【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ16【輝ける】

前スレ
【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ15【輝ける】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156820990/

最難関(当時)だった情工の院を出たのに、いざ卒業したら
IT業界は偽装請負・派遣しか選択肢が無くなっていた。
過労で鬱廃人にされてしまった。こんなことなら無駄に
難しい課題レポートやらせんじゃねーよ！＞ヒキコモリ教授

人生初めての2get
>>1
乙です。

＜初代スレ＞
おいおまえら。落ちぶれた高学歴どもあつまれ。
http://ton.2ch.net/job/kako/1011/10113/1011362085.html
＜2代目スレ＞
おいおまえら。落ちぶれた高学歴どもあつまれ。�A
http://school.2ch.net/job/kako/1017/10170/1017041890.html
＜3代目スレ＞
エリートに告ぐ。落ちぶれた高学歴集まれ。�B
http://school.2ch.net/job/kako/1025/10252/1025276989.html
＜4代目スレ＞（全1001レス）
【腐っても】落ちぶれた高学歴集まれ3【鯛！！】
http://school.2ch.net/job/kako/1032/10328/1032891621.html
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1032/1032891621.html
＜5代目スレ＞
【捲土重来を】落ちぶれた高学歴集まれ4【期す】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048944469/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1048/1048944469.html
＜6代目スレ＞
【坂道を】落ちぶれた高学歴集まれ5【転げ上がる】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056183580/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1056/1056183580.html
＜7代目スレ＞
【大器】落ちぶれた高学歴集まれ６【早成】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059585232/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1059/1059585232.html

＜8代目スレ＞
【どん底の】落ちぶれた高学歴集まれ７【人生劇場】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067602424/
ttp://makimo.to/2ch/school2_job/1067/1067602424.html
＜9代目スレ＞
落ちぶれた高学歴集まれ７【人生劇場】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1074053014/
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1074/1074053014.html
＜10代目スレ＞
【どん底の】落ちぶれた高学歴集まれ9【人生劇場】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1093353672/
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1093/1093353672.html
＜11代目スレ＞
【いつか】落ちぶれた高学歴集まれ10【夜は明ける】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104258769/
ttp://makimo.to/2ch/school4_job/1104/1104258769.html
＜12代目スレ＞
【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ12【輝ける】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1116083561/
ttp://makimo.to/2ch/school5_job/1116/1116083561.html
＜13代目スレ＞
【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ13【輝ける】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123274366/
ttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/job/school5.2ch.net/job/kako/1123/11232/1123274366.dat
＜14代目スレ＞
【いつかまた】落ちぶれた高学歴集まれ14【輝ける】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139068577/
ttp://makimo.to/2ch/school5_job/1139/1139068577.html

>>1
乙。歴代のスレを見るとまさに死屍累々ですな

初代スレが４年前に立ってるけど、今と内容はほとんど変わってないな。
歴史は繰り返されてる。
学生や新入社員は、他人事だと思って読んでいても、
４年後にはこのスレに常駐しているだろうな。

このスレに初代スレから常駐してる人いるの？

今年新卒で入社して五ヶ月で退社してこのスレに居ついてしまった。
学生のときは他人事だと思ってたのに。

ようこそ我らが煉獄へ

ちょいと古い話しになりますが、
１４代目スレの、497＝509＝547　です。

498 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/28(金) 18:16:07 ID:kEs+T0Jv
>>497
元の会社の人脈使って
子会社関連会社あたりにもぐりこめないのか？

この意見に後押しされて、１社目の上司に相談しました。
元上司は、人事に掛け合ってくれて、
戻っても良さそうな雰囲気になりました。
但し、一応試験を受けて、中途採用という形になるそうです。
そうなると、入社後の待遇は、以前より悪くなります。
出世も望めないでしょうし、周りの目も気になるところです。
それよりも、一旦地元での生活に慣れてしまった今となっては、
また全国転勤の身になり、将来単身赴任することが、
大きなデメリットに思えてきています。
来週の月曜日に、試験を受けるかどうか決めなくてはなりません。
元の大手メーカーに戻るか、地元で転職活動を続けるか、
とーーーーーーっても悩んでいます。
どうしよう。

>>9
戻れ、
暫くは冷や飯食わされるかもしれないが、
色んな経験がユーを助けてくれるはず、
でもどりってバカにされるだろうけど、
まあ、なんとかなるよ。

地元がどこかは知らないけど、
単身赴任、別にいいじゃん。
そのデメリットをかき消すぐらいいい条件なんじゃないの?元の会社。

最近このスレ書き込みあまりないね。

書くことがない
あー、就職決まらないかなあ

このスレのびないね

みんな作り話のネタが出尽くしたのかね。。。

2年目＠某総合商社

糞な部署に配属されてやめたいやめたい

>>15
でも、30過ぎたらスゲエ給料いいぞ、商社。
まあ、部署とか、担当の品物とか一生ついてまわるらしいけど･･･

ガンガレ・・・

>>15
大企業辞めて初めて、今まで自分が手にしていた「特権」の大きさを知ることになるぞ。

人事面の不満がある奴ほど、勢いで中小企業に転職する傾向がある。

給与の額面は同じでも、実質所得が全然違うから要注意だ。

中小企業への転職は辞めた方がよいね。
はっきりいって、サラリーマンだったらどこも大同小異。どこにいても必ず人事、給与、人間関係の不満が出てくる。
ただ友人がベンチャー社長やってて、そこに役員として転職するならありだろうな。

>>15

経理か物流だろ。

高速無賃通行で大学院生逮捕＝フリーウェイクラブ会員−警視庁

料金を支払わずに高速道路を不正に通行したとして、警視庁高速道路交通警察隊は
13日までに、道路整備特別措置法違反の疑いで、千葉県松戸市二ツ木、
東京工業大学大学院生小谷将功容疑者（34）を逮捕した。
同容疑者は高速道路の無料化を主張する「フリーウェイクラブ」の会員で、
「料金を払わず通行したのは間違いない」と、容疑を認めているという。　

（時事通信） - 11月13日14時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061113-00000050-jij-soci

↑同情する気にはなれんな

>>20
院生で34とは。
ポスドクだと研究生だよな。

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

大手への出戻りは、諦めることとしました。
俺、転職に失敗して激務で病気持ちになってて、食事制限があります。
今、嫁さんが管理してくれているんだけど、
単身赴任になったら、食事の管理が出来なくなるし。
それに、そもそもUターンを決めた大きな理由に、
嫁さんの実家の事情ってのがあるんだけど、
それが、ちょいと悪い方向に向かってて、
子供が居なくても、嫁さんを地元に残していかなきゃいけなくなったし。
なんだか、愚痴っぽくダラダラ書いたけど、そんな理由で諦めました。
断りの電話を入れたとき、泣きそうになったけど、
気持ちを切り替えて、転職活動します。

バカかおまえ。
一生愚痴いっとれ！

>>24
武運長久を祈る

敬礼

中小でリーマンやるなら
何でもいいから独立したほうがいいよ。

■『 ワーキングプア　 いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
　　　　門倉 貴史　(エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

　？　現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
　？　日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
　？　日本の最低賃金はどれくらい
　？　15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

　　　・　日本の労働者の４人に１人は生活保護水準で暮らしている
　　　・　働き盛りの中年家庭を襲うの恐怖
　　　・　崩壊する日本型雇用システム
　　　・　非正社員で働く若者たち
　　　・　「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

　　　・　ドキュメント「ワーキングプア」�@ 〜 �I


□□□□□□□□□□□□

　今年（０６年）の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
　誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

　　　格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題　なのです。

今までの日本が平等すぎた気がするが。

離婚調停巡り義父脅迫、東大大学院生を再逮捕

栃木県警小山署は１６日、東京大学大学院生岡本直史（ただふみ）容疑者（２４）
（東京都杉並区永福）を脅迫の疑いで再逮捕した。
調べによると、岡本容疑者は１０月１５日朝から昼過ぎにかけ、離婚調停中の
妻の父にあたる私立大教授（５９）の小山市内の自宅に４回にわたって電話をかけ、
留守番電話に「殺してやるからな。覚えとけよ」などと吹き込み、
教授を脅迫した疑い。
岡本容疑者は「（教授宅に戻った）妻と話がしたかったのに、させてもらえず、
かっとなった」などと供述しているという。
岡本容疑者は１０月２７日、教授宅のガラス戸をけって割ったとして住居侵入と
器物損壊容疑で緊急逮捕されたが、１６日、処分保留で釈放され、再逮捕された。
（読売新聞） - 11月17日0時33分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061116-00000315-yom-soci

>>30って東大じゃなくてもニュースになったのかな

◎『 労働ダンピング　−雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　〜（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

逆学歴フィルターの面接受けてきた

「君のような優秀な人にはもったいない」って履歴書で学歴わかるじゃろ！

>>33
そんなものは珍しくない。
新卒の人ですら言われるらしいし。
俺は既卒で面接に言ったときに何回も言われた。

ま、断る口実だろうけど。

>>33
履歴書とかWEB書類でわかることを
あれこれ言われると腹立つな。
そんなら書類の段階で落とせよ！

ま、断る口実だろうけど。

履歴書のマイナス点をどこまで挽回できるかをチェックするための面接でしょ

人事のストレス発散のための面接でしょ。

人事のストレス発散・・・
確かにそういうの、感じるときある・・・

「学歴が高いから書類で落としました」とは、なかなか上役に説明しづらいからな。
「面接してみてダメでした」なら理由になるが。

高学歴クズ人間は、一度、レールから転落したら復活が難しいな。

↑そりゃ高学歴に限らんでしょ

高学歴は特に難しいんだよ。
美味しい世界を一度は経験しているからね。
落ちぶれた所で、それを忘れることは出来ないんだよね。

落ちぶれた仲間がキャバで「昔はさぁ〜」って騒いだって話聞いて黄昏ちまった

>>42
よくわからんなあ。
「美味しい世界を一度は経験している」「忘れることは出来ない」というのはいいとして、
だから「復活が難しい」、というロジックが理解できん。むしろ逆なんでは。

腐りやすいとは思うな。

>>44
年齢とともに
脳がスカスカになって記憶力が急激に弱くなり、
新たな事が全く覚えられなくなっているので
自分の能力の無さは自分が一番自覚しているけど、
プライドだけはあって、学歴に合わない落ちぶれた能無しの自分を
世に晒したくないって事でしょ。それで引き篭もり。

>>43
俺もなるべく言わないようにしてるが酒が入ると
「俺もむかしは…」とか「学生の時の友達は今××で取締役やってるよ」とか
つい口に出ちゃうんだよな。

言ってから凄い虚しくなって後悔するけどさぁ

俺は一応早稲田理工なんだがこんな俺でも高学歴に入れてもらえるのか？

だめ

まわりは短大卒かFラン卒が大半で
仕事中も席に座らずウロウロして
ワイワイガヤガヤしてるor
菓子食ってダベってる音がやかましい
士気の低い職場が嫌なのも
あって、転職活動がんばったら、
ドクター出が多い職場の会社に受かったぞ！
学歴が無駄にならんことが分かった。高学歴のみんなガンバレ！

下手に大学院に行くもんではないな
年齢の割に学部卒きに比べて最低2年は職歴が浅くなる

スーパーファミコンの大学院に行くもんじゃないのを
痛切に感じている。

>>49
お前、受かるだけで喜ぶなんて、青臭い新卒就職の大学生が言うセリフだぞ。
入社後に長期的に満足できる環境・待遇を受けて初めて勝ち誇れるんじゃないか？

ただ一流の社名が欲しいんだよ。
俺もそうだけど。

そうだよな。
寝ようぜ

ガンバレ！って励ましてくれてるのに。

地方駅弁卒だけど、自分の学歴相応の会社に戻りたひ
出戻り以外で。。。

法科大学院ってどうだろ。一発逆転の手段として。

金有るの？続くの？

頭いいの？　　勉強できるの？
合格できなかったら、金と時間の浪費だよ。

学歴って多少は有利なのかな。

リクナビとかで、書類審査でたくさん落とされるの前提で
たくさん出したら、あまり書類審査落ちなくて意外だった。

法律使って欲豚DQNたちとケンカできる度胸と忍耐力が必要だな。
世の中で法律が絡むところは、民事でも刑事でも、大体、面倒なトラブルが起きてるところだからな。

>>59
業界と専門分野によるが
組み合わせによっちゃ40歳ぐらいまで学歴は有効

そうなのか。ありがとうです。
3社転職→企業失敗の32歳なんで書類で受かるとこ少ないだろと思ったら、
意外と通貨率高いかも。

一応全部職種が一貫してるからなのか、それほど激しくは突っ込まれることはない。
これが業種とか職種がバラバラだと突っ込みに会うのかな？

内定2つもらって、1つは蹴って、もう一つを引き伸ばし中…
すごく行きたい本命（まだリクナビメール送ったばかり）がいくつか
控えてるんで…

>>59
有利なケース
新卒の場合。
派閥のある会社の場合。
専門職の場合。
それ以上は求めるな、メガネデブ。

空気の読めないのがいるな…

簿記１級たぶん受かった。うれしい。
司法の論文落ちてから会計にくらがえしたが何とかなるもんだ。
就職はいかんともしがたいが。

会計士か税理士になりなさい。

簿記１級って、よほどのマニアしか
うけねえよ
普通は２級取ったら、就職するか税理士だよ

今年司法の択一受かったけどその時よりうれしい。
簿記一級スレがお通夜状態になってるからなおさらうれしい。
簿記の知識０の状態から一ヶ月の独学でよくここまでやれたものだ。
かなり運がよかったのも確かだが。

>>67
むろん狙うは税理士5科目合格。ついでに会計士の試験も受ける。

>>68
ぷっ。まだ簿記１級でウロチョロしてんの。
レベル低いな。

行きたい会社の面接があるのにやる気ゼロ。
大学入学後から燃え尽き症候群が続いてます。
心療内科に行くべきか。

>>69
まだまだこれからさ。

よく知らんのだが
一ヶ月で簿記一級というのはレベル低いの？

>>72
普通、１週間もあれば受かる。

資格的には「簿記、フーンすごいね」っていうレベルだな。
ま、税理士試験への基礎固めみたいなもん。
67も言ってる通り、わざわざ１級受けるのはあまり意味ない。

一ヶ月で簿記一級すごくねーか。
ポテンシャル。
簿記2級を受かった状態から目安800時間。
800÷30＝26　俺は厳しい。
税理士6000時間会計士7000時間
司法試験20000時間が目安って言われてるから、
税理士、会計士一年かからずに取れそうな人、

一ヶ月の独学で1級なら税理士にはなれるな
普通は1年かかるだろ

お前ら釣られすぎ。
受かったかどうか、勉強時間がどれだけだったかは真偽の確かめようがないからな。

簿記も1級は2,3級とは別物。
知識無しから独学1ヶ月でとったならたいしたもんだ。

>>77
そういう奴もいるから
世の中、怖いんだよｗ

どなたか早慶上智卒で無職になってる人はいませんか？

>>80
ノシ

>>80

聞くだけヤボだぜ

>>80
激務で欝とか、資格浪人とか、
いろんなパターンでそれなりにいると思われ。

東大法卒で無職はいますか

>>84
司法浪人　転職失敗系etc

司法浪人が多い分、無職率は比較的高いほうだとおもわれ　＞東大法

>>84
オレオレ。けっこういるぞ。ちなみに>>65です。

文学部だと超一流大学でも無職がいーぱいいるよ。
企業が採用しないね。もともと仕事に向いてない人が多いから。
あと思想的に企業倫理に合わない人が多い。
逆に多少アホな大学でも実学系（法・経）だと採用される。

法学部卒廃人は多い。
それと誰かが言ってたが

法学部・経済学部生の就職は景気の波にもろに左右される
文学部・理学部は万年氷河期

これが正しいと思う

文学部は今でもそうだが、理学部は昔よりましだと思うが。
おれも理学部希望した時、親には教師位しか就職先ないぞ
と脅されたが、いざいってみたら、普通のメーカーに難なく
就職できた。

興味ある事や学びたい事を学びに大学へ行くのではなくて、就職する為に大学行くのか。
何か大学の存在意義が違うような気がするよ。

>>90
それはきれいごとだなｗ

>>90
興味あることが世の中に仕事としてあればいいが、そうじゃケースが多い。
例えば哲学が大好きだとしよう。在学中は満足感いっぱいだ。
ところが人間は働かないと食っていけない。
だから就職することになる。
哲学だと学者になるか教師位しか道がない。

自分の場合もしかりで、本当は哲学が大好きなんだが工学部に行ったよ。
今はメーカーに勤めてる。
もし自分の家が資産家で働く必要がなければ哲学の道へ進んでいたと思う。
ところが家は極貧で自分が働かないといずれ親が飢え死にしてしまう。
こうした家庭の事情もある。

あぁ今日はソフィーの世界をずっと読んでたなぁ

文系はどこの学部でも評価は同じ。
文学部でも就職を志向した時点で社会科学系と立場はイーブン。
差がつくといえば
評価が全く五分の時に文学部よりは社会科学系が優先的に採用されるぐらいかな。

自殺したら、東大卒も死刑囚も同じ
イーブン
むしろ前者は、社会不適合者で根性なし
後者は、潔いと評価される。

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/

最新プレジデント2006.10.16号「稼げる学歴」より
★母数が少なすぎる小規模大学は削除★
出身大学別平均年収　５万人調査
国公立　　　　　　　　　　　私立
--------------------------------------------
�@東大　　　　843万円　　　
�A一橋大　　　841万円 　�@慶大　828万円
-------------------------------------------825
　　　　　　　　　　　　　　
�B京大　　　　812万円 　
　　　　　　　　　　　　　 　　�A早大　　　　806万円
-------------------------------------------800
�C筑波大　　　795万円
�D東工大　　　794万円
�E神戸大　　　789万円
�F大阪大　　　785万円
�G北大　　　　775万円
-------------------------------------------775
�H東北大　　　774万円
�I大阪市大　　769万円
�J名大　　　　769万円
�K首都（都立大）769万円
�L九大　　　　　768万円
�M電通大　　　767万円
�N横国大　　　765万円
�O大阪府大　　764万円　�B東京理科　761万円
　　　　　　　　　　　　　　　 �C同志社　　761万円

大学名の有利不利は、就職するときにはあるけど、大体の会社は、就職しちゃえば（同じ職種なら）一緒だよ。
あと、役員になるときに学歴は利いてくるが、なれない奴が大部分だから心配するな。
それでも、社内派閥の方が要因としてははるかに大きい。

所得で言えば、どの業界に入ったか。これでベースが決まる。
あと企業規模や出世度合いで個人差あるがな。

転職しても、特に30代以降は同業・関連業種への転職がほとんどだろうから、いる業界で給料がきまる。

あの、キャリアデザインとはどういう意味ですか？

>>9＝24です。
転職活動、内定が出ました。
自宅からはちょっと遠いのですが、
地元エリアで、いい会社が見つかりました。
ここに勤めます。

『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。　　　.
『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
２度とチャンスはありません。
フリータやニートになっては，人生台無しです。 復帰できません。
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/index.htm

フリーター・既卒者　　２度とチャンスはありません
卒業すると，君にはもう大卒の求人は２度とありません。　 ええっ！？　本当です。
卒業してからでも大卒の資格で何とかなるわ…と思ったら大間違いです。

卒業と同時にみなさんの 大卒 としてのチャンスは永遠に終りなのです。

何故なら，新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり，欠陥品だからです。
君がどのように言い訳をしようと，社会は欠陥品と見ます。

君が経営者であったら，フリーターをわざわざ採用しますか？　
「やる気」がある優秀な新卒者の代わりに，新卒のときに本人の好き勝手で就職もしなかった
フリーターを雇うことは考えられないでしょう。
そういう人はまた本人の好き勝手で辞めたり，仕事をしなかったり，何をするか分から
ないと思うのが，世の中の考えです。

　実際，学科に来る求人は全て新卒対象のみです。皆さんがもし３月卒業後に就職
の相談に来られても，もうどうにもなりません。 残念ながら

　　既卒者の求人は１件もありません。 ハローワークへ行ってもらうしかないのです。

もう一度言います
　新卒で就職する，しない，は天国と地獄の分かれ目と言っても過言ではありません。
今，君は大学『新卒』として社会に歓迎されるたった１回のチャンスにあり，
人生の安定した基盤を作ることができるかどうかの瀬戸際に立っています。
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/bigsmall.htm#freeter

>>101
うまく就職できなかったら留年すればいいんじゃねえの？
今年より来年の方が雇用状況は確実に良くなってるよ。

>>102
親が高卒だとまず無理だよ
留年＝ＤＱＮ、って思考で、非常に頭が固いから
仕送り停止する
フリーターになってもいいから　卒　業　だ　け　は　絶　対　に　し　ろ
って感じ

早慶girlって覚えているやついる？

>>98
吐きそうなくらい正論ですな…il||li ＿|￣|○ il||l

あげ

>>103
90年代半ばの就職氷河期なり始めはそういう親が多かったみたいだな。
すこし前のバブル期だと中途でもどうにでもなった時代だったからな。

いずれにしても、自分で頑張るしかない　　　と考えるのが
今の時代では妥当　　だな。

後は、うまく立ち回って　主流派から外れない事か。
今位が日本の　本来　　なんじゃあないのか。

ここが妙に　居心地よさそうな俺は　　　　　（RY

何もしてないのに一日一日時間がたつのが早いなぁ

NO SKILL NO LIFE

転職先が決まった。
これでDQNサイクルから脱出するぞ。
２社目、３社目で大失敗したけど、
１社目のキャリアが評価されて、何とかなりそうだ。
ま、会社なんてのは入ってみないと分からんが、
どうか、これからの人生がうまくいきますように。

