■□■ゲーム業界 8th stage■□■

もうすぐ1000なので立てました。

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145983971/

2get

3get目の正直

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ 　　４様
　　　　　7　/　彡'＿,r_,二｀TﾆF二｀L　,ﾘ
　　　　 ┤　　三ﾉ　 ヽ　二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､

何でもいいからいつでもいいから追加作品出せって言われました。
何だせばいいの?????
ローポリキャラのモーションムービー????

私はエスパーではないのでその情報量では何もアドバイスすることはできません。

>>6
えっと。中堅下請け開発のゲームメーカーです。
オリジナルタイトルも出してますね。２ｃｈでも結構話題にも上ります。
提出済みの作品はシェイプのキャラモデル数対とそれをレイアウトしたもの。
２Ｄコラージュ作品。背景カラーイラスト。デッサン５点。ローポリ小物類。
ですね。全て印刷して出しました。動画等は一切ありません。いかがでしょうか？
以前も同じレベルの会社で働いていましたが業界経験は半年ほどです。

>>7
FF7ACレベルで3分ぐらいのアニメを作って出せば
絶対うかるよ。

そのラインナップからすると、やっぱゲーム用途の3D見たがってるポイなぁ
３０００ポリ＆５１２のテクスチャくらいの人モデルでも作ってみたら？

>>8
そうだね。
>>9
そうだな。作ってみるか。必要だよな。

Ａ「ま〜た○○氏から作品届いてるよ」
Ｂ「諦め悪いなあ、追加課題のテーマもっとわかりにくくしておけよ」

>>12
ええええええええええええ！？
それは酷いよ。

>>12
断言できる。
前、応募してきた奴なんてぜってぇ覚えてなんかいねぇ。

ゲーム業界（デザイン）の面接も他業種みたく
かたっくるしい形式なのかなぁ？
ふぃ〜緊張。

前すれから
>LWじゃ厳しい。
>XSIかMayaか3dmax。
>CG worldとかいう月刊雑誌ぐらいの知識は必須。

>2Dデザを極めるという方向もある。
>イラレとかフォトショとか。デッサン力無いと厳しいが。

今、ライトウェーブの体験版取り寄せ使ってみたりして覚えようと
してるんですが、ＬＷは意味ないんですか？

>15
ゲーム業界だからって　別に面接までクリエイトしているわけではない　どこも一緒だ！

>>16
ワンダのチームくらいじゃね？使っているところで有名なのは。

大手はだいいたいMaya、XSI、3DSMaxの3択。

値段で考えるならMayaが安いんじゃないかな。

>>18
そうなんですか、ありがとうございます。

>CG worldとかいう月刊雑誌ぐらいの知識は必須
一応僕企画なんですけど、デザイナさんとかの専門用語飛び交う会話に
ついていくのと、3Dの知識つけるためにLW最近始めたんですけど、
どのくらいで身につきますか？またはどのくらいの期間でマスターできないとまずいですか？

>>19
何でも要領が良い人ならツールの使い方はすぐに覚える。
きれいな造形ができて、テクスチャが描ける、といったデザイン的な
センスはまた別の問題。

CG Worldを1年間も購読すればデザイナと技術的な話は問題無くなるでしょ。
企画職ならDCCツールの使い方を無理して覚えるよりも、他に力を
入れるべきところがもっとあると思う。興味があってやる分には良いが。

ゲームは旬が終ったものだよ
大手玩具店もゲームの売り場は縮小傾向だし
中古がさらに出回って売り上げは更に落ちている
今から縮小ムードの業界に入る事は
火中の栗を拾うようなもの
再びブームが到来するのはあと5年先だよ

シナリオクリエーターとして応募しようと思うのですが、
シナリオのプロットや世界設定等を書くに当って
決まった書式というものはあるのでしょうか？

形式自由と書いてありますが、
暗黙の了解で書いておくべき事ややってはいけない事があると思いまして…

あと、一応イラストも書けない事は無いのですが、
キャラクター設定にイラストを添えた方がよろしいのでしょうか？

>>22
もっぱら外注さんに頼むけど、ほとんどTV等の台本やってる方なので、そういう形式が多いかな
まあその会社が即戦力を求めてるのか、育つ素材を求めてるのかによるとおもう
しかしゲーム屋のシナリオクリエーターって狭い職種な気が。それだけで食えるもんなのかな

>22
そんな事いちいちここで確認するなよ。
自分の描く世界観を、一番効果的にアウトプットする
方法はどんな形式だろう？って考えればいいじゃん。

そんなんじゃ、到底受からんよ。

今の会社に入って一ヶ月
今まで4社ぐらいを渡り歩いてる人からは「この会社はやめたほうがいい」とよく言われる
かなり不安だ
上司はいい人ばっかりなんだけど、仕事ができる人間だとはそれほど思えない

他の会社も受けたほうがいいのかな・・・・・・

>>25
25がどう思っているかが大事じゃねえか？
人から「やめたほうがいい」と言われても自分にとっていい職場なことってあるし。

他の会社も受けたほうがいいのかなと言われても・・・
25はどう思うんだ？　
25　「が」　やめた方がいい、と思っているなら他社受ければいい。

>>22
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4797335963

開発職（グラフィック）は何歳くらいまで受け入れてくれますか？ちなみに今23歳。
ソフトは全般的に使えますが、実務経験はなし。

全く別業界で働いています。

売れ線の絵が描ければ何歳でも受け入れるよ。

売れ線の絵って萌え絵？

やめとけ　ヒット作作っても自分の所に入ってくるのは
僅かな給料
お前らはプロだといいながら、金を全然渡さないゲーム会社が多い事
生活の為に働く事を考えたら
こんな業界に足を踏み入れない方が幸せと言うものだ
実家が通勤県内でパラサイトしてるような奴なら、なんとかやっていけるが
そうでないなら、貧乏生活を強いられる
食事も満足にできないような生活に耐えれるかどうか？
もう一度考えた方が良い
好きだけでは生きては行けないのが現実だよ

労働に見合う給料入ってきさえすれば、
こんなにいい職業も無いんだけどなぁ･･･。

それって時給換算ってことか

小売店とかもうからんところなら時間ながくても収入低い

>>20
わかりました。ありがとうございます、

▼消えるゲームショップ
　
　自宅近所にある大手チェーンのレンタルビデオ店の一角に、ゲームソフトを扱うコーナーがあったのだが、
先日行ってみたらいつのまにかDVDに侵食され消滅していた。
一方よく前を通るので、たまに覗いてみる六本木のレンタルショップでも、
ゲーム売り場が縮小しているようだ。
そういえば以前住んでいた高田馬場の駅近くにあったゲームショップも、いつの間にか携帯電話店になっている。
　実はここ数年ゲーム販売の最前線では、小型の店舗を中心に撤退や倒産、業態変換をするケースは後を絶たない。
　その最大の理由は長く続いたゲーム市場の縮小傾向であろう。
CESAゲーム白書（コンピュータソフトウェア協会発行）によると、
国内ゲーム市場規模は2000年をピークに以後4年連続して縮小している。しかも、6000億円台から4000億円台へと、
約30％もそのパイは減少してしまっているのだ。
　そんな最中にネット通販やメーカーサイトよりの直販なども増加している。
結果いわゆる町のゲームショップが、一番その影響を受けたわけだろう。
専門店の団体である日本テレビゲーム商業組合は2002年の設立時508法人、
2217店舗でスタートしたが、2005年3月段階での加盟は309法人、1315店舗にまで減少している。

ゲーム業界の給料を時給に換算してみ？
本来の法律にのっとって残業を２５％休日出勤を３５％増しにして計算して換算時間を出して給料を割ると悲しくなるから
スーパーのレジ打ちのおばちゃんの半分以下の時給でこき使われて幸せ感じられるなんて、ほんとすごいよ

時給換算すると・・・・おお、時給400円だ。まだマシな方かな？
いや、まて、土日出勤を考慮すると・・・・

( ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)

時給換算1564円。ボーナスは別。
残業代だけ計算すると実質821円。上限なし。

かなり幸せなのか？

残業代あって、制限無しできっちり支給されるならそうとういい環境かと

>>37
ﾅｶｰﾏ。
漏れも400円ちょいだ。まぁ契約だけど。

デバッグのアルバイトの子の半分かよ・・・
とか思って哀しくなって辞めたよ･･･。

>38
今度面接行かせてください＞＜

時給に換算で1733円だった

>>29
いや、流石に何歳でもって訳には・・・（＾＾；
年齢高いと安く使えないし何より使いづらいし・・・
>>28
23歳ならまだ未経験でも間に合うから早めにね

>>43
28です。ありがとうございました。

あと参考までに伺いたいのですが、何歳くらいになると厳しくなりますか？

大体未経験は25迄のとこが多いかな。

年食ってる人って年下の先輩の言う事を聞かない事があったりするから

高度なCG作品を見るためだけに誰が５万円も払うの？
ゲームは遊びだよ、遊び。

新しい魅力が無いPS3は、高価なビデオカードを積んだゲームしかできないパソコンと同じ。
XBOXなんて粗大ゴミ、わざわざ買わなくてもPCゲームの方がソフト数多いし楽しいでしょ。
っつーか、XBOXのヒットタイトルはパソコンでも同じのが出てるでしょ。
PS3もXBOXも３年経てば、ただの粗大ゴミ。
高性能パソコンでゲームやった方が１００万倍楽しい。
コンシューマ・携帯ゲーム機は、こどものおもちゃでいいわけよ。
だから、オレは任天堂の商売がかたいと思うわけ。

PS3は勝ち組専用のハードなんだよ。
たかだか5万に満たない額をポンと出せないような負け組は
任天堂の安っぽいハードで我慢しろってこと。
格差社会って奴だな。
これからは金を持った人だけが最先端CGを駆使した上質のゲームを楽しめるわけだ。

コピペかなんか知らんが余裕あるな
自分の事で精一杯で業界の動向なんざどうでもいいわ

GPUがクロックダウンした熱暴走ゲーム機が勝ち組専用ハードですかｗ

なんかここ数週間、
どうでもいいことをいちいちマルチする奴がいるな。

俺の感覚だと金持ちは子にWIIを与え
貧乏人は子供にカッコつけるためにPS3を買う印象が。

↑貧乏人の意識転換乙
おまいの感覚はおかしい　しねよ万年プログラマー＝打ち込み係　プ

萎える流れだな。社会人の書き込みとは思えん
どこかにリンクでも張られたのか

送ろうとしている会社はアルバイト登用もあり
私は経験不足だと思いアルバイトで応募しようと思ってるんですが、
それだと採用側はどう思いますか？

フリーター(アルバイト)期間を履歴に残すのは転職時の印象に良くないと思う

アルバイト登用はそこそこできる人に夢を見させて安い人件費で使いまわすための制度
■とかがやってるね
ただスキルアップできそうな仕事というより雑用を回す場合が多いので、
とりあえず契約社員でもいいからどっかに入社した方がいいよ

思ったんだが、同じ業界内ならアルバイトでも
すぐ辞めたりとかしてなけりゃ
あぁ、雇用形態はアルバイトでもちゃんと働いてるんだな、この人は。
という風に思われないのかね？

アルバイト歴があるとかアルバイトで応募って事は、甘い事言って釣れる期間は安い値段で引っ張るだけ引っ張れるんだな
適当に、このプロジェクトが終わったら社員に登用するとか言ってれば時給５００円でも３年でも５年でも我慢してくれそうだな
ウマー！

という程度にしか思わない

そんな深く考えてない
若い人だったら「ありがちなバイト君から入ってきた人ね」としか思わないよ

２０代後半で（業界内で）バイトしか職歴がなければ
「ありがちな登用されずに燻ってた人ね」と思う

ゲーム業界に入社すると自社ゲームが安く買えたりするんですか？
あとはセガだったらジョイポリスに安く入れるとか。。。

>>55
アルバイト応募はやめておいた方がいい
少なくともどこの企業も採用側の人事はストレートで大学出た人ばかり

経験不足な上にフリーター期間を作ってしまったらかなりヤバイ

>>57
思われません
使えるか使えないかなんで
当然使えない奴は2〜3ヶ月の試用期間で辞めさせますが・・・

この業界で残業代が出るメーカーは無いんですか？

ゲーム開発プロデューサー

仕事内容 ゲーム開発のプロデュース業務全般

勤務地 新宿

勤務時間 10：00〜19：00


休日/休暇
週休2日制（土・日）、祝日、年末年始

給与 経験・能力に応じて話し合いの上決定します。

待遇/福利厚生

応募資格 業界経験は問いませんが、
●システム開発又はゲーム開発に従事したことのある方。
●プロジェクトへの参画及び管理経験者。
（ゲーム制作現場での職務経験があると尚可。）

業界経験なくてもプロデューサーはできるんですか！？教えてください＞＜

>>64
応募資格にしっかり条件書いてあるのに
糞質問しちゃうセンスじゃ無理と思う

>>60
うちの場合、ヨドバシよりもう一声安いくらいで買える。
でも自社製品に欲しいゲームないよ…

俺のところは自分が制作に参加したゲームをもらえるだけだな。

うちもそうだ
1年以上作り続けたゲームなんてもう見たくもねぇから資料庫に放置だけどな

>>64
ゲーム業界以外で何らかのプロデューサー（管理）経験があり
凄腕で実績があればね・・・初心者は不可という意味('A`)

みなさんはどこで転職先の情報仕入れますか？

「中途採用　ゲーム」でググーるよ。

今企画として働いてる会社が本気でヤバイ
上司にベテラン企画者がいなくて、盗めるような技術も全然持ってない
そのうち会社がつぶれそう

転職しようにも、忙しくてなかなか時間がさけなし悪循環気味
ベテラン企画者って少ないものなの？
やる気だけはあるけど、やり場がない状態です…

>>72
企画職に技術なんて関係ない。人間性が問われている。
高いレベルのセンスも関係ない。
クリエイティブな仕事は小説家等の専門職に依頼するから。

上がいない＝自分の好きなようにやれると思う必要アリ。

>>72
ベテランプランナーはいくらでもいるよ
そういう人がいないって事はいろいろと環境悪い所なのかもね

>>72
ベテランがいないってことはプランナー専門者がいなかったってこと？
ってことは中小の会社かな。

会社がつぶれそうって言うなら潰れるまで仕事してみたら？
それなら転職のとき理由に困らないし、どうゆう会社が潰れるのかも知る事ができるよ。

>>75
そうなったら全て遅い
潰れた会社から来た人材は直接関係無くとも会社を潰した無能な人材として見られるので雇わない
負の理由は転職理由に使っちゃダメよ・・・('A` ;)

>>71
それじゃあ全職種引っ掛かるんじゃ？

ベテランと呼ばれるような年齢になっても
企画屋やってる時点で　そいつから教わることは何もないと思うけど





会社にしがみつく方法は学べるかもしれないけど・・・

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

この業界ではベテランは存在不可か

会社によるよ

うちの会社は2、3年前にできたばかりです
今までプランナー専門でやってた人は一人もいなくて、上司や先輩全員が仕様書をまともに書けません

私が入った頃は、中途で来てたベテランの人もいましたが
「はやく違う会社移った方がいい」と私に言って辞めていきました

>>82
なんでその会社入ったんだ？
ってか、>25か？

この業界から他業種に転職する時、年下の面接官に
ゲーム会社に勤めてらしたんですねｗ　と鼻で笑われて内心むかついた

当たり前
他業種にしてみればゲーム業界に居る人間＝社交性ゼロ、仕事の計画性ゼロとしか見てないから。

>>82
それでどうやってゲーム作ってるの？？

企画書が降りてきて、プログラムやデザインやら作るだけの会社ならマトモなプランナ要らん気がする
制作進行さえしっかりしていれば

>>86
まだゲーム一本も出してないです
他に大きな収入源があるので、それで会社が持ってる感じです

入るときは、仕様書が書けない人しかいないとは思って無かったです
それを見抜けなかった自分が悪いですね

>>88
ああ〜なるほどな。
他に大きな収入源がある会社だと
そっちの業績で騙されちゃって入っちゃったってことはあるな。

ちゃんとゲーム作っているところだとベテラン企画者いるぞ。
それにノウハウなんかもきちんと残っているから
それらを閲覧しているだけで色々と勉強になる。

ゲームのノウハウがない会社はそういうところはきついな。

>>88
自分は仕様書書けるの？
書けないのなら書けるようになればチャンスかもね
幸いすぐには潰れないようだし

「クリエイト」するつもりで業界に入ったのに
「オペレート」するだけで日々が終わっていくひとー？

(;ﾟдﾟ)ノシ

クリエイトなんて個人でやればええんちゃうのん？

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはクリエイトするつもりで業界に入ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかオペレートしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をさ（ｒｙ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　

>>91
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

企画を急募してる会社ってヤバイ確立高いかな？

>>95
ヤバイかどうかはわからんけど企画「急募」というのはレアケースでない？

急募率って↓こんな気がする。
プログラマー>>グラフィッカー>>>>>サウンド>=企画

質問したいのですが、
小さい企業のプログラマで採用されたのですが、
どの程度Ｃが書ければ戦力になりえるでしょうか？

応募した企画がパクラれる確立って高いかな？

パクられるような内容なら採用されてるよ

オタ色が強いゲーム会社には、オタ向けのキモイ企画送れば採用される確立高いかな？

契約期間終わってから２ヶ月くらいリフレッシュしてたんだが、
ちょっとのんびりし過ぎたかな？

>>98
うん

デザイナー志望なら
フォトでキャラ、背景など描いて送ったらいいの？
3Dもしといたほうがいいかな

俺、企画職なんだが、上司の考えた内容をまとめて、プログラマーやらに頭下げて仕様を説明して
飲み会ではやりたくもない、芸を見せろだの言われて。

大学まで文化系で、精神的に強くないので、この仕事を続けていけるか不安。なんか、前髪がヤバ
くなってきたし。
転職を考えている、昨年入社の１年と半年です。

給料に不満はないけど、ここ数ヶ月、残業で日付が変わって家に帰ったら寝るだけ。

>>103
3D必須
つか重要

>>103
うちは新卒なら3Dスキルは求めない　入ってから教える

>>104
早いとこ別業界に転職しとけ

ゲーム業界で同族でしかもチョン資本が入ったという三重苦の会社を希望してるインターン君
先輩の忠告を無視して決意もあらたに頑張ろうとしてる姿が哀れで・・・

同じように、というよりももっと悲壮な決意（そこ以外では雇ってくれなかったから最後のチャンスなんだ！）で入って１年で情熱を完全に削られた前例もあるってのに・・・

>>106
なんか、育てるだけ育てて別のところいかれちゃいそうですね。

ってそれが一番ゲーム業界で働くのに一番いいスタイルだけど・・・。
正社員で２５〜３０万程度なら大手の契約やったほうが正直いいと思うしな。

>>108
大手の契約やるくらいなら大手の正社員になれば？
契約じゃローンも組めない　車すら買えない

>>91
いや、でも実際そういうとこあるな

純粋にビジネスとしてまわしたいならゲームである必要はないし
（ヲタばっかりだし。。風呂くらい入れよ、臭いんだよ）

逆になんか創りたいなら仕事である必要はないさね

>>109
ちなみにこの業界正社員は雇ってませんが・・・
国の雇用政策案もうちらには関係ないですなぁ・・・

>111
超底辺乙

>>111
超底辺乙。大卒早慶以上なら正社員よ。

大手で開発系なんですけどねぇ(´･ω･｀)
うちも事務系なら正社員雇用ですけど・・・

あとマーケティング部門も正社員雇・・・(´･ω･｀)

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>114
ゲーム業界の北朝鮮乙。おまえのところを基準に考えるなよ。

>>113
問題は早慶出てんのに手取り20前半、ボーナス夏冬50のクソ年収でコキ使われるってことだな
それで満足してる奴が多いことにもびっくりした俺　業界４年目の企画
大手でパートリーダーやってるけど脱出準備中　もう耐えられません

俺も某芸大まで出て大手でチーフデザだけど年棒契約・・・
そろそろ年齢的にやばいな・・・

>>118
大手でそんなに安いか？？

どこいくの？

>>113
早大卒で正社員雇用でも数年で契約社員にさせられる某大手を知らないのか？
スクエニだと開発でも契約雇用

ゲーム業界は地獄だぜ

>>121
ゲーム業界の北朝鮮乙。スクエニは正社員登用あるよ。
お前より詳しいと思うよ。

ゲーム業界に入って1年、真面目に考えるようになったことがある

『４０代とかになったらどうしよう・・・』
途中でリタイアしていく人とか何やってるの？

会社辞めて、彼女と一緒に美容師免許取って実家の美容院を継ごうかと思ってる

実家が商売やってるとそういうときいいね

デザイナーの俺は
一生業界にいるつもりだけど、、、無理？

>>123
みんな漠然とした不安を抱えながらゲーム作ってると思う。
俺もあと10年くらいしたらどうしようかと思う。

というか10年後この業界に残っていられるか？
そもそも10年後会社がどうなっているか？
さらには10年後ゲーム業界はどうなっているか？

不安でしょうがないけど、将来123の美容院に弟子入りすることにした。

俺は実家帰って貸しアパートと貸店舗の家賃収入で生きつつ株かな・・・

いつまでも２０代の賃金で働けるなら一生もありかな？
２０代のディレの駄目出しに切れない忍耐力と、２０代のディレに気軽に使ってもらえるような腰の低さが有れば生き残れる。

新卒なら3Dスキルは求めないかもしれないが、その場合は薄給だけどな。２０も出してくれないと思う。
つーか3Dの場合、PC（高性能グラボ）とソフト代だけでかなりコストかかってるから人件費安くなる傾向。
パワポ程度のコストで済むプランナーの方が待遇は良くできる余地がある。

