取り残された「超就職氷河期世代」ＦＩＮＡＬ

どうぞ

小泉（敬称略）は、就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく小泉政策だ。
小泉は最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、自民党が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、
自民民主、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
自民党総裁選は、20日。

Nスペや朝日新聞の請負キャンペーンなどで、
なんとなく多少の理解が得やすくなったとは言え、まだまだ厳しいこの世代。
煽りもありますが、冷静に。

※団塊世代とバブル世代、新卒バブルは、この話題を理解するのは
　難しいと考えられるため、よく研究してから書き込みましょう。

関連記事
MSN-Mainichi INTERACTIVE e株リポート
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/archive/news/20060320org00m020029000c.html

就職氷河期被害者.com （就職おめ）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog


「就職氷河期世代ランキング 」

Ｓ級　２０００年卒
Ａ級　２００１年卒
Ａ-級 ２００２年卒
Ｂ級　２００３年卒　２００４年卒　２００５年卒　１９９９年卒
Ｂ-級 １９９８年卒　１９９７年卒　１９９６年卒

「氷河期就職率グラフ」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

ファイナルはないだろう。
せめてリターンズにしとけや。

次スレはファイナルリターンなんだろ

>>4
こんなんどうせなんでもいいんだろ。
エキスパンションでもエピソード？でも好きなのつけろやｗ

過去ログ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142955705/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145110719/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145772320/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146321610/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146584066/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147351383/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148221558/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149133347/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149599562/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150033363/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151393823/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152872833/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153721320/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155179633/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156492227/

途中から来た方は、にくちゃんねるで検索してみましょう。
あなたのその煽りは、既に散々使い古されたものかもしれません。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

過去スレ続き

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157304837/

このスレの住人の特徴

�@　理論だけが先行して、何ひとつ行動が伴わない

　　　「世の中、社会は〜であるべき」
　　　「政治家、企業は〜をするべき」などというありきたりな理論を、
　　　自信ありげに披露するが、実際には自分自身が発言したことを実現するために
　　　行動を起こすことは決してない。
　　　ただ、このスレで理屈（愚痴）を述べるのみ。それ以上の行動は何もなし。

�A　　自分は高等な理論を展開出来る優れた人間だと本気で思っている　

　　　このスレで高等な理屈を展開することで、自分は世の中の人間より
　　　優れた存在だと本気で思っている。
　　　低賃金しかもらえない現実を指摘されると、「世の中が悪い」の
　　　一点張り。当然それに対する具体的な改善案はなし。
　　　ただ「政治・企業が〜するべき」のお決まりの理論に終始する。

�B　　自分自身の経験に基づく意見を出せない

　　　　自分自身では何も行動を起こさないため、自分の経験から
　　　　意見を引き出すことが出来ない。従って展開される理論は
　　　　非常に画一的なものとなるのだが、本人はいつまでもそれに
　　　　気づいていない。従って過去何回も展開されてきた理論を
　　　　まるで独自の理論だと言わんばかりに披露することとなる。

「あ　く　ま　で」　参考までに。
どの年代が最も不幸だったか、不幸自慢をしても意味がありません。

求人倍率と年齢
ストレートの４大卒として計算　（年は卒業年　年齢は０６年度中に達する年齢）

1987年　2.34 　４３歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４１歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ４０歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３９歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上） 　
1992年　2.41 　３７歳　企業手のひら返し　
1993年　1.91 　３６歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年　1.55 　３５歳　企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数　就職氷河期と呼ばれる
1995年　1.20 　３４歳　かつてと逆に横柄な企業　面接で泣かされたり・・・
1996年　1.08 　３３歳　そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年　1.45 　３２歳　なんか何も言われなくなった・・・・
1998年　1.68 　３１歳 　就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年　1.25 　３０歳　「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年　0.99 　２９歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２８歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２７歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２６歳　すでに無関心　　　　　　　　　
2004年　1.35 　２５歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２４歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２３歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２２歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

�C　　ネットで愚痴を言えば、世の中が変わると真剣に信じている

　　　　今の世の中の主流はネットだから、ここで文句を書き込めば
　　　　世の中が変わるはずだと本気で信じている。
　　　　１０年以上続く就職難がこれまでネットの力などで
　　　　何も改善されてこなかったことを決して直視しようとはしない。

�D　　現実社会に相談相手がいない
　　　
　　　　本来は、様々な経験を積んできた人間に対し悩みを相談し、
　　　　経験に基づいた意見をもらうことでその悩みを改善していくものだが、
　　　　現実社会において、対人コミュニケーション能力がないことから
　　　　相談できる相手が誰もいない。
　　　　その結果この類の人間がこのスレに集結することとなり、
　　　　実現可能性がない理想論をぶちまけることに終始し、
　　　　何ら具体的な行動案を出せないまま、無駄な議論が進行することとなる。

�E　　　都合の悪い指摘は、完全スルーもしくは話題のすり替えで対処
　　　　
　　　　　自分にとって都合の悪い指摘を受けると、
　　　　　完全スルーもしくは「お前よりはまし」「何でこのスレにいるの？」
　　　　　等の話題のすり替えに走る。
　　　　　匿名掲示板で正直に回答したところで、本来何ら不利益はないのだが
　　　　　薄っぺらいプライドが邪魔をして、決して正直には答えられない。

984 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/17(日) 17:01:41 ID:mqo6Mrw/
安心しろ、自民党の先生様が解決策を教えてくれた！↓

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

�F　意見を相手に納得させる術を知らない

　　　これまで、実生活での対話・コニュニケーションが乏しいことから
　　　自らの意見を他人に対して効果的に伝える術を知らない。
　　　従って、
　　　「自分の意見が正しい＝どんな傲慢な口調・態度であろうと相手は受け入れるべき。」
　　　の図式が成り立ってしまい、他者から無意味に反感を買うこととなる。
　　　当然、そのような人間の意見など受け入れられるはずもないのだが、
　　　やはり本人だけはそれに気づかず、無意味にスレを荒らすこととなる。

�G　　結局本音は「努力したくない」だけ

　　　　より良い就職先を見つけることよりも、政治や世の中を変えることのほうが
　　　　はるかに大変だということを心の中では理解しているが、
　　　　本音は単に「努力したくない」だけなので、結局一番楽な
　　　　このスレで政治を批判することに逃げている。
　　　　もちろんデモや署名活動など行う気は全くない。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

984 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/17(日) 17:01:41 ID:mqo6Mrw/
安心しろ、自民党の先生様が解決策を教えてくれた！↓

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

求人倍率ランキング
2000年　0.99
1996年　1.08
2001年　1.09
1995年　1.20
1999年　1.25
2003年　1.30
2002年　1.33
2004年　1.35
2005年　1.37
1997年　1.45
1994年　1.55
1998年　1.68

--------------------------
就職率ランキング
03年　55.1％
00年　55.8％
04年　55.8％
02年　56.9％
01年　57.3％
05年　59.7％
99年　60.1％
98年　65.6％
96年　65.9％
97年　66.6％
95年　67.1％


ttp://www.jobclick.jp/static/weekly/face/img/img021_2.gif

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/プレカリアート
ttp://sounddemo.nobody.jp/
ttp://yukidokenews.hp.infoseek.co.jp/
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/

つうかさ、お前らホントどうするつもりなの？
とりあえず共産党に投票するってのはわかったけど、
絶対うまくいかないんじゃない？

だって、前スレみてたけどお前ら同じ世代でも
勝ち組と負け組みで全然価値観が違うじゃん。
つまり、お前らの考えは、世間には受け入れられないってこと。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

「超就職氷河期」世代とは・・・ 「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃〜1999年卒業)
　バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増

・超氷河期世代(2000〜2002年卒業)
　採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
　ネットでエントリーするようになる。（経費削減）