>>111
オメ。

俺も所謂高学歴・エリート街道まっしぐらだったわけだが、
初めての転職先が激務で欝発症、家庭崩壊・離婚寸前といった具合で
先月退職。
現在無職暦1ヶ月　ようやく心も落ち着き人間性を回復しました。
前職は福利厚生等誰もが羨む高待遇で周囲からは何故辞めたのかと言われることもあります。
ただ、就いたポストが厳しく逃げられない状態。やりがいはあったけど、
その分家庭を顧みず。私生活はぼろぼろでした。

今年一杯静養と家庭サービスに徹します。
来年冒頭から活動予定(人事異動・退職等人が動くので）。
家庭を顧みられるような職場に就職しようかと考えています。

給料下がっても、人間らしい生活できるとこに転職しようと思う…

夜11時から会議とか、冷静に考えるとおかしいって！

>>112
俺も、似たような経緯です。
高学歴で世間で言う『良い会社』に居たのですが、
転職して激務で病気になりました。
その後また転職して、ここがまたひどい会社で、
欝にもなりました。
そんな俺から言えることは、
「焦るな。焦ってもしょうがない。
　落ち着いて、いい会社を選びながら転職活動をしよう」
ってことです。
俺も友人から言われたことなんですが、
頭では分かっていても、なかなかこれが出来ないんだよね。
出来たら欝にはならないってことだけど・・・・。
とにかく、焦って誤った選択をしないようにね。
欝のときは、判断能力もかなり低下しているから。
頑張りましょう。

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　憶えていますか？
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　幸せだった日々
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　　　いくら お金を積んでも 手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,




'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　忘れていませんか？
　　　　　　　　
　子供の頃なりたかった本当の自分。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

ああ、若い頃に戻ってやり直したいなぁ・・・

>>116
新古選集の百人一首にも選歌されている清輔の「ながらへば」の歌を思い出せって。
思考で900年前の奴に負けているぜ。

４００超えるメール処理してるとこ。

スレ移動しよ

出会い系のサクラ乙

三十路間近職歴なしで就職したが何故か取引先の担当者がそれを知ってた。
後で飲み屋で聞いたが俺はちょっとだけ有名だそうだ。
三十路間近まで無職な東大法学部卒。
あちこちで噂されてるらしい。
そんなに俺は珍しい存在だったのか。

>>121
とりあえず、東大卒がまわりにいない。

自分を安売りしたんじゃないのか？
東大卒なら、それなりのところに行かなきゃねぇ・・・

>>121
プライドと成功を両天秤にかける人生になりそうだな
とりあえず幸運を祈っとく

>>122
確かにいない。
>>123
減価償却考えたら安売りなんてとんでもない。
余裕で売却益が出てる。

やっぱ東大卒より三十路間近で職歴なしで有名だったんじゃないかな？
どっちが珍しいかというとやはり後者のような気がする。

確かに東大卒っていうだけで
ろくな職歴なくても
人事や人紹は目の色変えて喰らいついてくるな。

まぁ、中小零細は逆学歴フィルターがあるかもしれんが

>>126
今の会社入るまでどれだけ面接で罵倒されてきたことか
職歴なし（大きくマイナス）×東大法卒（大きくプラス）＝大きくマイナス
そんじゃそこらの飛び込み営業の比じゃないくらい俺は叩かれてきた

>>127
そうか。。スマン
でも、なんで今まで就職しなかったの？
資格か何か？
多分東大出てるのに何故今まで就職しなかったのか、という意味で叩かれたんじゃない？
やっぱ東大出で職歴ある人が転職してくるとすぐに仕事覚えちゃうし、
職場も違う目で見るし。

>>127
家庭教師の方ですか？

>>128
単なるモラトリアム。何も積み上げてない。強いて言うなら国�Tには受かってるが。
昔ゼミの先生が官庁行かなくても国�Tは受かっといて損はないと言ってたし。

>>129
ウイ。時給は３０００円。１時間教えるのに１時間の予習と１時間の復習を家でやって
るから必ずしも割がいいとはいえないがね。復習にはもっと時間かけてるかな。
どこを間違ってどう教えるべきか考えるのは結構大変。

>>130
東大法卒じゃ、人3倍時間内に仕事が出来て普通の人。
人2倍程度だと、は出来が悪い方。
人並みメンヘル扱い。東大でのくせにの陰口言われまくり。
人並み以下解雇。

基準が一般人と違うから大変だと思うけど頑張って。
それだけ社会において傑出した人なんだよ。

国�T受かっといていいことって何よ？

>>132
順位が気になるね。

>>130
おいおい、何か支離滅裂してないか？
国�T受かってるんだったら官僚になればよかっただろ。
なんだよ、モラトリアムって。
真面目に就労してる人に失礼すぎる。


・・・と強気に言ってしまったがあんたの選んだ道だし、
世間での東大卒に見方は>>131の感じ。
でも、他の大卒以上に期待されてるのは確かだから、
頑張れとしか言いようがないよ。

・・・そういや俺の周りでも33歳一橋大卒で未だ就労したこと
ない奴いるけど。

>>132
官僚に対してコンプレックスをもたなくてすむそうだ

>>133
50位くらいとだけ言っておく

>>134
愚問。採用されなかったからどさまわりやってサンドバックになってたわけで。

とりあえず、>>130の教え子を俺も教えたことがあるぜ！！！
まさか2chでお会いできるとは思いませんでしたがｗ

>>135
で、結局どんな会社に就職出来たの？

>>137
前スレあたりご参照あれ

>>138
別に見る気もないけど。
なんか釣りっぽいな。

ちょっとスレ違いだが

>>134
> なんだよ、モラトリアムって。
> 真面目に就労してる人に失礼すぎる。

「マジメに就労してる人」なら、モラトリアム気分で働いてる人間よりはマジメな成果が出せるだろうから
それなりの給料や出世が得られるでしょ。べつに失礼だとは思わないけどなあ。

リーマン以外の道をさがそうよ

>>141
氏路ですか。

【高学歴と高学力との違い】

高学歴（受験バカ基準）＝知識やパターンの鵜呑み・丸暗記（単細胞メカニズム・安直短絡思考そのもの）であり、
高学力＝高い探究心・追求力である。

高学力とは、その人それぞれの生きてきた人生・生活環境における興味や必要性によって必然的に開花するものであり､
真実はおろか､事実確認すら出来ない知識や情報の詰め込み洗脳教育（高学歴）とは真逆の存在なのである。

よって高学歴と高学力（高い学習能力）とは真逆なのである。

俺高学歴だけど高学力だよ。

>>143
あちこちのスレに貼られたコピペ

えー初めて見た。

ちなみの俺も高学歴だけど高学力だ。

高学力すぎてたまにテニヲハがおかしくなる。

バカ丸出しだなｗ

中学の友人は東大を受けたり、早稲田政経卒業した郷里の秀才であったが、
狷介で自負心が高く、内定先の身分に満足しきれず、広告コピーライターとして名を成そうとするも挫折。
その後、自宅にひきこもり、音信不通になった。
一年後、私は帰宅中で虎の様に髭が生えていた友達と邂逅した。
友達は広告への執着ゆえに人の精神や姿を失って毛深くなった事を省み、
なお執着を捨てきれぬ悲哀を私に述懐する有様を描出した。

山月記はいつの時代でも通じるな

東大卒業した口だが執着はないな。
無職の惨めさが募り募って精神がおかしくなりはしたが。
そうだな、正社員をものすごく激しく憎んでるのは執着心と言えないこともない。

公務員と正社員は敵だ!

頭の回転がかなりない

記憶力とかひどいよ

何故なぜこんなにも童貞であったか判らぬと、先刻は言ったが、
しかし、考えように依よれば、思い当ることが全然ないでもない。
学部生であった時、己おれは努めて人との交まじわりを避けた。人々は己を倨傲きょごうだ、尊大だといった。
実は、それが殆ほとんど羞恥心しゅうちしんに近いものであることを、人々は知らなかった。
勿論もちろん、曾ての郷党きょうとうの鬼才といわれた自分に、自尊心が無かったとは云いわない。
しかし、それは女性に臆病おくびょうな自尊心とでもいうべきものであった。
己は研究によって名を成そうと思いながら、進んで教授に師事をされたり、
仲間を求めてと交って切磋琢磨せっさたくまに努めたりすることをしなかった。
かといって、又、己は俗物の女性に伍ごすることも潔いさぎよしとしなかった。
共に、我が臆病な自尊心と、尊大な羞恥心との所為せいである。

>>149

俺はコピーライターなので目に止まり、じっくり読んでしまった。
これ誰の文章？

>>155
150が答えているが．．．．

この同志社高校卒　１部法学部法律学科卒の高学歴ネットアイドルかっこいい
http://1st.geocities.jp/doshishano1/tensai.htm

>>157
同志社の内部進学組みは馬鹿、と同志社の姉が言っておりました。

＞俺はコピーライターなので
随分教養のないライターがいるもんだな。

同志社に限らず内部進学組は受験組よりバカだろ

俺現役東大院生だけどロンダの外部受験組はバカバッカだよ

では>>160に「大学院生を除く」という限定を付けよう

税理士便所組が一番バカ

>>160
こういう例外もいるけどね
http://www.keio-j.com/interview/6yamada.html

ハゲ

情熱大陸　「30歳で年収1億超！スゴ腕弁護士勝訴の法則…荒井裕樹」
12月3日（日） 23:00〜23:30

164=165
即レスがないので、ふて腐れたと見た！

行列に出てた文明堂社長令嬢の美人双子姉妹弁護士も現役KOじゃなかたけ？

附属上がりは頭いいぞ、意外と。
勉強やってないけど、地頭がいい。
まあ、受験勉強をいつやるかの違いだろ。

そうとも言えない
高校受験で休日毎日20時間近く勉強する奴は
そんなにいないが、
大学受験ならそこそこいる。
高校受験のほうが本気層が少ない。
故にやれば結果として現れやすい。
地頭がいいかわからない。

いまさら大学受験の話題なんて
(>_<)

ナツカシイネ

昼間っから見てるから落ちこぼれるんだよなぁと自虐的になってみる

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）

『 ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層 』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日

グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後？ 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者　 ・製造業　 ・コールセンター　 ・旅行代理店
・秘書　 ・会計士　 ・プログラマー

ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師　 ・教師　 ・インターネット企業　 ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法

俺、いまだに大学生の夢を見る。
年齢は実年齢の３５歳くらいでさ、それでも大学生。
留年やら、再入学やらを繰り返している感じ。
人生なんとかしなくては、って焦ってる。
現実でも夢でも終わっているよ。

俺は会社入ってからも暫く学校に通う夢をよく見たなぁ。
入社出来たんだけど、卒業する単位が足りなくて、って夢。
実際に留年経験者だからかな。

俺は留年中によく高校の夢を見た。
２＊歳の俺が詰め襟を着て世界史の授業（担任）を受けてた。
大学を卒業できずに、また大学にはいるため高校を卒業し直さなきゃならんという内容で泣きそうになってた。

age

>>177
俺も、そんな感じの高校生の夢も見る。
で、よくあるのが、「○時間目は体育なんだけど、
体操服を持ってきていない」といった感じになる。
以前、仕事が充実していたときはこんな夢、
見なかったような気がするが、落ちぶれてからは・・・・。
何とも悲しいね。

このスレ、元々惨めだったけど、夢の話になって洒落にならない水準まで来たぞ。泣けてくるorz

>>180
泣かしてごめんよ。
転職に失敗して落ちぶれたこんな俺も、
また転職することにしました。
今度はちゃんとした会社（だと思う）。
仕事が軌道に乗ったら、もうこんな夢、
見なくなるのかな　とちょっと期待している。

>>181
健闘を祈る

敬礼

>>181
頑張れよ

>>181
もう出勤したか？
俺の代わりに、ガンガレ！

新しい会社は、１月からです。
今は、社員４人の零細企業で、アホ社長のもと、
ＰＣに向かって仕事をしているフリをしています。
20日に退職することが決まっているのですが、
全くやる気が無く、今日にでも辞めたいです。
今は適当に、時間をやり過ごす毎日です。

有給消化しる。

まぁ、誇れるような仕事してるやつは学歴なんかに執着しないよな
自慢するとしても業績やキャリアだよな
社会人になってまで学歴にこだわらなきゃならんなんて負け犬確定

お前みたいにな

東北卒　41で平社員ですが何か？
有休とっても誰も困りませんが何か？

俺もよく夢見るなぁ
２週間ぶりに学校行ったら期末試験はじまっててヤベェ〜とか

>>189
>有休とっても誰も困りませんが何か？

それは羨ましがられる事だお

俺はサラリーマンになって落ちぶれたと感じている。

毎日、労働種族のいやらしい生態に吐き気を催しながらも、
生活のために労働しているよ。

>>177 >>190
俺は夢どころか、
朝起きたとき「あー今日も学校行かなきゃ、だりいなぁ」と呟いてしまう。。。

1年半かけて転職決定。5年前に転職してから薄給にあえいできたんだけど、４０前にしてやっと超大手に戻れるよ。
年収も６０％up、うれしくて泣きたい。これからの自分は特別な高学歴ではなく、周囲と同じような学歴になるけど、
ホントに輝ける様に頑張ります！　このスレの皆さんも頑張って下さい。

駅弁大だけど周りがFランク大ばかりだから神様とあがめられる
年収３２０万３３才の俺。

つーか、学歴と知性をイコールだと思ってる人間ってどれくらいいるんだろ？
高学歴の一部と、低学歴で底辺層はそう思ってるヤツ多そうだが・・・

194おめでとう。
一度地獄を見ることがきっと人生に必要だったんでしょう。
これから大抵のことは我慢できるんじゃないのか。
頑張ってください。

私も転職活動頑張ります。

メンヘル患うと高学歴でもどうしようもない。
落とされまくって再び就職できるとは思えんorz

国家公務員の平均が３４．７歳で約６８万３０００円、
自分は２９歳で額面６７万５千円だから、完全な負け組み。
この世代だと普通に就職していれば、ほとんどが１００越えがなんだろうなぁ。
エリート組みには大きく差を開けられて、平凡に慎ましくって人生か。

何の自慢だよ

触ってやるなよ

>>199
理系→メーカーだと一流企業でも30歳じゃ100万いかんと思う

>>192
サラリーマンにすらなれず職歴がない俺にはきつい言葉だな

おれも今３４．７歳くらいで66万だった
微妙に負けてる

問題はボーナスじゃなく年収だったんだよ！

29歳で年収90万円
まいったか
これでも文系偏差値トップの大学学部を出てる

>>205
ヒント：【年収∝基本給∝ボーナス】

>>206
ちょwww司法落ち→家庭教師ってやつ？

結局、皆大学受験期が一番充実していたというか、ピークだったんだな。

生活の全てを捧げられる明確な目標があって、
その先には間違いなく明るいはずの未来が想定できて・・・
よかったな、受験時代。
一番充実してたよ。

>>209
受験なんか流れでどうにでもなったけど
就職が厳しいとわかっていた氷河期世代だから闘いのモチベーションのピークは新卒就職時だったなぁ。
大学なんかゴールじゃなく、大手を受けるための切符を手に入れるための通過点でしかなかったよ。
かといって、大学時に希望のところに就職しても仕事はキツイよなぁ。
転職してもキツクなるだけだろうし。
身体も精神もボロボロ。よくみんな壊れるに保ってられるよな。
ずっと第一線にいる体力、精神力、仕事の効率、その他諸々完璧なエリートは凄いよな。

月収が６０万ってすげえなと思ったけど
茄子の話か？

たりめーだｗ

>>196
それでも、積み重ねた知識は(無駄に)多いわけで。
中小零細でも、いい上司に付けばそこそこ生かせるでそ。

みんな高学歴で頭が良いんだから、総理大臣や大統領になれば良いじゃん。
ぼくたち高卒負け組と同じところにいたら駄目だよ！

>>213
知識無い奴多いよ。
昼休みにオバちゃんたちと源氏の女君について雑談してきた時、僕はそういうエロイ話は興味ないので
とか真顔で嫌味言いに参加してきた莫迦いたよ、和田大の人だけど。
お前は本居や柳亭種彦以前の、読めないのに知識ぶったアホ町人と同じ発言するなって。
わからない話なら参加してこなくていいのに。バカにされるだけだから。
知識人ぶりたいんだろうな。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 >>215　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

今回（冬）のボーナスはひどかったぜ
何せ1.5ヶ月の最低ラインだ
夏が2.4ヶ月と、結構良かったんで余計にガッカリ
まあ、夏冬あわせれば一応約4ヶ月分なんだが…

棒無しですが、何か？

ボーナス100%カットですが何か？

茄子なんてないよ。
寸志でも出てくれれば年末の忘年会ラッシュの足しにもなるんだけど…

組合員平均より20万少ない　　orz
年齢は組合員平均なのだが

衝撃画像！

事故の瞬間
http://ranobe.com/up/src/up155121.jpg
病院に運ばれた被害者
http://ranobe.com/up/src/up155120.jpg
車輪にまきこまれた痛ましい様子
http://ranobe.com/up/src/up155123.jpg
タイヤの下敷き
http://ranobe.com/up/src/up155124.jpg
集まった野次馬
http://ranobe.com/up/src/up155122.jpg
連行される容疑者
http://ranobe.com/up/src/up155125.jpg

順調にいってる奴ってボーナス幾らぐらいもらってるんだろう。
俺は慶応卒で会計士浪人して断念して、28歳から働き始めて今2年目だけど、
冬のナスは60万円ちょっとだった。
受かってたら倍ぐらいもらえていたんだろうか。そうでなくても、普通に就職していたら
100万円は堅いのかな。鬱だ……

低学歴ほど学歴にふれふすよな・・実際高学歴の大学行ってると、
形式だけってのがよく理解できるんだけどなｗｗ

>>223
まぁ事実だとすれば十分軌道修正された方だと思うよ。

慶應卒の会計士断念ってかなり恥ずかしい経歴じゃない？
周りに流されまくり、結果出せず、みたいな。
じつはおれもそうなんだよ。

>>224
日本語でおｋ
＞ふれふす
＞高学歴の大学行ってると

慶應は確かに会計士崩れが多いかも。TACには結構、会計士崩れいるしね。

それでも慶応ってだけで凄いよ

フリーターやニートになる早稲田卒はよく見かけるよ

バブル期になまじっか一流企業に入社出来た低学歴は、高学歴を罵倒する傾向あり。
特に体育会系。日体大あたり、そんなのばっかり。
若手の高学歴社員に、自分のDQN営業手法を自慢して、
「お前ら高学歴は、頭で考えてるからダメなんだ。お客さんに反応するスピードが第一なんだよ」
（これは全くのウソではないけどね）
とか説教始める。
こいつら追放することから、日本再生が始まる。

>>231
実際に実績上げてるならDQNとは呼べん。
実績上げれずにその台詞ならお前がDQNじゃないか？　いや、体育会系好きじゃないがさ。

参考になる人もいるのでは？

http://www.tensyoku-counselor.com/

教育好きのDQNは勘弁してほしい。

さっきＳＭ系のデリ呼んだよ。
ムチでボコボコにされながら
「一橋出てこの有り様かよ！」
って１００回ぐらい連呼してもらいまちた。
いや〜、良かった！
さすがドＭ！俺！最高！

■■■■■

ＮＨＫスペシャル 「ワーキングプアII」 〜努力が報われる社会ですか〜（仮）

12月10日午後9：15〜10：29 （再）12月20日（水）総合・午前0：00〜1：14 （19日深夜）

　　　　　　　　 『働いても働いても豊かになれない…』。

今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
NHKに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。
「第2弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が
数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣や
パートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。

一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の
中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。なぜ真面目にコツコツ
生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することが
できるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

■■■■■■

>>235

早稲田卒の俺も頼んでみるわ

早稲田卒の俺は近所の低偏差値高校のギャルに
「こんなオツムに生まれるとセックスにしか価値ねぇなぁｗ」って言いながら髪の毛引っ張ってバックでつきまくってる

新卒で入社した会社を半年で辞めてフリーター回廊を彷徨って４年目だけど

>>238
それはたとえフリーターであっても落ちぶれてはいない気がする

どうも仕事に身が入らん。
そもそも勤労は俺には向かないということか？
スレタイと違って、いつか輝こうという気もないし。

どうやら、俺が来るスレではなかったようだ。

>>240
そうか。
さらば。またいつか会おう。

>>238は、織田信長の生まれ変わりだと思う。
だからがんばって欲しい。

>>242
と言うことは、50歳で死ぬのか。

生まれ変わりだからって寿命が同じってことはないだろう

さっきはテンション上がって舞い上がってましたね。
はしたない。
誇るべきＭの特性について個人的見解を。

「プレッシャーをかけられる」
「無理じゃないかと思うような高いハードルを課せられる」
以上のような状況に萌えたり
「仕事がハードなほど充実感を覚える」
といった傾向がドＭにはあると思うのです。
意外と根性があって自己成長余力も大きいのがドＭなのです。
これは誇るべきアピールポイントなのです。