年俸はしょうがないと思う。
時代に合わないデザしかできないクズに払う金なんてどこにも無いし。
現役として活躍できないと生き残れないよ。

ヲタ色が強いゲーム屋には、かなりの逝ってるヲタが居るから相手にされないと思う。
まあ売れない（出荷数が稼げない）からすぐ潰れるけどな。

パクられるような内容でも、基本的に金無いから採用せずにパクることもある。
企画職の場合は、こいつ雇って育てたら良さそうだな程度の企画を持ち込むべき。
企画として通用するようなのを送ったらパクられて損するだけ。

アーケードいいよ　アーケード!!
４０代５０代がイパーイいるよー
ちゃんと定年まで迎えてる人もいるよー
外注天下りして他業種いきやすいよー

急募も段階が有るから。
タイトル最初はデザが圧倒的に足りない。納期直前はプログラマとデバッカが足りない。
企画を急募してるのは、金がつきてタイトル取れずに困ってるところだろうね。泥舟だと思う。
サウンドはほぼ外注で対応できると思う。まあ糞なディレだと何度も録り直して無駄な金使うが。

ゲーム会社でソフト屋みたいに仕様書有ったらバグなんて無いはずだけど実際には、あり得ないバグだらけだよ。
まあコンソールによって指定されてるライブラリ自体が腐ってる場合も多いけど。
あと、仕様ですは通用しない世界だから、仕様書書いても無駄ってのはある。
直せって言われたら直さないと逝けないのは、経験少ないプログラマには精神的ダメージが大きいだろうね。
デザでも直せって言われて直せないのとか、耐えられないのは辞めていく。
ゲームが好きなほど、自分の理想とするゲームとは離れていく現実に耐えられないかもな。

ベテランは、予算管理とか経営に逝くか、ディレでしがみつくかだな。
独自ライブラリとか持ってるところは、プログラマでも生き残れるかもしれない。流行に合わせてプログラム組めるほどのスキルが無いと続かないと思うけど。

漏れは実家が農家だからいつでもリタイアできる（＾＾）

>>120
どんなクソゲーでも政治力で最低でもファミ通のシルバーくらいはもらえるくらいのところだけど
俺はおろか経験10年のベテランでも収入に大差ないね

もう業界離れるよ
娯楽としての今後に期待できないとは思わないが、制作側に対して報いる構造がなさすぎる
大半の制作者が「好きを仕事にできてシアワセ」とか逝っちゃってるゲーム脳（笑）なのが最大の問題かも知れないと思うｗｗ

予実管理とかスケジュール設定とかの業務なら、業界なんかどこだろうが同じ
だったらもっとサラリーに期待できるところにいくのは当然だと思うんだがな
ゲームはフラッシュかJavaベースで細々と作る　それでいい

＞好きを仕事にできてシアワセ
いるいるｗｗｗ

だから大手でも労組が無くて不満のある奴は何も言わずどんどん辞めていく

ごめ、負け犬が愚痴ってるようにしか見えない

ゲーム業界に居るというだけで十分すぎるほど負け犬なのに？

転職板見てる時点で今はみんな負け犬だわなｗ
今後どうなるか知らんけど

お金たくさんもらえるのは、企画とかなのか？

違う

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061005/sorceri.htm

うぉぉぉっぉうんぉぉっぉぉ！！
ソーサリンオンラインｷﾀｧｧｧｧｧｧ！！！！！！！！

誤爆しました
ありがとうございました

オンラインゲームの会社行った人は居ないの？

会社の要項にゲームの感想文提出とあるんだけど
縦書き、横書きどちらでもいいの？

この業界、中に居る香具師は負け犬と自覚できてないところが痛い。他の業界で全く通用しないよ。
ゲームの中で現実逃避の傾向が。

ゲーム購入者の主力のファミコン世代がゲームばかり遣りすぎて貧困層に陥ってるからゲーム出しても買えない(w
将来の顧客の人生をゲームで潰してしまった感じ。
ゲームにお金出すほどの余裕のある富裕層はゲームしないでよく働くから売れないと言うジレンマ。
よくゲームする香具師が稼いでゲームにお金を使ってくれるようなビジネスモデルを作り出せないとこの業界の将来は無い。

アメリカみたいにゲーム大会の賞金で稼ぐプロゲーマーが存在すればいいってことか？
・・・んなわきゃないか('A`)

>>143
ここでエラソーに語るようなこっちゃないだろ(　ﾟ,_･･ﾟ)

就職板でゲーム業界を夢見てる若人に語ってやれよ。

つーかさ、
書類送ってから会社側は数週間もの間何をしてるわけ？

こっちとしては早く返事ほしいのに2.3週間経って
ほかの会社に決まり、忘れたころに面接の電話来てなぁ。。。

だれかカプコンorセガの契約の人いませんか？どのくらいもらってます？

年数と年齢と年棒教えて！！！！

>139
それ作ってた。
ごめんね。
そんな外見になったの、８割方俺のせい。

そうだなあ・・日本ってあんなにゲームを生み出しておいて
何でゲーム大会とかで賞金っていう、ものが根付かなかったんだろう・・。
プロゲーマーみたいなのが居れば、ゲームもこんな下火にならなかったと思うが・・。

>>147
カプもセガも部署によって全然違う様子

>>121
そこってリクナビで年中募集してるとこ？
未経験可とかって甘くなってきてるけど、辞める人間が多いのかね
最初っから契約って書いとけと思うねｗ

>>146
> 書類送ってから会社側は数週間もの間何をしてるわけ？

一定の時期で区切って、その期間に到着した書類に優先順位を付けてるんだよ
（それくらい想像すりゃ分かるだろうに。。）

学歴、経歴、年齢、提出課題の内容などなどで優先的に面接に呼ぶ人間を選んでるの。
キミが毎回、数週間も待たされてるんだとしたら、上記したいずれかの条件が他の人より劣ってるんだろうね。
早い人は書類が来た二日後くらいには「とりあえず面接呼んどく？」候補に入って、人事から電話なりメールなりします。

>>143
楽勝で通用しているにゃん。午前中だけで仕事終わるにゃん。
技術系はゲーム＞＞＞携帯・カーナビにゃん。

>>143
俺もプロダクトデザイン系だけど大手ゲームから大手家電に移ってやってますよｗ
多分お前俺の作った電話で話してたりするんだろうなｗ

実力しだいだよ。っていっても俺実力そんなにあるとは思ってないけど。
自分の見せ方しだいでどうにでもなる。

でもゲーム系にもどりたいな、と思って。

いまのゲーム業界は一時期みたいな熱気はないよ
あの雰囲気が好きだったならやめとけ

質問
今デザイナーやってます
主な仕事はコンテと3D（モデリングとモーション）です
紆余曲折あって企画職をやりたくなりました
同じ業界でも職種が違う場合、契約・バイトと研修生どちらに応募した方が良いでしょうか？
周りに相談出来る事では無いので悩んでいます

条件が無いならどっちでも好きな方で
もし可能なら今いる会社で企画に転職、がいいと思うけどね
辞めるとか辞めないとか抜きにして相談すればいいじゃん

エントリー自体はどっちだっていいんじゃないか。

能力に自信があるのなら、
企画書、仕様書をみてもらって
向こうさんの判断にまかせればいいと思う。

もしそういった自信がないのなら、それくらいの力が
つくまで転職は止めておいたほうがいいかと・・・。

>>157->>158
レスありがとうございます
ゲーム業界自体からの脱却を含め、もう少し考えてみようと思います

配置換えは上司に言ってみましたが、良い返事を貰えませんでした
あと今いる会社は経営面と、このままだとパチスロ部門に回されるという不安が
あったので退社はしようと思っています･･･

ゲーム業界のグラフィックデザの世間的評価は結構厳しいらしですね。
同期もずっと悩んでました。

というかゲーム業界は・・・

デザ→企画にって　普通に転職願い出せばいいジャン
空いてればおｋになるだろうし
それとも　違う会社でやりたいのか？

まぁそんなことしなくても　プロデューサーになるって大技もあると思うけど・・・・

他の業界からしてみたら、ゲーム業界の職歴を書くよりも虚偽で無職だったと書いたほうが採用される場合もある
・・・まず人格が疑われるからね。ニートよりも社会性に欠けるんじゃないかというように。
一般論ではないが珍しい話でもない

>>163
具体例を挙げてみてよ。

来週面接だぁ。。。

がんばるっす(´･ω･｀)

私154ですが
163みたいのはなんでいつもいるんだｗ？

業種にもよりけり
会社にもよりけり

っつーかお前のが自分の経験だったら笑えるな。
大手一流メーカーに入れなかった専門学校上がりのゴミだろｗ

っていうか興味あるからここきてるんでしょ？ｗ



でも俺も履歴書に　ゲーム　という言葉いっさい使わなかった。
アミューズメント機器とか筐体ってかいてたなｗ。

ゲーム会社でも、ニュースに会社名が出てくるレベルのとこなら全然問題ないよ

つまりはパブリッシャーもやっているなら問題なし
デベロッパでも一般人にもそこそこ知れているメジャー作やってるならＯＫ

中小の下請け経験は他業種転職の際のアピールとしてはどうにもなんない

てな感じ？

>>165

ガンガレ

>>168
ゲーム業界でなくても、同じような制作系の業界ならそれでYes
完璧な一般企業になると、任天堂、ソニー、セガ、、ナムコ、光栄くらいしか、
おっさん人事にはピンとこないと思う

>>166
残念だね
まさしく自分の経験で語ってるわけだが（君の想像とは違うけどね）
大手メーカーってのがゲームのメーカーなら入れないどころかスカウトを断ったんだが（ｗ

大卒から大手家電に入って部門の長として採用選考の意見書が回覧されてた身分
転職した後も同じように部門長として採用の意見書に記入をしてるんだが
毎回「前歴にゲームとあるので却下」という意見が必ず２〜３件入ってるんだな
参考としてココ以外にもあちこち目を通してるが、結論としてはゲーム業界経験者却下という意見に一理ありだと思い始めてるね

その意見が重視されるかどうかは、まさしくおっしゃる通り業界・会社によりけりだよ
だからあくまでも一般論ではない

ただ自分の見た事のない世界＝絶対存在しない世界みたいな思い込みは危険だよ、と忠告しとく

>>ただ自分の見た事のない世界＝絶対存在しない世界みたいな思い込みは危険だよ、と忠告しとく
だれも絶対存在しないなんて書いてませんがｗ。
あくまでも一般論じゃないなら
>>まず人格が疑われるからね。ニートよりも社会性に欠けるんじゃないかというように
なんて書くなよ。
社会的に　ゲーム　というとどうしてもネガティブなイメージあるのはわかってても
好きでやってる人もいるんだよ。実際そういうヤツもいるの知ってるけどそいつが
転職したいって思ってがんばろうとしてるだけじゃん。

私も今の家電メーカーで採用の専攻面接＆実技担当してましたけど。同じ会社の人だったらどうしよう。アンタみたいなヤツのほうが
恥ずかしいよ。今まで自分で書いたの見てごらんよ。

>>172
前職の業界だけを基準に採用見送るような、人材スクリーニングもきちんとできない会社にいる哀れな奴だよ
そっとしとけ

>>172
＞好きでやってる人もいるんだよ。実際そういうヤツもいるの知ってるけどそいつが
＞転職したいって思ってがんばろうとしてるだけじゃん。
その想いはわからなくもないし、163はそのためのヒントの意味でもあるのだが
この業界に旅立ったら最後、もう二度と戻って来れないかも、という覚悟を持って転職してね　という感じかな
もちろん最初から何かあったら辞めるつもりみたいなのは一般論としてもダメだけどさ

＞社会的に　ゲーム　というとどうしてもネガティブなイメージあるのはわかってても
根っこは、まさしくこの部分のこと
単なる「偏見」で片付けないで、「採用」という立場で考えたときネガティブに取られる合理的な理由があるのがわかるならば、ね

実力もさることながら>>154の通り自分の見せ方という部分でもあるんじゃないですか？
「ゲーム業界で実績を残したので別業界でも通用すると思います」という人が来た時
私なら大抵アウト（私とてゲーム業界１００％アウトではないですよ）

抽象的な話になっているかも知れないのは申し訳ないけどね

ある意味
＞っていうか興味あるからここきてるんでしょ？ｗ
っていうのはあながち大外れでも無い
業界全体としての体質が変わってくれればねぇ・・・という感情は持ってるから

言いたいことはわかったよ。っていうか知ってる。でもヒントなら163のような書き方はしないよね。
上から見すぎで偉そうだよ。結局あなたこそ自分の見てきたこと、知ったことのみ
で判断してるよね。一般論ではない、抽象的で、、と言いつつも。

あなたが今どんな業界でどんな業種の人か知らないけど、ゲーム業界に頭のキレるヤツもいるし
クリエイティブなヤツもいる。俺はまたそういう奴らとシゴトしたいな、と思って。
業界全体としての体質が変わってくれればねぇ・・・という感情があるなら他のやり方あるね。

はいはいｳﾝｺ（・∀・）ｳﾝｺ（・∀・）
そこまでにしとき

はい。ごめんなさい。（・∀・）

>>175
まあ書き方のご指摘についてはごもっともというところであります
言いたいことがわかっていただいただけでも良かったです
単なる偏見の部分については、あなたの立場の人が頑張ってくれれば変わると思うし
偏見では無い部分については、逆方向に転職する人が頑張るしか無いでしょうね
「文化の違い」という言葉で片付けたりせずに・・・

もっとも176のように自分と反対意見は頭っから拒否という感じでは体質が変わるのは夢のまた夢かもね

>>178
ゲーム業界というだけで頭から反対という体質の業界については
いかがお考えでしょうか？

そうだよ。ゲーム業界というだけで反対なのはアナタですよね。
っていうかゲーム業界からスカウトきて断ったわりには異常に
ゲーム業界知ってますよな意見が多ですよ。
業界全体としての体質が、、、とかって業界にいないとわかんないよね。

あれれ？

前職の業界だけを基準に採用見送るような、人材スクリーニングもきちんとできない会社にいる哀れな奴だよ
そっとしとけ

>>175
そんな奴いませんよ
勘違いしているだけ

この業界は底辺と頂上の差が激しいからな。
ニンテン、セガあたりはちょっと向けだしてるな。
っていうか基本的にゲームコンテンツのみの会社はねー・・・・

俺ゲーム業界居たけど採用基準でゲーム業界上がりは採用しないっていうのは
分るような気がする
コミュニュケーションとれない奴が多いし
人の意見とか聞く耳持たない奴らが多い
人事異動で今日から営業部に移ってと
言われても対応できない奴が殆どだと思う
何せ　好　き　な　事　ばかりやってる連中ですから

↑もうこういうのつまんない。俺は違った的なｗ

１．大手ゲーム会社に入れなかった底辺中の底辺が業界けなして心を静めてるヤツ。
２．中小のイタイ会社に入社して苦しんで辞めて、自分は勝ち組気取ってるヤツ。
３．ちょっと業界気になるんだけど受ける前から入社できないのはわかってるからとりあえず業界否定してみるヤツ。

ほかにありますか？

>185
同意。
何らかの前向きな意見くっつけてないと、読むきしないな。
ましてやレスなんぞ。

なー、ここそういうスレじゃないだろー
ゲハ板かマ板かCG板でやってくれよ

>>184
職種によるのかもしれないが
好きなことばかりというのは間違い

車好きはトヨタにはいないのか・・・

TV好きじゃないけどフジTV？　これは少しはあるかもねｗ

>>186
あるよ
>>186のようにこの業界夢見て擁護している奴

大・中・小ではそれぞれ別業界と言ってもいいほど状況が違うので注意
小しか経験のない人の語るところの「大手」っていうのは
実務経験ゼロで「プロデューサ」になっちゃった系の無能者の事を語っているに過ぎなかったりするし

>>190

ぷｗ

　　　　｡　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　ﾟ
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　｡　　　　　　　ﾟ　　　　。
　　；　　　 ||　i　|.／　||。 　!　　||　　｡　　　　。　　ｉ　　　゜
　　　　；　 ||／／ ..　 ||　 。 ／ ||　ちょっと荒れすぎ
　ｉ　；　;　ﾟ ||／ 。　　 ||　 ／／ ||　　楽しく使ってね
　 .　ﾁﾝﾎﾟ || ∧＿∧ ||／ 。 　 ||　　　仲良く使ってね
　　。　　 . ||(´・ω・`).||／ 　 。 ||　　ｉ 　ﾟ　　ﾟ
　　　　゜　 ||/　　　|。.|| 　 　 　 ||　　　ﾟ　　　　　｡　　　　　；
゜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|；　　　　　　　　　　　　　　　゜
　ｉ　゜　　￣￣￣゜￣￣￣￣￣　　　　　；　　　　゜　　｡
　　　　　　　｡　　　　　　ﾟ　　　　　　ﾟ

内定もらった会社でバイトとして働いて、この業界にいることに疲れてきた
ゲーム会社にいたことが経歴に残らないうちに転職した方がいい？

>>183
おいおい、セガがむけだしている？むけちｎ？？

実力あるならゲーム業界。
無難にＩＴ業界。

ってことなのかな。

>>194
好きじゃないと続かないよ、疑問持ったならとっとと転職汁

>>196
実力は関係ないし、IT業界って括りもでか過ぎだろｗ

>194
他に行けるアテがあるなら絶対そうした方がいい。

>>194
抜けることはいい
でも今走ってるラインをマスターUPしてから辞めたほうがいい
ゲーム業界で何作ったの？って聞かれて
答えられるようにしておく事だね
履歴書に書かなくても酒の席でのネタになるよ

>>197
>IT業界って括りもでか過ぎだろｗ
派遣でいろいろまわったけど、どこも大差無い。
ストレスの溜まり度が会社ごとでちょっとだけ変わるが、それも誤差の範囲。
一括りにして問題無い。

>>内定もらった会社でバイトとして働いて、この業界にいることに疲れてきた
みんなそうなんだよね。なんかここ。自分のいた会社＝業界。

エロゲつくってる会社、その下請け、上のようなセガや任天堂、スクエにが同じ
だとは思わないなぁ。しかも最近は世間では任天堂社員＝デキル子ちゃんみたいよ。

俺学生なんだけど、ゲーム業界いくかＩＴ業界行くか迷ってる。
収入はどちらがいいのだろうか。ピンキリだろうけど、やっぱＩＴのほうが安定してるのかな。

迷うならゲームはやめておこうぜ
あとITっつってもピンキリだぞ

安易にWeb2.0を提唱しているような会社は避けたほうがいい
ｹﾞｰﾑ業界の大半は墜落予定の飛行機だよ
それでも行きたい！って気概があるならどーぞ

昔に比べてゲーム会社増えすぎじゃね？
供給過多になってるようなきがするんだけど。

これらの次くらいに認知されてるだろう会社の出身ですが
以下の会社で面接まで進みましたよ。ひとつに内定。
通る書類が書ける様になればなんとかなるのでは。
・国内大手証券（3大手のうちのひとつ）
・4大監査法人のひとつ
・銀行系カード会社
・銀行系システム会社
・鉄道大手

206です。
＞これらの次くらいに認知されてるだろう会社の出身ですが
これら、って↓のことです。
>任天堂、ソニー、セガ、、ナムコ、光栄くらいしか、
>おっさん人事にはピンとこないと思う

職種は？

>208
プログラマ

すごいじゃん、209は優秀なんだな

プログラマならそうだろうな
プランナは悲惨だろう

>>211
>>170に上がってる会社のうちのどれかで企画やってた者だけど
おかげさまで無事に広告業界へ脱出できたよ
今はコピーライターって肩書きだけど実際はCMプランナーやってる
こっちはテンポ速くていいよ　金のよさも比較にならないしね。。

>212
テンポ早いのってイイよなぁ
据え置きゲーム系ながらそういう所に入ったんだけど、
一年二年同じ事やり続けるのに比べると
モチベーションの高さが全然違ってくるね。

つーか、広告業界ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>211
＞プログラマならそうだろうな
そうか？

童貞は入社禁止にすればいいのに........