−−−−−−−−−−↑切捨て世代の壁↑−−−−−−−−−−−−

・雪解け(2003〜2004年卒業)
　採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

地球のフラット化で、益々労働環境は苛酷なものになる！
安定せず、正・契約・派遣・アルバイト・ニートを行ったり来たり。。。。
長期的な視野の無い経営者/まったり中高年社員のおかげで、不要な辛酸をなめて
いる若者達は多い。抜け出せない悪循環ループを繰り返し、挙句の果てには、
『ワーキングプア（ホームレス含む）』となり、奴隷状態固定、人生絶望。。。
　　
こんな状況を、何とか変えよう！　マスコミへも、訴えよう！

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

>>19
共産党なんて入れないよ。
馬鹿じゃあるまいし。
あいつ等がいいこと言えるのは絶対に政権なんかとること無いからだし。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

AERA　08月28日号より
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200608300339.html


28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」
バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった若年世代。
同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

>>23
じゃあどうするの？
ここで政府や勝ち組相手に嫉みレス付けてれば満足なの？
前スレの流れ見て思ったけど、
お前らが今の地位にいるのは間違っていないと思うよ。
ホントお前らのやってることはみっともないよ。
どうせ俺の指摘する意味すら理解できないんだろうけどね。

>>26
いや、親がいるなら普通に寝てまつ。
働かなきゃいけないならなんとか食いつなぐ。
ただし、あくまで体は健康を維持。
これがベスト。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

>>26
竹中平蔵議員は、なぜ辞められるのですか？

>>27
全く問題ないじゃん。
結構親の遺産とか入るんでしょ。

勝ち組へのみっともない嫉みしか持てない奴よりは、
はるかにいいと思うよ。

>>29
知らない。
俺、政治に興味ないし。
興味なくても、金は稼げるし、いい暮らしも出来る。
問題ないね。

とりあえず、働かなくて済む奴はそのまま寝てろ。
子供は作るな。お前等の親が死ぬころに効果がでてくる。
労働者全体のパイが縮小すれば自然と賃金は上がってくる。
団塊いなくなって一応縮小するはず、少子化の効果がでればさらにパイは小さくなる。
これなら働きたいときに働いてもクビにならないぐらい労働力の価値が上がる。

今の時期働いても結局損するだけなら、この時期に力を溜め込んでもいい。
わざわざ大変なときに就職することもない。
労働者になることしか考えて無い奴は経営者になることも視野に入れてみてもいい。
それで結局、企業をしなくても人生に勝つための知識が手に入る。
趣味に力を注いでもいいと思う。
いざ働いても収入が１つにならないように副業のための勉強をはじめてもいい。
いろいろ挑戦する時期だと思うよ。
いま、労働力が過剰だからいってみれば割高状態、手は出さずに待つのも作戦のうち。

>>33
>わざわざ大変なときに就職することもない。

数年前ならともかく今を大変なときって言ったら
大変じゃないときは少ないよ。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

>>32
984 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/17(日) 17:01:41 ID:mqo6Mrw/
安心しろ、自民党の先生様が解決策を教えてくれた！↓

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>34
まだまだ。
深夜までトコトン残業させるような状態じゃまだ搾られてるよ。
調子に乗るなボケがぁ！
定時までいてやるだけありがたいと思え！

ってところまで労働力不足を加速させてほしいな。

とりあえず、このコピペはある程度の量がたまったら
荒らし依頼に出しておくよ。
別スレにも結構貼り付けているから、これだけの量があれば
ＢＢＱ処理されて、二度と2ｃｈにカキコミ出来なくなるし。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

エイベックスには、インターネット工作員がいるらしい。
そして、政治家との奇妙なかかわり・・・・・

>>38
フツーにギコナビとか使ってＮＧワードにしようよｗ

>>41
エイベックスには、インターネット工作員がいるそうですね。

>>41
わざわざ登録するの面倒だし、どうせ依頼出すの俺だからいいよ。
こういうのは慣れているから大丈夫。

反社会的なことをしたら、ただじゃおきませんよ。

就職氷河期の人は、１人ではありません。
こちらとしても、迅速に対応します。

>>43
すみません。
お手数かけますが、よろしくお願いします。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　トヨタ自動車相談役・前会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

＜北陸大＞すべての全日制高校を指定校に　入試での推薦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000003-mai-soci
>全国の全日制高校全てが指定校対象。
>高校から推薦されればほぼ合格する。
>筆記試験はなく、生徒には面接し、定員以上の応募があった場合は選抜する。

(;ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…

暇なら資格取っておけよ
資格はあっても邪魔になるもんじゃ無いんだし

だが先立つ金が無い。

>>17
くだらない質問
２００３年が求人倍率の割りに
就職率が低いのは何故？
派遣請負ばっかで諦めた？

>>52
派遣法解禁で、様子見が多くてフリーターに流れたんじゃね？

★企業利益８割増、賃金は減　実感なき景気回復

・現在の景気回復が始まった２００２年２月からの４年半余りの期間に、企業の経常利益は
　８割以上増えた半面、月給や残業代などを合わせた従業員一人当たりの賃金はわずか
　ながら減少していることが共同通信の調査で１７日、分かった。

　拡大を続ける景気は、今年１１月に「いざなぎ景気」の５７カ月を抜き戦後最長となることが
　ほぼ確実。ただ、名目国内総生産（ＧＤＰ）の増加率も過去の景気拡大局面の中で最低に
　近く、「実感なき景気回復」を裏付けた。

　http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091701005587.html

私は一部上場企業の正社員ですけど、
私みたいな学生時代に女からスルーされてたブサイク男でも
うちの会社に来る若くてﾋﾟｯﾁﾋﾟﾁの派遣女達にモテモテだから最高です。
もうハーレムみたいでウハウハです。
安倍さん、これからも日本のために派遣社員を増やす政策を推進してください。

犬の散歩中に犬がウンコしたので紙袋に入れてたら、
後ろから来たスクーターの男にウンコ袋をひったくられた。

>>55
士ね

>>57
俺も大手正社員だけど、>>55みたいなのはバカだから、ほっとけばいいよ。
どうせ、バカ女つかまされて、ロクな将来はないから。
俺だったら、ある程度賢い女じゃないと、まともに付き合う対象にならない。
事務系専門職とか研究技術職とか教員とか。さすがに女医は、まだ付き合えたことないな。
そういう女の方が、お互いに人生の相談相手にもなってくれるし、
本当のパートナーシップが築ける。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033709

新刊どうぞ

>>49
地方の大学が生き残るには全入しか道がないんだろ
マーチとか日当コマ船みたいにほっておけば人が入るとかじゃないしな

>>58
>俺も大手正社員だけど

嘘つけｗ本当は派遣の癖に
まあせいぜい頑張れやこの氷河期ワーキングプア野郎

見苦しい

・ホワイトカラー・エグゼンプションで時間を気にすることなく働け
・格差問題是正の為に、派遣社員を基準にした給料体系に変えるぞ
・営業は請負歩合制で高収入可　経理は派遣オンリーで3割り増し賃金

さあ経営革新するぞ♪

　

お前ら、働いてお金稼ごうとしてるの？　馬鹿？
居酒屋から出てくる、高級車に当たればいいんだよ。
　ほら、お前らの嫌いな団塊に仕返しができて、金までもらえるよ

>>64
居酒屋から車は出てこないし
居酒屋帰りのオヤジはタクシー（または代行）使うから
タクシー屋と当たって揉めるのは非常にﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。

高級住宅街に空き巣に入るのが手っ取り早い

>>64
居酒屋って和民とか養老の瀧のこと？
頭だいじょうぶ？

僕がわるかったです

で、氷河期ニート・フリーター・派遣君たちよ。
おまえら結局この先どうするんだ？

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

>>69
派遣はどうか知らんが、
先の事なんて何も考えてないからニートなんだろうな。

コピペうざいな
アホかこいつは

俺から言わすとだ、大学でていい年こくまでにブラックでもいいから
正社員につかないなんて、社会不適合者じゃないか？
よってこのままホームレスになろうが、国も企業も知ったことじゃないだろ？
なのに何で氷河期ニート達はデモ起こしたり、ネットで喚いているの？
おかしくない？

そうでもないよ

>>73
時期的に、勝算があると見てるから。

＞自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
＞就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
＞彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
＞小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
＞憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。
＞
＞小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
＞次期衆院選・参院選では、
＞自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
＞もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。
＞
＞そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
＞総裁選は、20日。
＞〜そして自民も民主も〜

>>75
勝ち目ないだろｗ
選挙の時に得票集めに利用され、時期がきたらポイだろ？

>>76
煽られてるような気もするけど、じゃあやりますか？

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

>>77
何をやるのさ？

派遣・フリーター・ニートが総裁選の日に暴動をやるんだろ！

火の鳥だったか。ある人間の人格を移植されたロボットをオリジナルとして開発されたロボットシリーズが
ある日元々の記憶が蘇ったのをきっかけに一斉に溶鉱炉へ突っ込んでいく……

やる?

