【祝SE新会社発足】日本IBM Part45 【団塊定年】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 00:36:49 ID:WBeU8vGj

大幅削減に成功

前スレ【Integrity】日本IBM Part44 【Compliance】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159445733/l50

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 00:38:53 ID:5LPvnT3u

もしかしてユニシス化するの？

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 00:54:31 ID:jXFNW1v8

3 ゲット

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:14:02 ID:QCx8LI9z

◆退職届は出せば最短で２週間で辞められます。
　　会社の許可も不要です。（民法６２７条）
　　２週間も待てない人は退職届だしてあとは休み続けること
◆退職の時に請求したら給料、退職金などは退職後7日以内に貰えます
　　↓
◎金品の返還（労働基準法第２３条）　
　使用者は、労働者の退職の場合において、権利者の請求があった場合においては、
　７日以内に賃金を支払い、積立金、保証金、貯蓄金その他名称の如何を問わず、
　労働者の権利に属する金品を返還しなければなりません。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:14:34 ID:zKBlaL2w

しかし、いろいろ考えるね。。。。
出向者はどれくらいいるの？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:17:55 ID:RIroUHLa

>【祝SE新会社発足】
って確定したようなタイトルなんだけど、本当なの？
間違ってたら怒られるんじゃないの。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:23:13 ID:o/Quzvyf

>>4
誰の退職煽ってるんだ？ﾆﾔﾆﾔ

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:25:20 ID:zKBlaL2w

うぇぶ　に出てたね。あれのことだと思うけど。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 23:32:56 ID:cQAvYSIa

スレタイ馬鹿丸出し。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 23:46:33 ID:uGqkiASq

このような、くだらない掲示板で愚痴をたれても意味は無い。

「マネジメント・ダイアログ」や、「スピーク・アップ！」などの

正式なプロセスを活用してコミュニケーションを図ることを心がけよう！

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 23:48:16 ID:XYS10RZ1

うちの産業廃棄物はもっとあるよ。
たとえば厄たたづのコン○○ピ○ンシー、ブラ○ド、、、どんどん捨てろ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 00:05:27 ID:zNlVLNsU

役立たずのスキル＆こんぴてんシーなんて　いらない。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 02:01:19 ID:S8ZA0mDS

>11 今のIからブランド取ったら、何が残るんだ？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 02:03:32 ID:k8k1WCCi

怨念　かな？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 02:19:01 ID:as4ECoJd

ソルジャー社員にコストかけずに、
物売りに専念して、BPにインセンティブ放出した方が儲かったりするのかな

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 02:31:39 ID:ArxDbaeM

ここで会社を批判するデタラメな書き込みのほとんどは、
会社イメージをおとしめるためのコンペの工作員によるものばかり、
それよりも新卒・中途で検討をしている方は以下をチェックすべし：

新卒に限らず中途採用就職希望中の方にもIBMはお勧めです。
IBMはサービスビジネスの一線は外注に任せ、IBM社員はソリューション提案や統括PMに特化しようとしています。
Fを筆頭にHやNの新入社員のような3K力任せ作業は、IBM社員にはさせないような方向に向かっています。
グローバル分散開発環境の仕組みがしっかりしていて、SOAやSOAを実現するRationalのような先端技術をまず社内から展開しているからです。
いまどき若いときにコーディングで地獄を見ないとまともなSEにはなれないなどというのはH/F/Nの化石管理職でしょう。
「IBM＝生意気」は昔からよく言われたことですが、若いうちからPMのスキルを身につけ何十人ものプログラマーを管理すること自体が生意気との偏見をもたれることはあると思います。
IBMerたるもの、メンバーの気持ちに配慮し、謙虚な姿勢も必要であると注意すべきではあります。
「プログラミング一筋10年以上」などという人はF/N/Hには良くいますが、40過ぎくらいで形ばかりの昇進試験に落ちて子会社に飛ばされます。
スキルアップのチャンス、最新アーキテクチャーの研修、旧電々ファミリーをかなり上回る処遇、転職時の業界におけるIBM OBの存在感、どれを取ってもIBMはIT業界で就職するならBESTです。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 03:41:02 ID:QSruLfH2

ＳＥ別会社はＩの就業規則とは別になるんだけどな

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 06:05:03 ID:CxwN3Adh

コリャッ！

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 12:33:31 ID:i2psTQ8a

【松本】セイコーエプソンは25日、半導体製造子会社の野洲セミコンダクター(滋賀県
野洲市、YSC)を2007年3月に解散、工場や設備など事業資産をオムロンに売却すると
発表した。エプソンは半導体製造の拠点が分散しており、売却で生産を効率化する。
オムロンは半導体関連事業の拡大につなげる。

　YSCは8インチウエハーを月間8000枚製造。06年3月期の売上高は約100億円。売却額は
4万2000平方メートルの敷地と工場、設備を含めて50億円前後とみられる。209人の従業員は
｢人員計画上必要になれば優先的に受け入れる｣(オムロンというか佐賀)ほか、エプソンも一部人員を
再雇用する。エプソンの半導体事業の売上高は約1026億円(06年3月期)。YSCのほか、
長野県と山形県に半導体の製造拠点を持つ。半導体事業は固定費負担が重く収益低下の
一因となっている。　[2006年10月26日/日経産業新聞]

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 17:08:40 ID:i2psTQ8a

日本IBM、システム構築・運用子会社を大統合し2300人規模に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061026/251848/

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 18:38:47 ID:1XQl203+

人事異動のロックかかるの？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 19:20:36 ID:QSruLfH2

ロックされても裏口入学はあり。
コネがものをいう会社だし。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 19:23:04 ID:QSruLfH2

209人の従業員は
｢人員計画上必要になれば優先的に受け入れる｣

液晶子会社のときの全くおなじ。
ほとんどが失業する。

野洲のリストラの総仕上げ。

ＳＥ子会社も５年ぐらいでそうなるのでは。

野村あたりと５０／５０にしておいて株売却とか。ｗ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 19:54:11 ID:HeszcYH2

http://www-06.ibm.com/jp/press/20061026001.html

片道切符で出向、給与は上がらず、やがて転籍。
そして無常な、一方的なリストラ。。。
それが、IBM　WAY！！
転職活動で、今度こそ自分のキャリアを取り返そう。。（泣）

愚策に振り回される、その犠牲者達は、
これから何人くらいになるのですか？？

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 20:13:53 ID:SdjecNdp

>>24
泣くな。それがUS外資だよ。普通の話。
リストラが大好きな会社だから仕方ない。
他社に行くとリストラがないだけで天国に思えるはず。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 20:16:06 ID:1XQl203+

会社分割法が出来たから切りやすくなったね。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 20:25:05 ID:0ZDwXxB4

もう我慢の限界じゃ。あふぉらしい。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 20:48:04 ID:SdjecNdp

>>27
仕事なんてどこへ行っても「あふぉらしい」よｗｗ
まだ、ブランド企業だから恵まれてると思うけどな～
少し官僚的すぎたり、USへ1500億も送金義務があること
日本では何も決めれないこと
2ndの好き嫌いで簡単にリストラできること
女性が極端に優遇されてること
仕事しない人のほうが評価される社風
年収レベル、若い方は業界の底辺
などはあるけど、いい会社だと思うよ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 20:54:50 ID:QSruLfH2

いやみかよ

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 21:05:06 ID:1XQl203+

ここで働いてるといつの間にか余所の企業で通用しない低スキルレベルになってる人いるね。
あんた余所で何できるの？って言われて自信持って答えられる人はまだいい。
特に現場じゃない人はビジネスメール一つ書けない。書いたら書いたで友達に送るみたいな言葉が混じってたり。
そういう人は会社出たら厳しいよ。会社にしがみつくしかないね。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 21:16:39 ID:XUhJNErJ

子会社まとめた話なんて興味ねーよ。あほらし。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:00:05 ID:XQVnIbkn

日本IBMの社員もこの子会社に出向するのか？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:00:34 ID:E5hQDtZI

志茂のさんがトップなら、エスオーは、やばいな。
切り離しやすい部分だもんな。えいやっと　いくかもな。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:18:34 ID:cIqKDZHX

>>32
外部の人？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:19:24 ID:6cW6aaau

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:35:11 ID:0ZDwXxB4

この会社は昔からＳＥをなめてんだよ。客先のトラブルなんて放り出してみんな家へ帰れ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:33:17 ID:zEN1JPre

たとえば現場のSEが過労で倒れてトラブル処理が滞るのと、関節の高額所得じじいが有償の病欠を取得するのと、どっちが売上に影響があるかを会社は気付くべきかと

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:37:58 ID:+zeWYNdR

SEは工員といっしょだろ？　地道に汗水流して客先で働いてればいい。
もともとエリート職の管理部門。　DQNの客のところ常駐してるSEなんかと一緒ではない。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:51:49 ID:T+x42GSd

会長さんが聞いたら怒りそうだな。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:58:11 ID:1XQl203+

ん？管理部門がエリート？
何のスキルもないのに？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:59:07 ID:kp3J4vPQ

網走サテライト・オフィスって働きやすくてよかったです。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 00:01:49 ID:pUZyAZkI

ずっと逝ってろ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 00:05:47 ID:bCvBr6UV

>>30
現場のCR/SSのメールもひどいよwww
まるでお子茶魔のお手紙みたいなやつも多い。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 00:09:25 ID:1vL+ru0N

この会社は難しい大変な仕事も超簡単な子供でもできる仕事も同じとみて
給料はらってますから現場の不満が大きいのだよ。
評価の尺度は部門内の同僚ですから。だから現場のＳＥなんか早くやめて
関節部門へ早く行ったほうが勝ちなのよ。
どうやって異動するか。それができる香具師が本当にスキルフル人なのよ。
産業医をうまく使って関節へ逝った人をたくさん知っているがみんないま
まで会社で生き残っている。現場で頑張ってた人ほど会社やめてる。
バカな会社だよ。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 00:27:25 ID:FpNdGDB/

間接の給料は今の１／３ぐらいでちょうどいいじゃないか。
成果主義をさらに進めるということだったら。
そうしたらエリートの間接に現場も頭が上がるまい。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 00:58:27 ID:LG/Yemg5

>>43
転職して別のIT関連に勤務している。
H/Wベンダーからの問い合わせもあるのだが、IBM社員のメールは稚拙な書き方を
したものが多い（自分自身が元IBMなので気になるせいかも知れないが）。
先日も文章はもちろん、内容も「お前ホントにIT企業勤務かよ！」と指摘したくなる
ような問い合わせがあって、署名を見ると"ICP Advisory IT Architect"。

あと、全角の英数字使う奴が多い。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 01:08:59 ID:8AGbUkD2

>>46
もっと文章の上手い奴なら説得力あるのになwww

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 01:34:52 ID:phecM4/s

しかしIBMから来るメールは本当に酷いのあるよ。
特に大和事業所の奴なんか学生が友達に書くメールみたい。
一応、所々に思いついたように敬語がちりばめられていて
努力してるのはわかるが、これで本当に社会人なのかと思う。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 02:12:02 ID:LG/Yemg5

>>47
ごめん、wwwを付け忘れた。
そんな俺にも馬鹿にされる程度の文章しか書けない奴が多いということで納得しておけ。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 03:10:16 ID:ScI8F54O

大和事業所が力を入れるのは、組み込み系とカスタマイズ

　日本IBMは7月20日、報道関係者向けの説明会を実施し、
同社の研究開発部門である神奈川県にある大和事業所の取り組みなどを説明した。
同日に発表した自動車産業向け開発機関「オートモーティブ・イノベーション・センター」（AIC）の
説明などを日本IBM 取締役専務執行役員開発製造担当内永ゆか子氏が行った。

日本IBM 取締役専務執行役員開発製造担当内永ゆか子氏
　日本IBMの研究・開発・製造部門は現在従業員2400名程度だが、
そのほとんどが大和事業所に勤務しているという。
そのほか、東京・豊洲、神奈川・藤沢、滋賀・野洲にも事業所を持つ。

さすがLAB。将来を見据えたすばらしい方向性だと思います。
優れたMgmt判断により、わたくしたちリソースのモラルも大幅に向上していると思います。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200607/21/yamato.html

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 04:41:19 ID:mjHZvrnz

そのほか、東京・豊洲、神奈川・藤沢、滋賀・野洲にも事業所を持つ。

ウソつけ。
藤沢→日立
野洲→京セラ

売却した

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 04:41:59 ID:mjHZvrnz

ＬＡＢも１００％子会社設立→別会社になる日も近い。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 06:43:49 ID:mjHZvrnz

セイコーエプソンは25日、半導体製造子会社の野洲セミコンダクター
（滋賀県野洲市、ＹＳＣ）を2007年3月に解散し、工場や設備などの
事業資産をオムロンに売却すると発表した。
エプソンは半導体製造拠点が分散しており、
売却で生産の効率化を見込む。
ＹＳＣの従業員209人はオムロンが
「人員計画上必要になれば優先的に受け入れる」としているほか、
エプソングループでも一部人員を再雇用する。

これって全員解雇ですよね。。。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 07:49:59 ID:9KBB1HG8

私の部門はモラールが高い人ばかりです。
朝来るのも皆早い。
コーヒー飲みながら富士山がながめられるのって最高だね。
さあ、今日もがんばろうと思う。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 08:16:18 ID:9KBB1HG8

>>45
他人が気持ちよく働いているのに攻撃するのはやめなさい。
自分の部門のモラ－ルが低いだけでしょうが。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 08:23:54 ID:DSSVJ1jq

　　　　　　　　　　【　退　職　届　】

私儀、
一身上の都合により、○年○月○日をもって退職いたしたく、
ここにお届けします。尚、退職日までの賃金は労働基準法23条
に基づき退職後７日以内の支給をこの書面にて要求します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○年○月○日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○部○○課
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○　　印
株式会社△△△△
代表取締役社長　△△△△　殿

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 10:26:47 ID:PavM/yvG

>> 52
LABはもともとIBM-Jの下じゃないんじゃね？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 20:08:46 ID:bCvBr6UV

>>53
そう解雇。
解散と言うのは、会社が資産を全部売っ払って事業を辞めること。
人売りは出来ないので、売り払うよりひどい「放逐」となる。　

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 20:59:45 ID:auadRwZl

しかし、ＹＳＣって何の会社って思ってる奴がいるだろうね。。。

あ、それと就職斡旋会社を紹介して頂けるそうですね。
よかった、よかった。これで一安心。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 21:08:35 ID:u7u1W3Rz

夕方にミーティング入れて面接に行かせないようにするかー
姑息なやり口がバレバレすぎて、さらにIBMが嫌になっただけだったねー

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 21:32:46 ID:3tEMmUo/

>>59
ライトだろう？ひどいところだよ。環境は抜群だけどね。
警備、損害調査、ビルメンをすぐ紹介されるようだから
IBM OBにはちょうどいいかなｗｗｗ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 21:45:19 ID:mjHZvrnz

皆さんのサービス残業と無償休日出勤と昇給ゼロでなんとか６％プラス
となりました。
内定者が逃げないためのぎりぎりのタイミングでしたね。
問題はこれから１年ぐらい。
中期的にはＳＥ放逐の効果が出るでしょうか。

その後は何をするのかな。にやり。。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:16:54 ID:bCvBr6UV

関節を羨ましがっているやつがここにはたくさんいるが、STGで何人か募集
しているよ。いまどき関節で募集してるところなんてないから、チャンスだ
ぞ。
人材公募を見るか、STGにラインで知り合いが入れば聞いてみればいい。
うわたさだとSTG全体で2桁は募集している。

ただ、フィールドからSTGに行くと丘陵はガタ減りだけどなww
それを覚悟で行くのならいいと思ふ。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:30:36 ID:FFZt3hT9

SE新会社へ、みんな転籍だって噂だけど。。。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:35:59 ID:91b6wfsJ

アポーンか？

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:40:23 ID:3SCnIPRZ

あぼーん

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:41:38 ID:3SCnIPRZ

名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 22:00:34 ID:E5hQDtZI
志茂のさんがトップなら、エスオーは、やばいな。
切り離しやすい部分だもんな。えいやっと　いくかもな。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:47:02 ID:phecM4/s

出向じゃなくて転籍なら二度と戻れません。ＨＤＤ部門やレノボと一緒。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:48:13 ID:bCvBr6UV

>>68
アフォか? 当然ぢゃん。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:54:09 ID:Aguu7yXL

自分の運命の主人は自分自身であり、自分の運命を開拓する力も自分自身にある。
故に、「イノベーション」の主人公は個々のリソースであり、「イノベーション」を促進する力も
リソースの側にある。

従って、「イノベーション」の主人公であるリソースは必ずマネジメントの指導を受けなければならない。

マネジメントは頭であり、会社は胴体であり、リソースは手足と同じである。
胴体と手足は頭が考えたとおりに動かねばならない。頭がないと生命は失われる。
よって、マネジメントの権威は絶対的であり、全てのリソースは無条件に従わねばならないことを
強く認識すべきである。

ここで謳われる原理だけは、解釈がどのように変遷を遂げてもどの会社においても変化することはない。そして、肉体的な生命は生みの親が与えるが、
リソースの会社人としての生命はマネジメントが与えるものであり、マネジメントは生命の恩人であり
父と同じ。従って、父の間違いで会社が傾いたと言って、父を代えることができないように、
マネジメントを代えることはできないのである。
全リソースは、団結して無条件に忠誠を捧げなければならない。

この基本原則をまず認識することが重要。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 23:00:34 ID:dyEEd9cG

ＳＥとひとくちにまとめちゃう人は発想が奇抜。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 23:07:12 ID:1vL+ru0N

すべてのリソースは命をかけてマネジメントの皆様、現体制をお守りしよう！

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 23:09:04 ID:HDJxq9Mn

>>70

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 23:09:07 ID:/Qg0xwGC

↑↑↑↑↑　そんな当たり前のことをわざわざ書くなっ！　↑↑↑↑↑

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 23:14:04 ID:zAff535e

「自由闊達」に対して真っ向から反抗する考え方だよね。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 23:15:28 ID:Aguu7yXL

ＳＥや営業の方は、日々のキビシイ業務ご苦労様です。

場合によってはツラい日々もあることでしょう。
そのような場合、ぜひとも読んでおくべき素晴らしい本があります。

一読しただけで人生が変わるすばらしい内容ですので
ぜひ読んでみることを強くお勧めします。

　　　　　　　　　↓

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31758565

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:39:51 ID:jgBiTbkW

アルバイトの子としちゃいました。非常にまずい。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:50:30 ID:3jgsP1Y1

転職を考えてこの板に来た者ですが、質問です。
友人がSEとしてIで働いているので、覗いてみましたが
とても活発にレスされていて驚きました。
大きい会社だから必然的にレスが多いのですか。
それとも会社に何かあるのでしょうか。
彼は壊れそうな働き方をしているのでちょっと気になりました。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:52:21 ID:JtDRUR9J

米ＧＤＰ、1.6％成長・７―９月、住宅不振で大幅減速【ワシントン＝藤井一明】

　米商務省が27日発表した7―9月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）の速報値は前の4―6月期に比べ年率換算（季節調整済み）で1.6％増えた。
住宅投資の不振、輸入の増加による外需の落ち込みを背景に、減速が鮮明になった4―6月期の2.6％成長をさらに下回った。
個人消費と設備投資はなお堅調だが、世界経済のけん引役だった米景気の勢いは急速に弱まっている。
　7―9月期の実質成長率は2003年1―3月期（1.2％）以来、3年半ぶりの低い水準。
市場予想の平均値（2.1％）や大型ハリケーンの被害を受けた昨年10―12月期の低成長（1.8％）も下回った。
政府が米国の潜在成長力とみる3％強にも2.四半期続けて届かなかった。
　実質ＧＤＰの内訳をみると、住宅投資は17.4％の大幅減。
マイナスは4.四半期連続で、減少幅は91年1―3月期（21.7％）以来、15年半ぶりの大きさとなった。
住宅投資の落ち込みだけで成長率を1.12ポイント押し下げた。
前期の11.1％減に続き、ローン金利上昇などを理由にした住宅市場の不振が一段と深まった。
(21:32) From nikkei

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 01:02:36 ID:r1oShtaO

>>77
なにがまずい?
バイトはまずくて、社員ならいいのか?
俺の隣のやつのカミさんは元バイト。ノープロブレムだ。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 02:09:15 ID:ue+TW0b0

>>80
大金星！　やったね。　

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 03:30:22 ID:tel2eqTb

まともな学生が入社する会社ではない

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 06:03:07 ID:fGzTm2LJ

>>72
同意。
私もマネジメントや現体制がずっと続くことを支持いたしますし、微力ながら
私の力のおよぶ限り、敬愛するマネジメントをお守りもうしあげたい。
私たちは社員を大切にする恵まれた会社にいるのですから当然だとおもいます。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 07:06:51 ID:LjYZpzua

北朝鮮研究家乙。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 07:31:14 ID:VZ2hn5V1

>>77
やっちゃった結婚しなさい。
セクハラ大食する前に

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 08:08:54 ID:D/j/Ia7g

SE新会社へ転籍で年収半分か～。
会社もうまいこと考えるね。
出向でLINEっていう人たくさんいたからね。
LINE以上は年収変わらないのかな？
そういう作戦もあるね。
S以下はみんな年収半分だね。
うらやましい。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 09:10:20 ID:tel2eqTb

出向では半分にはできない
だから転籍
別の船をつくってそこに強制的に乗り換え
もうＩとは関係ない
３年で仕事も出さなくなる
安い中国インドがあるからね
インドＳＥは優秀だ
ＣＭＭＩレベル５だぞ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 09:11:04 ID:tel2eqTb

生活設計できない会社
内定者は乗り換えがベスト

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 09:16:54 ID:xL8OYKBi

その新会社ってIから仕事もらわないとやっていけないよね。
でも別会社だし仕事ださなくても問題ないよね。
というか別の会社とコンペにするよね。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 10:08:44 ID:tel2eqTb

いままで別会社立ち上げ→転籍で多くの人がリストラされた
最初２－３年はＩが仕事くれた
だんだん外部の仕事とれっていわれてそれが増えて
プロパー社員も採用して
独立していく
今度も２年ぐらいは仕事くれるだろうけど
コスト、納期を厳しく見られるから
そのうち別のＳＥ会社を作ったり、買収したりして
いらなくなり、仕事も出さなくなる
そのあたりの度きゅん下請けに成り下がる
これ以外のシナリオは考えられない

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 10:13:03 ID:tel2eqTb

今まで踏みつけにしてきたＳＳＯさんに逆に踏みつけにされるだろう

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 10:25:11 ID:PmTDOPfB

>80,85
既婚なんです。だからやばいんです。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 10:32:37 ID:vIqnU0nw

>>92
あなたが？相手が？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 10:41:56 ID:D/j/Ia7g

>>92
何がやばいの？
離婚してアルバイトと再婚すればいいのでは？
それぐらい覚悟してやったんでしょう？？？
会社のアルバイトとやるなんて危険なこと・・・。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 10:46:12 ID:VZ2hn5V1

毎月のようにＩからの転職者が入ってきます。
もうすぐ締め切るよ～

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 11:41:55 ID:+rIijx+5

>>92
何がやばいの？
1回sexしたからって結婚の義務はないよ。そんなこと言ったら何回結婚しなくちゃいけないんだよ。

それともパワハラかセクハラしたの？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 11:45:26 ID:tel2eqTb

中だししたんでしょう。
私の周りにアルバイトと１発やって
６ヶ月後の「もうおろせないの」といわれて
泡ふいて倒れたバンド８がいましたっけ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 11:47:57 ID:yhBr6mZ6

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99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 11:51:17 ID:cImJbgom

大歳さんも、日経さんもお疲れ様！！

■日本経済新聞　9月17日　（企業欄　そこが知りたい　P.5）

日本法人の役割は低下したのか？
日本IBM社長　大歳卓麻氏　　事業の集中と選択不可欠

聞き手から一言
　『前略）しかし、足元の業績は減収減益基調が続く。略。具体策は
　　見えない。日本法人として独立性を維持するのか、「日本支店」
　　となり米本社主導に変わるのか、それとも第三の道を歩むのか。
　　業績低迷下で、決断の時期が迫っているようだ。』（榊原健）

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 12:14:05 ID:tel2eqTb

ＳＥ切り捨て、外注化、内製放棄という「決断」しましたね

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 12:55:38 ID:9Vd89ERL

洗濯　seを切り離し
集中　営業部門に集中
害虫の方が、安いもん。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 12:56:23 ID:0DwTVtpK

っていうかーUSの外向けの印度祭りのチャートでも、2010には
印度とチャイナの技術者が爆発的に増えるグラフがあったよ。
ぜんぜん増えない先進国の人数と並べてね。
コストの低いところへシフトするって宣言してるってこと。
いまさら驚きでも何も無い。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 12:58:05 ID:SN0u76CH

もともと内製なんか例外的にしかしてないけど。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 13:18:06 ID:r1oShtaO

>>103
胴囲。
プログラミングできるSEが少なすぎ。
いや、プログラミングは一応出来るが、売れるプログラムのレベルではな
い。プログラミングHOTレベルはのやつばっかwww

これは内製とは言わない。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 14:14:59 ID:nphGJswl

>>104
逆にＯＳの設定もできないプログラマーも場違い。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 14:17:17 ID:mkvBsWsL

女性の活用において日本でトップクラスの取り組みをしており、
ＩＢＭはすばらしいと思います。

ただし、まだまだ女性の能力がまだフルで生かされていないと思われます。

Ｐｒｏｍｏｔｉｏｎについても女性の登用をさらに大胆に推進することが必要であり

それは今後の業績向上や「比類なき成長」の実現に向けてどうしても不可欠であり、

今後は特に、キャリアにつながる仕事への女性の優先的なアサイン

を進めていくことでダイバーシティを促進していくことが重要。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 14:43:01 ID:mkvBsWsL

私は今回のプロジェクトにおいて、
大連チームの納期・コスト・品質面のいずれの点における
優秀さを思い知らされました。

今後はLow Cost Deliveryの観点からも全ての案件において
ＧＤを大々的に活用することが必須なのは明白ですし、
それは結果的に内製化を推進していることにもなるのだということを認識しよう。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 15:55:45 ID:BRP372iU

>>107
ポチョムキン号の反乱
まで読んだ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 16:26:32 ID:BklM8DQz

日本を捨ててIBM社員として生きるか
IBMを捨てて日本人として生きるか
それが問題・・・なわけがない、もう辞めます

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 19:10:16 ID:/3SDPds4

いまどきＳＥ目指してＩＴ企業に入るやしがバカって結論でいい？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 19:22:18 ID:/0Dhxsl0

いいよ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 19:28:02 ID:SE2wjv+n

ＩＴといってもいろいろあるが、要はここってショセン受託の奴隷だろ？
サービス事業とかオブラートに包んだ言い方しているが内実は
ドナドナで人月幾らで売られて、ＰＭやらんヤシは３０半ばでキャリア無し。
いまどき新卒でわざわざそんな所に逝くヤシはよほどのマヌケ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:05:20 ID:/3SDPds4

＞ショセン受託の奴隷

はい。全くその通り。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:06:40 ID:/3SDPds4

同じ奴隷なら別会社で安くこきつかえってことで別会社化。。。。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:09:24 ID:K590l26/

やれやれ大昔、ＳＥスクール落ちてＳＥなんかになれずに官設逝って
かえってヨカタヨｗｗ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:19:49 ID:r1oShtaO

SEやって関節はまだいい。営業やって関節はまだいい。
　　
SEになれなくて関節やっている奴はクズ。
　
同じ関節でも115みたいな勘違いがいるから困る。

で、おまえのいる関節って、どこだ?