そ、そんなぁ、、、

>>215
この業界こういうやつばっかW
わけわかんねぇ

ゲーム業界もＩＴ業界も収入は同じ。労働環境はゲーム業界のほうが過酷。

でいいのかな？

よくないｗ

だから業界ででかくくくるなって！ｗ
会社によるよ。業種によるよ。ゲームだITなんで一番頂点底辺の差が激しくてなおかつ会社数が
半端ないじゃん。ITもめちゃくちゃ歴史浅いから可能性もいっぱい危険もいっぱい。

ITで年収２７０マンの友達もいるし、２６歳で７５０もらってる女の子もいる。

ゲームだって（上に出てる５社のどれかの）契約社員で２６歳で月３２マンもらってボーナスもガッツリもらってるヤツもいる。
そいつ残業もほとんどねーしよ。

ちなみに７５０もらってる女の子は月２日の休み、ほぼ毎日終電だよ。

すげーなその娘。
かわいかったらホレそうだ。

>>196
>>202
>>218

待遇がピンキリなのはゲームだろうがITだろうが同じだよ
給与も労働環境もね

ただゲームの方が給与の上限は低いと思う
結局ゲーム業界って製造業だからね　原価かかってるから利益効率は悪め
ITは事業によるけど例えばSI系だったら業態としては製造業よりサービス業だから利益効率は良い＝待遇も良い

待遇も大事だけど、仕事の内容もきちんと想像した方がいいよ
例えば同じソフトウェア開発でも、IT系（ビジネス系）はとにかく仕様書ありきでガチガチの作り方をする
ゲームは（会社によるけど）もっと柔軟に作っていくのが普通　ウェブ系はその中間て感じかな

柔軟なやり方をすることが必ずしもいいわけじゃないんだよ　スケジュールが読みづらいからストレス溜まるしね
かと言ってゲーム業界で完全無欠の仕様を一発で書ける奴なんか（多分）いない　組みつつ考えるっていうのがあるから
その辺を踏まえて、自分の興味や適性から言うとどっちが向いているのかをきちんと考えた方がいい

>>222
仕様書をガチガチに作成するIT系のやり方だと効率が悪いので
アジャイル型開発なんてのが出来てきたわけだ。

>>219

７５０万もらってる子が働いてるITってどんな業種なん？

っていうか、“月２日の休み＆毎日終電”という勤務状況なら
普通、そのぐらいイクだろ。正当な対価ですな。
(時間外勤務手当が100％支給され、ボーナスが秋冬合わせて200万ぐらい貰えたらの話だにょ)

そんだけ貰ってても、使う暇がないんじゃなぁ…

使おうと思えばすぐに

つか労基法違反じゃね

↑労基法違反ｗ

そんなん中小行けばたくさんありますよ。みんな好きでやってるんだからだれも文句いわないよ。
給料延滞、残業代無し、全然業界ちがうけど小さな建築事務所、広告事務所なんて寝袋がならんでらぁｗ

>>227
好きでやってる＝どんな労働条件で酷使されてもしょうがない　って考え方が俺はまったく好きになれないんだがね
確かに227の言うとおり、ゲームに限らず建築も広告も、編集系もウェブ系も、小規模なところにはそういう会社が多いわ

大手じゃ経験できないような仕事も一年目からやれたりするが
労使関係において徹底的に軽視されることを許せない限りはオススメできない

もう少しで面接なんだけど、

どの会社でも聞かれることって何かな？

みんなの就職とかっていうサイトで自分の行きたい社名検索すると内定者が
きかれたこと、面接の雰囲気、面接官の人数などを書き込んでるよ。

中途の人も参考になるよ。

>>229
自己紹介と志望動機。

>229
最近の当社の製品について何かありますか

>>229
　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

>>232
聞く方からすると、それって単純に「あのタイトルのラインに入れるとして、仕様をイチから説明しなくても知ってるのかな？」ってのを探りたいだけだよね
自社のゲームを詳しく知らないからって優秀な人材をみすみす逃すようなことはしない

むしろアピールすべきは、ただのファンじゃないんですよってところだろ
少なくとも僕はそういう子なら上にあげるし、とにかく御社のアレが大好きで！みたいな子は×付ける
だって作りたいゲームは？って聞いて「御社のアレをこのように改善すれば〜」みたいなこと言われてもねｗ
外部の人間が思いつくような追加要素なんてとっくに社内で議論されてるし
チームに入れた後で幻想を砕いていかなければいけないプロセスを考えるとウンザリする

漏れは自分の好きな会社の面接になると
なんか舞い上がっちゃって、
好きですアピールばっかりしちゃって、受かったことがないｗ
>>234のいうことはわかってはいるのだが。

逆にダメもとで受けたけっこうどうでもいいとこの面接で
めちゃくちゃ冷静に受け答えすることができて
ずいぶん格上のとこなのに受かってしまった。

まるで恋愛のようだ・・・。

全くゲームをすることに興味が無い私ですが某東京の大手と某京都の大手を
ゲットしましてどっちかで働いてます。

ゲーム全然やらないんですよね、、、ゲームボーイを昔もらったくらいですｗ
っていうことは面接で伝えましたよ。それがよかったのかな！？

エンターテイメントを創ることには興味があってゲームをやらない私だからこそ
みえてくることがあるはず！なんてほざいたなｗ。

でも嘘はよくないからね。ゲーム好きはオーラでわかるし！

>>236
京都ええなぁ
好き嫌いとか業界とか抜きにしてあんないい会社そう無いもんな
万が一、嫌で辞めたとしても箔が付く

京都いいなぁ。
漏れ作品選考で落とされたっす。
まだまだだなぁ自分。

京都いいなぁ。
漏れ作品選考、最終面接まで逝ったのに年齢で落とされたっす。
もうダメだな自分。

>>239
年齢で落とすのは書類選考の段階だと思うんだが

京都いいどすえなぁ。

京都いいなぁ。
面接ではあまり余計なこと言わない方がボロがでない。
京都の面接で落ちた俺がもっともらしいことを言ってみる。

東京や京都は記念受験にいきたいわ
自分も年齢で無理そうだし

>234-235
遅レスになるが　回答に迷っているor勘違いしているようなので・・・・
ゲーム会社だけでなく　大抵のメーカーがだす質問なんだがね

この質問をしてくるときは大抵自社商品の説明や
「うちの商品知ってます？」みたいな質問をしているはず
「何かありますか」と聞いているのに　>234がレスしてくれたように
うんちく語ったり追加仕様をかたるのはアウト

模範解答は自分が応募した職種をふまえて
どれくらいの作業日数がかかったか？どのような手法で行ったかを
面接官に質問する。（なにか質問することが大事!!）
その内容から「自分なら○○の方法で××ぐらいの期間で行えます」と自己アピールする
まあこんなところかな

たいがいこの方法で私は即内定もらってるし

正しいと思うけど大手で　即内定　ということは絶対にありません。ｗ
もっと１〜３次試験までシステム化されています。

即内定採用の会社レベルって

１次が現役、２次が部長、３次が重役って感じだな
大手はだいたいどこでもそんなもんじゃないの
うちは新卒の場合は４次として社長面接があります

みんなもう知ってると思うけどクローバースタジオが解散されたね。
あそこの社員はどうなるのかしら。

ひとごとじゃない気がする・・・。

カプに戻るだけだろ？

戻るのはたった１５人らしいね
それ以外は既に辞めてたとか言う話

C++を理解できずXSIもMayaも使えない企画人の仕事なんてシナリオくらいしかないんだから
シナリオを売りにした会社が立ち行かなくなることくらい分かりそうなもんだけどな
外注出すより社内の文系・絵心ナシ企画人を使うだろうよ

>>250
あ、もんのすごい勘違いしてた。俺、死んだほうがいいわ。(´･ω･`)/~~

提案した方法と経験が実際と合ってないと駄目出しされるし、実力無いと採用後も苦労すると思う。
１００人ぐらいの小さいところは即内定出るよ。

プロヂューサがおk出せばほぼ採用。


PS2でもPS3でもxbox360でも開発費かかりまくるからなあ。
劇的に売れる訳も無く、受注単価が上がる訳でもないから、コスト分薄給になるだけ。
ゲーム機が高機能になるほど開発費がかかって、儲けが減っていくので、ますます低賃金化が加速すると言う罠。
ゲーム系専門卒で優秀で大手に入社して、血迷って２、３年で退職したのを安くこき使うぐらいの経営じゃないと会社が続か無い。
超優秀、即戦力でも薄給で雇い、３０に成る前に解雇して人件費を抑制するのが今のゲーム業界。

>>219
>会社によるよ。業種によるよ。
でも、平均が低いのは事実だよね？

事実だけど平均なんか見たってしょうがない
いいとこに行けなければやめりゃいいだけなんで

大手かどうか分からないが一応上場の会社を渡り歩いているんだが・・・
中途採用に当たって　いきなり正社員はほとんど無いので
まず、契約社員の採用となる（まあ試用期間的な物）
契約社員ごときの面接で社長重役は出てこないが　現場監督レベル（部長レベルやプロデューサレベル）は出てくる
で、契約だと内定が１週間ていどででる。

そういう意味で即内定といったつもりだったんだが・・・

役員面接はその後、数ヶ月後で正社員登用の面接で行う
この面接は　ほぼ形式的な物で　すでに社員になることがほぼ決まっているので
たいしたことはないんだが

ちなみに最近引っ越しが決まったあそこがこんな感じだったけどなぁ（今いる会社も同じだったし）

むしろシステム化って・・・・新卒採用じゃあるまいし
それに社長が面接に出てくるなんて　大きい会社になればなるほどありえねぇ〜

>>254
へぇ？
じゃあ、君は「銀行が・・・」「公務員が・・・」って言わない人なんだｗ
あんまり、馬鹿だと騙されても気が付かないで損ばっかりするよ。
自分の価値（賃金）ってのはまわりとの比較により決定されるんだよ。
お金ってそういうものだし。
平均１００円の商品を、「うちのは他と違うから１０万円でしか売らないよ」なんて
いったところで相手にもされないでしょ？
つまり、そういうことなんだよ。

>>252>>255
そこでﾁｮｿとｼﾅですよ
安い賃金で即切り捨て出きるから笑いが止まらないwww
もう制作、開発現場に日本人雇う必要ないね(´ー｀)ノ

>>255
中途採用で正社員登用されるランクの人材じゃないってことだ、キミがね
正社員で採る相手には普通はトップに近いマネジメントが面接に出張るもんだよ

>>257
スクリプタみたいな馬鹿でもできる仕事ならチョンでもシナでも使うけど
ちゃんとしたデータ作らせるならまだまだ日本人にアドバンテージあるよ
安けりゃいいってわけじゃあない　チョンが上げてきたデータ見てみ？
仕様を守るということに対してルーズ過ぎる

だいたい、同じ金で日本人の専門卒雇えるしね
国民性というか民族性の問題だと思うけど俺は中華ベテランより日本人のガキに仕事振りたい

>>258
ﾁｮｿとｼﾅのメーカーも君の言う酷い所から最新の技術持つ所まで色々あるからなぁ
うちも何社か当って使ってダメな所は切り捨てて今は技術力のある韓のメーカー使ってるよ
そのメーカー今の日本国内と比べても技術差なんて無いし、むしろ向こうの方が上
何にせよ日本の下請けメーカーより安いしね(´･ω･｀)

>>258
>だいたい、同じ金で日本人の専門卒雇えるしね
おまえんとこは大分安く叩いているね・・・
専門卒ｶﾜｲｿｽ・・・(´･ω･｀)

技術がピンキリなのは日本も海外も同じ、という簡単な事実だよね

アジアだけでなく、欧米も技術の差はピンキリです
特にEU諸国はハズレに当たると本当にハズレ。素人集団
お国柄か、たまたまか、ドイツだけはハズレたことがない。優秀

ネットゲー会社って激務ですか？
ドワンゴとか興味あるけど、スレも過疎ってるし激務なのかもわからない…

根本的な事実に触れてないのは、知らないだけなのか？

ゲーム業界は、何百時間残業しようと基本給しか払わなくて良いと法律で決められちゃってるんですよ？
平均が低いとかピンキリとか言う問題じゃなく法律でゲーム業界は高い給料払わなくて良いと保護されちゃってるんですよ？

もちっと「裁量労働制」って制度に疑問を持ったほうがいいぞ

別に問題ないんじゃない

それにそもそも法律を守る気がないのなら法律はあまり重要ではない

裁判等に持ち込むときに重要か

まず違法行為をやめさせるようにすればいいかと

役員面接の連絡がきて、そのときにあたえられたテーマに添った企画書を
提出するように言われたんだけど、転職のための企画書ってふつうに社内で
作成する企画書と同じ感じでいいのかな？

細かい話、表紙にはその企業の名前を書いたりすればいいの？

なんか良いサンプルとか紹介しているサイトがあれば教えてください。

>>262
想像すれば分かるでしょ

パケ売りと違って終わりがないんだから（サービス終了まではｗ）
マスターアップの解放感もないし、リフレッシュ休暇も取れない

それに24時間サービスだから、運営は開発とは違う部署がやるのが普通だけど、
何かトラブったら解決するのは開発の仕事

うちの会社がプログラマーにだけはモバイルPCを貸与するのはそのためなんだよね
自宅にいようが出先にいようがその場でコーディングしろってこと

ネトゲ開発の現場でかかりっきりになるのは大変そうだな…
よっぽどネトゲ好きで作ってるのに愛着無いとモチベーションが続かない気がする

>>265
そんなマニュアル君ウチには要らない
とか言われるかもよ

>>265
私も企画ですが、企業の名前入れたことないですね。どちらでもいいと思いますよ。
たぶんそんなこと気にしてないと思います。

俺はゲーム業界に入って
ピノキオが悪いことをしてロバにされて、
サーカスで無理やり働かされるような感覚に陥った
きっと学生時代勉強をしなかったから
罰が当たってゲームなんてものを仕事にしないといけないんだと
しかし、やれることはドット絵を打つことぐらいだしこれしかないと思ってやっていたよ
そんな俺もようやくゲームの世界を脱出して
LED看板の映像作りの仕事に！やってることはあんまり変わらんorz
その上クライアントがヤクザとか産廃業者とか朝鮮人に

やくざは変わらなくね？

LED看板なんて押し売り同然だしあんま売れないしで未来ないよ、まじで。

ドッターなら携帯とかパチとかでいくらでもありそうだけどな
よく知らんけど

今ゲーム会社受けようと思ってるんだけど、
製作側じゃなくて事務系でも激務？
ゲームは興味ないけど、やりたい仕事内容なんだ。

事務ってもいろいろだろ

>>273
会社の規模が大きいほど、総務系の職種はフツーの仕事になる
たとえば開発系の人間が泊まり込んでても総務は9時5時で帰れるもんだよ
小さいトコだと事務職でもデバッグに付き合わされるとかたまに聞くけどね。。

ただ、自社でパブリッシュもしてるような会社の、問屋への卸とかをやるような部署は激務だね
激務って言っても開発部署のマスターアップ前後に一ヶ月くらい大変な時期があるくらいのもんだが

250名程の会社での経理です。
仕事範囲広いから心配してたんですが、さすがに開発ほどは忙しくなさそうなんですね。

ヤクザ業界にようこそW

事務系の中でも経理は大変だよ〜
まあどこの業界でもいっしょだろうけど

AV業界ならともかく、無駄に手間も時間も金もかかる割には赤字の可能性が極めて大きいゲーム業界にヤクザはこないでしょwww

パチ屋なんてほとんどヤクザの経営だけど、パチ開発はどうなんだろう

下請けから摂取

今のゲームつまんねー、と思って、現場に行ってみよう、と他の企業蹴って内定決まったメーカー（上に出てた５社の中の
一つ）に企画で入ったんだけど、１年と半年やって、頭の堅い上司の言う事聞いてつまんねーゲーム
作ってる。あと、何年すれば、発言権が得られるのか・・・３０過ぎてもペコペコしてるのばっか。

ライトユーザー向けじゃなくて、ハード性能をグラフィックじゃなくて、データの処理に使う、
数字の沢山でてくるウォーゲーム作りたいんだよ！って会社バレてるが。

別の会社に行った方がいいのかな・・・

>>282
数字の沢山出てくるウォーゲームなんて今時だめだろ

そんなの作ってる会社あるかな

>>282
PCゲーメーカー池
日本じゃそういうの辛いだろうな

日本のPCゲーメーカー・・・
エロゲーのイメージしか浮かんでこないのが哀しすぎる

ああ、ゲネラル何とかがあるか
今どうなってるのかねえ

作りたいゲームがあるやつは
むしろ同人でもしてた方が幸せなのかもな('A`；)

そういや前にいた会社（10人規模、モバイル専門）は
誰でも企画書かける社風だったけどそのせいか同人みたいな雰囲気だったなあ。
売れるとか売れないとかの考察もせず、作りたいから作るっていう・・・。

上司がそんな感じで採算度外視なもんだから業績も平行線で
こりゃヤバイと思って俺は半年で他に行ったけど。

作りたいものを作るだけの会社もやっぱ問題あるよなあ。

つーかノウハウ学んで自分で会社おこせ。

会社作るのって、どういう知識が必要なん？

図書館行け

>>287
本気でそう思う大手企画５年目の秋
今はフラッシュもjavaもあるしな
ネットで公開⇒どっかパブリッシャーが金出してくれるのを釣る
ってのが「自分が作りたいゲームでメシ食う」には最適のオプションかもしれないね
（エブリエクステンド　とか　ひぐらし　とかのパターンね）

>>290
金と人と奴隷

コナミデジタルエンタテインメント
ってよく募集してるみたいだけど、どうですか？

>>294
カプやスクエニと並ぶぐらい激ブラックで有名じゃねーか
聞く前に関連スレぐらい目を通せよ

>>295
逆にブラックじゃない会社を知りたいもんだなｗ
任天くらいか？　妙な制服（つーか作業服）着させられるらしいけど

漏れはやりたい事だけやってたらこうなった。

大学在学中に学校の先輩からバイトとして企画部隊に拉致られる
→企画書の束を死ぬほど見る＆何本か書かされる(幾つかは部分的に日の目を見た)
　→エレメカとか筐体いじりの合間の暇なときに通信対戦筐体&エミュレーション調べてたら気がつくと開発業務よりネットワーク管理が本業に
　→基幹業務に触っていたのが原因かもしれんが同僚が大量に転籍とかさせられている時も身分は変わらなかった
　→形式的に出向させられた先がパチ・スロで、何もしてないのに偶然その機種が大当たりして本社に呼び戻される。
　→間接業務を片付けているうちに会社のゴタゴタが消えていた
　→懐かしい資料の束を見てたらレゲーで遊びたくなったのを見つけられると携帯＆エミュレータ移植チームに行かされる
　→ひと段落ついたらネットワーク絡みの開発に呼びこまれる
　→昔関係してた作品のリメイク移植に付き合わされる（いまここ）　

>297
日記はいいんだけど、それ、転職スレとどう関係あるの？

>>296

　　_、_　　　　　ゲー業はどこも全てブラックさ・・・
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

>>295


　　_、_　　　　　　カプといえば三上も稲葉も辞めていたんだね・・・
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

　　_、_　　　　　 マッタくこの業界ときたら・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣


　　_、_ 　　　　　人事では無いな俺もそろそろ・・・ 　
（　 ◎E　　ｸﾞﾋﾞ



　　_、_　　　　　　早く足洗ってﾏﾀ−ﾘしたいわ猛烈に・・ぅぅ
（　,_ﾉ` ） 　　　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
..　　　　￣

ネトゲ業界はどうよ？

>>301
「終わりの無い24時間サービス業」だから結局は地獄。
昔、ゲーム内イベントのときとか俺ら社員がイベントを盛り上げるためにゲームやらされたよ。
遊んでられるんだからいーじゃんとか思われるけど、自分の仕事あるのにやってられねーよ('A`)

聞いた話だけどモバイルはデバッグ地獄らしいね。
対応機種全てで同じデバッグ作業するとか・・・。

スパゲッティコードイャァァアアアアアアアアアアアアアア！！！！
上層部と連絡取れないイイイイイイイイイイイイイィィィィィ！！！！
ハード屋が半田鏝持って襲ってくるうううううううううぅぅぅぅぅ！！！！
責任者が行方不明イイイイイイイイイイイイイイイィィィィィ！！！！

カプは９時間労働+残業できつそう
それにしてもパチ液晶手がけるゲ会社増えたな

7号はいい加減淘汰の時期だろ
いまから行くならよっぽど慎重に選ばないと拙いんじゃね？

>>301
俺んとこは302に比べると大分楽だ
開発関係の仕事してんだけど定時には帰宅してる
周りは米の人とチョンばかりなんだけど
残業なんてよっぽどのことがなければあり得ないっていう雰囲気
>>302はつらそうだな、24時間サービス業ってサーバー管理者とかじゃないの？

>>306
米ならともかく、漏れはチョン以下か

>>307
米が居るから下手な違法残業させられないんじゃないの？
米は一度切れると数百億単位ふんだくるまでしつこく訴訟するからな

イナバさん、クローバースタジオに移ったときいたけど、
解散したあとどうなるんだろう。

事務職で入りたい。
ゲームを職業にしてるなんて人にすっごい惹かれる！
若い男子多そうだし！！

>310
悪い事言わんから辞めとけ
イイ男率がここまで少ない職場も珍しいから。

そんなことないでしょ。
男の趣味悪いとは言われるけどorz
新卒で入ったまま固い会社にいるから
まわりの男が超つまんないよ

あきば系は多いが渋谷系は少ない

両極端だなオイ。

>312
プチストーキングされたり
長文メール送られたいならどうぞ。

そんな犯罪者予備軍ばかりなのか

シャイなんだよ、きっとｗ

なんかおしゃれでもてそうなイメージだけど
そうでもないのかなぁ。。。。
大手と中小でも雰囲気全然違う？

広告代理店かなにかとと勘違いしてないか？

うちは中小ですけど、よくも悪くも見た目は「普通」な人が多いですね
普通っていうか地味ですね
あからさまなオタク系もそれほどいないですが、、
お洒落といえるような人もほとんどいません
ハードロック系の人はなぜかちょこちょこ見かけるんですがｗ

中小のうちも寝泊り多いんで
どうしてもジャージ系が多いね
ハードロック系の人もたまにいるね直ぐ辞めちゃうけど・・・

うちなぜかロック系はいない

マトモ系６５％
Ａ系１５％
サブカル系５％
Ｂ系２％
テクノ系（なんて言ったらいいのかﾜｶﾗﾝ）５％
パンク系１％
ギャル系１％

って雰囲気です

チェックのネルシャツ（ロボット甲子園系）
長髪２種（黒髪イモ毛、芸術系）
一般風（ユニクロ系）
ロック系（ガリ、デブ）

でもみんな持ち物は最新デジタル

デザイナの人とかはおしゃれな人多かったかな。
逆にプログラマの人は見た目を気にしない人が多かった。
あくまで俺が見た傾向だけど。

>>318
薄給長時間労働だから、おしゃれでもてるということはない

ごく一部にいるかもしれないが、他産業より率が低い

マスコミ系と勘違い？

服に気を使わないデザイナーはデザイナーじゃねぇよ。

別にいんじゃね

プランナーって悲惨なんですか？

>326
同意。
自分すらデザインできない奴に仕事のデザイン任せたくない。

てか、経験上の話で言ってもイイデザインできる奴は、
顔はともかく服装はキチンと選んであったけどな。
配色・形・サイズともに。

あ〜
おしゃれ基準まちがえですね。
わたしの場合、普段スーツ＆ポマードおっさん相手なんで
だぶんユニクロでもときめいちゃって近寄りがたい・・。
>>319さん
広告代理店とまちがえてることはないです。
そっちだとスーツもしくはがんばりすぎおしゃれのイメージ。
男でやたらブランドに詳しかったり、女がどこで服買ったかとか化粧品
とか言い当てる輩はちょっと・・・。