適性に合致した激務高給の職を求めて、
今日も転職活動を続ける僕なのであります。

俺は放置プレイのＭだから、営業で断れるとちょっと萌える

↑ら抜けすぎ言葉

奨学金の返済キツい
あの頃の友人達は全額返済したらしい

理系院卒大手メーカーある程度優秀社員だと、
３０代前半で、年収１，０００万、いきますか？

キャリアカウンセラー小島貴子（三菱銀行の一般職上がり）
「残業代が欲しい？権利主張しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ」

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165860869/

>>250
スゴいな、こいつ

31歳なのに茄子手取り43しかなかった。

>>249
「ある程度優秀」じゃ無理だろな。
営業職は除外するとして、幹部候補でないと無理だろ。

252は負け組み

>>253
上位１０％くらいでは、どう？

今日の面接官のむかつく一言

「東大出てても、一歩間違うとこんなになるんだ！？（嘲笑）」

好きで落ちぶれたんじゃねえよ。
やむにやまれぬ事情があったんだよ。
説明しただろ！？
ボケ
それと、俺が口頭で説明済みの話を質問し直すな！
よく他人の話は聴いとけ！！
カス
死ね！！！！

>>256
一生つきまとうよ、そういう評価。

>>256
まあ当然の反応だろう。
そういう発言の根底にあるものを察し、対応を考えよう。

>>256
返歌で返してやればいいのに。
歌ぐらいすぐに作れるでしょ。
もしくは匡房辺りが誰かの代作で作った世に認められない事を嘆願した歌をそのまま返してやればいいのに。

>>255
企業によっては可能かもしれんが
あんまりなさそうな気がする。

ちなみに「企業によっては」というのは
「超一流企業なら」という意味ではなく、純粋に企業の方針次第。

残業なし、週休２日、当然祝日も休みで１千万円ならいいなぁ。
深夜まで残業して、一千万円なら、女に生まれ変わってそいつと結婚したい。
当然に金の管理は一切こちらで
毎月小遣い３万、ボーナス時には5万円もくれてやる心優しい女になってあげるから。

年収1000万位って一番中途半端だよ
激務だしその職に就くまで相当厳しい
それでいて生活水準は日本ではそんなに
変わらない。
いい事は女にもてることかな。これは素直に
羨ましいけど

600万でまったり2馬力の方が男は幸せ

>>256
下民の驕りだ。気にすんな

>>231
んでスピーディーに対応してんだけど後先考えてないから
大抵トラブルになる。それで忙しくなると、俺はこんなに努力してんだ
とのたまう。
いやおまえの要領が悪いだけだって…

>>256
そりゃいくらなんでも面接官の演技では。
新卒ならともかく、中途採用でその程度でキレる奴ならいらん、という採用方針はそれなりに現実的な気が。

>>262
> 年収1000万位って一番中途半端だよ
> 激務だしその職に就くまで相当厳しい

えーそりゃ職種によると思うけどなあ…
年収1000万ぐらいになれば職務も千差万別でしょ

新卒の時って凄い恵まれてたよなー。
何も経験がなくても採用してもらえるなんて！
今考えると凄いことだ。
リクルーターがわざわざ会いにきてくれて、メシまでおごってくれて。
面接の内容も、ぜんぶ事前に教えてくれたし。
あの大企業がだ！



おい俺！　　　なぜ辞めた・・・・・・・！？

どこどこ？そしていまはなにしてる？

朝が怖い
ずっと家でネットサーフィンしてたい

いっそこのまま朝に成っても永久に目が覚めなきゃ良いのに。

同じく・・・。
１年空白だけど、理由を練ったせいかとりあえず書類はほぼ通過してる。
問題は面接でどう切り抜けるかだな。

新卒のとき弱小スーパーとコンビニ筆記試験落ちしてる半面、
大手鉄鋼と新聞社に内定した経緯があるから人生わからない
もんよ。

>>256
私の元彼も、東大卒のフリーターだった。
それも、只のフリーターじゃなくて、所謂裏稼業に堕ちた人だった。
（因みに私は某国立大卒、普通の小規模会社の一応正社員）
「何とか頑張って社会復帰しようよ」と励まし、派遣会社登録まで漕ぎ着けたは良いが、
派遣先で同じような境遇の女（ただし、学歴はろくにないらしい）と仲良くなり、しかもその女が職場でかなり彼女気取りだったらしく
『私は○○（←元彼の名前呼び捨て）の気持ち判るなぁ。でも何か、境遇が似過ぎてるからって
○○に甘えっぱなしで、彼女さんに悪いよ』とか言ったとか言わないとか何とかかんとか…
元彼経由でそいつのイラつく所業の話を垂れ流された。
そういう話を悪びれもせずに垂れ流す元彼に、社会的な逃げと甘えを感じ、
「そうやって向上心も持たず、いつまでも暗い境遇に浸って傷舐め合ってるから、社会から落伍するんじゃないの？」と
啖呵切った挙句、振ってやった。
今、元彼は派遣先での働きが認められ、めでたくブラック企業の正社員におさまったらしい。（駄目じゃん）

でもごめん、256は止むを得ない事情があった訳で、私の元彼とは違うだろうね。
東大卒の肩書きは、良くも悪くも重いと思う。だから、転がり落ちる時はとことん堕ちると思う。
でも、肩書きが威力を発揮する場合も多々ある訳で。
下手なプライドとコンプレックスから如何に抜け出し、大人になれるかが勝負だと思うので、頑張って下さい。

>>272
人間観察が足りんな。
大人になるとかそういう問題じゃない。

元彼は、正規社員のあんたに負い目を感じて重荷だったんだよ。
だから派遣社員の新しい彼女に鞍替えしただけのこと。

あんたは振ったつもりだが、元彼があんたが振るように仕向けたと
いうのが真相だろう。

>>273
272で言われてる事と何が違うんだ？
国立大卒正社員の彼女に負い目を感じて、低学歴の女に逃げるのは少なくとも大人のすることじゃない。
東大卒の肩書きに拘っていつまでも自分の現状を正視出来ないんじゃ、そりゃ先はないわな。

>でもごめん、256は止むを得ない事情があった訳で、私の元彼とは違うだろうね。

とのとおり、まったくといっていいほど関連のない話を長々と書き連ねる
272もちょっとアレなんじゃない？ｗ

チラシの裏に書いとけｗ

人間落ち目になると僻みっぽくなるんだよねぇ。

いいではないか、徹底的に頽廃して没落しても。
デカダンはその反対運動としての自己超克の契機になることだし。

すなわち、生の下降は、生の上昇とともに価値あることである。

　リストラにあい、必死に転職活動しておられる方々がお越しになるが、
自分を見つめながら努力すれば必ずチャンスはあると申し上げたい。むしろ
転職回数の多い人のほうが人間が円く、相手を思いやる気持ちが強いようだ。

　個人レベルで見る日本人は、勤勉で優秀だと思う。それが、組織に入ると
おかしくなってしまう。個人レベルの経営者の中には自分の能力を買ってく
れる人が必ずいる。決してあきらめないことである。

■　残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

毎日新聞、よくぞ報道した！！

働く意志のある者はここに来い。
福利厚生優良企業を揃えた。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003920193
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003910964
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003920925
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003886429

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>256
三回くらい言われたっけ
まあ三十路間近で職歴ないから仕方ないが

256はネタだろ？
それは圧迫とかを通りこして、単なる侮辱だろ？

>>282
俺は>>256よか酷い面接受け続けてるんだが

高学歴だけど、社会で一度も輝いていない奴は、落ちぶれたとは言わないんじゃないの？
スタートは社会人になって給与貰うようになってからでしょ。
新卒採用時に望んだ企業からどこからも要らないって言われた奴って、落ちぶれたになるの？
その程度の人間でしょ。明らかに同期より見劣りが激しかったわけじゃん。
どこを基準として落ちぶれたと見るのかわからない。

スタート時に高学歴という切符をうまく使えず、
意にそぐわない会社に入社したら、
本人は落ちぶれたと感じるだろう。

>>284
勝手な御託並べてんじゃねえカス

みんなカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
スレ的には、大学合格時点で高学歴じゃない？
大学フィルターが強いから。
馬鹿で卒業して、就職もなんとかいいとこ入ってな人と、
中退した人もある意味同じなような

>>256
面接官も人の子。
東大OBに対して優越感を感じて嬉しかったんだろ。

東大院卒
大手メーカーの研究員
３年で主任に抜擢され、その間特許１６件論文発表４件
しかし今。。。
中小IT派遣でプロパーのあんちゃんからバカとかボケとか呼ばれていまっすぅ

>>290
何で派遣社員に落ちぶれたの？

>>290
特許庁の職員とか狙えるんじゃないの？

元目立所員乙

まあ高学歴で働き過ぎて鬱になる奴はいくらでもいるし。

>>290
東工大院卒だけど似たような感じ。
会社の経営方針転換とやらで、正社員を派遣に出すように
成ってしまった。
IT業界逝くんじゃなかった。情報系逝った時点で
人生間違ってた。

>>290
>>295
脳の劣化はどうなの？あと体力。
能力面で、社会で働き続けいる同級生と比して、どの程度の開きがついている？
まだ戻れるだけの能力があるなら戻るように頑張れば。劣化しきっちゃっているのならダメだろうけど。

同期との差は能力じゃなく経験のほうが大きい気が。

>>295
> IT業界逝くんじゃなかった。情報系逝った時点で
> 人生間違ってた。
詳しく聞きたい。
世間でＩＴブームある中、そっち方面考えてるんだけど。
他の人でもいいから、お願いします。

まあ同じ能力なら商社とか行った方が楽できるわな。

>>298
ＩＴブームなんてとっくに崩壊しているよ。情報薄過ぎｗ

ここ見るの日課だもんなぁ

>>298

624 名前： ◆titech.J3E [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 02:51:07 ID:dNfjvXBH
>>614
まあ釣りだろうけど、マジレスならプログラム組む仕事に挫折してヒッキーになった俺は、おまいをぶちコロ助ぞ

大学入試なんて基本的に数十分で解ける問題しか扱わないし、
問題毎に必要な知識がけっこう独立しているし、プログラムに比べれば全然たいした事無い

プログラムの場合、序盤の設計を間違えると後になって死ねるし、
絶対に必要な部分の実装法がわからないと、受験のように難問は捨てるわけにもいかず、長期間悩み続けるし、
納期が迫っている時とかに、スパゲッティーなコードを書いてしまうと、後で見直す羽目になった時死ねるし、
1年前に書いたコードに関して修正依頼が来る事もあり、既に忘れかけていて死ねるし、
少なくとも受験勉強よりは、はるかに頭を使ったぞ

>>300
いや、ネットで鯖立ち上げれば、なんかあるかもしれないと思って。
ｍｉｘｉ なんかあるけし、新しいビジネスがなんかないかなあと。
ｍｉｘｉ 自体古過ぎと言われればそれまでかもしれんが。

>>302
thanks

「ITブーム」www

>>304
インパクで京都府がやってた源氏物語パピリオンが京都府のサイトに移転されて、ずっと残ってたんたけど
それも今秋に削除され、完全にイットの時代は終わったな。
さようならインパク、さようなら20世紀、さようならイット。

>>305
君しつこいね。
いつまでも過去の過ちを引っ張るんじゃないよ。
まあ、私がちょっと頭弱いのは認めるがね。

>>306
橋龍が加藤の乱の時に言った20世紀至高の名言
「熱い鉄板の上で猫踊りをさせればいい」という
故事成語にも残るような偉大過ぎるフレーズを引き出させた英傑として
一生語り継がれる方に対して、とんだ失礼な真似してしまいすみませんでした。

自省を込めて、熱い鉄板の上で猫踊りしてきます。

家電製品もＩＴ化してくってのも古いですか？

自分もイットと言ったけな。
上司に森当時総理と同じだと言われた。

デスマのマシン室でSE踊りしてろ

俺は、宮廷院の工学部卒。
普通に新卒で一部上場メーカーの研究所に入ったんだけど、
作業服、プレス、シンナーみたいなのに関わる仕事がいやでしょうがない。
上司は、学校の勉強じゃないんだから理屈はどうでもいいから製品作れ、
工場と関わらないメーカーの仕事（研究）なんて貴族の道楽だからいらん、
みたいなことを言う。

給料はそれなりにいいんだけど、周り半分ぐらい高卒で話が合わないしね。
30前にしてもとホワイトカラーチックな仕事に転職しようと思っています。
スーツ、オフィス街、きれいなプレゼン、OLみたいなのにあこがれて止みません。

落ちぶれの第一歩でしょうか。
うつ病になりそうです。

>>311
ホワイトカラーの職場は、スマートなものではなく、ドロドロしたものだよ。
出世競争による足の引っ張り合い、面倒な仕事の押し付け合い、ウザイ客に上司、
無責任で態度のでかい短卒派遣OL。
新卒で入社するなら色々甘えが許されるけど、中途だとあんまりフォローもないし。

わざわざ宮廷という事は、東、京大ではない訳だな．．．
しかも工学部マスターか．．．


















身の程を知るがいい．．．

俺も某旧帝大（文系）。
どう自分を慰めても現状に満足できない、
青い鳥症候群を罹患してるのでもうダメだこりゃ、人生終わったな。
司法崩れで中小に入社、今年なんとか一部上場企業にまで這い上がったものの、
「制服を着た一般職」の女がいないんだわ。
もうこれでダメ。一流企業っぽくない。で早くも次を考えてます。
誰か俺を1億回平手打ちしてくれ。

いまだに就職できてない東京の旧帝法卒の俺よりはるかにまし

>>314
一流企業っぽいところなんてないよ。ドラマの見過ぎだろ。

>>316
あるよね。
役員がアホな発言してたりとか。

>312
理想の男は、課長島工作です。

>313
製造業の本場、トヨタ大です。
奥田がTVにでてスマイルしてると憎くてたまりません。

>314
私には一般職女のいない一流企業がうらやましいです。
うちは制服きた一般職がうようよいますが、
仕事中にだらだらケーキとか服の話をしていて怒鳴りつけています。
総合職の女がうらやましいです。
アフター5に日本経済についてワインノミながら語りたいです。


チャイムが鳴ったら遅れずきちんと並んだ席について、
反復訓練を受ける。上には意見を言わずに従う。
そうやって幼少より訓練を受けて、日本は第1次産業から、
会社の利益を最大化する効率的な2次産業立国へ
成長を遂げたのです。ってなん10年前の話だ。

工業立国トヨタ県＝管理教育日本No1＝世界No1

>>318
島耕作を理想とする時点で間違っていると思う。
あれは、おじさん向けの　”現代の童話”だ。

因みに俺は東京と海外しか住んだ事がない総計文型だが、詰らんよ。
それは東大院卒の都銀マンも、イギリス帰国子女の証券アナリストも言ってる。

まぁ、お互い、ないものねだり、隣の芝生は．．．なのでしょうね。

>>与太

気持ちは分かるが、（俺は完成車メーカーの本社、って特定されるね。）
与太様には一生足元にも及びません。　みぢめ。

>>311
まだ研究所だからいいんじゃね。
高卒が圧倒的勢力を持つ工場で、大卒がへたに係長とか課長とかにラインポストにつくと、
毎日、異星人を相手にして疲れきり、挙句は精神病むパターンも多いぞ。

>>320
同意同意。結局、多勢に無勢。
低脳の集団に置かれた時、知性や学歴が奴らの格好の攻撃対象となるのを思い知るさ…

312
まさにそのとおり。ホワイトカラーの職場をよく言い表している。
仕事の押し付け合い、いじめ、アホで生意気で陰湿な一般職ＯＬ
クソな上司・・・　　　あんなに酷い世界は初めてだった。

高校ではほぼ完璧な成績を残し、大学も慶応を出た。勿論、新卒採用が
重要であることは十分承知していたが、卒業後はもう少し勉強したかった
ので、アメリカでMBAを取得。

そしていざ日本に帰国し、就活始めて4ヶ月目になるが、未だに無職。今は
バイトで英語教えたりしているがこれからの人生どうなるのか不安でしょうがない。
親に大変な心配かけるているし、お金も返して恩返ししなければならないのに
新卒逃したことを今更ながらに後悔してるよ。本当に焦ってくる。
最近は街中歩けば、楽しそうなカップルも多いし、本当に気が滅入る。

>>323
MBAホルダーなら、外資系金融とかに普通に就職できるだろｗ
一体、何勉強してたんだよｗ
金かけてアメリカまでいって、そんなに無駄なこと勉強してたのかよｗ

>>323
おまえ、多分新卒のとき就職活動しててもいいとこ
入れなかったよ。逃げただけ。
本当は自分でも分かってるんだろｗｗ

そもそもどんな就職活動してるんだ？
外資系向けの就職紹介サイトにでも登録すれば（紹介だけなら）いくらでもありそうだが
内資なら(ﾟ�听)ｲﾗﾈかもしれんけど

今の世の中って完全な男性差別だな。

え？物凄い女性差別社会だが…

無職の場合、女に比べ男の方が世間からの風あたりが
強いということじゃね？

ああ、それはあるね。
男は結婚に逃げ込めないもんね。

元「モー娘。」紺野あさ美 慶應大学藤沢に合格

http://www.j-cast.com/2006/12/15004364.html

そりゃモー娘なら受かるだろ

SFCは高学歴じゃないからスレ違い

要は女は期待されてないってことか。

>>331
慶応ぐらいなら馬鹿でも受かる。

>>334
おい！！いくらこのスレだからって、、、多くを敵に廻したなｗ

>>334
訂正汁！！

慶應は慶應でもSFCならバカでも受かると！！

>>334
高学歴でバリバリのキャリアウーマンを嫁はんにしようと思うかどうかだろう？
俺は嫌だね。ケツに敷かれそうで・・・

女は学歴は大したことなくても、家事が得意でかわいげがあるほうがよい。
女ならＳＦＣでも御の字だね。大学のランクがもっと低くても構わん。

クズ人間のくせに、無意味なプライドだけは残ってるんだなｗ

うん、何か面白くないことがあったのか、
ここでつまらん煽りをしてウサ晴らししている
低級種族と違ってプライドはあるね。

>>339
お前みたいな低級なクズ人間は、そもそも女が寄ってこないよｗ
そもそも選択肢がないのに、女の学歴うんぬんを言ってるのが笑えるｗ
プライドは現在立派な奴が持っていて初めて価値があるｗ
落ちぶれた人間が持つプライドは、嘲笑の対象になるｗ

>>337
>高学歴でバリバリのキャリアウーマンを嫁はんにしようと思うかどうかだろう？
>俺は嫌だね。ケツに敷かれそうで・・・

キャリアウーマンの嫁ごときの尻に敷かれるということは、
仕事でもキャリアウーマンの女に勝てないと言ってるようなもんだ。
俺には、ほとんどがフェミ社会の追い風に乗ってるだけの
口先だけの女ばっかりとしか思えんが。
ああいう女は自分の方が上だと思うとますますつけあがる。
早いうちにガツンと言い聞かせて、自分が上に立つか、
そこで関係が終わりになるか、どっちかだと思っている。
そこで下手に出て、女をつけあがらせて、関係ズルズル続けると最悪だ。

>>340
つまらん煽りだが、今、時間があるから構ってやるか・・・
何をもって落ちぶれたと感じるかは、その人の感受性によるだろう。

例え、俺のように、現在一流の大企業に勤めて生活が安定していても、
反面、学生の時に持っていた根拠のない万能感に基づく大きな夢や希望が
しぼんでしまえば、落ちぶれたと感じる者もいる。
社会経験を積んで、より現実的になったともいえるが・・・

それと、独身者だけが書きこんでいると思い込まない方がいい。

俺は旧帝院修了で、国立４大卒の嫁はんがいて子供も３人いる。
だが、世俗にどっぷり浸かっている日常生活の中で、すっかり落ちぶれたと
感じている。

>>342
お前は朝からネットに張り付いてるニートだろう。

大企業なら普通は土・日は休み、それに今日は雨。
だから、今日は出かけずに、地方都市の大邸宅の自分の部屋で
ネットやってるというわけだよ。

子供は既に大きくて手がかからないしね。

>>344
かわいそうになってきた。夢の世界に行ってしまったんだな。

所詮、匿名掲示板だから真偽の証明は難しいんだがね。

俺自身の現在の境遇において、落ちぶれたと感じることが
世間には俄かには信じ難いと思える者がいるということを
確認できた、ということだな。

それが俺にとっては収穫だったな。
まあ、いい時間潰しにはなった。

>>346
よかったね。もうくるなよ。

紺野ってモー娘。やめてたのか。
（「モー娘。」って「もーむす」で一発変換できるんだね。）

高学歴でバリバリのキャリアウーマン？いいね理想の嫁だね


モームス

変換できねーぞ

一流私大卒⇒大手で１０年
２年事情あって無職で、同業界の小会社に入った。
規模は前の会社の１００分の１の会社。

俺的にはこの会社は好き。
前の大手よりも。

しかし大手の時と違って、ここの人はやたら人を否定的に見ることに気がついた。
「あいつはだめ」「こいつもだめ」ばかり。
俺もダメダメ扱いされている。

確かにその指摘は正しいかもしれない。
でも、大手の会社は欠点より長所を見てくれたような気がする。
この会社は欠点ばかり指摘されるような気がする。

なんでそんなに否定的に見るのだろうか、と思うが、結局自分に自信がないのかもしれない。
自分に相応に自信があれば、他人の長所も認めることができるだろうに。

自分がダメ男なのか、周りがひがみ根性なのか。
もうしばらく考えてみる。

>>350
漏れは新卒で中小→20倍規模の会社に転職したんだけど
人が多い方が、適材適所に配置しやすいと思うよ。
チームワークだから、足りない能力は補えるしね。

人が少ないと、事務、雑用他、やること増えるから
どこかで欠点が露呈するし、組織的なフォローも期待できない。
個人レベルの失敗が業務にダイレクトに響いてくるわけで。
性格ではなく、組織と業務フローの問題じゃないかと思うよ。