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:22:03 ID:r1oShtaO

書き忘れた。

「SEなんかになれずに」って日本語としておかしくないかww
前半は劣等感、後半は優越感とごちゃまぜwww

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:32:28 ID:/3SDPds4

SEになれなくて関節やっている奴はクズ。

そのＳＥも今回、クズとしてまとめて捨てられるわけだが。。。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:48:56 ID:K590l26/

当時は病気で体が弱くてＳＥにならなかったが、長年の節制＆ジム通いで今では昔より
元気で体力もあるよ。　
動機入社でＳＥになってバリバリやったやしがほとんどやめてるよ。ハハハ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:53:22 ID:/3SDPds4

ばりばりやって会社に乗せられて体壊して大切な２０台３０台を吸い取られ
哀れ予納ー

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 22:02:09 ID:K590l26/

ＫＷもＴＹもジムがすぐ近くにあるじゃないか。ＨＺなんか昔、ビルの中にあったからな。
体壊して膾炙やめた人イパーイしってるがみんなも工夫して体を大切にな。
それじゃ頑張ってくれ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 22:05:21 ID:/3SDPds4

ジムいったって、寝ないでやったって
人件費３分の１、５分の１のガイジンＳＥに勝てるものか
じきに体こわしてさようなら
社会問題になるまえに切り離したのさ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 22:15:40 ID:/2V2g2yS

>ここってショセン受託の奴隷だろ？

訳あり中途ならともかく、いまどき新卒でいきなり受託の
ドナドナ・デスマーチに逝くなんてｗ

自ら進んでブラックホールへねぇ？？　まぁ、そういう物好きも中にはいるけどなｗ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 22:18:15 ID:D/j/Ia7g

>>123
二次、三次の
受託の奴隷仕事でもあるうちが華だよ。
そのうち・・・・。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 22:52:04 ID:OFaWwL7w

どうせ辞めるんだったら、マルサかマスコミに裏情報渡して辞めよう。
立つ鳥あとを濁すって言うだろｗｗ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 23:00:40 ID:tfDs47Wx

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061019-21.html
どこよ？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 23:39:29 ID:r1oShtaO

>>120
男はともかく♀SEは悲惨だな。
男と同じ条件で使われるから、もうボロボロ。
俺の同期でも外見は実年齢+10歳くらいなのがごろごろいる。

かさかさ・からからに干からびているのとか、ストレスでぶよぶよ太った
やととか。

たまに大学のときの♀友達に会うとほっとするよ。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 00:50:32 ID:Q7BZSpAr

ここで会社を批判するデタラメな書き込みのほとんどは、
会社イメージをおとしめるためのコンペの工作員によるものばかり、
それよりも新卒・中途で検討をしている方は以下をチェックすべし：
-----------------------------------------------

IBMの職場でのキャリアアップをめざすの最大のチャンスが提供されていると思います。

日本IBMは日本の情報技術産業をリードする企業です。
ビジネス環境の変化に柔軟で迅速に対応し、
効率的なシステム導入のコンサルティングから、設計、システム構築・運用まで、
すべての局面でのサービスを提供しています。

あなたもIBMのプロジェクト環境で、プロジェクトマネジャー、
プロジェクトリーダーを目指しませんか。

これまでのビジネス経験やネットワークセンターやユーザサポートセンターでの
ノウハウをぜひ発揮してください。

http://www.manpower.co.jp/mbs/index.html?aid=01410001278&OVRAW=ibm&OVKEY=ibm&OVMTC=standard

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 00:57:05 ID:pMPvckua

【応募前必読！】　無料中小ブラック会社登録サイト
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161823509/l50
個人運営で結構頑張ってるサイトを紹介してます。
ＤＱＮ会社はここに登録してやろう！！
登録したらスレにも報告してくれると嬉しいな。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 01:41:09 ID:6mu8WgJU

>>128
派遣のPMなんて素敵でつね　なんか楽しいプロジェクトになりそうでつ　ｱﾋｬﾋｬ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 01:54:31 ID:rz9SV9gW

社員が夢を持てる会社にしてください。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 02:03:19 ID:OzW9RTmk

ついにＰＭも派遣の時代か・・・
やばくなったらいつでもやめる事が出来て素敵でつ

133 ：sage：2006/10/29(日) 02:44:21 ID:eOy5PJf+

運用なのにプロジェクトマネジャー、プロジェクトリーダーを
目指しても、なれないだろ。
オペレータリーダーとか言うべきやね。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 02:48:51 ID:6mu8WgJU

どこにsageを書いてんだか

135 ：sage：2006/10/29(日) 02:56:54 ID:loeDcqyQ

受託ではクライアントの要求は今後ますます過酷になっていくだろよ。

トラブルやオーバーランのたびにＰＭのクビを飛ばしてたら
もはや正社員じゃ勤まらんということかｗ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 03:02:42 ID:6mu8WgJU

どこにsageを書いてるばか

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 03:38:47 ID:vSTS4oSj

>>133
おまいはなにもわかっていない。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 03:39:37 ID:6mu8WgJU

はやくねろ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 04:45:29 ID:7AZxeyMA

Are You "ON"？

お客様で発生する様々な課題に対して、即時に対応できる状態に

あるために、常に”ＯＮ”な状態でいることに努めよう！

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 04:55:01 ID:6mu8WgJU

おめーはずっとねてろ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 07:31:57 ID:IAjIk7mB

IBCSもSE会社も終わってると思う

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 08:05:34 ID:5+aCAR4p

「もう、Ｉはもちませんよ。私はもうじき定年だからいいけど。」（棒理事）

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 11:50:30 ID:Z2QkKo9C

まあ、ポテトチップスでも食べよう

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 12:14:02 ID:UwithSd6

漏れはＴ字で仕事終わらせたあとはいつもの野婆でお勉強かジムで汗流して充実の
アフターファイブ。
なんかここの話は悲惨すぎて自分の会社の話だとはどーもピンとこないでつ。
テレビで飢えたアフリカ難民の話を聞いているような。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 12:22:06 ID:5+aCAR4p

それはおぬしが平壌市民だからだ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 13:05:44 ID:WpWam5O0

ＩＢＣＳの単価はなんとかしてくれ！

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 13:49:57 ID:5+aCAR4p

他に頼め

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 15:02:02 ID:zZLhpXZp

俺に頼め

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 15:12:46 ID:5+aCAR4p

予想ガイです

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 16:28:40 ID:zyPP3O0n

あのレベルだと８０－１００万なら払ってもらえるのではないか？
コンサルの給料を１／２にして単価を下げよう

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:05:04 ID:if0h35+h

日本IBM関連会社スレになってるな。
日本IBM本体スレを作ろうか。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:24:36 ID:5+aCAR4p

それじゃあ将軍様＋軍部のとりまき＋営業＋ＰＭだけになってしまう

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:25:25 ID:BGKxQOnQ

そのうちネタがなくなるから傍観してろ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:35:25 ID:6O9dXZXY

あの程度なら誰でもできるよ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:42:18 ID:6O9dXZXY

インターネットで調べまくった情報で提案書作ってるくらいなんだから。
そんな物売れるはずがない。

コンサルのコモディティ化に関する取材を受けてしまったが、とりあえず
正直に記者に話しておきますた。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:55:09 ID:5+aCAR4p

インターネットで調べまくった情報で提案書作ってるくらいなんだから。
そんな物売れるはずがない。

確かにＰＭがネットで調べてどうのこうの、、っていうのは良く聞くね。
社内に資産がないってことなんでしょうね。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:56:30 ID:5+aCAR4p

．．といいつつパート４５。。。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 17:57:20 ID:5+aCAR4p

ネタが無くなるより以前に会社が無くなってしまうとは考えないのか

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 18:16:17 ID:rz9SV9gW

奴隷SEがいなくなれば、だれが　高月給の間接を養うんだろうか。
営業かな。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 19:03:35 ID:wmO78NgR

>>159
そうそう営業奴隷が養ってくれます。安泰安泰。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 19:42:45 ID:0javfK4E

終わってる。。。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 20:01:02 ID:xwxfCdV2

　　　　　　　　＿|￣|○

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 20:26:16 ID:MsqMKHYS

>>160
SEなしでも契約とれるのね。成長したねぇ。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 20:47:32 ID:sOURJqpg

デルヘリと一緒
リストに入れるＳＥさえ確保できればどこの誰なんか関係なしよ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 20:51:00 ID:sOURJqpg

営業もそのうち別会社だろうね
業務請負で単年度契約して選別すればいいだけやもん

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 21:02:56 ID:wmO78NgR

>>163
SEは自社の要員より、SSOのほうがいいということです。
安い、うまい、早いの３拍子そろったSEが世の中には溢れています。
日本I関係Gにはいませんが・・・。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 21:18:10 ID:dFcagVcJ

Are You "ON"？

お客様で発生する様々な課題に対して、即時に対応できる状態に

あるために、常に”ＯＮ”な状態でいることに努めよう！

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 21:18:35 ID:u7CcjF6Q

雇われるSSOもかわいそう。高飛車な態度でむちゃくちゃな要求ばかりするし。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 21:33:44 ID:6O9dXZXY

まさにそうなんだよね、課題を解決できないもんだから
情報を知っているという事が知見と勘違いしているコンサルが多すぎ。
誰がどう考えたって、そんなの買わないよ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 21:48:30 ID:t0BIhqP5

ハゲスイッチはココ数年”ON”のままだよ

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 21:59:05 ID:Fg6BVO8y

なんだよ！営業したことないやつばっか。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 22:41:00 ID:6O9dXZXY

そりゃそうだ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 23:38:49 ID:xwxfCdV2

　　Are You "DQN"？

　　

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 00:08:47 ID:cq9QfPiN

単価は割高だし、ＳＥだけでなくお客にも高飛車な態度な割には口だけ達者なだけだし、

OutputもロクなものがないのでＩＢＣＳの方にはこの３Ｑをもって全員お引取り願いましたよ。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 01:30:16 ID:kQJI60oa

４６００人も別会社にして恥ずかしくないの？

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 02:49:49 ID:qb6y378g

Ｉの場合はすでにＢＣＧが以前から存在していること、
経営管理がしっかりしていることなどから、

たとえば、最近問題になっている偽装請負とか偽装派遣とかは
ＩプライムのＰｒｏｊｅｃｔに参加しているＳＳＯも含めて偽装とは無縁だし、
下請法とかの法令順守についても同業のＩＴ系他社と
比較しても非常にクリーンな会社であることは誰の目から見ても明らか。

これらの優れた結果は、
Ｍｇｍｔの皆様による優れた経営管理がしっかり行われている結果だと思います。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 03:10:14 ID:Kk6d9Key

架空取引や水増し請求のようにバレたら処分、
バレなきゃ・・・

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 06:56:21 ID:zAYLPtxk

>174
免許を持っていない先生しかいない教習所に通う意味がないのにようやく気づいたんですね

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 07:24:32 ID:3oh1o8ou

IBCSのスレが別にあることにも気付かないけどねw

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 07:58:59 ID:zAYLPtxk

自己保身に走らざるをえないコンサルってお客さん無視ですごい提案するんだね
最近よくわかった、稼働率しか考えてない提案なんて買わないと思うよ

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/30(月) 21:21:19 ID:zG2HMY6q

　ハーバードビジネススクール教授のChristensenは、優良企業がトップの座から落ちる理由について独自の理論を発表し、
大きな話題となった。優良企業の悲劇は、重要顧客の声に耳を傾け、最も収益性の高い分野に投資するという健全な
経営手段に端を発しているという。

　この原理は、1997年に出されたChristensenの著書「イノベーションのジレンマ－技術革新が巨大企業を滅ぼすとき
（原題：The Innovator's Dilemma: When New Technologies Cause Great Firms to Fail）」の中で、初めて明かされた。
本の中でChristensenは、競争力を維持し、顧客を重視し、研究開発への投資を行っている優良企業が、努力の甲斐もなく
市場優位性を失っていく理由を徹底的に分析している。

http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20060205,00.htm

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 00:28:49 ID:Y1ACNun/

ついにSE部門子会社化けてい。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 00:29:11 ID:DzBxWs76

素人モノです。前半は、終始目隠しをしての撮影ですが、顔の
輪郭、声から美人ではないかと想像できます。インタからロー
ター責め、クリに当てられると声が出ちゃいます。フェラ抜き
後、ローション＆おもちゃでいたぶられます。最後に生本番。
後半は、笑顔がかわいいまきちゃん、なんと男性経験は1人。
貴重な体＆Ｈシーンが楽しめます。放尿にも挑戦し、フェラし
てザーメンは口内へ。最後は生涯2人目の男性との生本番です
！素人ファン必見
http://www.linrmb.com/18p2p/1826.php?sid=132

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 01:27:13 ID:VBz7yz9e

↑社員の方でつね　私も同感でつ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 02:03:37 ID:Va90a2hG

高飛車な態度で口が達者な割にはアウトプットがあまりに陳腐で、
単価もけっこう割高だし、ＰｒｏｊｅｃｔのノーツＤＢのアーカイブを
取り、それをネタに自分の成果であるかのように論文提出したりするので、
ＳＥの評判もすこぶる悪くなり、結局ＩＢＣＳの方には全員お引取り願いますた。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 02:07:16 ID:9TQdAMZp

元Ｉです。会社辞めてから彼女ができて毎日が幸せです。
普通の社会人はこんなにいい生活をしているんだな。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 03:12:35 ID:sgP0ppTJ

あー今月もまた優秀と評判だった人が辞めていった

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 05:42:49 ID:Go99CFkZ

辞めなくても企業分割で強制的に辞めさせられるから同じこと

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 07:36:01 ID:UY29av7k

>185
３年前まではお客さんもコンサルってこういう者なんだなあ、って思っていたらしいけど
最近は「もう騙されないよ」「このレベルなら社内でもできるけど」って感じが多いね。
Ｓのパッケージ開発が細ってきた今日この頃、化けの皮がはがれた感じですな。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 07:45:48 ID:3E94QyNT

>>182
ＳＥをサポートしているコンピテンシーはどうなるの

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 07:57:02 ID:nUXcTkzS

>>190
もはやSEサポートしてる関節も必要ないんじゃない？

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 10:01:20 ID:xCxnM2+7

>>190-191
余計なことをいわず早く客先逝って仕事とってこい。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 11:07:15 ID:oN7emSAW

今日の役員人事について、知ってる人おせーて

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 11:22:07 ID:3JAj5Y9z

役員に聞くこと

195 ：名無しさん：2006/10/31(火) 13:16:14 ID:2W4zj2dg

虎武竜プロジェクトの責任とらされたんだろ、どうせ。

役員だけでなく理事もかなり辞めるようだ。

増えるのは進駐軍の役員

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 14:16:01 ID:JTjn6oM8

はい、

http://www-06.ibm.com/jp/press/20061031001.html

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 18:07:59 ID:Go99CFkZ

社内にクズが増えた
そのクズが優秀なやつが残していったテンプレートを掘り起こして
社長賞狙ってる
もうだめだな

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 18:20:24 ID:qLwSMTnt

どういう意味？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 18:23:44 ID:zZ9YyOHs

>>197
詳しくっ！

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 19:54:49 ID:UsnPL27D

>>199
Ｗ３見ればわかるだろ、社員なら。
よく考えろ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 20:44:53 ID:nUXcTkzS

>>200
なんで「社員なら」なの？このスレ社員じゃなくても見てる人いっぱいいるだろ？

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 20:59:53 ID:1BfNhzKu

IBMが日本欧米市場に見切りをつけたてなんかで見たぞ

BRICsが次なるターゲットらしい
リストラ通知か依願退職の勧めがくるかもな

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 22:12:31 ID:t8VTZJKU

なんか＝俺様の夢の中

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:06:47 ID:Go99CFkZ

問題なのは客が見切りをつけているってこと
中小どきゅんが今の客だ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:12:42 ID:sxitveBY

>202
リストラが進行中なのか？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:20:43 ID:RDzpMfOa

>>204
中小どきゅんな私たちには金がありません。
おたくらのSEとかICPとかDEとか食わせる金はねぇ！

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:28:28 ID:eca0Yjoz

日本での公演でパルミサーノ会長は、「IBMインドの社員の平均年齢は24歳。
一方で、2020年に日本人の30%が65歳を超えてしまう。若い元気な就労者が
いなければ経済成長は難しい。ネットワークの発達により、世界の国々が
つながり経済活動の基盤が”フラット化”してしまった。もはや特定の地域
を守るという時代ではない」と指摘した。
(日経コンピュータ2006.10.16)

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:37:16 ID:GGihH83s

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/ITARTICLE/20040203/4/

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 23:56:45 ID:zZ9YyOHs

アメリカは自国を守ってるのにな

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:00:12 ID:XA/diFhl

私は今回のプロジェクトにおいて、
大連チームの納期・コスト・品質面のいずれの点における
優秀さを思い知らされました。

今後はLow Cost Deliveryの観点からも全ての案件において
ＧＤを大々的に活用することが必須なのは明白あり、義務である。
そしてそれは内製化の推進にもなるのだということを認識しよう。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:28:41 ID:I2J/2aIR

>>207
じゃあ本社をインドに移し、ＵＳから撤退したらどうか？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:30:16 ID:FvB90l0f

>>207
インド人の平均も、２０２０年には、３８歳ということはないか？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:54:30 ID:fZ4DKfMz

社内を歩いて済む仕事しかしてないが、気持ちだけはグローバルw

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:58:30 ID:X1fsVYv9

>>195
Iの誇る優秀なコンピテンシーがプロジェクトの監視や現場ＳＥへテクニカルサポート
してるっていうのにまだ虎武竜プロジェクトが減らないのか。
なにやってんだ。現場ＳＥ舞台の本体から切り離しやむなし。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 01:11:50 ID:U6jboyBG

内定出た　さすがにHPより給与がいい
使えないやつが減ってくれれば後から入る人間としてはうれしいが

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 01:18:15 ID:6x3w3Ee0

>>205
知らんよ

しかし事業縮小すると気なら間違いなくあるだろうな

日本法人の経営者が、日本市場の可能性を示すことが出来れば別だが
大抵外資の日本人は奴隷根性タイプだから
反抗せず転職先を探すだろうな

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 05:10:24 ID:lkxN6kDV

営業をアウトソーシングし、
ＰＭもアウトソーシングし、
管理部門だけを本体に残す。

３０００人規模の会社になるでしょう。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 05:54:33 ID:t20mv6Xa

何をするにも否定から入る文化や態度に対して市場がＮＯと言っているんですね

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 06:01:44 ID:lkxN6kDV

優良物件が逃げていく
中小の儲からない仕事を沢山あつめてやっと昔の１件分

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 07:19:21 ID:Q5Tp+bjk

>>219
でも仕事数は増えてるから、営業専務の言う「イノベーション提案」が
実現できてるからいいんじゃないか。

売上は優良物件が取れないから、かき集めてマイナス成長だけれどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 07:29:35 ID:y9vqcgKv

>>217
管理部門なんか、とっくに別会社化してますけど・・・ﾊﾊ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 09:05:11 ID:ujPPg/Cx

日経産業新聞より

捨てる神あれば拾う神ありだね。
シミテルはどこに拾われるのかな。

日本総合研究所のシステム開発子会社、
日本総研ソリューションズは三十一日、
日本ＩＢＭ出身者二人を十一月一日付で執行役員として招くと発表した。
コンサルティング事業強化や経営戦略の立案に携わる。
日本総研の外販部門が独立して発足した同社の初代社長は
日本ＩＢＭの元副社長、小名木正也氏（５９）。
気脈が通じた元部下らをスカウトすることで、顧客開拓に弾みを付ける。
直近まで日本ＩＢＭ執行役員として金融業向けのシステム開発を主導してきた
吉田和隆氏（５７）を新設のＩＴコンサルティング事業本部の本部長に充てた。
顧客企業の情報技術（ＩＴ）戦略策定からシステム化の支援までを引き受ける。
同氏は日本ＩＢＭで金融業向けの営業が長かった小名木氏の部下だった。
　もう一人の漆野道也氏（６０）は日本ＩＢＭ時代は製造業向けの営業などを歴任。
理事を最後に同社を退社した後、ＩＢＭの関連会社エス・アンド・アイ（東京・中央）の副社長を経て、日本総研ソリューションズの社長室副室長に就任した。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 11:21:37 ID:I2J/2aIR

幹部流出が止まらない

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 11:22:11 ID:hGYAER+m

age

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 12:55:37 ID:IeEuN83x

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061031/252257/?ST=?ST=enterprise

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 18:12:35 ID:lkxN6kDV

どうせ別会社でポイ捨てなのに皆さんよく深夜までがんばりますね。
スキルもつかない仕事なのに

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 20:39:22 ID:ujPPg/Cx

>225

左遷じゃん。いい気味だ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 20:41:32 ID:4Ixqa/kh

>>222
おお、情報ありがとう。みんな行き先ができてよかったな!