「普通」な若者を求めてます＞＜

普通な若者はこんな世界に来ない。
と思ふ。

普通の人はやめてくよね。
特に夢に満ち溢れた目をしている普通の若者は・・・
('A`)ｺﾞﾒﾝﾖ、ｵｼﾞｻﾝﾉ目ﾖｺﾞﾚﾃﾃｺﾞﾒﾝﾖ

ふと・・・
みんなは、この業界で残れる奴はどんな人間だと思う？

何も考えず何も見ず、ただただ奴隷の身分に
甘んじていられる馬鹿な人間

他にいくところがない人間・・・。

普通は途中で転職考えるよね。
で成功すればでていくだろうし・・・。

たまに面白い、好きなゲームの感想文を求めるトコがあるけど
レポートっぽく仕上げたのはアウトなのかな？

>>329
あんまり仕事と関係ないことを評価に結び付けてしまうのはよくない。
俺の母もむかしかなり売れた（まあ、運もあるけど）デザイナだったが、
いつもジャージに半纏着て、頭にタオルまいて仕事してたぞｗ

汚い格好の画家っているような

整理整頓ができないPG
非論理的PG

自分の体の企画・コントロールできないプランナー
非論理的プランナー

どっちも多いような

スクエニ激ブラックなんだ・・・。プランナー行きたいけど、考えてしまうな

俺も昔はこの業界に憧れたなあ…
今はしがない印刷所で安月給の社員やってるけどさ。
今この業界の中途採用ってどんな感じなん？
自分まだ30じゃないけれど…
30過ぎ未経験って転職可能なの？

デザイナーなら作品次第でなんとでもなるんじゃね。
俺は他業種から30超えで転職したよ。

今の時代（今後）はもう無理じゃね

大手以外は100％未来ナシなので
狙うなら大手が良いかと。

ｹﾞｰﾑ業界って大手の福利厚生も微妙ですな〜
非上場の企業とかの方が　なんか充実してるような気がするｗ
住宅手当や退職金制度もあるし

ｹﾞｰﾑ業界はこの先どこまで落ちていくんだろうねｗ

京都の某下請け大手に契約社員でもぐりこむことになってしまった
仕事内容は俺の望んだとおりのモノっぽいが、最大の問題がある。
・・・正社員になれるだろーか

業績や経営状態とか考えなかったら皆はどこ入りたい？
俺はバンナムかテイルズスタジオなんだが。

転職でトーセって、アタマおかしいな

>345
ブリザードかValve

昔トーセの下っ端の給料はそりゃもう酷い、って良く聞いたな
さすがに今はマトモなんだろうけど

>>342
その大手ってどの辺りですか？

君のお父さんでも知っているあたり

今パパに聞いたら
湯川専務がいたとこしか知らないって。

おとーさん、マイクロソフトも知らないのか・・・。
年のせいってより、ただの無知だな。

マイクロソフトは知ってても、ゲーム作ってるかどうかは
知らない世代って意外と多いと思う。

でも、流石に任天堂は知ってるとおもうが笑。

すいません、来春新卒でゲーム会社を狙ってる者なんですが、
コナミとマーベラスについて、皆様はそれぞれどんな印象をお持ちでしょうか？
就職板よりも、こちらの皆様の方が知識をお持ちですので相談させて下さい。

印象は語れるけど、実際に入ったわけではないからな・・・。
本当に入りたいと思っているなら、一度入ってみればいいと思うよ。
どんな会社であってもそこでの経験は無駄にはなりませんから、
若いうちにいろいろ経験した方がよいです。

任天堂
いわれればわかるけど
なかなか思い出せないって。
パパ還暦だから。
日常会話でもたまに言葉につまるんだ。
もし万が一もしものことがあって僕が大手のゲーム会社に
入れたとしても、なんか張り合いないよね。
親が知ってたら喜んでくれるのにね。
逆に、例えば金融とか証券ならかなりマイナーでも知ってるから、なんだかなぁ
って思う。
別に親のために就職するわけじゃないし、好きなことせいっていってくれるから
グラフィックできればどこでもいいんだけど。
みなさんはこの業界に対する親御さんの反応どうですか。
自分はまだ高校生なんで、気になるだけかなぁ。
もっと大人になったら親って関係ないものですか。

よく考えたら転職板でしたね・・。
いつも見てはいたんでついずうずうしく書き込んでしまいました。
ごめんなさい。
スルーしてください。

言われて思い出せれる所なら十分じゃない？
言っても知らないって言われると流石に
仕方無いと思うけど。

自分も親には喜んでもらいたいって気持ちが
あったから、この業界でも大手を目指した。

結果、親の知ってる所で、それなりに大手に決まった
から普通に喜んでもらえて、少しホッとした。
気にしなくて良いっていわれても、そういうのってあるよね。

業界について深く知らない親ならば、有名な大手に入れば
普通に喜んでもらえるんじゃない？（ゲーム嫌いな親だとキツイけど）

>>358さん
ありがとうございます。
そうですね。「聞けばわかる会社」だとまた幅が広がるかもしれません。
でも大手になればなるほど、今の時点でもグラフィックだけだと
なかなか正社員というのは厳しそうです・・。
さらに僕が就職する頃には、もっと発達して誰でも（ということはないかもしれないけど）
もっと簡単に作れるようになってしまってもっと厳しくなってしまうのかなぁ
という心配があったりもします。取り越し苦労だといいのですが・・。
358さんのいる会社に入れるといいな。
ありがとうございました。

俺はできたばっかの零細ゲーム会社に入った。
ゲーム業界に行くって言ったときも親は
「お前の選んだ道だからそれでいい」って何も言わず協力してくれた。

で、その会社がヤバいと気づいて辞めたら
親　が　喜　ん　だ　。

辞めて喜ばれるとは・・・すげー複雑　orz

何が言いたいかってーと、大手に行けってこった。
自分のためにも親のためにも。

まあ俺みたいに才能が無いのはこの業界自体行っちゃダメだけどな！（・∀・）
ぶっちゃけ今マジ再就職に困ってます。
ゲーム業界にも、他の業界にもまったく相手にされない・・・ボスケテ。

俺は学生の頃からゲーム業界行くって親にいってたけど、
>360の親と同じで協力してくれた。

今働いている会社は一般には有名ではないな。
当然親も知らなかった。

っで、仕事が決まった時の親の反応は、
「仕事が無事に決まってほっとして喜んだ」という感じだった。

>>356
好きなことせいっていってくれる親なら
子供が好きなことに打ち込めていたら親は安心するんじゃね？
だからマイナーな会社に入ったとしても、
356がグラフィックを頑張って幸せになれていたら親も安心すると思うよ？
もっともゲーム業界に入って不幸になるかもしれんがなぁ〜。

オレの場合は
ゲームではないが東証一部の旧財閥系のいわゆる一流企業と言われるところを辞めた時にも
親が喜んだ勢いで家を新築で買ってしまってプレゼントとか抜かしおった
辞めるとは言ったが田舎に戻るとは一言も・・・
まあなんだな、働かなきゃ働かないで心配だけど、働いててめえの管理下から外れるのも嫌なんだろうな

うちも、どんな企業に勤めてるかより、
親元に戻ってくれるかどうかの方が
よっぽど気になるみたい。

実家帰る度に、地元に似たような会社無いのか聞いてくる。
もっとも、地元にそんなイイ会社あったら
親に言われずとも戻りたいよ・・・。
もう都会秋田。

・・・と言いつつ次は東京勤務(´･ω･｀)

スクエニのFF11のページにある、クリエイターズボイスってところに、
FF11のデザイナーさんが載っているんだけど・・・

こんなキレーな人、ほんとに社内にいるのか？
と疑いたくなる。

うちは・・・
男も女も・・・

スクエアは大手だと思いますが、そこに入れても安泰じゃないんですよね？

>>365
いるんじゃないの

大手なら少しはいる

>>366
スクエニはゲーム部門の他、出版部門や色々な部門があるけど
ゲーム部門単体でみるとスクエニも赤字だからねぇ・・・(´･ω･｀)

知り合いは派遣から契約社員になってた

＞３５４
コナミは福利厚生もきっちりしてるって噂。
来年ヒルズからミッドタウンに移るし、中身は知らんけどうらやましい。
ブランドに対する企業意識の持ちようがあっぱれ。
おれはマスコミ（TV)の人間やけどクリエイターの職場環境こそ大事なものは
ないと思うぞ。
マーベラスはぜんぜんしらん。

大阪の某C社を辞めてだいぶ経つので、
研究開発ビルの構成を忘れてしまったのですが、
このような感じだったでしょうか？
もちろん、あのあと変更になったりしているのでしょうが。
できれば？になっているところを教えていただけますと幸いです。
17　仮眠室
16　撮影室
15　サウンド
14　？
13　第５開発
12　第4開発
11　第3開発
10　第1開発
9　　デザイン室
8　　？
6〜7　第2開発
5　　第3開発
4　　？
3　　クリニカルルーム
2　　業務部

大事な青春をゲーム開発にささげちゃ駄目

>>370
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

コナミは言っとくが何もねーぞ。

アイレムってバックボーンがしっかりしてるから
結構よさそうに見えるんだけど、どうなの？

オプションつけないと最後まで生き残れない

>>375
んー、現場の待遇はあんまり・・・・。３年前のだけどね。今は・・・変わらないだろうなあ。

俺、結構色んな所渡り歩いてきたけど、よさそうに見えても結局ほとんどどこも同じだよ。
会社の業績がいい、とか悪いとか、そういうの関係なく現場の人間は厳しい条件で働かされる。

代わりはいくらでもいるんだって暗喩されたら厳しくても働かざるを得ないけどね・・・。

>>377
プログラマーの方ですか？

>>378
うんにゃ、グラフィッカー

2Dも3Dも人いっぱいだし、受注単価低いのにソフトとかPCのコストがかかって儲けが低いからねえ。

ゲーム業界で働いてた経歴って本当に役に立たない。
ゲーム業界ってだけで世間の評価低いしなあ。娯楽産業だから無くても良い業界だし。

＞娯楽産業だから無くても良い業界だし。
どーでもいいことだがこれを面接で言うと失敗する。

>>379
俺もグラデザなんですが、
どこも同じですかorz

学生の頃は「将来ゲーム業界で働きたいな」と思っておりました。
ゲーム業界入ってからは「将来どうしよう・・・」と思っております。

企画なんですが、
使用できるツールで、
3Dのツール使えますと書いとけば多少は目は引けるかな？


本当は少ししか使えないけど。

>>370
オタクはどんな職場環境？

>>384
面接で３Ｄツールについての初歩な質問や
３Ｄに対してどんな興味をもっているかといった質問があったときに
堂々と答えられれば目を引けるんじゃないか？

逆に面接でつっこまれたときに
「あ・・・実はそこまで使いこなせていなくて・・・」
となってしまったらアウト。

>>386

＞面接で３Ｄツールについての初歩な質問や
こんな質問着たら困るな…

とりあえず、今勉強中です。と答え、
なんで覚えようとするのかと聞かれたら、
知らないより知ってたほうがいいというのと、３Ｄについて勉強しておこうと思い、
実際に使ってみたほうが、覚えるのにもいいと思い独学で勉強中です。


と答える予定なんだけど、だめかな？

>>386
3D作品が少しでもあれば無問題なのでは。

>>366
安泰かどうかは別として、
給料や福利厚生等の待遇は中小以下。
東京に実家がある人くらいじゃないと、
とてもじゃないけどオススメできない。
（通勤手当と各種保険しかない）

>>388
うん、無問題。

>>387
388の言うとおりに勉強中だけど、今はこのくらいのものが作れます。
というものがあればいいと思うんだけども・・・

何かつっこんだ質問されて、
とりあえず、今勉強中です。
って答えだと、ふ〜ん、ってスルーされる可能性もあるわな。

>>387
３Ｄツールの質問より
それで萌えキャラとか作れる？
他に絵コンテは？
と今すぐ使えるかどうか突っ込む話をするけど勉強中ではねぇ
こちらとしても貴方の出来そうな仕事を考慮してもこれでは無いと
思われるよ。

>>384 みたいなのと一緒に仕事したくねー
みんなやさしいんだな

ここ見てると、ゲーム業界から他業種に転職するのは大変そうだな
一体どこに行けばいいのよ

>>392
別にいいんじゃない

んまあ、文章読んでいるだけで
あ、お前他業種無理だわ、って分かっちゃうヤツいるね

そういうヤツが「気をつけろよ、この業界抜けても
どこにも行き場ないよ」って言うんだものね。

他業界は、「調整能力・国語能力・プレゼン能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術力」

使えるようになってから来てくれって感じだな。
企画なら、それよりパワポの資料作ってどれだけの契約実績取れたかが重要。
ぶっちゃけ営業部隊だし。知識が有っても売れるゲームを提案できずに契約取れなければゴミ。

技術だけなら適当なスクールで無知の素人相手に稼いだ方が儲かる。

>>397
それは営業であって、企画とは違う
営業能力があっても企画できなければダメだし

企画だけは会社によってずいぶん形態変わりそうだよね。
小さいとこだと企画が営業なんかもやらされたりってのもあるんじゃないか。

その意味では何でもあり

ユーザーサポート・広報も企画の仕事だったり

スクエニはイイと思うけどなぁ。学歴偏重なのが古臭くてアレだがｗ

職務経歴書とか作品の印刷はどうしてる？

インクジェットだと見栄え悪いし、場合によっちゃ手が汚れるから
キンコーズとかいってレーザープリンタて印刷してるけど
みんなはどうしてる？

>402
えーと、インクジェットで見栄え悪いって、いつの時代の人？

ベタな部分がよれよれになります。

プリンタ純正の写真用紙つかえばいいんじゃないですか？
てか、普通紙で印刷は駄目でしょ…

自分の今までの経験で、
インクでは１社のみ(大手)で
後は全部レーザーで刷った奴がほとんど通ったんだけど、
書類選考する人は気にするのかな？

インジェット＋普通紙

よく書類落ち

アホかお前ら

なんでもいいけど、作品を自分の意図するように見せられる事が第一でしょ
先方は応募者のプレゼン能力も見ているわけだからね

この業界履歴書の書き方云々は関係ねーと思うぞ。

なわけねぇだろ！　このハゲ！！

>>411
アホかお前

自分携帯業界に行こうと思うんですけど、

Gモード
http://www.g-mode.co.jp/

スクリプトアーツ
http://www.scriptarts.co.jp/

ティンマシン
http://www.tinmachine.co.jp/

BTD　STUDIO
http://www.btdstudio.co.jp/

この中でいい所あったら教えてください。
個人的にＢＴＤが良さげなんですが。。。

ＢＴＤは良いよ。ちょい前に居た。
いや、厳密に言えば良い会社なんてゲーム業界には無いんだが。

俺が今行ってる携帯向けゲーム会社は地獄。
毎日１６時間以上働くのがデフォ。日曜日に会社を休むのに理由が必要・・・とかね。
年収が高くなるから入ったんだけど時給換算すると負け組みorz

それに比べりゃＢＴＤは良かった。

>>414
ふいんきとかどうでした？

>>414

BTDをやめた理由を宜しければ教えてください。

>>414
ＢＴＤの何がいけなかったのか教えてください(;´Д`)

414だけど、
ＢＴＤはまあ今考えれば悪いってわけじゃなかった。
ただ、機械的に作業をする雰囲気っていうか・・・職人的でもなく、楽しい雰囲気ってわけでもなく。
当初持ってたゲーム会社ってイメージとはかけ離れていた。だから辞めた。

理想を持ちすぎてたってのもあるけどね。もっと白熱した会議とか、熱い開発現場とか・・・。
実際は工場のラインでひたすら機械組み立ててるような感触だった。

逆に今の会社は職人気質な人が多いぶん、仕事に命をかけろって社風で地獄だ。
やりがいは感じつつあるんだけど私生活無いのはやっぱり不満。

＞楽しい雰囲気ってわけでもなく。

公式は笑顔で溢れてるのに。。。

詰まる所、DQN会社やブラックというわけではないのね。

志望動機でさ、

貴社でこういう作品を作りたい、
　　

貴社でユーザーを楽しませる作品に携わりたい、



どっちのほうがグッくるかな？

どっちもグッとこない

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ！とくる。

ていうかこの業界そんな建前いらないし
言われても、あっそう・・・て感じだから
それは言わない方がいいお・・・
使えるか使えないかしか見ないから
使える人材だというアピールした方がいいお・・・(´･ω･｀)

どんな風に書けばいいんでしょうか？

すいません。漠然としすぎました。

実は私は皆さんと違い経験がそんなに長くありません。。。第２新卒のようなものです。
なので、

略〜で経験(キャリア)を積みたく応募しました。
まだまだ未熟ではありますが、しっかり経験を積み御社に貢献したいです。

みたいに書けばいいんでしょうか？

もっと具体的に経歴と志望書いてくれんと、何とも言いようがない。
武器が無けりゃ、この業界はいれないよ。
学歴か新卒か技術か人物か･･･。

あんまり具体的に書くと特定されそうなので。。。

以前、大先輩に当たる方の職務経歴書を見たことがあり、
「御社のお役に立つことをお約束します。」
みたいに書いてあったんですが、
私はそこまでの実力も経験も無いので
さすがにそこまで書けません。

「多少の経験は積んでおり、貴社でさらに自分を磨いていきたい。」
みたいにアピールしたほうがいいんでしょうか？

最低限、年齢の情報が必要だな。

>>426
すいません。。。それもちょっと。。。。

こんな記事を見たらあまり事細かく書いたらばれそうなので。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/25/news070.html

何学んできたかどころか年齢すら書かないなら、
できるアドバイスもないよ。
一人でがんばれ。

>>425
＞「多少の経験は積んでおり、貴社でさらに自分を磨いていきたい。」
職種が何かわからんけど、経験が無いならそれでもまぁいいかなぁ
という感じだな。
グッともこんが、プッともしないし、
うまくいけばどこかに引っかかるかもな。

そもそも経験の少ない奴や、第2新卒とか取るものなのか？

採りません。
その様に言った時点で使えない人材と評価しますので
他にもいる使えそうな人材と比べた場合アウトになります
上記でも言いましたが
使えるか使えないかが基準ですので
他に使えそうな人材を探ります・・・(´･ω･｀)

>>425
つーか就職活動したことホントにあるのか？
未経験が嘘ついてここで経験者に聞いてるように思える。

就活経験あるヤツなら誰でも知ってるだろうけど
そんな建前の言葉とかどうでもいいのよ。
>>431も言ってるけど使えるかどうか、それとマトモな人間かどうかが重要。

だから文章のアピールとかはお飾りで
結局、どんな開発でどんな経験したかという経歴、
あるいは実際にスキルを証明できる作品を見せるしかない。

と、偉そうに言っても俺は大手には行ったことないから大手の基準は解らんけどな（・∀・）

中小ゲーム会社を数社渡り歩いてきたけど少なくとも面接は
経験とかスキルとかを掘り下げる質問ばっかで志望動機すら聞かれない会社もあった。
さすがに志望動機も聞かない会社はブラックだったけど。

そんなブラックマスターの俺の言葉なんで>>432のことは頭の隅におくだけでいいけどね。

＞結局、どんな開発でどんな経験したかという経歴、
＞あるいは実際にスキルを証明できる作品を見せるしかない。

つまり職務経歴書や作品が良ければ、
良しとするんですね？

そもそも志望動機はそれほど重視しないと、
別スレで聞いたことありますけど
どうなんでしょうか？

自分の想いがあれば、自分の言葉で話せるでしょ。

ここで聞いているうちは、どこにも入れないよ。

一応日本語として成立してればいいんじゃない？



で、済めば苦労しないよな…

>>434
もちろん面接やSPIでマトモかどうかは見るぞ
特定の質問に関する受け答えは会社や担当者レベルで全然違うだろうから気にｽﾝﾅ

そんなガチガチに構えてちゃ受かんないぞ

アピールポイントを自分で考えることも大事だと思うんだけどなぁ。

会社にはいったあとどうすんのさ。
ゲームってこうした方がいいのでしょうか？　って聞かないっしょ？
転職っちゅーのは自分を売り込む活動なんだから>420は自分で考えれ。

>>420
どこにでも使いまわせそうだね（・∀・）

志望動機は使いまわしの俺が来ましたよ。

人事の人てそこは気にしないでしょ。
今までの経歴でないか？

電波なことが書いてない限りはｽﾙｰじゃないかな。

電波？

例えば？

どっかのサイトで私は宇宙人ですとか書かれたが本当かいな…
常識無いのはたまに新卒でいるけど、中途じゃいないだろう。

ありきたりなもの(志望理由)でも、ある程度まかり通るのが中途の楽なとこかな。
ただし、経歴や実力が無きゃ評価してもらえないんだよねorz





それはそうと、さっき面接のメールキタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職になって1ヶ月…ようやく社会復帰できそうだぜい。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