と、事務書類が大嫌いな東工大ロンダ生が言ってみる。

モー蒸す

「なかざわゆうこ」って打つと中澤裕子になる。
「おぐらゆうこ」って打つと小倉優子になる。
こんな事より、普通の単語の変換候補増やせよ！＞ことえり

macユーザーのくせに生意気な。

>>291
>>292
>>295
亀ですまんが

こうなったのも若気の至りかな
配置転換が気に食わず辞めてしまい
悔しくてMITだのStanナントカだのに挑戦したが玉砕
そうこうしているうちに親が脳梗塞で。。。。
というわけです。
大学院まで出してもらって介護をいい加減にやりたくない

てなわけでこのスレの皆さん
絶対に復活してくださいね
健闘を祈ります

>>355
普通にやっていては復活は不可能なんだけど、
色々復活する方法はあるよ。
あんまり真面目にやりすぎないのが一番です。
正攻法ではまず失敗するというか、既存勢力が既得権益もってるから叩き潰される。

引越しの準備完了
引越し先はないんだが。どちらかというと家出みたいなものか。
明日はごみ出してこの地域での最後の就職活動、面接受けておさらば
しかしあれだねえ、俺も相当病んでる方だが定職持ってる奴も相当病んでるな
ハロワから紹介された企業の面接では笑えるくらい罵倒され馬鹿にされまくった
っけ。まともな面接の方が多かったけどさ。
今の世の中病んでるのが正常なんだろうな。つまり俺は正常。

君らは俺のようになったら駄目だぞ。まあ職歴ある人は俺みたいにはならんだろうけどね。
何とか日銭稼いで冬をしのがんとな。

>>324
アイビークラスのMBAでないと無理なんじゃないか？

>>357
今後の予定はあるのですか？

>>359
我輩は無職である
予定はまだない

>>360
お前おもろいな
俺達頭いいから難関資格も受かるんだろうけど
つまんねー人生だな

受かってから言えよ、マーチのカスがｗ

悪いが早大

悪いが早大蹴り

>>362
どうしてそんなに腹を立ててるんだ？
なんか嫌なことでもあったのか？

こんなスレに入り浸ってるのに学歴でいちいち争うのやめれ。
虚しくなってくるわ。

高学歴って、自分と同レベルの世界にいないと悲惨だよ。
違う世界に行っちゃうと、ものすごく優秀な新人が来たってことで、目立ちたくもないのに目立つ。
そして、周囲のフツー（もしくはフツー以下の）人達に妬まれ、足を引っ張られ、カゲグチ叩かれ、
ちょっと間違えようものなら大袈裟に騒がれ、嫌味を言われる。
高学歴は繊細な人が多いから、あっと言う間にストレスで脳みそストップ状態になるだろうね。

>>357
他スレを読むと明日引っ越しみたいだね
今日の面接の結果はどうだった？

>>367
そこで学歴逆詐称ですよ

>>367
同意。
例えば高学歴が派遣や契約で働いてみ。
職場で総スカン喰らって半年もたないんじゃね？
日本人には学歴コンプ多いからな。
優秀って言われた新人を目の敵にして必死に叩きまくってくる。
性格攻撃に始まり、服装、髪型、なんでもかんでも攻撃される。
さらには故意に間違えやすい仕事をさせて、
上司に「優秀どころかバカだ」と報告することを楽しみにされる。

俺の体験でもあるが、高知能は、どう転んでもＤＱＮの仲間にはなれない。

＞日本人には学歴コンプ多いからな。
まあある意味俺らが一番そうなんだけれども

コンプレックス持つこと自体はべつにいいんだけど
他人の足をひっぱる方向に発現されると困る

根本的には低学歴より偉くなれなかった高学歴が悪いんだけどな。
チャンスはいくらでもあったのに。

誰がどう悪いかを論じてもはじまらんだろ。
前向きに行こうぜ前向きに

実際、高学歴でも職場に入って上手くやっていけるかどうかは
全くの別物だな。
最近思うのは学生時代に職場体験、インターンのようなものに参加して
もっと社会を知っておくべきだったと痛感している。

>>373
高学歴の人でもどん底に落ち込むことはある。

問題は復活しようとするとき、足を引っ張るのが低学歴。

>>373
どんな大企業でも低学歴の役員・上司はいるだろ、特にここの奴等にとっては
低学歴に囲まれてる奴等は何とかしないといけないとは思うが

>>368
愚問

>>370
俺は２ヶ月しかもたなかった。
デジタルドカタ派遣

理系でITや軽薄短小に逝くとダメだな。重厚長大だったな…。

だから学歴逆詐称しろって言ってるだろ
高卒ってことにする
空白期間はフリーターで埋める

でもずーっとフリーターだしアホみたいな単純作業しかできねーし
まあ年いったら氏ねるな

新卒逃すと負のスパイラルだな。職歴ないから就職できない、就職できないから
職歴がない。。高学歴の人間は抜け出す方法を一緒に考えてくれるが、
低学歴の人間は馬鹿でも分かりきってる精神論を説教垂れて得意に
なってるから困る。落ちぶれると低学歴と接する機会が増えるし・・

ってか、まともな就職で逆転しようと思ってるから、失敗するんじゃない？

これからの時代は就職したら負け組。
「働いたら負け」は現実のものとなりつつある。

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166548869/
【社会】労働時間規制の適用除外制度　対象は年収800―900万円以上で調整　時間に縛られない自由な働き方
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166324240/
【調査】 "ホワイトカラー・エグゼンプション" 「全く知らない」７３％…厚労省検討の労働規制緩和★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166486950/

「鶏口となるも牛後となるなかれ」
頭が本当にいいんだったら時代の流れを読め、ﾎﾟマイら。

“本当に”頭が良かったら落ちぶれたりしないと思う

>>381
逆学歴詐称するときに気をつけないと行けないことってどこらへんですか？
自分は大学院に行ったことを消して学部卒→フリーターにしようと思ってるんですけど

>>386

俺は学部卒だが、雰囲気じゃね
馬鹿笑いとか下ネたとか
一瞬でも引くと「見下してる」とか勘違いする

風俗とかギャンブルについて一通り会話ができるようにしておくこと。
できない場合は教えを請う態度を取ること。
自分のことを俺と言うこと。
ＤＱＮの話す精神論に関しては否定しないこと。
敬語を使う場合でも丁寧語のみで、同僚に謙譲語、尊敬語など使わないこと。

落ちぶれた事実を受け止めて、ＤＱＮの中で生きていく覚悟ができたら、意外となんとかなるもんだよ。

俺が転勤族だったため、嫁さんは、
公務員だったけど辞めて、今は適当にバイトor派遣をやっています。
そんな嫁さんは、履歴書に学歴書くとき、
いつも逆詐称してます。
高校から適当な学校にしておいて、応募先のレベルに合わせて、
高卒か、○○女子短大卒ってことにしてるよ。
転職で失敗して落ちぶれた俺とは違って、
賢い嫁です。褒めてやって下さい。

落ちぶれてるけど、10歳以上若い嫁さんもらって、
その嫁さん（漫画描き）が年1000万近く稼いでくれてる


やっぱり落ちぶれ組です。

で、俺らこの先どうすんの？

>>390　　それは誠の話か？
それはすげー。それなら、落ちぶれてても焦らなくていいじゃん。
安賃金でも安定し働ける仕事を、ゆっくり探せよ。

このスレの「落ちぶれ大賞」ってどんな感じなの？
知り合いで、
東大→外資系金融→ホームレスってヤツがいるんだけど、
結構上位に行くのかな？

ホームレスの下なんてあんのか？

>>395
あの世

395 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/12/20(水) 15:59:31 ID:rAof0WWQ
>>394
あの世

あの世よりホームレスのほうがはるかに落ちぶれ度は高いと思うなあ

ホームレスとあの世、どっちを望むと聞かれたら
あの世って答えるかなぁ

その選択でホームレスを選ぶ人は、そもそも「落ちぶれるのはみじめだ」という感覚を持たんのではないか

>>393
ホムンクルス？

パソコンのブラインドタッチで反感買いまくったオレ様が来ましたよ。
いまどき、ブラインドタッチにコンプレックス持つ人種ってなんなんだ？

ここまで落ちぶれた奴、他にいるか？？

>>397
有能な奴ならホームレスから復活することも可能だろ。

歴史的に見れば、豊臣秀吉や尼子経久、山内一豊なんてホームレスから
復活したようなもんだ。
今なら、グッドウイルの折口なんかもホームレス寸前からの復活だし。

うちの研究室（旧帝・文系）でもブラインドタッチできない人は結構いたぞｗ

提案書を上司に見せたとき、「既存の製品」というところにひっかかって「これは変換ミスか？」と聞かれたことならある。
最初は文の意味が通らないのかと見直したけど、どうやら彼は「既存」という単語そのものを知らなかったらしい。
「既存なんて言葉は知らん。わざわざ難しい言葉を使って格好つけるな！！」
と突然キレられましたよ。



もちろんその後、「現在生産をしている製品」と書き直させられたわけだけど。

大学院（文学）にいたときの同僚が「尽力」って字を読めなかったことを思いだした
「ついりょく」とか言ってたなぁ

「範疇」が通じなかったな。
俺も漢字は書けはしないけど。

東大→外資系金融→ホームレス？
旧帝→地上公務員→無職借金持ちどう？

>>401
それは、タッチタイピィングに反感もたれたんじゃなくて、仕事が出来るから反感もたれたんじゃない？

仕事は、早い方が良いに決まってる。

>>401
ブラインドタッチで反感を買うくらいなら、かなり優秀だったんだな・・。

自分に教えて欲しい、マジで・・

>>405
パソコンばっかやってると漢字が書けなくなってた。
簡単な漢字でもアウト。手書きで漢字書く時痛感するよ。

>>403
自分も似たことあるなあ
理系なんだけど、専門用語使ったら、
なんだ！これは？
と言われたっけ。
素人にも分かる言葉で書かなきゃいかんのか。
自分的には、専門用語使いたいというか、それ使わなきゃアホみたいで、やなんだよな。

>>410
どっちかというとおまえがアホｗ

>>411
たしかに、そうかもな。

ちなみに、専門用語とは応力

高学歴は現実的、具体的、行き詰まると方法論的な思考・・
低学歴は非現実的、抽象的、行き詰まると精神論に走る傾向があるな。

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html

たとえ互いの学歴を知らなくても、知的レベルが同等であることを理解しあえる世界

----------　天国の壁 --------------------------------------------

----------　永遠の壁 --------------------------------------------

----------　凡人の壁 --------------------------------------------

----------　断崖絶壁 --------------------------------------------

落ちぶれ高学歴のどのような言動が反感を買うのか、予測不可能なＤＱＮの世界

バイト先で巣窟をまじででスクツと言ってる奴がいた

そいつ2chねら〜だな。

お前は気合いの足りないふいんきがすると部長に言われました

ふいんきww

専門用語連発は引くな。
協調姓ないって思う。

情報系のｷﾓｦﾀ同期にあることを相談したら専門用語連発でﾜﾛﾀ。
おまえは常にそんなんなんかと・・・

確実に悦に入ってる感じ。

2ch専門用語連発されたら引く

同窓会のお誘いｷﾀｰorz

>>422
恥ずかしくて出席できないお前m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

財務省２人
国土交通省１人
ＪＦＥ１人
無名シンクタンク１人（俺）
自動車教習所教官１人

学生時代の友人の現職はこんな感じ。
こんど久しぶりに会って飲むんだが。
おい教官、絶対に欠席するなよ。

ちょwww官僚連中が見たら確実におまい特定されるな。

…絶対こんなスレ見てないけどな。

＞自動車教習所教官１人
これが気になる。。

大企業にいて落ちぶれてはいないんだけど、
同じ会社でも現場SEとか、DQN体質で、
全然話がかみ合わない奴が多くて困る。
その上、自分が年上だったりすると、
理不尽な説教まで始める。
まあ、どんな社会や業界でも、底辺を支える存在は
必要なんだけどな。
IT業界って、なまじっか、底辺（現場SE、下請け）と
それ以外（元請営業、コンサル、非現場技術）の人種が
混ざり合って仕事をするところが難しい。

>>427
立て読み箇所がわからない。さすがIT業界の高学歴。
IT業界で高学歴って言われるのはどのぐらいのレベル以上？

>>428が何に噛みついてるのかよくわからんのだが

ﾊｲﾊｲ自演自演

>>423
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>422>>424
そういう状況で時給８００円のフリーターながら堂々と出席した俺は偉い

卑屈な人より、こいらの方がかっこいい。
福利厚生、人材育成が整っている。
http://www.froma.com/s/r/F130010s.jsp?edition_cd=1&ksjcd=13®u_indx_s_class_cd=1210&__u=11668634314251668719020585850601&mp=1&dspn=20&sid=LIST009&sentoukensu=60&dspptn=01&st=12&rqmt_id=03030973

>>424
＞財務省、国土交通省、ＪＦＥ、無名シンクタンク
いずれも激務だと思う。

＞自動車教習所教官
労働を趣味でやるとか生活の手段と割り切れば、こういう選択肢もあるだろうな。

灯台卒元外資証券ニート。

>>434
落ちぶれた経緯を詳しく。

>>431
偉いというか勇気がありすぎる
俺なら絶対いけなかった
返事すら出せない
よほど自虐的な動機じゃなきゃいけないな

ちなみに今どんな仕事についてるの？

早政経卒無職でござんす　もうだめぽ・・・

>>431
マジでそう思うよ。
その性格ならそのうち復活できんじゃね？
俺はだめだわ。小企業の正社員だけど、
とても顔出す勇気ない。

　高学歴なのに落ちこぼれたというより社会人としての能力がなかったのだ。
高学歴の人間は親が偉かったり能力がある人が多い
だからコネや実力で上へいける。　しかし同じ大学へ行ってたというだけで
自分が能力あるとは限らない　まずそこに気付くべきだ

俺は大学は良かったのだが大学院で分野を変えて落ちぶれた。
やりたいことがあったんだけど叶わなかったから
大学院で分野を変えたことに悔いはないけど
残りの人生が長すぎる。。

学歴と職歴のミスマッチもあるけど
人間性の違いみたいのを感じさせられてしまって引け目を感じる。
輝いてた奴はいっそう輝きを増して超新星みたいにまぶしくて
くすんでいた奴はさらにくすんでブラックホール状態。
少しずつだけど着実に開いていった差の積み重ねなんだろね。
もちろん俺は後者なわけで。

疲れたよ。

勉強出来ても馬鹿は馬鹿。冷たいようだが諦めろ。
使えないんだから仕方ない。

>>442
使えないんじゃなくて、周りを気にし杉・・。

周りがあんまり良かったりすると、自分も背伸びして高みを狙ってしまう。それが失敗の原因。

早く開き直って、普通の暮らしが出来る人が一番強いんだよね・・

>>443
大学入試においては何とかパスできたのだろうけど
社会の機微を察知する能力の無いバカってストレートに言っている文だな、婉曲的にキツイこと言ってるな。
入試、就職、出世等の高倍率を普通に勝ち抜いている奴が一番強いんでしょ。
上のクラスの奴ほど、倍率が高かったり、難関な状況ほど燃える奴多いからなぁ。

>>444
そんなことを書いたつもりじゃないけどね・・。周りのプレッシャや期待で、自分をつぶす必要は無いってこと言いたかったんだよ。自分も経験あるけど、周りや世間体気にしてニートになると、マジで長期化する。

>>445
周りや世間体気にしてニートは単なるバカだけど、
自分のプライドや意地での負けを認めないニートはバカだけど骨のあるニートだから
後者の方は、まぁ状況わかりつつ敢えてバカを選択し続けるんだから芯が強くていいじゃん。
先はどうなるか知らないけど。バカも決して批判の意味ばかりじゃないって。
だいたい、一番自分がよくわかっているだろうし。いずれか勝ち戻る日を夢見て足掻いているんでしょ。

逆に無努力で政治批判の流れに行くのはプライドの無い逃げニートがほとんどでしょ。

勝負に勝ちたい。
負けのままで終わらない。もう一度勝負して高い倍率を掻い潜って勝ちたい。
与えられるのではなく、実力で勝負して勝って、能力相応の地位を得たい。

そういう奴はバカだけど、努力が伴っていれば、底辺からの復活なので物凄く精神力が強い人になるんだろうなぁ。
倍率は厳しいけれど。逆にその厳しさがハートに火を点ける活力になるっていうか。

>>447
少し語弊があるけど、バカと油は上を向くって言うじゃない？

努力は、確かに重要。ただ、その勤める会社なりにとって成果の伴わない努力は、理解されない場合が多い。
理解される努力っていうのは、机上の努力で無くて実務の汗を流した努力なんだよね・・。
そこが難しいところ・・

別に自分より成功している奴氏ね、落ちろ、って思うのは、
人間の自然な感情だろう。
実際、俺だって、普通に働きつつも、日本中の自分より高収入の奴らのうち、
自分の生活に必要な３％くらい除いて、全員いない方がいいと思ってるからね。
自分にそういうことする権力がないから、本気で望まないだけで。

来年から年収が半分に減る。
しかし、５年後１０年後見てろ！！

当たり前だが、会社は成果を求められるところ。
努力してもそれが業績に結びつかなければ大した評価は得られない。

但し、それは会社の道具としての評価であって、その人の価値まで
決めるものでもあるまい。

例え業績があがらなくとも、努力の過程で喜びが得られるのなら、
その人は良い生き方をしているということで価値あることと思う。

>>451
いい事いうなあ

>>451
努力の過程に喜びを感じられるのは、歳とってゴールが見えて、
あとで人生を振り返る時な気がする。

山崎元と同じくらい転職歴のある人はいますか？？

＞453
努力の過程の喜びって、まさに現在進行形の努力の中に見い出されるものじゃないかな？
人は努力の過程で新しい何かを獲得するでしょ。それまで知らなかったことをしったり、できなかったことができるようになったり。そのひとつひとつが喜びと言えるんじゃないかな。

>>454
高学歴、非ブラックのみとなるとあんまりいないんじゃない？
まあ、問わなかったら山崎元以上のやつなんていっぱいいるだろ。

ただ、山崎元も全てがホワイトじゃあないだろうけどさ。

電車内で女性に触る、財務省職員を現行犯逮捕

　　ＪＲ東海道線の電車内で女性の体を触ったとして、
　　財務省会計課職員の水戸惣（おさむ）容疑者（２６）（横浜市中区）が、
　　警視庁愛宕署に強制わいせつの現行犯で逮捕されていたことがわかった。

　　同署によると、水戸容疑者は今月１５日、同線の川崎―新橋駅間の上り電車内で、
　　女性会社員（２４）のスカートの中に手を入れ、体を触った。
　　水戸容疑者は容疑を認めているという。

（2006年12月25日13時56分 読売新聞）

>>457
そのコピペもう見飽きた。

>>435
遅レスだが学歴のみの無能野郎だったので仕事についていけなかった。
人間関係もダメダメで退職、そのまま引きこもってしまった。

>>459
そうか。残念だったな。
高学歴新卒で外資系証券に入れた奴は、タフで競争に勝ち抜くイメージがあったけどそうでもないんだな。

＞459
仕事についていけないって、他の人とは何がそんなに違うの？

よくある本人の適性と仕事とのミスマッチなんだろう。

実力主義だとか言ってる会社はまたーり系の人には辛い

高学歴というほどではないが（関西学院法卒）現在は皮革業をしています。
まあ、父親が急死してしまって仕方の無い部分はあるのだがおっさんばっかりで
７人でね。

30歳前後で年収1000万以上いってる人って、
やっぱりみんな忙しいところばかりだよね？

友人にNRIとかいるけど給料いいけど半端じゃない忙しさみたいだし…

高学歴だからってﾏﾀｰﾘで高収入ってそんなに無いよね？

就職するのが普通の人（２２−２５歳）よりかなり遅れて就職して
今３０で年収４００万に至らず。
医学部受けなおしたほうが生涯賃金とか考えるといいでしょうか？
Ｋ大理系なんでペーパーはなんとかなるかと
問題は学費なんですが

金のことよりも、本当に医者になりたいかどうか、考えた？

とりあえず医者になってから考えても間に合う。

>>466
そもそも医学部に受からないよ。

「本当」の意味が「絶対に、医者以外考えられない」という意味なら違うと思いますが
最近、どうせ働くなら人の役に立っていることが目に見えやすい仕事につければという気持ちと
Ｋ大出てこんな金じゃ厳しいわと思う気持ちが混在しています。

>>４６９
年齢制限ですか？
友人の知人に３０半ば近くで医学部入学した人間も知っているのですが

>>471
他人が合格しても、お前が受かるとは限らないだろ。

>>472
そういう意味ですか。それは当然ですね。

>>470
30で今更医学部を目指したところで、現実的には厳しいだろうな。
10年遅いよ。

>>466
でもまあそういう計算で動けるタイプなら何とかなるんじゃないのかな
自分はもう投げちゃってるからそんな気力無いけど

世の中の普通の30歳は、結婚して子供作って、親に小遣いあげてる年齢だろ。

慶応理系なら地方公立の医学部何度か受ければ受かるだろ。
あとは受かるまでの生活費と受かってからの学費をどうするかだよな。

普通というのは同世代の何％くらいを意図して言っていますか？
参考までにお伺いできたら。
ネット見ていたら子持ちで３０で医学部再入学した人がいたので驚きました

Ｋ大というのがどこを指すのかが問題。
京大理系ならなんとかなりそうだが、慶応理系ではどうしようもない。

神奈川大じゃやばいよ

>>478
同世代の過半数くらいだな。
あと貧乏だったらやめておけ。金がない人間が挑戦するものではない。

>>470
医大も国家試験も一発合格だったとしても、医者になって数年って
金使う暇ないくらい激務みたいだから、覚悟した方がいいと思うよ。
でも、上を目指す気持ちで頑張るってとこは、このスレ住人の一人
として応援したい。

