ではないけど現場の意見が上層部に反映されるのって難しいんだよな。

まあＷＥの場合上層部（厚労省）が実情を把握していながら
それでも推進しているタチの悪い法案なんだけどね。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 11:42:50 ID:m/qxEPCs

強制労働省だからな

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 12:21:55 ID:CsaMZvEN

誰かが言ってた。被害者と加害者は紙一重だって。
僕は被害者にはなりたくない。だったら加害者になるしかないのかな。
本当にそうなのかな

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 12:30:05 ID:0pT07nXH

>>321
被害者のつもりが実は加害者だったと言うのもよくある話。
今の時代、自分さえ生き残れればどうでもよい。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 12:52:23 ID:EFYB9p3c

日本人のDNAだからしゃーない。
封建社会は主君の為に死ぬのが家来の定め。
武士、兵隊、リーマンみんな一緒。
下っ端の命なんてゴミぐらいにしか思ってないよ。
だいたい特攻なんてキチ外な作戦するのは世界広といえども日本だけ。
最近は真似して自爆テロがイスラム、ベトナム戦争でもあったが、源流は日本。
しかも戦国時代から自爆があったから根が深いよ。
自分から道を切り開くしかないね。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 13:59:26 ID:746nFde+

共産主義者が、おのれのイデオロギーの為に、または始めから民衆を支配する目的で共産主義革命を始めたのかね？
なぜ共産主義が発生したのかを考えなければいけない。
単なるイデオロギー闘争や、支配目的では民衆はついてこない。

例えばソ連で例を挙げると長い間の皇帝支配の下、圧政と腐敗した政治に苦しめられた民衆がそれまでの政治経済の仕組みと対極の主義をもって革命を起こしたのだよ。
その手段としてマルクス主義が用いられたということだ。
始めから民衆支配の方法として共産主義が発生したわけではない。
反対に民衆解放という思想が強かったのだ。
今でも共産主義者が解放とか革命とかと言う言葉を好んで使うのはこの名残であろう。
ところが民衆の解放が成功すると今度は共産主義政権が民衆を圧迫するようになってきた。
善意に解釈すれば、改革解放を後戻りさせないためだったかも知れないし、あるいは権力欲のなせる結果だったのかも知れない。
いずれにせよ数十年にわたる長期独裁政権の結果、共産主義政権は始めの理想とは似ても似つかない帝国主義顔負けの腐敗と圧政を繰り返すようになった。
マルクスも地下でびっくりしておることであろう。

判ったかね、問題は長期独裁政権なのだよ。
共産主義はその手段の一つにすぎず、どのような政治経済の政権でも長期独裁政権が腐敗して最後は民衆に倒されることは歴史が証明している。
共産主義はソ連で７０年で終わったが日本の自民党独裁は６０年だ。
そういう意味では徳川幕府が３００年続いたのは奇跡に等しい。
それだけ支配階級が自律心が強く腐敗がうんと後になって出てきたのであろう。
つまりは突き詰めると為政者の心がけ次第ということだ。
ワシも共産主義は好きではないが、ペテン政治家はもっと嫌いだ。
ましてや坊主でもないエセ宗教が政治にシャシャリでるなんてのはもってのほかである。なぜなら宗教が(それがエセであれ本物であれ)一番人の心、考えを支配（洗脳）しやすいからである。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 14:12:25 ID:GZVuLaKF

＞お兄ちゃっ！・・中はらめぇ！ああっ！
まで読んだ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 15:25:05 ID:m/qxEPCs

国民の命を軽視したりするのは昔からそうかもしれんがな
だが昔の偉い人が、今の自民や経団連を見たら多分こう言うよ
「国を食い物にする逆賊め！腹を切れ！」ってね

神風特攻とかは、現代から見れば愚策も愚策だが、当時にすればやる必要性があったんだ
日本軍の兵器は何一つ通じない中、日本人の国民性に沿った方法として、必然的に選ばれた方法と言える
選ばれた若者達は悩み苦しみながらも、お国のため、引いては家族のためになると思って飛び出していったんだ

今の日本の、この流れはどうだろうか？
お国のためといえば、確かにその通りかもしれない
だが我々の命と時間を削った労働が、まともに還ってくるとは全くもって思えない
特定の上層部の懐にばかり入るだけで、国も家族も全然良くならない
これは事実であるし、そしてその事実が国や政府に対する信頼を失わせる
信頼できる相手にならば、例え多少厳しい仕打ちを受けても耐えられる
だが信頼できない信用にも値しない相手に、このような仕打ちを受けて、耐え忍ぶ理由があるだろうか？

日本がブラックだという最もたる根拠は、国に信頼が置けなくなったことだと、俺は思う
信用できない政治家、裏切る政治家、軽率な発言を繰り返す政治家、言い訳しかしない総理大臣
そんなのが与党にいて好き勝手にやってる日本の政治
どれもこれも全く信頼に値しない、屑ばっかりだ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 15:39:47 ID:shXQ+AI+

>>326
それに公費を私的流用している公務員様も追加してくれ。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 18:31:01 ID:Wo9lOcO4

長文は、ながけりゃ長いほど訴求効果は失われる。
発見、主張がすばらしいだけに残念だ。

共産主義はソ連で７０年で終わったが日本の自民党独裁は６０年。
問題は長期独裁政権。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 19:13:03 ID:ZJhkNrih

アベシの顔見るとイライラする

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 19:39:52 ID:uyfn2Kzm

主義・主張は簡潔でインパクトのあるものが好ましい。
理由などいらない、ただ突き進むのみ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 21:32:01 ID:y8IuvzZa

号令はわかり易くしてくれよ、乗り遅れが出ないように。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 22:09:03 ID:5iEPhgLb

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200612/contents02/theme02.php

竹原、お前なんぼなんでも言いすぎやろｗ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 22:15:53 ID:5iEPhgLb

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200612/contents03/theme03.php

そして、ひろゆき登場ｗｗｗ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 23:04:36 ID:vygnJWvg

俺は神風より回天の人間魚雷のほうが悲惨すぎだとおもた。
あんな狭い中に閉じ込められたら発狂するよ。
ほんとにひどい作戦だ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 23:35:47 ID:0pT07nXH

んで、その潜水艇よろしくパワハラ渦巻く職場に閉じ込められ長時間労働を強いられる
日本の労働者はまさに回天特攻隊員そのものだと。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 23:41:19 ID:JlJ5BdJj

>>334
出撃直前に終戦になって生き残った爺さんの話では
搭乗員は、この人間魚雷があれば戦争に勝てると本気で信じていて、
みんな超真剣に訓練したそうだ。

正しく運用されれば、戦争に勝っていたと今でも信じていて、
戦争に負けたのは現場のことを知らない司令官が
バカな命令をくり返して改めることが無かったからだと言っていた。

他の自爆兵器の振洋や伏龍の生き残りの人は
自分が乗っていた兵器をボロクソに言っているけどな。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 00:19:45 ID:OqniEyr4

>>336
実際、回天の前身である特殊潜航艇は真珠湾攻撃やソロモン海戦で相当の戦果を挙げている。
相応の性能は備えていたと言う事だろう。

だが、どう頑張ったってあのアメリカに勝つ事は不可能だがｗｗ

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 01:45:09 ID:X0o0jrWN

陸戦では一人の人間が１００人を殺すのはなかなか
難しいが、海では結構可能。
人間魚雷や特攻機が船にあたって、うまく沈むと、１００人
くらいは簡単に死ぬ。しかし、空からの特攻ではなかなか
沈められない。喫水の上だから。人間魚雷の場合は喫水の
下に穴をあけられるから、ダメージもかなりでかくなる。

人間魚雷というのは実に合理的な兵器だ。
１０人が特攻で死んでも１００人殺せれば一人十殺である。
自動追尾してくる魚雷など、当時には存在しないし、
アメリカに対しては結構な脅威になっただろう。

震洋や伏龍と違って、回天はすごく有効な兵器になる。
>>336にでてきた爺さんが、回天に対して真剣だったのは当然。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 01:55:35 ID:LYFqA1cN

ニートやワープアは『なる』物じゃない。『作られる』物だ。経団連やその他の悪魔によって生み出される物だと思う。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 08:31:42 ID:0NGcsmxF

人間魚雷「回天」の戦果　2

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161442301/

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 09:45:10 ID:0cOYR1mb

>>332
こいつシバキ上げ論しかもってないんじゃないのか？
お前が倒れても地球は回るよ、ってそりゃ当たり前だろ。
だからと言ってなんで９時２８時って言うメチャクチャな労働環境で
働かないといけないんだよ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 11:02:10 ID:2n6veBbz

つかさ、お国のためって言っても、特攻は愚の骨頂だろ。
死んだ兵士の中には日本の未来を担う人材も多かったのに。
こんなやりかたを考案して実行命令出した奴こそ本当のＡ級戦犯だろ。
結局末端の兵士は洗脳されて命を投げうった。
で、上層らは戦後アメリカに媚を売って生き残った。
司法取引ってやつで巣鴨プリズンから出てきたそうだ。
こんな奴らのせいでご先祖様らが命を投げ打ったのかと思うとやりきれない。
昔からこの国の支配階級は碌でもない。
民衆を虫けらのように扱う。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 12:12:39 ID:enhpq8Xf

だから職場の上司や洗脳された社員＝社蓄（古いか）とか権威的な立場にある香具師
のいうことは話半分に聞いておけ。面従腹背ってやつだ。
現実問題ある程度の貯金、人脈作り、スキルアップ資格取得等とにかく力をつけるか
世の中に対する間口を広げてチャンスがあればいつでもものにできるようにしておこう。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 12:17:47 ID:X0o0jrWN

ｔｓｄ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 12:26:34 ID:X0o0jrWN

>>342
華族、皇族、軍部のお偉いさんの子弟で、特攻で死んだものや、
南方で苦しんだものはいない。
この事実だけでもって、愛国心などうそっぱちであったと言える。
イギリスは貴族の子弟がかなり前線で死んでいる。

死ね死ねと国民を煽りつつ自分だけは安全圏にいたのが
戦前の指導者層。

現在も同じこと。国のためとか国を愛するなどバカらしいこと。
国の義務などは完全無視でいけ。国民の三大義務？あほくさい。

こんな国どんどん壊れていけばいいよ。金持ちのガキなんか
宅間みたいなのにぶっ殺されればいいさ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 12:32:57 ID:5LBwg8Dp

乃木将軍の息子は全員日露戦争で戦死したのだがな。
皇族の指揮官も日露戦争では最前線で戦ったりもしている。
悪名高い辻や牟田口も若い頃は自ら進んで危険で困難な任務を遂行した。

で、いつからおかしくなったかという話になるわけだ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 12:57:01 ID:Y1SVP6n4

やっぱり２２６事件を国民が見殺しにしてからであろう。
愛国者が報われない世の中だと知ってしまったから軍人達が暴走を始めたのだ。
今の我が国にも同じ事が言えよう。
真面目に産業発展に貢献して来た中小企業や労働者を国が見殺しにしてしまったから
企業が暴走をはじめ、国民のモラルは低下する一方。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 13:07:39 ID:X0o0jrWN

>>346
やはり昭和の戦争は侵略であったのだ。他国を分捕っておいしい思いを
するのが目的なのだから、自分らが死んではご相伴にあずかれないし、
もともこもない。だから、お偉いさんは危険なとこにいこうなんて思わない。
下っ端を煽って危険な目にあわせて、自分らは芸者遊びでもしてればいい
と考えていた。

現代日本も同じ。バカバカしい。早く壊れろ日本。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 14:45:12 ID:X6PG7o3m

>>342
全く同意。ただ特攻隊員の3分の1くらいは特攻に懐疑的だったそうだ。
飛行場から飛び立った後　基地に向けて機銃掃射した隊員もいたそうだ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 14:50:24 ID:X0o0jrWN

>>349
基地に向かって機銃掃射は素晴らしい。燃料がたりない
だろうが、ぜひ皇居に住んでたクソ野郎に向かっても一発
ぶちかましてほしかった。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 14:54:04 ID:X6PG7o3m

>>350
俺もすげえ！とおもたよｗｗ
そうだった　特攻は燃料半分だもんな。むちゃくちゃすぎるな。
　日本兵が自分の基地を機銃掃射するなんてよっぽどのことの気がする。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 15:04:06 ID:X0o0jrWN

大和は自殺させられるくらいなら、沖縄ではなく東京湾に向かい、
皇居と軍本部に向かって一斉砲撃してほしかった。
テンコロや軍首脳をクソをもらしながら逃げ惑わせ、脳みそぶち
まけたばらばら死体にすべきだった。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 15:05:29 ID:X6PG7o3m

>>352
そのほうがよほど意義ある作戦ですなｗ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 15:08:45 ID:enhpq8Xf

>>349
不勉強でスマソですが特攻機って機銃外して出撃したとか聞いたことあるんですが。
それはおそらく護衛の戦闘機とか。いや、いずれにしても話の主旨はあっぱれです。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 15:58:51 ID:TldIFjSk

「お国のために死ぬ」って教育の結果だろ

それなのに教育基本法改悪の強行採決

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:01:15 ID:2g/qShXn

国ってのは個人の利益のためにのみ存在している。
そのために国を形成している。

個人が国のために存在するわけじゃない。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:16:50 ID:iPcgZ8VD

>>352
それなんて亡国のイージス？ｗ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:22:58 ID:5LBwg8Dp

>>356
それが理想なんだが、実際は国家は悪そのものだと思う。
国を存続させるためには平気で個人を圧殺する。
自国民も他国民も。
常に性悪説で厳しく監視する必要がある。

個人が生きていくには別に国家はいらない。
部族社会で十分。
なぜ国家ができたかというと、
より多くの集団でまとまった方が強力な武力を発揮するので、
次々と武力で部族社会を併合したからだ。
国家とは自らを存続させることを目的とした暴力装置そのものだと思う。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:23:06 ID:rnh3P3+l

ここぞとばかりに左翼連中が書き込んでいるな

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:44:15 ID:fQgpVEfD

>>359
普通に暮らしてる庶民の素直な意見だと思うよ。国のために死ぬなんてありえねえよ。
あんたはちょっと頭悪いみたいだから国のために死にたくてしょうがないみたいだな。
ま、あんたみたいなバカが死んでも俺たちには一切関係ないがあんたの家族はかわいそうだな。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:51:07 ID:X0o0jrWN

国のために犠牲になれというけど、仮に戦争になったら、
高級官僚、代議士などの子弟も同様に前線にでて死ぬのかい？
本当にそうなら、いざ、という時なら俺たちも前に出ないわけでもないし、
死ぬのもやむなしだ。

でも、俺たちだけを前に出して、自分らの子弟だけ海外に逃がしておいて、
それで煽るつもりならお断り。占領されても、出直したほうがマシ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:55:59 ID:iPcgZ8VD

>>359
国の為に死ね、お前だけな。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 17:04:02 ID:2n6veBbz

>>361
そのとおり。
ノーブレスオブリージュとやらをまず見せてほしいよな。
経団連の大物や政治家らがまず子弟を前線に送れ。
そうして初めて俺らが動く。
俺らだけ動かそうなんてそうは問屋が卸すか。
特攻や人間魚雷なんて庶民を粗末にするようなやり方を平気で通した糞どもが。
もうその手に乗るか。
英霊云々言うなら、貴様ら上層がまず戦え。庶民が動くのはその後だ。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 17:06:37 ID:5LBwg8Dp

>>361
さすがに中国や北朝鮮が、日本占領を目的に上陸してきたら戦うな。
チベット虐殺を見ていると、占領された方がマシとは思わない。

アメリカが攻めてきたら、状況によるが、
自分の知り合いが殺されるのを見たら
たぶん考え方が変わると思う。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 17:23:56 ID:GrmSQz7k

この流れだと戦争とかいう仮定になっているが、実際、今の状況を見てみてほしい
国際競争という経済的な戦争の、最前線に立たされているのは下流の庶民なんだ
上流階級の人間の大半は、その一族全てが下流とはほとんど関わりの無い生活をしている
政治家に至っては、いつの間にやら完全に世襲制の様相を見せている
連中には最前線の悲惨さなんてまるでわかっちゃいない
数字だけ見て判断して、現場の意見を一つたりとも受け入れようとしない

ぶっちゃけて言えば、連中に日本を指揮するだけの見識が無いんだ
現場主義とか言うならば、現場に出てきて現場の意見を聞きやがれ
お前らが動かしてるのはシミュレーションゲームのコマじゃなく、命と感情を持った人間だと理解しろ
シムシティやってんじゃねえんだぞ！
ゲームのつもりでやってるにしても下手過ぎんだよ屑が！

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 17:29:53 ID:Y1SVP6n4

A列車で行こうならとうの昔に都市郡は寂れ、倒産しているな。
本当に下手糞だ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 17:33:02 ID:GrmSQz7k

厚労省、「年長フリーター」雇用企業に助成金
　厚生労働省は１５日、少子化対策として、２５歳以上の「年長フリーター」の雇用促進策など
を盛り込んだ６項目の新たな緊急雇用対策をまとめ、２００７年度予算編成で１７０億７０００万
円を追加要求した。

　年長フリーターを正社員として雇用した企業に助成金を支給する。支給額は、雇用されるフ
リーターが「２５歳以上３０歳未満」の場合は２０万円、「３０歳以上３５歳未満」の場合は３０万
円。要求額は１億５０００万円。

　また、育児休業中の会社員の所得を保障する育児休業給付を０７年１０月に、賃金の４０％
から５０％へ引き上げるため、１３４億７０００万円を求めた。

　このほか〈１〉事業所内に託児施設を持つ中小企業への設置・運営費の助成率を２分の１か
ら３分の２へ引き上げ（１３億３０００万円）〈２〉育児休業中の社員に対する企業独自の所得保
障制度への助成率引き上げ（１７億５０００万円）――などを盛り込んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061215i315.htm

まーた、根本的な解決にならんような事を・・・

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 19:21:17 ID:LvgMFVF7

上のほう、関西がいいって正気かよ。今は薄汚れて人が逃げていくばっかだから土地も安いんだよ。
梅田の都心部のビルの中が廃墟になってるのを知らないのか？

飯が安いってのも、安いパートをこきつかってるから安いだけ。それでもそこで働かないとだめだから店員も逃げられない。
東京より味がいいのは確かだけどな。

それに特別な人情なんかもねえよ。人情にかこつけて好き勝手やるやつのが圧倒的に多い。
このモラルハザードの時代に、人情人情言いながらモラルの欠落したことを続ける分、他の地方より性質が悪いぐらいだ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 19:36:21 ID:kgnZWvYI

>>367
小出しに対策打ち出して税金引き出す＝懐を潤すってとこだろ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 19:43:06 ID:LvgMFVF7

東京ってのは付き合い方がドライなんだろ？　おれはそっちのが羨ましいよ。
群れ意識が強く、相手にお笑いも要求してくる大阪人は、その分、笑えないやつには厳しいからな。

おれは割合上手くやってきたほうだが、大阪は人付き合いに灰汁が強い分、仲間同士で結束して、庇い合って滅茶苦茶いってるのも多い。
本当に在日かどうかは別として、２ちゃんでいうところの在日みたいな性格のやつがめちゃ多いしな。実際。これも痛い。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 19:49:44 ID:FnstZmQu

在日、ヤバイ奴ばかりだねぇ。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 21:05:44 ID:iPcgZ8VD

>>341
そうそう。てか遅レスすまん。
「あーいえば竹原」な予感。
こいつに何言うても無駄。
関わらない方がよい人種。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 21:07:31 ID:LhswO9BH

国のために死ぬべきなのは官僚と政治屋と経団連ども。

死んで国民に詫びろ。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 21:32:48 ID:QzgtfDKv

ああ言えば上祐？って何だっけ？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 23:07:31 ID:TldIFjSk

>>374
オウムの幹部

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 00:23:23 ID:ygy4BrW+

>>370
お笑いも要求してくる大阪人なんて社会人レベルではいない。
吉本興業なら別だけどｗ

社会人になってから書き込もうねｗ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 00:31:52 ID:IY69LkY7

>>376
タイミング的には工作員っぽくね？
いや、何となくね

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 00:47:01 ID:JMbtto2I

神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔悪傷宅悪魔傷傷悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂※奇悪魔狂田傷魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔間田※小守刺魔田守奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂小十小狂傷田※※奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔
刺魔魔魔魔魔魔魔悪殺守十十小※宅守小小狂傷魔魔魔魔魔魔魔魔
　死魔魔魔魔魔魔傷鬼鬼刺傷田※守守※※守田間魔魔魔魔魔魔魔悪
　小魔魔魔魔魔悪殺刺刺傷間魔悪鬼守殺悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
　　※魔魔魔魔傷奇田狂狂殺間悪魔殺間魔魔魔傷傷魔魔魔魔魔魔※
　　十魔魔魔悪狂守傷魔魔魔魔悪奇※※間悪魔魔魔魔魔悪魔魔魔小
　　　奇魔魔魔狂※十小※守守守※小：小奇奇奇田傷間鬼間魔魔間：
　　　　守悪魔殺※十＋：十※小十十＋：小守狂守死死守狂悪魔魔守
　　　　※傷魔殺狂※小十十十十小十：：小奇奇守※※守刺魔魔魔十
　　　　小傷悪奇死狂守※小十小小十＋小守刺守※守奇傷魔魔悪＋
　　　　※守奇刺宅田奇守※小※※傷田傷魔鬼守守狂刺悪魔魔※
　　　　　小守刺奇田田死守※※死魔魔魔魔魔鬼守奇傷悪魔傷小
　　　　　　※狂奇奇奇宅死※小十※※奇刺傷刺狂田傷悪魔小
　　　　　　：狂刺奇宅守※※小十小十小小守奇奇刺傷間魔傷
　　　　　　　守鬼奇狂※※小小※※鬼傷間傷傷間傷間悪魔死
　　　　　　　　※刺狂守※※守鬼魔魔魔魔魔魔魔悪間悪魔鬼：
　　　　　　　　　十刺奇狂狂狂狂守守狂殺悪魔魔悪悪悪悪傷
　　　　　　　　　　＋刺田田死守宅間魔魔魔魔間悪魔悪悪悪
　　　　　　　　　　　守田奇狂守守守守奇殺傷間悪魔魔悪悪小
　　　　　　　　　　　守田田宅守※小守守死鬼間悪魔悪魔魔田十
　　　　　　　　　　＋宅傷鬼刺田田奇宅傷間悪魔魔悪魔魔魔奇小

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 01:04:35 ID:G18iODct

>>370
東京も元々生まれ育ったご近所同士なら変わらず付き合いは濃いよ。
江戸っ子といっても色々な人もいるし。
三代前は地方人だった人もいるしね。
どこも変わらないと思うけどな。
あ、でも関西は阪神優勝とかの結束の強さとかうらやましいな。
東京はもう寄せ集めだから巨人が勝ったとかいったってどうでもいいし。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 01:13:48 ID:B2vXRxmx

たしかに生粋の関東人はガラも悪いしコテコテだよね。
あんまり好きじゃないな。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 01:50:38 ID:aMX1qmWx

確か映画「華氏９１１」のＣＭで、マイケル・ムーアが
「議員の子弟を戦争に送る法案制定にご協力を」と議員に
署名を求めていた場面を見たことがある。
もし戦争にでもなろうものなら、ジミン議員や高級官僚、
財界のお偉方などは自分たちの子弟が徴兵されないよう
あらゆる策を弄するだろう。

教育基本法改悪で、いずれテンコロ崇拝教育が復活するのだろか？
日本の保守派は自らが嫌う北朝鮮のようにしたいのだろうか？

金親子は個人崇拝の手法をかつての宗主国日本のテンコロ崇拝を
真似たのだろうか？金親子の写真が教室に飾られていたりする点は
テンコロの御真影が教室に飾られていた軍国日本とよく似ている。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 02:08:54 ID:OLru0t/L

>>381
政府の経済政策や大企業に対する批判に限定した方がよくないか？
天皇の批判や徴兵制の話をすると変な人が沸いてきて、
議論が別の方向にいくだろ？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 02:10:54 ID:G18iODct

昨日のきっこの日記は革命前夜、暴動前夜のような、アジる内容だったな。
これ以上安倍が好き放題やると何かの拍子に大暴動になりそうな気がする。
ホワイトカラーエグゼンプションがとどめかもな。
リーマンももう限界だろ。
うつや自殺で会社から消えた人はとっくに消えたから、あとはもう暴れる
人間しか残ってないはず。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 02:22:21 ID:7RZpmyof

>>382
テンコロとか言うと、在日だの左翼だのチョンだの言う奴が
必ず出てくるしなー。
こんな国で誰かを敬う気にはならないほうが普通だろうにね。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 04:05:21 ID:rgnTitCm