いいなあ

面接落ちも辛いけど、書類落ちも辛い

面接に呼ぶということは取る気があるということだ。

＞443がんばりんさい。

今年の新卒で駄目だったんで他業界に行ったんだが
中途でプログラマでこの業界に転職するなら
なんかやっておいた方が良い事ってある？

>>447
プログラム。


というか、447がどの業界に行ったか知りたい。
SE、プログラマ系？　それともまったく別の業界？

>SE、プログラマ系？　それともまったく別の業界？
一応プログラマ
機械の制御とかハードよりなプログラムが主かな

プロジェクトを積極的に完遂させる経験。
プライベートでＣＧ・ネットのコーディング。
設計や工数見積もりの経験。
組み込みでのメモリの扱い方の経験。
このくらいやってればぜひ一緒にやりたい。

いや多分新卒で採れなかったてことは性格が問題だから
俺は一緒にやりたくない（；＾＾）

決めつけよくない

むしろゲーム屋にならないで幸せだったかと

止めておいたほうがいいと思うよ>>447さん
どうしてもやりたいっつーなら計画的にね

職務経歴書ってどのくらい詳しく書く？
昔の記憶があいまいなんだが。
タイトルとか出さないほうがいいのかな？

>>453
ご忠告ありがとう
でもやってみたい仕事だと思ってるし
今の所もアウトソーシングに近い感じだから
いずれ別のところには行くだろうと考えているんで
ゲーム業界はその選択肢の1つって所かな

転々と転職して今大手にいるけど、
新卒で入ってきてるやつらのほとんどは結局他人まかせの兵隊どまり。
有能なやつなら中途でも大歓迎。

性格や素行が悪くても？

>>454
自分が採用側だったらどういう情報を知りたいか考えなよ

美人な未婚のねえちゃんがいるのかどうかが知りたいな。

妹でわ？

ＨＰだけならまだしも求人サイトにも常に募集広告を出してる会社はヤバイな。
ありゃあ地獄だ。あんなの会社じゃねえ。断じてねえ。
まるで奴隷制度が存在する国に行った気分だった。

どこ？

ポルナレフかと思った。

前にも話題なってた気がするが、電○社ってとこほんと1年中募集でてるよな。
しかもほとんどの転職サイトに掲載されてるような･･･。

通年で募集出してないゲームメーカーの方が見た事ねぇよ馬鹿

急募のほうがやばい気がする。

ある日突然逃げるからな
末端じゃなくて中核が

大学院で研究しつつプログラムの勉強をした修士と
現場で働いてきた中途
同じ２年間なら現場で働いてる人としては
どっちがいいと思う？

大学院といってもいろんなところがあるし、
現場での経験といっても大手メーカーとエロゲー会社じゃ話が違うし、
そんな大まかな区分けじゃなんともいえない。

一概には言えない

この速さならいえる。

ノ○○○○○○○○
はDQN会社。

プログラマが中途でこの業界来るって結構多いの？
逆なら腐るほどありそうだと思ってたんだけど

うちは中途の１/４くらいは他業界　結構いるほうなのかな？

断然現場だと思うんだが

質問
現在システム会社（中堅）に勤務中なんだけど、小規模ゲームメーカーから内定もらっちゃった。サウンド部門。
将来はとあるゲームメーカーに行って作曲したいんだけど、その下積みとして入社するかどうか思案中。
あんまりサウンドの話出てないから何ともいえないかもしれないけど、下の2つだと将来の転職にどっちが有利だと思う？
ちなみに、当方ゲーム作りの経験・ノウハウは殆ど無いけど、作曲業務は出来ると思う（こればっかりは主観）

�@　規模の小さなところでも、業務経験を積むことを優先する
�A　今の会社でシステム構築のノウハウ（設計やら工数見積もりやら）を習得する

ぶしつけだけど、参考程度に聞かせて頂ければ。

>>475
２番。

あんたは零細ゲーム会社を甘くみている。行きたいメーカーに行く前に潰されるぞ。
行きたい会社（たぶん大手？）があるならそこに初めから行け。
最近、音楽はフリーの人に頼むことも多くなってきたので自分を売り込む方法は
ゲーム会社での業務経験以外もあるはず。

>>475
年齢は？
話ぶりから見ると、ゲーム業界を舐めてる感じが伝わってくるんですが。

今どれくらい年収貰ってるか知らないけど、
それが半分になっても構わないから転職したいって思えたらまた質問しな。

参考程度の意見でした。

>476
零細ってわけではないけれど、確実に志望しているところ（中堅）よりは小規模なメーカーです。
こちらが気にしているのは、企業規模の小さな会社からより大きな会社へのステップアップという道筋が、
ゲーム業界にあるかどうかということです（各人のポテンシャルによるところが大きいというのは勿論ですが）。
自分が思い描くキャリアパスにより近い道を選択するために確認させていただきました。
フリーでやっていくのも含めて検討します。ありがとうございました。

>477
当方25歳です。文面が軽かったからそういった印象を与えたのかもしれないですね。
内定先に就職しますと年収は半減すると想定されますし、それを前提に貯蓄はしてあります。
それでも、おそらくまだ現場を体験していないからこそ分かっていない部分、舐めている部分はあるんだと思います。
もう一度自分を見つめなおして考えます。ありがとうございました。

まったくゲーム業界にツテがないようだ。
大きな会社が目標ならやめたほうがいいね。
失敗しても後悔しないことが大前提。

サウンドを内作してるのってほとんど大手じゃないの？
中小だとディレクションや制作管理じゃないのかな。

小さいところで自社で作曲してるところっていまでもあるのか

サウンドって大概の会社だと人員確保できてるから、入れるってだけでレアケースだと思う。

中小だとディレクションと制作管理ってのは同感
実際の制作の流れが解らないから現場経験として考えるなら何の足しにもならない
最悪、作った作品がその後どういう適当な扱い方をされるかを目の当たりにして幻滅するというオチがつくかも知れないね

age

大手でも社内で作曲はめっきり少なくなった
一番外注しやすいポジションだからなあ

ゲーム業界大手から任天堂への転職は難しいの？

会社にあこがれてるようなミーハーはこの業界向いてないよ

他業界→大手って実際どれぐらい難関なんだろう？
少し大きめな企業だとわりと経験なしでもOKとはなってるけど
あくまで採用基準だしなぁ・・・

>>488
個人的には難関ってこた無いと思う
ゲーム屋は労働環境悪いし皆オタだぞ
他業界経験者で志望する人はマトモそうなのが多い
そういう人は続きそうも無いから取らないんだとおもう

マトモな業界で大手なら給料がいいから、減給覚悟で

来週面接だ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

こわひ。

>>491
偶然だな。私もだ。


あ〜緊張する。

>>490
地方企業だから減給は無いな
学歴低いから大手はきつそうだけど
どこでもいいから取り合えず経験が欲しい

>>491>>492
奇遇ですね…
僕も近々面接なんです…

面接の心得てありますか？

とりあえずハッキリしゃべる

>>493
> どこでもいいから取り合えず経験が欲しい

一つ忠告しとくけど、その考えは危険。
ま、実際にその辺にあるゲーム会社で体験してみればわかるだろうけど
わかったときには手遅れになるよ。

人生捨てれるくらいの覚悟がない限り大手でも中小でもやってけないよ。

それは大袈裟だが、変なレッテル張られて他で職が得られなくなる可能性が高い

大学出てる人がゲーム業界目指すのは本当にやめておけ
うちの会社に今年入った大卒は、既に3人やめたよ

他の連中も転職考えてるし、これを書いてる俺も転職するつもりだ
ずっと薄給でもかまわないのなら止めないが

今度受ける会社さ、既存のキャラや版権もののキャラを使ったゲームを
作ってるんだけど、そういうのには(原作とか)詳しくなくても良いんだよね？

良いよ。

入る前は別にだいじょうぶ
でも入ってからは詳しくならないと仕事にならない

>>499
プログラマってある程度経たなきゃ(成長って意味でね)
どこの業界でも薄給のイメージあるんだが
それより低いんだろうか？

ゲーム業界の場合、プログラマは偉くなってもプログラマだったりするからなぁ

>>503
業態の収益構造を考えてみな
例えばシステム案件を受注制作するSIと、プレスしてパケ売りして損益分岐超えないと黒が出ないゲーム開発
どっちが財務的に安定していられるかは明らかでしょ
（下請けのディベロッパーは受注制作だけど、最終的にタイトル売れないと儲からないのは同じ）

俺がいるところ（まあ、大手）はセールスに比例したインセンティブボーナス出すけど、
その金額コミでやっと同年代の平均年収に追い付く感じだ、ちなみに業界歴は4年
だから月の手取りはヒドイもんだよ、給与明細見たくないもん
で、その構造（売れないと薄給）って、要するに会社の財務のあり方がそのまま反映されてんだよね（売れないと赤字）

まあ、顧客データベースの管理システムとか組むよりも、物理シミュレーションとか3Dの描画とかにモチベーション感じるからやってるけど
休みの日もそのこと考えちゃうくらい好きじゃないとやってられないね、俺はそんなに好きでもないからそろそろ脱出予定ｗ

>>501>>502
サンクス。じゃあもし面接までいけたら、
入社後に覚えますとか言えばいいんだね

同年代の「同学歴の」平均年収と正確にいったほうがよい

業界によってゲーム会社出身者の見方が違うんだな。
俺の前務めていた会社はゲーム会社出身者は出世頭だった。
上役はみんなゲーム会社から来た人達ばかりで占められていたぞ。

>>508
どんな業界だ？
さっぱりわからん

>>509
きっとスロ業界、カエルさんとかは事実そうなってる

「Dead or Alive」板垣伴信セクハラで提訴
東証一部のゲームメーカー「テクモ」と、
同社で世界的に人気の対戦格闘ゲーム「デッド　オア　アライブ」（以下ＤＯＡ）シリーズの
開発責任者をしている執行役員の板垣伴信氏（３９）が、
女性の元社員（３１）から「セクハラされた」と東京地裁に１０００万円の損害賠償請求訴訟を
起こされていたことが７日分かった。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110710.html
『DoA』シリーズエグゼクティブ・プロデューサーの板垣伴信氏
http://img.game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060924exp17/20060924_17_02.jpg

すみません〜
ゲーム業界の適性検査ってどんなの出るんですか〜（;´Д｀）
どうしようテストで落ちてしまう〜〜〜

spi

中途でもSPIなのか
ちょっと意外

>>511
まあこんなのは氷山の一角だわな。日本橋の某会社にいたときは、
上司が嫌がる女の子の机を自分のパーティション内にいれてたりしたぞｗ
子供向けの人気ゲーム作ってるディレクタークラスのやつのやることじゃないｗｗ

>>511
これはひどい
職場として最低だなこりゃ

ゲーム業界なんてそんなもんだお
通常は酷くても黙認がデフォ
嫌なら辞めろ！言う事聞けねーなら首！だから・・・
今回告発したこの女性社員は勇気ある人だお
これでゲーム業界やその他クリエィティブ関係の酷い内情が
明るみに出ればいいけど・・・

ゲーム会社2社目だけどこれはすげえええ

俺いたところはみんなストーカーまがいのことばかりしてたな。
メールとかチャットとか、なぜかそいつの机だけ女の子方向いてたり、
今回のみたいに体に触れるのはみたことが無いｗｗ

それも陰湿できもすぎ

女の子の不在時に机に飾られてる人形とか口に含んで戻してたヤツがいたな
私物には気をつけようｗ

小学生かよ

今時そういう会社あんのかぃｗ
マトモな会社はマトモだぞ

いや、まあ、マトモじゃない会社は多いよ。
というかゲーム会社の多くは会社なんて呼べる形態してない。

いやあ・・九月に「追加課題を要請する連絡が来た！」って書いた者だけど。
イラストとクロッキー送ったら応募書類がまとめて送り返されてきた。
同じ所に人体にモーションつけたムービー作って送ってみようと思う・・・
もう２７歳で業界経験５ヶ月。貯金も３５万しかない地方在住だけどね・・・
死ねる・・・

>>524
イラスト、クロッキー駄目ならモデルにモーション付けても駄目だろ
あきらめて違う職探したほうがいいぞ

過去の記事をサルベージ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/ghard/980555458

1 名前：せガ信者さん [] ：2001/01/27(土) 09:30
カプコンの女性社員（２６）が、同社役員からセクハラ行為を受けた
として、同社と役員に慰謝料２２００万円の訴訟が、大阪地裁で
会社側が６００万円を支払うことで和解した。
女性側によると、１９９８年入社直後から、役員に「５０万円で愛人
になれへんか」と言われ、体を触ろうとされたりた。女性が断ると、
「ゲ−ムセンタ−に飛ばすぞ」と脅した。
女性の代理人は役員らが、セクハラ行為のあったことを認めた、
勝訴的な和解だと話している。
＝＝＝＝＝　　毎日新聞　　１月２７日（土）　より　＝＝＝＝＝
セクハラと愛人要求した大阪弁の役員って誰でしょうね？

ゲームセンターに飛ばすぞﾜﾗﾀｗ

ttp://www.geocities.com/eno1800/981388676.html

岡本：
飯野賢治は鍛えてないと思うで！
でも、任天堂さんの社員は知りませんけど、
カプコンでは、
モニターの前にしがみついてるようなやつは、
その、ものになっていないですよ。

>>525
そういうもんなの?
でも人生浮かび上がるには俺にはこれしかないからもうちょっとやってみるよ。
しかし金ねーな。
まあポリモーションムービーなんざ一週間もあれば・・・

>>529
525じゃないが俺だったら送らない。
半年後、数年後のように
ある程度本人の実力が向上していればまた違うと思うけど、
作品選考で落とされて、数週間〜１ヶ月足らずでまた作品送るのはよくないと思う。

ムービーつくって他の会社に送るのが吉だな。

>>529
27歳か・・・
残念だがもうあきらめれ
手遅れにならん内に・・・

SCEってｶﾁｸﾞﾐかなぁ

>>532
正社員ならOK。契約なら駄目だろ。

そんなんどこでも一緒じゃん
契約は傭兵部隊、戦争が終わったらお疲れさん

来年から正社員！
よっしゃ!ｶﾁｸﾞﾐ人生
ちなみに技術職じゃない酢

>>533
あそこ制作は全部契約じゃん

>>535
業界的に負け組なんだよｗｗ
開発系やらないんだったらこの業界いる意味ないでしょ　別さがしな

25歳男
プランナーになりたくて某ゲー専に進学し挫折(卒業したが)
鬱とパニック障害で実家の田舎に帰る
今動画の編集や絵コンテに興味がありますがどうでしょうか？

どうでしょうか？って？？？
何を求めているの？？

>>538
自分にも出来るかな？ってことです

できたとしてだ・・・仮に537に才能も備わっていたとしてだ・・・

ある日、ゲーム会社に履歴書が送られてくる。
�@一枚は537
�Aもう一枚は他社で超ヒットゲームを作った実績のある２３歳の美女巨乳処女。
どっちを採用するよ？

>>537
取ってくれる会社はないと思う

動画の編集や絵コンテに興味あるなら映像業界志せ
そっちもそうとう厳しい、私見だがゲーム屋より厳しいと思う

人生捨てる気でとか色々言われてるけど
実際手取りどれぐらいなのあと時給換算も知りたい

6万とかあったぜ。
PS3買ったら終わりじゃん。

25歳。
今年、この業界でまぁ、５本の指に入るだろう某有名メーカーにプランナーとして入社した
わけだが、毎日１時すぎに家に帰って、次の日の７時には家をでる生活。休み無し。週休二日は
ウソ。明日も会社。
配属プロジェクトでどう考えても、システムの中核をなすだろう部分の仕様書かされて、実践だけ
で仕事覚えさせられて、責任だけは他のベテランと同じようにとらされて、扱いは新人と言う事で
くだらない子供みたいな言葉のイジメ（本人達は気にしていないんだろうけど、何かあるとお前の
せいだ、とか言われて。イチイチ、ムカつく）されて。
さて、辞めようかと思うんだが、俺が甘いか？最近、睡眠不足でデキモノが出てくるわ、頭髪が心配に
なるわで、それも心配。
貰った給料を貯めてるんで、大学に戻って研究の続きしようかと思ってる。

20代前半から薄毛と白髪多い

>>544
率直に言って甘い。
お前の周りが正しいというわけではもちろんない。

うん、甘いと思う。
でも、俺はものを作る仕事をしたくて入ったのに、机の前にずっとしがみついて
頭を下げて、これまで持って来たものを吐き出すのみの仕事に疑問を抱いている。
はっきりいって、今作っているゲームは売れるんだろうが、つまらない。何十人の人間が数年をかけて
こんなモノを作っているのかと思うとアホらしくなる。
自分で言うのもなんだが、この仕事を続けようと思えばいい結果を出して行けると思うんだが、
（いやらしい話だが、ディレクターなどにも結果を認められている）、ハゲたへらへらする人間
になりたくない。

経験が少ないのでなんだが、この業界の周りの人（30代の人が大半なんだが）上に書いたみたいに子供
っぽい、全く大人になれていない人が多いように思う。

このスレの人で、嫌なのに続けてる人ってどのくらいいる？

状況は自分で変えるしかない。
他人まかせな態度はしょせん作業員でしかない。
状況を変えるための転職はもちろん一手段だが勝算を計算できてるわけでもない。
＞自分で言うのもなんだが、この仕事を続けようと思えばいい結果を出して行けると思うんだが、
レス見る限りとてもそう思えない。
まあハードルの平均値が低い業界は他に色々あると思うよ。

確かに、自分で状況を変える、というのが苦手な部分はあるな。
いい結果を出せるなら、今こんなに悩んでないわな・・・548の言う通り、ちょっと自意識過剰すぎた、
というか妄想にすぎないな・・・そういう事言うのは止めよう。
他にこういう事話せる人がいなかったんで（それも問題だよな）ちょっとだけど、気が楽になった
よ。も少し考えてみる。thx。

>>547
嫌ではないしやめる気はまったくないのだが、最近毎日おなか痛いな俺・・・

ディレクターに認められ、仕事も任されているならその状況それほど悪くないと思うが・・・

実践で仕事覚えさせるのはどこいってもあると思うし
547のようにいきなりシステムの中核をなす部分の仕様書かされることだってある。
むしろ仕事任されてラッキーくらいに思った方がいいのでは？

まぁでも、やる気が失せてしまったのならやめた方がいいだろうけど。
547はゲーム業界入る前に変な幻想描きすぎたのかもな。

面白いもの作りをしたいなら、
仕事でまずいところが出て「おまえのせいだ」と迫られても、
謝って、すぐにまずいところを直し、さらりと返すくらいの気持ちの余裕がないと無理だよ・・・

つーかとりあえず寝れ。

ものを作りたくて入ったのに内制ではなくて外注管理の部に配属された俺よりマシ

>>544
甘いところもあるけど、正論だと思うよ。
似たようなポジションの会社で、似たようなポジションの仕事やってるから、よく分かる。

>全く大人になれていない人が多いように思う。

これはホントそう思う。

俺は他業界からの転職組だけど、ゲーム業界って同人の延長みたいな雰囲気あるからね。
良くも悪くも、ビジネス単位じゃないんだよ。趣味人の集まり。
だから平気で「好きが仕事なんだから、給料なんて気にしないのがクリエイター」とか脳味噌が発酵してるようなことを言う。
そういうのが好きな人にはいいと思う。40歳で手取り20万台前半でも幸せそうな人はいるから。
俺はね、そろそろ出るよ。業界として、もう魅力ないわ。

>俺はものを作る仕事をしたくて入ったのに

そろそろ分かったと思うけど、組織でゲームみたいに個人的好みの差が激しいもの作ったって、不満しか出ないよ。
趣味人として集められてるのに、給料出る以上は仕事だからね。売れれば正義ってところも間違いではないし。

本当に何か作りたいなら、出来上がった組織に入るんじゃなくて自分でそこから組み立てるべき。
俺は、そうします。

>>552
かといって、大手電気メーカに行くと、アホみたいな
プレゼン資料を作らされる日々（楽だけどね）

最近は日本で働くこと自体がブラック入り、と言ってみる。
給料面では他業界もどんどんおかしくなってるのが現状らしいし。

ただ、やっぱり時給換算して200円/時以下で働く俺の会社は底辺にも程があるｗ
もう辞めたい。
だけど転職活動するヒマもないし、貯金がまだ１５ﾏｿだから転職できねー。
月末締め翌月末払いｳｾﾞｰ。
ゲーム業界に入ってもやばかったら転職すれば良いとか思ってたけど
転職すらできない罠が待ち受けてるとは思いもしなかった。

あ、会社行く時間だ。

あまりにも労働状態が劣悪だと、自己都合扱いで退職しても
会社都合扱い同様に失業手当が出る場合があるよ
俺もそれで脱出したのでおすすめ

糞会社でしか勤められない奴は
自分も（自分のキャリアも）糞だってことに
早く気づいたほうがいい

>>554
よぉ、ウンコ野郎
パチ屋のオーナー宅にでも強盗入れば？

>>547
いや、甘いと言うのはこんな糞業界と気付いてまだ居るのが甘いという事
まともじゃないんだからさ
早く大学に戻りな

この業界が労働条件劣悪なのは周知のとおり。
でも大学戻れば何かあるわけ？
労働条件の改善なら他業界へ行ったほうが手っ取り早い。

>>544
そんな会社ひどいんじゃない

会社名出したら？

>>558
大学戻れば新卒採用の求人が見れるじゃん。
逆にこの業界からそのまま転職しようと思ったら門戸は開いてないも同然だけど。

そのころにはすっかりおっさんになっているけどね

>>544
バン●イ？

>>562
松尾？

松岡伴内って今何してんだろ

明石家サンタのときくらいしか見ないな
そういやもうすぐだな

>>544
労働時間はまあ、普通だな。
その程度で睡眠不足になるなら、お前向いてないな。
ベテランのネチネチ人間は人によるとしか言えない。
まあ運が悪かっただけ。