>>69
大した人間でもないのに、他人の事に、いちいちクチ出しするな

俺達氷河期世代って最高にハードコアだよな！
希望を持つことはやがて失望するってことを経験した世代だ！
だけど俺らは希望を捨てることができない。
希望を捨てたら生きている意味がなくなる。

>>83
じゃあ、自殺だな。

>>84
じゃあ、自殺だな。

戦後最強難易度を誇る世代だよな。

あー、三菱商事とか、銀行とか、インフラとか行きたかったなぁ・・・

２３の後悔生討論ではこの世代を考えないとと
氷河期の不満を余す所無く言う勢いだったが
最初からそれがされていたらこんなことにゃなってないんだよな・・・

俺みたいに今大学院入れよ、
そうすればこれから新卒扱いで就活だよ。

>>89
はぁ、そりゃおまえは2004-6年卒ぐらいだろ？
99-01卒なんて、そりゃヒドスｗ

Good good luck
In your new bed
Enjoy your nightmares when your resting your head
Good good luck
In your new bed
Enjoy your nightmares

浪人してまで駅弁の経済学部に入ったのに
年収200万の警備員だぜ
もうリカバリーきかねーよ

>>92
以前の職歴は？
それ次第でなんとでもなるだろ

>>89
大学院に御布施してまで研究したいことがない、文学学士だもの。
教師なんて御免だし、受かる気がしない。

>>87
ようは、大企業ね。無理だよっっｗ

もう今更遅いな
職歴なしでは再生不能
職歴あっても空白期間と年齢で、選択の余地無し

氷河期世代の香具師でも、ＤＱＮで職歴つけて大手に転職したのもいるからな
リスク管理できていた人間しか、この世代は残らんよ

リスク管理とコネクションだろうな。最大の決め手は。

うまく言ってる人も苦しいよ。
おれの高校のころの数学の担任の先生、鬱病で自殺。
嫁も子もいるのに。

>>90

いや、2000年度卒で、会社辞めて入った。

この世代を救うとしたら
公務員の年齢制限を撤廃+公務員全体の人件費を減らし、中途採用を多くする。
いわば公務員のワークシェアリング。

このくらいしかないんじゃないの。
無駄な公共事業増やすよりましだし、民間が正社員雇用を増やすとは思えないし。

28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

>>100
派遣の募集に埋もれてるけど
民間の募集も着実に増加してるぞ。
大手や目立つとこしか見てないんじゃないの？

それに、公務員の数増やしたらその分給与削減しなきゃならんから
薄給で下らん仕事やるようになって、結局は愚痴こぼす希ガス。

リスク管理というけれど、
優良大手の中途採用が増えたのはここ最近の話。
こうなるとわかっていれば中小零細でも一貫した職歴を作るべきだったが、
とにかく先が見えない中で生きていくために
少しでも条件の良いところ、過労死しないところ
と渡り歩いているうちに職歴ぐちゃぐちゃ、仕事内容に一貫性なく、とても大手に応募できる状態じゃなくなったよ。

アメリカとかの、新自由主義経済の国では、
どこでも転職しやすい状態になってる。
どんどんクビを切るのに、まったく転職できず、
生活不能になるのは、日本くらいのもんだろう。

俺はバブル期入社で、その後退職したんだけど、もし新卒で就職するなら
個人的にはＳ級の氷河期の方が良かったかなと思う。
もちろん、就職が非常に厳しかったのは理解しているけど。

バブルの頃はネットが無いから、四季報が企業研究のアイテムだったりした。
後はＯＢからの情報ぐらい。
だから、情報が少なく、就職の際に選択ミスをして、辞める羽目になったやつらも
多い。
逆に、そんなに優秀でも無いやつが、偶然にいい会社に入って、安定した生活を
送っている場合もある。
まさにバブル期の就活は、イメージと運まかせだった。

でも２０００年ごろからは、ネットの普及で、いろいろな情報が得られるように
なった。
これは大きいと思う。
就職は厳しかったが、運の部分が大きく減ったほうが、納得のいく就活ができたと
思う。

>>105
2000年はネットも中途半端でエントリーシート手書きハガキで請求だったぞ

>>105
団塊ジュニア世代はネット情報の恩恵も得られず
就職状況も厳しく、大学への進学も厳しかった。

ついでに20代の人生の最も大事な期間を就職難の時期がすっぽり覆っている。
情報もなければ状況も最悪。

>>89
学者にでもなるならまだしも、その他大勢にとってはムダ。

>>103
あぁ分かる。俺もまさにそんな感じ。

>>103
あれ？俺がいる。

闘い疲れて死ぬもまた良し....

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

エイベックスには、インターネット工作員がいるそうです・・・・

バブル崩壊後、企業は競争力の維持向上のため、コスト減に注力。
正社員を減らし、バイト・パート・契約・派遣で、人件費を抑えている。
特に、大企業の製造現場では請負、派遣が広がった。
（06年には偽装派遣が告発）。
この傾向は、構造的で、景気が回復しても、
極力、非正規雇用の傾向がある。
企業間の競争で深夜労働など低賃金・過酷な勤務が増えた。
正職員も、30歳代を過ぎて失業すると、
特別な技能や国家資格がないと定職に就けない。
派遣・バイト等では、キャリアとしてみられず、
正規職員登用への道は極めて狭い。
非正規雇用では、スキルアップの研修の機会にも恵まれない。
休暇、健康保険・労働保険・年金、福利厚生も
正規職員ほど企業から庇護されていない。
年金や保険を掛けられるほど報酬も得ていない場合も。
このため、疾病、事故等で仕事そのものを失うリスクは高い。
ワーキングプア（生活保護よりも安い労働）の増加は、
こうした厳しい雇用構造が関係している。

ワーキングプアhttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%A5%EF%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0%A5%D7%A5%A2/detail.html?LINK=1&kind=epedia

もっと言えば、日本の産業が中国･アジアに奪われたから
こうなった。世界的な転換期だ。
どうすべきか。正社員は昔の夢とあきらめて、自助努力すること。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

【ネタレス】
拉致被害者は、生きてる前提で行動する。
拉致被害者を期限内に帰さなかった場合、経済制裁を実施する。

>>105
大きな勘違いしてるぞ。
就職協定廃止、派遣請負がはやり始める。
1998年。山一とか大型倒産が90年代後半は酷かった。
新卒採用も極端に、買い手に有利だから、新卒で即戦力がほしいとかいう
バカな人事、経営者がテレビでコメントしてたな。

もうでうでもいいですけどね。淡々と働いて貯金して、家族なんか
もたず親の脛かじりつつめんどうみて、死にますわ。
バブル組は恵まれてる。そのレスの暢気さかして、ああバブルだなって。