新卒入社の正社員をもっと厳しく見るべき
入社後３年たっても５年たっても成長が見込めない人はクビでもしょうがないよ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 04:42:34 ID:/LVPAks2

さっき、テレビ朝日で社員募集のテロップが流れたんだけど
契約社員の募集だった
マスコミって社員になれないだのナンだのと報道するけど
その報道してるマスコミ自体が正社員採らないんだよな

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 05:34:47 ID:aUav6Bn0

パートだろうが、契約だろうが雇用創出してるだけマシかもしれないよ。
地方民放なんて、アルバイト募集すらない。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 07:30:57 ID:0byyrgez

契約や派遣などで済ませ、失業率が改善されたと報道するんですね

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 08:17:12 ID:nktAldup

大手企業の景気が良いのと、一般人の景気が良いのは違うんだ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 09:31:48 ID:vEIW1U2m

つかさ、アメリカの悪い点はやたら真似るのに何で良い点は真似ない？
アメリカは競争が厳しいが、転職も容易だぞ。
年齢制限も新卒信仰も無い。
日本はアメリカの後追いと言われるが、むしろアメリカより悪化してる。
今回のホワイトカラーエグゼプションもアメリカ版よりも労働者に不利らしいし。
アメリカはフードクーポンっていうのがあって、貧民にもある程度セーフティーネットがある。
ホームレスも多いが、それを救おうとするキリスト教的価値観が社会にある。
しかも上流階級が寄付をしたりするのがステータスになってる。
日本の金持ちはどうよ？魚拓とかブランド品とか飾ってるばっかで下品じゃねーか。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 10:18:01 ID:e5SeqQn5

企業や政府がこのままじゃ、一般労働者が景気良くなることはもう無いよ。
ここらで革命が起きるのは至極当然だと思う。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 11:19:13 ID:oR3XRp00

>>387
どーだろね、テレビＡＤなんて超絶激務薄給が相場と決まってるから
実質奴隷扱いじゃないの？んで正社員様には「使い捨て君」と蔑まれる毎日

高給正社員とお近づきになりたい女にはいいかもしれないけど

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 11:56:15 ID:8OKyXGrD

>>387
雇用を出せないのは経営状態などの理由もあるから
ある程度は仕方ないのない部分もあるけど
テレ朝は雇用を出せる状態なのに、どういう理由かは分からないが、
おそらく使い勝手が良いという理由で契約社員で募集をしてる

テレ朝は朝の報道バラエティー（でいいのか？）などで、
使いやすいパートや派遣が増えていると、雇用する側を責めるくせに
自分たちも同じ事をしてる
これは、雇用対策をきちんとしない政府に次ぐ罪悪だと思う

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 12:00:53 ID:qRPRSODD

３８１を書き込んだものだが・・・
日本で革命や暴動が本当に起きるだろうか？

明治維新は武士階級内部のクーデターだった。
先の戦争でも日本では戦況があれだけ悪化しても
軍部打倒の動きは起こらなかった。前レスでも
書いてあるように、「特攻」「人間魚雷」「玉砕」と
いった基地外作戦を実行した。
同じ枢軸国でもドイツでは社民系、共産系、保守系が
反ナチ運動を行った。イタリアではムッソリーニが市民の
手によって処刑された。日本で大規模な大衆運動が起きた
のは戦後になってから。
日本人はやはり、従順で洗脳しやすいのだろうか？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 13:04:47 ID:axE1JbvP

確かロシアの軍人が戦争を早期解決する有効な方法として
開戦後ただちに政府関係者とその家族を最前線に送り込むというのがあった。

与党は防衛庁を「省」にしたからには有事の際は↑を最優先で実施な。

あと教育基本法を強行採決した与党議員の子弟は
私学への入学と海外への留学は禁止な。
個人の権利よりも「公」と「愛国心」を重視するんなら当然だよな。

更にＷＥを推進している奴等は
ＷＥ導入後の労働者の平均年収減少率と同率で自らの報酬もカットな。
そしてこれをＷＥ導入の絶対条件にする事。

人にあれこれ云う前にまずは自分が実践してみろって事ね。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 13:23:19 ID:zv+NViGo

あんまり戦争とか教育の話は止めようぜ。
個人的にはそこに拘泥することそれ自体が、労働と資本の問題という
巨悪から逃げているように思う。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 13:36:00 ID:XCIf6uaQ

戦争とか教育では右翼的な意見だが、
労働問題だけは共産党に賛成って人も取り込んでいかないとな。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 13:41:25 ID:KICtriPT

労働環境は死活問題につながるから
戦争や教育なんてそれに比べたらどうでもいい。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:07:09 ID:PW9mJOfd

戦争が起きてしまって、それのせいで死ぬならまだ理解できるが、
平和な国で真面目に労働していて、それでもなお死ぬ社会は異常だと思う
事故死ならまだしも、過労死とか自殺とか、普通じゃないでしょ

そうでなくても、低賃金長時間労働で子供が産めない育てられない社会になってきてる
『余裕があれば生まれてきたはずの子供』が産めないということは、それだけでも長い目で見れば大きな損害になっているといえるのではないか

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:09:04 ID:T0P87Fg2

400

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:13:46 ID:IY69LkY7

で、産まれてきた子供は愛国心？のおかげで変人になると

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:26:10 ID:pvHVCrJI

従順な労働者は教育によって産まれる
日本では発想力とか考える力が育っていないって平気な面して言うが
何も考えず現状に不満を抱かないヤツが欲しいんだろう

労働と教育は関係してるよ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:34:18 ID:PW9mJOfd

労働環境の現場の酷さが隠し切れなくなってきて、搾取の構造も見えてきたせいで、
『労働は美徳である』『偉い人の言う事は何にでも黙って従え』という教育が通用しなくなってきた

よってその次の段階である『愛国心を持って国に尽くす事は当然である』という教育に切り替えたわけだ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:35:15 ID:PW9mJOfd

●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が２００９年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
【消費税率引き上げ】消費税率「将来１０％以上」　法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
【経済政策】減価償却拡大：法人税6000億減税へ、安倍氏意向…限度額を購入価格の原則100％に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159050650/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。
↓
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

献金（合法ワイロ）による国政の買収、腐敗政治以外のなにものでもない。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:48:09 ID:w3qJDyCV

日本の政治が腐敗しきってるのは８０年代後半から激しくデフォだが。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:50:24 ID:fQc+g0Ky

とりあえず今の時代に中高生じゃなくてよかったよ。
これから徴兵制度もできそうだし、青春楽しめなくなりそうだな。
気の毒に。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 14:57:40 ID:b3wGoEDl

>>406
馬鹿か、何が徴兵制だよ
防衛庁が省に昇格するだけでいきなり徴兵制か

お前、もしかして社民党の工作員か？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 15:07:31 ID:XCIf6uaQ

徴兵制の復活に関しては
ほとんどの先進国が徴兵制を廃止しつつあるのは世界的傾向だからな。
中国が日本本土に侵攻するとか無い限り、まずありえない。

それよりも労働問題だろ。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 15:18:06 ID:/Tx6KpMN

http://www.asyura.com/0502/cult1/msg/790.html

410 ：宗男ファン：2006/12/17(日) 15:29:15 ID:pvHVCrJI

>>407-408

この国のことだから、我々の常識で考えてはならん

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 15:32:05 ID:JMbtto2I

どうしても理解できない世の中の常識。

・蛍光ペンの青が、他の色と比べてそれほど蛍光ではない、という点
蛍光ペンは非常に便利な道具で、例えば受験勉強のときなどは要点を蛍光ペンでマークする
などして暗記したり、いろいろな場面で重宝される。そういう非常に便利な蛍光ペンだが、ひとつ
だけ腑に落ちない点がある。それは青の蛍光ペンが他の黄色やオレンジと比べて、それほど
蛍光になっていないという点である。下手したら、普通の青ペンと変わらない色だ。

・映画の原作を読んだ人は必ず、「映画より原作の方が面白い。」という法則
映画の原作を読んだ人は非常に厄介。やたら自分が映画の原作を読んだことをアピールしたがる。
その上、「映画より原作の方がおもしろい。」という意味のわからない理屈で映画の否定にかかる。
いや、だから、映画には映画のおもしろさがあるし、原作には原作のおもしろさがあるんだから。
それがわからないようじゃ、だめなんじゃないでしょうか。

・床屋より美容室の方が上、という認識
近頃は男も美容室に行く時代になってきた。その点に関しては何の異論もないのだが、
ひとつだけ腑に落ちない点がある。それは、どうも世間的に「床屋より美容室の方が上」という
暗黙の認識がある、という点である。まるで、美容室に行く人はオシャレで洗練された都会人で、
床屋に行く人は昔気質の時代に乗り遅れたダサいやつというイメージが世の中に蔓延っている。
これもある種の日本人独特の群集心理以外の何物でもない。

http://nsjweb.web.fc2.com/news_039.htm

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 15:34:23 ID:JbVXAyOE

徴兵制なんて出来たら、間違いなく発案者殺される。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 16:14:55 ID:WVQO96mi

徴兵制かそれに近い体制になると思うけど。

防衛庁の事だけじゃなくて、
愛国心の強制・共謀罪・ボランティアを強制したり。
中韓朝にたいする反感を作るためにメディアを使いまくったり。
基本法の前文にある平和を正義に変えてたり。

あまりにも戦時と似すぎてる。
ちゃくちゃくと負け組み作ってるから戦争するときの兵には困らないかもね。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 16:27:28 ID:XCIf6uaQ

徴兵制とボランティアは全く違うと思うが。

あと、メディアは日中友好推進、韓流マンセーだろ

戦前と似すぎというのは妄想だと思う。

戦前は海軍省と陸軍省があって、統帥権というのもあって
全然違う体性だ。

戦前のように外国に侵略するメリットもない。
誰も日本製品買わなくなるからな。

負け組みを作っているのというのには同意。

戦前の日本を目指してりるのじゃなくて、
イギリスやアメリカ型の弱肉強食社会だろ。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 16:44:57 ID:nktAldup

ここの奴らは何でこんな書き込みばかりしてるの？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 16:46:47 ID:XCIf6uaQ

>>415
色々と生活が厳しいんだよ。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 17:09:31 ID:w3qJDyCV

どっちかっつーと、現在の軍事力強化政策は外より中に向けたものではないかと。
つまり今後預金封鎖なりハイパーインフレなり起こして国内が大混乱に陥った時に
国家に反感を持つ民衆を弾圧する為の。
ちなみに今の自衛隊では兵力や装備をいくら増強しても対外戦争は無理だ。
アメさんの下請けばかりやってきたから渡洋作戦を行える人材が居ない。
第一、日本の対外戦争などアメさんが認める訳が無い。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 18:06:26 ID:UBIm5/r3

>>417
自衛隊の増強は完全な外向け、しかも日本防衛というより、米軍の補完だな。
自衛隊の近年増強された部門を見ればわかる。
パトリオットやイージス艦で民衆の弾圧は無理無理。

暴徒鎮圧は警察官僚の領分。
自衛隊ごときに渡すわけが無い。
防衛省昇格が議論されている時に自衛隊員の不祥事が相次いだのは
警察官僚の牽制だよ。

俺は政府は何も考えてないに一票。
暴動が起こって、慌てふためいて、
初めて対策に乗り出すような気がするｗ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 19:50:43 ID:+J+ege3Y

最近、ハン板や極東板で論破されて弾き出された在朝やブサヨが
この板で程度の低い啓蒙活動してるみたいだな

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 20:26:02 ID:gMMRdpwE

>>419
生粋の2ch脳乙

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 20:40:14 ID:ZhIoJxPN

もうこの先生きて行ける気がしない。愛国心なんて湧くわきゃない。
上の下や中流がごそっと下流になった。生き残った上流はますますリッチに。
挽回不可能。転生でもしないことにはとてもじゃないけどムリ。

あと俺先日のワーキング・プアの見なかったんだけど、それについて書かれた文章を今日読んだ。
中国人が時給200円で働いてるぅ？勝ち目ねぇよ…。その弾き出された人、どうなるんだよ…。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 20:48:51 ID:fQc+g0Ky

>>419
おまえ前線で絶対戦えよ　くず

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 20:59:04 ID:GFaOa3Rn

この国は昔からDQNのブラック。最近はその度合いが増してるだけ。輸出に頼る企業とか特に醜態酷い
国際競争がどうだこうだ言って、結局テメーの会社論理を労働ビッグバンとか言って、末端の市民に押し付けてる

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 21:44:30 ID:5CSmXb3Q

そういうこと。法人税減税にＷＥで経営陣はウハウハ。
今後も過去最高益を達成しまくるだろう。

そして「スター経営者」の名を欲しいままにするってか。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 21:48:25 ID:IY69LkY7

スター経営者じゃなくて星になってもらいたい

光ることは無いだろうけど

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 22:09:36 ID:kP18kARM

もう戦争しかありませんな

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 22:12:48 ID:eqYnau4Y

自公経団連かいさーん

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 23:33:44 ID:I3zqZoa3

>>419
国のために死にたくてしょうがねえんだろ？ばーかｗｗｗｗ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 00:47:34 ID:cnAyExIQ

まあアメリカと一緒に戦争したいんでしょう、日本は。
アメリカを見ると分かるが所得が低く生活出来ないようなレベルの
黒人などは必然的に兵隊になるしかないようになってる。
http://www.kyudan.com/img2/injury01.htm
仕事に就けない日本人もここのけが人の写真２に写ってるアメリカ兵みたいになるんじゃね。

そうなった時に覚えておかないといけない事は、極一部の人間が
すべてのシナリオを書いてたって事。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 01:02:34 ID:ndQ+U3Fw

まぁ、俺は国の為に死んだり負傷したりするくらいなら公園で野垂れ死にする方を選ぶわw

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 01:12:35 ID:cH2rcyBU

他の国の暴動が起きたきっかけってなんだったんだろう
今の日本人は導火線が１Ｍくらいある爆弾だな

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 05:48:34 ID:P+ksoxoE

>431
労働政策に対する不満、差別発言、権力による不当な扱い・・・

あれ？全部日本当てはまるじゃんｗｗ
こりゃまだまだ暴動おきねーわな

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 06:13:25 ID:61MV6GhG

そうか、日本という国が全て悪いんだ！

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 08:13:03 ID:OJenq+RB

そもそもさ、愛国心を持てと言うなら、国民をもっと大切にしろよ。
国民を粗末にしておいて愛国も何も無いだろうが。
例えばホワイトカラーエグゼプション。
あれ公務員は除外するらしい。
普通逆だろうが。公僕なんだからまずお前らが試行しろ。
この国の勝ち組には愛国心なんて無い。
だから国民がこんなに苦しんでるのにさらに搾り取ろうとすることばかり考える。
国を愛するならその民をも愛する。これが本当の愛国心だ。
安倍政権の言う愛国心は偽りではないかと勘ぐりたくなる。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 09:44:18 ID:bjDAl2eE

偽りだろ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 10:14:14 ID:gPIARvAY

昔立ち読みした某オカルト系雑誌の記事。

米国の最終目的は世界統一政府の樹立。
そして日本は米国のシビリアンコントロールの為の実験場。

政治に対して適度に無知・無関心である反面
政府には従順で勤勉
与えられた環境に順応し易く
それに耐えられない者は自らを間引きする。

50年を超える試行錯誤の結果
まさに支配者にとって理想の民衆が完成しつつある。

当時はただの被害妄想の戯言だと思っていたが
最近はだんだんと真実味を帯びている希ガス。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 11:37:25 ID:P+ksoxoE

【調査】 "ホワイトカラー・エグゼンプション" 「全く知らない」７３％…厚労省検討の労働規制緩和
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166407130/

まぁそうだわな、働いてると視野も時間も狭まって
余計な事に目を通してる時間もより少なくなるし
本当に奴隷の飼い方・飼われ方を心得ている国だこと

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 12:15:32 ID:KZI5JucE

>>434
クールビズでのノーネクタイを真っ先に導入した役所の本音
「臭い民間人相手にわざわざかしこまった姿をする必要がないからノーネクタイでおｋ」

結局は自分の都合しか考えていないんだよ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 12:27:04 ID:OrVAxmlt

自民党は貧困による犯罪を認めているんだよ
犯罪が増加することを承知で格差拡大を助長しているのだから。

しこたま富を抱え込む高齢者（年金・社会保障の寄生虫）や
トヨタのような売国企業（日本のスラム化肯定）の社員から
どんどん奪え、と。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 12:31:49 ID:1CVYJmaO

ＷＥなんてニュースではほとんど報道されないのに、27％の人が知ってる、聞いたことがあるというのは結構驚いた。
まぁ年収８００～９００万以上が対象者なら俺には関係ねえ。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 12:36:38 ID:68cWMeRc

ここのレスにホワイトカラーエグゼンプションのわかりやすいまとめサイトへのリンクがあるから、一度見てみ
800万なら大丈夫とか言ってる人は、「消費税3%なら大丈夫」って言ってるのと同じだよ
いつの間にやら消費税が10%越えそうな話になってるだろ？
ホワイトカラーエグゼンプションも、最初は800万でもいつの間にか500万400万、果ては無制限になる可能性が高い
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163330401/207

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 12:47:42 ID:68cWMeRc

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）

1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 （0.95）

：単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する割合

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 12:48:22 ID:68cWMeRc

公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）

日本2002年　≒２．１
日本1990年　≒１．７
米国　　　　≒１．２
英国　　　　≒１．２
ドイツ　　　≒１．２
フランス　　≒１．１
スペイン　　≒１・０
ベルギー　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位　　　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所　野○総合研究所　公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所　小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 13:54:17 ID:023VirpU

また無職ＣＯＭのクズが立てたクソスレかよ、日本がブラックじゃなくて
おまえらがブラックなんだよぉ、クズどもがぁ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 14:06:38 ID:cH2rcyBU

>>442
すげえぜ！さすが日本！役人天国！

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 14:19:59 ID:hucn60ed

>>442
やってられへんな　アホクサ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 14:35:16 ID:rll++j0g

っていうか税収40兆円なのに(今年は50兆円だが)
それが公務員の人件費で殆ど消え、天下り官僚の人件費が4兆ってのがｵﾜｯﾄﾙ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 14:53:24 ID:P6LY57fk

既得権益保守の国民性をどう変える、コントロールするかがカギ。

だいたいその辺で文句言ってる輩を公務員にしても
給与下げるとか言えば文句言うのは当たり前。
大体、日本社会は保守的で人的に流動性が無く、エゴの塊だ。

身内に暖かく、小さなコロイドを形成して安定を図る長所がある。
その反面、時代の転換期にはついていけず、社会の形を変える事が難しい。
よって滅びる時は全体からイッてしまうだろう。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 15:42:55 ID:PHXIfrVR

終焉が近づいてきてる
古代より官が優位に立つ国家はいずれも破滅の道をたどっている
とにかく俺は生き続けたいので、俺だけには迷惑をかけないでもらいたい

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 16:13:28 ID:ebVS7Lv5

マジで海外脱出（移民）を考えるなら医師、薬剤師、看護師辺りの医療系資格+語学力で

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 16:15:09 ID:BGEYjuHJ

共産党しかない

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 17:11:14 ID:A/NKXyCD

天皇陛下に助けを求めてはどうか？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 17:53:34 ID:XrlPHF8q

天皇はマスコットキャラみたいなものじゃないか

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 17:54:29 ID:P6LY57fk

不敬罪でタイホ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:05:40 ID:PHXIfrVR

ホワイトカラーエグゼンプションってよくよく見れば別にいいんじゃないのっていう感じだよ。
役職ついていたらただで残業するのは当たり前やん。会社の役員だったら暇なときってあんまり無いよ。
ただ低い役職でこれが導入されたら地獄でんな！

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:07:56 ID:Qx1p+SLc

>>455
お前のようなやつがいるから・・・

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:09:39 ID:PHXIfrVR

えっ、だって会社の役員ともなれば･･･

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:19:08 ID:68cWMeRc

日本版ホワイトカラーエグゼンプションのどこに『役職に就いている人間』なんていう定義があるというのか
『800万以上は無条件、それ未満は労使の協議の上で』という年収で制限があるだけ
しかも『労使の協議』なんて、クビチラつかされたら逆らえない、ただの脅迫

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:21:08 ID:PHXIfrVR

でも8百万以上もらって役職つかない人間はいないだろ･･

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:25:25 ID:68cWMeRc

>>469
後半読めよ
800万以上にしか絶対に適用できない法案で、制定後に絶対に800万以下に制限が下がらないってならここまで反対しねえよ
やり方次第で低賃金層にも簡単に適用できるし
なおかつ、消費税とかと同じようにこっそり制限を甘くすることも可能だろ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:28:44 ID:PHXIfrVR

でもぶっちゃけ、500万以上もらっていれば適用してもいいと思うよ・・

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:31:46 ID:Qx1p+SLc

お前みたいのがいなければ
こんな法案自体が出てこなかったんだよ。

労働者が抗議しないから
経営者側が調子に乗って違法行為を平気でやる。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:33:30 ID:68cWMeRc

>>461
金額の問題じゃないだろ
サービス残業ってのは、いわば無賃労働で違法なわけ
違法を合法にするような滅茶苦茶な法案、許していいわけないじゃん

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:36:04 ID:ndQ+U3Fw

いくらでもサビ残で労働力不足を補えるから新しい雇用が生まれない。
失業者が町に溢れ、職に就いた人も長時間のタダ働きで心身ともにボロボロになる。
当然、犯罪や自殺が激増し日本の治安は悲惨な事になる。
政治家どもはさっさと海外に逃げる気だから知った事じゃないんだろうがな。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:37:28 ID:PHXIfrVR

無賃労働で違法　－　時代が変わってんだからしょうがないやん！
違法は過去のものこれから合法・・

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:39:59 ID:ndQ+U3Fw

『時代が変わった』
これを言い訳にして国民は幾度権力者に騙されてきた事か・・・

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:43:33 ID:Uq4n1co0

累進強化して中低所得者に対する減税で景気回復
積極財政で景気回復
すべて「時代が変わった」の一言で
不況における経済学の基本すら無視してきた国だからな。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:45:16 ID:68cWMeRc

>>465
そうだね
サビ残が横行し、残業時間も鰻上り
過労死や自殺、鬱病が急増し、どんどん国が荒んできている
たしかに時代は変わってきているよね
庶民が金持ちに搾取される構造がどんどん明確にあからさまになってきてるよね

そんな状態で違法を合法に変えるような法案を通す意味あんのか？
まずはボロボロになっている労働者を守ろうとするのが筋だろ
ボロボロになっているところにトドメ刺すような法案出してどうすんのよ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:47:02 ID:w/sLggDJ

ＷＥは論外にしても、
給料を法律で高い水準に縛ったら、
安い労働力を求めて製造業の海外移転が進んで、
雇用自体がなくなると思うんだがどうよ？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:48:09 ID:PHXIfrVR

付け足しておくけど、国がグローバル化を推進する以上他国の発展途上国と
競争を続けていくためには賃金法を見直さなくちゃいけないということは必須の何じゃ。
今は景気の回復を続けて利益の出ている企業もあるようだけど、これからはまさに暗い未来が予想される。
ただ俺が不公平だと思うのはなぜ公務員がこれほどまでに優遇され続けるのかってことにある。
他の国を見ても公務員とは本来、民間で職にあぶれた人を救済する職業で低賃金で無ければならないからだ。
かっては日本もそうだった･･しかし、今公務員のトップはそういった方々だったため程度の低いものとなっている。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:48:31 ID:68cWMeRc

>>469
だから反対派の多くは金額関係無しに法案丸ごと廃案にしようと頑張ってる

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:50:10 ID:PHXIfrVR

何じゃ→ことじゃ
無ければ→なければ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:50:13 ID:68cWMeRc

>>470
一応釘刺しておくが、ホワイトカラーエグゼンウションってのは
働かせすぎに対する罰則もなけりゃ、過労死すらも労働者の責任にしてしまうとんでもない法案だぞ
金額以前の部分に問題があり過ぎて話にならん法案なんだぞ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:50:24 ID:Qx1p+SLc

>>465
なら、「時代が変わった」を理由に憲法でも何でも改正されるね。
極論、日本も核をもって、戦争して。

本当に日本を良くしたいと思っているのだろうかね。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:52:06 ID:ndQ+U3Fw

>>469
安心しろ。既に人件費削る為に企業は軒並み海外に移転した。
しかし、中国やインドと言った移転先に国の経済成長が進み人件費が日本と大差無くなってきた。
だからWEの様な糞法案通して日本人を安くこき使える様にしようと言うのが経団連の狙い。
移転先のカントリーリスクも含めて今や企業の海外移転の旨みは少なくなってきている。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:53:23 ID:PHXIfrVR

>>470
それはお前が思ってるだけじゃないのか？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:54:33 ID:PHXIfrVR