休み無しの時期って２年のうち半年くらいだから
たまたま配属されたのがその時期だったんじゃね

あー、俺はまぁ、仕事面白いかなぁ
ただ、数年かかるのがまじでネック
死ぬまでに何本ってなんとなく逆算ができてしまうのが辛い

>>560
大学戻っても中古は中古。

>>568
そうなんだよなー
まあ他業種でも開発とか研究とかはそういう所おおいだろうけど

事務とか販売とかの職を考えると何も残せないぞ。
かといってクリエイターが偉いわけじゃないが
世の中の大半の奴はそういう職に就いてがんばってるわけだ。

しかし残すのはクソゲーばかり

>>571
間接業務のやつらは子供を残す。

うまいこというなぁｗ

企画（ディレクター兼務）から中堅メーカーの生産管理に転職成功した。
企画（ディレクター）という、プロジェクト全体の管理、他部門やスケジュール管理などが
評価されたらしいが、ハッキリ言ってまるで役に立っていない。

もう、入って数ヶ月経つが、お堅い業種の仕事は凄いね。
ゲームのようにチャランポランしたところが全くなく、残業地獄で嫌になったゲーム業界が
ヌルイと思えるほど厳しい世界。
仕事は厳格で激務だけど、「仕事をやっているんだ」という意識が高く感じられ
遣り甲斐はこっちの方が上。
覚えることも多くて大変だけど、仕事らしい知識やスキルを身につけることに充実感がある。
年収も一気に増えたし、残業は多いけど休日はほぼキッチリ取れる。

今でも昔、世話になった転職板を覗きにくるけど、他業種に移った経験から言わせて
もらうと、ゲーム業界から脱出しようとしている人は1日でも早く行動に移したほうがいい。
ハッキリ言ってゲーム業界の経験なんて糞の役にも立たないから。
漏れが、現在進行形でそのことを実感している毎日。
ゲーム業界で35歳を越えたら、業界と心中する覚悟で続けるしかないよ。
35歳越えてブラックでない他業種への転職は不可能だからね。
仮に運良くできたとしても、年相応の仕事ぶりなんてできないから試用期間で解雇されるでしょう。

まあなんだ、とりあえずおめ。

ゲームの企画職希望の奴は覚悟できてるんじゃないの？
プログラマーやデザイナーに比べて全くと言っていいほど
他業種で生かせる技術なんてないわけだし。
575のように管理する立場になれれば転職の可能性はあるかもしれないけど
たださえゲーム業界は世間の評価が低いんだから。

はぁ？

マトモにやってれば
映像と出版にかなり互換性のある技術が身に付いてるはずだが？

ＳＥ能力もな

企画はスキル無しなんて自嘲してる企画は
自分が仕事してないだけだろ。
マネジメント技術なんて、普通の会社と変わりないぞ？

大手ならまだ評価されるかもしれんがなぁ…。
ゲーム業界は社会の評価が最低だから難しいってことだろう。

ゲーム業界ってだけで妙なレッテルを貼られるし。
色々腑に落ちないんだが、これが現実なんだよね。

企画屋が一番大手に転職しづらいと思う

絵描きが普通の大手企業にどう就職するのかきょうみはある。

ファイナルファンタジーやドラクエ、
マリオやグランツーリスモ作ってました。
塊魂考えました。ムシキング考えました。ポケモン描いてました。

こういう奴なら一般業界でも欲しいだろ。

大抵は薄給でクソゲー作ってましただからダメなんだな。

いや、絵描きの需要がどこにあるのか？
って事なんだけど。

別にゲーム業界以外の類似職種に転職するデザイナなんて普通にいるじゃん

”絵を描く”職業はフリーのイラストレーターが多い。
（実際著名なイラストレーターはゲーム会社辞職後がほとんど）

後は３Ｄやってきたならアニメ、映像、ＤＴＰ関係なら広告
インターフェイスやってきたならウェブとか結構いけるよ。
普通の業界というか技術を生かした職の話。
ほとんど類似性の無い会社は難しいかな。

夢の有る話だと
グランツーリスモとか作っててかつプロダクトデザインの技術・経験があるなら
大手車メーカーにいけるかもしれないけどｗ

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

先週の新聞に載ってた様なネタを
何で今頃？

>>587
ゲーム業界は関係なくね？
既に殆どの会社が導入済みだしな。
時代を先取り。さすがクリエイティブ業界。

>年収や休日確保などを条件に、
>年収や休日確保などを条件に、
>年収や休日確保などを条件に、


……条件あったのかｗ

どなたかゲーム業界メーカー各社の平均年収一覧を持っている方、
貼って頂けませんでしょうか？ググってみたけど、見つからなかったです。。

>>575
ブラックな業界ってどこ？
もちろんゲーム業界以外でね。

大手でなく、中堅所狙ってるんだが、
アクワイヤ、イマジニア、ナツメ、ケムコ、スパイク、
このなかで情報持ってる人いたら頂戴

他業界からこの業界に入った人がいたら
どういう経緯で入ったのか参考までに教えてくれないか
一応プログラマ志望だけど他の業種でも良いからさ

中小の開発って専門卒ばかり？

ゲーム業界っ営業職の募集ないのかな？

>>586
転職板で日産をみてみ。

>>594
テレビ業界から（制作）から企画へ転職した。
単純に募集に履歴書出した。


>>595
ここは一応転職スレなので
興味本位の新人は就職板へ行ってください

>>596
無いことはないが
普通は社長がやるとかとか企画崩れとか
ゲームの方に詳しいことが重要視されて
営業スキルはあんまり問われないから
社内で回ってることが多いな。

>>594
俺、家電系のメーカからこの業界に入ったプログラマ。
俺の場合、言っちゃ悪いけど、家電系のプログラミング技術ってレベル低すぎ（と感じ）て１年ちょっとで
会社辞めた。仕事としてプログラマやってるだけのやつらばっかで、趣味でプログラムするやつなんて
皆無だったしね。

んで中小のゲームメーカに飛び込んでゲームプログラマになった。給料安かったけど毎日楽しかった
よ。自分の技術が向上していくのが実感できたしね。PS2になってからゲームが売れないようになって
会社倒産しちゃったけど。今も俺は大手でゲームプログラマやってる

面接で志望動機聞かれると、いつも返答が一瞬遅れてしまう。
おまいら、なんて答えていますか？

>>592
消費者金融。
大手はどこも赤字1000億超で
新しいビジネスを生み出さないとテラヤバスみたいよ。

デザインで指定された課題を提出するように
言われたのだが、そのときも挨拶状のような
用紙あったほうがいいかな？

>>602
自分の場合、郵送なら入れる。
直渡しなら入れない。

>>603
あんがとん。
既に数回面接して、その後再度課題求められたんだが、
やっぱ一度出した文面でなく新たに文書考えなきゃだめかorz

めんどくせ

>>604
別に奇をてらわなくて良いよ

ビジネス例文集でもググれ

29歳末期で年俸400万。
貰ってるほう？

ぬるぽ

ガッ！

>>606
中小しか知らんが…
実力が中の上としたら、稼いでるほう
当然大手ならもっと行くだろうね

煽るつもりはないんだけど、
ゲーム業界の人、ゲーム業界目指す人って
>>602みたいな事例、いちいち質問しないと
分からない様な人しかいないの？？
そんな事ないよね？

>>609
返答ありがとう。
会社は親でも知ってるくらいの大手。携帯部門ね。
だいたい定時で帰宅できて、休日出勤は3年間勤めてて1回。
それを考えると、このくらいなのかな。やっぱ。
でも、年間数億円(前半ね)は自分が稼いでる。ディレクションです。

もう時期結婚なんかの話もでてきてるわけだけど、やってけるのか。。。
あと50くらいは欲しいとこ。一般的に見てもワガママかな？

>>610
みんな心配なんだよ。最後の確認がしたいだけだと思うよ。

>>611
労働時間短いからいい方では？

高給ではないだろうが

携帯部門で親でも知ってるような企業って１つしかないような

>>611
29で年俸400は低いぞ

うん。金持ちになろうとは思わないけど、
普通に結婚して普通に生活できるだけ貰えれば良いんですよ。
一般にしたら低めだけど、労働時間を考えればイーブンなのかな。俺。
大半の人が、このくらいでやっていってるのかな。。

地方ならば暮らしていけるんじゃない。

>>611
労働時間と給料の比で考えれば圧倒的に勝ち組みですよ。最近では大手でも残業
しまくって（裁量労働制なので給料変わらず）３００万円台ってのはザラですから。

そもそも親でも知ってる会社なんて二ンテン、セガ、バンナムくらい。
スクエニすら知らない親多数。

ハドソンってどうでしょう？
正社員なれるのかな

部署による

中小ですらニセ裁量労働制で２００万前後のはした金で月平均労働時間が３５０時間で大手によくあるプロジェクト終了後のご褒美休暇もなく健康診断では即入院加療が必要と診断されながら２年以上誰も３連休を取ったこともないってのもザラ・・・

生活保護の方がはるかに健康で文化的な暮らしですが何か？

ゲーム業界ってあんまり給料よくないんだね・・・
親会社がパチンコやパチスロやってるとこならいいのかな？
セガサミー、アルゼあたり。

どう思う？
トライエースに社員で内定。
スクエニに研修生で一応決定。
デザイナーだけど、美大卒ではなく専門卒。
業界経験皆無の23歳。

嬉しいんだけど、スクは若い人がたくさんいるらしいから
23なんてもう遅めかねぇ…。

トライエースって最近聞かないな。何やってんの？

>>623
若いことに対して何で引け目を感じてるの？

年齢給ならスクエニはあんま関係ないし（能力給の方が大きいから）
発送や体力なら、２３程度でそんな弱音を吐く奴は
どこでも使いモンにならんよ。

漠然とした不安は、まず具体的な不安に変換してみそ。
たいしたこと無いことが多いから。

>>624
サイトを見る限りでは、XBOXの方でRPGゲーム出すらしい。

>>625
何かありがとう。
いや、同い年でもう2〜3社体験してたり
小さいチームのNO2くらいの立場にいる人がいて
それと比べたら自分は…って思わず。

年齢に固執する気は全く無いけど、
そうか、23はまだ大丈夫なのか。
ありがとう、気合いれて頑張ってみます。

>>626
同い年で考えるからさ。

単に自分は新人だと思えばok

>>626
俺なんて今年で２６になるのに新卒で大手内定もらったぜ（デザ）
年齢は入ってしまえば関係ないと思ってる。
３０過ぎれば３０であろうと３５であろうと大差ないだろうし。
前向きに行こうや。

>>623

おめでとう、スクは業界的には平均年齢高めだと思うよ。
23なら十分若いって、羨ましいよ。

>>627-629
何故こんなにも暖かなレスが…！？
ありがたや。弱音を吐いた自分が情けないです。
周りがゲーム業界猛反対で、ちとうつに…。

トライエースも魅力的なのですが、
やはりスクエニに挑戦してみようと思います。
研修生からのスタートというのは、かなり厳しいらしいですが
皆さんの言うとおり、まだ若造との事なので
あたって砕けてみます。

本当にどうもありがとう。

俺はトライエース正社員の方が良いと思うなあ・・・

>>930
俺もトライエースの方がいいと思う。
あんまり無責任なことは言えないが、スクエニ研修は７割以上は切られるって聞いた。
某ゲー専は確か全員切られたって言ってたな。

自信と実力つけてから挑戦した方がいいんじゃないかなぁ…。

>>622
某パチメーカーに企画で行った奴を知っているが、良さそうだよ。

あぁ。。。転職活動も本当に疲れてきた。。。。
面接めんどくさい。。。。


>>623
いいな。。。俺も専門卒なんだが、
あっさりお祈りの手紙きた。

普通に考えてトライエースで経験積んで、その後スクエニ行けばいいじゃん。

>>634
転職活動〜同意

ところで企画？

貴殿の健闘をお祈りしますという手紙が来たと？ｗ

最近のネトゲ業界はどうですか？

無料厨に食い荒らされてますよ。

金を出す方は
知っててとぼけてるのか、知らないのか
「運営って作る訳じゃないから金いらないでそ」って態度だし。

>>637
たぶんそれ、答えになっていないと思う。

ハロワで見る限り、ネトゲ技術者募集はぽつぽつあるから、案件自体は枯れていないんじゃないかなと思う。
内部事情は…ごめん。中の人の書き込みに期待してください。

>>636
業界的には拡大中。しかしユーザがつかないとあっという間に寂れてしまいほんの僅かに残ったユーザのために
サーバのメンテを何年もしつづける羽目に。"運営費 > 月々の収益"になると赤字垂れ流しになるので大変です。

>>638
オンライン機能自体はデフォになりつつあるので、PGのような技術者はこれからもお仕事ありますよ。ただ一時期の
ようなブームは過ぎ去った感があって、ネットの知識がなくても採用される状況ではなくなりつつあります。

>>631>>632>>634
レスどうもです。

私の個人的な印象なんですが、
スクエニは、若いからこそ持ってる将来性や
がむしゃらさ(それこそ"使い捨てでも良いから使って下さい！"的な勢い）
を重視しているような感じがしたんですね。

今しか入るチャンスがない会社ってどこかな
と考えた時に、スクエニだと思ったので。
元々スクエニが第一志望だったのというのもありますけども。

研修生なので、あまり胸ははれませんが…。

アドバイスありがとうございました。

「感じ」で正社員蹴るのはいかがなものか。
そもそも、スクエニに入りたいと、第一志望だと思った理由は何か。
紙に書いて検証するといいよ。
きっとその理由はファイナルファンタジーだから。

ネトゲ業界は人手不足らしいよ
技術系の仕事なら特に重宝されると思う
俺も現在転職活動中のPGなんだけど
ネトゲの会社はかなり紹介される

案外小さいネトゲ会社でも
ゲームの中のアイテムを現金で売りかなり儲けていると聞いた

>>640
それでも俺は正社員を勧めるけど。
どうしてもスクエニがいいなら、トライエースで経験積んで社員として移るべき。

スクエニの研修生ってさ、実際は時給制のバイトでしょ？
さらに、契約社員への登用すら狭き門。
要するに、安く使える人材として利用されるだけ。

バイトにでかい仕事なんか振られないし、積める経験にも限りがある。
で、もし登用されなかったら、「〜年バイトしてました」つって次の転職活動しなきゃならないんだよ？
完全ドツボコース。

逆に社員なら、会社としては金かけて確保してる人材なんだから（各種社会保険の話ね）、
きちんと「未来の戦力」として見てくれて自分の成長をバックアップしてくれる（はずｗ）。

仮に水が合わなくて出て行くときも「正社員で働いてました」と言えるのはでかいメリットだよ。
特にこの業界、最近はどこもかしこも契約社員ばかりだから。

俺がキミの友達なら、すぐに呼び出してでも説得するけどな。。
何とか思いとどまってくれ。

>>643
はげどう。
>>640君は赤の他人だしまったく関係ないけど、
危ない道に進もうとしている人を黙って見過ごせない…

無責任だけどスクエニでもいいんじゃない

逆に社員なら、会社としては金かけて確保してる人材なんだから（各種社会保険の話ね）、
きちんと「未来の戦力」として見てくれて自分の成長をバックアップしてくれる（はずｗ）。

これはそうとも言い切れない
社員も使い捨て

俺も正社員の方がいいと思うなぁ･･･
>>643
が言うように職歴が付くのは大きいんじゃないかな

この業界は何処の会社にいたというより履歴
何をやったかという職務経歴が重要だし

>>642
内部の人間です

何で人手不足かというと
みんなすぐ辞めるから。

結局業務機クラスの運営管理が必要なことを
（ていうか、業務機クラスの管理運営という物を）
金を出す側がよく分かって無くて辛すぎる。
クライアントの指示を仰がないといけないクラスの緊急事態に
クライアントの担当者が誰も捕まらないなんてざら。

もしくは解ってる場合は、親が韓国企業だったりするので
（ネトゲーの運営、ポータルは向こうに一日の長があるので
　高い確率で韓国、台湾企業と関わり合う）
やっぱり無茶を言う。

むこうは今ゲームバブルなんで、簡単に夢のようなことを言うんだよな
あと、基本スキルですっぱり抜けてるようなところが偶にあって
それを簡単にこっちに丸だよりしようとするとか。
ま、ギャラを向こうレベル払ってくれれば良いんだし
実際向こうはそのつもりなんだけど、為替相場やらの都合で
こっちに来る金は国内クライアント以下。

>>640
何とも言えない……

ただ客観的に言うと
スクエニの研修生（当然修業期間が1プロジェクト分以上だけど）と
トライエースの社員って履歴として見るときは同レベル。

なら、未だ若いんだし
本人のやりたい方が良いのかなという気はする。

ただスクエニ研修は最長で３ヶ月だからその後が問題。
研修からバイトに上がるのも難しいため、職歴云々ではなく事実上職を失う。
即ちプー。
新卒の資格も失うから再就職は中途採用しかない。
中途採用は実務レベルの即戦力を求められるから
３ヶ月程度の研修を経てもほとんど役に立たない。

仮にバイトに上がれても待遇は時給９００とかその程度。
トライエースはスクエニレーベルで出してるから
転職の時も話がしやすいんじゃないかと思う。
（転職しやすいってことじゃないが）
トライエース自体業界では評価高いし、俺ならトライエースだな。

＞ただ客観的に言うとスクエニの研修生（当然修業期間が1プロジェクト分以上だけど）とトライエースの社員って履歴として見るときは同レベル。

まあ、スクエニ研修とトライエース正社員に受かるような人間だからどこ行ってもやれるとは思うけど、
ＦＦブランドがここまでバイアスきついとは思わなかった。
俺ならトライエース正社員をぶっちぎりで評価するよ。
良い経験が詰める方を選ぶべきだしさ。

>>649
> ただ客観的に言うと
> スクエニの研修生（当然修業期間が1プロジェクト分以上だけど）と
> トライエースの社員って履歴として見るときは同レベル。

おまいがスクエニ好きだということはよく分かったがｗ

たまに面接にも顔出す立場から言わせてもらえば、
一般論として「研修生」と「正社員」じゃ積んできた経験に雲泥の差があるんだろうなという印象はあるよ。
で、スクエニで働いていたという事実がその印象の差を埋められるとは全然思わない。

むしろ、大手でやってましたって人に対しては、
ラインの一部の仕事しか見てなかったんだろうなーという印象の方が強いよ、俺は。
（特に研修生ならなおさら。。社員ですら一年間「草」テクスチャ描いてるような人ばかりだし）

そういう意味でもトライエースくらいの（失礼）規模で経験積んだ方がプラスが大きいと思うんだけどね。

ま、この業界は「どーしてもアレに携わりたい」みたいなモチベーションも大事だし、
（というか、それだけで回ってる業界であるとも言える Orz）
スクエニに勤めてる俺！　スクエニに自分のデスクがある俺！
みたいなところで盛り上がれるなら、それはそれでいいのかも知れないけどね。

研修終わった後でテンパりたくないなら、もうちょっと考えてみたら、ってところ。

スクエニを目指すってのは、女児がいつか自分もモーニング娘に入りたいってのと同じなんだな。

同じかもしれんが何か腹立つな

スクエニの管理部門の正社員で内定取ったけど
蹴ってやりました
だって27歳で見込み年収480万だっていうんだもの　やっすいよ給料

なんだかスレの上の方で
奴隷階級の馬鹿チンがごちゃごちゃ言ってまつね
バイト決めるのにそんなに悩むなよｗ
ていうか正社員に迎えられるキャリアおたくにはないのかなぁ〜？

ﾂﾏﾝﾈ煽り

>>642
サポセンもってない中小のネトゲ会社は要注意。ネトゲは基本２４時間運用。
つまりは２４時間、誰かが働いていなきゃいけないということ。

修士って普通の大卒よりは取られやすい？

使えないけど修士だからって理由では取ってもらえないよ

>>655
管理部門なら待遇いい業界は他にいくらでもあるあるだろうに
なんでわざわざゲームの会社受けてるの？

直接的な利益を生まない仕事で27歳480万だったら上出来でしょう
開発部門の稼ぎに乗っかる部署なんだからさｗ

ゲームに関わっていたくて、もっと金もらいたいんだったら、開発の仕事探したほうがいいよ

スクエニで開発の主力なら１０００万行くだろ。

何年前の話してるんだよ……

>>655
職業に貴賎なし　仕事は仕事
>>660
役割分担　営業だけじゃ会社は成り立たんぞ

どっちもガキだなぁｗｗ

>>663
いや、営業の話はわざわざ薄給のゲーム会社なんかでやる意味ねぇのになんでくんの？
って話じゃない？

修士だからって会社の利益が増える訳じゃないしなあ。
学士並みの仕事しかできないのに、学資より厚遇（給与コストが高い）なら雇う価値は無い。

大企業つーか大きいプロジェクトだと、延々テクスチャ作ってるだけの香具師って居るね。
いわゆるテクスチャしか作れない香具師つーか。
逆に小さなプロジェクトだと、少人数で全部やるのでいろんな仕事がやれる反面氏ねるけど(w

どれか１つでもエキスパートになった方がこれから先はいいがな。
次世代機に限ってだけど。

>>665

＞修士だからって会社の利益が増える訳じゃないしなあ。
＞学士並みの仕事しかできないのに、学資より厚遇（給与コストが高い）なら雇う価値は無い。

これは会社が悪いんでは？修士ってのはある意味専門馬鹿なんだから
その修士にしかできない仕事を用意せずに
安直に、院卒だから戦力も高いだろうくらいで高給を約束しちゃったって事でしょ。