>>225
ぴいに利用されただけだったな。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 21:15:04 ID:F4vVE3SV

http://www.fin-bt.co.jp/comment225.htm

http://itpro.nikkeibp.co.jp/prembk/NC/ITARTICLE/20041117/152709/

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 21:36:12 ID:ujPPg/Cx

>>229

こいつのせいだね。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 22:55:04 ID:hx8J1+13

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20040518/1/

こっちだろ。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 23:02:07 ID:wGugPFZY

シミテルがどこに拾われるか、当てっこしようぜ！俺は富士通に一票。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 23:56:06 ID:X1fsVYv9

>>195
経験豊富で超優秀なコンピテンシーの皆様がＱＡレビューしてくださっている
からほとんどのプロジェクトはサクセスフルなサービスインですよ。無問題。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 23:59:42 ID:Vkh2OlO2

>231
>COBOLプログラムで約550万ステップ。これをJavaで再開発する。
>2006年1月に稼働開始する計画である。
無事に動いたのか？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:07:34 ID:h2yZbzoy

ＡＰイチの赤字休載プロジェクト
動かないわけない。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:55:30 ID:a9gPYbgf

>>223
>幹部流出が止まらない

幹部？　違うだろ　患部だよ。

これから取引先でババ抜きが始まるよ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:57:16 ID:thQh5ZT3

>>232
偉大な功績を残されてきたマネジメントの方に対する失礼な詮索はやめろ！

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 01:03:07 ID:njetJv7d

>>231
某自動車会社の案件に似てるね

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 01:03:54 ID:z5plvNHH

うちの部門じじいが何人か諦念退職するので、年末にむけて大変なのですが。。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 01:47:50 ID:thQh5ZT3

わたくしたちリソースは、ＩＴ業界に計り知れない功績を残されたマネジメントの皆様を尊敬し、
優れたリーダーシップに日々嚮導されていることを感謝すべきだと思う。

卓越した思想理論家であり非凡な英知と洗練されたリーダーシップを駆使する
私たちのリーダーは、ＩＴ業界における「イノベーション」を推進する
２１世紀の太陽であり、我々の日々の生活を守っていただける
リソース全体にとっての慈父であるともいえる。

優れたリーダーのご指導さえあれば、逆境など何でもない。
そして最後に我々はビジネスに勝利する。

誰が最後に笑うのか見てみようではないか。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 02:03:53 ID:Xl/olti/

>>240
そのリーダーが次々と退任してますが。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 02:19:16 ID:0+dzv1wI

チョンネタ好きはしつこいね。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 02:54:58 ID:z64c/vAe

>>218
それはちょっと違うんじゃない？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 03:38:59 ID:5gAgb4nV

>>240

「堕ちた偶像」日本ＩＢＭ
化けの皮剥がれた「北城天皇」
http://www.sentaku.co.jp/index.htm

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 04:05:14 ID:5gAgb4nV

今のPaceで行くと役員だけでなくやがてMgrクラスの半分以上が
USやAUSからの外人に置き換わるのは時間の問題だろう。
その時点で英語ができないなんていうのは論外だし、
今のBand７や６が将来Mgr-UpにPromotionできる確率はますます激減し、
それこそラクダが針の穴を通るぐらいの難関になることは間違いなし。

結果的に40半ばまでにMgrになれんヤシは外人Mgrにペコペコして過酷なノルマがアサインされ、
パフォーマンスの悪い順から１～２年で次々切られるカルチャーに変わっていくのだろう。
まぁ、なんのことはない、世間一般でいう普通の"外資"のになるというだけのことだ。

そういうシビアな環境に耐えられないというなら、SE子会社とかLocalのJVとか
レ○ク・サー○スのようなSubに早めに転籍して、陽のあたらない境遇ながらも細々と
余生を過ごすことになりそうだ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 04:55:27 ID:5H2+2AU0

どっちみちこれから入る会社ではないわな

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 07:30:19 ID:6po4O1OR

業界事態が駄目なのかもね、コンサルはすでに子会社になっているし
ＳＥもついに子会社化。サービスを実施する部門が子会社になること
自体が価格破壊、コモデティ化の象徴なんでしょう。
とすると次はどうするか？？？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 08:03:04 ID:H0Mx4e1J

>>234

SEも会社も血尿垂れ流し状態らしいよ。

249 ：そろそろ：2006/11/02(木) 08:57:22 ID:Pbiq4Xe8

他探そうかな。
先日入社したけど、変な研修ばかりでスキルも付きそうも無い。
正直、このままマターリしていたら、使えない奴になるのが良くわかる。
また、挨拶も出来ず、変にエリート意識が強い奴が多く、鼻に付く。

駄目だこの会社。
もう少し待つ方がいいと思いますか？皆さんのご意見求む。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 10:48:21 ID:inCQFkcX

職種は？営業？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 14:12:53 ID:b1AbmEri

ＩＢＭ出身者の多い会社ってどこよ？

日○総研ソリューションズはＩＢＭ出身者多そうだがｗ

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 18:50:37 ID:5H2+2AU0

日本にはもう放出しない、できないコア事業ってないのかもね。
さいなら。。。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 20:05:25 ID:TvT6/aec

>>245
害人の気持ちになって考えよう。
極東の島国に送られたら、だれでも左遷されたと思うよね。
だから、欧米人が日本に来るのは、よっぽどだよ。
インド人や中国人がｍｇｒになる可能性はあるけど、USは
もう日本を重要視してないよ。これからは、BRICsに投資するだろうね。
日本は、これから主リンクしていきます。
声域なき粛清がこれから始まります。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 20:23:40 ID:5H2+2AU0

ＳＥをまとめて廃棄処分するようなＩＴ企業だもんね

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:05:52 ID:FVU+XvIf

>>244
だれか読んで要約うｐして

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:06:53 ID:Xl/olti/

社員じゃないのでわからないけど
もともとの子会社が合体しただけじゃないの？
人事異動で戻れないの？
もしかして出向が転籍にされたの？
そうだとしたら退職扱いになるから役所から退職の通知届くよ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:48:18 ID:5H2+2AU0

合体して別会社になります。
よってそのまま転籍ですね。
さようなら。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:56:15 ID:h2yZbzoy

>>248 詳しく

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:58:53 ID:rpP7c9YM

ここ、My news Japanでは妙に高評価なんだが本当か？
明らかに記者と同じくらい辛くて給料安いと思うのだが。
自分の知り合いが新卒ＳＥとして入ったけど、研修中も休日出勤でデバッグしてるとか、やばい職場ではないんですか？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:00:03 ID:TvT6/aec

>>259
知り合いは、偽社員

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:05:25 ID:7go8dPJ6

見出しやキャッチコピーだけ見て、
勘違いする馬鹿が多いようで。
内容読んでないのか？
読んでも理解できないのか？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:35:42 ID:q5hJMWdb

GreaterIBM
http://eightbar.co.uk/2006/10/13/bloc-party/
次はSkyPODでやろう。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:37:48 ID:q5hJMWdb

IBM breaks ground in Second Life
http://news.com.com/2061-10809_3-6127448.html

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:42:07 ID:YiSXgA7F

化けの皮剥がれた。。。。。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:44:31 ID:H0Mx4e1J

>>258
真っ赤っか。
いっそ止めてくれたらいいのに。。。と言ってる有様。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:46:20 ID:rpP7c9YM

>>260
いや、マジに今年の新卒で入った人だよ。
かなり大変そうなんだが・・・。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 22:50:38 ID:8jAAiEmu

荒廃、いや後輩ども。
がんばって働いとるか。
わしは定年前に割増付き退職金をギョーサンもらって悠々自適に暮らし取るよ。
野洲月給のおまえらがわしの退職金の額知ったら腰抜かしてモラールが下がる
から言わへんけどなｗｗｗｗｗ
いや、わしはＩＢＭｅｒで楽しかったで。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 23:14:14 ID:RcuqeI97

なんかグリコ森永の文章みたいだね

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 23:24:16 ID:Fo27ntUy

団塊は神～、貧乏神♪
国の資本を喰い尽くしたよ
団塊は神～、疫病神♪
国の資産を売りつくしたよ
団塊は神～、死神♪
国の伝統まで～

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 23:25:51 ID:Xl/olti/

>>267
ガンで死ね

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 23:26:53 ID:5lK7zxN0

>>259
ttp://www.kanshin.com/keyword/1024835
＞日経新聞記者出身
情報ブローカーの言ってることは確認してから使おうね。

272 ：267：2006/11/02(木) 23:30:54 ID:8jAAiEmu

いやー、当時はわしもシンジラレナーイ状態やった。
明らかにわしらの世代はもらいすぎや。週刊誌にも載って話題になったしな。
勝ち逃げやな。ははははは。
もう寝るわ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 23:31:31 ID:w1nCymBh

>267
お前は早く死ぬと思う。
認知笑がらみで。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 23:36:16 ID:Fo27ntUy

大卒の団塊の世代が一番やかましいわよ。私たちと同じこと（授業中にだべってたり）をしてもそのことは棚に上げて
私たちにだけ怒るんだから・・・
むしろ４０代あたりの人のほうが収めるのがうまいのよ。
まさに甘い蜜を吸って吸って吸いまくる世代だね。
少子化も浪費社会も団塊世代がメインになっているようなものだからね
このご時勢になって「最近の若者は・・・」なんていってるんだから

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 00:05:53 ID:+/nhlsZz

>>249
たしかにIBMはプライドが異常に高いやつが多い。
まあそれはいずれ慣れるんだが、問題は放置プレイのほうだな。
この会社は、仕事は自分で探せが基本なので、中途はつらいかもしれん。
オレが新入社員のときは、所属長から、人脈を作れとさかんに言われた。
仕事は人脈を通じてくることが多いので、やっぱ中途は不利だ。
その点であまり自信がないなら、早めにやめちまうのも手かもしれん。
でも中途でもりっぱにやっている人もいるので、この辺は個人差がある。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 00:18:37 ID:71bQmMNg

>>267

もしかして去年の夏、割増し込みで５０００万円貰って子会社に転籍した
Nさんですか？　５７歳だからSubの給料が半分でも月々の年金と合わせると
I時代に比べても年収１割減とのことでしたよね？元気にやってますか？

５０後半は旧年金制度マンセーｗ

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 01:09:43 ID:t7rYMxt8

いまの５０代は本給５０万、６０万ザラだからなｗ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 01:16:14 ID:8zmbYxZL

外資じゃない大企業ほど、本体だけは年功序列維持
成果主義でも40代後半、50代は何故か元が高いからそれほど変わらない

そのしわ寄せは若手とリストラ受け皿の下請け
日本IBMも日本企業だったんだなぁ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 01:46:27 ID:MLXv+o9Q

GILANM63

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 02:37:36 ID:UxU0gylH

>>276
旧・年金制度は問題が大きかったと思う。

確定拠出年金の導入は、転職時のポータビリティを確保し
社員の自主的なキャリア開発を支援を図ることができるし、
勤続重視から成果主義に沿った制度というメリットもある。

また、市場金利に連動した給付により経済環境に応じた合理的な給付の実現
できるという優れた側面も持っている。
しかも、こういった内容をe-learningにより学習することもできるのだ。

ただし、制度導入時50歳以上の社員は旧制度のスキームを維持した判断は
妥当であったと思われます。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 02:45:12 ID:5zIpfA4t

無駄な改行をするな！

282 ：中途４年目：2006/11/03(金) 02:53:55 ID:9kvW2WXU

>>249
中途です。
最初の半年は同じこと感じた。へんな宗教みたいな会社だな、と。
いま研修なの？研修が受けられるなら、変だろうが何だろうが
受けさせてもらえるうちに受けておいたほうがいい。
σ(ﾟ∀ﾟは入社３日目からいきなり戦場の最前線に放り込まれたから羨ましい。

この会社で中途がやっていくにはまず自分の仕事のスタイルを周囲に認めさせていくしかない。
１年目は前職からの環境変化で、遠慮がちにやってたら仕事のスタイルが崩れて評価C。
でも２年目から開き直って好きなようにやったら評価B+。
今はやめなくてよかった、って思ってる。
ここにはいろいろ悪いことばかり書かれてたり、阿呆な改行おぢさんとか
団塊ぢぢい、スキルないくせにエリート意識だけ高いヤツなど、
いろいろいるけれど、ま、どこの会社にも似たようなのはいる。
IBM-Jに長くいるのがいいとは言わないけれど、少なくとも数年間の経験を
ここで積むのは結果的には良いことだと思うよ。
もうちょっと頑張ってみれば？

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 03:23:00 ID:/IBn1SS5

ひとりで何人役もしないで、まとめて書けや。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 07:49:06 ID:odF3Fa+B

>249 >282

月曜日は、朝から幕張ですか？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 09:05:17 ID:CaqEY4n9

>>282
俺も中途だが、激しく同感。
この会社は一見マッタリしているんだけど、ラインは、中途の部下が
カルチャーに順応しようとしている姿勢を評価するほど温情主義的な人は少なくて、
そこは外資と捉えた方がよさそう。
上司を立ててやりながら、自分の流儀に周りを巻き込んだ者が勝ち、
じゃないかと思う。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 09:17:01 ID:la4i8Xgo

俺も中途だが、プロパーの９０％なんて相手にもならん
ただのゴミ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 09:23:19 ID:la4i8Xgo

>>282
中途の1年目がCなのはデフォらしいよ
C評価を誰かにつけなきゃいけないからね

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 09:23:51 ID:O0x+ZdPg

>>276
も少し前に辞めたオレの上司も結構退職金もらってたらしいなあ
6000万くらい？
本人が話してたのを又聞きしただけだが
一部現金受け取りにして年金月々30万だともちろん死ぬまで

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 09:33:23 ID:CaqEY4n9

>>287
俺の１年目のときは、Cくらった面談でボロクソにけなされた。
今思うと、あれはラインが自分の威厳を示して、部下を都合のいい
子飼いにするための態度だったように思う。

290 ：中途４年目：2006/11/03(金) 09:37:09 ID:9kvW2WXU

>>284
うんにゃ、客先。所属はＨＺ。

291 ：中途４年目：2006/11/03(金) 09:40:06 ID:9kvW2WXU

>>286
もちろんすごいのもいるんだけど、「ちょっとなんだかねー」っていうのも多いな。

>>287
あ、そうなんだ！
でもＣをくれた某部長は今も苦手だ。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 11:02:54 ID:Hu7szDnJ

>>287
そんな理由で納得するところがＣなのよ（ﾜﾛﾀ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 11:21:39 ID:2ZZ0baLN

自分の運命の主人は自分自身であり、自分の運命を開拓する力も自分自身にある。
故に、「イノベーション」の主人公は個々のリソースであり、
「イノベーション」を促進する力もリソースの側にある。

従って、「イノベーション」の主人公であるリソースは必ずマネジメントの指導を受けなければならない。

マネジメントは頭であり、会社は胴体であり、リソースは手足と同じである。
胴体と手足は頭が考えたとおりに動かねばならない。頭がないと生命は失われる。
よって、マネジメントの権威は絶対的であり、
全てのリソースは無条件に従わねばならないことを強く認識すべきである。

ここで謳われる原理だけは、解釈がどのように変遷を遂げてもどの会社においても変化することはない。
そして、肉体的な生命は生みの親が与えるが、リソースの会社人としての生命は
マネジメントが与えるものであり、マネジメントは生命の恩人であり父と同じ。
従って、父の間違いで会社が傾いたから言って、父を代えることができないように、
マネジメントを代えることはできないのである。
全リソースは、団結し現在の業績や業務に関わらず無条件に忠誠を捧げなければならない。

不平・不満を言ったり書き込む前に、この基本原則をまず認識することが重要。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 11:33:27 ID:CaqEY4n9

>>293
会社が世間から誤解を受けるような怪しげな書き込みは慎みなさい。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 13:05:35 ID:MccsSbTH

>>294
元ネタはここだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%80%9D%E6%83%B3

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 13:09:09 ID:kKkdPsTL

>>271
いや、そこやってるのが元日経記者だってのは知ってるよ。
ただ、そいつは激務で自分が居た頃の日経叩きまくってる割に、
その反対例みたいにＩＢＭを、仕事もやりがいもＯＫな企業って高評価してるわけで。やっぱおかしいよね。

結局大した実力もなく日経追い出されてガタガタ言ってるわけだな。
その割には日経で１０００本以上記事提供したとかいってプロフィールに書かねばならん悲哀。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 13:50:20 ID:dnA8O+QU

ﾁｮﾝﾈﾀ好きは単細胞だから粘着性が高いのだ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 14:24:35 ID:Wl2o/2j2

>>289
俺も中途でそこそこ実績を出していたが、初年度にラインから個室で恫喝された。
中途入社で勢いのある奴は、ラインから自分の威厳を示して、
部下を都合のいい子飼いにするための態度を取られることが往々にして起きるが
初心を忘れずに頑張って欲しい。

というか、こういうラインがいるから部署内が腐ったまま。どうにかならんかね？

それ以外にも、低能な陰湿タイプのプロパーから足を引っ張るような行動や
重箱の隅をつつくような意味のない指摘を受けることもあるが
そういう奴は適当にかわしとくのがよいです。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 14:40:18 ID:FsZP+rcx

さっさと転職したほうがよろしいのでは？ｗ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 14:41:36 ID:Q2Hem2Cp

子会社のなかでは、コベルコ･システムとIBMシステムズ・エンジニアリングが最強

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 16:29:16 ID:GPED8A+1

コラおまえ。

くだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

コンプライアンスについて学習し、

遵守の意識を高めなさい。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 17:08:29 ID:rb2V6Lpb

>>300
>>コベルコ･システム

なんで最強？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 17:22:56 ID:K0IVprVc

コラおまえ。
掲示板を見ているヒマがあるのなら、
「選択」最新号の記事について学習し、
コンプライアンスがどんなにやばい状況になっているのか、
もう一度確認しなさい。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 17:24:17 ID:b9F/xah7

>>303
要点ウプして。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 20:17:47 ID:UF2nbshB

Ｉの場合はすでにＢＣＧが以前から存在していること、
経営管理がしっかりしていることなどから、

たとえば、最近問題になっている偽装請負とか偽装派遣とかは
ＩプライムのＰｒｏｊｅｃｔに参加しているＳＳＯも含めて偽装とは無縁だし、
下請法とかの法令順守についても同業のＩＴ系他社と
比較しても非常にクリーンな会社であることは誰の目から見ても明らか。

これらの優れた結果は、

Ｍｇｍｔの皆様による優れた経営管理がしっかり行われている結果だと思います。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 20:28:17 ID:MLXv+o9Q

社長が、隕石辞任しない件。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 20:52:23 ID:M5O9khtE

勉強しても、ほとんど成長しない○○のひとつ覚え。
最近やっと、「コンプライアンス遵守を守ろう」がおかしい
ことに気付きました。
仕事でも足を引っ張るドジでのろまなカメ。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 22:22:56 ID:RH0qo0tT

>>296

MyNewsJapanの主宰者は、旧PwC→IBCSの元コンサルだよ。
IBCS退職時はBand8。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 22:43:12 ID:vB4MhMQu

IT技術者の転職希望先は「日本IBM」がトップ、重視するのは「給与」

　ITエンジニアの転職意識についてアンケート調査した結果を発表した。
それによると、転職してみたい企業のトップは「日本アイ・ビー・エム」で、
「NTTデータ」「マイクロソフト」が続いた。

転職先を選ぶ際、重視する点を尋ねたところ、「現在より給与が高いこと」（50.6％）
という回答が最も多く、次いで「自らの能力／適性を生かした仕事ができること」（44.1％）だった。
「スキルアップ支援制度」（28.3％）などが挙げられた。
　「現在転職活動中」「半年以内の転職を考えている」「1年以内の転職を考えている」を
合わせた転職意欲層は14.3％で、2005年に実施した調査と比べ6.4ポイント減少した。

イコール・オア・ベターの給与や高い昇給、健康づくりを支援する制度の導入、
e-Careerなどのキャリア支援。素晴らしい施策をMgmtの方により
実施していただいていることについてわたくしたちリソースは心から感謝したいと思います。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q3/508535/

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 23:08:53 ID:MLXv+o9Q

おうとうしさん、辞任するそうですね。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 23:15:32 ID:t7rYMxt8

ソースは？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 23:17:55 ID:2HjtPPPw

オタフク

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 00:56:37 ID:BR9A1pem

>>309
今調査したらトップどころかｗ

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 01:15:12 ID:LuCUmSwW

e-Careerによるキャリア形成が行えるし、
裁量労働制で存分かつ自律的に能力を発揮できる。
そして健康づくりを支援する制度が整っており健康的に働ける。
さらに、Variable Payにより高い報酬が望める。

これほどのIT系他社に無い好条件を与えられているのだから、
　もはや我々が羨むものは何もないといえるだろう。

　あるのはMgmtの皆様への感謝の気持ちだけではなかろうか。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 01:28:23 ID:yn+K9cVD

愛社精神のある人は、この３連休も自主的に出社なんだろうなぁ。
愛社精神ないから、３日全部休んじゃお！

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 02:38:07 ID:K8bAG1zj

↑そうとう逝っちゃってる↑

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 03:06:27 ID:OvxezWF1

オフィスの高光熱費が馬鹿にならないから
e-Work & テレコン　& e-MTG しろ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 04:54:23 ID:8G0/vH1n

Are You "ON"？

お客様で発生する様々な課題に対して、即時に対応できる状態に

あるために、常に”ＯＮ”な状態でいることに努めよう！

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 07:01:28 ID:P/GiXHcz

>>309
転職先希望者が多いから、いくらリストラしても困らないのwww

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 07:31:41 ID:wXlb0qKs

誤解を与える点ではスペシャルな会社である

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:01:42 ID:7V8Ro5zh

撃つで半年１年休んでも、やめさせられずにどうどうと膾炙で高校生のバイト程度の仕事
でこれだけの年収がいただける。まわりも気を使ってくれるし。
なんだかんだいってもいい(超アマ）な膾炙ですよ。
他社ならそうはいかない。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:09:24 ID:WdujjC1b

この会社、新卒にどういう教育しているんですか?

うちの会社のシステム入れ替えにSEさんにきてもらっているんですが、
会議で気に食わないことがあると、我々がいるのに泣き出す始末。
この間は、客の私にペンを投げつけやがった…。

今からでもいいから、ほかの会社に変えてくれないかぁ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:48:16 ID:lYVUTyHI

>321
>322
NTTデータスレにも同じ書き込みありまつね

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:57:59 ID:Edl7TSGW

>>322
ペン投げられても変えられないのは、
客ではなく下請けだからw

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 10:09:48 ID:wXlb0qKs

そのＩも下請けなんだけどね
それも業界の中堅クラス以下のね

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 10:54:13 ID:l3KncwoD

中小ＩＴの方がＩＢＭのＳＩよりも動きも早いし安い
かつＩＢＣＳよりも優秀なコンサルができる人材が多い

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 10:59:47 ID:wXlb0qKs

優秀なのはフリーで動いている人が多い
Ｉの面倒な手続きをいやがって
中小ＩＴと組む傾向にある
ダメな元Ｉのフリーに限って会社の元同僚を頼って訪ねてくる

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 11:09:44 ID:B1DW0O7j

コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム
コベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システムコベルコ・システム

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 12:30:00 ID:LeyU4NHw

下請けが狂った！！

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 12:45:39 ID:Wigm0x1y

"私はIBM"という肩書きで客先に出てる下請けが大杉。

Iのプロパか３次請けかいちいち客も聞かないしｗ

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 12:51:11 ID:wXlb0qKs

すんなり丸投げの方が使いやすくていいよ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 12:56:56 ID:Wigm0x1y

>ＩＢＣＳよりも優秀なコンサルができる人材が多い

IBCSのConsl.はSkill陳腐化でI本体のSEとして勤まらない
ロートルの出向さんだからやむを得ない。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 13:04:11 ID:7V8Ro5zh

IBCSのコンサルなんて所詮SAPのパラメータ屋にすぎないだろ。
客の業務知識ゼロで使えね。
なんでもかんでも「それはお客様の仕事です」ってただのＰＪの司会者か、おまえは。
客の評判悪し。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 13:38:13 ID:l3KncwoD

アクセンやアビなど中途で入ってきているコンサルはスキルフルなのが多い
お公家さんみたいなＱＰが激減していているので、そろそろ吸収かな

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 14:13:09 ID:VnIljRne

>>334
IBMJに吸収されたいっていう願望は痛いくらい良く分かるが、残念ながら
それは無理だな。そのうち意外なところに売却されるかもよ。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 14:36:23 ID:x4bM0RFe

一部を分離して吸収するって聞いたよ。
残りを売却。ご存知のあそこに。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 15:56:29 ID:j/ql4bXk

高飛車な態度で口が達者な割にはアウトプットがあまりに陳腐。
単価も法外に割高だし、ＰｒｏｊｅｃｔのノーツＤＢのアーカイブを取り、
それをネタにさも自分の成果であるかのように論文提出したりするので、
ＳＥからの評判もすこぶる悪くなり、
結局3Q-endを以ってＩＢＣＳの方には全員お引取り願いますた。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 20:01:45 ID:oPh6TaaZ

>>336
日立コンサル？？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 21:32:42 ID:elivbRqL

スレはIBCSスレと合併してIBM関連会社スレにでも
したほうが良さそうだな（ﾜﾗ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 21:42:01 ID:VnIljRne

>>336
日立コンサルは日立本体のビジネスコンサルを吸収して規模が急拡大
したので1000人単位の買収はしないんじゃない？ＨＤＤで痛い目を見
てるのでＩにはしばらく手を出さないでしょう。富士通の方が濃厚な
気がする。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 22:23:05 ID:P/GiXHcz

>>326
IBCSってたまにえらく若い(20代半ば)のコンサルがいるが、使い物になる
のか?
全く業務経験無しで、大学出てすぐコンサルになったようなやつらが。

こないだ話したやつが「コンサル経験5年」と威張っていたが、それは
そいつの「社会人年数」と同じだった。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 22:46:51 ID:VnPGaYhK

アホだな・・・

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 23:21:39 ID:W9o40p7r

虚業の今サルだけで30代半ばになっちゃった口だけ男より、素直で使い物になるらしい。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 01:36:07 ID:W2FULx8I

IBMから先月でついに脱北できました！３３年も働いたので退職金はバンド８で一時金だと３８００万円ですが
今月から終身年金で月２７万円もらってましゅ。このほかに退職勧奨されたので一時加算金も１４００万円
貰います（まだ振り込まれてない）。拾ってくれた会社の給料はIBMより若干少ないですが、毎月の年金と
合わせると正味は収入増！加算金の出ない部門もあったそうですね！？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 01:43:26 ID:rH5FIxfH

現体制に不満を持つリソースを早期に把握するために、
全職場にMgrへの連絡網を完備することが課題だと思われる。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 02:24:12 ID:rH5FIxfH

Are You "ON"？

お客様で発生する様々な課題に対して、即時に対応できる状態に

あるために、常に”ＯＮ”な状態でいることに努めよう！

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 02:25:29 ID:afKXICl/

はいはいONでちゅよ～

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 02:39:04 ID:y64vkyUr

休憩スイッチが常にＯＮでちゅよ！

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 03:20:10 ID:XREBavlU

>>344
団塊の世代、逃げ切り勝ち組だなぁ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 03:34:09 ID:JZ+Fb1JE

50代後半Band8だと割り増し込みで6000万～8000万が相場ｗ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 05:04:28 ID:2LzNAaAl

コンサルなんて虚業だよ、中身がないので誰でもできる

>341
例えば、家を建てた事もない見た事もない建築コンサルに家の設計任せますか？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 06:24:01 ID:xs5ehJi1

>>344
33年も働いて「～ましゅ。」なんて言っているアホおやじは、もっと早くや
めてほしかったですwww

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 07:22:40 ID:cQhUSYx6

33年働いてバンド8、ねぇ･･･(ﾌﾟ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 08:08:38 ID:g5Pb8cW5

＞終身年金で月２７万円
これはないだろｗ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 10:24:47 ID:WSXB8Uos

ドラえもんはコンサルである。

コンサルタントは、顧客が抱えている問題に対して解決法（ソリューション)を提示し、問題を解決しようとする。
ドラえもんは、のび太が抱えている問題に対して解決法(ひみつ道具)を提示し、問題を解決しようとする。