ごめん　>>473だった

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:56:50 ID:Qx1p+SLc

>>477
少しは調べてから議論しろと

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:57:55 ID:68cWMeRc

>>477
いや事実だが
この法案が通れば企業は社員の時間管理の義務と健康管理の義務を放棄できるようになる
働きすぎ＝時間管理は社員の責任
過労死＝健康管理は社員の責任

言っちゃ何だが、この二つを放棄されたら会社組織になんている意味無いよ
安全に仕事できて確実に賃金がもらえるから会社組織に属するんだから
WEによって会社組織は、倒れようが死のうが知らぬ存ぜぬを通して、ただ単に稼いだ分から何割か吸い取っていくだけの組織になる
もう人間が働く現場じゃなくなっちまうよ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:58:07 ID:PHXIfrVR

>>474
あのな、もし北がテポ発射してきたらどうすんだよ。
そうなったらもちろん日本も核武装して場合によっては戦争するしかネェだろ。
それこそまさに時代が変わったことに対する産物だ。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 20:59:14 ID:w/sLggDJ

>>475
なるほどそういう見方もあるな。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:00:17 ID:Qx1p+SLc

>>480
「時代が変わった」を理由に簡単に変えてしまったら、
法も何もあったものじゃないですね。

何のための米軍基地だろうね。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:05:34 ID:w/sLggDJ

マスコミが正確に報道してくれれば、自民も強行採決はできまい。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:07:28 ID:ndQ+U3Fw

時代に沿って法律を改正する必要があるのは確かだが、どう考えてもWE法案はその限りではない。
それを議論し、正誤を見極めるのが国会議員の役割なんだが経団連に骨抜きにされ言いなりになってる
今の政治家どもにはその役割は全く期待できない。
だからこそ国民が声を挙げなくてはならない訳だが、法案自体を知ってる人間が３割満たないこの国民は・・・・

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:09:34 ID:Uq4n1co0

ある程度法律が変わるのはしょうがないけど
時代が変わったって言うのを言い訳に
経済学とずれた主張をする奴が多いのが怖い。
あいつら電波でまくり。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:09:43 ID:Qx1p+SLc

いつかの人権擁護法案よりは
一般の認識があるだけまだマシなのかね

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:09:45 ID:PHXIfrVR

>>480
あのさ、理想を夢見るのはやめようよ。
誰も好き好んで人殺したり戦争するわけじゃなの！
いろんな憎しみや悲しみがそれこそ複雑に折り重なってそういう事態になるんだよ。
いわばしょうがないことなの！
米軍基地って・・アメリカはいざというときに助けてくれると本気で思ってるのｗ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:14:27 ID:Qx1p+SLc

>>487
なら、WEの現実を見ろよ。
誰も好き好んで錆残してるわけじゃない。

アメリカが日本を助けなかった場合、
色々な面で損害が大きいと思うがな。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:15:04 ID:w/sLggDJ

>>487
全く同意するが、スレ違いになっているので、
核武装議論は他の板でするのが吉。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:15:17 ID:ndQ+U3Fw

ID:PHXIfrVR　
君は自分自身にレスしてしまう癖があるようだね。
戦争は外交政策の破綻だからそれをしょうがないなどと言われてはたまらねえな。
何の為に高い税金払って外交官を養っているのやら。
米軍基地はアメちゃんの都合で日本に居座ってるだけだからあまり役に立つとは思わんが
冷戦時代から抑止力として少なからず日本の平和に献上してきたのは事実。
日本に手を出す＝アメリカに手を出す　と同意語だからな。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:16:12 ID:68cWMeRc

WEに関してわかりやすく説明してやったのに、旗色が悪くなったと見るや戦争論かよ

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:22:39 ID:PHXIfrVR

>>490　
俺のために高い税金払ってもらいてぇもんだ　
おかげでヒイヒイ言ってるよ・・わかったよもうこの話はしないよ☆

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:35:48 ID:ndQ+U3Fw

ＷＥについてもう少し。
これまで企業は残業手当を節約する為に、ある程度経験を積んだ労働者を役職に就けてきた。
その為ある程度の出世は期待できる状況にあり労働者側もそれを励みに仕事に張り合いを持ってきた所もある。
だが、ＷＥの導入によってそれが崩壊し
大半の労働者が出世の望みを断たれ多くの労働者が平社員のままで一生を終える事になる。
これでは労働者の士気が低下し、製品やサービスの質が落ちるのは当然。
それが原因による事故や問題が多発して安心して暮らせない危険な国になっていくんだろうな、日本は。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:43:58 ID:PHXIfrVR

>>493
そうなれば何かが変わるかもしれないし変わらずにだめになるかもしれないし。
どっちみち断末魔なんだよ、この国の。こういう法が施行されるということは。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:44:38 ID:OJenq+RB

どのチャンネルのどの番組か忘れたが、派遣ユニオンの特集やってた。
クレジットカードの加入勧める会社だが、派遣を個人事業者扱いにして残業代不払い。
ある派遣は不払いの残業代７００万円にものぼる。
その会社団交に応じないどころか、団交に応じろと会社前で叫ぶユニオンメンバーを、
窓から撮影。
どっちが悪いんだよ、コラ。オウムかお前らは。
こういう無茶苦茶な会社に、WEは正当性を与えかねない。
団交とか組合活動を見直す時が来たのかもな。
共産主義にオルグされるのは嫌だが、労働者の権利までなら団交する意義がある。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:52:02 ID:1vW7Xev1

＞＞487
助けるに決まってるじゃんｗ
№2の国、日本を敵に回して、もし、日本が中国やロシアと組んだらどうなると思ってるの？
今現在アメリカがジャイアンやってられるのも、日本と仲がいいからだよ。
日本が反米になるような事そうそう出来るわけないだろ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:53:43 ID:PHXIfrVR

アハハ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 21:58:09 ID:OJenq+RB

>>496
中国が台湾を飲み込んだら、シーレーンを完全に中国に抑えられる。
そうなったら、アメリカは極東戦略の見直し、つまり日本を見捨てるかもとの予測が出てる。
ソースは失念した。すまん。
でもアメリカがどこまで日本を守る気があるのか未知数だよ。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:04:07 ID:XrlPHF8q

関係ないけど杉村太蔵可愛いな(スマスマ)

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:04:55 ID:ndQ+U3Fw

>>498
ベトナム戦争に介入する時、アメリカは
『ベトナムが共産化すれば我が国は防衛線をアラスカ～サンフランシスコの線まで
後退させなければならない。太平洋を赤い海にする訳にはいかない。』
とか言って介入の口実にした。
だが、実際にベトナムが共産化したらアメリカは新たにフィリピン～沖縄～日本本土の線を
新しい防衛ラインにした訳だ。
あまりその手の予測はアテにはならんよ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:21:42 ID:ak6D/ITR

>>496
歴史の勉強をしなさい、基本的に自分の国は自分で守るのが当たり前、
日本が特別なのよ。アメリカ守ってくれないどうしよう・・・
なんて事もアリなのよ。　　　　

スマン、板違いだ・・・

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:23:37 ID:i/a4TjDo

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討
も必要との認識を示した。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱している。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000130-mai-bus_all

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:29:04 ID:PkIPAlnm

「労働ビッグバン」と言えば聞こえは良いが
死の灰を降らせる水爆に等しい死の大爆発。
日本の終わりの始まりを告げる悪法だな。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:35:17 ID:8p+QJZh5

アメリカ型は日本人には合わない
合わないのに無理に適用しようするから始末が悪い

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:41:11 ID:ndQ+U3Fw

アメリカは人件費を節約する為に、外国のメーカーに仕事を委託してる訳だが
日本の場合は人件費を節約する為に、法律を捻じ曲げて労働者を安く長くこき使えるようにしようとしてる。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 22:58:10 ID:CHolvs/Q

新自由主義とは、平等な機会下での自由競争なシステムと言われるが、
自由競争の勝者である富を集積した大企業は、当然、財力を使って自分の有利なように
システムを作り変えていくわけで。当然、そうなると、勝者以外は、機会の平等を望むことはできない。
結局、新自由主義は、勝者はより有利に、敗者はより不利になるシステムにしか思えない。

新自由主義者のフリードマンはこの辺どう考えていたのだろうか？
予測外だったのかそれとも狙い通りだったのだろうか・・・

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 23:05:52 ID:PkIPAlnm

アメリカの場合、独禁法の罰則が日本よりも強力で適用された場合は殆どの場合実刑らしい。
社会システムの違いもあるんじゃないかな。尤もそう単純でもなさそうだが。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 23:07:16 ID:G5Mrxb6S

フリードマンはなんちゃって経済学者だよ。能無しのチビだよ。
ケインズ経済を叩いてたみたいだけど結局自由放任主義の
１９世紀型の資本主義にリセットしただけ。やつ独自の学説なんて皆無。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 00:25:44 ID:n7rPM4Gd

人件費だけで対抗したら日本の労働者はどう転んでも中国人やインド人に勝てない。
ただ、中国やインドは物価が安いので彼らは安い人件費でも暮らしていける。日本で中国・インド並みの低賃金しかもらえない
状況になるとすると、とてもじゃないが暮らせない。
企業は「利益」にしか目がいかないから、「人件費」で中国人・インド人と日本人を天秤にかけている。
日本人が生きていくには、中国人・インド人が持っている「精神力や技術スキル」を持っていないと死んでしまう。
今後、ブルーカラー的な職や海外にアウトソースできる職は厳しくなると思われる。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 00:59:06 ID:fvOtKWqd

ところで日銀の福井とかオリックスの宮内ってのは
さっさと首を吊るなり睡眠薬を大量摂取するなり
中央線に飛び込むなりしてけじめをつけてもらいたいもんだ。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 01:05:12 ID:Kj1kbPwn

>>510
この国のエライさんがけじめをつけられるほどまともな神経を持ち合わせているとでも思っているのかい？
奴らの面の皮は戦車の装甲より遥かに分厚いんだぜ。ＨＡＨＡＨＡ！！

日本はやっぱりブラックだな・・・・

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 01:46:41 ID:0mPf/ieu

>>511
モラルは金利よりも低いがな

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 01:50:47 ID:FDhqqw4n

日本沈没・・・

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 08:49:45 ID:CCDaho3H

中央線の方から突っ込んでいかない限り無理ｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 10:09:40 ID:Y1mZuSTh

世代間最終戦争

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 10:34:12 ID:0146768m

>>502
高い方に引き上げるんじゃなくて
低い方に引き下げるのがいかにも日本的というか
これって単なる経団連の御用発言だよなあ

「労働市場」が素で「奴隷市場」に見えちまった

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 10:49:28 ID:h6sbNaJQ

派遣会社が中間マージンを搾取しまくってるから派遣社員の生活が苦しくなってるんだろ
まずは派遣会社のマージンに規制を設けるのが先
派遣会社が暴利を貪れないようになれば、派遣社員の給与水準を正社員と同程度にするのは簡単なんだよ

それなのに派遣会社について何も言わないのは、派遣会社を含むファミリー企業を持ってる議員さんがいるからかな？
それとも派遣会社から献金という名前の金色のモナカをもらっているからかな？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 12:49:07 ID:Kj1kbPwn

金色のモナカどころか、女まであてがって貰ってるからな。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 13:52:35 ID:KJP7/ULz

世論調査・安倍政権支持率急落の原因は？
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1548

「ホワイトカラーエグゼンプション賛成？反対？」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1656

投票お願いします

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 14:28:41 ID:vvHwNfZe

>>517
両方＆クチが出せない聖域（在日

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 14:49:57 ID:vlTxxK5b

>>519
50代以上でＷＥ賛成が急に増えるのは管理職になれなかった香具師の妬みかw

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 18:29:59 ID:QN/59xuH

つーか60、70代に聞く必要ないだろ
もうすぐ死ぬのと働かない(働けない)ヤツらしかいないんだし

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 19:34:19 ID:dtpqTfCL

>>521
いや、管理職だった人が肩叩きされて、それでも定年まで安い給料で働かせてもらっている
方々の意見であろう。－俺たちの若い頃は･･残業なんかただでやってた。今の若い者は贅沢だ　って具合にね！

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 22:12:02 ID:0mPf/ieu

合衆国政府見解：“飢餓”じゃないよ、“食糧確保低下”だよ
そんなわけで、アメリカでは、飢餓状態に陥ることもある国内貧困層の存在が
ずっと富裕層を苛立たせている。
しかし、このたび米農務省－日本人には非常に馴染み深くなったあの米農務省は、最近この問題を
一気に解決する見事な政策を打ち出した。
米農務省の統計によれば、2005年度、アメリカ国民中3,500万人（12％）は食料を確保できない時期を
経験しており、1,100万人は飢餓状態を経験したという。
そこで米政府では、従来そうした状態を『飢餓（hunger）』と呼んでいたが、
名称上科学的でないと自己批判し、今後は『食糧確保低下（very low food security）』と
呼び名を変えることにしたそうである。

これで文字通り、アメリカ国内において「飢餓問題」は解消されたことになる！・・・見かけ上は。

ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/12/post_c618.html#more

アメリカもこんなもんですよ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 23:22:39 ID:Y1mZuSTh

個人間の賭事やソフトドラッグを容認しろ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 00:06:36 ID:NuehP4yU

NHKでワーキングプアの番組始まったよ

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 00:38:05 ID:njTR4UCl

ええ加減、法人と大資産家を減税するのヤメレ。
あと公務員、給料もらいすぎ。
それらが解消しないうちは、消費税増税もありえないし、
憲法改正も了承できない。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 00:45:19 ID:BMI8Am5t

>>527
解消しても反対するんだろ、どうせｗ

俺もそうだけどなｗ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 01:28:39 ID:azPvZIvt

公務員はおかしな手当てが多すぎるんだよな。
退職金も貰いすぎだし給食おばちゃんやバスの運ちゃん、
ゴミ屋の給料なんて分不相応に高すぎる。
あれ全部税金なんだぞ？
真面目に働いている労働者を馬鹿にしすぎだろ。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 01:36:45 ID:t5JO+fvM

じみんしね

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 01:57:39 ID:ROGcxfl8

銀行からの政治献金を税金ロンダリングど表現した古舘伊知郎

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 02:29:32 ID:FMohocQn

スレタイが笑えないなｗ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 03:05:22 ID:SqE/upmE

て、笑ってんじゃん

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 03:13:40 ID:+PezrhTT

笑うセールスマン

ほーほほほほほっ、あなたがたは～　もう、この女と心中するしかなーい。
ドォーーーーン!!!!

借金ばかりしまくり、その尻拭いをあなた達ばかり押し付けるぅ・・・
でも、その女を選んだのは、あなたたちなんですからねぇ～。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 07:24:13 ID:dP6QSbg7

給料に関して思うんだけどさ、サラリーマンや派遣・フリーターの人達は
今の給料に満足した上で公務員の給料を批判してるのでしょうか？

もし全然満足してないのに公務員の給料を批判してるのだとしたらちょっと待ってって思う。
本当なら給料を上げろと声を上げるところじゃない？
それを公務員の給料下げろと言って弾圧してしまうと自分達はさらに給料を
下げられる可能性がある気がする。
例えば公務員の給料を下げた場合、公務員がこれだけしかもらってないんだから
民間は今の給料を見直そうとか。

今の給料に満足してないのならもっと給料を上げろと叫ぶのが筋では。
ストライキなんか今の時代ではすごく難しそうだけどね。

でも・・それをしないで足の引っ張り合いをしてるといわゆる下流層は
給料は当然あがる事なく、さらにきびしい環境にさらされるんじゃないかな。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 09:50:31 ID:Kjnh4RmT

公務員の知り合いいるけど、全てにおいて優遇されすぎ。
奈良の公務員が何年間も仮病欠で何日間しか働いてないのに全て給料だしてたっていうの聞いてお前どう思った？
あんなの氷山の一角だろ。

前に青島都知事から石原都知事に代わり、給料を下げまーすって言ったらメチャメチャストライキみたいな
ことやってたよな。「東京都職員を守れない人間が、なぜ東京都を守れるんですか！！」
とかアホなことをいっていた職員いた。テレビ見てて、何言ってんだ？と思ったがな。

お前こそ、民間の実態知ってるのか？アホな法律作って利益優先の民間はどんどん人件費削除削除。
正社員の派遣社員化も合法。公務員はそんなものなし。
立派な土地に民間の3分の1位の家賃で住めちまんだからな。うらやましいよ。
俺は給料に満足はしているが、鬱になるほどコキ使われてる。これからは、サビ残も合法化されるしもっと
厳しくなるだろうな。
民間を知らない官僚や公務員ほど能書きはデケエよな。
お前の下流層とは、全て努力してない働く意欲ないニートと一緒にされてるんだろうな。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 10:26:28 ID:evBhVVe2

仕方ない
公務員になるという選択をしなかった時点で負けだったんだ
考えてみりゃ一番でかい権力に阿っとくのが一番いいわなぁ w

ま、この国の問題は結局のところ国民性だと思うが

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 10:27:38 ID:WlAzWJvo

公務員なんてコネがないとまずなれん・・・

教師とかならいけると思うが。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 10:31:15 ID:evBhVVe2

あ、公務員ってコネが必要なんだ？
試験とかあってある程度の学歴がありゃいけるもんだと思ってたわ

ま、コネが必要なのもなんていうか国民性っていうか w

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 10:36:21 ID:WlAzWJvo

少なくとも、俺の地域では最終面接最後の質問が
「え～現在、この市役所(仮)の中に知り合いはいますか？」
だった。

いないと言った俺は落ちて、
俺よりも学歴なんかが下のはずのやつは知り合いの名を出して受かってた。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 10:45:42 ID:ROGcxfl8

強きを助け、弱きをくじく

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 10:45:43 ID:evBhVVe2

そりゃ厳しいねぇ
コネなきゃ、（ある種だが）努力の結果である学歴とか、（まぁ、合うか合わんかだけだが）人間性とか、（どうせどんな仕事してても対して変わらんが）スキルとか、そんなんで判断してもらわんとねぇ

大昔からの村社会っぽさを打破する必要があるんだろうけど、力を持つ人間は村社会を作るほうが自分にとって美味しいから難しいわな～

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 11:16:44 ID:dP6QSbg7

>>536
奈良の件は俺もハァ？ってなった。
もっとそういった面は厳しく見ろというか、細かくチェックしろと思う。

東京の公務員のストライキはどんなのだったかは分からないけど
当たり前の抗議だと思う。だって自分達の生活が脅かされるんでしょう？
ただ常識はずれの給料もらってたり、異常に優遇されてる公務員が
抗議してたのなら黙っとけって思うけどね。
公務員といっても、仕事が理由で精神病になっても頑張ってる人や
ほとんど何もしてないのに莫大な金と優遇を貰ってる奴も居る。
ひとくくりにするのは良くないと思う。
最近愛人の事で問題になってる奴は、一月の相場が70万ほどの物件に7万円で住んでる。
こういった常識はずれの待遇はとことん叩かないといけない。

>正社員の派遣社員化も合法。公務員はそんなものなし。

そうだけどさ、この法って一部の人間を優遇し庶民を苦しめるものでしょ？
俺らがそうされてるんだから公務員ももっとレベル下げろと言っても
俺らが置かれてる状況は良くならないし、そうする事によってよけい悪くならない？
上でも言ったけど公務員の給料さげたんだから民間もそれにあわせて下げるみたいな。

生活をもっと豊かにしたり安心を奪い返そうと本当に思うなら
こういった奴隷のように使われる法を壊すように持っていかないと。
最高の安心をくれてた終身雇用制度など奪い返すように動かないと。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 11:45:40 ID:Kjnh4RmT

公務員には基本的にスキルの大きな給与格差がない。俺の会社は完全な実力主義。病気して1ヶ月でも休んだらおしまいなんだよ。
同じ年齢でも出来る奴と出来ない奴では100万くらいの給与格差がある。

法を変えるよう動かせって？誰に投票しても変わりゃしないよ。選挙前の公約を守る奴なんてほとんどいねえ。
様々な圧力に屈して最初の公約なんてすぐ破る。完全国民無視な法を作るのも変えるのも官僚。俺らは、その官僚を選ぶことしか出来ない。
だが、誰を選んでも一緒だという事実。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:06:33 ID:jHkwYVTu

公務員が優遇されているのも問題だ
だが民間の労働状況がひどいのに、雇われてるほうが我慢しすぎるのも問題

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:11:46 ID:VSwzKDgd

ストする元気もないほどコキ使われたからじゃない？
鬱でストは出来ないしね

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:23:16 ID:NuehP4yU

【赤旗】志位委員長、「最大の利益団体」日本経団連の自民党支配を指摘★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125336701/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　自民党に献金バラまいて国政を直接操作
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼　テレビマスコミには報道規制させて言論統制
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロ、簡単解雇の無制限強制労働の時代だ。
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　外国人もガンガン入れるから低賃金労働の外人と低賃金競争してくれやｗ
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　俺らの会社の国際競争力（低価格競争）のために死ぬまで働け。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:23:50 ID:NuehP4yU

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
「無理ありすぎる」経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:35:11 ID:JlG9pNy7

元公務員の既に退職した親の話だと、公務員になった昔は民間の方が給料も高くて誰も公務員に
見向きもしなかった。それがバブル崩壊から今日までにじょじょに差がなくなり、今では逆転してしまったと
言っていた。誰も見向きもしない時から目をつけておく先見の力が大事なんだろうね。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:42:14 ID:evBhVVe2

民間の労働条件が悪いのはねぇ、結局のところこの国の労働力の生産性が低いからだよねぇ
汎用的な財であれば、労働力の高安は生産性に反映されて、生む付加価値額が変わってくるわな
同じ財を作るのなら付加価値額がより高くなるように行動する（＝安い労働力を使う）のは経営者としちゃ当然だね

んじゃどうするってなると、正直人件費の安い国には勝てんから、
１．技術力で勝負（労働者として差別化できる能力が必要）
２．サービス業で勝負（国内生産国内消費＝内需）

てな感じになるが、まぁ、１．の選択肢はなかなか難しいだろ。人間、やる気出したらそれほど大きくは能力は変わらんだろう
（大体の椰子は差別化できる能力もないのに金をくれといってるような感じだわね）

で、２．になるんだけど、この国の人間は、「サービスを買う」って意識がものすげぇ希薄
だから、金額も叩かれてサービス業の生産性は低いわな～

ま、生産性があがったところでここ最近の経営者達が労働者に分配するかどうかは分からんな

公務員の給料は、行政サービスの金額（別に窓口手数料とかだけじゃないよw)を行政自体が決めれるし独占業だから、まぁ、高くても仕方ない
が、バブルの時期とかって、民間ウハウハで公務員ショボーンって感じだったって聞いた覚えがある

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:48:52 ID:pFubyYy7

だいたい公務員と民間とじゃ、労働の強度が違い過ぎるだろ。だから余計に叩かれるわけ。
給料貰い過ぎって話は理にかなっている。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 12:55:06 ID:KqSkA67r

公務員でも職種によるんじゃね？
警察官、消防官、刑務官はブラック並に激務と聞いた

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:06:58 ID:X4TlCU9c

>>550
> バブルの時期とかって、民間ウハウハで公務員ショボーンって感じだったって聞いた覚えがある

バブルの頃、いとこが大学出て地元の都内の市役所に就職したけど、
口さがない親戚のおばちゃんなんかは平気で本人やその親の前でも
「○○ちゃんは勉強キライだったもんねぇ～。ばっかよねぇ～！　うひひひ～www」とか笑ってた。

本人は障害者だった弟の世話とかもあるんで、地元で時間のとれる仕事ってことで選んでたんだけどね。
そのおばちゃんの息子（別ないとこ）は、熊谷組だったかな？　ゼネコンに入ってた。

で、バブル崩壊。
立場全く逆転。
おばちゃんの息子はリストラされて離婚して、いい歳してフリーターになっちゃったし。

そんな話を思い出した。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:15:28 ID:HtGjSRzB

>>550
生産力が足りないからじゃない。
需要が足りないからだよ。
だからデフレになる。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:25:53 ID:evBhVVe2

>>554
生産力って１単位労働力（もしくは資本かな？）が算出する財のイメージかな？
ごめん、>>550の書き方は紛らわしいけど、付加価値労働生産性のことね

デフレになるのは色々考えられるね～
まぁ、供給過多なのか、それとも購買力低下を原因にしているのか

案外購買力低下って側面があったんじゃないかなって思うけどね～

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:34:52 ID:NuehP4yU

安倍自民の労働ビッグバンによってもたらされる素晴らしい効果

・労働意欲とモラルの低下
・少子化
・税収低下
・労働環境の悪化（過労死・鬱病の増加）
・購買力低下→国内サービス業の低迷
・不安定雇用の増加→将来への大きな不安
・格差の拡大（階段状の格差から、絶壁の格差へ）