給与コスト問題なんか、能力（貢献）査定にすれば存在しないわけだし。

確かにエキスパートで技術もってた方がいいよね。
何の技能もなく歳だけくった人見てると哀れだよ〜。入社数年の若造に完全に馬鹿に
されて、一生懸命虚勢を張ってる。それが自分の首締めてることにも気がついてないｗ

>>668
人のふり見て（ｒｙ

>>668
そういうのって結局、貶した分だけ自分に返ってくるからやめたほうがいい。
その人達が普通で技術をもってる人がすごいんだ。
こういう考えでいこう。
なにも労働者同士で平均を下げることは無い。

まあ、若いときはいろいろ武器があるのは当たり前だからなあ。
その武器を使いながら、武器を拾いながら走れるかが人生成功の鍵だと大橋巨泉も言っていた。

アジオカていう会社はどうですか？

いいんじゃない

>>670-671
沁みるな〜
生意気盛りな奴らには決して分からないだろうけどｗ

すまん
やっぱトライエースの正社員を薦める

バイトは厳しいわ

トライもそこそこいい

第２新卒って企業的にはどうかな？

>>675
不採用通知がすげーヤニ臭かったなｗ

>>677
まあ、それはどこも同じような環境なんだろうけど
そんくらいは管理しておいて欲しいものだな
喫煙室とかないのかね？

>>678
知らないよｗ
不採用通知が臭かっただけだもんｗ
喫煙室で休憩しながらみてて・・・ってことはないだろうけどｗ

>>666,>>668
ただプログラマの場合、そのエキスパートだけでなく、
３Ｄがきっちり使えないとやたら厳しい。

…ってのをこの間肌で感じた。

>>680
な。
なんかＰＧだけやたらに厳しいよな。
あのデザイナの下手糞なのとか、あの企画のウンコ垂れのほうがよっぽど・・・って愚痴は何時モデル。
俺はそれでゲーム会社１社目を止めた。あまりにも理不尽過ぎた。

まぁいろいろあるが、
>>671のIDがやけに羨ましかったよ・・・。

>>681
そりゃ会社によって
既に居る人とかの質や方針でしょうがない。
そこまで言うなら企画で応募しろよ。

てか３Ｄ使えないと厳しいなんて
どっちかというと世代交代の話じゃん。
絵とも違って３Ｄ手法で２Ｄまでフォローできちゃうんだから
３Ｄにフォーマット合わすのはしょうがない。

タバコのみは管理職にすべきではないがな

企画の方が厳しいと思うが？

運湖たれの企画なんか首だろ

>>684
スワヒリ語でおｋ

ニコチン吸わなくても
脳がやられてる奴が居るってのは
君のレスが証明してるな。

>>686
ニコチン吸い過ぎで逝かれたお前に言われても

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

いいから寝ろ

ネットゲー会社に行きたいんですが、

電遊
http://www.denyu-sha.co.jp/

ウインライト
http://www.winlight.co.jp/

ケイブ
http://www.cave.co.jp/

ケイブとウインが良さそうなんですが
知ってる人いたら教えてください。
>>464にもあるんですが電遊はＤＱＮですか？

>>689
その質問は曖昧過ぎるでしょ。
何を基準に良いと考えてるの？環境？給料？

>>689
そもそも
何がやりたいのよ？
何が出来るのよ？

ゲーム本体でも運営と開発とあるぞ？

>>689
逝け逝けwww
屍になれ

ウインライトのデザイナー募集要項見てみたが

年収例
800万円/経験8年・月給50万円+賞与200万円

ゲーム会社とは思えないほど高額なんだが・・・。
実際これだけもらってる社員が本当にいるのか？

ω・｀）…

以前、スクのバイトとトライエース社員どっちが良いか
と聞いた者ですが
もう一度冷静に、各社の詳細や自分の気持ち、将来などを検討しまして。
やはりトライエースに行く事にしました。
今月から出社です。

なんだかんだでありがとYO

>>694
おめでトン。どうしてもスクとか他所に行きたくなったら、
いまのところで経験を積んで正社員・契約社員として転職すればええです。

>>694
(`･ω･´)がんがれ！

トライエースの社員は「こいつか、２ちゃんに書き込んでた馬鹿は。ネットアクセスログは監視しなくてはな」
と今頃思っているだろうね

まぁ働く時期まで書いちゃってるから特定されそうな気がするけど
俺は応援スル。
がむばれ！

まあいいんでない
今時２ｃｈに書くぐらい普通だろ

>>694
ガンガレ。

＞年収例
＞800万円/経験8年・月給50万円+賞与200万円

＞ゲーム会社とは思えないほど高額なんだが・・・。
＞実際これだけもらってる社員が本当にいるのか？

ヒント：正社員のみ

＞694
ガンバレ。

>>701
kwsk

ゲーム会社ってボーナス無いのが普通？

俺の会社含め、知り合いが行ってる会社はどこも無いorz

>>703
年俸制や成果主義を導入したのでボーナス無しって所は一般の会社でも多いよ。

>>694
いやー安心した。
正解だと思うよ。

頑張れ。

転職板って就職板と違って和やかですな。
既に業界で働いているからか・・・。

2つ質問があります。

�@一度内定が出た会社に数年後にもう一度応募する

例えば、面接の案内の時点で断れば、
生活があるので先に内定のあった会社に行きました、
と言えばまぁ何とかなるかもしれませんが、
内定が出たのに、それを蹴って別の会社に行った場合
どう対処すればいいでしょうか？

�A出戻りは可能か？

一度辞めた(自主退社、契約期限切れで)会社に再び応募して受かることはありますか？
その場合はやはりスキルアップしてないとだめですか？

ちなみに辞めた後に同じ会社の違う部署(携帯やアーケードとか)に応募すると、
すぐ落とされますか？

>>707
１，素直に今、その会社をあえて選んだ理由を言えば良いんじゃ？
　　全く同じ場合じゃないけど、ヘタに繕おうとすればするほど胡散臭く感じるし。

２，スクウェアなんか出戻りいっぱい居るけど。
　　別に、前に比べて云々はない。
　　そのときそのときで、必要なスキルの人が必要な値段で買われるだけ。
　　（当然給料が下がる場合もある）

　　下半分に関しては、なぜ辞める前に異動願いを出さないのかと。


早い話ね、「他人は誰もそんなにあんたを注目してないから」、って事。

出戻りて大手ならいいけど中小だとやっぱりやり辛そうなイメージ

誰かアジオカて言う会社の情報ありませんか？

>>707
基本的には>>708の言う通り。

ただ、出戻りに関しては、会社（というかトップ）のポリシーとして認めないところもあるけどね。
横浜のアソコとか有名。苦労をともにせずに美味しいところだけ取ろうなんて許さない、ということらしいよｗ
馬鹿みたいな人材観だが、そういう会社があるということも事実ではある。

足を洗った俺が前居たとこの経営者もそうだった
今は傾いているけど・・・('A`)

>>711
> 横浜のアソコとか有名。苦労をともにせずに美味しいところだけ取ろうなんて許さない、ということらしいよｗ

じゃあ中途もダメなのだろうかｗ

自分がやましいコトした記憶があるんじゃねの？
そう言う経営者って。

>>713
当り
経営者の人古くて頭固いから・・・

>>714
それも当り
エロゲ作ってた時代かなり酷かったと聞いた・・・

ゲーム業界に転職しようかどうか何年も迷ってます。
年齢なども考えて、行くならコンシューマ系プログラマがいいと思ってます。
ゲーム業界ってレベル高いイメージあるけど、
俺はスペック的にどうでしょうか？

年齢：30よりは前
実務スキル：Web系（プログラム、デザイン、Flash）
　　　　Windows系クライアントプログラム、Linuxサーバ管理など
独習スキル：ネットワーク系資格保有
　　　　　　3Dプログラム（DirectX(C++))
　　　　　　同人ソフト制作経験有り

微妙にぼかしたり省略したりしてますけど…。

30前20代後半と考えて
あなたのできる仕事を考慮した場合
経験、年齢からWeb部門の方なら考慮できます。
ゲーム制作の方は残念ですが諦めてください。
せめて25前なら考慮できるんですけどねぇ・・・

>>717
＞ゲーム業界ってレベル高いイメージあるけど
誤解です
一部の神のイメージが強いためですが、あなたよりも上のスペックは１社にせいぜい一人か二人です
８割方はあなたがきっと首を絞め殺したくなるようなコードを書いてくるでしょう
人を殺したくなる衝動を抑え続ける精神衛生上も転職はやめておいたほうが良いと思われ

>717

「どうでしょう？」ってここに訊くんじゃなくて、
その列挙したスキルを、志願する相手先に
ぶつけてみなきゃダメなんじゃない？

>>718の見方はおそらく３０前の仕事（メインpg）ができるかどうかで
業界歴ない奴はできないのでだれが聞いてもダメだろう。
実際そのとおりだが最初のタイトルを１スタッフとして死ぬ気でやりとげ
そのあいだにメインができるくらい成長できるような人材なら、
必要としてくれる人材不足の会社は結構多い。>>719もまた事実。

>>717

微妙だな〜
ゲームって結局「常にぐるぐる回す」のが「異質」なだけで
「難しく」はないんだけど、その「常に回す」ってのに
生理的にどうしても対応できない人とか居るからな……

ちなみにネトゲだと「常に回す」が二つに増えて
その同期が問題になる……
これ、ネット管理を経験済みとかでネトゲ要員として呼ばれた人が
自分のスキルと全く関係なかったと愕然とする所なんだよな。

レスありがとうございます。

やっぱりこの経歴だと、Web系の方を薦められてしまうのは
仕方が無いかもしれないですね。

趣味制作のゲームを提示すれば何とか…と思っていましたが、
実はそれ程重要視されないのかな？

確かに自分の今やってる仕事を見ても、
アマチュアの上手さとプロの上手さって出来上がりを見ても
方向性みたいなものが違う感じがします。

レス等を参考に
作品を作りや業界調査をもっと続ける事にします。
ありがとうございました。

ていうか
いい加減諦めた方が良い
人事とはいえお勧めできない・・・

>717

>趣味制作のゲームを提示すれば何とか…と思っていましたが、
>実はそれ程重要視されないのかな？
重視されないです
ケームコンテストみたいなもので賞取って　っていうなら話は別ですが・・・

>アマチュアの上手さとプロの上手さって出来上がりを見ても
それは物作りにおいて　目的・コスト・時間・人数など
かける物の大きさと方向性が違うから

揚げ足取るようになったが、ゲーム会社で働くのが夢なら
面接、受けてみればいいジャン　それから考えれば
バンナムみたいにおっさんばっかりの会社もあるんだし

>>725
> 揚げ足取るようになったが、ゲーム会社で働くのが夢なら
> 面接、受けてみればいいジャン

あーたしかにな。
717の書き込み見ると

> ゲーム業界に転職しようかどうか何年も迷ってます。

って書いてあるけど、何年も迷っている間にチャンスをどんどん失っていく。
717が優秀かどうかわからんが、思ったことを実行に移せずにチャンスを失う人はよくいる。
でも、そういう人はゲーム業界来ないほうが幸せかもしれん。

業界で一番給与水準が高いのってやっぱり外資の方になるのかな？
MSはヤバいとよく聞く（いい意味で）、EAもよさそうだけど

国内だと任天がダントツだろうけど、それでも中小企業レベルの数字だからにゃー

>>727
韓国出身のオンラインゲームが最近はやってますよね。

>>727
新卒でこの業界受けようか迷っている者です。
任天堂の給料って中小企業レベルなんですか？
初任給とか平均給与見る限りでは大手メーカーと同等もしくは上って感じなんですが…
なにか数字上のトリックとかあるんでしょうか…？

ニートの戯れ言なんで無視した方がよい

>>729
トリックなんて・・・大手メーカーで普通に払われる手当て類（特に残業がらみ）がこの業界では全く無いという事くらいならすぐにでも思いつくなあ、「（なんちゃって）裁量労働制」なんかだとガチ
あとは平均給与なんかのトリックもあるなあ

ぶっちゃけ迷う（他の業界と比較する）くらいなら最初から辞めとけ、待遇が悪いから絶対後悔する
最初からこの業界以外考えていないという人しか耐えられない

>>729
任天堂は確かにゲーム業界の中では群を抜いて待遇はいいが
任天堂ぐらいの待遇ならゲーム業界受けてもいい、って考えてるなら
辞めた方がいい。
任天堂はビッグサイトで説明会やる位倍率が高いから、受かろうと思って受かるもんじゃないし。

回答ありがとうございます。
現在は色々と情報を集めている最中でして、
四季報などの値をそのまま信用できないということは
いろいろと分かってきたのですが、それでも>>727の書き込みには
あれ？と思ってしまったので質問させていただきました。
やっぱり他でもよく言われるように任天堂はこの業界内では別格扱いだけれど
その分入るのも難しいという感じのようですね。
参考にして、どうするか考えていきたいと思います。

>>729
平均給与が一番キいてるトリックだと思っておいた方がいい
まあピンキリのキリ側にいても、他社のピンより良かったりするがｗ

それでも、悲しいけどココ、ゲーム業界なのよね。。と思っちゃうわけ、友達と貯蓄計画の話なんかするとさ
コンサルとか金融ならまだしも、マスコミなんてやってることゲームと一緒なのに30前で年収倍ってどうよ

とか思っちゃった俺は転職準備中、もうそろそろ東京帰りたいしね

よく求人情報なんかに年収と年齢載ってたりするけど、
あれもあまり参考にならないのかな…。

オレ年収７５０あるよ
一年中仕事してるけど

確か、四季報等の平均年収っていうのは、バイト等含めて全員の
平均だから、実際はあれよりも高くなる。それらを除く所は除くって
書いてるはず。

しかも、アミューズメント施設を抱えている所は、その分、バイトや、
そういった施設の専用正社員（給料低め）も多いから、特に平均年収
との差があるらしいよ。

もし、非開発職だった場合、四季報の平均年収よりも１００万以上高い事
もあるから、色々と調べてみると良いかも。

>>736
おれは一年中ヒマしてるから、お金ちょーだい。

平均年収ってのはさ、仮に１０００人の会社で９９０人が年収２００万で１０人が年収１億だとすると、平均は３００万なのよね
平均年齢ってのはさ、仮に１０００人の会社で９９０人が２０〜３０歳で１０人が５０〜６０歳だとしても、平均は２５歳程度なのよね

>>736
ソフト売れてます？
会社の方は儲かってますか？

>>739
そんなアンバランスな年収の会社なんてない。

ゆとり世代？

ごめん、マジで困ってるのですが・・・
今プロジェクトの立ち上げで、経験8年以上のデザイナー数人探してます。
必須条件は正社員。長く働いてくれる人。

GAMEJOBやらリクルート系のサイトみても、未経験者しか集まらんのよ。
経験者ってどういったルートで就職先探してるの？おしえて？

そこまでのベテランになってから転職する人になると
転職先はすでに頭の中で固まっていると思うのですよ

デザイナー８年もやったら役職ついてるか
独立してるだろう？
そもそも、この仕事長くやれるもんじゃない
５日連続徹夜なんてできるのは若いうちだけだろ？
ゲームの開発期間が昔以上に短いし容量も増えてる訳だし
こんな過酷な労働は若い人の仕事だよ

>>741
あるわけ無いのは当然でしょうに。
実在の会社の例を出して複雑な計算したほうが理解しやすいのか？君にとっては。珍しいタイプだね。

うちの会社、四季報の平均年収去年は４００万い超えない位だったのが今年見たら６００万台。
どう考えてもインチキです。

>>743
なんで８年以上？

>743
他の会社に知り合いいないのか
辞めた同僚・友達が他社行って無いのか
下請けとは仲良くしてないのか
そうゆうコネから情報もらえないか？




おまえは寂しい奴だなぁ

新卒で現場経験ゼロで「プロデューサー」やってる系の人なんじゃないの

>>740
会社は堅調です。
特殊技能もってるので仕事させられっぱなし・・・

やすめば？

代休って、いいよね。

前、無いとこだった。

>>751
羨ましいですね
うちは売上が落ちてきてるのに最近販売された
某ハードに手を出してしまったが為に大変な事になっております・・・(´･ω･｀)

デザイナーなんて８年居ても役職なんてつく訳無いじゃん。
８年居るからって、単価高くできる訳じゃないし。
じゃあ８年未満のデザで安くお願いって言われるだけだ。

だいたいフォトショとかAIしか弄れない香具師が、人を使える訳が無い。
PCと人は違うよ。

確かに、人を指揮するという点では
ＰＲＧより不適合者が多いし（そもそも自分のことすら周りに合わせない）
絵描き上がりのディレクターに二回も酷い目にあった俺としては
思わず納得しそうな話ではあるが

一応、絵描きでもまともなリーダーもいるし、人を指揮するのが巧い奴もいる。

>>748
まぁ、ある程度の経験がほしいなと。プロジェクト立ち上げから最後までを2・3本こなしてたとすると
それくらいのキャリアにはなるんではないかと。

>>749
コネは使いまくり。それでもなお足りないんですわ。
腕があるやつはフリーランスじゃなきゃ嫌だって言うし
下請けから人引き抜くことはできんでしょ。だから困ってる。

よっぽど条件が悪いから人が集まらないだけじゃないの？

>>757
１本４年もかかるのかよ

超大作だな

まさかポケモン？

>>737
誰も突っ込まないけど、「役員や臨時社員、パートは含まない。」
原則としてはそういうことになってる。
ttp://shikiho.toyokeizai.co.jp/special/terms/index05.html

>>757
コネで引っ張れない奴が
２ｃｈで尚更引っ張れるわけなかろ。

初期条件がこなせないなら
がんと引き直して外注も入れつつ計画し直せよ。

>>757
８年っていう縛りはなくていいっしょ。
もう少し年数の条件引き下げれば？

プロジェクト２、３本関わったからって
最低限生き残れる実力はあったにしても惰性で生きてきた香具師かもしれんし。

経験３〜４年辺りで若くて実力のありそうなのも視野に入れて探してみれば？
・・・それも見つけるの大変そうだけど。

給料がよければ人はあっさり動くよ

動けないのは能力が低い証。
あっさり動けるのは能力が高ければだけどな。

そりゃフリーの魅力を知ったらもう戻れないよ。
自由に経費使えるし、年収も自分のがんばり次第でやりがいあるし。

グラフィッカ上がりのDって本当に駄目だよな。
自分の作風の模写しか受け付けない。オマイのアシスタントじゃないしって感じ。
売れるゲームすら作れない単なるゲームヲタクって本当にゴミ。

フリーだとプロジェクト内でイニシャティブをもつ立場になれない

ゲーム業界のフリーってどうなんでしょう？

自分はゲームじゃないソフト業界に居るけど、
フリーの人って、ホントに仕事を選べないというか、
あんまり良い仕事が回ってきていない感じに見えたりする。

>>766
一言で言うと違う人種。組織で動いてる人間からするといろいろ開発だけに専念できない部分もあるから
そういう意味ではうらやましく思うこともある。　でもコアメンバーとしては使いたくないよねぇ。
傭兵と割り切ってお付き合いするしかない。

プロマネがＰとかＤとかになることってあるの？
やっていることは同じようなことだと思うんだけど。

>>768
会社によってP,Dの役割が全然違うんで
その前提では何とも。

Dは作る方、プロマネは尻を叩く方、で
検察と弁護士みたいな関係ではあるから
能力的にはいけるかもしれないけど
立場の切り替えが出来ない人（ゲーム業界には多い）は
能力あってもダメだろうな。

PはD,プロマネの更に上位責任者だから
D→P、プロマネ→Pってのは
本人のスキルが上がり、需要とポストがあれば可能だろう。

>>766
Yes、ゲームも似たようなもんです、仕事も偏るしね

>>768
知ってる所では何らかの専門職→PM→PorDって流れになってる
修行期間で適正を見るんだって

サイトに「合否に関わらず４週間ほどで連絡します。」と書いてるのに
全く連絡がない。そんなに俺の作品酷かったのか？
謎だ・・・。手が回らないなら書かなきゃいいのに・・

>>771
問い合わせたら？
あんただけなんかの手違いで漏れてるのかもよ？

>>772
それがメールで問い合わせても何も返事がないんだよ。何なんだろう・・・

直接話すしかない

>>774
電話番号もないんですよ。
近所なんで直接住所のある場所に行ってもいいんですけど、採用はされないですよね？
行くだけ行ってみようかな。危ない奴みたいだけど。

>>773
そんなところなら
受かっててもいかない方が良い。

電話番号もない会社あるのか・・・

>>776
でも選択肢ないんですよ。。。
>>777
ネットに出てないんです。
貞元義行のキャラデザでゲーム作ってる会社なんですけどね。

ttp://ranobe.com/up/src/up154312.jpg

ﾜﾛﾀ

新卒スレに張れよ。
転職する奴は、そんな事とっくに解ってるって

関大卒２５歳未経験　ヘルプデスク派遣勤務でゲーム業界は入れますか？

作品とタイミング次第。

>>778
すでに潰れてんじゃねーの？
もしくは内情が金銭的に火の車か・・・
この業界そういう会社多いから・・・）Ｏｏ｡.(´-`)

>>782
何社か回って、自分の提出した作品褒められんのよ。

自画自賛という言葉はどうかと思うが、作品はある程度のレベルに達している思うので問題ないと思うのだが、
面接になると噛みまくるし、数秒答えに詰まってしまう。。。



どうすればいいのか。。。orz

>>784
その前に、オマエの言うことは、微妙に意味が分からん。

まず>>781と同一人物？
で、面接をある程度の回数受けてるのに>>781の質問？
（どう読んでも今からチャレンジする奴の質問だし）
ついでに言うと、ヘルプデスクって言われても業種で具体的な作業は違うでしょ？