コンサル(特にITコンサル)は往々にして顧客のインタビュー不足や調査不足などによって問題の本質を把握し損ね、オーバースペック・予算超過・仕様のアンマッチなどの事態を招く。
ドラえもん(特にコミック版)は往々にしてのび太とのコミュニケーション不足や状況の把握失敗によって問題の本質を把握し損ね、ひみつ道具のオーバースペック・のび太の大泣き・ジャイアン大暴れなどの事態を招く。

顧客は往々にして非常にわがまま・かつ問題の本質を把握しておらず、ちょっとした業務改善で済むところをオーバースペックのシステムで解決したがったりする。
のび太は往々にして非常にわがまま・かつ問題の本質を把握しておらず、ちょっとした努力で済むところをオーバースペックのひみつ道具で解決したがったりする。

顧客は往々にして出来上がったシステムの運用に失敗してエラいことになる。
のび太は非常にしばしばひみつ道具の使用法を間違えてエラいことになる。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 10:29:05 ID:XzNdI0Al

もう少しひねってほしいなあ。

お題）オムライスはコンサルである

これで作ってみて

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 11:45:59 ID:PNtQG3jL

崩壊間近いI帝国。
解雇も含めもう１０年以上リストラ。
その動きに同期して、優秀な人材も業界他社へ脱出。
優良なお客様も一緒にね。
そろそろあきらめたらいいのにね～。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 11:53:49 ID:sGc8Tswq

オムライスは社民党である。
「社民党はオムライス！子供からお年寄りまで、みんな大好きオムライス！」
これは福島社民党党首の選挙時の第一声である。

社民党はいってみれば、Iのコンサルである。
陳腐化した方法論にすがりつき、時代遅れ感が否めない、失笑ものの存在。
憲法をSAPパッケージに置き換えてみれば分かるだろう。

みんな大好きオムライス　のオムライスを入れ替えてみる。

みんな大好き社民党
みんな大好きIのコンサル　

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　誰が好きやねん。
そう、そんな失笑モノの社民党はIのコンサルと相似形である。
したがって、オムライスは（Iの）コンサルである。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 12:06:51 ID:6wMA+6PM

356てめー何様だ
お前は俺を怒らせた
お前だけは絶対に許さん
覚悟しておけ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 12:07:56 ID:0QVhtbjp

>>358
個人的には好きな話だが3連休の最後の日、こんな事考えるしか
ないのか？そんな漏れも明日の進捗会議の資料を作っていてブルーに
なっているのだが・・・orz

PS BAND7ですが、とうとう初転職活動開始しました

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 12:36:20 ID:VhtcKPXo

>359
能書きはいいから手を動かせよ、まるでコンサルだな
ところでできたのか？

362 ：267：2006/11/05(日) 12:56:54 ID:NWvtPRtY

泥棒に追銭、大食してもおいしい想いの団塊世代。
社内には大食(割増）よりも甘ーい蜜をかかえた平壌市民がまだイパーイいまっせ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 13:09:31 ID:vtSlfJAm

退職金を年金で貰った場合、２－３年前の利率５．５％のころだったらほぼ全員月に３０万円
超えていたけれど、今年４．５％で来年４．０％だから月２５－３０万円の人が多いみたいですね。
たしか２００９年ごろには今の１５年から２０年で償還の計算になるから辛うじて２０万円に届く
ぐらいしか貰えないはず。人事に頼んだら色んなケースで試算してくれるよ。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 13:52:06 ID:9qVs2Fl5

>>344 >>363
キモジジイはとっとと失せろ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 15:19:39 ID:llpKCtz/

>>363

2003年1月時点で満50歳だったかが天国と地獄を分ける境界線。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 17:10:13 ID:j6Z115LF

>359
まだかよ、Ｓさん

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 18:11:07 ID:hmw8cEHb

あした会社あんのかよﾏﾝﾄﾞｸｾ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 19:41:09 ID:8MxT0Yj5

IBMにキャリア採用で入社して、３年経ちました。この３年間は、私の生涯において、
何ものにもかえることのできない貴重な日々でした。

私が、９８年頃新卒でとあるＩＴ企業に入社したのはでしたが、
キャリアやスキルを支援する制度や住宅費・交通費などの福利厚生など
望むべくもなく、労働十五時間の報酬は年収３００万円弱程度で
暑苦しいProjectルームの現場で食べる塩をふりかけたにぎり飯２個だけが
一日に摂れる唯一の食事でした。
北海道から長崎まで地方を赴任し、現場のもっとも下層のつらい仕事を
深夜まで引き受けてきたと思う。

これと比べてＩＢＭはどうだったろう。まさに天と地の差である。
プロジェクトの作業所の人たちは、私が着くやいなや、家族や肉親のことにまで
気遣ってくれた。十分な住宅費補助や借り上げ社宅制度の完備。
健康づくりを支援する制度の存在。裁量労働制による自律的な働き方。
e-Workによる先進的かつ柔軟なスタイル。どれをとっても現在のマネジメントの皆様の
優れた施策の導入によるものであり、優秀な経営管理が行われている証しであるともいえる。
我々リソースの感謝の気持ちは天を衝くほど強いと思う。

ただ、こちらの掲示板を見て奇妙なのはコンペの工作員によるイメージ低下を
画策した書き込みや、
中小ＩＴのＤＱＮさを知らぬ世間知らずの能天気野郎による書き込みが見られること、
これらには強い憤りを感じる。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 19:55:31 ID:8MxT0Yj5

そして数年後にアボーンされる。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 20:10:57 ID:4wHj/ToP

>>368
あなたのような経歴でも入れるようになったのは
まさにイノベーションと言えます。
よかった。よかった。（日本語と日本の労働環境はもうちょっと勉強してね。）
でも、リソースなんて言葉を使うなんて3年で随分洗脳されてますね。
インドでも売っているかもしれませんが、いい象牙が入荷しました。
あなたの今後の幸せのために印鑑など如何ですか？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 21:11:23 ID:k/mmuIIO

>>344
こういう連中に貴重なキャッシュフローが毟り取られ続けるのか。
長期的にあれだな。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 21:35:40 ID:pRuo5lTM

>>368
そんな突っ込みどころ満載の文章書くｱﾌｫが、
間違って入れたら良い会社と思うかもしれない。
数年後にリストラされるときも割増しもらうんだろうなあ。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 22:24:00 ID:bKiPgC5I

>>368
同意。
私は現場の人間ではないが、私もマネジメントの方々のご配慮で働きやすい環境で
仕事をさせていただいているから毎日毎日マネジメントの方々に感謝しています。
それとともにいつまでもご健康で我々を導いてくださっていただけることを熱望し
ています。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 22:33:26 ID:NeROusw2

いかにIBMといえども、仕事できない人間に仕事させることは不可能。
そこを上手く利用すれば、リストラされるまでは天国というモラルの低い裏技。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 23:21:26 ID:vQc424ui

純潔な良心と義理でマネージメントの皆様を崇め奉ろう。

永遠に経営の舵取りをしていただけることを希望します。

トップの方の万寿無彊をお祈りいたします。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 00:01:44 ID:VGbii+6M

北朝鮮の勉強ばかりしてるチョン好き。飽きないのかねぇ。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 00:11:07 ID:BhxVBWqh

つられるな。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 00:36:13 ID:oQrmubGO

と、つられるｳﾞｧｶ。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 00:38:30 ID:wQODn+9z

かぐわしい奴が集ってるな

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 00:51:29 ID:22W4gGKt

日本語のおかしい常連が一人いるな

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 03:15:15 ID:stm7c+ac

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 05:56:28 ID:dAONOc7L

イコール・オア・ベターの給与

どこと比較してんの？

383 ：267：2006/11/06(月) 06:59:40 ID:dvv7xOf/

古人曰く、早起きは三文の得　と。

特にお客様先では一番に出社しよう！

また仕事場では笑顔の挨拶を忘れずに。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 07:09:07 ID:dvv7xOf/

昔のように明るく、元気のよき会社。
伝統を守ろう。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 08:04:17 ID:wQODn+9z

客先で一番に出社したらドア開けられないんですけど
と、釣られてみる

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 19:03:37 ID:R1Z0cBAz

>>384
そんな伝統ねーよ。大衆居酒屋にでも転職しな。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 20:52:43 ID:JFuAySFk

出入り禁止の店は結構多い。箱崎、六本木、新宿周辺には。
この伝統はいまでも不滅らしい。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 22:56:11 ID:qgWnEpMV

Are You "ON"？

お客様で発生する様々な課題に対して、即時に対応できる状態に

あるために、常に”ＯＮ”な状態でいることに努めよう！

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 23:02:39 ID:zmeqSHNI

>>387
何見て入店断れるんだ？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 23:07:15 ID:hAi+vL19

>>388
同意。
そのためにも現場リソースは客先へ早く出社することが重要だ。
そのかわり夜はいつまでも客先にいて構いません。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 23:34:58 ID:4rjdy19w

>>390
そして、「客の迷惑も考えない」と苦情殺到となり契約打ち切りwww

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 00:25:21 ID:Bnag3Dpo

>>390
ということは、現場をサポートする間接は
出社7：00、退社24：00でないとまずいなぁ。。。
間接も常にＯＮになってくれよ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 00:32:45 ID:UQQrPMUq

ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 01:10:14 ID:NZnr/y5L

現場の実質勤務時間
8:30 -0:30

関節の主張する勤務時間
10:00 - 18:36

That's OK ?

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 01:45:55 ID:VsUKcGLj

>>394
しかも週１～２は、e-ワークです。
まったくあきれた関節部門。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 02:04:40 ID:mAjGB2wv

関節は２４時間体制じゃないとね。裁量労働だから残業代なしで２４時間ONがあたりまえだよな。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 02:14:00 ID:7MPgRYRX

常に”ＯＮＺ”な状態であるようにしよう！

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 02:28:18 ID:ErsLzpVJ

パフォーマンス・ボーナスを上げるためにも
現場のリソースはもっと頑張ってください。

コンペのＳＥに比べてＳｋｉｌｌが低いリソース(特にB7)が見受けられます。
現場サイドのさらなる奮闘努力を期待したいと思います。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 02:31:47 ID:UQQrPMUq

早起きして会社いけよ屑ども

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 03:09:05 ID:ajWAS4qQ

>>398
コピペは自分で選んでるの？ランダム選択？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 07:08:30 ID:KX+vfmnZ

私は官設ですが毎朝早起きして早い出社を心がけております。
現場の人はなおさら客先へ早く出社すべき。
客先の朝礼などの後に出社するなんて言語同断です。
そういう行為は担当ＳＥ個人の評価を下げるのみならず、会社の評価を下げる
ことに気がついてください。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 08:02:00 ID:x8dx7Gq/

やってられっか、ぼけ！

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 08:07:22 ID:TcffaWYA

かぐわしい奴が集ってるな

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 12:16:39 ID:YIDowhfg

>>401
客先の朝礼を盗み聞きさせるのね。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 19:18:22 ID:vCbt35h0

３５００人のＳＥの皆さん、迷わず成仏してね

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 20:40:24 ID:W0pFdphc

>>405
いつ発表？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 20:59:32 ID:BY7PTPH6

Team Blade 20000ってどうなったのよｗ
もう企画倒れかｗｗｗ

「２万台じゃ足りなくなるから用意しといてね、渡○さん」　ｂｙ嘔吐死ｗ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:17:38 ID:jVLcl035

>>407
この会社で企画倒れなんて日常だろ。
外人に言われて無理やり発表するけど、結局何もできずに尻つぼみ。
いつものこと。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:35:59 ID:BY7PTPH6

>>408
そうだな。言われてみると企画倒ればっかりだね。
そしてたまにうまくいくと、お決まりの横展開、横展開。

芸がないよな、マネージメント連中は。

マネジメントの皆様を馬鹿にするなのコピペ禁止
↓

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:39:35 ID:E9wqJ27F

↑
マネジメントの皆様を馬鹿にするなぁ～

マネジメントの皆様は芸達者だぞぉ～

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:41:55 ID:kldKxoFB

>>407
そういえば嘔吐さんが台数数えるしか仕事ありましぇーんみたいな時期あったね。
もう数えられない桁までいったかな？
ま、刹那的で、間接部門は居心地いいらしくてうらやましいよ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 21:48:41 ID:mAjGB2wv

>>409
明らかに横展開できないものまで横展開とか言うんだよな。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 22:54:59 ID:RcBhV0pp

エレベータの中が暑いですよ。
トイレに紙タオルぐらい頼むよ。
どこかの外資のように無料のオレンジジュースを自販機に入れてくれ。
そうだペット犬もほしいな。
産業医の数を増やしてくれ。
事業所をもっともっと働きやすい環境にしてくださいな。
そうすればもっとがんばって働きますよ。
よろしくおながいします。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:06:31 ID:O3GjlPDz

コベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステム
コベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステム
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415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:16:24 ID:RcBhV0pp

>>411
１日中、不快な事業所で居心地なんていいものか。
それより現場がうらやましいよ。
漏れも現場のみなさんのように気晴らしにフラっと外出したいよ。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:20:44 ID:x8dx7Gq/

気晴らしなもんか、ぼけ！

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:29:22 ID:pZRVdFjd

ファーストラインなんて、無駄。いらない。
年末、年始に面談するだけの存在。
廃止すれば、金も、稼働率もあがるぞ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:35:32 ID:mAjGB2wv

CISCOなんて市販のドリンク入れてある冷蔵庫があってタダで飲み放題です。
Googleなんて昼飯もタダなんですよね。
IBMは掃除婦も雇えないので床の絨毯はダニだらけらしいです。
会議室はゴミだらけで外部から来たお客さんが驚いてますよ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:40:07 ID:NZnr/y5L

いったんラインMGRになると後でスタッフになっても、上がったバンド分の給与貰えるんでしょ？
それなら無理してラインになって、すぐにSになればあとは楽勝ってこと

大関になったらあとで十両に落ちても大関の給料もらえる大相撲界と変わらないね。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:44:58 ID:CnCP3e7t

>>413
アルバイトの女の子が言いそう(ﾜﾗ

421 ：762：2006/11/07(火) 23:52:38 ID:kldKxoFB

>>420
そうかな？そうやって煙に巻くのがうまい会社だよな。
そういうベースのところって、意外と大切だと思うが。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:03:15 ID:u6WrvziB

>>421
ジュースやペットがベースかよ？！
会社に何しに来てんだか？？？

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:13:34 ID:1hTjIrny

オラクルに対抗してぬこを社長にしよう！

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:15:39 ID:3Ql71Mce

外回りの多い社員は、サービス使えない分手当てもらえるよな。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:16:44 ID:Xg92HcvM

>>419
お前、新入社員か？もしくは馬鹿？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:35:48 ID:5JsrDEQ5

それよりおまいら！
プロフェッショナル・コントラクトに移行する？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:42:21 ID:Q660fy6q

いよいよＪもＧｌｏｂａｌ単位でフラット化した組織体系に移行します。

Japan Uniqueの組織体系に残るのは関節と特定の業種に特化した一部のコンサルだけ。

どのリソースもWWで定義した10のコンピテンシー・タイプのどれかに属する
ことになります。

Globalで最適化したリソース活用の仕組みへの移行に賛成です。
わたくしたちＪａｐａｎのリソースも歓迎します。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 00:51:08 ID:5HCyO+5D

>>394

NO.

現場の実質勤務時間
8:30 -23:30 1:00 -4:00

関節の主張する勤務時間
10:00 -11:30 13:00 -18:36

That's OK ?

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 02:22:46 ID:OPiLGst1

もう終わっているなー

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 07:19:25 ID:Z79zyv7I

私は官設ですが、今から会社へ行きますよ。
当然、客先常駐リソースはもう家を出ているのだろうな。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 07:43:02 ID:GDQXXObB

出てるか、ぼけ！

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 07:49:36 ID:RsnPJWF4

早く会社逝けぼけ！

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:30:29 ID:HM9RJWG2

>>308
遅レススマソ。
うん、その前に日経記者。日経を経てコンサル。とあった。

しかしなんだよ。結局ＩＢＭヨイショ記事は出身者だったからかｗ
人の事言えないね。この人も。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:42:01 ID:1hTjIrny

かぐわしい奴が集ってるな

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 23:25:05 ID:5xgBXxbv

>>413
ＢＣＳには無料ドリンクがあるらしいよ。
買収した会社にはあって、本体にはないなんて・・・

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:00:43 ID:82AuUEBR

なんかもうこの会社どうでもよくなってきたでつ。
官設にいるのが幸せでつ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:20:22 ID:ZY9CeaiR

まさか文句だけは一人前の洋ナシＳＩＴＯでつか？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:50:02 ID:z5Ckq4lL

２４階は年中楽チンだよｗ

もうちょっとＭＫＴＧスクールでいい点取ってればよかったなｗ
ま、現場はせいぜい頑張ってパフォーマンス･ボーナスを上げてくれ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 00:51:41 ID:24AVg764

>>425
おまえがアホ。
事実1st,2ndになってからSに落ちても年収は変わらない。
バンドは変わらないからね。
いい会社だよ。本当に。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 01:11:14 ID:qNadZjlK

>>438
おっ、ＨＺ２４Ｆといえばス○ル管理をしている人ですか。
いいですなぁ。って漏れも官設に異動しましたけどね。
漏れは低層界で大事な会社のあれを管理しています。
現場は頑張ってもパフォーマンス･ボーナスなんか上がらないよ。
だから官設でよかったんだよ。
「できない人」のほうがなぜか有利なんだよこの会社は。
同じようなことを上のほうでだれかも書いてたけど。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 01:16:51 ID:YFG4fntE

年収２７００万　バンド高いとええね

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 01:35:23 ID:JuGLgrl1

>>438
現場へ出せない問題児だよwww

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 07:14:29 ID:fZZgO85g

なんでこの会社はみんな朝あんなに愛想が悪いのかな。
不景気な顔して守衛さんのあいさつにも知らんぷり。
また出社が遅いよ。フレックスなんて使うな。特に客先直行する椰子はな。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 07:14:39 ID:KPsOrZJC

http://www.asahi.com/international/update/1108/017.html

格差拡大、低所得者層が民主に　米中間選挙
　
「民主党優位」には、ブッシュ政権のもとで拡大した景気の分け前に十分あずかっていない、
という低所得者層を中心とした不満も追い風になったようだ。

経済は選挙中の争点としてイラク問題の陰に隠れていたが、ブッシュ政権の経済運営への批判
も土台で民主党を支えた。「裕福ではない民主党支持層には『景気がよくない』との認識が
目立ち、投票は格好の意思表示になった」と、ギャラップ世論調査のフランク・ニューポート
編集長は分析する。

激戦だったオハイオ州上院選で民主党候補が共和党現職を破った。「この５年間で州内２０万人
もの製造業雇用が失われた。低賃金層は減税効果をさほど感じていない。
経済運営の変化も求められた選挙だった」（民主党）からだといわれる。

米世帯の年間所得の中央値は昨年上昇に転じたが、それまで５年続けて減少。
低所得者層ほど同党への支持表明が目立った。

民主党候補者への投票を検討すると世論調査に答えた人の割合をみると、前回の中間選挙と
比べて最も増えた所得層は２万ドル（約２４０万円）台で、１割余り多い約６割にのぼった。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 07:18:02 ID:fZZgO85g

>>444
会社でゆっくり読むからこんなところにコピペすな

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 07:21:02 ID:KPsOrZJC

"さみゅえる　ぱるみさーの"さんって、ブッシュ父・子の親友
（スポンサー）なんだよね？？

この選挙結果を受けて、一体どんな気分なのだろうかね？

推し進めるフラット化を嫌がる人は、民主へ投票した訳だwwww

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 08:20:23 ID:cTcmRQUU

>>435
本体だってお茶は無料だよ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 18:14:34 ID:qNadZjlK

官設リソースですが早く出社すれば早く帰れる。
家族とゆっくり夕食とって広いながらも楽しい我が家ｗｗ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 18:58:57 ID:qdTafvAa

>>447
お茶もまあ、ドリンクだけどね･･･

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 19:11:51 ID:x1FO6WCw

かぐわしい板だな

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 19:13:10 ID:bjNI8nRZ

>>439
マジかよ! 知らなかった。

あと、スキルなんとかって関節も多いが、なんとかセールスオペレーション
とかいう数字聞いてくるしか膿のない部門も多くないか?

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 19:19:01 ID:bjNI8nRZ

>>438
23F・24FはMktgスクールすら出ていないのに営業の尻たたいているやつら大杉。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 19:33:01 ID:82AuUEBR

あそこは天国。同じ給料で、もうでりばりになんて絶対戻れない。
勝ち組だ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:02:22 ID:bjNI8nRZ

>>427
お客様みんな大笑いの「みんなスペシャリスト」ってやつねww

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:32:23 ID:hR5h4pIV

コベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシス
コベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステムコベルコシステム

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 23:22:03 ID:RVlkWCdj

>>443
そうそう。仏頂面してるだけじゃなく、こちらが挨拶してもにらみ返すだけ。
ケンカを売ってる態度だけど、あいつらはそれにも気づいてない様子。
どういう教育してんだか・・・

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 23:27:13 ID:AuQNOCm/

>>456
そういうあなたは、どなた？

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 00:40:31 ID:5LzdPYIK

本当に世の中ではIBMのスペシャリストは話題の的です。
たいしたスキルもないのに、名刺見ると「みんなスペシャリスト」
協力会社みんなで陰で大笑い。
でも知らなくても、プライドだけは高いから何も聞いてこない。
楽勝ですね～。
お金にはめっぽう渋い。
もう好きでIの仕事やろうとは思わない。
だって、今やお金払いは日系のほうがずっと上。
管理スキルも業務スキルも上。
仕事やるためには、Iのコンペにつくのが得策。
簡単な論理です。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 00:54:37 ID:IL11f+iD

裁量労働制の導入を歓迎します。

特にサービス事業においては、勤務時間数の長短ではなく提供サービス内容や
成果によって評価されるのが本来のあり方だと思われます。

お客様の時間的なご都合に合わせやすくなったことや
勤務時間を気にせず存分に働けるようになったことも
わたくしたちリソースにとっての大きなメリットだと思われます。

今後はさらに適用範囲の拡大と成果主義を推進をしていただけることや、
「新しい自律的な労働時間制度」による規制の適用除外について、
できるだけ早期に導入していただけることを私たちリソースの側としても
強く要望します。

e-Workや裁量勤務、SE制度、プロフェッショナル・コントラクト制度など
働きやすい優れた施策を導入していただけることについて、
我々リソースはマネジメントの皆様に感謝すべきだと思います。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 04:06:57 ID:A3esDqXo

お茶だけじゃなくてせめてコーヒーを無料化してほすい

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 04:49:47 ID:UWhygouh

ＳＥを別会社にしてリストラする会社にそんな余裕はありませんね

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 08:37:41 ID:2Y2+HryB

>>459
おまえら奴隷が歓迎しようが憤慨しようが、必要なら導入するんだよ。
歓迎するだ要望するだとつけあがるな。黙って働け。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 09:14:06 ID:tNPvJFxL

無料化しろとはいわんが有料のコーヒーをおいしくしてくれ
金出してあの墨汁はないだろ。。。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 09:33:53 ID:79cAi93y

＜自律的労働時間制＞残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 11:27:53 ID:7HkP6lE3

>>463
自販機？
5Fのも業者が変わってから以前に増してまずくなったよね。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 12:22:59 ID:bgR004+x

5Fのコーヒーより自販機のレギュラーの方がまだまし。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 19:22:26 ID:thXP58pp

>>447
茶なんて無料にされてもね･･･

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 19:41:37 ID:bgR004+x

無料茶はタダ同然の粗悪品。
社内コーヒーショップのコーヒーは有料なのに味覚オンチしか飲めない激マズ。
品質最悪の激安豆としか思えない。
自販機のコーヒーの方がまだ全然まし。
こんなのと普通に市販されてる120円ドリンクが何杯飲んでもタダの
余裕ある会社と比べる事自体おこがましい。
こういう余裕のなさから社員の精神がすさんでくるな。
あんなコーヒー飲むと味覚が破壊されゲスな人間だらけになる。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 19:51:15 ID:UWhygouh

トイレにタオルか紙置いてくれよ。
蛍光灯を間引いて薄暗くするのはヤメレ。
エレベータも全部稼働させてくれ。
なんか気分が暗くなるよ。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 20:07:03 ID:bgR004+x

掃除しないから絨毯が怖い事になってるよ。素肌を絨毯につけるとカユくなる。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 21:08:22 ID:LgYT5kFy

結局第３四半期もマイナス成長だったんですよね？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 21:11:41 ID:WDUnCq6m

「無料ドリンクが無いから辞めます。」とか、
「絨毯が汚いから辞めます。」というのも
斬新でよろしいかと。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 21:39:03 ID:6Fz4XMJ5

>>453
なんだみんな知ってたんか。漏れもずっとあそこ狙ってんだが。なかなか空かなくて。
あと斎藤で９Ａ'ｅｒとしてエラソーに重箱のスミをつついて忙しい人のＰＪの邪魔するのもいいなｗｗ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 21:55:39 ID:/hlH/7zv

デリバリくずれ→関節ってのけっこう多いね。
関節はできない人の収容所か。
人材○○ってあっちこっちにあるけど。なんで？
あと弁護士でもないのにホームにいるひとがいる。なんで？
不思議な関節？？？でも楽しそうで裏山氏。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 22:59:27 ID:5LzdPYIK