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:42:00 ID:s6DLdM/D

>>552
消防士は24時間勤務あるからなあ
訓練もあるし
>>556
そのうち都心に大きな壁が出来たりしてｗ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:44:55 ID:n6sXp0So

これだけ公務員が叩かれるのも、なんか世論操作されてる気がする
民間の労働条件が酷くなりすぎているのが本当は問題で
民間企業の労働条件がよくなるようにしないと、意味ないような

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:46:56 ID:dP6QSbg7

>>544
>公務員には基本的にスキルの違いに大きな給与格差がない
だからこそ公務員を叩くのではなくてその制度を手に入れるために動かないと。

例えば知り合いや2chでそういった話題を提供する事で
政治を監視する国民が増えるんじゃないかな。
公務員の給与・待遇たたきは楽だしストレスも解消できるけど、それじゃ何も良くならないよ。

>最初の公約なんてすぐ破る
これは政治を監視しない国民が多すぎるからこいつらが好き勝手出来てるんだと思う。
もし国民の多くが政治を監視するようになれば、こういった事は許されなくなる。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 13:56:18 ID:3yWSkZRU

なんだ！？この恐ろしい世の中！！！！！！！！

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 14:50:11 ID:HUMc/CqD

>>535
それ逆。
民間の平均がコレくらいだから公務員もその水準に合わせましょう。
っていうのが爺院勧告。
の筈だったのにこの優遇のされ様は明らかに変。
更に公務員の給料は我々労働者から搾取された税金が盗用されている。
だから公務員の給料を半減した上で民間の水準も上げるのが妥当だよね。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 15:04:38 ID:JlG9pNy7

全ては公務員叩きに仕向ける罠で
本当に叩く必要があるのは正社員の待遇の悪さ、労働条件の悪さだと思うね。
これを公務員叩きでごまかしてる気がする。
みんなが気づき本当に叩くべきなのは公務員じゃなくて、正社員の待遇がどんどん悪くなっていってる
この現状だと思う。このままじゃ正社員というなの待遇はアルバイト並になってしまう。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 15:08:46 ID:ROGcxfl8

その内山手線の内側に入るには通行証が必要になったりして

内側外側みたいな差別が生まれる？
誰か小説書いてくれww

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 15:55:16 ID:G/LwC/B8

PGやSEなどの技術系生産職が冷遇され過ぎている。
PGやSEが450万円なんて低すぎるんだよな。
それに比べて給食のおばちゃんが1000万オーバーなんて異常、
それこそ450万円が妥当な金額だろう。

PGでも初心者歓迎誰でも出来ますな俄かPGなら年300万でも高すぎると思うが
ある程度生産性やメンテナンス製を考慮した設計の出来るPGなら最低600万、
基本設計からやるSEなら1000万円ぐらいだな。
俄かPGは遊んでる時間の方が多くパートみたいなもんだから150万で十分だ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 16:12:34 ID:pFubyYy7

>>558
世論操作も何も税金の無駄遣いしてたんだから、叩かれるのは当たり前。
庶民が生活を守るには脱税でもするしかなかろう。こんな資本家だけに富が集まってるような状態じゃ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 16:14:11 ID:WlAzWJvo

政治家だって脱税してるこの世の中じゃ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 16:43:54 ID:7VyNwhU5

>>549
バブルの頃に公務員になったﾔｼは周りにアホ扱いされたというな。なんでそんな給料安い方に的な。
時代って変わるもんだね…。先を見通す力って大事なんだなとつくづく思ったよ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 17:39:29 ID:E4cXO78k

この国の経営者は公益なんて全然考えなくなった。
だったら俺らも対抗しようぜ。
下のスレ参考。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[8]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165757424/

この国の支配者層に揺さぶりをかけよう。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 18:02:08 ID:N9zw02wn

自殺するならヤクザになろう。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 18:32:01 ID:Z8kyhTWy

ネタかもしれんが公務員のホストクラブ通いが多いらしい。
女性経営者や風俗嬢にもホスト通いがいるが、女性の話などでの推測なので確定できない。
しかし、公務員は確定できる。
なぜなら領収書の名前を地方自治体にしているからだと。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 19:04:41 ID:fS76oRLm

ようやっとＮＨＫでホワイトカラーエグゼンプションについて報道されたね
「反対する過労死遺族者の集いで…」という報道のされかただったけど

民間放送はまったく頼れないしＮＨＫにしても
「報道してやったんだからキチンと受信料納めて俺らの高給維持してね＾＾」
といわれているようでムカつく、なんだろうなこの怒りは

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:02:40 ID:VSwzKDgd

財政赤字なのに、公務員は待遇良いから叩かれるだけでしょ
でも、公務員も大量リストラされる時代が来て
世間の厳しさを知るんじゃないの？
スキルなどの面では、競争したことないから全然低く転職は難しいかもね
民間はを是正する前に、官の是正が先
民間がこうなったのも、官の舵取り誤ったからの結果だしね
この状況にもう世論も黙ってないでしょ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:15:03 ID:xKO7x/20

労働市場改革：正社員待遇を非正規社員水準へ　八代氏示す
　経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も
必要との認識を示した。

おお、なるほど。正社員の待遇を悪くすれば派遣やパートとの「格差」は
なくなるわなあ。それは考え付かなかったｗ
・・・この国ほんとに大丈夫かorz

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:25:08 ID:Csry0Yww

>>573
タウンミーティングの前例もあるし、こいつらも国からシナリオや金を受け取ってるんだろうな。
万死に値する行為だよ全く、

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:34:21 ID:9tZrGM8W

まるで沈みゆくタイタニックだ。
漏れのような下層民は、船底に閉じこられ、現在、溺れ中。

企業やお金持ちは、避難ボートで逃げるんだろうな。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:35:42 ID:Jb2AAjdD

もうなんか財政赤字とかそんなシンプルなものじゃないな。
転職板なので労働基準監督署を例にとるが、労働者と企業の間にたって
公正な判断を求められる公務員のはずだが実際は企業との癒着、自民経団連からの圧力で
本来の機能は果たしていない事が多い。
国のシステムが一般市民にとってデメリットでしかないようなものばかり。
そんなものに多額の税金を支払って、更に税金はあがり続け、それに伴い収入は減り続ける。
そんな中で公務員の待遇がどうこうの次元では既にない。
この状況で下っ端公務員がリストラされようが、待遇悪化しようが焼け石に水。
根っこが腐ってるんだからもっと根本的なとこを改正しないとな。
だが、切り出しは必要だし、スケープゴートとしても丁度良さそうだから、
手始めに公務員から、という感じか。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:38:29 ID:VSwzKDgd

ワラタ
じゃあ、正社員にならずにみんな派遣やパートになるべきだな
全労働者が派遣社員
責任逃れも出来るね
けど、会社の都合でハイさよならあるけどね
でも、そんな状況になれば国際競争なんて出来ないよね

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:42:06 ID:9tZrGM8W

と自分は労働者じゃないと思ってる公務員(577)がいっております。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:55:57 ID:N9zw02wn

八代はマジで竹中の二代目だな。
こいつは警戒しないとやばいぜ。
顔は荒俣宏みたいなくせになｗ

NHK番組のコメンテーターでは内橋克人さんが素晴らしい。
最後の良心だよ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 20:57:17 ID:omn3yj7w

>>577は片言みたいだな

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 21:38:08 ID:3yWSkZRU

みんな派遣や契約でいいじゃん！公務員も契約任期制。それでいいじゃん

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 21:56:14 ID:I+pPYZ8i

将来の安定が保証されていないと人間の責任感と言うのは著しく低下します。
結果メイドインジャパンが売りにして来た高い品質は地に落ち、日本企業はこれまで築いて来た信用を失います。
アメリカや中国のような資源＆領土が豊富で食糧自給の可能な国であればそれでも生き残れるでしょうが
日本のような何も無い国にとってそれは破滅を意味します。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 21:58:46 ID:hQAsL3Hh

氏ね氏ね団でもショッカーでも作ればいいんだよ。
どーせ、俺らは改造人間なんだし、産業廃棄物なんだしよ。
背中のJISマークが泣いてるぜ。ったくよ。
今までのJISな人生がなつかしいぜ・・・orz

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 22:43:15 ID:p9ZdXQnv

アブネェ考え方だけどイザてときの為に金もそうだが武器もほしいよ。護身用の拳銃
とかマッドマックスに出てきたソードオフショットガンとか。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 23:17:07 ID:omn3yj7w

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1166616828/

日本の一般人がこんな連中ばかりになったらチョン以下どころじゃないな
政治家のほとんどは既になってると思うけど

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 23:21:04 ID:kL9nUFZi

ttp://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0376.jpg
面白そうな仕事だが愛知か(´･ω･`)

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 23:48:29 ID:HgwBNXOb

思うに、労働者自体が自分自身の価労働値を高く見すぎているのが問題だわ（公務員含む）
はっきり言って、自分達の望む所得を得るほどの収益貢献してる労働者そうはないないぜ。

上のほうで、正社員と非正規社員の格差をなくして、「非正規社員」の水準に正社員の給与水準を合わせろと。
まぁ、これはありえる理論展開だわな。
いや、正社員が楽してるなんて言わないぜ（負ってる責任「感」は違うしね）
けどさ、稼ぎ出しているもの（会社の収益貢献度）は２者の間で大きくは変わらんこともあるわな。

こう考えると、問題になるのはバブル期以前に正社員として雇用されてしがみついてる奴らだね。
こいつらが、大した収益力もないのに、給与を多く奪っちまうのが問題だ。

そう思うと、正社員の水準を日正規社員の水準に落とすべしっていうのはありだね。
奴らへの分配を減らせば、ほかの労働者へ回す余裕が生まれるだろ。
所得水準が収斂したら、物価も所得水準に合わせて下落するだろうしね。

正直、バブル世代は糞みたいな奴ばかりって印象だしねぇ

ま、それでも日本は変わってしまったんだ。
「資本」っていう概念が、資本主義を標榜した日本へようやくここ数年で浸透してきた。

労働者の時点で負けなんだから仲良くしようぜってのが一番いいと思うぜ。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:09:54 ID:PenKMXVJ

>>587
労働価値はどうか知らんが、日本で結婚して子育てするのに必要な賃金考えろよ
非正規並みの給料にされたら結婚できんし子育てなんてとてもとてもとても無理な話
少子化を問題視するなら子育てできる環境と、子供を産んでも安心できる国にしてくれなきゃ困る
今の日本じゃ子育てにかかる負担が大きすぎるし、そもそもこんな国で子供を産んだら子供が可哀想だから産めたもんじゃない

それに非正規並みの給料じゃ、持ち家が無くて賃貸で暮らしている人は、全く貯金できない
今の流れでいくと正社員でも雇用の安定が無くなりそうなのに、その上貯金ができなきゃどうなる？
いつポンとリストラされるかわからなくて、しかも貯金も無い
まるで綱渡りみたいな人生を歩むはめになりますね

言うまでもなく税収も減るし、先に挙げた理由で生活保護に頼る人も増える
そうなると正社員にかける税金を増やさざるをえなくなり、なおさら収入は減っていく

儲かるのは法人税下げてもらって人件費も減った大企業だけ
ま、それも目先の利益って奴で、長い目で見れば大損害
でもその大損害の影響が見え始める頃には、安倍も御手洗も引退してるから知ったこっちゃないってことですかね

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:11:46 ID:PenKMXVJ

ようするに、賃金の低下と物価の変動が合ってないってこと
急に賃金下げたら、両者にズレが生じて、生活が貧困になることは避けられない

同じ300万円でも、日本で暮らすのと中国で暮らすのではワケが違う
中国並みの賃金に下げたいなら、中国並みの賃金で暮らせる国にするのが先決だ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:24:50 ID:4CTEIqwP

日本より遥かに生活環境や貧富の差が激しい国でも
みんな子供をどんどん産んで育ててる。
その過程でかなり多くの子供が病気や犯罪や事故で死んでいく。
それでも親の世代よりも豊かになれるという夢があるから頑張れる。

しかし、日本の場合は一度豊かになってしまった。
そうなると、生活レベルを落としなさいと言われても
なかなか落とせるものじゃない。

自分達が両親の世代よりも豊かになれないと知ったとき、
絶望が世間を覆う。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:25:25 ID:PenKMXVJ

具体例を挙げてもっとわかりやすく言おうか？
非正規だと月給16万ぐらいだ
16万で6万の賃貸借りて、5万貯金してみろよ
残るのはたった5万だぜ？
部屋はせっまい6畳間、メシは自炊で節約レシピでもいっぱいいっぱい
想像できるか？これが非正規社員の生活って奴だ

自民党は、今の中流にみんなこういう生活させて、国が良くなるとでも思ってんのか？
誰も車買わなくなるし、ブランド物も買わなくなるぞ
国内のサービス業もものすごい勢いで衰退しちゃうぞ

ただ単に賃金下げればいいってもんじゃないことぐらい、わかれよ
「正社員を非正規雇用並に」って言ったのは、大学で研究室に篭ってる、世間知らずの大学教授だぞ
極論過ぎて話にならん、こんな馬鹿な事言う奴が、政府の経済財政諮問会の会長やってんだぞ
どう考えてもおかしいだろ

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:34:48 ID:jp0PNTvn

大学教授だから頭いいんだろうとか偉いんだろうとかって先入観持ってる馬鹿が大杉。
（特に団塊以上の年代層にそんなのが多いと思わね？）

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:41:40 ID:clk6fc80

>>587
収益って、今、これだけの給料払って、企業は空前の黒字なんだから、
社員は十分、収益力ある仕事しているということだろう。
バブル世代が羨ましければ、奴らの給料下げることを望むより、
自分の給料を奴ら並かそれ以上にするように主張するべし。
お前みたいなバカ者がいるから、資本家に搾取されっぱなしなんだろうが。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:42:05 ID:/2S3hzAK

>>591
月給16万円で6万の賃貸に住むライフスタイルが問題では？
職場に住居をあわせて引っ越すのはパフォーマンス悪いです。
自宅から通って月給10万円と同じでしょ。

月給が13万に下がったとしても、実家から通えば、もうちょっと
貯金できるし、いいものも食べられるんじゃないんでしょうか。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:45:26 ID:PenKMXVJ

>>594
自宅で暮らせる人ばかりとは限らない
というか、これは『非正規並の給料になってしまった“正社員”』の話
バイトみたいに家に近いからってだけで適当に選んですんなり正社員になれるなら誰も苦労しない

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:47:45 ID:/2S3hzAK

>>595
そんな扱いしかしない会社なら辞めれば？
そういう会社にいてもいいことは何一つない。我慢すれば
待遇が改善する見込みがあるなら別だが、無い場合は
さっさとやめて、家から近い会社で非正規の方がまし
でしょ？コストパフォーマンスはそのほうがいいよね。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:52:11 ID:w3v/sHWn

なんでこいつは実家からいけばいいじゃんとか
平気で抜かすんだろうな？
仕事のない地方よりかは、まだ仕事ある都会で
ひとり暮らししている奴なんて腐るほどいるだろ。
そもそも好きで一人暮らししている奴なんてそうはおらん

なんか、パンがないならケーキ食えばいいじゃんって
いうレベルの発言だなあ

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:55:13 ID:/2S3hzAK

だから正規社員にもかかわらず非正規なみの待遇に
なっちまったら、都会で正規雇用にしがみつく必然性
なんか何一つ無いだろ。

だったら生活コストの安い地方で非正規雇用の方が
マシなのでは？ってこと。

無論正規雇用でそこそこの家賃でも払えるような
給料があるならば、都会で生活するのもＯＫでしょう。

要するに
出て行く金と入ってくる金をよく考えろということ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 00:59:59 ID:PenKMXVJ

>>596
ま、そういう結論に達するだろうな
老後がどうなるかまるっきり安心できないが、それでもその方がいいだろう

問題はそういう風に正社員に対する固執が無くなる事だ
今までは嫌々であれ何であれ、最低限クビにならない程度には頑張ってたはずだ
それが非正規と同程度の賃金になったら「もうこんな会社どうでもいいや」という意識を持つのは間違いない
そうなると当然仕事は適当になるし、ミスも頻発するだろう
会社にとってもっとも大切なのは『信用』だが、そういう社員が増えればあっという間に地に落ちる

正社員に払ってる給料ってのは、正社員を正社員たらしめるのに必要な経費なんだよ
それを削ってしまったら、正社員は非正規社員並の仕事と責任感でしか動かなくなる
会社の名前を背負う正社員がそうなったら、会社としての体裁を保つのはとても難しくなる

つーか、別に会社の話じゃないんだよ
最低限人間らしい生活が出来て結婚子育てできるぐらいの賃金が渡される、そういう社会にしろって話だ
非正規雇用でそういうのができないならまだしも、本来中流であるはずの正社員でもそれが無理になったら、もう話にならないだろ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:06:12 ID:/2S3hzAK

>>599
なんでもかんでも社員の待遇を落として非正規にするような
会社の評判が落ちるのはいいことだろ。だからこそ、
そういうことをしない会社の製品の評判が高まるわけだ。

クソ会社の評判が落ちて淘汰されるようになればよい。
絶対にやっちゃいけないのは、待遇が落ちたのに、今までの
ように頑張ること。これだけはやっちゃいけない。犯罪行為
といっていい。

待遇が落ちたらそれに見合った誠実さでいいのです。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:08:45 ID:PenKMXVJ

まあ、このままいい加減眠いんで最後に
この八代って奴は、極論してしまえば
「賃貸に住んだら生活費足りなくなるぐらいにまで、正社員の賃金下げちゃってもいいんじゃね？ｗｗｗ」
って言ってんだよ

これに何の問題意識も浮かばないなら、一生非正規で働けばいいと思うよ
特に問題を感じないんなら、その程度の生活でも満足できるって事だろうからね
んじゃ、おやすみ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:09:05 ID:w3v/sHWn

>>598
地方と都会の格差を実感したことがないのかなあ？
なんつうか、学生レベルの人生経験しかないんじゃない？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:11:52 ID:PenKMXVJ

>>600
どっかの会社がやって、サービスや商品の値下げに成功したとする
そうなったら他の会社はどうする？
ヒント：競争社会

転職板見てればよくわかると思うが、日本の転職事情はよろしくない
そんな軽々しくポンポン転職できるなら、今の制度のままでもブラック企業からは人がいなくなっているはずだ
だが実際問題、そんな簡単に転職できないから、ブラック企業でもしがみつかなきゃ生きていけない
君の言うような自浄作用が働くほど、日本の雇用環境は健全でも流動的でもないんだよ

んじゃおやすみ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:13:52 ID:/2S3hzAK

>>602
アフォか。住居費の差は少々の賃金差を補ってあまりある。
俺は都会から地方までいろいろ移り住んだ実体験から言ってる。

自宅から通うのと、賃貸で年に100万は確実に違うだろ。
これはめちゃくちゃ大きい。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:25:54 ID:A2aydLjf

新手の荒らしか

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:28:39 ID:/2S3hzAK

荒らしではない。
「実は日本って国自体がブラックなんじゃね」
に対して、答えは出ている。
ブラックです。

だからブラックな国で生きるための工夫が必要になってる。
そう思って、コストをかけない生活の大事さを説明した。
　

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:29:14 ID:18OxGd+c

２ちゃんみたいなネット上では好き勝手語れるが、実際厳しい状況になった経験のない奴
はわからん。官僚と同じ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:31:53 ID:/2S3hzAK

厳しい状況になったよ。だから車を売って、家賃も安いとこに引っ越して、
っていろいろ工夫したところかなり状況は改善した。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 01:47:38 ID:/FJoodzF

社名に○○がつく会社は信用できない
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1144157198/l50

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 02:53:40 ID:jH8KsVPT

実家実家って、実家のある田舎に仕事がない人はどうすんだよ？
年齢によってはバイトすらままならない所もあんだぞ。
親のすねでも齧ってロッテか？ｗ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 03:09:22 ID:sKg9k/k2

地方逝ったら、役所と農協以外まともなしょくはなくなってて、
それ以外の求人はほとんどが派遣と契約ってとこも多いしな。

612 ：587：2006/12/21(木) 08:29:30 ID:+X+WSNj6

すまぬ
なんか俺の書き込みからちと荒れてしまったようだ
申し訳ない

いや、なんていうか、>>587で主張したかったのはさ、
資本主義では、「資本家」、「経営者」、「労働者」の３者なんだし、労働者同士仲良くしていこうよって感じの主張だったんだけど…。

会社収益は上の３者で分け合うんだから、単純に増収したからっていってすぐに労働者に還元されるとは限らないしね
そもそも、一番労働者の立場が弱いんだから

給与とか生産性はどうも荒れる原因になりそうだから書かないほうがいいみたいね
現実の生活を考えると、やっていかれんのは俺がよく分かっているつもり

国自体ブラックってスレだから、話をマクロ化してしまったのが間違いだったみたいだな

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 08:41:55 ID:yU/iJiET

特別に毎日贅沢したいとは思わんが、毎日やりくりに必死になって、食事もぎりぎり、
それが一生続くのはやはりつらいだろ。
そういうのを奴隷と言うんでないかい？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 09:43:02 ID:NivIyjF2

予想通りだ。
所得税の定率減税　廃止
個人住民税の定率減税　廃止
国民年金の保険料　月額240円引き上げ
厚生年金の保険料　月収36万円の会社員で月額650円程度の引き上げ

更にホワイトカラーエグゼンプションだの正規雇用者の賃金引下げだの
なんなんだよこの国は一体！！
明らかに日本の癌である議員だの公務員だのからまず改正していくのが通りだろうが！
こんな政策、癌以外の健康組織を徐々に切り取っているのと同じじゃねぇかよ！

615 ：587：2006/12/21(木) 09:54:22 ID:+X+WSNj6

>>613
そうそう、「奴隷だなぁ」って思うね、実際のところ
けど、まぁ、俺は労働力以外売るものがないから諦めてる w
あ、俺は今「遊休労働力」だけど w

今は無理でもちょっとづつ労働者へやさしい環境へ変わってくれたらなぁって
子供はいないけど、もし自分の子供ができたら、将来は恐らくよっぽどの才能がない限りは労働者になるだろうね
だから、次の世代ではもっと労働者に優しい環境になって欲しい
過労死とかウツになって自殺とか論外だ
だから下らない椅子取りゲームを労働者同士でやるのは止めて、仲良く協力するほうがいいと思ったんだけどね

まぁ、今は労働環境がひどいところはひどいけど、それでも我慢する奴がいる限りはそれが基準になっちまうからなぁ
今は多分労働市場の過渡期なんだろうと思うし、それもいつか解決するだろう
解決を早めるかどうかは、労働者次第だと思ってる

日本人はまじめだし、我慢強いし、主張しないし
これこそが、日本をブラック化させている原因だなって思う

スレタイに対して思うことがあったからカキコしたけど、ま、でかい話なんだから目先に縛られず、でもゆっくりといい方向へ向かってくれたらいいって俺は思ってる
現状は残念だけど、将来の希望ってか、願いをなくしたら終っちまうし

ぁぁ、でもこのままいくと金がなくなっちまうのよね、俺
さて、どうしたものか…

長文ばかり＆荒れる原因作ってスマソ、さいなら～

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 13:29:58 ID:ahX44WJl

「労働者仲良く協力」よりも「無能な支配階級の排除」のほうが効果的だよ。
支配階級がぼったくった税金や売上げを独占してるんだから。

「労働者仲良く協力して支配階級を打ち倒す」なら禿げ同だが。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 14:25:07 ID:ryyA/1AO

２９歳主婦です、２８歳夫と２歳の息子がいます。
来春完成のマンションを契約し、銀行から２４００万円借り入れで返済が始まります。(本体２６００万円３５年ローン)
夫の職業は会社員で年収５８０万です。去年～今年は夜勤もあってのこの年収ですが、先月から急に夜勤がなくなり月の手取りは２５万くらいです。ローンの返済と管理費も込みで月７万くらいの支払いです。
来年夏のボーナスで車のローンが終わるので、夫は余裕でいますが、私は月の収入がぐっと減ったので不安です。働きたいのですが、もう一人産んでから働くつもりだったので迷っています。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 14:50:55 ID:1zNIe0xi

>>617
業務従事時間が減ると言うことは、企業業績が芳しくない証拠。
下手すれば、夏のボーナスどころか職も失う可能性もある。
働けるのなら、あなたも働いて旦那を助け家族を守るのが
内助の功。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 14:53:53 ID:uZehlnvQ

>>617
だから何だよ？
ここはてめーの日記帳じゃねーんだ。
チラシの裏にでも書いてろカス。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 16:31:30 ID:40zmkqYW