……と、そのあたりに問題があるような気がするんだけど、面接。
落ち着いて、客観的にしゃべれない、
自分の認知領域と他人のそれを無意識に同じとして
相手が知らないこと前提にしゃべるから、聞き返されて慌てるとか。

>>784
絵描きか？

後腐れなく断りたいからほめる場合もアリ。

社内いじめとかある？
自分が昔いた会社は25、6のやつが30代の中途を言葉で侮辱したりしてた

もちろんある
特に生意気なのは潰される
でも一般の会社でも同じ

いじめっていうか、ひいきが凄かった

管理職と喫煙室仲間の奴は、内部のスタッフを増員してもらえるが
そうでない奴だと、いくら数字で客観的なデータを出して訴えても増員してもらえなかった
なので次第に外注に大きく頼るようになって行く
するとパートリーダーとしての評価が管理職に伝わりにくくなり、評価が上がらない悪循環
いまは喫煙者と、非喫煙者だけど我慢して禁煙室に入り浸っていた人しか残ってないよ、マジで
だれでも知ってる大手の話です

ホントは喫煙者を差別すべきだが、実態は非喫煙者が差別されるな

くだらんな。

いじめはないが、
仕事できない人はすごくいづらい雰囲気になる。

人あたりが悪くない人が多い会社なのだが
笑顔の裏で殺伐とした空気が流れとる。

>>791
別に喫煙室が居酒屋になっても、美容室になってもメイド喫茶になっても一緒

むしろタバコが吸えないから
仲間に入れて貰えないと思ってるオマエの頭が不憫。

↑のような奴が沢山いるんだぜ
この業界コミュ二ケーション能力が求められるとか言いながら
社内だけで偉そうにしてられるだけで偏見な奴多すぎ
他の業界移るとコミュ二ケーションなくてダメになっていく奴多いしな

まずおまえが一番異常だって事気付や
ほんとゲーム業界て糞だな

ゲーム業界とひと言で括れないよな
パブリッシャやらデベロッパやら下請けやらいろいろだし

今度面接で、試験もあるっぽい。

SPIの本読んでおけば大丈夫ですかね？

>>795
？　頭不自由なの？

おれは>>791が解っててか天然にか知らないけど
強引に嫌煙問題に誘導した事を馬鹿にしただけだが？

マジモンでお前さんのコミュニケーション能力は問題あるだろう。

>>790の実態もよくわからんからな。
タバコすってる奴の所に人が補充されるのは、
タバコ吸わないとやってられない激務の部署だからかもしれんし。

女の直感だと「タバコ吸ってる奴の所じゃないと人が補充されない！差別だ！」ってなるんだけどね。

普通に考えればタバココミュニケーションくらいで数千数億な金の動きは左右されない
本当にタバココミュニケーションが生きていると感じるなら、それに対応するのが吉

>タバコ吸わないとやってられない激務の部署

この感覚が非喫煙者にはどうしても分からない

俺は非喫煙者だけどテンパってくるとチョコレートが激増するから
言いたいことは分かるが、タバコへ行くわけがない。

どっちにしろ
虐めや依怙贔屓はどうよという話題で
「喫煙者を差別しろ」という答えはトンチンカンすぎる。

喫煙者必死だな

タバコ吸わない世代が上に行くまでの辛抱

794をもう一度良く読んだ方がいいよ・・・

どうして「煙草」だけに食いついちゃうのかなぁ。
ここまで読解力がないとは思わなんだ。

「タバコ吸わないとやってられない」とか当然のように書くからだろ

何だかんだ言って喫煙者みたいだしな。

分煙してれば気にならないけね
同部屋でヤニだらけにされるのは嫌だな
頼みごとや打ち合わせの直前に、「これ１本吸わせて！」「タバコの後にな」とか
やたらといなくなるのはサボリじゃねーのと思ったりする

「これ１袋食わせて！」「チョコレートの後にな」とかはありえないのに
煙草だけはOKと思ってるんだろうな。

>>807
ＩＤで人を確認してから反論を組み立てような、ボク

>>794と>>799は別人だよ。

>809
＞頼みごとや打ち合わせの直前に、「これ１本吸わせて！」「タバコの後にな」とか
＞やたらといなくなるのはサボリじゃねーのと思ったりする

そんな奴はタバコ吸って無くても、他の言い訳つくるだけ。

嫌煙厨はその吸ってる奴自身の問題を全てタバコに転嫁して
一律に「だからタバコ吸う奴は」って言うのがよく分かるな。

てか一周して戻って来たけど
嫌煙厨のロジックって「いじめ」なんじゃないのか？　ｗ

>>811
要するに自分が喫煙者だから必死なんだろ。
バカスモーカーが必死で面白いから煽ってるだけだよ。

>>812
なるほどｗ

レス数から見ても、どっちが必死なんだかｗ

まあフリーは一生絵描きとかのスペシャリスト志望でしょ。
PとかDとかで管理職狙うなら、組織に入って糞仕事もこなせる能力が必須。

>>812
露骨ないじめの実演ありがとうw

理屈が通ってないのは分かっていながら、
単に面白そうなだけで、
大多数ではやし立てるワケですかw

良い年してるだろうに

大した根拠もなく「タバコは関係ない」と言い張るのが重症ニコチン中毒者の特徴
790の話だけじゃ肯定も否定もできんよ

>>816
グレーは有罪なのかｗ

何処の北朝鮮の人ですか

>>816
ていうか、大元読み返したけど
取り巻き連中となれ合いで仕事をやってる馬鹿が問題なんであって
タバコはどう見ても何も関係ないだろうｗ

そいつらがタバコすわなかっても>>794の言うように
溜まり場が他の所になるだけで。


ホントに読んだのか？オマエ？

実際にタバコがらみで差別的事件があるから問題にしてるんだろう
確かに場所がどこでも同じことだがね

学校でいじめで自殺があってもどこでもあるからで済ませるつもりかい？

喫煙者はちょっとチョコで一服とか集まってだべるのを認めるのか？

喫煙者でも気が弱いやつや下っ端は隠れて吸ってるからな。
公然と吸うのは押しの強い連中ばかりだから、
結果的にパワハラ的イメージが強まるのはわかる気がするな。

＞実際にタバコがらみで差別的事件があるから

はぁ、それで「絡み」というのなら
ゲームがらみ　でも　会社がらみ　でも　なんでも原因に出来るなぁｗ

分析がおかしい。


＞学校でいじめで自殺があってもどこでもあるからで済ませるつもりかい？

これは俺の何に反応して？

てか、オマイさんの「臭いものには全て蓋」のロジックじゃ
学校や会社も閉鎖しないといけないな

＞喫煙者はちょっとチョコで一服とか集まってだべるのを認めるのか？

てか、トイレのついでに軽く休憩とか普通の会社では認められてるが。
どんなところで働いてるんだ？君は？

>>821
> ＞実際にタバコがらみで差別的事件があるから
> はぁ、それで「絡み」というのなら
> ゲームがらみ　でも　会社がらみ　でも　なんでも原因に出来るなぁｗ
> 分析がおかしい。

分析が不十分だな

> ＞学校でいじめで自殺があってもどこでもあるからで済ませるつもりかい？
> これは俺の何に反応して？
> てか、オマイさんの「臭いものには全て蓋」のロジックじゃ
> 学校や会社も閉鎖しないといけないな

別に閉鎖しろなんて言ってないだろ

学校でいじめがあるから閉鎖しろなんて議論は聞いたことがないし
アフォか


> ＞喫煙者はちょっとチョコで一服とか集まってだべるのを認めるのか？
> てか、トイレのついでに軽く休憩とか普通の会社では認められてるが。
> どんなところで働いてるんだ？君は？

君はチョコで一服でだべるのは認めるのか？

>>817-818
「タバコは悪くない」「タバコは関係ない」ってしつこいんだよ。
>>790が批判してるのは一部の連中の談合体質であって、喫煙者全体じゃないだろ。
タバコなんてどうだっていいよ。

>>822

＞分析が不十分だな
はいはい、結論は理由を添えてね

＞アフォか
はいはい興奮しないでちゃんと文意を追ってね。
俺だって聞いたこと無いから、そう書いたわけで。

それ以前に
＞学校でいじめで自殺があってもどこでもあるからで済ませるつもりかい？
これは要ったどこから出てきたのよ？ってに答えてね。



＞君はチョコで一服でだべるのは認めるのか？
認めるも何も、何社か渡ってきたが
ＴＰＯをわきまえてればそう言うことを厳禁してる会社の方が珍しい。
もちろん俺も認めるけど。

>>823

あのなぁ……

うんうん下二行はそのとおりだよ

でね
「タバコは悪い」「タバコは関係あり」ってしつこいんだよ！　って俺が叫びたいわｗ
文脈嫁

>>824
> ＞分析が不十分だな
> はいはい、結論は理由を添えてね

分析がおかしいから分析不十分で充分
そもそも理解できるかどうか

> ＞アフォか
> はいはい興奮しないでちゃんと文意を追ってね。
> 俺だって聞いたこと無いから、そう書いたわけで。
> それ以前に

だったら馬鹿な例えはやめろ　テイノウ


> ＞学校でいじめで自殺があってもどこでもあるからで済ませるつもりかい？
> これは要ったどこから出てきたのよ？ってに答えてね。
> ＞君はチョコで一服でだべるのは認めるのか？
> 認めるも何も、何社か渡ってきたが
> ＴＰＯをわきまえてればそう言うことを厳禁してる会社の方が珍しい。
> もちろん俺も認めるけど。

へえそれはいいこと聞いた
なら別にタバコでだべろうがかまわんよ
かわりにチョコでも何でも好きなことでだべるからな

スレ違い議論はよそでやってくれないか
リアルで図々しい喫煙者に苦しめられてるのに
こんなとこで煙臭い熱弁ふるわれたくないわ

何だか、まだ話の根本を理解し切れていない人がいますね

大人揃いの転職板でこんな流れになるとは…
煙草問題って恐ろしいな(´ー｀)y−~~

どっちでもいいから仕事の連絡は現場にしっかり伝えてほすいお・・・
俺、他業種から大手ゲー業に来たけどあまりのいいかげんさにビックリ
喫煙室の中だけで重要な内容を進められてもね・・・
他業種の会社なら大問題になるお
ゲーム業界て問題にならないのね・・・(´･ω･｀)

>>829
転職板でこの流れは俺も驚いた。

タバコの害なんて常識だろ。
タバコ擁護は病気なんだよ。

>>832
空気嫁

俺はタバコ吸わないが
嫌煙厨のこういった宗教じみた態度は
大嫌い。

グリーンピースとか
創価みたいで。

別にタバコを吸うのは自由だし、ゲーム開発なんて気分転換休憩が
必要な職種だろ。俺は堂々とチョコ食べるし。

問題は、タバコで口臭きつくて話しかけられると吐き気する奴に
どうやって臭いから近づかないでくれってことを伝えるかだ。
少々顔をしかめても離れても気づきやしねぇで近づいてきやがる…

何で科学的に証明されてる事実を述べただけで宗教じみたとか言われるんだろう？
タバコの害も。ニコチン中毒も、科学的にも医学的にも法的にも証明されている。
これは厳然たる事実です。現実を見てください。宗教じみてるのはどっちかわからないのですか？

まんま、そう言えば良いだろ。
タバコ吸わなくても、
口臭や体臭のキツイヤツなんか
ざらに居る

>>835
そう言う物言いが宗教じみてると言われてるんじゃないかな？
なんというか「敵」を「叩き潰す」事しか考えない様な話のしかた？

それと
＞タバコ擁護は病気なんだよ
こっちの方を言われたんだと思うが

俺は喫煙者の健康まで考えて憎まれ役をあえてやっているのに、
喫煙者に恨まれる事など何もあるはずがない。逆恨みだろ。

「気持ちよくタバコ吸ってるんだから何十年も先の肺がんの話とか、
非喫煙者の二次被害の話なんてするなよ。」

こう言ってるとしか思えない。どちらかと言うと敵を叩き潰す事しか考えていないのは
喫煙者のほうだろう。だからタバコ擁護は病気だって言ったんだよ。
実際病気だからな。タバコに依存するしかない弱い自分を肯定する為に、他の事実を
全て歪めてとらえているんだ。世界観が崩壊している。完全に依存症だよ。

福島瑞穂と同じなんだよ。
一点の信仰の為に他のすべてを歪めてとらえる。
正に宗教だ。科学は間違いを認めるし、わからない事はわからないと言うから謙虚だぞ。
タバコは体に悪いから辞めたほうがいいよ。

嫌煙厨って
幼い二元論でしか話さないからな。

>>840
それがタバコを吸う理由にはならないだろう？

ニコチン依存症について

http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500244.html

反論があるなら厚生労働省前でデモでもやったらどうだ？

熱くなってる嫌煙厨と喫煙厨。
どっちも
け　む　た　い　ん　で　す　け　ど　w

デモってw

発想がさよくせ〜

君らがデモして
完全に法で禁じて貰ったら？w

デモってw

発想がさよくせ〜

君らがデモして
完全に法で禁じて貰ったら？w

まあ、ほっといてもタバコ税は上がっていくけどね。
借金多いし。喫煙者はがんばってタバコ吸ってくれ。

タバコを吸うこと自体には分煙していればどうでもいいけど
40分働いて20分喫煙室でダベるような奴が
数分息抜きにネット見てるだけでサボリだのなんだの言うのは我慢できない
彼ら的には「喫煙室でコミュニケーション取ってるから仕事のうち」なんだそうだが

何か給湯室でだべってる女子社員と
その輪に加わらない女子社員の確執に似ている
ゲーム業界じゃないけど、どこの業界でも似たようなケースはあると思うな〜

そもそも裁量労働者にさぼりがあるのか？

それだ！

喫煙は病気だしなあ。WHOも勧告している。
タバコ税に加えて、健康保険も喫煙者は別枠で収支会計すべきだと思うよ。
肺がん治療なんてむちゃくちゃお金かかるし。

>>851
政治床屋談義はよそでやれ

つか上の煽りじゃないけど
法律で決まってないことをオマエの主観で押しつけるな
正しいと思うなら法律にして貰え。

>>830
ゲーム業界は破綻してるからな

>>833
どのあたりが宗教じみているのか？

>>849
実態は、単なる残業代なしですが？

>>852
法律で禁止ならここでだベル必要もないのだが？

業界におけるタバコの弊害とその根強さがわかっていいだろ？

>>JmpaxiMj
もういいじゃん・・・

「嫌煙派」なんて存在しないと思う。多数派が結託する必要なんてないもん。
喫煙者がﾌｧﾋﾞｮってるからちょっと煽っていこう、ぐらいの通りすがりだろう。

↓ということで、何事もなかったように転職ネタﾄﾞｿﾞｰ

オレは嫌煙派
多数派といっても好煙派の横暴を止められなければ意味がない

転職板でこれか
業界がどれだけお子様だらけかよくわかるな

ゲームって儲からないじゃん。
でどうするかというと人件費を制限する。
残業代とか給料上げろという奴は辞めるか経営陣に回るしかない。
人件費上がったら現在の経営陣はさっさと会社潰すよ。

業界はお子様だらけだよ
あとタバコだらけだ

普通の業界よりガキ臭い奴が多いのは確か。

そりゃまともな思考なら、子供の玩具なんて産業で働いてないしなあ。
ゲームが好きってだけで、計画性まるでないのが多いのは確か。

会社は潰さないけど、安いところに丸投げするか、全員解雇して安い香具師で入れ直す。
どんどん糞ゲー化して行くだけだが。

>>864
最初の一行以外は完璧な分析です

>>858

>多数派が結託する必要なんてないもん。

多数派でお題目もあって安泰だから結託するんだよ。
お子様だからｗ

いじめの構図って全部そうだろ。

発ガン性の凶器振り回してる人が何をおっしゃいますやら

はいはいループループ

法律で禁じてもらいなさい。

嫌煙派(煙草吸わない人に非ず)の奴って
奥さま板や四輪板の
二輪不要論者に似てるな
確かに宗教じみてる

凄い被害妄想だな

「凶器」とかエキセントリックな表現を
簡単に使う相手に被害妄想って言われてもなぁ

板違い

健常者は論理で攻める。
ニコチン中毒者はフィーリングでしかしゃべれない。
それが喫煙論議。

↓すげえ「論理」だなｗ


ホントは喫煙者を差別すべきだが、

大した根拠もなく「タバコは関係ない」と言い張るのが重症ニコチン中毒者の特徴

タバコ擁護は病気なんだよ

俺は喫煙者の健康まで考えて憎まれ役をあえてやっているのに、
喫煙者に恨まれる事など何もあるはずがない。逆恨みだろ。


反論があるなら厚生労働省前でデモでもやったらどうだ？

発ガン性の凶器

>>874
全部正しいじゃないか。

嫌煙厨の論理って

我々は常に正しいから何を言っても許される！

だろw

ぜんぜん話変わるけど、お前らクリスマスどうすんの？

会社で。

＞佐藤様が情熱を注ぎ込んで制作し、人に自慢できると自負している

俺佐藤じゃないんだけど、これあきらかに
人事の人のミスだよね？
前にも同じようなことあったけどｗ

これは俺以外に佐藤ていう人が受けてると見て良いんだよねｗｗ

つーか、煙草とチョコを同列で語っている時点で
「あちゃー」って思ってたけどな。

>>879
何という失礼さwww
ゲー業界ってこんななの？

こっちがこんなことすれば落とされ、
でも今の時点では俺に選択肢は無いし、


世の中ってやっぱり不公平だとおもふ

>>848
給湯室で女とダベっっている男社員、なんとかしてくれ。

>>879
不採用通知関連だったら「佐藤様じゃありません」と抗議した方がいい。
その他採用の合否に関わらない通知で佐藤様が出てきたならスルーか・・・

というか、おまいか佐藤様は
「この作品に熱い魂と情熱を注ぎ込みました！　
　これは自慢できます！！！　ぜひ受け取ってください！！！１」
というようなことを書いたのか・・・？

>彼ら的には「喫煙室でコミュニケーション取ってるから仕事のうち」なんだそうだが

この文科系大学生風発想が我慢できない

>>882
そいつが嫌煙社ならOKだろｗ

俺の会社は抱えるタイトル数が従業員数に合っていない
出せば売れると思ってんのか？そんな時代は終わったお！
頼むから数を抑えてくれ、激務で死にそう！！

>>886
雇えば？

>>883
いや、面接の案内。
文書の最初はおれの名になってるんだが、
文中が何故か佐藤ｗｗ

たぶんコピペして名前変え忘れたんだろうｗｗｗ

>>888
中小の事務は、下手すると社長の嫁とか
ど素人がやってるからな……

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364551.jpg

今から面接。

がんばるお

がんばれ

がんばったか？

がんばってない

終わって帰宅。。。
結構良かったお♪


で、メール箱見たらまた面接の案内あったんだけど、
日付が今日の１０時に面接て書いてあんのよ。

今さっき急いで電話で確認したら、人事の人が出て、
間違えたってことで来週だって。もうね、なんかね、アホかと。

そもそも前の会社だと事務や人事の人そんなに遅くまで残ってないのに、
こんな時間まで残っているということはＤＱＮなのかな？

DQNです。おめでとう。

>>895
逆にいいとこかも

>>895
人事が見てたら特定されるな。
そしてＤＱＮでアホといわれている人事の人キレるな。

確かに・・・・

でも心の広いとことなら・・・

心の広い人事のいる、多様な人材あふれる企業・・・嫌だ。

いやそんな遅くまで働かされてるってことは会社が…　って意味だろｗ

でも、求人情報なんかに書いてある建前はともかく、
実際朝10時から夜10時くらいまで普通に働いてるよね？




…

なぜか帰らないんだよ
しかも帰りはゲーセンに寄る

>>900
なんで？

好きではｔらいているのかも

大手だと総務系の人も当番を決めて遅くまで残っていたりするよ
不測の事態が起きた時にすぐ対応できるようにね

そっか
危機管理として当然か
あと開発の人間は色んな意味で信用できないとかｗ

見張りかよｗ
わからないでもないけどな。

そういうんじゃなくて対外的な意味の対応だよw
そもそも総務系と制作系が同じフロアであることからしてまれだし

事務関係できっちりしてるところは少ないよ、この業界。
ＳＱＵＡＲＥ受けたとき、面接終わって、九州のアパートに帰った頃に
会社までの地図が届いたぞ。
入ったら入ったで、ワンフェスの一日版権の申し込みとかも電話受付の
この手の業界を何も知らん女の子が勝手に断ってた品。
海洋道に個人的な知り合いが居て、俺づてにちゃんと内部に通してくれって頼まれたよ。
7、8年前の話だから今はどうか知らんけど。

>>909
一般常識が通じない世界だからそれは許してやれよ。
１日版権なんてオタでも知らんだろ。
一般人なら頭のおかしいオタクからの電話としか思わん。

制作系ってビジネスマナーすら知らないし、電話の対応や来客対応さえ出来ないからねえ。
本当に売れるゲーム作れなきゃゴミ人材。

煙草も二輪もゲームも無くても問題ないからなあ。
だからこの業界って伸びないと思う。生活必需品としても認識されてないし、家電でもない中途半端な存在。
せめて携帯程度に実用性がある存在のモノを作らないと、将来に続かないよ。

(´-`).｡ｏＯ（携帯も必要無い・・・

>>911
少なくとも携帯より二輪の方が実用性高いんだけど。
ビジネスバイクの需要で。
インフラの有無を考えれば解ると思うけど。


ま、携帯を必需品と思わせる売り方を見習え、という意味では同感。

アジオカていう会社情報だれかない？

究極のメニュー?

>>914
一月の間、自分では何も調べてないのかｗ

何でもいいからいつでもいいから追加作品出せって言われました