>>478
ちょっと前に、50代のオバさんが、歳のせいで医大の試験落とされた
っていうニュース見た。

そもそも慶応理系＝地方国立医大底辺くらい。

大学入試から１０年以上経って学力も劣化してるから・・・

パパが６年間の学費と生活費の面倒みてくれるんなら私立の医学部狙ってみてもいいかもな。埼玉医大とか聖マリとか。

30歳超えて、親に学費や生活費ねだるようでは人間としてダメだな。

高学歴とも思えん精神論出すなよ。
親が出してくれるというならねだるのもいいだろう。
貧乏人がひがんでもしょうがねーぜ

>>485
それは本当のことだよ。一番いけないのは、自分でどうにかしようとすること。

極端な例出すと、ホームレスなんてみんな身寄りのない人ばかりでしょ？
仕事辞めたり、ニートして生活費のあてが無い状態の時は、絶対に自分でどうにかしようなんて考えてはだめだよ・・

受験では全戦全勝だった俺がなぜこんな目に遭うんだ・・・orz
もう面接で大学名言うのも恥ずかしい
「何でその大学出て無職なわけｗ」みたいな反応が怖いぜ

>>486
ちょっと働けば自立できる金なんか普通に貯まるだろ。そんな大変なことでもないだろ。
大学まで卒業させてもらって、親のなけなしの年金や退職金あてにして生きるなんて、
どれだけ甘えん坊のクズなんだよ。
いつまでもママのおっぱい吸ってろ。親は陰で息子の情けなさに泣いてるよ。

>>486
＞ホームレスなんてみんな身寄りのない人ばかりでしょ？
本当かい？

身寄りはあるんだが、借金があったり職を失ったりして
家族や友人、知り合い等の世間での人間関係を断ち切って
身を隠す人も多いということを、何かの本で読んだ。

>>487
> 受験では全戦全勝だった俺がなぜこんな目に遭うんだ

その理由の分析ができないうちは人生悲惨だな
せめて「運が悪かった」ぐらいには割り切れよ

>>466
のＫ大というのは京都大学ですが、先に試験情報収集＋試験勉強しておくのが
先ですかね。

>>491
大学受けるなら、そうだろうけど。
１０年くらい先のライフプランを考えておくことが必要では？

先の事は分からないけど、チャレンジした結果が
どうなっても後悔しないために。

>>492
具体的にはどういうことでしょうか？
10年後医者が飽和していないか、といったことでしょうか？

正直一番心配なのは歳いっている両親が１０年の間になにかおこらないかということなんですが
。こればっかりは分からない。

おまえら高学歴高学歴って自慢しているけど、もちろん現役合格なんだろうな？

>>493
まあ、そういうこともあるかもしれないけど。

京大卒業していても、今の状況に満足していないんでしょ？
それって予想してた？
これから医者になっても、将来、納得した人生送ってるか
どうか分からないじゃん。
そもそも、医大の試験落ちるかもしれんし（気悪くしないでね）。

人生、思った通りに行かないものだから、１０年後にどうなって
いようと、後悔しないように、今、覚悟決めてから動こうよ、って
ことです。

例えば、３０代後半で医者になれたとして、２０代後半の上司に
こき使われているかもよ。
そもそも、医大の試験落ちるかもしれんし（しつこいねw）。

若い時は感情にまかせて動いてしまうけど、今なら、自分で
考えて、今後の自分に（少しだけでも）責任もって行動できるよね。

>>496
>人生、思った通りに行かないものだから、１０年後にどうなって
いようと、後悔しないように、今、覚悟決めてから動こうよ、って
ことです。

そうですね。ありがとうございます。

>>495
いいや？

俺は受験戦争世代だから、
浪人は普通だった。
今はすごいな、全入だって？

俺は魔法使いだから、
自家発電だった。
今はすごいな、中出しだって？

俺は戦場の狼世代だから、
戦場においても強制縦スクロールは普通だった。
今はすごいな、強制スクロールなんてなさそう。後ろにも戻れそう。これがゆとりだって？

>>４９２
お前、いいこと書いていると思ったが、落ちる落ちる、とよく書いているなｗ

全入時代といっても必ず、看護婦なったりするやつがいるから全入時代ってかなり
早く到来しそうだね

労働市場流動化へ来春に新たな改革案・経済財政諮問会議

経済財政諮問会議は28日、労働市場改革専門調査会（会長・八代尚宏国際基督教大教授）
の初会合を開き、雇用法制の見直し加速に向け、労働市場流動化を柱とする新たな改革案
を来春に策定することを決めた。

労働者の派遣期間制限の撤廃やすべての労働者に適用される共通ルールの新設など
多様な働き方を可能にする「労働ビッグバン」の実現に向け官邸主導で改革を進める。

　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061229AT3S2802D28122006.html


　『サービス残業の廃止』法案にせよ、上記は、誰のために行う”改革”なのですか。　
　 まさか、献金を重ねてヨイショした経営者達（財界の無責任な糞ジジイ）のための”改革”？

まさかも、何もその通り。　
個人は増税。　法人税は減税。

実に美しい国だ。

（まぁ、法人税が他国より高いのは事実らしいが。）

結局、戦国時代と何も変わっていない。

そりゃ、そうだ。江戸時代が300年。
明治維新ってたって、結局は毛利の長州藩と、島津の薩摩と、
長宗我部氏の土佐藩が、”徳川家”を下ろしただけ。

その後、”朝廷”　の元で、朝廷を担いで、勝ち目のない戦争へとまっしぐら。
昭和30年代〜50年代がむしろ　”異常”　過ぎたのだ。

氏のう。

>>470
どうも収入に対しての期待があるみたいなんで
純粋にキャリア投資としての話をするけど。

30オーバーからの医者じゃROIは相当良くないよ。
30才から6年かけて卒業してインターンやっても
もう40だよ。その年じゃ医局には絶対残れないし、
開業するにしても億単位の資金が必要。
残る道は勤務医だが、勤務医なんて労働時間の割りに
ちーとも儲からんよ。

医者全般の話で言えば、医者だって余ってきて廃業してるからね。
最近小児科や産婦人科のなり手がいなくて医者不足という
報道があるけど、それはズバリ儲からん科だからだよ。

今から私立医大に行って4〜5千万かけて免許とって
40才から2億くらい投資して開業して、元とるには
相当な経営努力がいるよ。

結論：団塊の世代に生まれ変われ

脳内革命のお医者さんも破産したしね…
「なりさえすれば甘い」というわけじゃないみたいだね。

医者弁護士とて受難の時代か

政治家は？
お金さえあれば、なんとかなるんじゃない？

地盤、看板、カバン・・・
カバンだけでは難しいのでは？

戦争起きねーかな。

最近俺はこんなはずじゃない！というよりも
俺はこんなもんだな
昔はたまたまだったんだな

そんな風に思えてきた

>>512 おまいさん、いいこと言うなあ
　W稲田卒はカキコおK？

加入資格は旧帝一工神、早計（法・政経・経済）だけです。

>>514
マーチだけど、加入したくねーよｗ
我が社は40半ばで年収1200万ですからｗ
高学歴（ﾌﾟ
だけが心の支えで負け組の、
頭がバカで俺様よりはるかに低脳、
知能指数が低いこのスレの皆様、ご愁傷さまｗ

>>５０５
ここの住人なら国公立医学部いけるでしょ
あ、皆が東大京大ではないか・・・

>>515
知的に論駁するのではなく、ただ闇雲に感情に任せたレス。
さすがはマーチ。

察してあげなよ、
色々あるんだよ、多分。

漏れはW稲田法だから、加入します。
元司法浪人で、５年間合格できず、小会社に就職
まあ、主流から外れてしまったが、特に「不幸」というわけでもない
毎日マターリって感じかなあ・・・
たまに司法浪人時代がなつかしくなるよ　一日中本読めたし
そんな人いない？

自分でお金出して勉学するのってものすごい贅沢だよね。
去年仕事の後に大学院通っていてとても思った。
宝くじあたったら、また大学行ってみっちり勉強し直したいな〜　なんてね。

明海大学商学部です。
企業家精神で零細企業（スーパー）に入社しましたが、
商社なら三菱商事、メーカーならTOYOTAとかにして
おけばよかったなと思います。

明海大学？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

初めて聞いた学校名！！！！！！！！！

日本の大学か？？？？

中国の大学だよ

俺のジイちゃんは東京専門学校卒だったけど、色々苦労して誰でも知っている大企業の
副社長をやっていたよ。去年無くなったけどね。
だから学歴なんて関係ないと思う。

東京専門学校って早稲田大学だろ？

>>524
東京専門学校が早稲田大学に改称されたのは明治３５年。
明治３５年より前に卒業した人を祖父に持つお前は一体何歳なんだｗ

爺さんかなり長生きだな。
もうすぐ孫も後を追うんだろうけど。

どんな大学出身でも、高給とりはいるもんな。
仕事の決断早くて、すげーなって思う奴はICUだったし。
大学だけは立派だけど派遣で、高卒にいじめられてるオレは、終わってるな。

稲大商の俺も仲間入れてくれ〜

今年も後30分ほどだが、色々俺のグチ聞いてくれてありがとう。
来年は、ちょっとでも今より進歩してるといいな。
みんなも頑張れ。
じゃ、おやすみ。

あけおめ。
2007年はじまったな。今年は去年以上に不安定だろうが、知恵あるものには混乱はむしろ好機。
高学歴のおまいらなら大丈夫。勝ち組を引きずり下ろすはじまりの合図を鳴らす年にしようぞ。

【調査】「５年前より影響大きく」　高学歴ほど正社員比率が高く、低学歴ほどアルバイト・パート比率が高い…労働政策研
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167553512/l50

９日が勝負。

2008年
慶應義塾建学・１５０周年
おめでとうございます。

・気品の源泉。
・知徳の模範たれ。
・全社会の先導者たれ。

義塾は永遠！！

このスレ居心地いいなwwwwwwwwwwwwwwww
お気に入りに追加

モー娘のアフォ女でも楽勝で慶応大学入れるんだし、
早計もあんまりたいしたことないな。

塾講師・家庭教師くずれは使えん。
仕事と教科書、違うんだよな。
エラソーな態度がムカつくんだよな。
ガキ相手にせいぜい威張ってろってﾌﾟｹﾞﾗ

勝手に本年の目標を書きます

自分は京大卒でした。
おそらく在学時代は周り（高校、中学の同級生や世間）に対してやはり優越感を持っていたと思います。
今無職ではないですが、ダメ（下級）であると実感しています。

ダメというのは同世代と比較して、金銭的に（これは社会人になったのが遅いので仕方ないですが）
、あと自分としても全く興味がわかない仕事を数年続けてその気持ちが変わらないこと
、鬱病で悩んでいるので医療に興味を持ち始めた等々です。

そこでそれらを解決（出来るかわかりませんが）すべく医学部を受けようと思います。

知り合いに、旧帝博士課程中退・32歳職歴無し、というのがいる。専攻は文学。
去年あたりから税理士の資格を取ると言い出したが、簿記３級にも不合格。
いろりろ将来について相談されるのだが、いいアドバイスが浮かびません。
彼に、なんと言ってあげればいいのでしょうか。

>>539

いろりろ考えてやれ

>>539
おそらく徹底的に会計とかそういう方面に向いてないと思われ、
もっとほかの資格か、教員になったほうがいいと思う。

税理士は科目合格があるからラクに見えるけど、
そう見えるだけだから。

>>541
彼は、文学専攻のくせに教員免許取得せず。
塾講師のバイト経験があるが、１年で首になった実績の持ち主です。
たぶん、教師には向いてないと、俺も思う。
ところで、会計士って、難しいの？
彼の話聞くと、時間はかかるが、えらく簡単に資格とって就職できそうに聞こえるんだけど。

>>542
×会計士→○税理士ね。

簿記３級って簿記の一番簡単な資格じゃないの？

>>542
塾講師以外にバイト経験は？
あと今どうやってその彼は生計を立てているの？
金に余裕があるのなら彼の好きにさせてあげてもいいかと・・・

>>542
会計士は、23歳くらいにまで取らないと監査法人に就職できない。
歳いってからの取得では、せいぜい家族経営の会計事務所か、
薄給中小零細企業に経理職で就職するのが関の山。月給15万円をお望みか？
数年間薄給に耐えて独立したとしても、人脈や営業センスが必要。
だいいち独立は若いころから監査法人でやってた人脈や財力がある奴等がすること。
仮に独立して万が一成功したとしても、年収600万程度が限界だろ。
巷で言うような1千万も2千万も稼ぐ奴はごくごく少数派。

>>545
現在は、書店でレジ打ちのバイトしてます。
>>546
会計士じゃなくて、税理士でした。ごめんなさい。

明けましておめでとうございます

経歴
昭和４？年生→旧帝卒→司法合格（５？期）→弁護士→過労と鬱→自殺未遂数回（薬の副作用？）→入院→自宅療養２年

昨年後半から復帰に向けて動き出し
（献身的に協力してくれた妻・友人のおかげです），
年初から社会復帰します

ここまで落ちぶれた例も少ないと思いますが，
皆さんも頑張ってください

>>548
学歴への未練は捨てよう。

>>544
推薦でしか大学に縁のない高校に行った、うちの妹でも２級持ってる。

>>542
今はあるかどうか知らんけど、
会計系、法律系の大学院でたら科目免除されるぞ、
でも、科目免除だけで税理士になっても就職先ないし仕事来ないけどな。

もうなくなってるかもしれないけど。

>>５４８
ぜんぜん落ちぶれていないような気がしますが・・・・
いや、ここの落ちぶれと意味が違うような。。。。。

3年前、就職偏差値40台の会社に入ったけど、
中途で偏差値60台の会社に内定した。
学歴もっておいて良かった。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　糞ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1155307969/l50

>>５５３
就職偏差値ってなにそれ・・・・・

>>555
脳内偏差値だよ
察してやれ

短大卒がデフォの会社から
博士卒がデフォの会社に転職するんだが、
緊張するなぁー！
なにかアドバイスくれ。

高いレベルでの熾烈な競争が待ってるだろう。
それはそれで大変なことだと思う。

前の会社じゃ短大・Fランに話を合わせるのに
疲れてたから
そっちのほうがいいかも。

>>557
博士卒がデフォの会社てどこ？
外資？コンサル？

価値感の違いだろうが、俺のモットーは、
凡俗ではあるが複眼でしたたかに生きる。

会社ていうか、その部署が博士デフォみたい。

景気が回復したといっても企業は新卒しか採用しないから、
もうまともな就職で人生を逆転しようと考えない方がいいかも知れない。

仮に就職できたとしても、低職歴ではまともな給与は期待できないし、
起業や自営業などを考えた方がいい。

そこで俺は、株と為替で生きていく相場師になると決意した。
このことを親に言ったら、「せっかくカネかけて一流大学に行かせたのに」と泣かれた。

いくら一流大学を卒業したといっても、30歳正社員職歴なしなんか採用してくれない。

＞563
金かけないと一流大学にもいけない凡人ならしょうがない。

つまり公立の小中高を出て塾は一度も通ったことがなく、
参考書も買わずに旧帝大に入った俺最強ってことか。

そんな奴は学問への欲求が中途半端で、だらだらとした大学生活を送って落ちぶれていくんだがな。

言い訳ばかりみっともないな

30代だと、職歴の有無が運命を分けるよな。
新卒以来正社員だと、ブラック職歴でも何とかなったりする。

>>565
あんた俺か

結局、高学歴でも努力型、しかもその努力を苦もなくできるという者が
安定した人生を送る可能性が高い気がする。

せっかく第一志望の大学いったのに
院試に落ちて、中小企業に行ったが、
2年強で辞めた。
しかし、第二新卒なんで、メーカーは入れず
子会社に入った。そこで3年強頑張った。
最近、社員数が万レベルの大メーカーの内定でた。
一度、人生落ちぶれたが、軌道修正に2回の転職が必要だった。
社会人6年目の今が採用活発な時代にブチ当たれたことに
神に感謝してます（涙）

まあ大企業ならいいってもんでもないがな

＞５６５
でも、そういう人間はテニサーとかカテキョバイトを頑張って
かえって一流企業に簡単に入れたりするんだよな。

総合的には大企業のほうがいいと思います。
中小企業にいたときは上司に殴られたりしました。
モラルが低いんです

転職先にうまく溶け込めるといいね。
年下の先輩・上司に付いた時に謙虚になれるかがキーのような気がする。

アドバイスありがと

>>570
よく言われるが転職して、3日、3ヶ月、3年が大切だな。
その時期を過ぎても職場に嫌気がささず、一生やっていけると思えれば本物だね。

会社の業務自体は嫌じゃないけど人間関係に失敗して居心地が悪いぜ。
かといってそれだけで転職するわけにもいかねーしなぁ・・・
うまくいかんぜ

>>577
ふつうに同業他社に行けばいいんじゃね？

明海大学商学部です。
零細企業から三井物産に転職決まりました。
高学歴だったからだと思います。

↑
凄いね。明海ってレベル高い大学なの？
なんにしてもおめ！会社にうまく馴染みなよ。

すいません。
五井物産の間違いでした。

某国立卒→新卒で入った会社が経営破たん
→再就職できず、司法試験＆バイト(何度か受験)
→結局受からず、ブラック企業入社、いじめられて苦労する(在籍一年半)
→また間違えてブラック企業入社、また一年半地獄を我慢する
→何とか一部上場企業に転職(人事部長にいたく同情される)
これって、いいのか悪いのか。(今度は何とか　なりそうだけど、
一年半にならないことを祈る)

明海大学って本当にあるんだな。
埼玉にあるな。

ちなみに下記は、代々木の明海大学偏差値データ。

　外国語 44
　日本語 42
　英米語 47
　中国語 42
　経済 43
　ホスピタリテ 2 47
　歯 54

埼玉に９年住んでいるが、聞いたこともない。
聖学院大とか日本薬科大とか埼玉工業大とか
聞いたこともなかった大学がいっぱいある＠埼玉。

うんこ

>>582
一部上場企業にもブラックがたくさんあることに注意しろよ。
お前みたいな傷のある経歴の人間が採用される事情を考えたほうが良い。
職場環境最悪で辞める人間が多い会社や、人員不足で馬車馬のように働かされる会社は
とにかく頭数が欲しいということで採用する。
そういう会社でなければよいんだけど。

>>586
ブラックではなさそう。人事部長が同じ大学だったみたい。
ただ、「傷がある」経歴とあったけど、少なくとも自分は悪いことはやってないし、少し嫌な言い方だな。
最初の会社だって、自分がつぶしたわけじゃないし。
ただし、その後司法試験に行かず、もう少し再就職でねばれば良かったとは思うけど。当時は第二新卒なんて
言葉もなかったし、ネットも普及してなかった。大学の就職課も協力してくれなかった。
まあ、がんばってやってみるわ。

おめ。事業清算はしかたないよね。その会社と運命共同なポジションで、
頑張って立て直したくても無理なこともあるしね。

それと第二新卒を積極的に採用しようというのはここ2〜3年だよね。
まだまだ経歴職歴をいうよ。優良な企業ほど厳格。
↑さんは、司法やってた真面目さも評価してくれたんじゃね？なるべく続けなよ。

>>587
> ただ、「傷がある」経歴とあったけど、少なくとも自分は悪いことはやってないし、少し嫌な言い方だな。
> 最初の会社だって、自分がつぶしたわけじゃないし。

>>586が「傷のある」と修飾したのは経歴であって、能力でもなければ人格でもない。
評価と悪意とを判別する能力に疑問を感じる。注意召されよ。

30台前半　早計卒　無職（？）歴2年

最近転職活動はじめて内定5つもらったが、
どれもいまいちなんで、
内定出てるとこで妥協するか
1月もまた活動するか悩んでる…

1社目やめなきゃヨカタ

能力や人格が否定されていないことはわかっていましたよ。
ただ、経営破たんやブラック企業で我慢した経歴をさらっと
「傷がある」と書かれたのは悔しかった。
特にブラック企業でいじめられた思い出を振り返ると、
今でも涙が出てくる。

30歳にもなって大した経歴も能力も無いのに採用されるのは、間違いなくソルジャー採用。
ブレーン採用されてる人間（新卒入社のエリート）にコキ使われるだけの存在だな。

>>591
よしよし。
まあ、今はちゃんと転職できたんだしよかったね。

>>592
いやほんとソルジャー採用でしたよ。
使いっ走りの捨て駒。
DQNサイクルにはまると一見浮上したかと思ってもリカバリー難しいです。
次どうしよう・・・
そんな感じの新年です。

あの私大歯学部にすら合格できない男、実際は妹ではなく兄や両親になじられていたんだろう。
試験が近づいたストレスと自己の性欲を満たすために弱い妹を強姦して殺害。
そしてこのまま妹のせいにして罪を軽減しようとしている。
家で２人きりになる時を見計らって犯行に及んだり、アリバイ工作をするなど最初から計画的で悪質だよ。
私大歯学部なんて日本語話せて算数できるだけの知能があって予備校半年通えば誰でも受かるはずなのに。