>>619
お前とそのIDウゼー

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 16:34:56 ID:Xi+suXUN

>>617
おまえもソープで稼げ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 17:02:38 ID:0UhXBeet

>>619
禿同。

>>617
まあ、今後の旦那の健康と能力、活躍次第だな。
旦那の健康管理(食事、運動)には気をつけようや。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 17:26:47 ID:M68Vtgk0

>>621
↑こいつは人間じゃなく鬼畜生悪魔のたぐいの今すぐ死ななければいけないクズカス。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 17:37:41 ID:NivIyjF2

619 622は言い方がトゲトゲしいが、言ってる事はわからんでもない。
順風満帆幸せなんだけど不安なのよね～、って言ってる昼間にファミレスか
どっかでだべってるおばちゃんの一人にしか聞こえない。
それがこのスレとどう関係があるのかよう分からん。
別に収入が減ったのも政策云々の被害とかではなく夜勤がなくなったからだろ。
年収580万は普通なんじゃないの。
それでマンション買って3人産んで生活苦しくなろうがあんた達が勝手にやってることだろｗ
だから何、やりくりでなんとかなるんじゃない嫌だったら産むなよ買うなよ知らん勝手にしろ。
としか言えない。ってかこれコピペ？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 17:48:52 ID:kKEac/dF

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 18:21:50 ID:j8HfFneH

>>624
うむ、年収600万近くあって月手取り25万なら勝ち組まではいかないまでも充分中流以上。
収入がその半分しかない俺からすれば贅沢この上ない悩みと言える。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 18:31:23 ID:UzU1GdbA

>>376
めちゃくちゃ遅レスになったが、生活環境の話しだろ？

ただ仕事するだけならそりゃ日本全国どこでも関係ないよｗ　他人を深く付き合わないならな。
梅田の都心部の廃墟化とか、２ちゃんでいう在日みたいなのが多いとか、事実だけどな。

とりあえず大阪人は他の地方人と比べて多少結束堅いよ。まあ大阪好きなら悪くいわれて気に入らんのはわかるけど。
少なくとも褒め称えられるほど今の大阪の状況がいいとは到底思えないけどな。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 18:33:57 ID:UzU1GdbA

>>376
ああ、あと、お笑いを要求してくる率は高いぞ。
オチが無かったらツッコミ入るだろ？ｗ　普通に話してて。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 18:57:53 ID:loeyie/m

いろんな板で見るようになった「自民がダメならどこに投票するの？」という話題。
みんな意見がバラバラで結論は出ず。
共産が一番人気っぽいがな

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 19:35:54 ID:40zmkqYW

>>628
東京は良い所とでも言いたいのか？

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 19:52:49 ID:xO0Tf92i

とりあえず2ちゃんねら全員共産に入れる方向で。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 19:53:48 ID:ujeObYrP

>598
あんたニートですか
俺はあんたの言うとおり実家から通ってるから給料安いけど金はたまる。
けど地方に住んでたり　兄弟の関係とか親の方針で実家にいれない奴だって結構いる。
お前の友達にはそういうやついないのか？
ヒキニートだから居ないのか　そうか

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 20:17:08 ID:loeyie/m

で、共産てどうなん？
労働関係はまともで一番国民思いというが、それいがいは全然ダメと聞くが

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 20:22:29 ID:PenKMXVJ

>>633
野党として使う分にはかなり有効
与党にするとさすがに外交能力が低すぎる
ただまぁ、与党になる事なんてまずありえんから、どんどん票入れても大丈夫

野党の立場で自民党の労働改悪に追求してもらうのが最善手
派遣や消費者金融の問題にも真正面から文句つけてくれるから、一番庶民思いではあると思う

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 20:51:14 ID:M68Vtgk0

けどな～外部からの批判に「それはそちらの見解で我々がそれに従う必要はない」って
オウム返しに言うばかりの連中に投票する気にはやっぱりなれんわ。
あいつらが政権取れないのはそういう排他的で無謬性が強いからだって散々言われてるのに
改めようともしないもんな。自民も公明もきらいだけどこいつらも同じくらい嫌いだね。
政治理念や政策を四の五の言う前に普通の人間の感覚ってもん身に付けろって＜共産党

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 21:12:26 ID:PenKMXVJ

>>635
別に共産党を擁護する気はサラサラ無いが、自民もそんなもんじゃないか
「それはそちらの見解で我々にはそれに従う必要は無い」→強行採決
口に出すか出さないか、言い訳するかしないかの違いでしかない
あいつら、一度やると決めたら、どれだけ国民が嫌がっていても通すだろ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 21:16:37 ID:qVIOJMck

あべしの「美しい国をつくる」のがどういうことかわかった。

・・・ゴミを排除するということだ。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 21:16:49 ID:PenKMXVJ

さらに言うなら、こんなニッポンを作った自民に『普通の人間の感覚』なんてあると思ってんの？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 21:39:31 ID:4aK6c7XE

セックル飽きた

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 22:00:14 ID:0PsMbLko

中国語で「アメリカ」をどう書くか知ってる？
日本語は「米国」だよね。
中国語は「美国」と書くのだよ。
「美しい国」とはアメリカのような国を目指すのかな？

「憎いし、苦痛」な国を目指すのには変わりないな！

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 22:08:09 ID:EeK4EIlG

阿部って総理になる前に「私は特定の団体の為の政治をするつもりはありません」みたいなこと言ってたのに。
思いっきり経団連の犬じゃん。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 22:35:22 ID:NivIyjF2

確かにもう共産しかないみたいだな・・・
でも、自衛隊なくせとかワケ分からん事いうしなぁ。
どうせ与党になることなんてありえないからいいか。
共産いれときます。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 22:49:47 ID:98c9IxMJ

>>642
はげどう
労働者の立場に立って、自民をチェックできる野党は共産だけだね

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 23:04:54 ID:xO0Tf92i

自民を抑止する存在としての共産に投票する。
最もﾄﾞｷｭｿな共産だけど、自民の暴走をとめるためにはしょうがない

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 23:50:38 ID:Hs7RZ8KM

再チャレンジしなくてもいいように、もっと労規に目を光らせてくれ・・・

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 00:53:07 ID:UbfBuUY+

道州制にして、制度をアメリカにそろえて、首都機能をアメリカに移管して
東京も関東の州都。事務手続き上はほんとうに美国になんでしょ。よその方
言嫌いだから州の公用語は英語そんでいいじゃん。？いいすぎた？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:03:11 ID:5bDDaYY9

>>646
日本人からアメリカ大統領が出る。
日本州の大統領選挙人が四分の１を占めるから、
事実上旧日本人の意向しだいで大統領が決まるなｗ

それで良いんじゃねｗ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:06:58 ID:vRgj532I

>>644
最もﾄﾞｷｭｿな自民党を止めるには、同ｸﾗｽにﾄﾞｷｭｿな共産党をぶつけるしかないってことだよな

日本がアカ化してしまう原因を作ってるのは、むしろ自民党なんだよな
自民党がしっかりまともにやってくれてりゃ、誰も共産党になんか入れやしないんだから
あれだけ忌み嫌われてきた共産党が一転して応援され始めたのは、自民のド汚さが隠し切れなくなってきたからだ
いくら目を逸らさせようとしても、ここまで明確に搾取されてりゃ誰でも気がつくよ
そんでちょっと調べてみれば、経団連と癒着してて、なおかつ献金という名目で賄賂まで受け取ってるとくる
これで自民に愛想尽かすなって言う方が無茶だよ

共産主義政権が生まれる前には、必ず腐敗した独裁政治がある
つまり、そういうことだ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:08:36 ID:mFc4LjYF

とはいえ、
自民党がはびこるほど民度の低い国で共産主義など流行らせるわけにもいかん。
困った。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:15:22 ID:vRgj532I

>>649
そのための教育改革でしょ

とは言っても、もうこの流れは止められないと思うよ
「流行らせるわけにもいかん」なんて恥ずかしい事言ってるけど、そんなのおかまいなしに広まっていくからね
ここまで悪化してしまったら、自民党が隠し事をすればするほどアカ化が進む
いくら自民党が上手い事詭弁を使っても、そもそも政府に対する信用が無いのだから意味が無い
こうなってしまったら、自民の支持率が下がる事はあっても、上がる事はない
強気な詭弁で振り回すやり方も、もう小泉でやっちゃってるから、さすがに同じ手を使っても次はもう無理だろうしな
小泉が『痛みを伴う改革』『自民党をぶっ壊します』を実現していればまた話は違っていたかもしれないが、奴がやり遂げたのは『痛いだけの改革』だった
次に小泉みたいな奴が出てきても、もう国民を騙すことはできないよ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:17:06 ID:d964BT8g

毒をもって毒を制すのだぁー
もう限界だぁー
なんで、こんなに長時間労働が当たり前の世の中なんだぁー
地方は求人の7割が派遣だぁー
正社員登用ありは、ただの釣りだぁー
年齢制限するなぁー
経験者採用ばかりじゃーん
年をとるのが不安だぁー
以上　私の心の叫びでした
お騒がせいたしました。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:21:14 ID:wn3zWDGI

素晴らしい

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:45:23 ID:SnZ9g/UK

革命起こそうぜ！！！！！！！！！！！！！１

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 01:56:44 ID:w+NvjK2a

宅間守　池田小学校児童殺傷事件10＠人間証明編
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161874210/

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 09:46:21 ID:EvejKw9H

共産は恣意さんが頼りないが周囲にまともそうな人が居るからまあ大丈夫。
心配しなくても政権与党にはなれないし、２ｃｈの総意は共産でもおｋ。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 10:12:55 ID:Gl4RXjCE

>>640
米国での献金規制

個人献金→上限$2000まで
企業献金→第三者である政治資金団体を通してのみ可（外資は不可）

政治規制の面では米国の方が透明性が高い。
その点では確かに「美国」かもね。

>>647
その危険性があるから日本は米国の領土にはならない。
建前上の自治を認めて実質は植民地化している今の状態の方が得。
内政干渉し放題で搾取出来てしかも自国民じゃないから権利を保護する必要も無い。
更にいざとなったら北朝鮮や中国に対する当て馬にも出来るしね。
まさに属国。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 11:07:19 ID:DEvX9LH2

共産支持率ＵＰ＝自民に対する不満や不信感といった世論の具現化

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 20:36:35 ID:/ypoC1Vq

残業のない会社がないのはブラックだと思う
ああドイツに生まれたかった・・・

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 20:39:55 ID:+2/VkXJK

ドイツに生まれたかったなんて言ったのは
何処のどいつだ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 21:11:06 ID:oG7Q/voI

共産に政権とらしても・・・
例えば過去に社会党の村山さんが首相のときに何かしたかと振り返れば・・
民主党も昔政権取りそうになったら、ちょっとビビッてたような印象を受けた。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 21:49:52 ID:Ddv7tnsN

>>658
ドイツは残業がない以前に、職が無いと聞いた。
外国人労働者には特に厳しいらしい。

デンマークとか北欧諸国がイイらしい。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 22:24:20 ID:H90VivH+

>>661
あっちは更に外国人に対する風当たりが強いうえ、
バイキングの末裔だけあって気の荒い人も多いらしいがな。
でもフィンランドの農場とかで働くのは俺的には憧れるな。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 00:46:20 ID:+j60o7aX

>>660
何度も指摘されている点だと思うが、
村山政権は自民党とタッグを組んでいたよ？
（ってか傀儡政権）
つまり政権交代とはとても言えなかった。

自民を震え上がらせることができるのは共産だけだよ。
共産に対する風当たりが強いのがその証拠。
共産は外国人参政権反対や、ホワイトカラーエグゼンプションに
真っ向から反対してるし。
でも共産が政権とるのは無理な気はする。
参院戦では共産に入れるけれども、自民に対するぷれっしゃーになってくれりゃ
いい。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:03:42 ID:WskbvLpJ

よく勘違いされるんですけど、議員内閣制における首相の意思決定に関する権限というものは、
結構大きいものがあります。たとえば、大統領制にありがちな「レームダック政権」が
存在し得ないですから。（もっとも派閥等の関係で弱くなったりもするが）。

ですから、社会党首班が総理になったことは「傀儡」とまでは言えず
一定程度影響力を及ぼしたと考えるべきです。

特に、あの時期は自民党も下野の苦渋を味わい、かつ再び下野する
危険性もあったことから、社会党へある程度譲歩せざるをえなかった
ということも付け加えておかねばなりません。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:11:14 ID:qquQGOP7

今思えば、年功序列とか終身雇用は優れたシステムだったんだなぁ。
機械でいえば、遊びみたいな。
無駄や非効率をうまくシステムに内包して、バランスとってたのに、
一気に破壊してしまって、無産市民を生み出してしまった。
昔なら無産市民を海外に吐き出すとか、戦争するとかできたけど、今の日本じゃ
無産市民を合法的に抹殺するしかないよなぁ。　
ある意味、産業革命か。　

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:13:04 ID:AzXQ4rnF

一定どころか、社民発の法案結構通ってたしね。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:14:40 ID:AzXQ4rnF

>>665
優れたシステムが生み出したのが→自民党５０年体制

自民党５０年体制が生み出したのが→腐敗とバブル経済

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:16:13 ID:WskbvLpJ

んで日銀と大蔵省による金融政策の失態がバブル崩壊に拍車。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:20:46 ID:AzXQ4rnF

不満持ってるやつって、そんなに多いのかなぁ。
その割には？　って感じなんだけど。
東京とか、別になんも変わってないぞ。

ここ１～２年はホームレスが変に増えている気はするけど。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:23:37 ID:3iShTdWN

年功序列ってそんな優れたシステムか？
むしろ年功序列のおかげで高齢者や既卒連中がかなり苦労してると思うのだが。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:23:54 ID:WskbvLpJ

非正規雇用が増えてるのは注目だな。
今は好況だからいいけど、不況になったときの切りやすさがぜんぜん違う

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:25:10 ID:WskbvLpJ

>>670
年功序列賃金制度は終身雇用とセットにしないと効果激減。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:32:57 ID:B/fgld1a

>>672
つまり公務員w

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:36:58 ID:WskbvLpJ

かつての大企業とかな。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 01:46:34 ID:TmnzJ8Xl

大型スーパーは出店して、
安いものがいつでも買えるようになった。
一見便利に見える。
しかし、その影では老舗の商店街が寂れていった。
商店街が寂れると、町の経済が落ち込み
雇用もなくなり活気がなくなる。

昔は、アメリカと物価を比べて
なんでこんなに高いんだって不満だった。

しかし、昔の日本の高コスト構造は金持ちが搾取しているんじゃなくて、
小さな町の商店街や問屋さんの給料になっていて、
それが地域の経済を支え、地域社会を作っていたのだ。

それが規制緩和で破壊されて、
初めてありがたみがわかったよ。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 02:20:36 ID:j2u6QdXY

>>670
人事が怠けるためのシステム＞年功序列終身雇用

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 03:05:25 ID:Z4c98kT2

だが人事に成果を評価し、問題点を指摘する能力が全く足りないのに、無理に成果主義を始めるのはただの無謀

年功序列終身雇用というぬるま湯に浸かってきたのは、何もその恩恵に与ってきた人だけではない
そういう誰でもできるヌルい制度でラクラクと人事査定やってきた、人事も同様だ
成果主義で社員がいくら頑張っても、成果主義に対する人事の能力が足りなければまともに機能するわけがない

まずは人事が、成果主義という物に慣れる必要がある
そのためには、思い切って海外で成果主義での人事査定を学ばせるぐらいの覚悟が必要だ
だがそこまで先見の明がある企業は、今の日本にはほとんど存在しないだろうな
成果主義という名前に踊らされて自爆するのが関の山だ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 03:06:41 ID:aRL2vPwq

>>677
わかったから、もう寝ろ

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 03:17:11 ID:WsjoCx4H

成果主義がやりたけりゃ起業するしかないよ。
個人事業主にでもなりなさい。
人事に限らず会社員は総じて事なかれ主義だから。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 03:19:33 ID:PS9I73eN

「海外に学ぶ」というが、フリードマンあたりの指摘では
アメリカでも結果的に年功序列賃金制度になる傾向がある。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 03:20:03 ID:Z4c98kT2

>>678
わかってくれて嬉しいよ
明日休みなんだからちょっとぐらい夜更かししてもいいだろ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 03:36:32 ID:tk7xyFA8

悪いのは団塊の世代

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 13:47:23 ID:sEedvLBa

>>630
東京っていところなのか？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 13:57:56 ID:GxG3YQwD

水汚いから肌ががさつく。一年ほど住んでたことあるけどつるつるだった肌がボロボロ。
長野帰ってからつるつるに戻った。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 14:50:02 ID:56qaj+Ed

>>683
生まれも育ちも東京都心だが、もう結構ヘタって来た。
人が多すぎ。鉄道自殺多すぎ。それによる交通マヒ多すぎ。さらにそれによりまた人多すぎ。
東京は景気がいいと言うが、地方と同じくブラックカンパニーしか残ってないよ。
同じ環境なら自然が豊かで食い物も美味い地方に行きたいよ俺は。
実際、東海地方の外国人が少ない辺りはのどかに暮らせるらしいしな。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 17:01:39 ID:4bZWdQ47

ネットカフェで寝泊まりするような惨めで無様な生活を送っている派遣等の低所得者の現実

1 名前：ときどき ◆Doki//EDTY 2006/12/23(土) 12:58:58 ID:R1tzmKdZ0 ?BRZ(5100)
東京・蒲田２５時　いすで眠り仕事は日雇い
ネットカフェが僕の家
http://www.be.asahi.com/20061223/W13/images/20061219TBEH0006A.jpg
http://www.be.asahi.com/20061223/W13/20061214TBEH0018A.html

　「アパートも借りられない。今の僕はホームレス」と、日払いの仕事を続ける３０代の男性。リストラされ派遣で働く５０代の男性は「変則勤務で帰宅もままならない」。今夜、
どこで眠ろうか――。彼らが向かう場所がある。東京・蒲田のネットカフェだ。格安料金
で知られる。２４時間営業で食事もでき、かろうじて体を休ませられるいすもある。
年の瀬のネットカフェに不安と孤独の影を見た。

　午前１時。派遣で働く男性（３３）が一人、パソコンに向かっている。ここで寝泊まり
するようになって半年がたつ。寮付きのアルバイトの仕事をしていたが、給料は完全歩合
制。月に３０万円になる時もあれば１０万円のことも。「不安定な収入では将来が心配」と退職した。
　今の仕事はクリスマス用品の仕分け作業だ。８時間働いて日払いで７５００円。夜は
ネットカフェに戻り、コンビニ弁当を食べながら「唯一の楽しみ」というオンラインゲー
ムをして午前２時に寝る。「今は、ここが僕の家」
　１日の出費は食費や宿泊代など５０００円までに抑え、日曜もネットカフェからほとん
ど出ずゲームをして過ごす。出費を抑えるためだ。
　今の「日雇い派遣」では健康保険を払う余裕もない。正社員の仕事を探そうとは思うが、
月給制だと収入が入るのは１カ月以上先。それまでの生活費がなく、また日払いの仕事を
選ぶ。今の仕事はクリスマスまで。次の仕事はまだ見つかっていない。

　神奈川県内の高校を卒業し、電機メーカーで正社員だったこともある。
　「このままでいいとは思わない。一度フリーターになると抜け出せない」

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 17:34:15 ID:S3kClyn9

>>685
仕事の無い地方は更に悲惨だよ。
給料が激安で給与遅配もしばしば、ボーナスや残業手当は間違いなくゼロ。
交通費や冷暖房費など余計なところに金がかかるし交通機関の本数も少ない。
欲しいものがあってもなかなか入手できないし通販使うと不良品でぼったくられる。
地方に逝ったら二度と都会には戻れないぞ。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 17:41:35 ID:ZfZYSwWR

ボーナスや残業手当は間違いなくゼロ。
↑俺が勤めてる会社は地方だが残業代とボーナスは一応出る。
間違いなくというのはおかしい

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 17:58:09 ID:S3kClyn9

>>688
それは最初から地方のなかでも良いほうの企業に入ったか大手で地方に出向とかだろ。
中途で都会から地方に戻って探したらまず間違いなくゼロだ。
有っても極少数なんだから転職組みに誤解を招くような発言はしないほうがいいんじゃないのか？
はっきり言って『この世の楽園』北朝鮮を探しに行くようなもんだからな。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 18:17:16 ID:SwURlMge

689はニートだ。相手にするだけ無駄だぜ。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 19:21:53 ID:EUi8LDrF

そんなに都会が嫌ならとりあえず雪国来てみろって、この世間知らずがw

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 19:27:45 ID:S3kClyn9

>>690
世間の厳しさを知らんお前がニートだろ？

>>691
雪国は雪かきも大変だし冷えるから足腰にひびくよな。
灯油代も高いしバスや電車もよく止まるし病院も遠い。
俺はニ度と雪の降る地方には住めないよ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 19:41:13 ID:Z4c98kT2

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり改革　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、２０億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(？)１００万返還。
銀行に公的資金（血税）を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。（まるでマネーロンダリング）

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 20:53:05 ID:gXw1KJfM

少子化で労働力が云々っつー議論聞いてて甚だ腑に落ちないんだが、
２０年だか３０年先に生まれてるかどうかも分からんガキどもの
ことを心配する前に　今　現　に　生　き　て　る　奴　のことを
どうしてもっと真剣に考えられないんだ？この国は。仕事に就きたい
連中が今日もお祈りメールをもらってるのに労働力不足とかほざくな。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 21:21:35 ID:ZfZYSwWR

そもそもサビ残が多いのが何で国のせいなんだ？悪いのは企業のせいでしょ？
俺のまわりに残業代出ないと愚痴ってる人が何人かいるが国のせいだと言ってる奴は一人もいねーよ。
仮にワークシェアリング（だっけ？）を導入しようとしても企業側はおそらく受け入れないだろう。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 21:30:18 ID:j2u6QdXY

やる気のない企業や正社員が採用活動しているからね・・

年末年始に今秋の国会中継をまとめて見る予定

「わかりません」「善処します」「これから調べます」・・・
内閣閣僚がどういう考え方をしているのかよくわかる

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 21:34:21 ID:qd5MK8vj

>>695
サビ残は労働基準法にりっぱに違反する行為でありながら、取り締まれていないのは
国の責任でしょう。
さらに国はホワイトカラーエグゼンプションを導入して、長時間労働を助長しょうとしてるのです

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 22:22:22 ID:RMr1W5Fr

>>697
営業と事務が微妙な職種は、全部事務職にくくられて
サビ残を助長させるようなことになるんだろうな。
自民らしい企業よりのアホな法律を考えたものだよな。

699 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣：2006/12/23(土) 22:29:39 ID:4bZWdQ47

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 22:40:11 ID:qquQGOP7

なんか、士農工商の時代に逆戻りしたみたいだなぁ。
公務員
サラリーマン　上場企業管理職は富農
自営業者
株主　　金の力で政治経済を牛耳る。
ニート、派遣　　何ら権利を認められないが、上位に復帰できる可能性は
　　　　　　　　０ではない。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 00:33:11 ID:cbxU3Fdu

ホワイトカラーエクゼプションに各企業の労働組合が猛反発してるけど、実施されるんだろうな。
結婚せずに子供生まなければ、年収400(残業無し)くらいでも余裕で暮らせる。
老後なんて考えて生きてたら鬱になるから、明日もそこそこ暮らせるということに感謝しながら床につく。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 01:57:44 ID:557LO/s7

推進派の上層部が何人か死ねば止まるんじゃないの？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 01:58:29 ID:iYvetnw3

>>701
そんな奴が増えると、ガキが産まれずジジイを
支えてくれる奴が減るから困る。非婚が進むと
年食った女が男に寄生（結婚）してタカることができなくなる。

よって、独身税導入。誰からもとことん搾り取ります。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 02:16:27 ID:hxpPfWP8

偽装結婚するだけ。政策あれば対策あり。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 02:20:41 ID:6WnD2Vah

独身税導入したら独身者の貯金や所得が減ってますます結婚しなくなりそうだが。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 02:34:09 ID:11vjiz3K

結婚させる事が目的ではなく搾取する事が目的なので施政者側としては無問題なのでしょう。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 03:47:13 ID:cbxU3Fdu

中国の、一人っ子政策に似たものがあるな。経済が、人間の本能(子供生む)をも支配する。
次に生まれ変わるときは、セレブの飼い猫になるよ。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 10:18:32 ID:oVYBu4DV

>>706
×施政者
○為政者

惜しい！漢字ぐらい使えるようになろうな。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 14:18:33 ID:urMoNpIl

中国の、一人っ子政策に似たものがあるな。経済が、人間の本能(子供生む)をも支配する。
次に生まれ変わるときは、セフレの飼い猫になるよ。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 16:48:39 ID:1zGvOiti