あと氷河期は時代の流れが読みにくい世代だった。
規制緩和、グローバリゼーション、ＩＴ化・・・

さまざまな業種で大きな変化が起こった為、職業選択するにも
先が読めなかったし、読み誤って失業、転職を余儀なくされた
奴も多いだろう。

選択ミスも何も、情報が得られても

こちらは選択できる立場にないんだから、

納得のいく就活できたかというと疑問。

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

今の流れって正にこれだよなｗ

�@　理論だけが先行して、何ひとつ行動が伴わない

　　　「世の中、社会は〜であるべき」
　　　「政治家、企業は〜をするべき」などというありきたりな理論を、
　　　自信ありげに披露するが、実際には自分自身が発言したことを実現するために
　　　行動を起こすことは決してない。
　　　ただ、このスレで理屈（愚痴）を述べるのみ。それ以上の行動は何もなし。

�A　　自分は高等な理論を展開出来る優れた人間だと本気で思っている　

　　　このスレで高等な理屈を展開することで、自分は世の中の人間より
　　　優れた存在だと本気で思っている。
　　　低賃金しかもらえない現実を指摘されると、「世の中が悪い」の
　　　一点張り。当然それに対する具体的な改善案はなし。
　　　ただ「政治・企業が〜するべき」のお決まりの理論に終始する。

�B　　自分自身の経験に基づく意見を出せない

　　　　自分自身では何も行動を起こさないため、自分の経験から
　　　　意見を引き出すことが出来ない。従って展開される理論は
　　　　非常に画一的なものとなるのだが、本人はいつまでもそれに
　　　　気づいていない。従って過去何回も展開されてきた理論を
　　　　まるで独自の理論だと言わんばかりに披露することとなる。

�C　　ネットで愚痴を言えば、世の中が変わると真剣に信じている

　　　　今の世の中の主流はネットだから、ここで文句を書き込めば
　　　　世の中が変わるはずだと本気で信じている。
　　　　１０年以上続く就職難がこれまでネットの力などで
　　　　何も改善されてこなかったことを決して直視しようとはしない。

�D　　現実社会に相談相手がいない
　　　
　　　　本来は、様々な経験を積んできた人間に対し悩みを相談し、
　　　　経験に基づいた意見をもらうことでその悩みを改善していくものだが、
　　　　現実社会において、対人コミュニケーション能力がないことから
　　　　相談できる相手が誰もいない。
　　　　その結果この類の人間がこのスレに集結することとなり、
　　　　実現可能性がない理想論をぶちまけることに終始し、
　　　　何ら具体的な行動案を出せないまま、無駄な議論が進行することとなる。

�E　　　都合の悪い指摘は、完全スルーもしくは話題のすり替えで対処
　　　　
　　　　　自分にとって都合の悪い指摘を受けると、
　　　　　完全スルーもしくは「お前よりはまし」「何でこのスレにいるの？」
　　　　　等の話題のすり替えに走る。
　　　　　匿名掲示板で正直に回答したところで、本来何ら不利益はないのだが
　　　　　薄っぺらいプライドが邪魔をして、決して正直には答えられない。

�F　意見を相手に納得させる術を知らない

　　　これまで、実生活での対話・コニュニケーションが乏しいことから
　　　自らの意見を他人に対して効果的に伝える術を知らない。
　　　従って、
　　　「自分の意見が正しい＝どんな傲慢な口調・態度であろうと相手は受け入れるべき。」
　　　の図式が成り立ってしまい、他者から無意味に反感を買うこととなる。
　　　当然、そのような人間の意見など受け入れられるはずもないのだが、
　　　やはり本人だけはそれに気づかず、無意味にスレを荒らすこととなる。

�G　　結局本音は「努力したくない」だけ

　　　　より良い就職先を見つけることよりも、政治や世の中を変えることのほうが
　　　　はるかに大変だということを心の中では理解しているが、
　　　　本音は単に「努力したくない」だけなので、結局一番楽な
　　　　このスレで政治を批判することに逃げている。
　　　　もちろんデモや署名活動など行う気は全くない。

このテンプレ作った奴は頭いいよ。
このスレの住人は必死に否定するだろうけど、
的確に本質をついてるよな。
決して自分からは動かない。はぁ・・これじゃあねぇ・・・

75年生まれ、96年高卒⇒公務員　の俺は勝ち組！












の・・・はずだったのに・・・

ｿﾚﾐｱｷﾀ

間違えた・・・
94年だよ、平成6年と混ざった罠・・・

なにがあったんだ？

>>105
お前バカだろ？くんな・・

俺はＳ級だが、敢えて言う。
派遣とか契約とかフリーターやってるゴミめらは、
仮に新卒の時に今みたいな「ゆとり世代」だったとしも派遣や契約だったろ。
努力もしないゴミめらが「俺達は氷河期世代だ」とか言って責任転嫁してるだけ。

新卒で入った会社がブラックで辞めたけど、不景気で正社員の募集がないのとブラックは嫌なのでフリーターに。
で正社員決まりました。工場だけどね。大学出して貰ったのにごめんなさいって感じです。

>>129
派遣とか契約とかフリーター＝努力もしないゴミ

余計な表現ですぜ

派遣や契約ほど努力の必要なもんは無いけどな
能力を維持向上し続けなきゃ更新はないしな

>>132
そんなに努力している人間が、なぜ普通の企業に正社員で採用されない？

その会社が正社員を採るつもりが無いからだろ？

基地外荒しはスルーで。

今さら氷河期フリーターを正社員にしても仕事できるのか疑問だが
まあフリーターも千差万別だから一概に言えんけど

政府は何考えてるのかさっぱりだな
このままの状態で団塊の世代が非労働力に転落したら、日本は冗談抜きで社会そのものが崩壊しかねんのだがな
猶予期間はあと１０年切ってる
それまでに団塊世代のノウハウをその下（含む氷河期世代）に伝えないといかんのだが

一緒に滅びるつもりか？
いくら金抱えてたって、日本人であることからは逃れられんのだがそれがわからんのかな

日本が国際的な力を失った後で金持っててもいずれはやられるのだがな

みんな目先のことしか考えてないから、わからんと思うよ

定年迎えた人が、下にいろいろ引き継がないで、
自分で働きつづけるのも問題だと思うよ。
全然下の世代にお金も技術も伝わってこないじゃん。
今後も使い物になるノウハウかは別として。

残念でした
政治家は自分の金にしか興味が無いのです

もう、働いてない金持ちは日本になんか住んでないって話ですよ。

>>137
基本的に政治家は、数と金の言いなり。
数＝年金生活者
金＝企業

数が少ない上、金も無いフリーターの意見なんて
普通にやったら無視されるに決まっている。

どんどん「生まれたときに人生決まる」国になってきてるよね。
金持ちに生まれないと悲惨決定なんだね。

>>136
仕事は正社員で待遇だけ非正規の場合もあるし、
仕事そのままで待遇だけ正社員にすればできるけどね。

そうでない限り、雇ってすぐ活躍できる奴のはそんなにいないでしょう。
でもそれは新卒も同じ。最近の流行は人間力

いや、大抵の仕事は就いてから３年も我慢すればそれなりにこなせるようになるんだよ。
その３年間は会社に利益もたらせない人間だから、その間は会社にとって不良債権な訳だが。
そのかわり一度こなせるようになれば恒久的に黒字をもたらす。

その３年をいろんな会社は我慢できずに、派遣やら中途やらで美味しいところだけとろうとしてる。

育てる苦労をだれもしなくなれば、最期に待ってるのは破滅なんだが、わかっていながら
火中の栗を拾うのがイヤでどの会社もしようとしない。

やっと始めたかと思ったら新卒オンリー。
所詮、会社は自社の利益しか考えられないから、そこを政府がなんとかするしかないんだがな。

就職氷河期とかって言って社会のせいにすんなよ
ほんとに能無しだなｗｗ

今の流れ・・

�@　理論だけが先行して、何ひとつ行動が伴わない

　　　「世の中、社会は〜であるべき」
　　　「政治家、企業は〜をするべき」などというありきたりな理論を、
　　　自信ありげに披露するが、実際には自分自身が発言したことを実現するために
　　　行動を起こすことは決してない。
　　　ただ、このスレで理屈（愚痴）を述べるのみ。それ以上の行動は何もなし。

�B　　自分自身の経験に基づく意見を出せない

　　　　自分自身では何も行動を起こさないため、自分の経験から
　　　　意見を引き出すことが出来ない。従って展開される理論は
　　　　非常に画一的なものとなるのだが、本人はいつまでもそれに
　　　　気づいていない。従って過去何回も展開されてきた理論を
　　　　まるで独自の理論だと言わんばかりに披露することとなる

�C　　ネットで愚痴を言えば、世の中が変わると真剣に信じている

　　　　今の世の中の主流はネットだから、ここで文句を書き込めば
　　　　世の中が変わるはずだと本気で信じている。
　　　　１０年以上続く就職難がこれまでネットの力などで
　　　　何も改善されてこなかったことを決して直視しようとはしない。

>>147自身も同罪だという意識はあるのか?