>>595
しかし、文系馬鹿の間では、なんとなく歯学部って頭いいと思い込んでいるのが
多いんだよな。

>>595
想像で書かない方がいいと思うよ

>>596
でも、同級生で文系クラスのやつが
私大歯学部に入ったときは
マネーのパワーをとてもフィーリングしました。

まあ、そいつは駅弁経済学部に入れるくらいの成績だったけどな。

DQNに入ると高学歴はいじめられるからな
俺なんか国立大学でてるのに高卒にいじめられた
なんで、あんなのと仕事しないといけないんだよ

会社では、どこもそうだが、学歴に頭を下げるのではなく、地位に頭を下げるからな。
社長になったら高卒にいじめられなくなるよ。

>>599
ＤＱＮ高卒は雑な精神構造だからな。

仕事上必要な最低限の会話だけして、
無視しておけばいいよ。

辞めた会社の話しやけど、
ＤＱＮ会社だから、地元のアホ私大が派閥作ってて、
京大院卒の人がイジめられてたよ。
アホ私大の人が「なにが京大だ。勉強しかできないくせに。
あいつのプライドをズタズタにしてやる。」と
意気込んでたな。京大出の人に、すれ違い様に
殴りかかる仕草をしたりしてイジめてたよ。
京大出の人も、そのうち「殴れるもんなら、殴ってみてください」と
キレてたな。その京大出も、今は転職したらしいが、
気の毒だったな。

俺も工場で研修中に5歳年下の高卒の先輩に、呼び捨てで呼ばれた、
危険な作業を押し付けれて、ムカついたので、
管理職にチクった上に、翌日仮病で休んでやった。

だ〜か〜ら〜、
１／９です。
１，０００万円あったら、株やろうか考えます。

駅弁、高卒、専門卒の男は恋愛対象外２
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1164872440/l50

>翌日仮病で休んでやった。

これがなければ同意したのに。

ワシは同意だな。
実際、真面目に働いても損するだけだし、底辺では。
適当にやってればいいと思うんだ。

同意。

（卒論が出来たら）今年大学を卒業する4年です。
4月からの働き先は一応あるんですが色々考えて悩んでいるところです。
偶然このスレを見つけてかなりやる気をもらいました。ありがとうございます。
みなさんしっかりしててかっこいいなー、私も頑張らないとなあと思いました。
人生意外と短いような気がして焦ってきました。本当にやりたいことを見つけないとですね。
ごめんなさい、高学歴ではないです。

>>608
まあゆっくりしていってくれ。
職場の掃除のおじさんが落ちぶれ高学歴だったら黙祷でもしてやってくれ。

黙祷・・・難しい漢字ですね

「学歴なんて社会に出たら何の意味も無いんだ！」
って学歴コンプ丸出しの高卒人事部長が出社式の時に吼えていた。
もちろん中小同族IT系DQN企業ですよ。
氷河期でこんなとこしか無かったもので。

意外に落ちぶれた高学歴は多いよな
学生時代に短期バイトで一緒に働いたこと結構ある
いつも俺のようになるなよと言われてた

学歴が圧倒的に優位になる職場にいかないとダメくさいな。
そうすると官僚しかない感じかな。
官僚は国�T受かれば、エリート候補と明確に位置づけられるからな。
そこらへんの有名大企業は、高学歴でもソルジャー的な人事待遇を受ける奴が結構いるからダメっぽい。

喪孤道（もこみち）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1156931235/l50
はい二人組み作って〜
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1147506472/l50
ひとりレベルUPしようぜ！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1146533635/l50
友達がいないことのデメリット
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1165641068/l50
結局一人でいるのが好きだということに気がついた
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1167142341/l50
人に好意を持たれると自分から距離をおいてしまう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1146007902
あー自分嫌われてるな…と感じる瞬間
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167312144/l50
学生時代に人生の基盤を作れなかったヤツ 2
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1164871013/l50
（＞＜）どこ行くにも独りぼっち・・・5
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1166272332/l50

追加：【体臭】臭いの治そうぜ！part7【全般】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1157936982/

>>611
＞「学歴なんて社会に出たら何の意味も無いんだ！」

意味があるからこそ、声高に打ち消したいんだろう。
恥ずかしい奴だ。

よかった、学歴があって。

一度落ちぶれると意味無いだろ、学歴なんて。

意味無いどころか逆効果。

・・・お前ら、わかるだろ？　この意味。

そりゃ落ちぶれ方にもよるさ。
俺なんか中途半端で済んだから学歴が多少役に立った。

>>618
大学卒業後２年間入院していました　とまわりに言っています。
以外と同情を引いて仲間に入れてくれますよ。
ちなみに東北大院卒で現在は
中小アホ馬鹿ボケマヌケカス女にもてないションベン臭い偽装IT派遣です。

トンペーにしてはがんばったほうではないか。

外れました。

ここ最高(つд・)
がんばれる気がしてきた
もっとスレ伸びてほしいなぁ

ナカーマ(AA略

東工大院卒だけど、5類で就職氷河期に当たって
しまったので偽装IT派遣…。
IT(=派遣)業界逝ってしまうと、学歴なんて全く
無意味だった。

そこで転職ですよ！

>>624
建設業界へどうぞ

ここなんて、どうだ？
http://www.froma.com/s/r/F130010s.jsp?edition_cd=1&ksjcd=13®u_indx_s_class_cd=1210&__u=11668634314251668719020585850601&mp=1&dspn=20&sid=LIST009&sentoukensu=60&dspptn=01&st=12&rqmt_id=03030973

まあ一番今の世でいじめられる食えないのがこのような高学歴→転落組かな。華々しく散るのも人生。信長みたいに

俺は散りたくはないから、必死で学歴隠してる。
そうしないと、大変辛い目にあう。

かと言って、今の新卒採用が恵まれているとは思えないぞ。

どの企業でも久々に若い者が入社してきたということで、
一挙に本業以外の諸々の雑用を新人に押し付けられる。

>>628 >>629
激しく同意。

大学出たものの、新卒失敗し、ﾌﾘｰﾀｰ転々･･･
何とか就職したものの、職場の古株ｵﾊﾞﾊﾞ(大卒嫌いだった)にうっかり大学のこと口滑らせてしまったばっかりに･･･
毎日目の敵にされる。
(高卒だということにしておくべきだった
激しく後悔･･･)

後から入ってきた後輩は、(先輩たる)そのｵﾊﾞﾊﾞに対して
ﾀﾒ口であるにもかかわらずかわいがられてる。

ちくしょー

>>631
仮にそのババが実際に大卒嫌いだったとしても
こちらが好意的に接していれば必ずいつか打ち解けられますよ。
自分まで嫌ってしまうとなんとなく相手にも伝わるものです。

>>632
よくそんな無責任な発言ができるものだ。

おすすめ2ch見てると、IT業界の奴多いみたいだな。
IT業界逝ってしまうと落ちぶれる。マチガイナイ！

それにしても元旦からの朝日新聞のロスジェネ特集はすごいな。
・時代の谷間　2千人、
・工場へ派遣、元フリーターがリサイクルショップ、カフェ、古着屋を作って、商店街を再生を
・彼らの生涯、彼らの収支〜世帯所得　働き方で5倍の差〜
・市議会議員を目指すロスジェネや、老人ホーム勤務から渋谷区議に、通称「ブロガー議員」
・生まれ変わるならば警察官になりたかった、良心を捨てた元、訪問販売リフォームのトップ営業マンの話
・33歳、34歳記者による日雇い派遣体験記
・海を渡るロスジェネ
・正規、派遣･契約、バイト･フリーターの暮らし、社会観、アンケート
･佐藤俊樹氏---特定の都市に生まれたために不幸になるのは異常なこと
逆差別と言われようと公務員などへの採用など既得権に手をつける救済策が必要。
・三浦篤史氏−−−若い世代の「分断」　心配
･時給800円のバイトが10倍〜夕張市のロスジェネ、有能な請負作業員の自殺
・ロスジェネの政治、労働、消費、
・すねかじり、過保護で職難、失われた10年、下敷き、損塊、絶望、国に捨てられた、
年金背負い、さまよい、社会不信---etc、でも21世紀を引っ張っていく世代
・スパ、R25,アエラ３誌編集長が論じるロスジェネ世代
・山田昌弘氏、景気回復すれば正社員のうそ---福祉や介護など、利潤ではなく価値を産む活動には
公的資金投入で公的機関が雇用を作り出すべきだ。
・城繁幸氏（若者は何故３年で辞めるのか）のお話
・IT荒野を切り開くロスジェネ、ナナロク世代
・海の向こうのロスジェネ　英仏米韓国の現状と対策
・ロスジェネと結婚--３０〜３４歳、男性半分、女性は1/3が未婚
・社会不信、愛国の道へ--予備自衛官捕のロスジェネ占有率、昨年は３．４割、
企業もマスコミも政府も、信用できない、幕末維新の志士や特攻隊員たちこそ身近に感じられる。

昨年はことあるごとに雇用･労働問題、氷河期世代の現状などを
取り上げて頂きましてジュニアは感謝しております。
☆⌒(*＾-°)v Special Thanks！！

>>635
朝日新聞が取り上げてくれるのはありがたいが内容が極端すぎるんだよな。
ニート・フリーターか起業家・政治家かって。
実際は不本意にもDQN会社に入らざるを得ず、
不本意な環境でDQNな上司や先輩に囲まれて
諦め半分で働いてる香具師が多いのも問題かと思う。
雇用のミスマッチというか。
それと偽装派遣特集やるならＩＴ業界にもメスを入れてくれ。

そうだな。IT業界は、無駄に高学歴な連中が
派遣やらされてる。本当に死にそうなくらい
残業させられるデスマで、生活保護以下の低収入

とにかく、現場では｢大卒｣は隠し通した方が無難。
憎まれ役になりたくなかったら･･･

勝ち組、芸能人の離婚話や落ちる話が大好きです。
香里奈ファンなんだけど、なぜかこれから落ちてくれないかな
とよからぬ妄想抱いてます。
ま、今がピークだろうけど。

人生楽ありゃ苦もあるさ。
あとからきたのに追い越され。
なくのがいやならさあ歩け。

>>638
俺は別に東大法卒の学歴は隠さん
そうは見えない、という意見でつつがなく終わる
俺の人徳だな

↑
湯浅卓　乙

人生苦もあり苦もあるさって感じだな
氷河期かぁ
将来不況が来たときに、もともと底辺なので
平気です〜とかぐらいかメリットは？
はぁ

>>641
そうそう、結局は当人の対人コミュニケーション能力次第。
俺も東京から九州に飛ばされた当初は困惑したが
今では職場のねーちゃんほぼ全員制覇ｗ（ブス以外）

>>624
> IT(=派遣)業界逝ってしまうと、学歴なんて全く
> 無意味だった。

アプリケーション開発だとそれほど深みはないからね。
学校のお勉強がどの程度役に立つかというとあまり関係ない。
まあそんな兵隊の最前線で学歴を振りかざされても迷惑だろうな。
学歴ではなくて知性を見せて、さすがに高学歴だけのことはあると周囲に思わせないと。

俺も国立文系卒でIT業界逝って5年で辞めて落ちぶれましたｗ
しばらく派遣やってて今転職活動中。

>>641
それって逆の意味じゃ・・・。

>>1-646
「夢がないね」

一度落ちぶれると、逆転するのは難しいよ。

知ってても知らない振りするのは楽しいよ。

>>649
罪悪感に囚われない？
「あーあ、お馬鹿なことやってる」
とか思ってて、実際、失敗したりさあ。

早慶蹴り国公立理系は試験科目が多い、つまり、文系科目・理系科目を
全部クリアーしたオールラウンドプレイヤーだから高学歴。
私立理系で高学歴って言えるのは、早慶まで。
東京理科大とか、試験科目偏りまくりの文系まるでわからんちんは高学歴とは言わない。
ただの得意不得意の範疇ですな。

早慶蹴り国公立文系は、理系ほどじゃないけど受験科目が多いから
とりあえず高学歴。
私立文系で高学歴って言えるのは、早慶の上位学部だけ。
上智がやけにもてはやされてるが、ちょっと前まではマーチ以下だったのにな。
女子アナ輩出してから偏差値上昇。どういう大学かわかるってもんだｗ

旧帝じゃないけど、早慶蹴りは？
旧帝は１回受けて不合格。

地帝はたるいんで、受けてない。

>>653>>654
高学歴として認定いたします。

このスレまだやってるんだな。オレは日米両方で修士持ってる。
何とか食いつないでいるけど、仕事に学位は関係ないね。
学部卒業して大きな会社入って、そのまま勤めてるほうがいいね。

>>656
学者崩れか。

学者崩れじゃないけどね。でも、そういうヤツらを見てきた。
アメリカでは、PhD取って学部レベルの仕事をしているヤツもいた。
アメリカでもPhDは民間ではあまり歓迎されない。

>>653>>654
早慶蹴りの前期東大京大落ちの後期一工のパターンかな？
どうでもいいことだけど・・・

↑くだらねー。だから落ちぶれるんだ。
使えないやつはこういうこと嬉々として語るよな。
高学歴でも優秀なやつはこういうことは語らない。

相手「東大卒って聞いたけど本当？」
俺「まあ一応」
相手「とてもそう見えない。なんかどっかの体育大の相撲部っぽい」
俺「俺もそう思う」

職歴なしの俺の会話。

　〔低所得層の憩いの場２ちゃん名物、貧乏ニートの特徴〕
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>662
俺の紹介乙

就職活動で見た凄い奴まとめサイト - 大学生における準ひきこもり行動に関する考察
http://www13.atwiki.jp/syukatsu_sugoiyatsu/pages/29.html

>>664
だいたい職歴なしの俺に当たってるなあ。
違う点もわずかにあるが。
運動部に所属して部室とアパートを往復する日々だったこと。
卒業後はちょっと勉強して国１受かったが、学生時代は成績が致命的に悪かったこと。
レポートとかはてんで駄目だったこと。

俺は三十代半ば。司法崩れ→フリーター→メンヘル→零細
今の職場にはありがたいとは思っているが、社保とかないし（雇用保険だけ有）、
収入が一般的な同年代の１／４程度、大学の同期と比べると１／１０とかだろうし、
そろそろ転職しようと思っている。そのために、
ポリテクでＣＡＤとか習えたらいいなと思うんだけど、入れてもらえるのかな？

CADオンリーのドラフターも今や派遣がメインだよ。
やめとけ

どうにか法律知識を活かした方がいいと思う。

心療内科行こうと思って近所の病院を検索したら
高校の同級生が心療内科の担当だったのでやめた。
別の病院を当たってみたらそこにも別の同級生がいた。

向こうは先生で、こっちは患者じゃたまらないよな。
少し離れた病院を探すことにした。

>>666>>667
設計経験のないCADオンリーだとトレーサーかな。
トレーサーだと派遣や女の子の仕事。
設計まで任されればいいけどそこまで行くには
先は長いんじゃないかな。

今の職場でもバイトみたいなもんだし、派遣でも何でもいいんだ。
もう余生みたいなもんだし。
失業保険受給しながら職業訓練校に行くという経験に惹かれるんだな。
ＣＡＤでも溶接でも介護でもビル管理でも、なんか習うのって新鮮で楽しそう。
ただ、ポリテクって狭き門な気がして、入れるか心配なんだよね。

高学歴転落組は今の世では一番職がない。楽に死ねる方法をいまから考えましょう。高学歴転落組＜ホームレスです。尚他人に迷惑はかけないように

>>636
まさしく自分。。。
自分が悪いのはわかっているんだけど、とりあえず今はやる気でなくて
近所のＤＱＮ会社で妥協して働き始めている。。。

通勤が楽ですぐ家に着くのが嬉しいだけ。
他の働いている人達はみんないい人なんだけどね。

ＮＰＯ法人を設立しようかと思っているのだがかなりメンドーくさいね。
会社法のせいだかで１０人集めないと駄目らしいし・・・

設計もほとんど派遣ばっかだよ。
電気系CADだけど、プリント基板も、VLSI設計も
派遣ばっか。

やめとけ。

奈良産業大学卒業後５年経ちますが、未だ就職できずニートやってます。
高偏差値大学卒業したのに意味なかったorz
こんなことなら授業料安い京大か阪大行っとけばよかった。

偏差値と授業料は反比例するの法則

偏差値が高い大学は、受験生も学生も集まって金に困らないから、
その分授業料が安くなるわな。

東大出て財閥系大企業→社費留学→外資大手→外資大手→クビ→零細外資orz

大学でても就職した業界と会社でこんなに格差が出てきてるのかと思うと
もっと真剣に就職活動してればよかったかな
友達の７割は勝ち組、３割は負け組み。。。
年収も３倍ぐらい差が出てる

>>674
おい！！聞いたこと無いからググったら偏差値40やないかぼけ！！

学生時代に捕まえた医学部の女の子、今の俺の嫁だ。
今は嫁に頭が上がらない毎日です。。orz
今日開始の既卒用リクナビなんだよあれ。DQN企業ばかりじゃないか・・・・
職探しの日々は続く・・・・・・・

メンヘル→旧帝院→外資系→自宅療養

超大企業→うつ→薬物中毒→自宅療養→DQN企業→独立→一部上場→セレブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

超大企業→うつ→薬物中毒→自宅療養→DQN企業→薬物中毒→薬物中毒→薬物中毒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

超有名メーカー→外資系大手→派遣→解雇→ニート

旧帝→国１無い内定→市役所→独特の雰囲気に耐えられず退職（ここが間違いだった…）
→以後ブラックスパイラル

>>683
やると思ったｗ

>>680
予想通りというか何というか……
地方は外食と派遣ばっかりだった…

２０年３０年と働き続けるのも大変なんだよな。

働くために生きてるわけじゃないし、
マターリ人生を送りたい。

>>672
ＮＰＯ法人、要は資本金ゼロのベンチャー企業だけど、それなりの運転資金は当然いるし、
掲げる理念を本当に共有できる同士が集まらないと、なかなか創めるのも続けるのも難しいね。

昔やってたけど、売上が下がりつづけてね、ついには無償ボランティアせざるをえなかったよ。
リアルに財布も通帳もすっからかんになってフト疑問を感じ、最後は自分で自分をクビにした。

行政からの委託事業や助成が約束されてるような官製ＮＰＯでないと仕事にはなりづらい。
楽しい趣味の活動と割り切った方がいいかモナー

親戚がバーを経営してるんだが、そこそこ上手くいってるっぽい。
俺もカフェでもやろうかなぁという気になってくる。
組織で働くのはどうも自信持てない。
自営は自営で苦労が多いし、何より先行きが不安だが…

組織で働くのは向いてないやつはしょうがない。
絶対無理。俺も無理だったｗ

サラリーマンになるのにも、適性があるって事は
意外と理解されていないんだよな
適性の無い人間が、希少というせいもあるだろうが

投稿大5類→院→IT企業→と思いきや実は派遣→鬱→療養中

>>693
ご愁傷様。
俺も似た状態。

おちべへた

サラリーマンで何が煩わしいかと言うと、
ちまちました根回しなんだよな。

例えちょっとした企画や提案であっても、わざわざ上司に
お伺いをたてなあかんし。

組織で働く以上、「お伺いを立てる」のは当然では？
サラリーマンじゃなくっても、根回しひとつできない奴は
何も仕事なんかできないでしょ。

まあ組織が向いてないということだな。

>>696
根回しはすべての実務の基本だと思うが。

塩崎官房長官は根回しが全くできないので、
道路財源、WCEで大ハジかきまくってる。
セコーに泣き付いても無視されるし。

>>699
一部根回しの必要が極端に少ない仕事だってあるさ。

高学歴の場合落ちぶれた時「勉強しなければよかった」と
思うことある？

不勉強が落ちぶれて勉強しておけばよかったと後悔するのは
よく聞くが。

勉強の方向性が間違っていたと思うことはある。
医学部にしておけば良かったとか、在学中に司法試験や会計士試験合格を目指せばよかったとか。

もっと遊んでおけばよかったと思うことはある
余剰博士の俺が言うんだから間違いない

東大卒だが・・・

☆官僚：どうせ薄給激務だし・・・

☆博士課程進学：アカポスに就けないリスク高いし・・・

結局、零細シンクタンク勤務。官僚より薄給激務。大学に残った奴より将来のリスク高い・・・

「情報系の」勉強なんかしなけりゃ良かった、
と思うことならよくある。

今更、現実に気づいてもしょうがないけどな。
世間一般より賢く生きてるつもりだったけど、実際は世間知らずだったということだな。

子どもの頃は、将来、商売を始めたいと思っていたな。

そこそこ勉強が出来たために、高学歴になって
そのままずるずるとリーマンをしている。

はあ、もうリーマン稼業には疲れたわ。

なんかさ、アフィリのHPやらタグ作りとか、オークションの仕入れとか
自分で稼ぐことには寝る時間割くくらい没頭できるのに、

いざ会社となると上司の命令１つすら嫌気がさす人っていない？
やっぱ自分で稼いでるって価値観を会社での仕事にも植え付けられないと
難しいのかな・・・。

上司の命令に嫌気さすかどうかは、上司次第だな。
ウマが合ったときは仕事がドンドン進んで楽しいが、合わない上司だと嫌気がさす。

那須大学 経済学部卒です。
東京海上を退社してからというもの、ただただ食うために新聞配達とコンビニバイトやってます。
今同級生はみんな、超一流企業で働いてたり、在学中に司法試験受かって弁護士やってたり、
アメリカでMBA取得のため勉強してるようなエリートばかりです。
そんなエリート同級生と、今月末、飲み会があるのですが、行きたくないです。
どうすればいいですか？