セフレの飼い猫はセフレが来るたびに邪魔者扱い

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 18:05:29 ID:1KmqK588

～労働ビッグバン後の世界～

（｀・ω・´）「株式会社ブーンさん、御社に様々な苦情が寄せられているので査察に来ました。」
（　＾ω＾）「労基署の方ですか。どうぞどうぞお掛けになってくださいお。」

（｀・ω・´）「まず最初に、御社で行われているサービス残業の実態について。」
（　＾ω＾）「あれはホワイトカラーエグゼンプションですお。」
（｀・ω・´）「しかしホワイトカラーエグゼンプションには『管理職相当の年収』という条件がついていますよ。」
（　＾ω＾）「弊社では年収300万円の管理職もいるお。年収250万でもWCEを適用していいはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「でも労働時間から概算すると、どう見積もっても最低賃ｇ」
（　＾ω＾）「最低賃金の規制は撤廃されたはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「しかしそのWCEで働きすぎたために過労死したと、遺族の方からも苦情が出てますよ。」
（　＾ω＾）「彼は自分で好きなように働いて死んだんだお。自己責任だお。WCEではちゃんとそうなってるお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「ところで御社では長年勤めている契約社員の方がいらっしゃいますよね？」
（　＾ω＾）「正社員登用の義務は無いお。それがどうかしたかお？」
（；´・ω・｀）「い、いえ何でも・・・」

（　＾ω＾）「貴方は難癖つけに来ただけですかお？お帰りはアチラですお。ご苦労様ですお」
（；´・ω・｀）「お、お邪魔しました・・・」

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 18:08:56 ID:6px8I1j8

>>711
何よりそれが当然のことになるから査察にすら行かないんだろうな。

・・・今でもやってないから問題なんだけど。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 18:35:55 ID:8kBtAg0N

イスラム自爆テロ並の行動とる香具師が続出しないと変わらんな

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 21:56:01 ID:AdnDJ/F4

これだけ暴動おきるテロられるといわれつつも
なんだかんだ言ってまだまだ平和だよね、日本

精神状況が軽くヤバかった時に目立つ方法で自殺して
せめて今の労働・雇用状況に一石投じられないかと計画してた事もあったんだが
その時の俺よりもう少しヤバイ状況の人なんて大勢居るはずなのに
不思議な程何もおきない、起きるのが良いとまでは思わんけど

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 22:01:07 ID:VvRA2PRP

>>714

マスコミは絶対に取り上げないから、ようつべとかオーマイニュースとかで配信するしかない

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 22:16:35 ID:C6Rw3pwu

オーマイニュースってアカの巣窟じゃんかYO

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 22:20:15 ID:HNE1zwN1

労働者が「アカ」とかあほだろ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 22:25:15 ID:cbxU3Fdu

昔インドでなんかの反対運動で、身体にガソリンかけて座禅組んで祈りながら焼身自殺した人いたのはインパクトあった。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 22:43:13 ID:njwkHHpk

そりゃベトナム戦争時の仏教僧の焼身自殺ジャマイカ？

インドには昔から寡婦殉死と言って夫が死んだ後に未亡人が火の中に飛び込む
（或いは焼き殺す）という因習がある。田舎では未だにやっていて問題になっているとか。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 22:44:30 ID:y76a5sE+

無制限ＷＥが導入されたクリスマスはこの時間まで仕事なのであった

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 22:47:14 ID:Mja467/E

あれだ、坊さんがバーベキューになっただけ、ってTVでコメントしたヤツだ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 23:04:29 ID:8IO/WFtV

>>714
ネットで大前研一の少子化の記事を読んだけど、フランスの暴動のきっかけに
なったのも移民の若者が原因らしい。本格的に移民が受け入れられて、
彼らの期待が裏切られたときが一つのポイントになるのかなと思ったよ。

まあ日本語覚えてまで日本に来たい優秀な人ってどれだけいるのか、
よくわからないんだけど。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 23:06:38 ID:Mja467/E

>>722
来るとすれば、中国の地方の戸籍持ってる人が多いんだろうなぁ。
あの人達は国内の都市に移住することは一応できないから。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 23:14:27 ID:AdnDJ/F4

>718
韓国じゃ焼身自殺者出て非正規雇用の見直しが始まったらしいね

>722
フランスは政府の支援がある反面、経験者のみ優遇されて
新卒は無為に歳とってく人が多かったらしいからきっかけが必要だったのかね

留学生低賃金でこき使う企業とか日本でも普通にあるらしいしなぁ
ﾖﾀの下請けとか

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 23:25:47 ID:yLEhqCQZ

>708
「施政者」という言葉もあるのできちんと覚えておこうな。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 09:43:30 ID:jDLLR5os

自民が全て悪い

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 11:18:19 ID:oMv+RgMq

「超就職氷河期」世代とは・・・「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃～1999年卒業)
　バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増

・超氷河期世代(2000～2002年卒業)
　採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
　ネットでエントリーするようになる。（経費削減）

－－－－－－－－－－↑切捨て世代の壁↑－－－－－－－－－－－－

・雪解け(2003～2004年卒業)
　採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

地球のフラット化で、益々労働環境は苛酷なものになる！
安定せず、正・契約・派遣・アルバイト・ニートを行ったり来たり。。。。
長期的な視野の無い経営者/まったり中高年社員のおかげで、不要な辛酸をなめて
いる若者達は多い。抜け出せない悪循環ループを繰り返し、挙句の果てには、
『ワーキングプアー（ホームレス含む）』となり、奴隷状態固定、人生絶望。。。
　　
こんな状況を、何とか変えよう！　マスコミへも、訴えよう！

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 12:13:40 ID:ncUKlVUX

今後のゆとり時代卒は、ゆとり教育世代

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 13:39:30 ID:U4gxjz4F

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼　　　　　共
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼　　　産
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　党　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　に
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　入　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　れ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　ろ　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　っ
!!!!　｜　　　　　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿
　　　　　　　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　　￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　　　　　　 |

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 18:05:36 ID:YnWEcamu

教育もゆとりで就職もゆとりか。
俺はベビーブーマー世代で、受験戦争を乗り越え夢見た就職は氷河期・・・

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 20:06:47 ID:/+Ht1S5V

「貧乏暇なし」
の語源教えて

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 20:12:25 ID:B+V8gftm

貧乏人には暇がなし＝ワーキングプア

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 20:31:59 ID:gtTZ8uBd

パーキングエリア

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:09:26 ID:SU9JqqxN

健康管理についての質問と、滅茶苦茶な内容のレス
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1166334439/725-727

それに対する反論（必見）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1166334439/750-

これ読むと、年収額とか関係無く、ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝには反対しなければいけないことがわかる

人　殺　し　法　案　　　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　断　固　反　対　！
人　殺　し　法　案　　　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　断　固　反　対　！
人　殺　し　法　案　　　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　断　固　反　対　！

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:38:57 ID:qLtiWdCl

健康診断なんかしてくれる会社に入ったことないｗ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:51:47 ID:XJt/9ljt

２chだと高学歴マンセーだけど、受験って何でも暗記させて思考力奪って
政府の言いなりになるロボット作り出すだけど制度だと思う。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:54:57 ID:v91CWbvL

暗記で高学歴は難しいだろ・・・。

それよりも学歴信仰自体がロボット製作制度だろ。
しょせんしがないサラリーマンになるだけなのに。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 22:02:49 ID:q6ER/Rhl

何だよ、これ？　消費税ではなく、法人税を上げて解決せよ！

財務省は２５日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の
債務（借金）残高が今年９月末時点で、過去最大の
８２７兆９１６６億円になったと発表した。
国民１人当たり約６４８万円の借金を抱えている計算。
国の借金残高は３カ月ごとに公表、６月末時点に比べ１２１８億円増。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 22:09:41 ID:VCOZHTkb

>>736
高学歴というより早慶マンセーが多い気がする

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 22:33:23 ID:9D05kHzN

名門に入ったらまともな人間になれないよな

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 23:18:17 ID:2WbC6Zne

何で飲酒運転は、取り締まって、サービス残業はＯＫなんだろう、、、
（飲酒運転で尊い命が、、、って言うけど、錆残で鬱、過労死も、
悲惨なことだと思うけど、、、）
日本はワカラン

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 23:19:31 ID:ZjCXLClr

>>737
学歴信仰がなくなった国ではコネ採用しかなくなる。
学歴は貧乏人が這い上がる最後のチャンス。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 23:43:09 ID:xtRch+Uc

過労死者は年に百数十人程度しか出ないからだろ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 00:14:33 ID:aX6d05Kk

>>743
つまり、交通事故で一万人死ぬよりはるかにましってことか？
そういう観点だと、自殺者は３万人以上いるんだけどな、、、、、

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 01:29:19 ID:lxEX0g0r

いつも思うけど１日１００人自殺ってスゴイよね

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 09:25:08 ID:FPBimfCA

見えない戦争状態だよ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 10:07:58 ID:1IMS3siA

しかも24時間以内に亡くなった場合のみ「自殺」らしいじゃん。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 10:25:26 ID:LGOvYka5

>>747
らしいよね。自動車事故と同じで、少なくなるように少なくなるようにとカウントしてるんだよね。
いつの時点から24時間かわからないけど（発見から？）。
だから病院に運ばれて何ヶ月か頑張って結局死んじゃった女の子なんかは自殺じゃないってことなのかね。
上手く死ねた人が一日100人ってだけで、未遂や失敗なんかその何倍いるかわからないよ。失踪もあるだろうし…。

奴隷だから仕方ないのかもしれないけど、一度落ちぶれた者が頑張って再チャレンジしたとしても
行きつく先は結局奴隷じゃ、再チャレンジなんかしないでブラブラしてた方が断然おトクってことになっちゃうよ。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 13:23:07 ID:XQZi+0ex

>>748
そうやって８０年代退廃していったのがアメリカでありヨーロッパ（特に共産圏）だった訳だ。
彼らは自浄作用とEU統合によって立ち直ったが、日本は旧共産圏の二の舞になると思う。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 14:10:00 ID:uPpzMXVL

日本の長い歴史において、現在はまだマシな方。
武士社会の時代や明治～昭和初期はもっと過酷な時代だった。
ただ、豊かな生活に慣れた日本人にとって今は厳し過ぎる状況。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 14:12:34 ID:NEydEWxq

長い歴史を見ればそりゃ
食うものに困ってた時代も含まれるんだから
それよりひどくなることはないだろうね。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 14:34:08 ID:h6gVOf8P

>>751
昔はみんな貧しい時代だった
現在は、裕福な層と貧困層とに二極化していっている
これでは将軍様のところと変わらん

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 16:10:41 ID:XQZi+0ex

みんな貧しいっつ-か、昔は互いに助け合って補いあって生活して来たのよ。
地域の連帯感も強かったし、大家族だったしね。
だから経済的に苦しくても耐えられた。
隣近所のコミュニケーションすら中々取れない、助け合い精神なんて希薄になった
今の時代では経済的苦難を乗り越えていくのは困難極まりない。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 17:53:35 ID:g3Ku72NM

葬儀屋やったら儲かりそうだな。てか、すでに

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 18:14:40 ID:eCfQjjMB

>>754
漏れの知り合いで葬儀屋から
市営斎場の職員（公務員？）になった奴がいる。
高齢化の影響か最近亡くなる人が多くて臨時募集してたらしい。
その斎場近くの民間の葬儀屋もビルを新しく改築してた。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 18:19:01 ID:EBvo7lqL

>>524
遅レスだけど、その記事面白かった
結局日本がどうこうより、資本主義の問題点が露出し始めた結果だよな

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 21:15:48 ID:fMdFxKLk

>>754
元葬祭業だけど超ブラックです
大手か地元有力業者じゃないと

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 21:22:00 ID:6YUpzk7Y

>>757
ブラックてどうブラックなの？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 22:40:10 ID:8hfCdLoH

死人の取り合いが凄いっしょｗ＞葬儀屋

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 22:46:57 ID:ifrwlXuY

24時間365日いつでも準備しないとならないからな
葬儀屋は

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 22:50:56 ID:YNDpW7YV

>>758
服がブラックってことでしょ……。
つまんないよね。自殺します。
754あとよろしく。

じゃ！

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 23:30:16 ID:6YUpzk7Y

聞く話によると葬儀屋かなりボロい商売らしいな

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 09:44:42 ID:boxNoh9Q

今日の東京新聞朝刊の記事

厚労省の外郭団体である「中央労働災害防止協会」が委託費及び補助金を
予算消化を目的に次年度分を前倒しするいわゆる不正経理を行っていた事が発覚
国税局へ約３.６億円を返還した。
（会長：御○洗　富○夫）

中央労働災害防止協会（JISHA）
ttp://www.jisha.or.jp/

ＴＶ（特に民放）放送には特殊なフィルターが掛かっていて
こういった重要な問題は殆ど報道されない情報統制国家ニッポン。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 11:19:38 ID:lActyLWG

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302625&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 11:23:37 ID:wgWBUrK8

俺が思うのは人を育てることがなくなったこと。
OJTという名のもとに、どれだけほったらかしにされてるか。
ああ、俺も「教育が相当必要である」といわれて最近３社落ちました。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 11:59:53 ID:OGsnETE8

Off the job training乙

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 13:59:46 ID:cCFPIckh

東京の下層社会 (文庫)　紀田順一郎 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
駆け足の近代化と富国強兵を国是とする日本の近代は、必然的に社会経済的な
弱者―極貧階層を生み出した。しかし、多くの日本人はそれを形式的な慈善の
対象として認識するのがせいぜいで、社会的存在として見据えようとせず、
本質的には彼らを「落伍者」「怠け者」として切り捨ててきた。スラムの惨状、
もらい子殺し、娼妓に対する恐るべき搾取、女工の凄惨な労働と虐待…。
張りぼての繁栄の陰で、疎外され、忘れ去られた都市の下層民たちの実態を探り、
いまなお日本人の意識の根底にある弱者への認識の未熟さと社会観のゆがみを焙り出す。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480085459

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 18:22:04 ID:W8aFlORk

ホワイトカラーエクゼンプションは、労組の激しい反発も虚しく国会に提出されました。
某経団連女：「成果をみるのであり、時間時間っていうのは非常にナンセンスです。」

この案が正式に導入されると、11兆円の人件費を削減できるから経営陣は必死で導入させたい。
過労死が今の10倍になれば、法改正されるか？
そもそも、成果といいながら実態は物理的に残業をいっぱいしないと終われない
仕事を任され（なぜなら、過去には3人でやっていた仕事を1人でやってるわけだから）残業代もかなり削減されている状況で我慢して働いてきたわけだ。
わずかな残業代が完全に0になるなら、労働意欲の低下に繋がり
国際競争に勝てるわけない。
ま、日本人は労働賃金が高いと諸外国からも指摘されてきたわけだけども、
なら物価を中国レベルまで下げやがれよ。
官僚や経営者は相変わらず高い賃金もらいやがって。

もうこの国完全に終わりじゃないか？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 18:34:07 ID:xrnOfJM4

>>768
経営者と高級官僚の報酬は、外国と比べて実はそんなに高くない。
企業の方は儲かった金を設備投資や内部保留などにまわしている。

公務員の場合は数が多すぎと平均的給与が高すぎ。
あと非効率な部門に金や給与をつぎ込みすぎ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 18:48:06 ID:oNYzAzZI

夕張の公務員の嘆き
「茄子が40万になった。。ああ。死にたい」

え？！何？その感覚？

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 18:53:12 ID:39nuEIkU

日本人は時給で換算したらそんなに人件費高くないよ
それに労働の質の高さから逆算すると、むしろ安いぐらいだよ
どんな無茶言われても律儀に責任感を持って仕事をする人種は日本人ぐらいのもんだ

ま、ごく一部にサボって稼いでる人がいるのは否定できんけどな

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 18:54:13 ID:em/oy712

過労死者が１０倍になったとしても、たったの千数百人程度。自殺者から比べりゃずっと数は少ないと言うだろう。
とりあえず
サビ残をちゃんと取り締まれ
自民と経団連はもっと国民のことを考えろ
ニートは死ね
俺が言いたいのはそれだけ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 19:02:42 ID:oNYzAzZI

アメリカ人って仕事ほったらかしで帰るの当たり前なんだよな。
家族が待っているので帰ります。では。
っておい！って思ったけど、向こうじゃ
家族>>>仕事
らしい。
文化の違う日本でホワイトカラーエクゼンプションってどうかと思うね。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 19:04:55 ID:39nuEIkU

1200人死んでも0.01％だしなあ

それでなくても、過労死寸前まで追い詰められたり、鬱病になるだけでも十分ヤバい
それが原因で退職したら、二度と這い上がれない
今以上に酷い国になっちまうよ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 19:17:21 ID:em/oy712

家族＞仕事とかそんなじゃなくてアメリカは労働生産性が高いんだろうよ
アメリカは銃を所持してもいいらしいじゃん。労働環境が良くても俺はそんな治安の悪い国には住みたくないな

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 19:29:07 ID:39nuEIkU

>>773
そうやっていてもちゃんと仕事が回るようにしてあるんだと思うよ
1人抜けてもすぐカバーできるようになってたり、そうやって帰った人が家でも仕事できるようになってたり

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 19:32:18 ID:IGGqdLAF

【日本を】維新政党・新風　Part1【救え】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141241076/

日本にもこんなすごい政党あったんです

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 19:35:11 ID:39nuEIkU

人殺し法案「ホワイトカラーエグゼンプション」対策

【とりあえず今日からすぐ出来る事】
・http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip（WCEのビラ）を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話（落選議員も応援する意思を見せつつ同様に）

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い

【大規模OFFおよびデモ】
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
mixiホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420

>>777
新風は悪くないと思うが、選挙区で入れると死票になるだけなんだよな
比例でなら応援してあげてもいいんだが

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 19:56:54 ID:xrnOfJM4

>>775-776
日本みたいに時間ぴったりの電車とか、２４時間対応とかの過剰なサービスが無いのも大きい。
新車はぴかぴかじゃないとダメとか
結構仕事がいい加減でもクレームがこないから仕事量が少なくてすむんじゃね？

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 21:28:42 ID:UmNGwmHZ

悪魔のビジネス用語？ってサイトは日本をよく表していると思う

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 21:38:19 ID:O2L/z9mr

脱線事故の運転士や会社を笑ってたらしいね、外国の運転士さん達は。
一分や二分で死ななきゃならないんなら、俺達なんて何百回死ななきゃならねーんだｗ　みたいな感じで。
まぁ奇異にうつるんだろうな…。社会を秒単位で動かすのやめろよなと思う。最低でも分だべ。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 21:57:42 ID:XVwdP3db

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 22:13:42 ID:LrJ8LN38

ホワイトカラーエクゼンプションで、技術開発系の人間も対象に入るのか？あと、特定派遣社員
も対象に入るのか？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 22:44:33 ID:vqlXKSx7

>>783
適当に、「チーフ」とか「主任」なんて管理職にでっち上げて、適用するんじゃ寝？

とりあえず、
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
からメールしようぜ。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 23:41:42 ID:W8aFlORk

派遣で残業でないってなると、死ねってことだよな。
いらなくなったらポイ捨てでコキ使う。上手く今回の条例適用して残業代も出さない。
地方では転職先の7～8割は派遣しかない状況を国は理解してるのか？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 23:49:03 ID:em/oy712

派遣ほど
使える奴らは
いないのだ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/27(水) 23:53:29 ID:2t88TMrQ

まさに大半の国民は「ティッシュペーパー」のような存在になるのだ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 00:24:41 ID:otgspSBc

この国から出てー
カナダ行きてー
カナダでずっと働きてー

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 01:07:17 ID:KPPbU2Fj

勝ち組みティッシュと負け組みティッシュ。
ティッシュであることには変わりはない・・・orz

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 08:02:05 ID:kQN3ezHb

2004年高額納税者番付

順位氏名　　所得税額 (万円)　　　　
１清原達郎タワー投資顧問運用部長東京３６９、２３８
　　：
　　・
13 里見治セガサミーホールディングス会長東京８５、２０３
18 山本英俊フィールズ社長東京６６、３８０ ―
27 石原昌幸オリンピア（パチスロ機器製造会社、非上場）会長東京５５、４７４
47 金沢要求三洋物産（パチンコ機器製造会社、非上場）社長愛知４６、４３１
52 金海龍海パチンコ店経営会社社長福岡４４、０７２
61 岡田和生アルゼ会長東京４０、２２１
63 中島健吉平和名誉会長群馬３９、７０１
70 栢森雅勝パチンコ機器製造販売会社社長愛知３７、２６６
72 金沢全求パチンコ機器製造会社役員愛知３６、９３６
73 金沢信求三洋物産（パチンコ機器製造、非上場）役員大阪３６、８１１
86 徐善雄パチンコ店経営会社社長岐阜３４、１３２
94 松原信男パチンコ機器製造会社役員愛知３２、９３１

※敬称略。
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/history_pt.html

日本は富が偏在しすぎてるんだよ
世の中いろんな産業があるのに所得番付ＴＯＰ１００位にパチンコ関連が１２人もいる
さっさとパチンコ税かけてその金で福祉や医療や雇用対策すればいい

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 09:44:47 ID:BDRmM4Uj

だが、やらないんだよね…。打つ手がないっつーんならわかるんだけど、あるのにやらない。
経団連の顔色伺ってるだけ。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 11:08:46 ID:XmWedyTt

【政治】残業代ゼロになる「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入は「適当」 - 労政審★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167262098/

適当って・・・本当に日本の上位層は
労働者にとって敵しかいないという事がよ～くわかった

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 12:11:15 ID:gvUqMZ/1

こないだのゲンダイで江上剛がWEに反対って書いてある。
いつから日本の経営者はこんな風になったんだ？って。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 12:23:48 ID:Sh4j6Z2S

この10年で経営者として評価された者はコストをカットした者だったからな。
その結果はどうあれコストを削減できれば評価される。
自分の老後も安泰。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 12:27:00 ID:1WMlttEA

労働者は経済的余裕だけじゃなく時間的余裕や精神的余裕も奪われるのか・・・orz
政府は少子化をますます加速したいらしいね。

昔は貧しくても将来に希望があった。
頑張れば日本はきっと豊かになる。
自分達の暮らしもきっと良くなる。
子供達はきっと幸せになれる。

だから苦しいながらも子供を育てる精神的余裕があったんだと思う。
このまま行くと50年後には人口3/4じゃなくて1/2くらいになるんジャマイカ。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 13:11:24 ID:FuKvTP+/

小子化の加速は爆発的に進むだろうな。
そうなると、労働者を海外から受け入れるようになる。
で、そいつらが犯罪犯してもアメリカ・韓国以外の国に逃亡されたら罰することも出来ない。
自分らに都合のいい法はすぐ作れるが、こういった法改定には何十年ってかかるわけだ。
猿の惑星ならぬ、外人に完全侵略された国になるよ。
日本人労働者は一部有能な外人に支配され、完全な奴隷となる。
今、糞法案作ってる奴等はもうこの世に居なくなるからどうでもいい話なんだろうな。
もうね、今の上層部は完全なA級戦犯でしょ？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 14:59:16 ID:RASaD2sR

幕末時代の欧米に植民地にされつつある時代と同じ様な状況になりつつあるね。
だが、当時は欧米の外交官と渡り合える人材も居たし
国の為にわが身を投げ打つだけの覚悟を持った政治家が居た。
今はそのどちらもが居ない。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 15:07:25 ID:BelB+U57

100億歩譲ってホワイトカラーうんぬんがいいとしよう。
でも、公務員が除外なのは理解できない。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 15:17:25 ID:8Q39VpLb

正直公務員はどうでもいい
だがこの労働ビッグバンは100歩譲っても許せん
働いてる人間を馬鹿にしすぎだろ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 15:28:15 ID:0VgwCuPn

上のほうで喩えとして出ていた「猿の惑星」。原作者は日本人を猿立場に準えたそうな。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 18:45:02 ID:FJMHCc67

猿から奴隷に

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 18:45:59 ID:lIl20uuJ

>>798
公務員は公務員法が適用されるから除外

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 19:28:40 ID:i+8Q8KM3

この法案は団塊にとっての安保闘争どころじゃないぞ。
今のリーマンの、人生最大の闘いになるんじゃないだろうか。
共産党も「闘争」という言葉を使い始めたし。
俺たちは試されてるのかもな。

しかし団塊が引退するところでこういう仕業するってのが憎たらしいな。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 19:48:49 ID:xIeGCb1L

>>802
国立大学教員には残業代がでない。
公務員だった昔から。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 20:01:58 ID:iJTJj3S5

大学職員ですけど、うちは余裕で出てます。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 20:17:38 ID:xIeGCb1L

>>805
職員はでるんだよ。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 20:32:57 ID:uMyI6N6M