ホントこのスレって「俺は〜をする」って意見が皆無だよな。
すべて「政府（社会）が〜するべき」って意見だけで、
政府や社会を動かすために「俺は〜をする」って意見は絶対に出てこない。

こんな、使い古された意見をこのｽﾚで何度も主張し続ければ、
本気で世の中が変わると信じているんだろうね。
そりゃ、就職も決まらないって。
口先だけで行動が伴わない人間は、何の役にも立たないんだから。

そういう意味では、お前らが今の状況に陥っているのも
ごく自然なことなんだろうな。

悪いが俺は大企業勤務者だよ。
行動も起こして、その結果として今かつてのDQN企業から今の待遇におさまってる。

だからといって自分さえよければいいとは思ってないし、
日本がこのまま傾いていくのを座視していればいいとも思っていない。

小さな一滴かもしれんが、こうして言葉を発することは無駄じゃないよ。
誰かが読んでるわけだから。

その誰かの人数がある一定数を超えたときに世の中は動く。
ほんのすこしだがな。
それでもうごかないよりはマシだよ。

そんな俺も会社では派遣や下請けの人たちから搾取して今の境遇を享受している。
矛盾だということは百も承知だが、それでも動かないと先に進めない。

>>137、139
それが格差社会ですよｗ団塊の既得権益を少数が引き継ぐ
だからこそ格差が生まれるわけですよ。
こんな厳しい時代でも、ブラックでもなんでもいいから職歴つんで
大手に潜り込んでしがみついたもの勝ちｗ
人数が少ない分、苦労も労働量も激しいが当然見返りがある。
俺も大手入社はずなのにいきなり子会社に転籍だった。
正直、あー大手の看板すててベンチャーかよとへこんだが、子会社が
新興証券で上場、ストックオプションで30で億の金をゲット。
それで労働意欲がわき、子会社で結果を出し、本社にカムバックｗ
いやー、勝ち組さいこーーーーーー！！！！！これからも必死に社畜として
尻尾ふって、旨みをいただくぜｗ

>>148
俺は、自分で行動して悲惨な状況を改善したからね。
こんなところで愚痴なんか言ったりしない。
惨めなだけじゃないか。

とにかく俺はまず行動を起こしてきた。
だから就職活動でも数え切れないほど不採用になったけど
最後には、一部上場の優良企業に採用された。
行動しなけりゃ、絶対結果なんか出ないぜ。

>>152
なんでこの板にきてるの？
もし暇つぶしとかなら、悲惨なわれらにアドバイスを。

>>150
全くの無駄だよ。
だって、こんなところでしか主張できないのは、
早い話、実社会で堂々と主張するのが怖いからなんだから。
はなっからこの程度の覚悟で世の中なんか絶対に動かない。

それに俺は派遣がどうなろうと俺の知った事じゃない。
別に派遣社員に怨みはないが、そんなことは自分達で
何とかすることだ。
俺は人に頼りっきりの人間を助けるなんてごめんだね。

また非正規雇用の労働者本人が、悪いって言うけどさ派遣や請負の会社が
就職活動が解禁される前から毎年、全国の学校を訪問して歩いて
新卒派遣・請負を増産してるって事を、知ってるのかな？
学校の就職相談も優等生以外は派遣か請負しか進めてこない所も結構ある。
そして、その背後にはこの国の大手メーカー達が連なっている。
学校や派遣・請負の会社からの説明も右肩上がりの非正規雇用グラフを
見せ付けて、今や人材ビジネスこそが新しい日本社会の雇用スタンダードに
なりつつあるとか、教えられ不毛と化した就職率の時に派遣や請負で内定を
決めた生徒が前に呼び出されて、教員が「おめでとう、全員拍手!!」と
言い称えられていたんだよ。（今はどうか知らんが…）

>>153
元々この板にいたからだよ。
この板に来ているというよりは、
まだこの板にいるというほうが正しいかもしれない。

それにさ、頼むからその他人まかせっての
なんとかならないか？
自分の人生だろ。俺の言うことに従って思いっきり失敗したって
俺は責任取れないぜ。
少なくとも、こんなところで愚痴を言ってるのは時間の無駄。
とりあえず１００社面接受けて全敗したら、また考えようぜ。

>>156
他人任せのつもりはなかったんだが。
何か言われて、それが全てで行動することはないよ。
ちゃんと自分の結論で行動は起こすつもりだが。
自分の人生は、自分で責任負う、ってのは分かってるつもり。
でも、何かうまくいかないときや、落ち込んでたりした時、
こういうところで愚痴を言ったり、ちょっとだけ励ましてもらうくらいはいいじゃない？
自分も「それだけ」やってるわけじゃないですから。

確かに、実社会で実名で主張したら今の地位を失う可能性がある。
だからそれはできないだろう。
だが匿名での意見が全く無意味ということはない。

昔、DQNにいたころに情報収集の一環で転職板の常連だったから、今もたまに見に来る。

俺は自分が能力があるとは思っていない。
本当にたまたま、俺が今の会社に応募したときに、俺がそれまで経験してきた業務そのままの
経験者を募集してただけだ。運だと思ってる。

もしあのとき応募していなくて、そしてもし違う経験者を募集していたら、と考えると心から
ぞっとする。あの頃は本当に自殺も選択肢の一つに入れていた。

富士の樹海がどうのという冗談が2chであるが、本当にそれも考えていた。
たぶんこの板にいる人たちの中でもそんな状況にいる人たちがいると思う。
だから何か書かずにはいられない気持ちになる。

�@　理論だけが先行して、何ひとつ行動が伴わない

決め付け。ネットで見る限りではわからない。
この論理で批判する奴は批判している相手と
同じレベルにいることに気付くべき。

�B　　自分自身の経験に基づく意見を出せない

ありふれた意見が悪いとは限らない。
そもそも、これも誰かのコピペ。　　　　

�C　　ネットで愚痴を言えば、世の中が変わると真剣に信じている

ネットの愚痴をたしなめれば、世の中が変わると信じている。

みんないい奴らなんだわいん。
生まれた時代が悪かっただけなんだわいん。
とにかく、ネット、リクナビ、葉露和、使えるものは全部使って、
大手や準大手を受けまくる、もう悩んでいる時間は無いんだワイン。
鉄則は、派遣・契約・請負には絶対に手を出してはいけないんだワイン！

>>157
そのとおりなら、何ら問題ないと思うけどさ。
どう見ても今までのスレの流れから、そうは思えないんだよな。
とにかく「立派な意見を述べる≠立派なことを成し遂げる」ってことを
本当に理解している人間がこのスレに何人いるのか、
非常に疑問なんだよね。
そうでなければ、何年も同じ主張をループなんかさせてないだろ。
ループするのは、結局誰も行動に移さないから。
だから、理想論から何年経っても一歩も進まないんだよ。

>>158
意見にも色々な種類があるからね。
少なくとも、政治が〜であるべき。なんてのは、
言いっ放しで終わる限りは、何の意味もない。
さすがに同じような意見を何年も繰り返して、全く効果がないんだから
いい加減気づいてもいいんじゃないか。