>>474
関節はいまとなっては、唯一（研究所もそうだが）人間らしい生活が
できる職場だと思う。時間はゆっくり流れている。時には集中が必要だが
あとの時間はのんびり過ごせる。期限も自分で調整できる。
休みも自分で決めれる。（休めない月末月初やQEやYEはあるが）
e-ワークで家で仕事もできる。関節はいまやこの世の楽園だと思う。
特にIのように関節のみがきわめて楽な会社は珍しい。
逆に現場がこれほど地獄な会社も珍しい。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 23:14:35 ID:ddOLXYlp

>>475　　　　　　　　　ばらさないでね関節の特権を。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:02:04 ID:51Ut1xoH

間接は、英語できないとだめだし、かなり激務だよ。
一握りのエリート親父・おばはんの集団。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:07:38 ID:kzmQHRaJ

若いうちから楽してると将来不安だろ？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:31:38 ID:oSVGoJCK

>>477
そうとは限らない。
セールスオペとかだと、BAND7で500点でスペシャリストという、極楽みた
いな基準ww
ブランドやマーケティングはたしかに英語厳しいけどな。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:44:31 ID:KaEn26vP

２４階は年中楽チンでイイゾォー。

たとえば、できの悪い現場ＳＥどもの「コン○テンシー別・スキル項目管理表.xls」とかいう
ファイルをチョコチョコっと編集すれば、それで一ヶ月分の仕事はハイ完了。

関節をヒガむんなら、おまいらドカタＳＥもＭＫＴＧスクールの時にせめて高い点を
取っておけばよかったんじゃねェの？　いまさらどうあがいてもムダだがなｗｗ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 01:33:44 ID:BQto+Z38

現場と間接を限定しすぎじゃね？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 01:45:32 ID:oSVGoJCK

>>481
胴囲。

現場:でりばり
関節:なんちゃらコンピ
　
しかねぇのかよwww

一部の部門のやつらだけが書き込んでるなww

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 01:55:13 ID:Hzm6uiPH

>>480
特定できますた。
スピークアップに掲示板乗せますので
首を洗って待っててください。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 07:20:17 ID:4wJMZzzF

>>475
日本の会社は人事が強いから適当にローテーションがあって現場と関節を行き来するが
この会社はプロ野球球団みたいだもんね。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 08:46:51 ID:99nFcyrM

>>484
親分、子分人事だからな。
893と一緒。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:41:23 ID:7eseGQNo

労働強化ののりしろをはき出した後は、業績下降が続く．．．

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:48:51 ID:sSErdh6E

>>483
やれるもんならやってみろ、カス！

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 10:11:04 ID:ifXuuSEW

ttp://labor.tank.jp/jikan/sairyou2.html#Ｑ２

Ｑ２　裁量労働制を採用した場合、労働時間の把握・管理は不要か。

◎労働時間の把握は、有効期限更新時等に、協定の内容（特に、みなし時間数）
を労使がチェックする際の重要資料となる。

裁量労働制のみなし時間数はいくつだろう？有効期限更新時等に、
みなし時間数を労使がチェックしているのだろうか

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 10:35:10 ID:7eseGQNo

ノーチェックにきまっている。
体調不良で今走っている退職強要プログラムに乗せられたやつ多いもんね。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:20:56 ID:RPADz+uF

USの意向ばかりに従うので、USの法律に従って、日本の法律は無視な気がする。
例えばWEBで一般の人がユーザー登録するとき日本の個人情報保護法でこの情報は何に使用するか明記すべきなんだよね。
でも外国のサーバーを使い画面を直訳してるだけだからそういう配慮がない場合もありそう。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:36:53 ID:rch+ag7a

>>490
エロサイトばっかり見てるから、そういう発想になるw

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:43:57 ID:n1u1r57f

やはり、裁量労働制の導入を歓迎します。

特にサービス事業においては、勤務時間数の長短ではなく提供サービス内容や
成果によって評価されるのが本来のあり方だと思われます。

お客様の時間的なご都合に合わせやすくなったことや
勤務時間を気にせず存分に働けるようになったことも
わたくしたちリソースにとっての大きなメリットだと思われます。

今後はさらに適用範囲の拡大と成果主義を推進をしていただけることや、
「新しい自律的な労働時間制度」による規制の適用除外について、
できるだけ早期に導入していただけることを私たちリソースの側としても
強く要望します。

e-Workや裁量勤務、SE制度、プロフェッショナル・コントラクト制度など
働きやすい優れた施策を導入していただけることについて、
我々リソースはマネジメントの皆様に感謝すべきだと思います。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:51:11 ID:RPADz+uF

>>491
はあ？エロサイトなんて見ないからなんでそう言うのか知らね。
お前エロサイトに詳しいんだな。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:54:45 ID:0mfcuHMK

「嘘をついたことがない」という奴が一番の嘘つき。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 12:34:24 ID:2SWCYS8o

俺の言うことはすべて嘘

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 12:58:12 ID:8xZ6DPqZ

>>483と>>487の勝負にちょっとだけwktk
でも>>487が勝つんだろな。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 13:19:27 ID:cpX1Sbo0

これほど価値観が多様化している時代、
「やはり」という言葉を使うのは難しい。

それを冒頭から使っている>>492は
もう救いようがない、としか言いようがないｗ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 13:41:25 ID:7eseGQNo

裁量労働制って会社の裁量だけですよね

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 13:48:19 ID:9jtoa1Z4

自分のことをリソースという社員はいない。よって会社礼賛コピペ君は、
ほめ殺しでIBMイメージを貶める他社工作員

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 14:58:55 ID:1t5a5Ov4

間接とか現場とか、社員を２つに区別(分断)するのはやめましょう。
そういう社内を分断するような煽りをする社員は獅子身中の虫です。
客先常駐も社内常駐も仕事の大変さにおいては全く同じです。
同じ会社で働く仲間としての意識を持ちましょう！

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 15:17:53 ID:cpX1Sbo0

>>500
心配するなよ。
そろそろ別会社になるから。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 15:25:33 ID:625HHopG

>>480 >>487
スピークアップしますた
TelDirから消える日を待っています。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:01:11 ID:ZEfbLkZI

>>502
>>480 >>487
スピークアップしたほうが抹殺されるんだよｗｗ

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:14:51 ID:OzTr7c9/

コン○テンシーとかが作ってるような
なんちゃらガイド　ってやつは、市販本とかWWのナレッジを
使うとかで代替可能な気がするんだけど。

来年からグローバルに合わせた体制になったら、
「おまいらは黙ってデリバリせよ」的なことになるのかねぇ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:30:06 ID:3KFi1v9f

>>500
まともなことを書いているのに何となく嘘くさく聞こえるのは何故なんだろう。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:30:53 ID:aB+Bzz3d

で、話を整理すると最強はコベルコで良いんですよね？
漏れ、内定出たんだけど。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:38:10 ID:y30LWoaI

>>500
客先常駐だけが現場ではないし、
大変さが同じと思う人間もひとりだけだろね。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 16:58:57 ID:7eseGQNo

ＳＥの次はどこが別会社化されるでしょうか？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 17:43:18 ID:ZEfbLkZI

>>508
オペレーションズあたりかな？？

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 17:45:14 ID:wj0JVv87

間接は、英語を使うし、海外とのやりとりも多いし
激務だよ。内部調整も大変だし。忙しいと、定時なんて帰れないよ。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 17:56:34 ID:lc0Uui/J

そんなのデリバリーも一緒なんだが

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 18:00:31 ID:Pu7oADpp

デリバリで英語つかえる奴いねーだろ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 18:17:04 ID:wj0JVv87

だから、間接もデリバリも大変なんだと。
楽なのは、人材派遣業にいそしんでいる、ｍｇｒだけだと。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 18:19:47 ID:RPADz+uF

関節の言ってる英語とは海外から来た数行の英文を辞書を引くか翻訳ソフトで解読して
上司にどのように返信するか相談。
英語メールの書き方みたいな本読んで返信のドラフト作成（数行）。
これを一度上司に送ってレビューしてもらう。
上司は英語できないから派遣の英語できるねーちゃんに翻訳、文法間違いの指摘を頼む。
上司はそれを読んでＯＫを出す。
そののちに返信。
これ一回で作業時間１日～１週間くらいかかる激務だそうだよ。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 19:28:39 ID:Pu7oADpp

現場の土方は海外とのテレコンなんて想像すらできんのかｗ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 19:34:36 ID:RPADz+uF

>>515
テレコンとか言ってスピーカーフォンにして相手がしゃべってるの流してるだけじゃん。
日本からは一切しゃべらないくせにwww

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 21:21:53 ID:KS23tFF3

英語できんヤシはデリバリーで稼いでこい！

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 21:49:59 ID:idZm7e3i

デリバリーだけ非難しても、ほとんどの現場は
痛くも痒くもありませんです。やっぱ間接はアフォ。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 22:09:30 ID:4wJMZzzF

でりばりから運良く関節に移れると、アフォばかりなのでそれはそれは楽だぞ。
3日でできる仕事をどうやって5日に振り分けるか最初戸惑うが、慣れるとネットサーフィンも上手になる。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 22:31:53 ID:CQKeidfx

>485
親分・子分人事としては、大和の狐眼女首領のＹＳＬ人事が最もあからさまで、ＹＳＬ以外の出身者はバカバカしくて、仕事をせずに
来年の専務退任を待ってるだけの状態です。。。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 00:02:11 ID:xrZgluR+

LABなんて真っ先に別会社化だろ。
すごいソフトを
開発してくれたら、いいけどよ。無理だろ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 00:05:59 ID:mXDs4z9r

ＣＲいらねー。
ＳＳもいらねー。
関節もいらねー。
おまえらのせいで、コストが高くなっちゃうのよ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 00:14:56 ID:KnNJRe9E

>>514
「だそうだよ」で〆ると全く説得力無し。おまえ、関節経験ないな?

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 00:26:32 ID:kC1+US2+

24階にいましたが、ぬる過ぎて風邪をひきそうになったので脱出しますた。
あそこにいると、人間がだめになると思います。

賢明な人は24階への誘いがあっても断ってますね。Oさんとか。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 01:19:55 ID:JHD9N+R1

>>524

24階を批判するのは簡単だ、だが人によって能力のレベルは大きく違うということを知れ！
あの程度でも一生懸命やらなければ勤まらない者も実際いるのだ(シニア・女性)
そういう全体のことを考慮に入れた発言をしてくれませんか？

自分勝手野郎はこの掲示板から出て行け。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 01:36:21 ID:tjdPiGTJ

>>525
うわすげえ皮肉ｗ

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 01:45:03 ID:Ci1ri9n+

米投資会社ＲＨＪＩ日本法人(旧リップルウッド･ホールディングス)　倉重英樹社長

日本テレコムを買収し、ソフトバンクに売却して利益を上げたハゲタカファンドに拾われました。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 02:04:40 ID:pxsxNFgM

>>525
全体のことを考慮すると、
能力の低い人の分まで働かされるほうが、
ずっと可哀想だと思いますだ。
能力低い人は幸せだなぁ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 02:06:15 ID:i6JfSxDi

よぉ　幸せ者！

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 02:54:33 ID:FQ8N2KvW

ここは酷いインターネットですね。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 03:12:41 ID:xAh/LzJS

>>525
相対的な業務の激務度の比較の問題です。
２４階の仕事はいくらたいへんだと言っても楽なんです。
（たとえば体力的に、営業ノルマとの比較etc）
それは両方の部門を経験した人ならわかると思います。
もちろん、能力が高く仕事が集中してたいへんな仕事量をこなされてる
方が中にはいるのも承知しています。（私も３人分くらい任された経験
があります。）
それでも現場の激務と比較すればぜんぜん楽なんです。
人には適性がありますので、現場の人がみんな関節の業務ができるとは
思いません。逆もそうです。
ただし、相対的に比較すると待遇は現場：関節＝10:6くらいが適当だと
思います。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 03:31:24 ID:78lvvcgw

>あの程度でも一生懸命やらなければ勤まらない者も実際いるのだ(シニア・女性)

一生懸命にしては、１７時３６分ごろになるとジジババ・ネーチャンで
ごったがえす２４階のエレベータの乗り場の喧騒は何だあれは？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 04:45:04 ID:Qm6z3xrL

一生懸命やって定時帰宅ですが何か

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 08:42:43 ID:shFxufwb

早く出社して、集中して早く仕事をこなして、早く帰宅して、時間を有効に使っているだけですが何か。
定時に帰宅することがまるで悪いことをしているようないわれかたですが超多忙を自称（自慢?)されて
いる方も一度、上記のことを実践されたらいかがか。
会社も大事、仕事も大事、家族も大事にすることがほんとのＩＢＭ'er、よき社会人だと思います。
前に同じことを書いて口の悪い現場のひとに「ボケ」とレスされたが私の言うことは間違っているのだろうか。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 09:17:21 ID:dX3SN8QM

北朝鮮職場で定時退社が許されるわけがない
全員の仕事が終わるまで居残るのがチームワーク

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 09:31:31 ID:kFI+Is0l

>>534
少なくとも、日本IBMでは間違ってると断言できる。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 09:35:51 ID:dX3SN8QM

仕事と家庭の両立は、マスコミ受けするためのものに過ぎないと理解すべき。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 09:37:31 ID:xAh/LzJS

>>534
結論、それが実践しやすいのは関節部門です。
営業部門でも自分がイニシアチブを持ってできる仕事では可能ですが、
お客様の事情により、１週間で提案書作成などというケースが出てきます。
他部門に渡る大型提案になると、社内プロセスが複雑かつ膨大なために
社内プロセスに時間を割かれ、実際の提案書作成は前日の夜徹夜という
ケースも多いです。
「ボケ」とは言いませんが、みんなが自分と同じ環境にいると考えるのは
間違いです。
逆にいかに自分が恵まれた環境にいるかを認識しましょう！！
結婚もできずに、一生独身の方や、仕事が忙しすぎて離婚された方が
多数いる会社であるということを忘れずに！！

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 09:40:47 ID:dX3SN8QM

暇過ぎて不倫に走る関節も多い。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 10:04:02 ID:bid54xZM

私は現場ですが、上司あるいはアドバイザー、メンターから滅私奉公を教えられました。
家族も自分も犠牲にして会社に尽くすことがよきＩＢＭｅｒだということです。
家族や自分を大切にする人は次第に孤立して仕事がなくなって行きます。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 10:26:44 ID:sqyCFPQY

一生懸命やろうがやるまいが、この会社で早く帰るのは悪なの。いいかげん気付きなさい。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 10:42:03 ID:dX3SN8QM

北朝鮮なんですよ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 10:52:33 ID:Za8C7eRD

間接のルーチンワークと違って現場の仕事に終りはない。目先の作業を早く終わらせても、お客様にさらにバリューを提供できる仕事を自ら探し続けないと評価されない。言われたことだけやってりゃいい間接はほんと、めでてーな。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 10:55:51 ID:dX3SN8QM

IT吉野やなんですよ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 11:00:13 ID:Za8C7eRD

このグロテスクなまで肥大化した社内プロセスに何の価値があるのか誰か説明してください。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 11:58:44 ID:Dn6aS/JL

ＩＴ業界の中でも特に、健康づくりを支援する制度が導入されていて、

健康的に働ける会社だと思います。

ワーク・アンド・ライフ・バランスに特に考慮された会社であり、

マネジメントの皆様による優れた経営管理の成果であると思います。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 12:13:51 ID:dX3SN8QM

肥大化した社内プロセスのおかげで社員の９０％が生活できるのだ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 13:01:26 ID:/88MqEtj

関節部門って何してるの？
現場サポートするなら現場に合わせて２４時間体制にしないと
サポートしてると言えないよな。
裁量労働なんでサポート業務放棄して定時に帰るなんてサボりじゃね？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 13:02:22 ID:KnNJRe9E

CRは11時客先直行。
ネットサーフィンだって外でちゃんとやってる。
サ店でお茶しすぎてお腹ゴボゴホ。

「お客様からのご要望」でなんでも通ってしまって楽。
「六時からお客様と打ち合わせ」といえば、ちゃんと定時に帰れます。

なんて楽なのwww

>>543
君みたいな真面目な現場は少数派。
　　

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 13:15:05 ID:/88MqEtj

>>549
箱崎は不夜城と呼ばれ、ずっと電気ついてるのしらないの？
あ、定時に帰るから知らないのか。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 14:16:55 ID:hEKPi70Q

仕事しないほうが開き直って偉そうなのは、
どうにかならんかな。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 14:32:18 ID:ymNM3Q67

>>549
そんなCRじゃ、社内であいさつしても返事してくれないだろｗｗｗ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 14:32:41 ID:xrZgluR+

スペシャルって何？
ブレードの宣伝しろよ。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 15:02:26 ID:epimRjl6

24階はむしろ成果を出して会社のために頑張っている方だ。
現場の人は、パフォーマンス・ボーナスを上げるためにも
高い業績を上げるためにもっと頑張ってください。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 16:00:48 ID:dX3SN8QM

どうせこの会社は長く無いのでは？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 16:13:32 ID:/88MqEtj

スペシャルになろうってＣＭの投資対効果ってあんの？
あんな意味不明ＣＭで金を浪費する意味わかんね。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 16:43:35 ID:KnNJRe9E

>>556
効果がないのは宣伝担当者が一番分かっている。
しょうがないの。亜米利加の命令だから。
　　
やりたい広告は金がなくてできない。
やりたくない広告も亜米利加から金が来て「やれ!」って言うからやらなき
ゃならない。
それなのに宣伝効果だけはしっかりTrackingされる。
フィールドからもブーブー言われる。
　　
日本は広告においても奴隷なのよ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 16:59:53 ID:xAh/LzJS

>>554
毎日定時で、聞いてもたらいまわしで、最後はリスクヘッジのみ。
本当に仕事してるのか？？？？まじで疑問だ・・・・・。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 17:23:09 ID:/88MqEtj

>>557
それがWWとかグローバルの正体だな。
WW＝グローバル・スタンダード＝USスタンダード
客よりUSを優先して客に理不尽な要求するからますます売れなくなるね。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 17:37:12 ID:kFI+Is0l

>>556
システム購入担当者レベルならピンと来るだろうね。
ネットで調べりゃ、すぐに詳しく分かるし、
社員へのスローガンと誤解する馬鹿もいないだろう。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 18:35:07 ID:RDGZQfPY

このようなくだらない掲示板を見ている暇があるのなら
W3でよく勉強しコンプライアンス遵守を守りなさい

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 18:43:42 ID:X0lvLqN0

デリバリの人たちって、デリバリ＝「現場」だと思って、
CRでさえ間接に近い敵側だと思ってる人が多いの？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 18:47:26 ID:xrZgluR+

CRはくだらない案件ばっかとってくる
売り逃げやろう。まさに天敵。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 18:54:04 ID:b/6Tr/im

>>561
その変な日本語ギャグ飽きたよ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 19:30:01 ID:SirZmCOH

>>562
いいや、なんでも間接・現場間の争いと思ってるオマエがｱﾌｫなだけだ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 19:35:56 ID:dX3SN8QM

仕事が取れなくなっている危機感は皆さんに無いのですか？

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 20:28:12 ID:LqbzEfBb

HZの高層階は、高学歴なやつらがひたすらEXCELなんかやってんだよな。
人生の墓場かと思った。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 20:33:09 ID:UazaeY4R

客先で終電までボーっとしてる方がずっとマシだろｗ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 21:19:03 ID:G0K4JcJX

>>567

高層階をネタむんだったら、ＭＫＴＧスクールの際にもっと高い点を取っておけば
よかったんでねえの？　いまさら無理だろが、もう一回会社に入りなおしたら？
まぁ、再入社すらも無理だろがなｗ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 22:16:27 ID:0Zvu+LC6

>>569
ＭＫＴＧスクールってHZも無かった頃の話？？？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 22:28:02 ID:ApIBg9XO

コンプライアンス（法令遵守）遵守を守りなさい

守れ！守れ！守れ！

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 22:29:01 ID:mzEl0TC/

ちなみに、社長も会長も最初は当然現場だけどねwww

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 22:48:11 ID:2hOZXZ8D

>>571
元ネタ書いた本人が開き直ってるのか、
コピペして馬鹿にしてるのか分かりにくい。
いずれにしろ、英訳しても変だから英語も苦手そうだねw

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 23:19:40 ID:bid54xZM

>>572
現場から伸し上がったって思ってる？ｗ
元々出世レールに現場があっただけのこと。
入社時点から幹部候補フラグが付いている人は
現場、海外赴任、海外留学と出世街道を進む。
このフラグの無い現場は一生現場のまま。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 23:28:58 ID:K43BuA6M

>>574
会長は、明らかに留学後に幹部候補になってる。
つまり、幹部候補の最終決定はかなり遅い。
新卒から間接で役員になった人とかいるのかね？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 23:36:26 ID:/88MqEtj

う～ん、今更この会社で幹部になっても外人さんのいいなりでは？
それに部署切り売り、関連会社整理、不動産処分と縮小傾向だしね。
幹部クラスが流入するのは外人さんのいいなりが耐えられないのも一因じゃないかと思うんだが。推測だけど。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/12(日) 23:41:53 ID:bid54xZM

幹部候補は毎年１０人程度密かに設定されている。
コンピテンシーや能力の高い入社１年後までの社員か
きわめて高いリーダーシップを発揮できる社員。
周りにもいるが明らかにスペシャルな昇進を続けている。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 00:12:00 ID:uqEn1yfz

まあ、現場経験なしで役員になれたら快挙だと思うよ。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 00:32:16 ID:NO5skUBo

>>545
グロテスクなプロセスを遵守するのがＩＢＭのコンプライアンスですが、その価値は
現場に出てお客様の要件を直接聞くことの無い、プロジェクトの詳細についてほとんど
中身を知らないマネジメントでも、表面的な数字だけ見てレヴューを行なえるところに
あります。　パイプライン、ＳＳＭなどお客様の顔を見たこともないマネジメントでも
もっともらしくコメントできる便利なツールです。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 01:10:12 ID:1/TsH8GT

>>577
Executive Resource。

役員にまでなれるのは入社時から人事的扱いが違うのはIでは常識。
もちろん、入社３～５年目ぐらいまでは現場に混ぜて入れたりするから
わからないし、本人もわざわざ言わないしなｗ

その後はＵＳやＡＰに行かせるケースが多く、他の一般リソースとは別立ての
キャリア・コースだし、Promotionも異様に早い。そんなの周囲を見てればわかる。

ちゅうか、そんなこともわからずに社長狙いでノコノコＩに来るアフォはおらんだろｗ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 02:08:53 ID:AtChWvP1

結局、現場経験なしでエリート意識持ってる理由がよく分からんのだが。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 02:41:02 ID:y7kBLO+R

ｅーコミュニケーションってどんな会社何でしょう…？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 03:37:09 ID:el81X26I

>Executive Resource。

Executive ResourceやTalentにはヘタに逆らうと後々人事やＰＢＣで仕返しされるから気をつけい。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 06:01:22 ID:VGvmWBzl

この会社大丈夫？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 08:14:56 ID:Ckxd0tQr

>>583
Executive Resourceを抱える部門の部門長は大変。
海外留学の受験勉強させつつ、現場で高い評価を与える
仕事のアサインをしなくてはならない。
大切なリソースを傷つけることがあってはならない。
（お客様や他の社員からの阻害、退職など）
自分のクビが飛んでしまうことになる。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 08:24:30 ID:WmtPoWza

そんなの都市伝説だろ wwww

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 08:38:44 ID:Ckxd0tQr

一部始終を見た目撃者ですｗ
ちょっとその社員をイジメてみたりしました。
すると上司は関係会社に出向／転籍。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 08:59:09 ID:3zk0O7mm

一回、ERになると、ずーっとERなの？
それとも、ERになっても、また平扱いに戻ることもあるの？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 19:17:36 ID:fKfQJK0x

>>582
I社員と同じ仕事をして給料は2/3。
怒られるときだけI社員と同じ扱いwww

>>584
このスレ見りゃわかるだろ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 19:26:01 ID:/Jmr0TG6

>>588
ERは定期的に見直し入るよ。よって、平民だった奴が何かのタイミングで
ERになることもあり（と言っても30代前半までが勝負らいしいが）。
ただ、一度ERフラグ付いた奴は外れた後も理事までは行けるそうだが。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:21:35 ID:WmtPoWza

ERって優秀なの？　単なるお坊ちゃんにしか見えないが。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 20:37:08 ID:Ms+++lSZ

幹部になってから、最初からフラグ立ってたというのでは、
信じようが信じまいが同じだ。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 21:04:05 ID:bfze0vix

役員の子息にERフラグは立つのか？

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 21:10:35 ID:VGvmWBzl

北朝鮮だ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 21:29:07 ID:/Jmr0TG6

最高顧問や会長のご子息や親族は間違いなくERだろうよ。外資系なのに日系
の同族企業以上だな。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 21:40:31 ID:Ckxd0tQr

ＥＲは社長か役員になる人材だから
学歴の立派な社員から選抜される。
慶応族が多いわけはコレ。
あと見た目も重視される。
（シミテルは例外ね・・）

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 22:03:43 ID:/Jmr0TG6

>>596
学歴は関係ないだろIは。これだけ慶應と東大が多いのに役員における比率は
微々たるものだし。初期ERはELTの成績かコネで、その後は実績によるものと思われ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 22:27:29 ID:EMzFAqxc

ELTELTって連呼してる奴は新入社員か世間知らずか？
あんなもん足切りでしかないぞ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 22:49:11 ID:w9H+uNip

ERかどうかは誰がどのタイミングで気がつくんだ？？
新入社員はフラグが着いていることをきかされるんか？ｗ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 22:57:45 ID:/Jmr0TG6