一度しかない人生だから、チャレンジしようと思ってアメリカへ留学して失敗
した私でした。そのまま日本の企業に勤めてれば良かったな・・・。

那須大学の三期生は厳しい就職戦線のなかで、二期生に引き続き立派な成果をあげました。一期生から三期生の主な就職内定先は次の通りです。

■公 務 員／那須塩原市役所、黒磯那須消防組合、警視庁、 埼玉県警察、自衛官

■建 設 業／東洋建設、トヨタウッドユーホーム、パナホーム北関東、栃木ミサワホーム

■不動産業／日神不動産、スターツ、グランディハウス、東都

■百貨店／東武宇都宮百貨店、福田屋百貨店、ユニー、ベイシア

■量販店／イトーヨーカ堂、ヨークベニマル、ヤオコー、たいらや北関東

■小売業／ジョイフル本田、ヨドバシカメラ、マツモトキヨシ、コジマ、カインズ

■ホテル業／ホテルオークラ東京、ホテル東日本、金谷ホテル観光

■飲食店／サイゼリヤ、大庄、ココスジャパン、すかいらーく

■自動車販売／ネッツトヨタ栃木、栃木スバル自動車、栃木トヨペット、栃木トヨタ自動車

■金融／イオンクレジットサービス、足利銀行

■リース／トヨタレンタリース栃木、トヨタエルアンドエフ栃木

■製造業／ブリヂストン、大日本パックス、井上総合印刷、エスフーズ

■運輸業／西濃シェンカー

■総合商社／伊藤忠商事

■専門商社／藤井産業、栃木リコー、東邦薬品、アラマキ

■Ｊ　　　　Ａ／下野農業協同組合、なすの農業共同組合、田村農業協同組合

■情報処理／日本システムランド、パルティーダ

■医　療／那須南病院、渡辺整形外科皮膚科医院

■教　育／アカデミー、開倫塾、西那須野町学園

■警備業／北関東綜合警備保障、国際警備


どこがエリートなんだｗ

>>713
まぁ、このスレの高学歴落ちこぼれより稼いでる奴はたくさんいるだろう。

まーな。幼馴染が高学歴ばっか追っかけて痛い目にあってたけど。
結局高卒の大手企業現場監督３３と結婚した。結構貰ってるみたい。
高校卒業以来貯金して、式から旅行から新築マンション頭金から
全部自分で出したらしい。１０００万以上ためてたらしいな。
漏れ年末１００万溜まって喜んでたｗ司法崩れの３２歳・・・
親父は今年退職金３５００万、終身企業年金２７万。
２０年前に頭金２５００万積んで家たてたってたな。
ごめんよ、同じ大学でたのにｗお前は学費返せとかいわれちまったよｗ

>>715
女だろ？
司法崩れであっても結婚に逃げ込めたならいいんじゃね？

但し、稼ぎは別にして旦那が高卒であることに我慢できるかどうかだろうね。

誤読した。
715が司法崩れで、幼馴染が結婚したということか。

那須大学っていう大学あったんだ・・・。
マジで今始めて知った。

資格はやらなきゃよかった
引きこもり扱いされる

一流企業は年金が終身で月27万円もあるんだ．．．

介護してる俺は負け組み。
親戚一同から「一家の恥」呼ばわりされてるぜ・・orz

他人の評価なんか、誤解と偏見だらけだから気にすんな(^-^)/

アメリカとフランスの大学卒業したけど就職活動で苦戦中。
30過ぎて職歴なし、資格なしじゃ辛いよな･･･

>>694
俺も俺もorz

俺漏れも。情報系なんか出てしまうと駄目だな。
当時は最高人気で偏差値高かったのに。

東大生京大生が落ちぶれるパターン

・激務→欝
・資格崩れ
・博士崩れ
・起業失敗
・新卒→就職せず留学→職歴なし既卒

超高学歴でフリーランス35歳、現在就職活動中。
こうなると学歴なんか全然関係ねーよな。東大でも三流私大でも変わらんと思う。

>>725
今は情報系って人気ないの？

>>727
フリーランスで学歴が評価されるのってどんな仕事なんだろ？

Google 委託　　・・・かな？

みんな騙されるな、これが真実だ。あまりひろめちゃ駄目ぞよ。
　　　　　　　　　　↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168338601/

>>728
最近は、電気・情報系は最低人気。
学生が集まらない〜って狂呪が嘆いてた。
ザマーミロ。自業自得。

理学部に比べたら100倍ましだろ！

修士持ってるけど何も意味無いな

東大文２卒業

財閥系総合商社に就職
お役所仕事と体育会的な年功序列に嫌気が射して二年で退職

これからはベンチャーだと某ITベンチャーに転職

三年後に粉飾決算騒動でとんでもないことに
世間の目に耐えられず退社

今は石鹸の製造販売会社で営業やってる

って奴なら知り合いにいる

>>704
シンクタンクは銀行と証券の子会社が多いみたいだが零細なんてあるのか？
まあ外資のコンサル系とかは大変そうだけど
大学残ってもポスドク・万年助手講師系は悲惨だよ

>>737
研究者で母校に残ってるのは……
数年に一人。
修士ドロップアウト、博士ドロップアウトは連絡つかない人がほとんどだと。
俺？修士ドロップアウトだぜヒャッホー

カネ安くていいから残業少なくて土日休める会社に行きたい。
つか自分で仕事したいよ。
在宅でできる仕事ってないもんだろうか・・・・

〜俺を振り返る〜

東大に入学したはいいが、同人誌やらなんやらで楽しく遊んでるうちにふと気づくと四年。
そろそろ就職活動しないといけないのかな？と思ったのが四年の冬。
就職活動ってのは卒業直前にやるものだと俺は勘違いしてたのだ。冗談抜きで。
それを口にしたときは俺でなく友人たちのほうが青ざめてた。
まあいいや別に〜って感じで、大学院進学。
新社会人になって苦労してる元学友たちをのほほんと眺めながらマイペースな大学院生活。
大学院在籍中に同人誌の延長で出版社から原稿を依頼されるようになったんで作家活動開始。
大学院は修士でおさらばして憧れの印税生活。周りで苦労してる社会人ってあほじゃねーのと
思いながら適当に原稿描いたりアニメ見たりネトゲしたりする毎日。俺絶頂期。
そして学生っ気が抜けないまま物凄い勢いで時間が流れる。
一時期は600万あった年収もついに200万にまで。
そして俺は三十代半ばになっていた。
「俺やべえ！」と気づいたのがこの正月明け。
遅すぎもいいとこだが、まあ周囲の就職活動にも気づいてなかったような俺だから
仕方ない。四十路前に気づいただけでも上等だ。

そしていま、必死に履歴書を書きまくってる俺がいる。
似たような境遇の奴が他にもいるならみんな頑張って人生のレールに乗り直そうぜ！

>>739
つ　翻訳

>>739
懸賞生活

>>739
でも郵便局員とかはプライドが邪魔してなれなかったりしない？ｗ

>>740
TMR?w

T.M.Revolution

糖蜜行って結婚してたのに、30間近で終止入り直してたのが居たが
まあ当時は不良債権問題やらで不安だったのも分からんでもないが、今からすると明らかに落ちぶれてるな
研究は余裕のある奴がやるもんで、奥さんパートで働かせてまでやるもんでないのは明らかなのにな

>>746
30で院戻ると、博士とる頃には40だからな…
ただ、元々研究者になりたかったが仕方なくリーマンしてた
とか言う人だったらあり得る選択。
卒業してからどうする気かわからんが。

会社の金で勉強しに行ったんじゃないの？

>>746
まあ３０くらいなんて銀行でも出世の差が目に見え始める時期ですよ。
それに何月危機だとかで将来に不安を感じて、いっそ・・・ってとこでしょう。

>>746
そんなさ、他人の人生なんだからいいじゃんかよ。何かにチャレンジしようと
してる奴をバカにする奴って最低だ。

東大院生が妻に脅迫メール「完全に壊滅させるから」

栃木県警小山署は２１日、離婚調停中の妻（２４）の携帯電話に
脅迫メールを送ったとして、脅迫容疑で東京都杉並区永福、
東京大大学院生、岡本直史容疑者（２４）を逮捕した。
調べでは、岡本容疑者は昨年１２月２３日午後９時５０分ごろ、自分の携帯から、
栃木県小山市に住む妻に「時間をかけて完全に壊滅させるから、警察を呼ぼうと
裁判しようと後の祭りだから」などとするメールを送った疑い。
同容疑者は「脅迫ではない」と容疑を否認しているという。
岡本容疑者は昨年１０月に妻の家の敷地内に侵入したとして、
県警が住居侵入容疑などで逮捕。
１１月に電話で脅したとして脅迫容疑で再逮捕されたが、１２月に示談が成立、
釈放されていた。

(2007/01/21 20:41)
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070121/jkn070121004.htm

↑「壊滅」の用法を間違ってるね

>>746
それだけ無茶な転向して、さらに奥さん質に入れて研究やれる奴はある意味勝ち組でしょ
売れっ子ホスト顔負けだな
まあブサな746には無縁かも知れんが

>>753
蓄えガッチリあるんだろーなー……と余計な想像。
俺は短期離職で給料でないっぽいし、
保険関係も放置されたからトレードオフって事で諦めるか。

総計卒33歳、資格で6年無駄にした。
それでもなんとか大手子会社に潜り込んで残業含めて年収450万。
社会復帰出来て幸せを感じる日々。同期と比べると鼻糞かもしれんが俺は満足だ。
ニート時代はずっとこのスレにいて鬱に拍車かけてた。
頑張れおまいら。

>>754
働いた分の給料はきっちり取れ。短期離職なら日割り。
そこんとこいい加減にすると経営者・会社は勘違いする。

御三家中学・高校→1浪→駅弁大学→2留→休学＆就職→1年半後に転職→働きながら夜間部に復学→2年後卒業

長かったよ・・・。
今は平均以上の給料をもらえてると思う。。
でも、中高のことは周りには秘密。

>>755
司法か？
俺も６年司法ニートやって４０歳で社会復帰。
人間関係で苦労したり、上司に人格否定のようなこと言われたり、
苦労の連続でもあるが、反面それが同時にうれしかったりする。
ああ〜、俺って社会に存在している！って感じかなｗ

でも、ストレスはたまってるけどｗ
ニートの６年間で人間関係の対応力が落ちてるみたい。
でも、がんばるよ。

40歳で社会復帰すると、
年収はいくらぐらいになるのかな？

>>759

朝の早いなw
俺はゴルフ要員('А`;)

再就職しづらいし一番いじめの対象になるのはこの層だからスキルない人は楽に死ぬ方法考えましょう。♂で40すぎたら生きてても朽ち果てていくだけ。

東京芸大卒

ヴィオラ専攻
現在２８歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか
http://www.kinkonka.co.jp/index_pc.html

食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、（　｀ー´）ニダー

>>504
＞長宗我部氏の土佐藩
ここに誰も突っ込んでないのはどうして？

>>738
俺は修士ドロップアウト。

一応、資格取って年収は大台の中盤はあるが、有資格者が載っている
HPに自分の出身大学等は載せてない。旧帝の院卒が当たり前の業界
なので、旧帝の卒業でも載せるの恥ずかしい。

せっかく頭いいんならさぁ
ｄｑｎ企業で三年くらい働いてちょっと300万ためれば独立できるでしょ
喫茶店でもやればそこそこ儲かるよ。
馬鹿がやってる喫茶店に比べれば
もしくは新しいビジネスとか
みんなでやれば？

そういえば2chなくなるんじゃなかったの？

地元典型的中小企業で宮廷卒・院修の俺様は
仕事ができなくても神様あつかい。。。典型的な受験脳。。。

地方中小ってもう宮廷って名前だけで祭り上げられるからなぁ…

体育会のおかげで都市銀行に潜りこめた連中はみんな結局
落ちぶれてるぜ。
３年持たないでみんな転職
ザマミロ

年齢制限ギリギリで痴呆公務員に滑り込めたはいいが、
同期の中で一人だけ浮いてる

やっぱ落ちぶれ？

>>769
そうでもなくね？？

俺は京大卒ニート職歴なしなんだが、去年は地上に通ったけど採用されなかったorz
正直羨ましい。

>>770
地上でもそういうことってあんのか
漏れ田舎の市役所だけど。
精神的にはけっこうきつい
辞めたいけど辞めたら本当に終わるってわかってるから
しがみついてる

公務員かぁ・・・。
26歳旧帝卒、理由があって頭使わない接客業を数年やっていた。
公務員試験猛勉強するか一般企業狙うか・・・。

>>504
＞長宗我部氏の土佐藩



功　名　が　辻　観　て　な　か　っ　た　の　か　！　？

司法浪人やってたKO卒だけどさ、司法試験てマジメなやつがやるギャンブルだと思う。
一橋法に行った超マジメな友人も司法浪人まだやってるしさ・・。
新司法試験もホントやばすぎる制度だと思うんだけどな。大学受験時に一浪してると
既習でも最初の司法試験受験時で既にヤバイ年齢。。今後東大学部卒司試崩れとかも
高年齢化がデフォ。恐ろしいよね。

>>772
中途での地元就職ってどうなの？地底の場合？結構強そうなイメージあるけど。

>>771
田舎の市役所→市議会議員との距離が近い→仲良くなって議員に転職

ってのが地方だと出来そうなイメージなんだが。
やっぱり、そんなにうまくはいかないのかな？

議員になるに金とコネがいるし、つきあい大変だと思うぞ。
いっそ市長立候補でどうかｗ

理系はとっくに院卒がデフォですが何か？
新卒を逃すと一発で「二十代後半職歴無し」の
出来上がりですが何か？

タケシ軍団入って買春して、知事になるほうがずっと簡単だ

>>778
理系は院の新卒で頑張ればおｋじゃん？既卒になるとヤバイのは分かるが。。
新司試受けるやつは２０代後半で強制的に既卒になってしまう。

はぁ、総計２０００年卒→ブラック中小ＩＴ年収450万
親に申し訳なくて涙でてくる・・・

>>770
俺も京大卒
一緒に名古屋市の法律職受けようぜ
ほとんど筆記で決まる

>>782
漏れは首都圏なんで良く分からんけど、地方の地上って親とか親戚に関係者がいると
凄く有利（つまりはコネ）って聞いたけど、名古屋だとどうなの？

>>781
6年の職歴で、450万て別に悪くないんでは
メーカーと比較するなら

>>784
確かに悪くないよな。にしてもブラック中小ＩＴだぜ。

>>783
行政職：二次が勝負どころ
経済職：一次が勝負どころ
法律職：一次でほぼ確定

そうかまだましなほうなのか・・・
2000年卒上下３年ぐらいが高学歴の層で、それ以外がほぼ専門卒なのがなんともはや・・・
別に差別するわけじゃないけど、もう少し常識とかを・・・
あと、昔の俺はって課長、ＩＴ=ＤＯＧＹｅａｒ＝１年が７年だとすると、あなたの活躍した頃は１４０年前ですよ？
そんな話延々とされても参考になりませんから・・・

俺地方宮廷。
550→400→800まで盛り返した。意志と気合いでなんとかなるぜ。

>>788
詳しく

一部上場メーカー10年強→半年ぶらぶらして地方弱小偽装請負半年→一部上場メーカー子会社。
ラッキーだったのかも。

>>790
一部上場メーカー子会社で８００は果てしなくネタ臭いんだが
メーカー本体なら十分ありえるが子会社では・・・

>>782
そうか、名古屋は一次勝負なのか。
それなら、ペーパーだけには自信のある俺でもいけそうだ。
考えてみるよ。
法律職ってのがネックだが・・・。
憲法、行政法、民法しか知らねorz
２月なったら、商法とか刑法をやり始めなきゃ。

高学歴救済として確かに公務員試験は良いと思う。
今の新卒は超売り手市場で皆民間に流れていってるし入りやすいと思う。

公務員は入った後に後悔することが多いみたいだが。

宮廷→外資金融→ニート→このままじゃダメだと
社会人時代の貯金で公務員専門学校に通う26歳。

下手に天狗にならず新卒時に素直にインフラとか狙えばよかった。
（受かったかは別として）

総計→二浪一留→中小ＩＴ営業一年→公務員試験ニート一年半→敗北→化粧品会社営業一年年収４５０の落ちぶれです

旧帝→司法浪人2年→敗北→地方公務員→辞職→ニート
どうすればいいだろうか

俺の知り合いで、アメリカで修士２つ取ってきて英語の塾の先生やってるヤツ
がいるぞ。もうちょっとまともな仕事ないのか？

>>798
アメリカで修士2つ取る気合いがあるなら、
いっそ博士まで行って研究者にでもなればいいのにな。
燃え尽きちまったのかな。
でも英語塾は英語塾であってると思うよ、
収入とか満足してるんならそれでいいんじゃね。

俺は文学系の修士なんだけど
知り合いに外国で博士号取ったのに
いまブックオフの店員してるやつがいる
研究者なんて簡単になれるもんじゃないよ

研究職に就けるかどうかは、研究活動をしっかりやってることに加えて、
指導教授と仲良くしているか、指導教授やら所属学会やらが弟子や若手の就職斡旋に
熱心かどうかが重要なんじゃない。
そういうコネ社会に嫌気をさして、あくまで自由でいたいから、フリーターやニートに
なる奴が結構いそう。

日本に帰ってこないでそのまま外国でってこと。
日本だと博士号持ち40才講師とか、ざらにいるらしいから。
ポスドクも宝くじみたいなもんみたいだし。
研究者でも大学だと非常勤で講義を何個か持って、
結果出してかないと枠はとれないしね。
それなら日本帰ってきて何かするより、
学位取った母校周辺と関係者に食いついてた方がいいんじゃなかろうかと思って。
でも、やっぱり日本に帰ってきたってことは
そのまま研究者への道は走り続けられなかったってことになるよなぁ。
そうなると厳しいやね。もう年も若くないだろし。

国家２種なら、採用時の４月１日で２９歳になる者まで、受けられる。
地方上級なら、名古屋市（法律職・経済職・行政職）は３０歳。
再チャレンジで狙う奴が多い。名古屋市は経済職が良い。
ちなみに国１は３３歳だが、それは建て前で実態は２４，５歳が上限。

英語塾でも何でもやりたいことやれるってのは無上の喜びだぞ。
俺学校の講師やったことあるけど、ほんと楽しくて金払ってでもやりたいくらいだった。

早慶卒、24歳資格浪人職歴なし

リクナビネクストとか使って就活しようと思ってるんだけど
いわゆる有名大手企業は職歴なしでは引っかからないもの？
よく「未経験者歓迎」とか「やる気やポテンシャルを重視」って
書いてあるのは本当なんだろうか。

とにかく受けてみるしかないか・・・

>>805
24なら全然大丈夫だと思うぞ。ただ既卒はやっぱり新卒よりコミュニケーション能力ないと厳しいと思うけどな。
あと、英語得意だったらToeic受けといた方が吉。

>>805
何目指してたの？

>>805
リクナビみたいな大手は登録してる人も多いから競争率高いよ。
円ジャパンとかジョブエンジンとかの中規模の方がいい。

リクナビNEXTでけっこう満足してる俺が来ましたよ
転職で給料2/3に落ちたけど。

総計卒、年550万って負け組みですか？

いろいろあったりして離職期間ちょこちょこあったりするんで
仕方ないと思ってるけど。

年齢忘れてた


総計卒32歳、年550万って負け組みですか？ 

いろいろあったりして離職期間ちょこちょこあったりするんで 
仕方ないと思ってるけど。 

仕事しだい。ノルマ営業とかでその金額なら負け組み。
技術職専門職なら普通。ホワイト事務職なら勝ち。

>>806
しゃべりだけは自信があるんですが、経歴がなんとも微妙なもので・・・。
英語は高校時代は偏差値７５くらいあったけど最近はさっぱりですね。
とりあえず受けてみます、ありがとうございます。

>>807
普通に司法です

>>808
中規模サイトでも大手の優良企業はころがってます？
あ、自分で調べろって感じですね、逝ってきます

>>813
ぜんぜんやり直し聞くでしょ。
まだ若いし、英語がいけるなら選択肢も広がる。

司法浪人なら、社会人になってから勉強する意欲もありそうだし、
何より、論理的な考え方が見についていそう。
自分にあった仕事が見つかれば、絶対に復活できると思うよ。

司法は諦めるの？ローもいかんの？

いや、ちょっと俺もその関係なのでどうして民間にきりかえたのか
興味が。やっぱリスクリターンとコストパフォーマンスが割りにあ
わないと思った？

司法浪人も人による。司法を目指す動機が金とか名誉だけとかサラリーマンに対する偏見だけみたいなのもいるからね。こういう奴は民間もうまくいかんだろうな

俺はおまえに絶望だ。

そういや、ホリエモンも、お前みたいに強気なこと言ってたな。

おまえみたいなクソが、官僚とか一流企業の社員とかになっているんだとしたら、
俺のほうが社会に絶望だよ。

悩みがない＝何も問題意識をもってない、ってことだろーが。
自分の至らないところが見えてねー坊主だな。
「ボクは悩んだことがないのが悩みです」なんて、「ボクはバカでーす」って言ってんのと同じじゃねーか。