考えてみればこれほど無駄なことはない。
氷河期世代は世界でもおそらく屈指の受験戦争をくぐり抜けてきた世代だ。
世界最高クラスの高等教育を自主的に学んだ世代だ。

社会の中核として備えるべき特質や必要とされる能力は大半の人が持っていたはずの世代だった。
それを日本は一番社会人としての能力が伸びる時期に放置し、浪費してしまった。

あまりにももったいなすぎる。

今年、新人として新卒の人間が何人か入ってきたが、驚くほど使えない。
欲目でもなんでもなく、普通に能力的にびっくりするほど低い。
一部分が突出してる子はいるが、トータルバランス的にみると自分が就職活動をしていた頃の
周りの同期あるいはその前後数年と比べるとお話にならない子がとても多い。

彼らを歓迎する宴会が何度かあったが、そこで彼らから出る言葉は異口同音。

　「会社（社会）よりも自分を優先したい」

そこから感じ取れるのはとても深い日本という国への深い深い絶望。

リストラをしたり就職希望者をゴミのように扱った連中はわかっていない。
その下の世代が彼らの所行をじっとみていたということを。

彼らはもうかつてのように忠誠心を持たない。
自分を何よりも優先し、必要なノウハウを身につければすぐにより待遇のいい会社に
転職してしまう。

その行動原理そのものを否定はしないが、この傾向がこのまま続けば日本はどうなるのか
と思っている人はとても多いんじゃないかと思う。

>>162
新卒の能力が低いって、例えばどういうこと？

新卒世代より下の子は全般的に屈折してなくていいと思うけど。やる気？

何の効果もないと思って行動を止めることが一番国や政府や会社にとって
都合のいい行動だと思わないか？

動き続けていれば何らかのアクションを社会に起こせる可能性は常二あるが、
動かなくなれば可能性はゼロになる。

>>163
忠誠心も実力のうちってことを教えないのが問題なんだよね・・・

>>161
別に立派な意見を述べようと思って言ってるわけではないと思うよ。
本当に個人の意見だから、その他大勢に演説めいて書き込みなんてしてないでしょ。

確かに今の新卒ひどすぎ。つーか、うちの新人。
この女の子、仕事中頬杖つきながらゲラゲラ笑ってお菓子食べてるだけ。
こんな新人はおれのころは怒鳴られたが、おれはもう諦めて無視。
こんな新人怒っても仕方ないし、仕事教えるのもあほらしい。

>>162
そこを何とかするのが君の役目だよ。
文句を言っても始まらない。
その文句は上司に玉砕覚悟で提案しなければ意味がないんだから。
結局はその使えない部下を使える人間に教育するしかないんだよ。

俺は無駄な愚痴は絶対に言わない。
愚痴を言うくらいなら行動に移すよ。
行動に移せないのなら、黙って耐える。
そのどっちかだね。
愚痴を言うなんてのは、結局他人の助けがなければ
何も出来ませんって認めているようなものなんだから。
それじゃ人生つまらないって俺は思うけどね。

＞「会社（社会）よりも自分を優先したい」

これ、俺の中でデフォルトっつか、当り前なんだけど？
忠誠心？ ｷﾓ

さすがに今日はもう落ちるぞ。おやすみ。

>>170
別に自由だけど、他の能力が同じなら
忠誠心の高い奴が評価される。

そのデメリットを認識しておいたほうがいい。

やる気、といえばやる気かな。
例えば俺は後輩に教えるときに一度教えたことを忘れていたりしても怒ったことはない。
それは仕方がない。

だが、何度も忘れる後輩の場合は、
「自分が忘れやすいということがわかったのなら、何らかの対策を行った方がいい」
とアドバイスする。

自分の頃の世代ならそこでまとめノートをつくるとかいろいろリアクションをとった
ものだし、また実際に中途で入ってきた子はそれをちゃんとしてる。

だが新人の子たちはそれをしない。
教えてもしないし、仕事なんだからしろとやむを得ず命令してもいい加減にしかしない。

責任感とか義務とかそういったものに対する認識が根本的にとても薄い。

>>163
なるほどなるほど。そういうの当り前だと思ってた。
というか、氷河期世代もそんなもんじゃねえの？

と思ったが、底辺ならともかく大企業ですらそうなんだな。

自分の仕事が終わっていなくてもある一定の時刻になると帰ろうとする。
自分の仕事を終わらせていてプライベートを優先するのはかまわないが、終わって
いない、あるいは自分が原因で何らかのトラブルを発生させて人に迷惑をかけてい
ても「帰ってもいいですか？」と言う。

唖然とする。

>>173
あー、それは共感。皆そうなのか？
期日までに終わらなくても、終わりませんでした、すみません、だけ。
仕事終わってなくても、時間だから帰ります、とか。

何でだろうね？

>>175
ノウハウを身につけれる場にいるのにそうなんだな。
不安定な立場で不毛な仕事に明け暮れる氷河期の同胞もいるのにな。
しかも真面目に。

つらい目にあって、そこを勝ち抜いてこないと成長しないんだよ。

＞175
「何かお手伝いできることはありませんか？」「他に何かやることありますか？」
でも言ってくれれば見込みがあってかわいいんだけどｗ

>>178
それを氷河期世代に言うのは酷というもの。

このスレでぼやいてるのは大卒以上が多いと思うが
そんなに転職きついの？
今の業種なに？

>>179
随分ハードル低いな。

氷河期世代の子で、中途で入ってきた子はすごい勢いで仕事を覚えてる。
きちんとノウハウを身につけられて、仕事を覚えられて、頑張れば頑張るほど待遇が良くなる環境が
どれほど大事かよくわかっているからだと思う。

そして、そういった要素を抜きにしても、頑張ったり努力したりすることを訓練としてきちんと受けて
きているんだよ。
だから環境さえ整えばすごい勢いで伸びる。

皆が皆そうだとは言えないが、潜在的な能力値はとても高いと思ってる。

その世代をこのままの状態にするのは歴史に残る暴挙だよ。
間違いなく。

>>182
うちの会社の新人からは聞いたことないんだけど・・・。

>>181
業種はくされIT。20代もそろそろ終わりが見えてきて諦めかけ。

＞182
仕方ないだろ、ハードル下げてあげなきゃ・・・

>>180
今の新人が駄目な理由のつもりだったんだが。

>>173
仕事に対する当事者意識がないんだよ。
時間の切り売りで給料を貰っていると思っている。
新入社員なんて普通そんなもんだろ。俺も最初はそうだった。

当事者意識を持たせるには、ただ仕事を与えるんじゃなくて、
仕事の背景から説明して、たとえこっちで考えたほうが早いとしても
○○くんならどうしたら良いと思う？っていう風に聞いて考えさせるのが良いと思うよ。

>>184
忙しくて新人の手が空かないだけじゃなくて?
>>186
はい、すいません。でも、紛らわしい。新人はまだまだこれからでしょ？

しかとされているんだわいん。

>>188
いやー、ちょっと目を離すとすぐ帰るね。
そんな先輩思いの言葉、聞いてみたいもんだ。

で、だいたいおれがトイレとか行ってて離席してる隙に帰っちゃうんだよな、
うちの新人は。

挨拶もしないで帰るのは酷いな。後ろめたさがあるのかも知れん。

自分の仕事を済ませて定時で帰るのは別にいい気もするなあ。
そういう行動を選択していることに無自覚だと怖い。

別に用事や仕事が残って無いなら帰っても良くね？
残業好きの日本人てほんとアホ...