日本では独特の文化のせいもあってERは原則公開しないそうだよ。
でも周囲にいれば異常に昇進早いからわかるんじゃね？
ER以外でもバブルのころは有名校で会社派遣でMBA取った奴知ってるよ。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 23:01:30 ID:wOCdl2nh

本人も知らないうちに頭の悪い社員の噂で決定するER。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 23:18:46 ID:iR/1UHqx

運良く自分の仕事の成果があがっていたころ、ERの候補になったことが
あった（らしい）
所属長が妙に勿体つけたような物言いになったり、仕事と関係ない研修
受けさせられたり、仁慈に呼ばれて面談をさせられた時期があった。
結局ERにはなれなかったようだが。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 23:22:05 ID:UgwzGu/s

特別人事研修とかやってるんでないの？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 23:55:31 ID:w9H+uNip

ERになってても、噂だけで本人もわからないのかぁ。
特別待遇ってそとからみててもわかるもんなのか？？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:09:51 ID:putuNwkB

IBCSにはERが多そうな希ガス。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:24:40 ID:M7hsLFvf

ＥＲには、普通にやっても目立った成果が出やすいワークを
あらかじめアサインせねばならんからＭｇｒも結構気をつかうのや。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:31:37 ID:putuNwkB

>>606
素朴な疑問だが、それって本末転倒じゃねえ？そんなのが厄淫になる
から業績不振になるんだろうね。やはり米国流の経営・人事手法は
日本には馴染まないね。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:34:05 ID:ymrdtU/z

ERになろうが、平民であろうが
自分の仕事をするまでだね

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:45:24 ID:bz6UU84V

平民じゃあ生活できない賃金しかもらえないわけだが。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 00:59:50 ID:XU/Ki0qC

ERなんて、普通（９０％）の人間には関係ない話。
50歳バンド7でリストラが普通の人間の末路だよ。
まあリストラされても、行く所は選ばなければあるから
何の心配もいらない。
いい会社だよ～

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 02:36:41 ID:C383kI7q

入社当時はERと噂されてたのにねぇw

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 03:04:03 ID:yh51FQ8b

>>607

せめて30代前半からそれなりの目立つ実績を連発したことにしておかないと、
いざＭｇｍｔに就任にするときにＡＰ承認やCorporateの承諾が出ないから
仕方のないことだろよ。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 03:16:13 ID:yh51FQ8b

>>606

そういえば昔、別のＣＲが何年もかけて苦労して取ってきた都銀の案件を横取りして
あたかも某代○幹事さんが一人でＷｉｎＢａｃｋしたことにして大々的に
拍手喝采で賞賛した上で社長に就任させたなんてことがあったよね。
　あれなんかもう極めつけだったねｗ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 03:31:19 ID:bZtyuzvG

まじめにやるのはソンな会社だ。。。。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 04:12:58 ID:putuNwkB

>>613
酷すぎる！その事実を知っただけで退職の意思が固まりました。
もっと早く、というかこんな会社に入るんじゃなかった。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 05:50:31 ID:bZtyuzvG

613は社内では昔から有名な話だけど

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 07:25:55 ID:JH42kkHi

三菱銀行、第三次オンライン。。。ジョンエイカーズ。。。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 07:40:05 ID:n8hf57PK

ERってSLAによく混ざっている。
(SLAってスーパーラージアカウントのこと)
一年上と同期に２人もERがいて毎年MEA,PEA,部門賞を占めていた。
そんなもんだから、俺の評価ってみじめなもんだった。
よく上司から
「なんであいつが俺よりって気持ちはよくわかるがこらえてくれ」
と頭下げてきた。
その上司もさらに上位からの指示で動いていることも明かしてくれた。
会社ぐるみのプリンスメーカー、プリンセスメーカーってとこだろう。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 08:30:47 ID:y7KNRp2o

俺、上司に「本当は言っちゃいけないんだけどお前ERだから」って言われたぞ。
「ER向けRound Tableのご案内」という本来転送しちゃいけないメールを転送してきたｗ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 13:41:19 ID:0DL9rLTs

上司によってERかどうかが本人に伝えられるのかぁ。
ちなみにERの割合って新入社員250人中どれくらいだ？？25人くらい？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 14:16:28 ID:0DL9rLTs

上司によってERかどうかが本人に伝えられるのかぁ。
ちなみにERの割合って新入社員250人中どれくらいだ？？25人くらい？

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 18:49:37 ID:bZtyuzvG

最初から簡単に結果が出せる仕事を割り振ってもらえるんだから
現場の奴隷がいくらがんばっても評価されないのは当然だ。
だから仕事したって無駄。
さっさと帰れ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 20:09:32 ID:CB2wvI6B

>>603
それ、来月27日にあるよ。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 20:15:23 ID:CB2wvI6B

>>598
ELTごときで切られるやつはどうしようもないやつ。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 20:34:14 ID:l+2R4iUT

>>614
いまさら何を言ってるんだ？
だから現場がリソース呼ばわりされてるんだろうが。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 20:48:01 ID:5ua2Goha

オレも年とったら幹部に応募いよっと?

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 23:34:10 ID:putuNwkB

>>620
記憶違いかも知れないが、上位4%くらいと聞いた希ガス。２５０人いたら１０人
位じゃないか？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 23:37:27 ID:putuNwkB

IBCSには超スーパーERがいるよねw

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:10:48 ID:rGg4v3Qx

こんな本末転倒の馬鹿やってるなら幹部は全員外国人になった方が、日本の役割も分かりやすくてよっぽどいい

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:18:42 ID:QCaVEEJj

と下位4%が吠えてます

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:29:15 ID:xkfYKuAb

発想が大学受験から成長なしだなw

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:40:40 ID:g0IT6FZE

毎年４％がERなら、役員だらけ。
役員なんて、動機で１人でればすごいことだろう。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:43:18 ID:Q3cKuoBx

ＥＲは４－５％で、毎年入れ替えがありますが、Ａ（社長候補）からＤ（理事候補）までランクがあり、大部分の
ＥＲはＣかＤです。役員の補佐や本社経営企画、アーモンクに勤務させる特別扱いはＡとＢの人で、ＣとＤは
一応登録しておいたという程度で、多くのＣ，ＤのＥＲは大して出世もしないまま消えていきます。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:43:51 ID:QCaVEEJj

ＥＲは必ず役員になると信じてる下位4%

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:54:48 ID:iFcx9tX1

まぁ、いちばんオイシくて楽で目立つ仕事はＥＲにアサインし、
その他順次いい仕事からＭｇｒの好みで決めた階層順にアサインするとｗ

底辺階層は３Ｋワークに耐え切れずにやがて出向、転籍、大食鑑賞ってとこかな

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 01:07:26 ID:XeVyCj1r

もうERの話題は飽きたよ。
なんか別の話題ないか？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 01:09:07 ID:/8iCg2hb

十で神童、十五で才子、二十過ぎればただの人、って言うしな。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 03:00:10 ID:Aii9Bin+

ERって緊急治療室っすか？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 03:01:11 ID:mA8KkcRc

業績見通しはどうですか？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 03:37:20 ID:cTKHsc78

裁量労働制の導入を歓迎します。

特にサービス事業においては、勤務時間数の長短ではなく提供サービス内容や
成果によって評価されるのが本来のあり方だと思われます。

お客様の時間的なご都合に合わせやすくなったことや
勤務時間を気にせず存分に働けるようになったことも
私たちリソースにとっての大きなメリットだと思われます。

e-Workや裁量勤務、SE制度、プロフェッショナル・コントラクト制度など
自律的で働きやすい優れた施策が導入されたことは優れたリーダーシップが
発揮された成果だと思いますし、
我々リソースはマネジメントの皆様へのよりいっそうの感謝の気持ちを
心の奥深く刻むべきだと思います。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 03:46:08 ID:mA8KkcRc

やはりマイナスですか？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 07:46:25 ID:W1Oz9k4A

>628
だとすると早々にＩに戻されているはずです
何人か戻ってきて要職についた人は知っています

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 08:22:16 ID:CtGr63rM

こんな幹部制度やってるから、外人からは
日本人には任しておけないって言われるんだろう。
外人幹部歓迎です。日本を占領してくださいませ。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 10:25:12 ID:M2N4NvsK

>>619
これって、ピー○ーのRound Tableとかかしら？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 11:36:03 ID:ketghMgF

>>643
中途入社で以前も外資系だったけど、そこでも本国は似たような制度を取っていた。
選抜は不透明（明確な基準が示されていない）だったが、選抜されると試練といって
いいような厳しい育成手段がとられていた（業績の悪い国や部門での立て直しとかね）。
そこでさらに選抜されるので周囲も納得できた。

USのIBMにも似たような制度があると思うのだが、日本IBMでは差し障りのない職場で
経験を積ませて行くという感じで、小説なんかに出てくるキャリア官僚の育成みたいな
かなと思っている。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 16:26:18 ID:g0IT6FZE

ERとは、Early　Ritirement　役員、みんな辞めるだろ。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 17:32:32 ID:sUrubtLn

代表幹事のご子息はやはりＥＲなのですか？

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 18:42:49 ID:OIqqh4P3

>>647
ERってのは庶民からの選抜制度。
代表幹事のご子息が庶民と同じ枠に入るわけはなく、特別枠だよ。

それにしても高額の不労所得を得ている親がいれば、仕事なんてしなくても
気ままな生活が送れるだろうに息子にまで不労所得を与えるというのは下手な
同族企業にも負けない体質だな。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 18:53:13 ID:/yZtCtgG

みんななんだかんだ不平を言ってるけど、大企業はいいよ。やっぱ。
俺も某BPから10年ほど前にIに転職したんだけれど、社会的信用は全然
違う。そのBPもIT業界では大半の人が知っているが、一般的な知名度
となればほとんどゼロ。
　
給料はどっちがいいかな?というくらいだが、IBM社員(腐っても鯛(笑))
の知名度・信用は違う。
「どちらにお勤めですか?」と聞かれたときに、社名を言えない(言っても
誰も知らないので)情けなさを経験してみればわかるよ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 19:23:56 ID:cNH45GRL

>>649
際限無く仕事が増えてく地獄のような日々では、
そんなことで喜んでる余裕なんてないよ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 21:10:58 ID:Aii9Bin+

>>649
それはわかる。看板に一番価値がある。それで社員も製品も立派に見える。
そういう事なんだよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 21:17:23 ID:mA8KkcRc

それでも仕事がとれないのはなぜ？？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 22:48:15 ID:CtGr63rM

>>649
それ分かるよ。
Ｉから無名ＩＴ企業に転籍した椰子のつらさも。
話の腰折って済まんが、ＩＢＭって言うのも、それほど一般人は知らないぞ。
ＩＴ企業の中で一般人にも有名なのはマイクロソフトだろう。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 22:53:21 ID:IpwV7qwm

人の目ばかり気にする奴にはちょうどいい会社だよな
会社にとってもそういう奴は便利な奴隷　持ちつ持たれつｗ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 22:54:24 ID:Aii9Bin+

昔からたいしてＣＭしてなかったのになんで知ってる人多いのかね？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 22:57:22 ID:rli0dT51

>>655
ニュースで見てたからじゃない？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:01:36 ID:IpwV7qwm

>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:04:26 ID:dskwu3VF

「コスモス」のCMが、IBMを知った最初だった。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:20:26 ID:D/wBQjOC

たしかにブランドのみの会社になりつつある。
中身は空。
お客様の落胆は想像を絶するものがあるらしいｗｗ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:46:16 ID:4EhSNmO+

まったり過ごすのにはいい会社だよ。
仕事に関係なくてもよく勉強させてくれるし、飽きないよ。
ミ○クで本も読みほうだいｗｗ
ねむくなったら社○ルームでｖｓｘｂがｈｇｃだｃｈｇｗｑ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:56:53 ID:g0IT6FZE

2006業界・職種別ストレスランキング
http://career.livedoor.com/feature/recruit/
はえある一意ですね。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 00:19:52 ID:xhZPxSNq

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 00:28:41 ID:dP1splrf

ま、Iを辞めて名もない中小企業に転職する度胸のあるやつがどれだけいる
かだな。日本で生活する限り、どこの会社に勤めているかは重要だと思う。
社会と付き合いのある限り。それと家族のことも考えたほうがいい。

>>660
そういえば、ミッ○でひまそうに新聞読んでいるやついるよな。
老若とはず。あいつら、なにもの?

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 00:28:45 ID:Yjib5uH3

http://www-06.ibm.com/jp/cdrom/carlo/carlo2/carlo.html#aiu

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 01:37:00 ID:ZcQiNG7S

>>663
サビ残地獄の社員は、
中小でも仕事終わったら帰れる会社に転職だよ。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 02:03:31 ID:UpbiJISs

心身の健康よりもブランドを選んで早死

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 03:05:47 ID:1z/Cnt4G

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 05:02:15 ID:p2IKbIAs

中小企業からの仕事も取れなくなっている？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 06:20:17 ID:oJcLlmI9

>>667
ﾆﾎﾝｺﾞﾁｮﾄﾍﾝﾀﾞﾄｵﾏﾜﾚﾏｼﾀ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 06:58:39 ID:8Yi0hNVc

>>668
もちろんそうです。
地方の駅から遠い（車で30分以上かかる）中小企業が今のターゲットです。
どの会社も狙わないニッチな会社。
いいことでしょう？？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 07:28:50 ID:JN6kQEb4

>670
コンサルを数人送り込もう

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 08:35:53 ID:2xQ5gRLT

>>663
わざわざ無名の企業に転職する椰子なんていないとオモ
そんなことしなくても、会社はちゃんと無名ＩＴ企業に
転籍させてくれるってｗ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:30:26 ID:8Yi0hNVc

>>672
ギャ○コンとか、中小ITの転籍先はよりどりみどりだよね！！

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 20:41:24 ID:p2IKbIAs

地方の駅から遠い（車で30分以上かかる）中小企業が今のターゲットです。

仕事の丸投げ先に転職できるかなあ．．．

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 22:12:05 ID:NJB0R90u

みんななんでそんなに悲観的なの。
漏れのまわりはみんなわきあいあいと自分のペースで仕事してるよ。
報酬にしたってこの程度の仕事でこれだけもらえれば御の字じゃないか。
そんな根性では転職してもまた同じことの繰り返しだろ。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 22:42:02 ID:V2dxi0DJ

↑組織コードかけよ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 22:59:01 ID:dP1splrf

Vxxxx

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:06:36 ID:ynJNoqSR

そのうち転属して気付くはずさw

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:13:09 ID:NJB0R90u

どこの部門の仕事も大変さは同じ。仕事の苦労はみんな同じなんだよ。
現場も間接も関係なし。問題は自分の仕事を工夫して楽しめるかどうかだ。
部門ではなく、個人の問題だ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:20:50 ID:V2dxi0DJ

↑組織コードかけよ

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:25:29 ID:tzRdg9rJ

Jxxx

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:26:14 ID:NJB0R90u

うちの組織が存在しているのは会社がその価値を認めているからだ。
存在価値の無い組織は会社が廃止するはず。
よって現に存在する組織であるから君の組織と同じようなもの。
組織コードをわざわざ書く必要はない。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:29:24 ID:TUgfAvuy

「経営イノベーション」って部門は何をやっているのでつか

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:29:48 ID:V2dxi0DJ

>>682
社員番号かけよ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:34:53 ID:8iQvZMjV

116905

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:37:13 ID:J8ISUFtz

部署や上司や個人によって大変さは全く違う。
それがライン人事によるチームワーク。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:45:25 ID:npQodiJB

間接もUSとのテレコンや、月末、月初の〆、社内調整で大変なんだよ。
定時でなんて帰れません。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:04:39 ID:CGMxDzj0

定時なんて論外　２３時前に帰れたらラッキーがデフォ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:28:42 ID:dbhIcQPu

>>688
そりゃ、ヒドイ。大和では大体１０時半ごろ出社して、メールの処理してたらお昼ごはんになって、中央林間の
駅ビル内のレストランで２時ごろまでランチして、帰ってから健康管理センターでマッサージ受けて、席に
戻ってｗｅｂで全部の新聞の記事を読んで、自分の銀行口座に会社から交通費が振り込まれてるかオンライン
で確認して、それから自分の担当のクライエントのサービスのパイプライン・チャートをupdateして　（５分でできる）
日付けだけ変えてマネージャに送って、自分のクレジットカード会社のキャンペーン・クイズをやってたら大体
５時半になるから、そこでマジメにクリーン・デスクを実行して、コンプライアンスの模範を見せて帰宅できるよ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:35:28 ID:vubN0zYj

大和ってガキみたいな事言ってる大人ばっかりだよな。責任回避ばっかり得意。
本当に社会人なの？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:37:51 ID:WJtCr1Aa

>>687
そんなことで大変そうに思うやつがいるか？
雑用だけでメインの仕事が無いぞwww

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 01:02:00 ID:nvK1N/tL

>>689
大和でも、かなり部署が限定されるよね。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 01:14:21 ID:1ShsAQv6

>>683
セールスオペとかディールハブとか意味不明な部門のあるところか?
D澤さんとこだっけ?

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 01:26:53 ID:/EiWa7PC

ディールハブって優秀な間接部門なの？出世コースだと知り合いが言っていた。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 02:19:38 ID:B6Avt1Kw

24階を批判するのは簡単だ、だが人によって能力のレベルは大きく違うということを知れ！
あの程度でも一生懸命やらなければ勤まらない者も実際いるのだ(シニア・女性)
PBC評価の尺度にしても、能力の次元に応じて組織全体のハードルを下げる場合も必要だ。

そういう全体のバランスのことを考慮に入れた発言をしてくれませんか？

自分勝手野郎はこの板から出て行け。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 02:20:52 ID:CGMxDzj0

↑早く寝ろ　明日もくだらない仕事がお前を待っている

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 02:21:47 ID:CGMxDzj0

２４階は全部仮眠室だからいいのかｗ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 03:57:54 ID:7jCjPxXV

>>695
その24階連中が喫煙所で現場をこき下ろしてるのを
何度聞いたことか。能力ない割に口だけは…

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 06:04:37 ID:Y4rFX6J0

>>694
出世コースというよりは関節の今旬部門です。
１年後はなくなるかもしれないのは、この会社の常です。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 07:58:00 ID:Y4rFX6J0

>>698
同意。自分たちが現場をフォローする立場にあるのを忘れている。
現場を支援するようなことをひとつでもやってからにして欲しい。
現場の邪魔ばかりしてこき下げるのは最低。
営業戦略だって関節が少しはアイデアを出すのは当然なのに・・・。
だって、受注管理・報告は関節の仕事。
受注の数字が悪いのは関節にも責任がある。
どうすれば受注が上がるのか、関節のレベニュー担当も真剣に
考えるべき。
セールスフェイスタイムが同業他社に較べて少ないなどという表面だけ考えてもムダ。
原因は関節が非効率でつぎはぎだらけのシステムを構築して
何の改善もできていないことにあるのは明らか。
数字のお遊びをするだけが仕事ではない。
勘違いもはなはだしい。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 08:16:41 ID:EWWZBSG2

受注の数字が悪いのは．．．会社の終わりが近いから？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 08:17:36 ID:EWWZBSG2

この好景気に一人マケなのはなぜ？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 08:40:34 ID:1ShsAQv6

>>694
出世コース?
俺の知り合いは、営業で体壊した病人とか、営業をクビになったやつらの
行き先だって言ってたぜ。

699の言うように、この会社の常として今は日の出の勢いだが来年の今頃は
存在しているかどうかわからんな。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 09:23:42 ID:EWWZBSG2

この会社の常として今は日の出の勢いだが来年の今頃は
存在しているかどうかわからんな。

会社そのものも

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 10:55:40 ID:EWWZBSG2

日立、子会社を約2割削減へ・経営方針発表
　日立製作所は16日、連結子会社数の約2割削減を柱とする経営方針を
発表した。2007年3月期に営業赤字を計上する見通しの電力システム、
薄型テレビ、ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）の3事業は、同社独自
に設定した損益基準で08年度に黒字化できなければ「撤退や売却など
必要な措置をとる」（古川一夫社長）という。09年度までの連結営業
利益率5％達成を必達目標（コミットメント）に設定した。

元藤沢工場の皆さん、
液晶、半導体、そして今度は皆さんの番です。
会社清算→解雇
決定です。

おめでとう！！

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 19:04:01 ID:/EiWa7PC

ディールハブって今旬の間接部門かい。どうやったら異動できる？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 19:33:42 ID:oimRlDZ7

それよりも、ERの集まりである、こんぴてんしーに移動しよう。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:15:00 ID:QrowMYgs

バイトか派遣のノリだね

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 20:36:05 ID:C5GBVk2O

Diu

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 21:35:10 ID:NbZpbGgW

↑組織コードかけよ

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 21:49:45 ID:/EiWa7PC

>>707
そうだったの？ここで散々叩かれてる割には同期でも優秀な奴が配属されている
と思っていたのだが。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 22:01:10 ID:+oeHRKzG

日本IBMでは、ここに出てくる１００倍くらいの部署が
あって、それぞれの部署に幹部候補と思われる優秀な
社員がいて会社として回っているわけです。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 22:56:16 ID:AAXoN+8n

>>707
Non-ERはPBC3,4の餌食になりますｗ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:01:11 ID:qbvev/oX

>>689
ハハハ正直な奴だな。
おれは大和じゃないがこんな楽な会社は滅多にないと思う。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:04:31 ID:oimRlDZ7

ERしかこんぴてんしーにはいません。
幹部候補性のゆりかごです。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:06:43 ID:AAXoN+8n

>>689 >>714
君らを養っているぶんサービス部門は地獄だよｗ

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:08:45 ID:qbvev/oX

大和なんて仕事するカッコウじゃねーよ。
漏れなんかスーツ着てるだけマシだよ。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 23:58:23 ID:B6C1MwOQ

パフォーマンス・ボーナスを上げるためにも
現場のリソースはもっと頑張ってください。

コンペのＳＥに比べてＳｋｉｌｌが低いリソース(特にB7)が見受けられます。

現場サイドのさらなる奮闘努力を期待したいと思います。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 00:31:26 ID:CRTtMzoK

大和は仕事で目立つとコワイおばさんが嫉妬してつぶされるので、コンプライアンスとかイノベーションとだけ
唱えて静かに目だたなくしてるのがベスト。線が細いかんじの人がとくに好まれるので、度胸だけは禁物！

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 00:33:32 ID:Nf/fEycz

日本語で書け

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 02:06:20 ID:FGK5V6ha

テスト

722 ：('A`)：2006/11/18(土) 02:11:47 ID:yfQr/Vaz

団塊がどうとかいってるが若者のボクに関係あんの？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 02:13:34 ID:iegtBZU9

>>716
DOU書けよ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 02:15:04 ID:tJ/UCfaz

現場の現実に即したマネジメント判断がなされていると思います。そして、

そのことは優秀な経営管理が行われている証左でもあるといえる。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 02:15:28 ID:XksANE3C

>>723
ＲＦＱだせよ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 02:20:35 ID:1kYSre18

営業のバカ野郎無茶な仕事とってきやがって！
って中にいた時は思ったけど、
今はアレだけの膨大なコスト集団（コン○とかYS○とか）を食わしてる
のは大したもんだと思う。空しいだろうなとも思う。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 04:37:09 ID:hQT+3Zk3

>>706
まず所属長にご相談くださいww

っていうか、公募してなかったっけ?