教授はプロ野球選手みたいな契約じゃねーの？
政治家とかにも残業代出ないし。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 23:56:43 ID:MoOrwtMe

きょう出張で人口十数万の地方都市に行ったんだけど、駅前商店街９割ぐらい
シャッター閉まってた。看板も抹消されていたので店を閉めてしまった様子。
信号が動いてなかったら、将にゴーストタウン。
先々月行った同じ規模ぐらいの市も同じような状態。
みんなどこへ行ってしまったんだろう？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:00:07 ID:xA8FD3f4

>>808
シャッター閉まってたストリート近辺は
歩いてる人もほとんど居なかったでしょ？

今、俺は東京に住んでるけど、東京でも
場所によっては商店街のシャッター閉まりまくってるところあるよ。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:03:03 ID:NRCnWmhZ

シャッター通りは、

息子達が跡を継がない→爺婆ばかりで高齢化→近所もそうだから売上ダウン

の悪循環なんだな。
景気のせいもあるけど、古き良き戦後が今まさに終わろうとしているって感じだよね。。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:06:01 ID:BelB+U57

あと大型店舗やショッピングモールの増加

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:12:02 ID:+Mn8Lj9I

「都会の方が仕事があって稼げる」と勘違いして田舎から出て行くのはいいけど、それで失敗しても戻ってこないからな
まあ、今みたいなシャッター通りになってたら、そりゃ戻ってくるはずもないんだが・・・

そしてそれを加速させるかのように、派遣会社が田舎から人を連れ去っていく
そうなると地域のために頑張ろうと思う若者がいても、とてもとても復興なんて出来やしない
みんな出て行っちゃうんだから、どうしようもない

そんで都会に人を集めたのはいいけど、そこでこの異常な就労状況だ
正社員にはなれないし、派遣になってもまるで安定しない
実家に帰ったところで食い扶持は無く、東京にいても仕事が無い
そりゃホームレスが増えて当たり前だよ

何が小さい政府だ　行政改革だ
地域格差がとんでもなく広がっただけじゃねーか
このままだと夕張市みたいになる所がどんどん増えるぞ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:16:35 ID:6MVw1PBE

自殺したやつらよ、これから自殺するやつらよ、
その恨みの念を経団連・自民党に向けよ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:28:21 ID:6GZItLoT

今日のテレ朝でやってた美味紳助でも
「社員雇ったらアカン、儲けるにはバイトと派遣やで」
なんて事言ってたな、経団連に擦り寄る芸能人も敵だ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:28:22 ID:NRCnWmhZ

地方自治体がひどいといいつつ、石原のバカもやり放題だしな。
俺は東京だけど、もはや東京に居るメリットすら感じないよ。
今は比較的景気のいい東海の、自然が多い静岡あたりに住みたいと思っている。
同じひどい状況ならば空気や食べ物や水が美味しい地方のほうがましだ。
通勤ラッシュと自殺による人身事故、あげくに不安定雇用で大気汚染じゃあ地方
のほうがましだよ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:31:17 ID:WL615NK4

俺もそう思う。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:43:35 ID:6GZItLoT

結局いまの時代、政治家をやれるような立場の連中は誰がなっても同じなんだろ。
みんながみんな手前の懐を肥やすことしか考えてない。
国や国民の将来を考えてる奴なんてただの一人も居やしない。

冗談抜きにゼロだ。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:43:47 ID:vLQbYVba

>>811
808ですが
確かに、その駅から車で１５分くらいのところに、来春開店予定の
ジャスコが建設中でした。
でも、量販店もジャスコの一人勝ちのような。　ダイエー、サティー
西武も脱落した今。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:52:23 ID:6MVw1PBE

【調査】 "過去最高" 派遣労働者、１２．４％増…派遣労働者の賃金は、大幅減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167314133/

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:55:20 ID:NRCnWmhZ

来年は提灯マスコミだけが浮いて、ネットや一部知識人、作家は左傾化するだろうな。
っつーか、もともと市民派だった作家が急激に見直される感じがする。
左というより、内橋克人さんみたいな良識派ね。
自公と経団連、銀行、一部大企業はやり過ぎた。
もう騙せないよ。
マスコミも、田原総一郎みたいな見掛け倒しの奴は見向きもされなくなる。
民主政権というより、それを一気に通り越して共産が議席大幅増と予測する。
本人達もびっくりするほど票を取る予感。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:57:46 ID:9JcUA7Kn

参議院は共産が大幅増で与党は過半数割れだろうな
問題は衆議院で自公を過半数割れに追い込めるかだな

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:01:22 ID:+Mn8Lj9I

また参院選前になったら「北が核の準備をしている」とか言い出すんでしょうねえ（苦笑）

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:05:39 ID:6MVw1PBE

>>815
東海住むなら内陸の方がいいよ。
海沿いは津波が怖い。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:06:04 ID:NRCnWmhZ

民主微増
共産大幅増
社民も何気に微増
国民新党大健闘
新党大地も健闘
自民大幅減
公明あいかわらず
ってな感じかね。

あと田中真紀子はずっと安泰でしょう。

自民は加藤＆河野のハト派が民主や国民新党と組めば面白いのだが。

ところで小渕の娘ってどの辺のポジションなんだろう。
チルドレンのバカ女とはうまくやってんのか？

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:10:00 ID:WL615NK4

何年先のこといってんの？総選挙終わったばっかじゃんｗ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:10:35 ID:D3Yo1uP3

>>803
変に盛り上がる気はないけど、まさに『史上最大の作戦』だね
労働者にとっても、雇用側にとっても

色々な意味でここがターニングポイントだろうな

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:19:44 ID:6MVw1PBE

【調査】 "過去最高" 派遣労働者、１２．４％増…派遣労働者の賃金は、大幅減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167314133/152

152 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/29(金) 01:16:18 ID:yC2bF82W0
USA・外資ファンド
　↑
「郵政法案、三角合併、外資献金をOKにしましたワン。このポチめに御褒美をくださいませ御主人様」
　↑
自民党（小泉・竹中）
　↑
「我々は愛国者だ！だから特亜に毅然と立ち向かう自民を支持する！愛国党である自民を支持しない奴は売国奴！」
　↑
ニート・ひきこもり
　↑
「甘え、社会のクズ、親に甘えるな、親殺し予備軍、非国民、犯罪者予備軍」
　↑
派遣・フリーター
　↑
「負け犬、社会の底辺、犯罪者予備軍」
　↑
正社員
　↑
「給料泥棒、家畜奴隷の人件費削減、いやなら他の会社にいきなさい、会社に甘えるな、社会は甘くない」
　↑
経営者
　↑
「売り上げを伸ばせ、配当が低い、手っ取り早く人件費を下げろ」
　↑
外資ファンド

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:22:11 ID:+Mn8Lj9I

>>825
来年7月？の参院選の話だが？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:28:30 ID:9JcUA7Kn

参議院で与党が大幅に負ければ安倍辞職
衆議院解散もありうる

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:42:55 ID:NRCnWmhZ

先進国でいきなり無血革命、天皇制を持つ共産主義国の誕生。
予想に反して理想的国家になったら敗戦後の奇跡再びだな、日本も。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:51:43 ID:6GZItLoT

選挙で変わらなけりゃ無血はないだろうな。
自分が生きているうちに内戦なんて見たくないが
このまま何事も起きないとも思えない。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 01:56:35 ID:X0dUWt6M

国が破綻する

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 02:00:46 ID:xA8FD3f4

もはや地獄もうやだ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 02:04:14 ID:6MVw1PBE

>>833
おちつけ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 02:06:05 ID:xA8FD3f4

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 02:12:16 ID:6MVw1PBE

>>835
それはもちつき

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 02:24:25 ID:mAwcvmVq

今のままでは、民は政財官に食い尽くされる。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 04:13:54 ID:+0uyQo6m

てか、大規模なスト起こすか海外逃亡しかない状況になってきたのは事実。
働いて報われない有能・働かずして報われる無能・働かずして報われない無能がもうはっきり顕著化してる。
ここで怒るべきは、働いて報われない有能。行動を起こす日は近いぞ。
逃げるか？戦うか？どっちにしろ、このまま黙ってたら生殺しだ。ホワイトカラーエクゼプションが国会で正式可決されたら人生終わりだ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 09:05:16 ID:KAVwjDTf

>>820
これ、面白いのはさ、経団連の事務方の方からも疑問視する話が出てきてるんだよ。
こんなことやってれば、現場や従業員レベルでの業務に大幅な影響を来す、みたいな感じで。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 10:03:00 ID:Emzp9vm7

労働市場流動化へ来春に新たな改革案・経済財政諮問会議

経済財政諮問会議は28日、労働市場改革専門調査会（会長・八代尚宏国際基督教大教授）
の初会合を開き、雇用法制の見直し加速に向け、労働市場流動化を柱とする新たな改革案
を来春に策定することを決めた。

労働者の派遣期間制限の撤廃やすべての労働者に適用される共通ルールの新設など
多様な働き方を可能にする「労働ビッグバン」の実現に向け官邸主導で改革を進める。

　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061229AT3S2802D28122006.html

　『サービス残業の廃止』法案にせよ、上記は、誰のために行う”改革”なのですか。　
　まさか、献金を重ねてヨイショした経営者達（財界の無責任な糞ジジイ）のための”改革”？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 11:09:24 ID:qzKxv/2M

>>839
そりゃ、どう考えたって労働効率が落ちるのは目に見えているからな。
現場を経験したり、状況を把握してる人間ならそれ位の事はすぐに分かる。
だが、今のお偉方はそれが分からないのか、そんな事気にしちゃいねえか。
少しでも利益を上げて自身の手柄にする事しか考えちゃいねえ。
奴らは散々甘い汁を吸い続けて、左肩になったところで外資に売り飛ばすんじゃないかな。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 12:55:48 ID:NRCnWmhZ

スペイン語習ってキューバに亡命でもすっか。
カストロ元帥が生きてる間に。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 13:28:12 ID:f68RFh+c

参院選前に北へ行こうが関係なーい
痔降ｋ弾煉地獄へ落ちろー

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 13:46:12 ID:iYQAUDe0

>>808
こういうのを見てると、その昔の多少無駄はあったけど、みんなにそこそこお金が
落ちる社会構造のほうが良かったような気がするよな。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 13:48:53 ID:9JcUA7Kn

来年７月は共産党大勝利の革命が体験できる
オラワクワクしてきたぞ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 14:02:49 ID:NRCnWmhZ

>>844
角栄とか宗男とか野中みたいな土建屋自民がばっちり固めてて、じいちゃんば
あちゃんの支持があって、革新がお約束で反対してて、まあそこそこ頭のいい
奴は東大行って出世して、頭がそんなによくない奴はそこそこの仕事して、晩
酌とナイターが楽しみで、ガキが二人くらい居て、週に一回デパートで外食で
もして、「日本もこれから良くなるんだよな」ってみんなが思えた時代がいい。
まあ「三丁目の夕日」みたいな世界だな。
ネオコン、新自由主義、ブッシュ、小泉、安倍、慎太郎、奥田、御手洗、創価
が、見事にこの国をめちゃめちゃにしてくれた。
その反動で共産大躍進という現象が起きても全く不思議ではない。
国民の怒りはもはや沸点に近い。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 14:09:29 ID:k/PXlbMZ

俺は全部共産に入れることにしたよ、もう民主には見切りを付けた。
何もやる気がないのはどっちもどっちだが有権者の意思表示は必要だ。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 14:11:05 ID:EihFPzvQ

国自体がブラック化ってのはもはや同意せざるを得ない
国際競争、グローバル化の名の下にやりたい放題し過ぎだよな

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 14:17:27 ID:NRCnWmhZ

問題は、昔全共闘でバリバリやってたくせに見事に体制側に付き、当時のセクト
争いで共産党嫌いになって「日共はだめだ！」とか知ったかぶってる団塊野郎達
だな。
じゃあお前らはいったい何してるのかと？ただ上司にへーコラしたり部下にパワ
ハラして保身に走ってるだけじゃないのかと小一時間・・
昔革命だ何だと棒切れ持って暴れてた奴が今一番日本をダメにしてる。
一貫して変わらない共産こそサムライだぜ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 14:17:43 ID:+Mn8Lj9I

>>848
これ読むと、脱力できること請け合い

企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ（ひろゆき日記）
ttp://hiro.asks.jp/17641.html

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 15:02:48 ID:f68RFh+c

痔眠「ホワイトカラーエグゼプションに対する反対意見が多いのですがどうしましょう」
K弾煉「呼び名を自由度の高い労働時間制とかに変えちゃえば」
痔眠「さすがお代官様！その呼び名にすればバカな国民は反対しないでしょう」
痔眠「年収400万以上に適用という事だったのですが、これにも反発が凄いのですが」
K弾煉「とりあえず法案通したいから800万以上にでもしとけばいいじゃん」
痔眠「さすがお代官様！法案通しとけば派遣法の様に後からいくらでも改悪できると」
K弾煉「おぬしも悪よのう」

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 15:16:11 ID:67NwhENb

段階視ね

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 17:38:57 ID:NRCnWmhZ

志井さんもチェ・ゲバラみたいに髭生やして葉巻くわえてイメチェンしろよ！
いよいよ共産がって時に今までの格好じゃ若者を惹きつけられんぞ！

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 18:28:06 ID:+Mn8Lj9I

自民、０７年の運動方針案…チャンスに満ちた社会を
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061229it02.htm

　自民党の２００７年運動方針案が２８日、明らかになった。

　安倍総裁（首相）下で初の運動方針案は、首相の唱える「美しい国」づくりに向け、成長戦略による活力に満ち
た経済、再チャレンジ支援によるチャンスに満ちた社会を目指す方針を掲げた。重点政策では、憲法改正手続
きを定める国民投票法案の早期成立、海洋基本法の制定など３５項目を列挙した。

　１月１７日の党大会で正式決定する。

　「美しい国づくりに向けて」と題した方針案は、安倍政権の誕生について「『改革なくして成長なし』の小泉政権
の改革のたいまつは、『成長なくして日本の未来なし』の安倍政権へと引き継がれた」として、「改革加速」を強調
した。

　政策面では、国民投票法案の「早期成立を実現する」と明記し、「新憲法制定に向けての国民的論議を喚起
する」と打ち出した。

　行政改革では、民間企業に再就職した公務員ＯＢによる口利きに刑事罰を科すなどの公務員制度改革法案
を通常国会に提出し、省庁再々編の議論を深める。

　教育改革では、地域の教育力を高めるための「教育再生地方議員の会」の全国展開を図る。国が主導して海
洋政策に取り組む体制を整える海洋基本法の制定も盛り込んだ。

　党改革では、〈１〉首長の多選への対応〈２〉公募制度の拡大〈３〉人材の発掘・育成による党基盤の充実――
に取り組む姿勢を強調した。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 19:06:41 ID:iYQAUDe0

>>854
外国人労働者が日本に来るチャンスを！
天下り制限廃して、官僚が天下るチャンスを！
法人税を減税して、大企業が潤うチャンスを！
ホワイトカラーエグゼンプション導入で経団連に恩を売り、政治献金を増やすチャンスを！

ってところかな。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 19:58:29 ID:+0uyQo6m

日本はアメリカの奴隷になる。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 22:12:11 ID:V6LvkP2l

団塊馬鹿は共産党＝共産主義とガチておもってる

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 22:27:54 ID:D3Yo1uP3

>>856
△奴隷になる
○もう奴隷である
◎永遠の奴隷である

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 22:56:28 ID:NRCnWmhZ

棒切れ持って革命ごっこやったあげくに大企業に就職して企業の犬になり、部
下にパワハラしてる三派全学連連中より共産のほうが全然いいことしてるだろ。
全共闘って結局何やった？
団塊ジジイ定年後はことごとく論破されろ！

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 00:09:16 ID:0FKq088a

>>815
先週出張で東京いったけど、ほんと歩くのも大変なくらい人いるね。
あれじゃストレスたまるし　変な事件起こるよ。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 00:12:28 ID:aKHrG/eh

>>860
＞歩くのも大変

東京に住んでる者にとってはそれで普通ですが。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 00:20:01 ID:0FKq088a

>>861
うるせえよ　ぼけ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 00:31:08 ID:GmiL3zpO

俺も東京人だけど、>>860の意見には何も言えないよ。その通り。
実際異常だもん、あの人の多さは。
>>861が悪気があるのかないのかはわからないけど、確かにそれが普通になっちゃ
ってるんだよね。
まあ大都市の宿命かもしれないけど、決して住むのに良いところではないな。
歳取ってまで居たくはないよ。
まあここがふるさとだからここで死んでいくんだろうけどね。
同じ孤独な老後でも、自然の中に居たほうがましだな。
都会で孤独な老後なんて考えただけで死にたくなるよ。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 01:11:53 ID:J979YqZS

俺も東京住んで今福岡に帰省して思うが、確かに人多過ぎだな。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 01:36:52 ID:4WqnM2KZ

そうか、団塊世代が一戦から退くと困るのは現在の社会体制を維持したい人々。定年を引き上げて団塊を一戦に引き留め現在の利益を吸える座をキープしたいと云うことでは！？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 02:47:21 ID:aKHrG/eh

>>862
ん？何をｲﾗついてるんだ。落ち着け

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 04:33:19 ID:/DX/QmJR

来年から働きますが参院選で自公過半数が変わらなかったら
ガチで海外脱出めざします。せっかく就職キマタのにオワテルｗ
それまでにホワエグ反対やホワエグを友人に教えるなど
できる限りのことはしますが…
ホワエグ通過したら
外資・外国人労働者大量流入、
借金増大…などで公務員が日本ｵﾜﾀを見るのでしょうね…欝になりますね…

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 04:57:08 ID:aiy3jrAE

過半数割るのは確実。大幅に過半数割れして
衆議院解散まで持ち込み、政権交代で革命を

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 06:16:37 ID:Wynqww/M

＞同じ孤独な老後でも、自然の中に居たほうがましだな。
＞都会で孤独な老後なんて考えただけで死にたくなるよ。

老後の田舎暮らしは大変だぞ。
交通が不便だから運転できなければ（出来なくなれば）
買い物に出るのにも苦労するし、持病で病院に通院するのも苦労する。
畑作って自給自足なんて生易しいもんじゃないし。
寝たきりになっても介護の人手は足りないし介護老人ホームも無い。
お手伝いさん雇う余裕があるならいいかもしれないが、
そうでなければある程度の都会に住んでたほうがいいよ。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 08:23:12 ID:J979YqZS

東京にデカい地震来たら日本経済だけでなく、世界経済がおかしくなるな。
経済を一極集中させた弊害は、デカい災害が起きたら気付く。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 10:11:30 ID:GmiL3zpO

>>869
いいんだよ、それでも。
自然の中で餓死したほうがいいって話。
都会は何でもあって、コンビニでもなんでも不自由しないけど、精神面できつい
んだよ。
お年寄りが一人で小さなお惣菜屋で買い物してる姿はたまらないものがあるよ。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 11:41:26 ID:xQuhOQaG

つまり姥捨て山の再来か。
今の日本を駄目にした張本人の団塊には良いかもしれんな。
長生きされて年金無駄に払うくらいなら田舎で餓死してくれ。
という事だな、賛成。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 12:13:56 ID:2RMXOHar

>871
優しいな。＞お年寄りが一人で
ちょっとホッとする。
同じ年代の老人を見ると、小さくなった両親の姿を被る。
雑踏でヨロヨロ歩いてるの見ると切なくなるんだ。
お年寄りを狙った詐欺や強盗の話を聞くと犯人死刑で良いと思う。
間違いなく人間のクズだから。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 12:21:04 ID:1Hxnz4AV

転職板の奴らが団塊を嫌ったり死ねだのいうのは、負け犬の遠吠えにしか聞こえない

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 12:23:23 ID:GmiL3zpO

>>874
ピックルって年末もバイトなのか。大変だなｗ

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 12:24:22 ID:jJE3wvRW

姨捨山は長野県にあります。
あらゆる残酷文化の発祥の地です。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 12:45:21 ID:QQ39YvxJ

>>870
スピリッツにのってる日本沈没を見てるとそう思うな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 12:48:30 ID:QQ39YvxJ

>>873
はげどう。
俺も親がよぼよぼになったから、街に出てもよろよろと歩いているお年寄りを見る
と、気になってしょうがない。
しかし、同じ年寄りでも、なんで、政治家や経団連のじじいどもは、あんなにぴん
ぴんしてるんだ？
欲にまみれていると、年をとらんのか？ｗ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 13:33:53 ID:PbXs0Km/

革命

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 15:58:37 ID:TKe7aGiQ

>>878
若い娘の（稀に男色も）エキスを啜ってるからだよ。
現代の吸血鬼みたいなもんだｗ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 15:58:57 ID:RrDcg0GE

>>874
仮にも今の日本を作った部分は評価するけど
「そんなに若者が憎くてたまらないのか？」と言いたくなる

性格的にはちょっとアレでも面白い人が多いんだがな、団塊も

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 16:14:32 ID:+s9scpqd

なんかこのスレッドだけ見てると革命前夜って感じだけど、
世間はぜんぜんそんな雰囲気ないよね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 16:19:30 ID:Ig47wKlW

幕末でいうと1858ぐらいかw

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 16:32:12 ID:q8eAErCV

表立って不満を出さないだけで、政府のやり方にウンザリしてる国民が大多数だと思う
自民はメディア操作ばかりでロクな事しないってのは、小泉がものすごくわかりやすい形で証明してくれたし

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 16:50:58 ID:50cC813I

そのわりには相変わらず自民大人気だけど

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 16:51:38 ID:TKe7aGiQ

>>882
政府や経団連の連中はそれを警戒して「共謀罪」なる法案の成立を着々と進めている。
「共謀罪」法案が成立すれば、過去の法改悪と同様にすぐに規制も解除されるだろう。
そうなるとこのスレを読み書きした人間はすべて逮捕される世の中になる。
これも断固として阻止しなくてはならない法案の一つだね。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 17:21:17 ID:h5EdlN75

ヨタが脱税らしいが、詳細が分からない

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 17:21:38 ID:RrDcg0GE

>885
人気なのは兎も角として今や「大」かぁ？
他にロクな政党無いから自民てのはネット・リアル問わず
共通になってる気がするが

そもそもその選挙からして投票率半分以下なんだから
残業代がヤバイとなれば反自民に転ずる可能性なんて山ほどあると思う

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 17:28:16 ID:whuPU/v4

ホワイトカラーエグゼンプション
こんなの打ち出す自民をそれでも支持する日本国民こそが寝ぼけブラックだ。
救いようがないっす。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 17:43:55 ID:+s9scpqd

前の選挙の時、
爽やか系の共産党の人がやってきて近所のじーちゃんやばーちゃんたちに
いかに自民党がダメが理論的にわかりやすく説明していたが、
ばーちゃんたちは曖昧に愛想笑いを浮かべているだけだった。

自民党の禿げたおっさんが来た時は、理論的な政策説明はほとんどなし。
一人一人のじいちゃんやばあちゃんの手を握って、
毎日毎日農作業はキツイでしょうとか話かけたりしながら、
今度の選挙はどうかお願いしますと切々と訴えると
涙ぐむばあちゃんも・・・・・

こういう罪も無いじいちゃんばあちゃんが自民党人気の底を支えているのだ。
これはだまされたるとか、そんな単純な問題じゃないような気がする。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 17:49:58 ID:TKe7aGiQ

自民票の農民層は戦争前から洗脳されてる世代だからな。
戦後世代は騙されないよ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 17:55:43 ID:whuPU/v4

戦後世代が前回の選挙に小泉自民に票が
流れたのを見てこの国はｵﾜﾀと思ったね

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 18:06:20 ID:+s9scpqd

>>891 >>892
戦前世代は洗脳されたバカとか、
古泉自民に投票したのは愚民とか、
そうやってバカにしている限り、
リベラル勢力はメジャーにはなれないと思うよ。

愚民やジジババを別の世界の生き物みたいに見るんじゃなくて
しっかり向き合わないことには始まらないと思う。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 18:32:31 ID:TKe7aGiQ

放って置いても勝手に世代交代するので政治家や経団連は焦って保身のための法改革を断行している。
今までは放って置いても好き勝手出来たけど世代交代すると今の法律では奴らも旨い汁が吸えなくなる。

だからこそ国民を苦しめることになる法改革（法改悪）だけは止めないといかんけどな。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 18:37:04 ID:GmiL3zpO

ピックルって年末も休まず働いてるんだな。
それでも自公擁護の書き込みか。
かわいそうになってくるな。。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 20:07:54 ID:gas19b+6

>>895
たしかに。。。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 21:34:07 ID:0FKq088a

人間は自然から生まれたものなので　コンクリートの都会に住んでいると
体が拒否反応をおこすのかも。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 21:43:15 ID:0FKq088a