1年前、取引先の女とサシで酒を飲む機会があって、それで酔った勢いで
まぁセックルしたわけよ。俺は酔ってたからシャワーも浴びずに
おもむろにパンツを脱がせて、ク○二しようと女の股をおっぴろげて顔を近付けたわけ。
その時、俺の嗅覚を激しく刺激したウンコ臭がけっこうトラウマだったりする。
女も動物だし、ウンコするし、きれいな尻でも穴は臭い。
おまいらも体験談かけ。この女臭かった体験談を。

タイでクーデターか。

>>192
あいさつもしないで帰らなきゃいけないのはどっちかっていうと環境のが悪いよなぁ。
なんで職場をそういう雰囲気にするのかわからん。
そんなんで仕事してもしょうがないと思うんだけど。
もっと日本人の労働者は図太くなるべきだと思うけどな。

>>195
漏れらも見習うか。

>>197
民間人がどうやってクーデター起こす気だ？
いいから黙って仕事探せ。

低能一揆はそのあとだ。

そうだ！
語呂合わせの件でニートの乱は2010年に決まってるからな

あいさつって”お疲れ様”だろ？
アメリカで働いたし、中国人とも働いてるけど、”ばあい”
だけだっだし、そんなものに該当することば無かったような。
今となりの中国人なんかいみわかんねーだったみたい。
アメリカ人なんかなにもいわずにニヤッとわらう程度の人がほとんど。
日本って、粘着だよな。まあ、あおれだけゆったり余裕があったころ
の習慣だろうな。じきなくなるよ。
外資系で働くのは、給料もそうだけど、こういうことにあっさりしてるし、
上下ないし、仕事に集中できるんだよな。無用なエネルギーいらない。
スーツで面接なんかしてないし。いいかげん亜熱帯の日本で夏場の
スーツ辞めたらと、外人さんは異口同音。おれも同感です。
会社に対する忠誠心はあまりないけど、仕事に対する真剣度は高いよ。
日本の場合、封建社会の仕えるって感覚が強い。
それを押し付けられる権利がある会社ってのは終身雇用が最低限無いとね。
それが崩壊したの目の当たりにしたんだから、今の世代にそんなロイヤリティー
を求めても本末転倒、虫がよすぎる。

>>200
日本の場合などという奴に限って
世界を知らないものです。

俺は北欧から南米までいろんなところで仕事したけども
何処行っても自分に合うこと合わないことが混在してました。

日本のやり方　ｖｓ. それ以外の地球上の地域

なんて考えのほうが田舎もんです。
んでもってお前は低俗です。

>>197
どうせやるなら労組の強化、無いなら労組の結成だろう…
ヘナチョコべったり労組なんていらない
派遣増やすのも労組の弱体化に拍車を掛けて、民衆の知識から労組を消し自然消滅させるのが目的なんだろうな

>>202
やはり、派遣とか請負を規制するしか無いよね。

請負なんてチームスポーツのプロ選手だけでいいのにな…

>どうせやるなら労組の強化、無いなら労組の結成だろう…

確かに。今の日本の労働組合は異常に弱い。
アメリカにも産業別に強い組合があるだろ。AFL-CIOとか言う、
革命を目指さない「パンとバターの労働組合」が。
欧州ドイツではキリスト教社会同盟が政権とってるし、
イギリスでは、労働党が政権とってるんだから。

日本もも少し社会主義政党が魅力を持って若者を誘引すべきだし、
労組が政治活動に無縁で、しっかりと労働条件工場を目指して
若者を加入させればいいんだよ。

氷河期世代が行動を起こすしかないと思うが・・・。
一番悲惨な世代だと思うけど・・・。

ちょっと右寄りの労働党作れば、人気出ると思うけどね。
企業からは総スカン喰らうから、資金繰りが難しいが。

>>206
戦争を経験した世代と話すと、少しは気が楽になったよ。

今の日本企業はアメリカ型の成果主義や裁量労働性（残業代なし）、使い捨て型の雇用を促進しているのに
相変わらず付き合い残業や社員旅行などの集団主義や新卒採用偏重は変える気がない。

案外オイルショック世代も話せる。
氷河期ほどではないが就職楽と思ってる奴少ないし、団塊の横暴さを肌身に感じてる世代だし。

ここってバブリー世代が氷河期世代を見下すスレ？
>>209
アメリカは別に使い捨てじゃないだろ
日本古来の主義とアメ型の都合のいいとこを合わせてるだけ
経営者クラスがね

日本の悪いところとアメリカの悪いところを巧妙に融合した
ところが性質わるいんだよ

新卒がすべてだった。

都内有数の名門神社の一人娘を、ゲットしたのは高卒のＤＱＮ企業
転々としてたヤツだぞ。そいつは今、養子に入って神社継いでるよ。

宗教はなぁ･･･

>夢に向かって努力すればその夢は必ず実現するというのは『ウソ』である。
>全ての人が希望通りの職に就けることはあり得ない。
>『一生』大学教員になれない博士課程入学者は年に一万人ずつ、『一生』上場企業のホワイトカラーや技術職につけない大学卒業生は、多分、年に数万人ずつ、
>『一生』中小企業の正社員にさえなれない高校卒業生は、年１０万人ずつ増えてゆく。これに呼応して、正社員と結婚するつもりだが、一生結婚できないフリーター女性は、年２０万人ずつ発生していくのである。

>>216
まあ努力しても金なければ終りだな

>>216
それたぶん当たり。
だいたい、努力が足りない云々言うヤツが結構いるけど、
だったら努力すれば全員、東大に入れるのか？？弁護士になれるのか？？一流企業に入れるのか？？定員は一定数なのに？って話。

努力すれば叶うってのは、そういう意味じゃないし。
「成功者は、必ず努力している」
という言葉があるが、努力=成功という意味ではなく、成功の中に努力が含まれいるだけ。
当然、報われない努力なんてゴマンとある。必要条件であって、十分条件ではない。

競争に勝つには、努力とセンス
センスを磨くのが努力
努力を生かすのがセンス
失敗を恐れてあきらめるなんて問題外

そういえば　大学４年や卒業直後の面接だと
試験管が「卒業旅行はどこ行った？」って寝ぼけたこと
聞いて来たことがあったなｗ
そんな優雅なキャンパスライフがあるわけないだろ！１年の頃から
就職対策と資格で素人童貞だよ　文句あるのか団塊どもめ

>212
だよなぁ…。

超偏重な新卒採用だけ何とかすれば、多少は…救済される人も出てきそうだけど。

今度の総裁、阿部のしんのすけだって？
しんのすけなら野原しんのすけ、
クレヨンしんちゃんに任せたいものだよな。

>>222
クレヨンしんちゃんの方が期待できる

お前らもう諦めるしかないだろ。
いまいち俺には理解できないんだけれどさ、
お前らいったい何がしたいわけ？

結局自分では何にもできないから、人にすべてまかせっきりに
してるんだろ。
その時点で今のお前らの悲惨な境遇は確定していたんだよ。
だから別にお前らがかわいそうだとは思わない。
むしろお前らの行動に対して正当な評価が下されたと、
俺は思っているけどね。

特に取り得はないパンピーでも真面目に生きていれば
人並みの生活が・・・という価値観が崩壊したのが原因
しかもバブル崩壊後の対策を練る前に就職活動だったからな彼らは
氷河期でもＴＯＰなら関係ないって考えのお前が可笑しい

そうさ　恐れないで　みんなの為に　愛と勇気だけが友達さ

>>223
26歳以下の若くてキレイな女性には外出及び勤務時はミニスカートを義務づけてくれそうｗ

即戦力しか採らないと言われて入った会社で、
｢うちは年功序列だから(若手にいい評価はやれん)｣だと。しかも外資系。
もう笑うしかねぇよな…

28歳大卒です
新卒当時は某メーカーで企画営業の仕事したくて走り回ってました
でも、できない。
当時、仕方なくアルバイトで入ったカラオケ店
長く働いてると色々な発見や楽しさが分かり気がつけば5年…
社員登用を多々断り、今年転職できました。
就職難のおかげで5年ほど楽しい時間が過ごせました
若いうちにしかできないフリーター生活
楽しかったなぁ

>>229
嘘つき

天気予報の嘘つき!!