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 04:40:13 ID:XksANE3C

早く寝ろ　明日も会社だろ？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 06:39:53 ID:Nf/fEycz

もう終わってる・・・

　　　　　　　　＿|￣|○

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 07:03:34 ID:cciLA9MP

営業は神。これだけの仕事してない人々に貢献していただいてありがとう。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 07:39:38 ID:jH767HTY

社内の部門の半分はただのコスト部門じゃね。
半分の人間は実質 >>689 のような生活を実質送っているということ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 08:36:54 ID:Sd2rSkuD

>>731
そう思います。だから世界一楽な会社です。
会議でも誤字を指摘すればOK。内容よりも体裁です。
発言しないといけない会社ですが、
何よりあら捜しがみんな大好きです。
１日何もしないでもやっていける人がこの会社では
勝ち組です。
その立場を手に入れた、会社の約半数は
人生と待遇を謳歌して楽しまくり。
実態ですね～！

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:02:21 ID:b69AYjwH

>>732
逆に誤字が無ければ通るなら、やりやすいわなwww
そんなことありえないけど。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:02:23 ID:10MxNdCr

ＳＥが片づいたら本体の大粛正が開始されます

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:32:08 ID:5uOOLYUA

社外に出してる翻訳文なんとかしてよ。機械で直訳して全く意味不明。直訳しか許されないとか言うんだが、日本語として成り立ってない上に明らかに誤訳なんだよ。意味理解できないから直訳で責任のがれしてるだけじゃん。
客が読むことなんか完全無視してるよな。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:44:23 ID:4pGO45KL

>>735
うーん。あれはね。機械翻訳じゃなくて実は人間がやっている。
製品を全く知らない人が翻訳するから、直訳以外は危なくてできない。
微妙なニュアンスの翻訳なども、製品を知っているからできる事だから。

あの変なマニュアルが量産される原因は
1.製品を知っていて正しく翻訳できる人は極小数しかいない。
2.なので、業者さんにお願いする
3.業者さんは、製品を何も知らないので直訳せざる終えない。

業者さんをきちんとフォローすれば良いだけだけど、IBMerのこうした決定
をする人たちが苦手なのは「きちんと」する事だから、業者さんにお願い
した時点で結局、形だけのレビュワーはいる物のの、ほぼ丸投げになります。

日立さんとかのマニュアルの読みやすいのは、重々承知です。
私が社長になったら、なんとかするので、少々お待ち下さい。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:56:02 ID:eZHtXnB1

コスト高　
　　　正体見たり　
　　　　　　　　　中高年　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人しらず

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 10:04:15 ID:5uOOLYUA

いくら丸投げと言ってもありゃプロの翻訳者の仕事じゃねえよ!
中学生に翻訳させてるような文章で日本語にさえなってない。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 10:14:44 ID:iegtBZU9

>>725
Qって何の略だっけ？
SAR通せよ

740 ：無職のほうが増し：2006/11/18(土) 10:15:16 ID:TFXW/7vB

無職なら”すたみな太郎”ではたらきませんか？
昔、すたみな太郎に勤めていました。
当然、親にも兄弟にもいえません。
当然、同窓会にもいえません。
当然、近所で変な目で見られました。
当然、車に”すたみな”といたずら書きされました。
当然、彼女にすたみな太郎に転職したっといったら即別れられました。

すたみな太郎ってはずかしいですか？

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1163165697/101-200

ここにいまだにすたみな太郎であり続ける人たちの苦悩があります。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 11:05:50 ID:r5X25Uem

昔、CICSのマニュアルに起動後最初に現れる画面について
　原文　：　Good mornig message
　訳文　：　早朝メッセージ
と訳されていた。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 11:20:02 ID:FjeRzU8k

なら若年の君らはコスト安いままでいいってか

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 11:22:36 ID:5uOOLYUA

とにかく翻訳は酷すぎ。WEBページにある訳した文章とか社員は誰も読んでないだろ。
単語単語で訳してて意味は全く不明。
日本語と英語なんて単語の持つ意味あいも文章構造も違うから意味無視して訳したらわからないよ。
あんなのよくWEBに載せるよ。客への嫌がらせ？
マイクロソフトのページの翻訳文章の方がはるかにまし。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 11:23:00 ID:o+ehTrZ7

>>732
ＳＥとしては、ワークフロー系のSolutionを握っているので楽チンだ。
保守料を貰えるので客先直行直帰であくせく人月を稼がなくても
ＢＯで毎日好きなことができるし、トラブルたってそんな起きるもんじゃないしねｗ

世界一とまではいわないが楽な会社。ただ特定のプロダクトやソリューションを
持たずに体一貫で客先に出されているヤシはアフォとしかいいようがないｗ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 11:26:25 ID:Kk/KePFu

>>740
スタミナ太郎で働くなら、死んだほうがまし。
死ぬんだったら、スタミナ太郎以外のアルバイトのほうがまし。
アルバイトなら、スタミナ太郎以外の派遣社員のほうがまし。
派遣社員なら、残業のない正社員のほうがまし。
残業があってうんこな職業＝すたみな太郎

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 12:12:57 ID:gPJBDJLp

>>744
先輩にも特定のプロダクト１個だけしかしない人がいるが、
SEの人数考えたら、１０個くらいは担当しろよといつも思う。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 12:33:26 ID:10MxNdCr

ゴミみたいな小口案件ばかりですからね

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 13:52:43 ID:bDF1AxdP

拠って立つプロダクトを持たない組織のＳＥはまぁ体を売れってことだなｗ

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 14:41:14 ID:MqBLx5FT

同じ組織内でも、売れ筋とそうでないものと組み合わせて
担当するのが公平なマネージメントなのだが、いい加減な
MGRが多いからな。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 15:24:13 ID:WLyuhhng

>>749
そんなことしたらERの方も売れ筋じゃないものを担当することになるだろ。
俺たち平民からの成り上がりMGRにとってはERの方を大過なく次のステップに
送り出せたかどうかが重要な評価基準になるんだよ。
ちなみに大半のERの皆さんはいわゆる「ひも付き」。
公平に選抜されているとは誰も思ってはいないだろうけど、大半のERには
「後ろ盾」が控えている。公平なマネージメントなんてした日には
個室に呼び出されて「差別しているようだね」と糾弾される。
朝鮮人や部落民が公平に扱われると「差別だ！」と言い張るのと同じ。
ERの皆さんもそれがわかっているので、丁寧な言葉遣いで無茶苦茶な
自分勝手な要望をNotesで寄越してくる。
何で関係ない部門のお偉いさんがccに入っているの？
奴らの決まり文句「以上、よろしくお願い申し上げます」で結ばれたNotesメールを
読むたびにぞっとするよ。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 15:34:31 ID:QQKDHu/D

>>750
帝王学を学ばせることはＥＲにとってTop Priority。

個別最適でなく全体最適を常に考えて行動することが重要！

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 15:46:14 ID:YaR6WNbk

ERというより、上司の太鼓持ちに見えるのだがw

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 17:45:04 ID:N0m45gQh

プロダクト１つしかできないなんて、ぜんぜん優秀じゃないもんなぁ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 18:02:29 ID:mng2+9jZ

自分のことか？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 18:04:57 ID:zNl+wfc6

仕事内容はスタッフ志向でERはないべ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 18:41:51 ID:RlYw6hLg

ER=こん○

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 19:11:26 ID:lC0fFoES

>>736
チアリーダーの片手間でやってるので、多少翻訳がおかしくてもしょうがないのでは？

大目にみてやれよ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 19:44:03 ID:g6tOWDS4

IBCSってERが多いの？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 20:39:30 ID:o4p2wY/B

世界一とまではいわないが楽な会社。ただ特定のプロダクトやソリューションを
持たずに体一貫で客先に出されているヤシはアフォとしかいいようがないｗ

全く同意。会社もそう思ってコキ使っている。
プロジェクトからプロジェクトを流れ歩いて疲れ果てて文句言ったら(態度でも)ハイ、サヨウナラ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 20:47:09 ID:E6Nc+EpI

漏れ以前在籍してたときに、「幹部候補対象の講習」に出ろとラインから言われたことあんだけど
あれってERだったってこと？
辞めたから、どうでもいいのだが。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 21:06:03 ID:aoHm/S4+

>>685
嘔吐死ｷﾃﾀｰ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 22:57:58 ID:10MxNdCr

落ち目だなー

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 23:05:06 ID:iegtBZU9

>>756
こん平？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 23:12:50 ID:72lNUJIr

周りにElite Resourceの人いる？
俺はみたことないのだが。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 23:22:52 ID:Ig+hDlfM

のらりくらりが得意なＹ田さん

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 00:12:52 ID:gX/hRrZW

でさ、結局冬の某那須ってどのくらい減るの？誰か計算した人いる？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 00:28:34 ID:o1XMlRKC

１３０万くらいだろ。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 00:47:16 ID:g0FX/JzP

>特定のプロダクトやソリューションを
>持たずに体一貫で客先に出されているヤシはアフォとしかいいようがないｗ

裸一貫で客先に出されるＳＥはプロジェクトからプロジェクトへ、
トラブルからトラブルへ次々とタライ廻しされ、やがて４０過ぎたら
出向・転籍・大食鑑賞のお決まりのフルコースｗ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 00:58:49 ID:kimKPKpi

>>768
裸一貫では役に立たないが、
本来メーカーのSEはそういうものだ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 02:43:53 ID:8qlzuGHB

>764
Executive Resourceならともかく、Elite Resourceの奴は知らないなあ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 07:58:38 ID:EXft7QZ3

落ち目だね
あとは解体のみ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 08:15:31 ID:MRfDiJTp

　　　　　　　　＿|￣|○

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 10:59:06 ID:C6APHFIn

"Challenge 2008"は将来を見据えた優れた方向性だと思います。

優れた経営管理が行われている証左ではないでしょうか。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 11:21:47 ID:EXft7QZ3

次の２つの言葉の関係を説明せよ。

１。優れた経営管理

２。低迷する業績

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 13:15:14 ID:4J+BYB3R

>>767
１３０万も減るやつはもともと貰いすぎ。
俺はそんなに減ったらマイナスだ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:21:43 ID:RTAH1bJE

>>774
> 1.優れた経営管理

現場を知らず、また知ろうともしない間接部門が、
単に数字合わせのために社員に対し無茶苦茶な施策を実施したのち、
自分たちはこれを実践しているという自己満足に陥りやすいもの。

> 2.低迷する業績

現場を知らず、また知ろうともしない間接部門が、
1.を実施したために招いてしまう惨劇。

777 ：（つづき）：2006/11/19(日) 14:23:05 ID:RTAH1bJE

つまり、こうなる。

現場を知らず、また知ろうともしない間接部門が、
単に数字合わせのために社員に対し無茶苦茶な施策を実施したのち、
自分たちは「優れた経営管理」を実践しているという自己満足に陥ったがために
低迷する業績という惨劇を招いてしまう。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:23:13 ID:OIorvOUH

今年の冬の一般職の平均はいくらぐらい。７０万ぐらいか？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:58:52 ID:Ftln71/j

ここで会社を批判するデタラメな書き込みのほとんどは、
会社イメージをおとしめるためのコンペの工作員によるものばかりなので無視願います。
それよりも新卒・中途で真剣にＩを検討をしている方は以下をチェックすべし：
-----------------------------------------------------------------

現地の現場の現実に基づいた、実際の状況にあわせお客様の成功に貢献することを

最優先した現場優先の会社であり。そういう意味でも現場をよく見据えたマネジメント判断が

日本でも最も行われている会社ではないだろうか？

それはトヨタ・張社長の言葉がｗ３で紹介されていることでも十分明らか。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 16:03:58 ID:1linn1k0

>>779
「検討している」人はまだW3にアクセスできないだろｗ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 16:48:38 ID:EXft7QZ3

でたらめと思いたいぐらい現状は悲惨

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:02:15 ID:sPZB2261

ＩＢＣＳも統合だってさ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 18:14:38 ID:EXft7QZ3

統合→ジョイント→資本抜き取り→完全他社→再譲渡→清算→解雇

もうＩＴ業界は終わりですよ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 19:35:11 ID:ZNGW+2eN

>>719
CCNP・CCDP・CCIEホルダーのMさんのことですかね
そういえば、綾波レイが「オバサンは用済み」とつぶやいていた希ガス

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 20:07:59 ID:2ndbBXY/

>>782
ついにIBCSもIBMJに統合なの？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 20:22:28 ID:4J+BYB3R

IBCSも統合されてIなみの給料にwww

そうするといやなやつは辞めていく。
リトスラの定石。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 20:23:48 ID:T/KDPHRE

きょうソビエト連邦の崩壊の本を読んだ。
この会社を思い出した。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 20:29:37 ID:kxuqoMoj

e-Careerによるキャリア形成が行えるし、
裁量労働制で存分かつ自律的に能力を発揮できる。
そして健康づくりを支援する制度が整っており健康的に働ける。
さらに、Variable Payにより高い報酬が望める。

これほどのIT系他社に無い働きやすい好条件を与えられているのだから、
　もはや我々が羨むものはこれ以上何もないといえるだろう。

　あるのはMgmtの皆様への感謝の気持ちだけではなかろうか。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 20:53:32 ID:EXft7QZ3

北朝鮮崩壊→難民発生→中国（出る）、韓国（オラクル）へ一部逃亡
→残りはそこで餓死

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 21:18:19 ID:MRfDiJTp

今月も脱北者がウチの会社（超有名企業）に来たよ。
と言う俺もそうだけどｗ
仕事はラクで収入もあがった。
とてもＩドカタには戻れないよｗ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 21:20:44 ID:yUfYKsyA

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 21:23:08 ID:EXft7QZ3

脱北者を支援しよう！

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 22:18:13 ID:HQklWrpx

金も払わないで、さんざん仕事させやがって、
お礼は口や安い飯じゃなくて金で払え！
・・・・・と、思う会社。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 22:27:40 ID:AnZATkOb

日経「働きやすい会社調査」で堂々第４位。

これほどのIT系他社に無い働きやすい好条件を与えられているのだから、
　もはや我々が羨むものはこれ以上何もないといえるだろう。
　　大至急、高い業績を発揮してこの恩に報いるべきだと思う。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 22:41:25 ID:aMDePLXb

役立たずが少しは働いてオレに報いろっ！！

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 23:28:44 ID:tGlcsEbQ

マネジメントに対するゴマスリはリストラ回避に効果はあるが、
なんら生産的活動ではない。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:06:14 ID:AjwF8JnS

今さらガタガタ言うな。
現場も間接も仕事の大変さは同じ。
お互い自分の持分の仕事にがんばろう。
明日は早起きして早く会社（客先）へ出社しよう。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:15:42 ID:JuB2tWV4

>>797
そもそも「大変さ」の尺度って何？

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 05:09:27 ID:savxP80t

Are You "ON"？

お客様で発生する様々な課題に対して、即時に対応できる状態に

あるために、常に”ＯＮ”な状態でいることに努めよう！

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 05:28:04 ID:RGAgXHUc

>>798
仕事してるふりをするのが仕事です。
営業と違って外に出れないので仕事してるふりも結構大変です。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 07:53:38 ID:dzRyNNdk

>>799

No,I am "OFF".

お客さんへのメールを変な時間に出す奴がいる。
緊急でもないのに日曜日の夜３時に送付するとか。
「自分は常にオンです」みたいなアピールかも知れないけど
ダラシなく仕事している奴ってお客さんから見えてるぞ。

You should be "OFF" !

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 10:55:40 ID:Hq3beJW7

AIX誕生20周年おめ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 19:04:37 ID:ksp/uzHf

>>801
そんな着信音の設定もできない客がいたら、
苦労するだろな乙。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 19:29:09 ID:6kysY7d0

>>793
月に一回昼飯でもおごってもらえれば、昇給以上のメリットww

>>801
いるいる。
あと、やたら午前半休の多いヤシ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 19:57:48 ID:AMqOh3HH

ON/OFFのけじめもつけられない奴はだいたい納期も守れない。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 20:08:08 ID:VYMv1O7P

２４時間ONの奴は不眠症か睡眠障害だから病院行った方がいい。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 20:13:09 ID:6kysY7d0

>>805,805
正しい(爆)

日曜にメール送っておいて、月曜日の朝一電話してきて、「あの件、でき
ました?」ってやつはどうかしている。
　
ま、いまのIはそういうやつが普通だが。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 20:29:44 ID:HcwAuNwI

オレなんか休みでも夜中でもメールいっぱい来るけどな。
起きてからしか見ないけど。これフツーだろ？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 20:44:12 ID:6kysY7d0

>>808
おれもそうだが、おれやおまえのようなやつがフツーでなくなっているのが
今のI。
　
さ、風呂はいろ。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 21:03:56 ID:jHM8lccl

>>809
おまいは、休みや夜中のメール否定派じゃねーのか？？

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 23:20:22 ID:AjwF8JnS

なんだかんだ言ってもいい会社だよな。
ほとんどの椰子はそう思っているんだよ。ただ外の人が社員に紛れてウソばかり
書き込みしてるからな。みんな釣られるなよ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 23:37:10 ID:TDtTJJut

>>811
お客は「いい会社」とは思ってないかもな

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 23:56:32 ID:GIHd4KAO

>>802

grep: 0652-226 行の最大長 2048 を超えています。

この仕様をなんとかしてくれ
銀行のシェルスクリプトのgrepが
いまでも長いエラーメッセージを読み捨ててる可能性。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 23:57:39 ID:rtmPQsdh

トヨタよりも優れた日本一の会社になることを、全てのリソースが

心に期して「イノベーション」を推進しよう！

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 00:04:42 ID:7UPy08fB

夜中にメールが来たくらいで大騒ぎというのも、
サルでもメールの昨今ならではの話題ですなw

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 00:23:40 ID:+wel2JcO

そういえば夜中のメール多いね。
特に昼間仕事しないオペレーションズの天○さんとか。
夜の１～２時のメールが多い。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 01:31:22 ID:8nBpObil

>>813
普通は仕様にスクリプトを合わすものです。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 02:36:26 ID:2/UuNUSA

さぁ、営業の奴らへのメールも出し終わったので寝ます！
明日は（もう今日だな）、08:00起床で10:30出社目標！

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 02:45:11 ID:/+OZtmIc

今日の基盤Ａの進捗は３時からですよ。

Ｋちゃん、Ｓちゃん、Ｎさん。それとＩＳ○ＬのＵさんとＫさん。
それと真ちゃんはさっきの障害状況の件をまとめといてね。

あと進捗では言わないけどＭＱの方もよろしく。
Ｙセンターへのバッチ移行の件は明日になったから。

じゃ、あと１５分後だよ。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 03:15:00 ID:KMVnTodm

>>816
夜中に出すと遅くまで頑張ってるように見えるからな。
誰もがやってるテクニック。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 05:41:12 ID:J9eIifqj

いつからライバル企業がトヨタになったの？

アメリカとしか交渉しない北朝鮮かよｗ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 06:23:10 ID:R+N6mfrh

>>820
別に頑張らなくてもメールくらい出せるがwww

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 10:59:08 ID:qnx36ONB

>>822
日本語をよく読めwww
>>820は「頑張ってるように見える」と言ってるだけだ。
実際、だらだらと2chを読みながら、片手間でメールを書いて送信、ってな
パターンが俺も多い。そのメールにすぐに返信があっても「あぁ、俺と同じ
生活パターンだな」程度にしか思わない。

自宅じゃ大半が常時接続だろうし、風呂から出たり、ビデオを見終わったり
した時にちょっとメールチェック＆返信なんて誰でもやってるだろ。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 19:38:20 ID:WWeprsP2

>>823
「誰でも」じゃないと思うがww

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 21:11:13 ID:NNX/mIQj

>>819
ウソでしょう。
当社には優れた人材の宝庫であるコンピテンシーが先進的な開発メソドロジーや
ＰＭＳを提供しており、また各種技術支援や経験豊かなＱＡ’ｅｒがプロジェク
トレビューして何重にもサポートしているのであるからこのようなデスマーチ
プロジェクトは本来ありえないと思われます。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 21:24:07 ID:Pajj+IH1

>>825
毎度のことながら皮肉ってるのかなんなのか
でも他社よりましだと思う。泥沼なとこはもっと悲惨
ただ悲惨さを食い止めているのはあくまでPMであって
QAerや間接では決してないにもかかわらず
でかい顔をするのが腑に落ちない

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 21:33:05 ID:hgbvk2oP

他社よりましねぇ。
今やほとんど海外出張のない会社なのに。
もし行ってもビジネスクラス乗れないのに。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 21:42:32 ID:NNX/mIQj

＞ただ悲惨さを食い止めているのはあくまでPMであって
＞QAerや間接では決してない
PMがﾘｽｸｱｾｽﾒﾝﾄに'H'をつけてちゃんとｱｸｼｮﾝを取っておれば悲惨なことにはなりません。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 22:02:56 ID:20d8SNz9

どこでも、Ｙクラスだもんね。御客様と一緒に同行するときだけ
ビジネスに乗れる。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 22:39:40 ID:txDTnV8X

所詮、東の果ての子会社であることを実感させるのさw

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 22:48:57 ID:hgbvk2oP

実は孫会社なんだけどね。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 22:59:29 ID:YeOr1xyu

>>825

同意。トヨタよりも優秀で今から日本一を目指す会社が前近代的な体力勝負を

しているハズがない。科学的管理手法によりコンペを寄せ付けない効率を発揮できる

高度かつ先進的なメソドロジーが確立しているからだ。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:06:26 ID:43maUrX/

無駄な改行をやめれ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:35:06 ID:hgbvk2oP

トリビア

日本アイ・ビー・エム株式会社は米IBMの100%子会社である
IBMワールド・トレード・コーポレーション
（本社・アメリカ合衆国デラウェア州）の100%子会社
従って、米IBMの孫会社。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:45:52 ID:0/yr7m6r

正確には、日本アイ・ビー・エム(株)の株式はIBM APホールディングス(有)が100%持っている。
たぶんAPホールディングスの親会社がWTCなのだと思う。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:55:43 ID:dka/mpNS

どっちにしろ世界の一流企業、天下のＩＢＭですよ。
社員はみんな幸せ者です。ちゃんと自覚してます。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 23:57:10 ID:dka/mpNS

>>832
トヨタなんか目じゃないですよ。
すでに日本一だ。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 00:02:58 ID:43maUrX/

世界一の会社だお　本当だお

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 00:06:19 ID:x7G5yUQQ

なんじゃこりゃ。裸の王様の板か？そういやそういうラインいるよな。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 00:11:25 ID:JJBDfGWh

いい会社だお　そう信じてごらん　ほら幸せー

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 00:19:10 ID:FLBgz3a/

おれたちはみんな幸せ者だ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 00:23:35 ID:rArCAler

リストラ解雇、条件明示・厚労省方針、労働契約法に４項目
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061121AT3S2000X20112006.html
厚生労働省は「労働契約法」に、リストラなどでの整理解雇ができる条件として４つを明文化する方針を固めた。
条件を明示することで解雇ルールの透明性を高める。
(1)人員削減の必要性 (2)解雇の回避努力 (3)解雇対象者の公正な選定 (4)解雇理由の説明

and条件でなく、or条件でもなく、総合判断とか。
黒字会社に(1)(2)はあてはまらないが、(3)は？？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 01:37:05 ID:iNMuglGR

>>832

トヨタは体力・奉公精神勝負の会社だと思うが、
それよりもＩＢＭは醜いって言ってるの？
で、具体的にトヨタよりどの部分が優れているワケ？
ＩＢＭでは抽象的な発言はＭＴＧで突っ込まれるでしょ？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 01:48:49 ID:JJBDfGWh

日本語の勉強してねっ！ねっ！

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 02:11:11 ID:nMeHZaEb

e-Careerによるキャリア形成が行えるし、
裁量労働制で存分かつ自律的に能力を発揮できる。
そして健康づくりを支援する制度が整っており健康的に働ける。
さらに、Variable Payにより高い報酬が望める。

IT系他社に無いこれほどの働きやすい好条件を与えられているのだから、
　もはや我々リソースがこれ以上羨むものなど何もないといえるだろう。

　あるのは優れた経営管理を行っていただけるMgmtの皆様に対する
　強い感謝の気持ちだけではなかろうか。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 02:12:05 ID:xP4xPpu3

好調トヨタのオコボレにあずかろうとする寄生虫会社でおまっ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 02:22:30 ID:nMeHZaEb

>>846

トヨタよりも優れた日本一の会社を目指す
先週のメッセージをよく学習せよ！

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 02:23:46 ID:JJBDfGWh

トヨタの期間工よりも優秀だお　トヨタって漢字で書けるお

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 03:41:19 ID:otCdjbLp

７３９，７００円だからね。３１．８歳　一般職の平均が、
御客様のとこの２６歳の御客さまの方がぜんぜん上で鬱。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 03:43:04 ID:JJBDfGWh

日本語うまくなったらボーナスうｐかもよ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 08:39:07 ID:UE+nxcd0

>>847
トヨタ並にお給料をいただけるのならば目指す気にはなりますが

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 18:14:53 ID:hE+qPL/G

リストラで一時的に３Ｑでアップしただけなのに
ふざけたこといいやがって

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 18:33:26 ID:OnY0Rj0p

今度ご褒美旅行でシンガポールに逝ってきまつ

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 19:20:23 ID:FCV+o6i6

>>852
Thank You、貴方たちの犠牲のお陰で見せかけだけですが
上昇気流に入りました。
いよいよこれから奈落の底に落ちていきますので、お楽しみに～♪

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 20:10:34 ID:u2VSZznx

明後日、給料+臨時坊茄子30万もらいます。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 20:37:35 ID:QjSkWxfj

３Ｑの業績アップのためか最近、社内の雰囲気がよくなってきたね。
マネジメントの方の主導する各種施策に従えば結果は必ず出るという安心感と
やればできるという自信のようなものをリソースが持ちはじめたってことかな。
ここの書き込みも前向きなものが多くなった。
業績を上げれば臨時ボーナスも出ることで社員のモチベーションが上がったの
はもう確実なようだ。
もう大丈夫だ。４Ｑの結果が楽しみだよ。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 20:56:56 ID:hE+qPL/G

ブレード２００００はどうなった？
今何台売れてるんだよ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 21:01:33 ID:FCV+o6i6

>>856
あ　ん　た　だ　け

ま、4Qの結果は別の意味で俺も楽しみだがｗ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 21:23:15 ID:joRQJPqM

早く降格処分になる不良リソース出てこないかな。。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 21:43:06 ID:JJBDfGWh

他人の不幸だけが楽しみなんだね　いい会社だね

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 22:09:58 ID:lxlfevq9

害人の家賃は、月３００万。全額会社補助。
こういうのが何十人もいる。
年額かと思っちゃいましたとは、経理のコメント。
かたや、リソースの昇給額は０．

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 22:15:01 ID:otCdjbLp

この給与で、トヨタなんか抜けるわけないわな。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 22:41:20 ID:uxuSjJ7p

>>856
業績アップだと？マイナス成長じゃないか。情けないな。
こういうめでたい認識のやつばかりで余裕のある会社で結構だな。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 23:19:22 ID:qEw8eZk/

皆いくらぐらいの家賃で暮らしてんの？
家族構成と年齢含めてよろしく

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 23:25:22 ID:JJBDfGWh

まずはてめーがさらせ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 23:26:41 ID:Q7CDmmmc

おまいら明日の勤労感謝の日は仕事か？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 23:28:31 ID:qEw8eZk/

３６歳　妻子ひとり　１５万円

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 23:51:52 ID:otCdjbLp

勤労を感謝しながら、仕事をするのさ。
３２歳　毒男　８万円也。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 00:03:46 ID:FCV+o6i6