>>869
意外と暮らせるよ　地方でもな。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 21:56:45 ID:GmiL3zpO

みずほフィナンシャルグループは２８日、経営統合によりみずほとなった旧３銀行の
元頭取の退職金を０７年に支払う方針を固めた。３元頭取は０２年にそろって
退任したが、システム障害の責任を取る形での退任だったことやみずほが
公的資金の支援を受けていたことから、退職金は凍結されていた。
公的資金の返済が今年７月に完了し、「支払わない理由はなくなった」（幹部）と
判断した。来年６月の株主総会で正式決定する。金額は未定だが、各数億円程度で調整している。

退職金が支払われるのは、旧第一勧業銀行の杉田力之元頭取、旧富士銀行の
山本恵朗元頭取、旧日本興業銀行の西村正雄元頭取。西村氏は８月に
死去しており、慰労金として遺族に支払われる。
旧３行は００年に経営を統合。３氏は共同最高責任者としてグループ再編を進め、
０２年４月に特別顧問に退いた。その直後に発生した大規模なシステム障害を
受けて、退任したが、退職金は支払われなかった。みずほはシステム統合が
完了した０４年に黒字転換したことでいったん支払いを検討。
しかし、竹中平蔵経済財政・金融担当相（当時）が「公的資金を受けた
銀行として、社会的に説明のつくようにしてほしい」と難色を
示したことなどから、３氏が受け取りを辞退していた。

みずほは０６年３月期決算で過去最高益を更新。一方で、
これまでの不良債権処理で生じた繰り越し欠損金の関係で法人税を
払っていないため「半人前」との批判を浴びた。

>> MSN-Mainichi 2006/12/29[03:00] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061229k0000m020150000c.html

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 21:57:58 ID:PbXs0Km/

革命

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 22:34:57 ID:zaKYWqed

次は我が身

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 23:08:31 ID:HYhB2/iV

>>891
間違い。前回の総選挙は>>892の分析がおそらく正しい。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 23:18:39 ID:HYhB2/iV

一応自民党への投票率を書くとこういう風になる

★都市部（東京）
2000年（森　政権）　■■■■　　　　　　　　21％　　←森のときは全然支持されてなかったのに
2003年（小泉政権） ■■■■■■　　　　　31％　　←小泉に見事に踊らされる馬鹿東京民
2005年（小泉政権） ■■■■■■■■　　38％　　←さらに騙され自民投票率大幅up！懲りない馬鹿東京民

★町村部
2000年（森　政権）　■■■■■■■■　　37％　　←ここまでは馬鹿田舎民といわれても仕方ないが
2003年（小泉政権） ■■■■■■■■■ 41％　　←東京と段々接近してくる
2005年（小泉政権） ■■■■■■■■　　38％　　←小泉の煽りにも冷静に微減。なんと馬鹿にする東京民と同じ投票率！

つまり、馬鹿は都市部の人民ということだよ。都市部にいわゆる「B層」が多いのかもね（ﾜﾗ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 23:47:41 ID:+rU/MazV

都市部が東京という書き方も変だが、
俺は地元が東京だし、別に地方がどうなったっていいや。

地方が死んでるとか、ホントかどうかよく分からん。
本当に死んでるなら政治にフィードバックが来ていいはずだが、
それも全くない。
多分、地方のどん百姓どもも割と楽な暮らしをしてるんだろ（ﾜﾗﾜﾗ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 00:19:26 ID:AL20NWzn

>>904
だから地方が足引っ張らないように、行政改革して地方を切り離したんじゃん
小さい政府とかいう言い方だとわかりにくいけど、ようするにアレは貧乏な地方を切り捨てただけだよ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 00:25:49 ID:4wsiGY0R

>>904
地方は財政がだめだから、都会の労働で得た
税収で補填されているんだけどなｗ

おまえみたいに、俺には関係ないとかほざく
馬鹿がいるから政治は変わらんのだよ。
まあ裏を返せばおまえみたいな馬鹿が大勢いるから
政府は好き勝手やれるんだけどねｗ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 00:29:59 ID:lphCv07g

前回の総選挙の報道のうち、何パーセントが自民党のものだったか
検証している学者とかおらんのかね？マスメディア論専攻の学者とか。
これを批判しなきゃ学者じゃないと思うんだが。

俺の記憶する限り、めちゃくちゃな報道だったぞ？
報道規制なんてあったもんじゃない。
「刺客」「郵政民営化」「小泉チルドレン」これらを流行らしたのってマスコミだろ？
結局自民党を勝たせたのもマスコミだろ？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 00:30:56 ID:GUtTyajF

騙されてる云々言える投票率では無いんだがな。
今まで無関心を装っていた棄権層が投票に行った時に真実が判る。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 00:31:37 ID:KVBBRXUP

地方は仕事が無いので人がますます都会に集まる。
需要があるので地価が下がっても家賃は下がらない。むしろ地価が上昇し
持家は毎年固定資産税が上がり相続税も増える。また給与が低くても
働く人間はたくさんいるので給与が上がらない

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 00:32:29 ID:GUtTyajF

俺は共産に入れるよ。
自公民や民主には何の期待も出来ない。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 00:56:02 ID:YmO3uwde

>地方は財政がだめだから、都会の労働で得た
>税収で補填されているんだけどなｗ
まぁその大本の原因は地方を無視し続けた政府にある訳だがな…
ただ金ばら撒いた所で途上国が先進国にならないのと全く同じ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 01:05:12 ID:+/EErW0E

>>907
ネットウヨからは叩かれてるけど、香山リカが似たようなことやってたよ。
分析まではいかないけど。

彼女はコメンテーターとかで色々な場に行ったけど、発言の規制とかヤラセは
なかったって。
でも本番が始まると「空気」によって、場がなんとなく自民よりっぽくなると
言ってた。
自民を応援するというわけではないが、なんとなく「自民も悪いけど野党もだ
らしない。民主もしっかりしろ」みたいな流れになると。
これは自分でも不思議だと言ってた。
その場を崩すような発言をたまにしてみても、その場がなんとなく気まずくな
って流れが途切れるとも言ってた。

彼女は9条の会とかにも顔出してる、どちらかというと反自民だからある程度
信用できるとは思うけどね。

今一番信用ならないのは田原総一郎かな。
ヤツは70年代は確かに反骨ジャーナリストだったかもしれんが、今は保身に
走ってるただの老いぼれだ。
あの手のタイプに騙されてはいけない。

最近、というか以前から注目してたのは、NHKのワーキングプア特集とかでも
すごく良心的でまともな発言をしている内橋克人さん。
左翼というよりグローバリズム・規制緩和・ネオコン批判をもう5年以上やって
る。
言葉も温かいし、核心を突いてる。
NHKもあの人を出してる間はまだ死んでないなと思う。

民放はクソだな。
テレ東も社会的報道に関しては日経新聞の手先だから残念だがクソ。

913 ：コピペ貼って寝る　おやすみ：2006/12/31(日) 01:18:37 ID:AL20NWzn

糞自民がオマイラに宣戦布告ですよ

参院選公約、公務員・教育・社保庁改革の３本柱に　労組の支援を受ける野党を
「抵抗勢力」と位置づける狙いと読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061230i211.htm

★定率減税廃止で来年は負担増
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/30/k20061230000111.html
　所得税と住民税の税額から一定割合を減税する「定率減税」は、
所得税分が来年１月から、住民税分が６月からそれぞれ廃止され、
年収５００万円の４人家族の場合、年間で１万７６００円税負担が
増えるなど、来年は増税に転じることになります。

▽過去ログ
【サラリーマン増税】年間3兆3000億円の増税　所得税と個人住民税の定率減税、2007年全廃へ政府税調が答申提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133045193/

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 01:39:40 ID:lphCv07g

これ初めて知った・・・マジで日本はスーパーブラックだな・・・

895 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/31(日) 01:36:03 ID:q2GqukA20
>>891
日本はＩＬＯ条約の多くを未批准。

＞これまで結ばれたＩＬＯ条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス（百十五）、
＞イタリア（百一）、イギリス（八十一）、ドイツ（七十六）などに比べ著しく低い水準にとどまっています（ヨーロッパの数字は九九年末現在）。

＞とりわけ日本は、一号条約（一日八時間・週四十八時間制）をはじめ、四七号（週四十時間制）、一三二号（年次有給休暇）、
＞一四〇号（有給教育休暇）など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
＞ＩＬＯ新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するＩＬＯ宣言」）で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号（強制労働の廃止）、
＞一一一号（雇用及び職業における差別待遇）、一八二号（最悪の形態の児童労働禁止）の三条約も批准していません。

日本が未批准のＩＬＯ条約にはどんなものが？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 01:43:36 ID:W3YibDGb

>>914
どうやら日本は国連重視とか言いつつ、こういうことを裏でしてる。
うそつきというかペテンというか、ダブルスタンダードというか…
前々から勧告されてるからね、ＩＬＯから。無視してるけど。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 02:30:31 ID:lphCv07g

>>915
めっちゃむかついた
これにスレタイは集約されるんじゃね？やっぱり英米系と日本はブラックだな。

ILO条約・勧告一覧　http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/list.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１号　工業の労働時間を8時間かつ週48時間に制限する条約
30号　商業及び事務所における労働時間の規律に関する条約（原則１週48時間かつ１日８時間以内とするよう定める）
47号　労働時間を１週40時間に短縮することに関する条約　　　　　　
132号年次有給休暇に関する条約（労働者は１年につき３労働週の年次有給休暇の権利）

　
　　日本　英米　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　　欧州　　　　　　北欧　　　インド　中南米　アフリカ　ロシア　豪州
　　　日　米　英　　　　　　　　　　　　　　加　伊　独　仏　スペ　ノル　スウェ　印　メキ　ブラ　エジ　　　露　　　豪　　NZ
1号　×　×　×　　超えられない壁　　○　○　×　○　○　　×　　×　　　○　　×　　×　　○　　　　×　　　×　　○
30号 ×　×　×　　　　　　　　　　　　　　×　×　×　×　○　　○　　×　　　×　　○　　×　　○　　　　×　　　×　　○
47号 ×　×　×　　　　　　　　　　　　　　×　×　×　×　×　　○　　○　　　×　　×　　×　　×　　　　○　　　○　　○
132号×　×　×　　　　　　　　　　　　　　×　○　○　×　○　　○　　○　　　×　　×　　○　　×　　　　×　　　×　　×

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 02:51:07 ID:Uy8ZfhjD

来年か再来年はアジアで天変地異が起きる

ブラジルの的中率90％の男が予言？してた

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 02:56:28 ID:s+4/0zNI

アジアって　ｗｗｗ

それならオレも言えるんだが。。
来年は南北アメリカ大陸のどっちかででデカい山火事が絶対に起きる

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 05:08:25 ID:1ydLR1Qm

☆２０××年の日本☆

雇用は完全に流動化し、全てが１年契約となる。
しかも給与は自己申告による企業への入札制で決まる。
つまり、誰よりも安い賃金で働くと入札した者に仕事が与えられる。
労働者の賃金は大多数を占める外国人労働者の給与水準がベースとなった。

居住地域は所得で分けられ、所得の高い者は塀で守られた特別地域となり、
一方低所得者の居住地域はインフラの簡略化された集合住宅にまとめられた。
これによって貧困層の暴徒化、治安の悪化による特権階級の被害を防ぐ事に成功。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 06:44:40 ID:h7kgRKi4

ランド　オブ　ザ　デッドってゾンビ映画も似たような状況設定だったな。
下層はゾンビかwその映画じゃゾンビが反乱起こしたけどな。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 13:31:22 ID:0JZd8MmM

>>913
サラリーマンが抵抗勢力って言い切ってくれたら
みんな気が付くと思うんだけどな

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 14:02:42 ID:WAv+NBmU

人生は何歳で終わるか
0歳：産まれた時点で人生決まる説
3歳：三つ子の魂百まで説
10歳：算数落ちこぼれたらもう終わり説
12歳：英語、数学落ちこぼれたらもう終わり説
15歳：高校入試失敗したらもう終わり説
18歳：大学入試、就職試験失敗したらもう終わり説
20歳：大人の階段昇る
20歳：短大、専門、高専卒で新卒逃したらもう終わり説
20歳：二浪もう終わり説
22歳：大卒で新卒逃したらもう終わり説
22歳：ブラック企業入社したらもう終わり説
25歳：第二新卒逃したらもう終わり説
25歳：勝ち組にもうなれない説
30歳：職歴なしもう終わり説
30歳：未経験の職種に転職できる最後のチャンス説
35歳：職歴なし本当にもう終わり説
35歳：転職できる最後のチャンス説
40歳：経験があれば転職できる最後のチャンス説

923 ：これをあらゆる板のスレに貼り付けろ！：2006/12/31(日) 16:06:26 ID:+/EErW0E

カルト自民が言う「抵抗勢力」とは、
かつての極左暴力集団が言っていた「反革命勢力」と同じこと！
どちらも狂っていることに変わりはない！

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 20:44:36 ID:unr6QC1x

昨日トヨタが脱税したってニュースあって今朝の読売には社会欄にちっこい記事があった
報道したっていう事実作りのために記事を載せた？
関心を持たせないために社会欄？
30日に発表すると31日に記事、ニュースになり、2006年のニュースで終わる？
2006年のニュースには編集の関係で含まれず、また2007年のニュースとはならない？

どうなのよ？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 20:46:17 ID:4wsiGY0R

>>924
トヨタの一連の件の全マスコミの
スルーっぷりはすごかったなｗ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 20:50:00 ID:vFKpI+rW

都合の悪いものは全て直隠しにするのは「うつくしい国」日本の文化です。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 20:55:02 ID:l2Wv/bPb

>>924
毎日も社会面で見出しでは申告漏れとしか書かれてない。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 21:07:54 ID:g8BJXAEW

読売も申告漏れだったが、左向きの北海道新聞は所得隠しと報道した。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 21:17:59 ID:AL20NWzn

おまえらコレも読め、政府の物凄い一方的な言い分が書いてあるぞ。
法案を通してしまってから派遣法のほうに規制解除を続けて最終的に持っていきたい本音はこれだ。

内閣府　規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/index.html

労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見（平成18年7月21日）
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 21:18:32 ID:AL20NWzn

【労働契約法制】

総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意（届出や周知）は失念してもＯＫ（＝無断変更可能）
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない
・過半数代表者は一人でＯＫ（＝社長ワンマン経営の助長）

重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである

労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇：平成15年に法改正された労働基準法18条の２は自由な解雇の妨げになっている
　原則として解雇を有効にすべきである
・整理解雇：解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき

有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要

国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 21:19:30 ID:AL20NWzn

【労働時間法制】

時間外労働の削減等
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金の引上げ、代休の付与は企業にとってコストが増大する
・アメリカでは40%の労働者が適用除外（＝残業代不払い）なので日本でも同様に大幅に拡大すべき

年次有給休暇制度の見直し
・育児のための時間有給制度を可能にする必要性はない

自律的労働にふさわしい制度の創設
・専門的な技術者や研究者などもホワイトカラーに含めることを明確にするべき
・ＷＥ対象労働者が自分の意志で「いつでも通常の労働時間管理に戻ることができる」ようにすべきではない
・深夜業規制の適用除外についても検討する

管理監督者の範囲の明確化
・労働基準法41条２号の監督者は「部長クラス以上」だが、これではＷＥ適用者が少なすぎる
　「課長、係長、班長、組長」等もＷＥ適用範囲に含めるべき

現行裁量労働制の見直し
・労働者を裁量労働制を納得させるために、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 21:59:43 ID:2eTgwG6Y

冷静に考えて。
愚民支配したければ生かさず殺さずが良いに決まっている。
何かちょっと苦しいんだよなぁ、でもまぁそこそこやっていけるし…
と一生思わせておくようにやれば、気づかない奴は気がつかない。

本気で殺されにかかったら誰もが気がつくと思うんだが…

ここまで露骨だとワザと暴動の火種を作っているとしか思えない…

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 22:06:27 ID:6qd8gcxg

アメリカでは暴動なんて起きてませんが

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 22:09:20 ID:+/EErW0E

年末で「全て洗い流して清い心で新年を」と、ごまかされてはいかんぞ！
自公への批判は2007年になろうが続けるべし！
だまされるな！

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 22:38:22 ID:zh3m1ak5

>>932
ほんとな。『ちょっと苦しいけどよその人見てもみんなこんなもんだしな～』程度にしておけば、
さし当たっての仕事や個人的イベントに紛れて忘れる奴、気づかない奴、いちいち騒ぎ立てない奴もいるだろうになぁ。
なんか最近度を越してる。やっぱあべしになったのが大きいのかなぁ。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 23:01:30 ID:AL20NWzn

>>935
経団連にとって、小泉は我が強くて操りづらかったけど、あべしはやりやすいんだろうね

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 23:11:24 ID:zHSE0kQM

お坊っちゃん総理には、
参議院選で逝って貰いたいな。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 23:23:09 ID:+/EErW0E

ピックルって大晦日も仕事してんのか。
ある意味格差社会の犠牲者だなｗ

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 23:33:05 ID:vuyWt9f0

>>938
ん、今日はそれらしい書き込みあったっけ？

940 ：【小吉】【969円】：2007/01/01(月) 00:04:13 ID:SI6JxuYI

こうか？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 00:04:22 ID:SUDzQTrI

他スレでは必死に頑張ってるな。
↓こことか。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1167411753/l50

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 00:05:45 ID:BgyFH+Ch

さて、今年一年はどんな年になるかね・・・

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 00:07:02 ID:ytI9XGo9

>>940
どうやったの？

944 ：おみくじ：2007/01/01(月) 00:08:14 ID:vX/cI7gy

945 ：お：2007/01/01(月) 00:09:24 ID:vX/cI7gy

946 ：おみくじ：2007/01/01(月) 00:10:39 ID:vX/cI7gy

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 00:11:45 ID:vX/cI7gy

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 00:12:49 ID:vX/cI7gy

おみくじ

949 ：【大凶】：2007/01/01(月) 00:15:29 ID:ytI9XGo9

ｋｔｋｒ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 00:23:03 ID:pxxrvDBU

すでにこの国は議論とか票とかで何とかなる状況じゃないよな
イラクの自爆テロのようにで武力で自分の理想とする社会の敵を
排除しようとしないといつまでたっても変わらないようなきがする。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 00:29:18 ID:vX/cI7gy

>>950
じゃあまずはじめに自分が自爆テロすればいいじゃん。

952 ：【ぴょん吉】【15円】：2007/01/01(月) 00:46:10 ID:SI6JxuYI

>>943
!omikuji!dama

953 ：今年の日本は【吉】：2007/01/01(月) 00:47:31 ID:ytI9XGo9

954 ：!omokuji：2007/01/01(月) 00:54:05 ID:Ggl0T4Db

大吉なら日本ブラックから脱出、日本国民みんなはっぴい。

955 ：【大凶】：2007/01/01(月) 00:55:14 ID:Ggl0T4Db

失敗した。リトライ。

956 ：【だん吉】：2007/01/01(月) 00:55:45 ID:Ggl0T4Db

皆の衆スマヌ。今年も日本はブラックの様だ・・・

957 ：【大吉】【402円】：2007/01/01(月) 01:00:39 ID:ndc2qC74

俺もこれが大吉なら
仕事決まって年間100万以上貯蓄できる！

958 ：【大吉】：2007/01/01(月) 01:02:09 ID:Ggl0T4Db

>>957
おめ。今年のおまいの活躍を祈っているよ。

959 ：【小吉】【1194円】：2007/01/01(月) 01:03:17 ID:ndc2qC74

>>958
ありがとう、お互いがんばろう！

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 01:06:13 ID:/bWwBF53

自公崩壊の年そして革命へ～

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 01:18:28 ID:w0aBybyP

とりあえずは経団連とそれと結託する政府、政党を潰さんとろくな未来はないな。
お年寄りの天下だよ。

962 ：【末吉】【1318円】：2007/01/01(月) 01:39:34 ID:SI6JxuYI

共産党万歳！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 02:09:29 ID:V+BQGCxR

今年は最高の年

964 ：【大吉】【113円】：2007/01/01(月) 02:11:11 ID:V+BQGCxR

勝ち組になる

965 ：【大吉】【1162円】：2007/01/01(月) 02:54:29 ID:CbLB5ISC

これは元旦早々に次スレが立つという、まさに暗黒の2007年度を暗示する流れですね

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 03:08:51 ID:H1lNzxfn

950 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:45:19 ID:9HipJnRv0
最近、経営者は望んでも、国民が望まないような改革ばかりではないですか？
輸出産業だけしか関係しないはずの国際競争力がやたらと持ち上げられていませんか？
なぜ僕たちが、輸出産業のために中国人と同じ生活をしなければならないのでしょうか？

本来の民主主義

　国民－（選挙）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→国民のための政策

現在の似非民主主義

　経団連－（献金）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→企業のための政策
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　（選挙）　　　　　　　　　　　　　　電通
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　国民←（情報操作・洗脳）←マスコミ

お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 05:38:23 ID:H1lNzxfn

企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ
http://www.asks.jp/users/hiro/17641.html

968 ：【凶】【1516円】：2007/01/01(月) 08:39:01 ID:rH2Fw47P

969 ：【大凶】【586円】：2007/01/01(月) 11:33:11 ID:SoD3/0lj

共産党マンセー

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 12:27:38 ID:bVUk5YMV

今年はひっくり返る年ですね。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 15:49:24 ID:BgyFH+Ch

まぁひっくり返るのは庶民だけなんだけどね

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 16:32:17 ID:/bWwBF53

自公ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

973 ：【中吉】：2007/01/01(月) 17:37:28 ID:l7vH4eeC

974 ：!otosidama：2007/01/01(月) 17:38:12 ID:l7vH4eeC

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 18:02:01 ID:u4h+AX69

!omikuji!dama

976 ：【大吉】【645円】：2007/01/01(月) 22:16:38 ID:FsD9kFXt

日本　ｦﾜﾀ?

977 ：【大凶】【857円】：2007/01/01(月) 22:48:42 ID:Ku+p0Irh

まだまだ終わらんよ！

978 ：!omikuji!dama：2007/01/02(火) 02:26:08 ID:V7zugC+k

でもやっぱり、実際は30半ばで年収1000超えの人が
大多数を占めているんでしょ？

だから、温度差が激しいんじゃないかと。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 02:26:38 ID:V7zugC+k

↑あああ、おみくじ失敗しちゃった

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 12:12:36 ID:u0G6ObvK

働いても働いても報われない人間がせっせと働いてるときに、都内の一等地に建つ億ションはとぶように売れている。
ブラックというより格差の拡がりが問題なんだよな。
しかし「格差は能力の差」というのは事実だろう。
中流下流が何か行動を起こさないかぎり、今の日本は変わらない。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:17:50 ID:DUj8VxvX

今の官僚達に能力があると思わん。
能力による完全な格差は認めるが、そうでない格差が多いのが日本。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:39:11 ID:u0G6ObvK

>>981
官僚達には能力がない。
↑何故そう思う？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:40:47 ID:L4mQNYIu

国が傾いてるからですｗ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:45:22 ID:DUj8VxvX

官僚がバカなのは、散々既出。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:45:27 ID:/+H110Nf

>>983
国が傾き始めたのは、政治家・マスコミ連中が「国会主導」を唱えはじめた後からな気がする……

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:47:35 ID:u0G6ObvK

日本一のブラック、それはキャリア官僚
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160240361/

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:51:07 ID:L4mQNYIu

>>985
政治家に閉める官僚の率をごらん下さい。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:15:17 ID:liFKgGnc

世界中が成長の限界に来ているのかな。
成長中や新しいマーケットがなくなってきているから、本来そこに投じられるべき
資本や労働力が余る。
もう宇宙にでるしかないなぁ・・・

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:19:05 ID:EZosv7ye

ヤクザが動かす国、日本ｗｗ
朝鮮人ｗｗ
目的のためには「本当に」手段を選ばないｗｗ

在日は徹底的に区別しろ。
酷い世の中だ・・

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:21:36 ID:UW+YWWaY

うめうめ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:21:50 ID:6mJpPoS1

991なら田口くんと結婚

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:22:08 ID:23I8IS+r

埋め立て開始

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:22:12 ID:wvapv201

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:22:59 ID:2AnILVge

おぱい

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:23:08 ID:TM0WurVx

うめ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:25:15 ID:23I8IS+r

996

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:25:52 ID:6rHmTp71

埋め立て参加。
2ｃｈのおみくじは大吉だったが、神社のおみくじは小吉だった。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:26:32 ID:HT4qsUSL

ﾋｬﾎｰｲ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:26:48 ID:L4mQNYIu

1000なら今年は日本の総資産が３倍になる

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 14:28:44 ID:6rHmTp71

１０００なら日本で革命が起こる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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