俺はな、広島で毎日暴れまくってた頃ですら悩んでたよ。いつまでもこんな事してちゃだめだな、って。
自分のおかれた状況に疑問をもって、どうすべきか考える。それが悩むってこと。
悩んだ自分がいたからこそ、その後のボクシングがあったし、今の自分がある。

ま、たかだか試験や就職活動ごときで「世の中チョロい」なんてほざくバカは、そのまま生きていきゃあいい。
どこかで思いっきり痛い目を見なきゃ、絶対わかんねーだろうから。

>>817
おまえは一体何をのたまってるんだぜ？

もうちょっと知性が感じられると
こっちとしても美しい釣られ方を考える気になるんだが

むかし、オフやったんだってね。

そういばあったなオフ。
あれどうだったんかね

>>817は竹原慎二のボコボコ相談室っぽい

>>817
ある意味、真理だよ・・。自分はスレ対象外だけど、よく分かる。

高学歴とはどのようなものを言うのでしょうか。

自分のスペック
28。国立教育系修士卒。
転職活動中無職。メーカー勤務1年。
こんな僕でも参加していいんでしようか('A`)ﾉ

>>824
東大京大一橋早慶くらい卒業してないとだめだろ。

高学歴かどうかって職場にもよる気がするな。
土方とかだと、マーチ学士でも高学歴すぎていじめられたりしそうだ。

>>826
鬱になって地元に帰ってきてバイトしてたけど……
採用面接の時はすごい嫌み言われたなぁ。

はじめまして、こんなスレあったんですね。

早計卒26歳でつ。
卒業→二年公務員浪人ニート→中小零細年収300ﾏｿ

自分もなんとか這い上がりたい。
同級生がちらほら結婚し始めた・・・
自分は貯金50ﾏｿもねぇ

とりあえず私立文系じゃあ駄目だ。
地頭が悪すぎる。

総計文系30歳　ＤＱＮ独立系ＩＴ　年収５００万は負け組みですか？
氷河期がうらめしい・・・

>>824
旧帝一工神、早慶（政経・法・経済）です。

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

自民は経団連の傀儡でどうしようもない
民主は次の参院選で勝利しても売国＆経団連の献金でどうなるかわからない
唯一労働問題で期待できるのは共産だけど大勝ちするわけがない＆他がグダグダ

知識人・マスコミはスポンサーが怖くてほっかむりの今
経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで
薬害エイズ・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？

〜愛知は民主の自爆と共産の援護で自民の軍門に下った
参院選後の愛知・経団連・自民の三位一体ＷＥを止められるか？（｀・ω・´）ｲｻﾞ､ｹﾝｶﾞﾐﾈ!〜

>>830
残業時間によるんじゃない？
残業少なければ普通か多いぐらいだと思う（比較対象はメーカー）

>>831
早の理工、慶の医と理工も高学歴なんじゃね？

ここらあたりだと、東大京大及び医以外の旧帝理系合格者でも
合格が難しいと思う。

タブーの学歴話しになってしまったなｗ

>>834
まあ首都圏だと上智ICUも東大合格者が学年の１０％ぐらいの進学校でもまあ、一応って感じだしな。
個人的にはマーチ駅弁以上はありだと思う。このスレの人はもうある程度落ちぶれたもの同士なんだからね。。
ガチ高学歴用なら東大京大限定のスレが無職板かなんかにあったと思うし、そっちで。
学歴以外何も無い人間になってしまった、なりつつある漏れらだから学歴で縛りたくなるのも分かるが、
まったり行こうぜ。。

ここにいる連中って学歴にしがみついてるから落ちぶれてたのでは？
実際、社会に出てみると学歴の話題は敬遠される。
自分の会社に学歴オタがいて、フィルターを通して差別してたのがいたんだが
今じゃ、干されてしまったよ。まだ辞めてないのが不思議なんだけど。

学歴相応の地位を手に入れたいという気持ちは人一倍強いと思う。
俺の場合はその気持ちに行動が付いていかないのが問題なわけで。
受験生時代以来なにも努力していない。
精神科の医者に聞いたんだが、少しでも向上心がある時点で鬱とはいえないらしい。
いっそ病気だと診断されたほうが、次へ向かうための具体的な行動指針も見えたんだが…
性格の問題なんだろうな…

> ここにいる連中って学歴にしがみついてるから落ちぶれてたのでは？

学歴にしがみついてうまく世渡りしていける奴と、そうでない奴がいるというだけの話。

> 実際、社会に出てみると学歴の話題は敬遠される。

がんばってもリカバー困難な属性の話題は一般的に敬遠されるね。
給料の話とか、考課の話とか、美醜の話とか。

> 自分の会社に学歴オタがいて、フィルターを通して差別してたのがいたんだが
> 今じゃ、干されてしまったよ。まだ辞めてないのが不思議なんだけど。

差別の仕方がヘタだったんだろうね。妬まれないようにやんないと。

博士号とってすぐ欝になって今通院しながらバイト転々・・・
・・・ていう女の子のブログとかあるしね。

リンク張らないけど読むと切なくなってくるべ。

>>836
資格浪人とか心の病気とかが多いんじゃない？
とにかく一度レールから外れると色々と大変なのが日本社会。

一般的に日本人、または日本の教育（とにかく言われたことを言われた通りにこなす）ってのは
基本的に会社員への適正が高い人を生み出すと思うんだけど、それに向いてない日本人も
やっぱりいるんだよな。

このスレの人がどういう転職活動をしてるのか気になります。
他の具体的な企業名が出てるスレなんかはどうしても高卒や低学歴の
方が多いのでイマイチ参考になりません。

具体的にどこを受けてどういう反応だったかなど話していきませんか？
自分はこれから転職活動を本格化させようと思っているので
今のところ有益な情報は出せませんが。

>>842
おれリクナビNEXT

>>842
リクルートとかのエージェントに登録しれ。

>>843
最近どこか受けましたか？

>>844
了解、まずは登録してみます

>>845
3年ほど前に登録してたんだが、結構条件のいい転職先見つけてそこに決めた。
自分で探すのめんどくさかったもんで。

うんこども晒し上げ

>>618
分かり過ぎて鬱。
上にも行けんし、下にも行けん。

>>668
犯せ。

>>696
まあでもさ、家庭にいても父親から金を引き出すのに母親への根回しが必要だったりするジャマイカ。

>>828
お前はオレか。
卒業→2年間司法浪人→中小広告350ﾏｿ→弁茶400ﾏｿ→結婚→鬱→ﾇｰﾄ2週間目

オレは貯金50万ぐらいで結婚したし大丈夫だ！

>>850
親に金無心するのは辞め奈よ・・

社会人の年齢になっても、親が金を渡し続けるとダメ人間になるのは確かだな。
確実に怠惰なニートになる。

>>853
親が金を渡してくれなければ俺は今頃樹海でがいこつだ

病院に運ばれて点滴を打っていたりして
そんな状態から実家でヒキコモリが始まった

怠惰とかってよりも、とにかくメンタルが弱いんだよね

俺の場合はメンタル激弱なんだけど、親にやっかいになりたくない一心で
転職を重ねながらも超大手で働いている。大手だろうが中小だろうが当たりがきついのは一緒。

俺メンタル激強だからどんな世界でもやっていけると思う。
年間労働時間900時間くらいで、手取り３００くらい。
これって自分の効用さえ高ければ勝ち組かな・・・

【Ａａａ__】：東大
【Ａａ１__】：京大
【Ａａ２__】：東工大 一橋 阪大
【Ａａ３__】：東北大 名大 九大 慶應
【Ａ１____】：北大 筑波 神戸 東京外語 早大
【Ａ２____】：お茶 千葉 横国
【Ａ３____】：上智 同志社 ＩＣＵ
【Ｂａａ１】：首都 横市 電通 阪市 東京理科
【Ｂａａ２】：埼玉 立教 学習院 明治
【Ｂａａ３】：津田塾 立命館
----------------------------------------(↑行っても良い大学）
【Ｂａ１__】：青学 関学 中央 法政 成蹊 関大 南山
【Ｂａ２__】：明学 成城 西南 日本女子 東京女子
【Ｂａ３__】：芝浦工 独協 聖心 武蔵 国学院 龍谷
【Ｂ１____】：日大 駒澤 専修 東洋 愛知 甲南 神奈川 東農
【Ｂ２____】：武蔵工 近畿 名城 京産 文教 玉川 桜美林 東海
【Ｂ３____】：東北学院 大妻 共立 中京大 東電大 フェリス女学院
----------------------------------------(↑行かないほうがいい大学)
【Ｃａａ__】：東経大 大東文化 拓殖 国士舘 文教 白百合 関東学院
【Ｃａ１__】：実践 昭和女子 清泉 杏林 帝京 多摩 神奈川工科 産能
【Ｃａ２__】：桐蔭横浜 東洋英和 女学院 流通経済 城西 明星 横浜商科
【Ｃａ３__】：文化女子 東京国際 鶴見 湘南工科 駒沢女子
----------------------------------------(↑無意味）

お前らヒキってるの？一応就職あるいは就活してる？

就職してる人そのいち

昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

>>858
とかみたら、こいつら、いつまでこんなことやってんだって真剣に思う。
この板にいるのは２０代後半から３０代前半が多いのだろうけど、１８歳のころと
思考が変化していない。
そりゃ、社会で通用せんはな。

>>862
同意

こんなスレ見てる時点で大した差はないさ

旧帝（情報系）→大手IT企業→某官公庁→零細IT企業→休養中

モンゴルでも逝きてぇ。

日本は勝ち組と負け組みの基準が年収しかないから笑ってしまう。
毎日１２時間以上働いて、年収が平均より１００万ぐらいしか上で
なかったら、負け組みだろｗ

勝ち組、負け組みの定義てなんだろうな
そもそも発祥がマスコミ、出版の時点でマーケ用語決定だとおもわれ
いろいろと煽ることで商売したい奴がいるんだろ

>>867
ここで教えてくれるよ。
ttp://www.johgi.or.jp/

勝ち組： 働かず遊んでいれば親が食べさせてくれる人

ダウンタウンの頭のいい方って、誰のこと？

時給3千円で一日4時間労働の俺は勝ち組・・・ではない。
物足りない。

>>852,853
いや、今金貰おうと思ったらストレートに言うが、
子供の時に友達と旅行する金をクレとかいう場合の話よ…。

>>862
むしろ今の方が、この構図を痛感するが…。

これからの生き方

飢えない程度に最小限だけ働き、
膨大な時間を読書に費やす。ブックオフや図書館の普及で、
一生かけても読み切れないほどの名著名作が気軽に読める。
岩波文庫全巻読破を人生の目標とする

>>874
それで本当に満足できるの？

>>874
岩波文庫ぐらいじゃ10年かからんのじゃないかな。
1日1000ページは読める。

「読む」というのが「文字を目に入れる」という意味なら確かに1日1000ページは行けるな。

>>874
うちの親父がその生き方してるけど
対人コミュニケーション能力がみるみる失われ、
今では完全に人間不信。口だけは偉そうなことを言うが
行動が全く伴わない。運動不足すぎて歩行困難

岩波文庫全巻読破って
昔なら旧制高校在学中に完了だろ

岩波文庫なんかより、2chの過去ログ倉庫読破しる。

>>879
どうせ字面だけ追いかけて「読んだ」ってことにしているんだろうなｗ

文庫の読書は知的な活動をしているようだが、頭に残らなければ、２チャンで暇つぶししてるのと同じだな。

頭に残らない読書よりは２ちゃんで煽り合戦やってるほうがはるかに社交的で有意義だと思う

563 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/02/10(土) 07:17:51 ID:YgUSdqdp
日本は勝ち組と負け組みの基準が年収しかないから笑ってしまう。
毎日１２時間以上働いて、年収が平均より１００万ぐらいしか上で
なかったら、負け組みだろｗ


866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/02/10(土) 07:13:21 ID:YgUSdqdp
日本は勝ち組と負け組みの基準が年収しかないから笑ってしまう。
毎日１２時間以上働いて、年収が平均より１００万ぐらいしか上で
なかったら、負け組みだろｗ

高学歴の人間って考える事が違うね。読者って。嫌味じゃなくてなんかスゲーなみたいな

一橋→高望みしすぎて就職失敗→ブラック入社＠２７歳

従兄弟＠ニートに対して叔母が「○○君は偉いよ〜、一橋
出て変な会社行ったけど耐えて続けてるんだよ。」などと
言っていたが単に後が無いから続けてるですからｗ
偉くも何とも無い。単に学歴というアドバンテージを活かせなかったバカ。

薄給激務で辞めない人間を美徳とするのは辞めて欲しいし（日本独特だよね）
立派な人間だったら今頃人生成功してるよ・・・。

>>886
ニートに比べれば、遥かに偉いだろｗ

>>885
本読んだって金にはならない。
勉強したって金にならない。
何か生産的なことではないと基本的に金にはならない。
だからこうやって落ちぶれるｗ……orz

>>887
俺からするとニートが羨ましい。
俺の実家は生活保護受けてるからニートなんて無理。

大体長時間労働＝美徳なんてのがあるから労働環境が一向に
良くならん。

>>889
金持ちのニート以外は、やがて浮浪者になるけどな。

俺、家貧乏・高卒・ニートだけどエロ画像収集だけで生きてるぞ。
おまいら、もっと質素に生きろよな。
ちなみに現在童貞32歳

このスレ、久々にきた。
40代半ばで、年収700万ほどの俺は、やっぱ落ちぶれだよな。
これでも、去年転職して上がったほう。
前の会社では、40過ぎてもヒラだった。
新卒で就職失敗→DQN入社→転職失敗→DQNスパイラル
このスレの典型的パターン。
以前、倒興卒で落ちぶれていると書き込んだら、信じられないというレスがきた。
東大なら、文型で落ちぶれる奴がいるかもしれないけど、倒興じゃ考えにくいって。
上のカキコで5類で落ちぶれてる奴がいるけど、ピンとこないな。
俺がいた頃は、5類は、理系受験生の憧れでもあったからな。
これも時代の流れかな。

>>892
その二行目で一気に落ち込んだぞ

従兄弟の５類は不忠から本社に移ってなんかいい感じ？
ま、いずれにせよ彼は実家のテナント収入月２００、資産数億だけど？
まったくおんなっけなかったのに、見合いで美人令嬢と結婚したけど？

orz　

俺、風俗ぶっこめるような女いくらでも知り合いにいるから
風俗経営でもしようかな。
みんなで経営者になろうぜ！

やあ。
高校の同窓会のお便りが届いたよ。
進学校だったから辛いのよ。
大学教授とか弁護士とか医者とか。
先生ばっかりよ。

俺？
転職繰り返して、いちおう名のある会社にこぎ着けたけど、
もう辞めたくてしょうがない。
仕事きつくて、何も自己実現できてないし。
こんな宙ぶらりんな状態で、顔合わせるのは憂鬱orz

>>896
顔合わせるのが嫌なら、同窓会に欠席すれば良いだけじゃん。

>>892
高学歴理系は無難に生きていれば落ちぶれないって感じは確かにあるもんな。

>>874
同士よ。俺と同じような人間がいるとは。がんばって精進してくれ。
俺は途中から目的を修正して世界の名著を原文で読んでいる(翻訳では入手できない本多し)。
英独はすでに読めるからあと露仏ができれば大体網羅できる。
仏語は10年を目標としている。「カラマーゾフの兄弟」は死ぬまでに原文で読みたい。

東大出て財閥系大企業に入り、MBA留学したところまでは結構順風満帆だった。
でも、勘違いして転職してから、外資スパイラルに入り込み、いまでは無名の
中小外資。給与水準は低くないから、元の会社でこの歳で得ていたであろう金額と
どっこいだと思うけど、企業年金なんかないし、退職金だって期待できないわなぁ。

まだ42歳、あと20年は働かないとあかんけど、悠々自適の老後なんて想像できないわぁ。

>>896
俺も、同窓会には全然出てないよ。
自分があまりにも惨めだから。
高校の同窓会は、案内が来ても無視してるし、
大学の同窓会(同じ学科内)なんて、やってるかどうかもわからない。
まあ、どうせ案内が来ても行かないけど。

>>900
ていうか、年給支給開始年齢の引き上げに伴い、
企業も65歳までの定年延長を導入しつつある。

この流れだと、20年後には70歳定年となっているかも。
年金は支給せんから、働ける者は自助努力で死ぬまで働けってか・・・
ひどい時代が到来しそうだ。

灯台法学部　司法崩れ　30才
準大手にひっかかってマターリ法務　8：30-19：00
年収450万（諸込）

ひょっとして俺は勝ち組なのかと思う毎日。
会社でもみんなと自分でもびっくりするくらい上手くやっていけてる。
こんなことなら普通に就職していたら、と思うが（以下ｒｙ
しかし何かが物足りない。かといって、もうギャンブルは出来ない。
やっぱお金がほすいけど、年次積み重ねないと給料あがらないからなぁ。

上司・先輩が東京工科・東京工芸の東工大卒の人っていっぱいいるのでしょうか。

>>900
財閥系でMBA留学なんてそこまでは東大の中でもなかなか居ないレベルの勝ち組だな。

外資系のやり方て日本だと合わないな感じがするな
アメの場合だと
大学（院）でスキルのインプット、会社でアウトプットてなってるけど、
日本の場合は
社会人になってから学校に戻るシステムができてないし、評価もしてもらえない。
その代わり会社で人を育てるシステムができてるわけだけど

>>892
つーか４０半ばなんだから学歴のことはもう忘れたほうが・・・
あと１５年〜２０年すれば退職して爺になるわけでしょ。
墓場まで学歴もってっくか？

墓場までついてくるだろ。最終学歴は。

学歴ってカタパルトみたいなもんでしょ？
せっかく加速してやったのにそのあと自分で飛べなくて失速してしまえば
もう無意味なものだよ。
あとは自分で飛び続けないとね。

確かに社会に出た後も、学歴による強力な保障を必要とする人間はさほど上手くいってない印象がある
基本的に学歴は一番最初の飛び立つ位置を高く設定してくれる機能だけだから。

そうはいっても転職の時のマイナス要因にはならないよ
そうとでも思ってないとやってられない

>そうとでも思ってないとやってられない

これが正に本音だろうな。

>>905
そこで勘違いして転職スパイラルに陥ったオレみたいなのって結構いる。
本当に優秀ではなばなしく成功するのはごく一部なんだが、若い頃は自分も
その成功者になれると思っちゃったんだよなぁ。

そりゃ運だろ。
東大→MBAなら相当のバカでも普通の運があればかなーりいい生活できると思うんだが…
俺甘すぎ？

>>906
育ててたのは過去の話だがな

>914
運じゃなくてコミュニケーション能力と環境に耐える力だと思う。
これないと、高学歴なのに負け犬。

ＭＢＡって言っても、大学で授業受けるだけだからな。
しかも、実務経験ゼロの教授の授業。
これで実務に役立つスキルなんか身に付くわけがない。

学歴がどうあれ、転職繰り返すとやっぱりきついよ。

そうそう。日本ではMBAとか博士号とかは全く評価されないし、
転職回数多い奴＝何かに問題あり　とみなされる。

欧州で現地採用だけど、労働時間が短いので、特許を取るのを趣味にしようかと
思う。今まで二つ発明を考えた。さらに時間があったら、弁理士の資格を取って
もいいかな。

お前ら、何回転職してる？
俺なんか、会計士受験撤退組で職歴自体8年しかない。
学校の同期はもう15年近くあるのに・・・
そんな状況下でもう既に5社経験してます。
3社が数ヶ月退職・・・
年収は一応700あるが・・・

気持ち悪。
悪夢見た。
ポルターガイストみたいなの。
初めてマ●コ見たときより気持ち悪い。

>>903
出身大学と性別以外はお前は俺か状態

自分も該当者かも。詳細はこちらから。http://b1.kuchicom.jp/kazukun/blog/

>>917
MBAは「実務に役立つスキル」を身につける場ではなく、
実務で必要な「考え方」の訓練をするところなわけだが。

このあたりにも、　日本の安易且つ間違った「スキル」信仰が
あらわれているなぁ。

ＭＢＡが実務で必要な「考え方」の訓練をする場所にもなっていない件に付いて

ＭＢＡ持ってるんなら、アメリカの企業狙ったほうがいいんじゃないの？

>>925
まぁね。それは否定しない。

だが、学校というのは「役に立つスキル」を身につけるために
存在するのではないだろう。帳簿のつけ方、IRのやり方、そんな
スキルは必要に応じて専門家を雇うなりすればいいだけのこと。

むしろ、人としての考え方のバックボーンを育てるというのが、
大学あるいは大学院教育の目的だわな。

お役立ちスキルのトレーニングをするには、学校はむしろ非効率。

だいたい、学校でちょこっとかじった程度の「実務スキル」など、
たいしたレベルではないだろうし、そんなものはすぐ陳腐化する。

人を育てるというのはお役立ちスキルを覚えさせることとは違う。

補足すると、その理念が実際にうまくインプリされているか
どうかというのはまた別の話しだというのはわかっているつもり。

理念も現実もガタガタだから、Top10あたり未満のMBAはすでに
お呼びでない存在になりかかっているんだろうね。

>>920
その年齢でその給料だと、決して悪くはないと思うが。
資格試験失敗は、落ちぶれの典型の一つだけど、十分リカバーしてると思うぞ。
どこに勤めてるのか知らないけど、そんなに転職して、よく採用になるな。