>>866
明日は、久々に仕事がない祝日です…
こんなことで喜びを感じるなんて絶対間違ってる

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 00:06:19 ID:ZhbVP/St

マンションでもかえよ　借金せおった社畜ほど信頼されるぞ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 00:18:36 ID:CKqROYcj

家賃３００万の外人のご機嫌伺いながら、米国に送金するために
自己犠牲のもと、畜生のごとく働かされるわけですね。

まさに　社　畜

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 00:51:00 ID:6eSsI3y0

HPやDellやMSと競争するのはもうやめてください。

トヨタよりも優れた日本一の会社を目指してさあ頑張ろう！

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 00:52:21 ID:JDSIVCzt

最近、特に陰湿になったと思わない？
コン○○○シー・モデルになってから特に。
言いたいことは、２ちゃんでしか言えない罠。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 01:03:01 ID:ZhbVP/St

新入社員は早めに潰しとけ育つ前にみたいな

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 01:24:19 ID:5bJtkNdG

日本人が白人を優遇して日本人を差別するんだよな～

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 01:26:29 ID:ZhbVP/St

男性が女性を優遇して男性を差別するんだよ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 01:34:26 ID:5bJtkNdG

男性にもロッカー欲しいよな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 01:39:15 ID:sKYt446y

ＩＢＭは逆差別だからね。男にもロッカーがほしい。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 01:54:24 ID:5bJtkNdG

女尊男卑で白尊黄卑。日本人男性社員は最下層。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 03:35:50 ID:coCGb4Ck

Competency Modelによって、より高度な専門性を発揮しながら

より自律的に働けるようになったことは、高い業績をコンスタントに発揮するために

我々リソースにとって裁量労働制と並ぶ大きなメリットだと思う。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 08:27:45 ID:qqjihmEg

>>864
家ぐらい買いなさい。
それもＩＢＭｅｒにふさわしい一等地に。できればマンションよりも戸建をね。
なにが家賃だよ。会社も早く決断していただきたい。
借り上げ社宅は外国からのアサイニーとか、特別な場合を除いて廃止すると。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 08:35:00 ID:npOmzTVS

借り上げ社宅は廃止する方向で人事が検討中です。
２－３年以内に廃止されるでしょう。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 10:03:23 ID:/+HZsuLP

上下の区別無く「さん」付けする会社では、
社員を単に「リソース」と呼ぶ異端児は、
抹殺されるべきであろう。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 10:15:33 ID:5bJtkNdG

>>883
リソースさんって呼べば？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 10:26:54 ID:2C6svhVE

借り上げ社宅なくなったら暴動起こるってｗ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 10:34:19 ID:npOmzTVS

借り上げ社宅は無くなります。
これは既定路線です。
若手の昇進を早めたことで相殺できると会社は考えています。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 10:35:56 ID:npOmzTVS

今回の３Ｑの結果は経費削減効果が大きい。
次に大きく沈むときに借り上げ社宅は消滅します。
本社ビルも売却しましたし、地方の大きな工場も売却しました。
経費削減に貢献できる大きなものといったら何か、よくお考えください。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 11:49:16 ID:2C6svhVE

>>887
お前のリストラｗｗｗ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 12:04:59 ID:npOmzTVS

それほどの高給なら大変うれしい

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 12:59:50 ID:rNEyz1R7

>>887
正解。

業績によらないそれら各種手当は原則的に廃止するのが正しいと思うし、
支給そのものが成果主義の方向を真っ向から否定するものだ。

マイナス成長の下、本社ビルを売却するほどの厳しい状況で借り上げ社宅や住宅費補助や

通勤費、ナイスライフなど業績によらない手当の廃止はすでに会社の方向でもある。

そもそもＩＴ系同業他社でも、そういう手当が最初から無い会社が多いのではないか。
むしろ業績や成果に応じて賞与などで報いる方向が昨今の大きな流れ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 13:04:55 ID:Rv0tiVtu

>むしろ業績や成果に応じて賞与などで報いる方向が昨今の大きな流れ。

ライン人事でお気に入りが優遇される会社ではかえってマイナス。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 13:45:45 ID:p6+5aqhI

>>890
そこまで希望する人は、セルフ・エンプロイドを選べば済むはなしだ。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 13:51:23 ID:KX9YuPQj

借り上げ社宅を配するなら
その前に黒船部隊の住宅費支給をやめれば？ｗ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 13:52:03 ID:KX9YuPQj

×配する
○廃止する

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 13:59:53 ID:Xrh3Jp7Q

茄子まーだー？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:05:08 ID:Dm6kDSDO

刈り上げがなくなるのは困る

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:14:19 ID:npOmzTVS

困るけど会社は考えています。
今すぐやると反発があるだろうとは思っていますけどね。
借り上げ分は新しい昇進システムに乗れば吸収できるでしょうとね。
だから少しまだ時間はあります。
でも無くなる方向です。
だって送金１５００億円しないとエラ遺産が高給もらえなくなるんだったら
やるでしょうに。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:15:22 ID:npOmzTVS

あれほど無くなりませんっていっていたナイスライフとか、
まさかの健康管理室だってなくなったじゃないですか。
この会社なにをし出すか分かりませんよ。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:16:41 ID:npOmzTVS

野洲を売却、
藤沢を売却、
本社ビルも売却、
福利厚生切り捨て、
ゼロ昇給、
ＳＥも売却、
もうなんだってありです。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:16:59 ID:y+IwzJ0Q

だよな。
無くなりませんっていう根拠も責任もない。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 15:59:13 ID:npOmzTVS

ですから、
トヨタがライバルだとか
日本のナンバーワンになれっていわれても
まじめに聞く気になれません。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 16:02:49 ID:Dc3y5Ksg

>>899
説得力あるね。俺も最近は次はどんな何でもありか楽しみになってるよ。
借り上げ社宅廃止の移行措置のときに人もいっしょに減るだろうな。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 16:07:01 ID:nOelBBb5

通勤手当も無くなるかな。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 16:19:19 ID:5bJtkNdG

給与もなくなります。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 16:39:26 ID:xPhyoIHF

>>904

うまいこと言うな。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 17:06:19 ID:Vwcsvu2r

>>893
なに言ってるんだ。黒船部隊に住宅費支給するために
借り上げ社宅を廃止するんだろ。
おまえの言ってるのは本末転倒だ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 18:46:30 ID:uGKACkJd

ここのコベルコくんウザイから、神戸製鋼も業績回復してるし、
そろそろ資本抜くころやね。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 19:07:45 ID:6Rxm49mW

今どき刈り上げや住宅費や通勤費が維持されて喜んでるのは
ＰＢＣが３以下のＤＱＮとかローパフォーマーぐらいだろ。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 19:10:05 ID:NgYVfMiQ

>899
おまいらも売り飛ばされるぞ。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 20:35:19 ID:EU3OSPOG

>>908
多少でも知能があれば、改定後の年収と比べるまでは、
喜びも悲しみもしないわなwww

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 20:50:06 ID:NgYVfMiQ

はいはい、もうおしまい。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 21:29:53 ID:663fDS1p

資本抜かれた会社は、Notesをやめるいいタイミング。
いまどきNotesなんて使っているユーザーはＩくらい。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 21:31:41 ID:2C6svhVE

>>912
自分の会社の製品のシェアぐらい把握しておいたほうがいいぞ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 21:44:50 ID:6Rxm49mW

sage

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:01:29 ID:1gijY6vJ

サビ残、サビ残って、何のためのE-attendance？
この会社がスペシャルになろうって言っているのはある意味正直。

自分以外に代わりがいない状況では、月４０時間５０時間の残業は承認される。
もし、差し戻されたら、Notesで「この仕事を残業無しで遂行できないので、ことなる仕事に変えてください」
とか、エビデンスを残す形でやんわり要求しよう。実際私はこれで差し戻しされたのを中身変えずに認めさせた。

私は、某山の手線駅の近くにあるお客様を担当してますが、前任と前々任がそれぞれ半年ほどでお客様から出入
禁止となった経緯がある。その２件も、私から見たら、お客様がフツーで、IBMの人間が非常識と思うが、社内では
「○○さん、まだ△△プロジェクト担当してるの？大変なお客さんなのに、がんばるねえ」という見方。おかげで、言いたい
ことがよく通じる。

朝は８時過ぎに来て、夕方お客様の定時にあわせて６時には帰宅。１０日程度の長期休暇はGWとか年末しか望めない
けど、土日＋２日とかは余裕。

実力をつけた上で誠実に仕事すれば、こんなに居心地の良い会社は無い。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:19:08 ID:2C6svhVE

よくいるよね・・・入社３～４年でこういう勘違いしちゃうヤツ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:23:18 ID:BWbgOidH

>>私から見たら、お客様がフツーで、IBMの人間が非常識と思うが
私も、某山手線沿線の駅から歩いて数分のお客様について、上を含めた周りの人間が似た様な事を
言っているのを聞きますが、素知らぬふりをして話しを合わせてます。
私も、うちの人間の方が非常識だと思っています。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:53:13 ID:drQOhFBG

残業代ちょっとつけられるくらいで安心してないで、
継続的にPBCで1とるとか、ERとかTRとかになるとか、考えた方がいいよ。
単に会社にとって使いやすい奴に思われるだけじゃ意味がない。
奴隷が足枷を自慢しているのと同じになってしまう。

IBMの人間は概して非常識なのは同意。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 23:58:43 ID:sKYt446y

非常識が服を着て歩いてるからね。

920 ：915：2006/11/24(金) 00:15:02 ID:hYj83Gso

まあ、いろいろ意見ありますね。
私は中途入社でその前は独立系のベンダーで働いていたので、IBM社員の身分で奴隷？ていう心境です。

会社自体も、確かに一時期と比べると業績悪化してるけど、他に比べたら優秀と思いますよ。
ここの書き込みをみて感じる、他を知らないプロパーの書き込みが多いのかなと。

>>918
そういうのを目標にしません。結果としてついてくるものでは？
これからも、与えられた仕事内容に満足し、趣味や家族との時間も確保できれば、と考えてますよ。例え周りから
会社の奴隷と言われても。サラリーマンなんて、多かれ少なかれそういう面はありますよ。
会社も仕事内容に対してチームにアワードとかで評価してくれているし。チームは１５人ぐらいいますが、
ホテル借りて宴会するだけのアワード出る会社って、珍しいと思いますが。

不手際があったとき、これからお伺いしますと言うと、お客様から「○○さんの上司、連れてこなくていいから。
普通は、着任したときに最初の挨拶あるもんだよ」と言われたとき、IBMの非常識さを痛感しました。こんなことも
できていないラインがゴロゴロしてますものね。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 00:16:56 ID:4/J/k8ln

>>915
上司が優しいだけなのに、勘違いすんなよ(ﾜﾛﾀ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 00:22:08 ID:luCr0Mk0

幕張で１０－１７時くらいの勤務時間でのんびりできるとこないー？
体壊す前に異動したいよ。もう現場はこりごり。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 01:09:56 ID:6uSQX8XY

9-17時でよければ、メールセンター

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 01:33:25 ID:kN8E39Yl

ＭＫのあのおっさんは社員？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 03:28:52 ID:f8DyCkmy

Are You "ON"？

お客様で発生する様々な課題に対して、即時に対応できる状態に

あるために、常に”ＯＮ”な状態でいることに努めよう！

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 06:15:37 ID:mzl7OwtC

「スペシャルになろう」や「Are You "ON"？」が
社員へのスローガンと思ってる馬鹿は一人でありますように。
巨額の宣伝費が無駄に思われてしまいます。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 06:20:37 ID:HX9Ji6K1

ＩＢＣＳのコンサルタントを何とかしてください
とくに旧ＰＷＣの使えない人たちがまだ残っていてお客さんからの不満が爆発しています

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 09:55:57 ID:hxNgiKK1

IBMも世界のトヨタに負けるな。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2750676/detail?rd

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 14:54:15 ID:Vwk4+dlo

>>927
我慢して下さい。

旧PwCCの優秀なコンサルタントは合併前に脱北しました。
今残っているPwCCの方は「だめコンサルタント」です。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 16:13:09 ID:KfRNEfKm

>>928
漏れは良く殻出張して資金を捻出し、プロジェクトメンバーと
一緒にキャバ蔵逝くけどな。
あ、でも原則触れないからトヨタに負けているかｗ

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 18:56:58 ID:my65fmQ4

>>915
>>920
個人特定の手がかりになることをペラペラしゃべりすぎ。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 20:06:54 ID:IeYg/eoo

>>915　朝は８時過ぎに来て、夕方お客様の定時にあわせて６時には帰宅
私が前に言ったとうりですね。
私が提唱していることを実践していただいて嬉しいです。
現場のＳＥは無理だと言ってましたが、朝早く出勤して（お客様にとっては普通の出社時間ですが）集中して仕事をすればちゃんと定時で帰れることが証明されました。
当社は社員のワーク・アンド・ライフ・バランスを特に考慮した会社であり、我々社員はそのことに感謝の念をいだいて当然のことだと思います。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 20:54:59 ID:e3OyZi4a

>>927
レベルの低い彼らがどんどん評判を落とし、縮小均衡で日本支社を小さくしてインドと中国にシフト。
これが外人の戦略です。だから無能だけど偉いポジションにいるのです。折込済み。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 22:46:27 ID:6fUzu/Hc

>>925
相変わらず日本語が不自由なコピペ君に、啓蒙される筋合いはありません。
早いところ水天宮前駅のホームから飛び降りて死んでください。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 23:21:20 ID:cityPptE

>>932
客先に行ってると先方の通常勤務時間中は打ち合わせに同席させられたり、
問い合わせ対応で忙殺され、実際の作業は時間外にせざるを得ないことが
多いよな。遅くまで残ってると気づくと自分一人。客先の他部署の人間が
たまたまやってきて「あんた誰？　外注？」なんて聞かれて、面倒なので
「バイトです」とか答えたり。

ちなみに「通り」は「とうり」じゃなくて「とおり」だ。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 23:27:04 ID:NZqlNP0o

コラおまえ。

くだらない掲示板を見ているヒマがあるのなら、

コンプライアンスについて学習し、

遵守の意識を早急に高めなさい。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 00:06:57 ID:77hvgFLn

>>932
所属長の命令や周りの圧力を無視するわけね。
派遣の事務員なら、できそうだけどな。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 01:01:24 ID:8C5osk0N

>>934
そんなことを勧めるのはよくない。
半蔵門線が止まったら、乗り入れしている東急も東武もダイヤが乱れて
何万という人に迷惑をかける。

と、いうことで>>925はコンクリを足に結び付けて隅田川に沈んでください。
魚の餌になるまで、二度と浮き上がってくるなよ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 01:50:33 ID:oi6yes4a

>>938
変なエサを食べて隅田川の魚が常にＯＮになってしまったらかわいそう。
だから、燃え盛るゴミ焼却炉の中に入ってもらい、
『マネージメント様のお陰です』と唱えながら成仏してもらたい。
>>925
お前のために考えてあげたよ。幸せだろ？本望だろ？実践してくれ。
スペシャルな奴だったとマネージメント様はきっと誉めてくれるはず。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 01:52:43 ID:sTP9ywq+

みんな>>925が大好きなんだお
漏れも同じだお　大好きだお
昔の>>925ちゃんに戻ってーお願いだお

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 02:00:17 ID:hpqGB57F

>929
それは、お客さんも気ずいている世間の常識
でも、それを改善しない、もしくはＰｗＣＣを切ってＮｅｗをＨｉｒｉｎｇするって事を
なぜしないのか。。。理解できない

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 02:41:30 ID:1dBWYUKX

今どき刈り上げや住宅費や通勤費が維持されて喜んでるのは
ＰＢＣが３以下のＤＱＮとかローパフォーマーぐらいだろ。ｗ

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 02:44:05 ID:H/Ec1ngg

>>939
スペシャルなダイオキシンが発生するから不可。
樹海で首吊るのが無難では？それでも世間に迷惑がかかるか。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 03:47:39 ID:v3V9WBzb

じゃ、北朝鮮かイランの核実験場で
脳天に核兵器落とされるとか。
それなら何も残らない。多分。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 07:13:34 ID:jYzam7yS

>933
アクセンチュアも野村も　ＩＢＣＳがコンペと分かると祝勝会と言って飲み会が開催されるそうです。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 07:20:21 ID:mwbSk9wp

IBCSってもうダメなんでしょう？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 08:01:16 ID:mwbSk9wp

【２００７年】－－－－－－part46【いよいよ日本撤退？】

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 11:06:14 ID:jJG+Qslf

このような、くだらない掲示板で愚痴をたれても意味は無い。

「マネジメント・ダイアログ」や、「スピーク・アップ！」などの

正式なプロセスを活用してコミュニケーションを図ることを心がけなさい。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 11:26:17 ID:cBlIdD1e

IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意

IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドルを支払うことで和解した。
2006年11月25日 07時25分更新

米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区
連邦地裁に2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。
争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび
Information Technology Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを
残業代支払い対象とならない「上級一般職」と分類していたのに対し、社員側は自分たちは
米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者であり、残業代を支払うべきだと主張、
提訴した。
IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。
IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が
重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 12:55:26 ID:0cSnHwJO

日本人はおとなしいんだね

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 13:19:59 ID:mwbSk9wp

だからＳＥ脱糞計画も簡単

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 13:26:17 ID:wlEmY7QG

>>950
おれ、ちゃんと残業代もらってるよ。B7だけど。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 13:36:30 ID:dYsXrjWq

＞IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」と分類していた
これって日本では、Ｂ７のことじゃない？
Ｂ７全員に残業代をはらったら、いくらになるだろね。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 13:39:04 ID:M2HGZ7SZ

リソースは、ひとつの歯車として文句をいわず働き
外人の月３００万の住居費やますます増えるYesManの役員・理事を
養おう。
そしてSalonDeExeで、かれらをたたえよう。やつらの仕事って、あれだけか。
自給３０００万か？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 14:07:23 ID:i63WN1Lx

裁量労働制の導入を歓迎します。

特にサービス事業においては、勤務時間数の長短ではなく提供サービス内容や
成果によって評価されるのが本来のあり方だと思います。

お客様の時間的なご都合に合わせやすくなったことや
自立的かつ存分に能力を発揮できるようになったことも
わたくしたちリソースにとっての大きなメリットだと思われます。

今後はさらに適用範囲の拡大と成果主義を推進をしていただけることや、
「新しい自律的な労働時間制度」による改革の実現により、
意図的にダラダラと残業して得をしようとする社員の減少による
業務効率の向上や同じ成果でも時間をかけて残業してやった方が賃金が
高くなるという社員間の不公平感がなくなる点においても大きなメリットであり。
今回の規制改革と適用範囲の拡大について、できるだけ早期に導入していただけることを
私たちリソースの側としても強く要望します。

e-Workや裁量勤務、SE制度、プロフェッショナル・コントラクト制度など
働きやすい優れた施策を導入していただけることについて、
我々リソースはマネジメントの皆様に感謝すべきだと思います。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 14:17:28 ID:v3V9WBzb

【お茶だけは】日本IBM Part46【無料だよ】

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 14:28:02 ID:mwbSk9wp

【今は昔】－－－Part47【一流企業と呼ばれたこともあったのに】

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 14:30:29 ID:Jn6zJkf2

数字数えられないのか？サブタイもセンスなし

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 15:02:31 ID:rzEncNGb

日経ビジネスに書いてあったが、郵政はIBMが取りそうな見方が多いようだな。
ソニー関連の仕事も取ってたし、業績はあがってんじゃね？

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 15:07:57 ID:/td672Kn

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-19/05_02.html

日本ＩＢＭ（本社・東京）が三分の一の労働者に導入した裁量労働制について、労働基準監督署から厳しく指導を受けています。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 15:20:37 ID:86xX1XGZ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 15:39:21 ID:bumfc4em

なんと言っても、上司の裁量による残業切りまくりが最強なのだ！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 15:55:22 ID:v3V9WBzb

>>959
その代わり三菱東京から切られるんじゃない？

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 15:58:39 ID:v3V9WBzb

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/ae1342069677743556caf0d7ea8b5fa4

> 調達の中で毎年150億ぐらいを受注し、今後の民営化に伴い、益々受注金額を伸ばすで
> あろうと思われるのが、日本IBMです。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 16:25:42 ID:DpRzTgX1

「新しい自律的な労働時間制度」による改革の実現により、
意図的にダラダラと残業して得をしようとする社員の減少による
業務効率の向上や同じ成果でも時間をかけて残業してやった方が賃金が
高くなるという社員間の不公平感がなくなる点においても
大きなメリットだと思います。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 16:28:25 ID:5SPTQro4

もう日本人全員辞めて外人さんだけで勝手にやればいいよ。全員月額300万の家に住んでさ。
営業から現場から何から何まで全て外人さんでやって見ればいい。
そうなったら、お客さんに買いたいなら英語しゃべれとか米IBMの方針に合わせろとか平気で言うんだろうな。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 16:34:47 ID:DpRzTgX1

このような、くだらない掲示板で愚痴を言っても意味は無い。

「マネジメント・ダイアログ」や、「スピーク・アップ！」などの

正式なプロセスを活用してコミュニケーションを図ることを心がけなさい。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 17:27:13 ID:sYqaRWZ0

>>967
『マネジメント・ダイアログ』や『スピーク・アップ』で、
２ちゃんの意見にも少しは耳を傾けたら？と提案してみてくれ。
まず藻前から活用してみてくれ。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 17:39:25 ID:MBXRu9Ed

>946
パートナーの顔色を見るしかできないコンサルが多いんだから終わりでしょう

先日、コンサルタントと協業するためには、とかなんとかいう研修に出たけど
講師が現場をしらないＣＲＭのおじさんで参ったよ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 19:14:12 ID:Nsb4BFxE

こんな掲示板に書き込むより、上司の接待をしなさい。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 19:36:46 ID:BxnkedPC

借り上げ社宅や住宅費補助のような成果主義に沿わない制度は
原則的に廃止する方向が正しいのは明らかだと思う。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 19:44:29 ID:mwbSk9wp

借り上げ社宅はもうじき廃止です。
ただ今やると好景気の中でますます人が集めにくくなるので
我慢しているだけ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 20:35:09 ID:oGTbTDoR

>>953
まったく別の会社なんだから、想像するだけ無駄。
日本IBMと子会社の雇用条件が異なるのと一緒。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 20:45:05 ID:1Xco+CxC

来年1/1 に何が起こるんだ。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 21:11:16 ID:2H73iDRj

>>973
日本IBMと子会社では待遇にどれくらいの違いがあるのでしょうか？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 21:18:55 ID:mwbSk9wp

IGASだと本体の４０％

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 21:20:45 ID:BxnkedPC

sage

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 22:21:07 ID:Pp6GZxEu

>>974　
12/28になったら教えてやる。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 22:23:27 ID:p3BOYDvo

>>976
新卒年収２００万円も無いのか？パート並みだなw

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 23:24:37 ID:cpqxRyoZ

>>979
IGASはバイト、パート、契約社員が半分以上だろうが。
あとは出向社員だよ。

社員はﾌﾟﾛﾊﾟも出向も給与かわらんよ。
そのくらい本体が悪くなったということ。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 23:25:57 ID:wlEmY7QG

>>976
e-Commだと本体の2/3。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 00:30:27 ID:eX83dPnV

もっとリソースを増やして、ｍｇｒや理事減らしたらいいのに。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 00:32:17 ID:YnYO6klR

47にもなってB7とかいうのはやっぱ転籍でしょう。ｗ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:04:20 ID:4SjST4TD

ここってどのくらい肩書きあるの？
主任とかリーダーとか係長とか課長とかあるの？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:09:32 ID:89o0gPEs

あるよ。主査とか担当部長とか。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:12:37 ID:4SjST4TD

そーか。
そんじゃ姉の見合い相手はそのうちリストラされんだろうな
新卒からずっと開発やってるらしいいのに40近くて名刺に肩書き無かったし
ま、ﾆｰﾄの俺よりマシかwwwww

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:14:46 ID:wVsLdJ0y

>>986
そうとも限らん。
名刺の肩書きは好き勝手に決めることができる。
おいらも正式な肩書きは異様に長いので肩書きレスにしてる。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:25:45 ID:89o0gPEs

副主任は書かなくていいんだよ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:37:42 ID:ogNryHRt

次スレ
【お茶だけは】日本IBM Part46【無料だよ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164472648/

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:40:53 ID:PtOIvjOW

当たり前だろ
副主任＝奴隷認定なんだし

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:44:24 ID:89o0gPEs

奴隷の分際でいっちょまえにレスか　めでてーな

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:46:26 ID:PtOIvjOW

奴隷じゃねーよバーカｗｗｗ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 01:48:17 ID:89o0gPEs

これは失礼しました　脳内主任でしたかｗ

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 02:55:16 ID:2JR3aNpM

他社の主任とIの主任は位置付けがかなり違うから要注意。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 04:10:39 ID:U8zzlvu6

>>994
つうか、Iに限らずだろ。各企業が勝手に社内でつけるもんだし。
ヴぁーか。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 04:52:15 ID:0BGdlQ7b

PMからOCで2GBメモリーのOKもらった記念真紀子

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 05:00:41 ID:0BGdlQ7b

PMから「アワード7マソもらえるかも」通知記念真紀子

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 06:11:41 ID:Eo4QrELa

ラインから「研修と言う名のUS出張逝って良いよ」通知記念麻希子

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 06:12:48 ID:Eo4QrELa

ついでに1000を頂いておくか。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 06:13:50 ID:Eo4QrELa

会社の金で逝くぬるい遊びの出張は最高だな。
この費用もお客様から出ているんだな。ありがてぇ。

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