>>229
無知って幸せですね

日本脱出計画ってどうよ？
税金も何もかも払わなくていいよね？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003593289

ぼくのおとうさんとおかあさんは、
平日だろうが日ようだろうが
いつも家でゴロゴロしています。

おとうさんはやきゅうとばく、
おかあさんはスロットのうらロムかいはつに
いつもむちゅうです。

おとうさんは
「いっぱつあてたらハワイにつれてってやる」
といいますが、
おかあさんは
「おとうさんはむしょくだからパスポートをはっこうして
もらえないからむりね　おほほほ」と笑い、
ぼくの家は笑いがたえません。

>>233
現地の税金は？
日本円が高い内はいいが…

日本は放置してても内部からそのうち崩壊していく。
今がその過渡期。

この前同級生のＡと久しぶりに飲んだんだよね。

俺達は新卒で零細電子部品メーカー（従業員６０人）に入社した。
ところが入社した直後から経営が悪化、パートを全員首切り、ボーナスカット、給料カット。
入社３年で俺は逃げるように退職した。

もう製造業は駄目だと思い、60万払ってコンピューターの専門学校に入学しweb製作を学んだ。
ところが卒業しても未経験者にはまともなweb製作会社は雇ってくれず、
結局某ネットショップでパートで２年間働いた。時給900円。
ネットショップが潰れ、某IP電話販社に営業職で入社。契約取れないと恫喝されストレスで
慢性的な下痢や円形脱毛症になり退社。
半年休養した後、アパレルショップの正社員に採用され３年後店長になり、
２店舗掛け持ちで任された。それでも月給２２万円。
待遇のことでオーナーと喧嘩して首になった。
あまりにも一貫性のない経歴でどこにも書類が通らない･･･←いまここ

Ａ君の場合
結局会社は潰れたが、Ａ君のまじめな働きぶりを見ていた取引先の
大手家電メーカーに準社員として拾われた。
ところがここにも不況の波が来てＡ君はリストラか中国の合弁会社行きか選べと言われ
迷った末に中国へ行った。
Ａ君は社交的な性格で現地中国人とも仲良くなり中国語ができるようになった。
その上、仕事もできたので合弁会社の課長になった。
しかしＡ君は急に日本に帰りたくなり帰国。
国内大手電気メーカーにあっさり転職が決まった。

もがいた俺はワーキングプアで、動かなかったＡ君が這い上がった。
努力努力と言うけれど、結局運がほとんどじゃないか？

>>237
あなたの経歴はよくあるようなものとおもうが、
友人のサクセスストーリーはまじ？

>>237
まじめが一番。９０％情報収集で１０％が行動。
あなたの場合は逆。
先走るのは鈍牛にも劣る。

Ａ君は潰れる前も真面目に働き、中国行きを決断して語学を覚え帰国して転職活動したんだろ？
十分動いてるじゃん。

お前は何も考えず思いつきで行動しただけだろ。

get ready for death

>>237
動く動かないでは無くて、動き方の問題だと思うけどね。

Ａはそんなに深く考えるタイプじゃない。
だけど真面目で人柄が良くて人の分まで仕事を手伝ったりして好かれるんだ。
一緒にいるとＡと比べられて嫌だった。

俺はＡよりも努力はしてきたつもり。アパレル時代は月に１日しか休まなかったし、
IP電話販社では20人いる営業マンの中で契約数トップになったこともある。
でもどっちも人を使い捨てる会社だった･･･

よく氷河期で愚痴をこぼしている奴は努力が足りないって書き込む奴がいるけどさ
そう言う奴は俺よりも努力をしたのかって聞きたいよ。

>>243
「結果の伴わない努力は努力じゃない」
というレスが１００％付んだよな、それ言うと
俺は努力が結果に結びつきづらい世の中の方が異常だと思うがね

>>243
おまえらは負けてばかりいるから
勝つことの本当の意味がわかっていない

勝ったらいいな…ぐらいにしか考えてこなかった
だから　今　クズとしてここにいる　勝ったらいいな…じゃない…！
勝たなきゃダメなんだ…！

ドジャースの野茂　将棋の羽生　イチロー
彼らが今脚光を浴び　誰もが賞賛を惜しまないのは
言うまでもなく　ただ彼らが勝ったからなのだ…！
勘違いするな　よく闘ったからじゃない
彼らは勝った　ゆえに今その全て　人格まで肯定されている
もし彼らが負けていたらどうか…？　負け続けの人生だったらどうか…？
これは言うまでもない　おそらく
野茂はウスノロ　羽生は根暗　イチローはいけすかないマイペース野郎
誰も相手もさえしない　わかりきったことだ

翻って言おう　おまえたちは負け続けてきたから
今　誰からも愛されることなく
貧窮し…　ウジウジと…　人生の底辺を…
這って　這って　這っているのだ…
なぜか…？

それはおまえらが…　ただ負け続けてきたからだ
他に理由は一切ない
おまえらはもう２０歳を越えて何年もたつのだから
もう気がつかなきゃいけない もう心に刻まなきゃいけない…！
勝つことが全てだと… 勝たなきゃゴミ…！

>Ａはそんなに深く考えるタイプじゃない。
今の世の中ではこれが重要だな

>>243
＞よく氷河期で愚痴をこぼしている奴は努力が足りないって書き込む奴がいるけどさ

政府関係者が、工作活動でもしてたんじゃないのかねえ・・・・
内閣が変われば、まともになると思うけど。

小泉内閣は、内閣官房機密費を使って、
過剰な世論調査（操作）をしてたとか、なんとか。

昨日のテレ朝の報道ステーションで、スクープしてたな。
特に、インターネット上で、派手な世論操作をしていた可能性がある、
歴史上、非常に問題のある内閣だ。

アベ首相は、岸信介の孫だよ。ええとこのボンボン。
そんなお方が、就職氷河期の人生は理解できない。
政府に期待するのは、氷河が溶けるのを百年まつことと同じ。

まあ　待つ奴は待てばいい。
これだけ人口が多くなると、国の借金もますます増えて
そのうち生活保護の金もなくなるだろ。
国や政治を当てにせず、自分で行動する奴が勝つだろう。
いつの世にも勝つ奴は少ない。仕方ないな。淘汰されるのは。

親の団塊世代に寄生することで気楽だったパラサイトシングル時代から
それが出来なくなって劣悪条件でも働かざるを得ないワーキングプア時代に変化しつつあるのかねぇ。

パラサイトシングル時代：正規職に就いて十分な手取りがありながら同居。一人暮らしならかかる家賃ををお小遣いにでき可処分所得は大きい。。
ワーキングプア時代→正規職に就けず非正規職で手取りが少なく一人暮らしが不可能、しても生存するのがやっと。可処分所得は少ない。

前者はバブル・バブル崩壊直後の時代に青年期。
後者はバブル崩壊後の暗黒期に青年期。

まるで待遇が違う世の中に嫉妬

>>237
とても他人事とは思えん…

>>237
・製造業はもうダメ
・web系に転向
おまい、ゼンゼン世の中見てないのね。
明らかに判断ミスだろ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~yrn/zplan/oya10.jpg

世の中を見れる254にあらゆることの今後を教えてもらいたい

生まれた年で平均水準が違うなんて、努力じゃどうにもならないしな。
努力すれば何とかってのは、単なる綺麗事でしかねーよ。

社会のせいだけにする気は無いけど、運の要素ってかなり大きいよ。

>248
情報操作・記事偽造・事実捏造/歪曲の大家：朝日新聞(放送)の発言を鵜呑みにできるのか…。

そんなことより、某新聞社で飲酒運転撲滅記事を書いていた記者の飲酒運転が気になるわけだが。

まあ、既得権益化したマスコミがジャーナリズムとかいっても信用できないだろ。週刊誌の方がましともいえる。編集長次第だけどな。

既得権益化も問題だが、記者たちがただのサラリーマンに成り下がってる気がする。
記者よりも彼らを統括する編集長たちのサラリーマン化が問題かもな。
そろそろバブル編集長の時代だろうし

【既卒脂肪www】新卒が来てくれないから採用基準を緩めます＞＜【売り手市場】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158755133/

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
〜そして自民も民主も〜

>>260
どっかの会社がテレビで言ってたけど、
去年までは新卒でも即戦力重視で採用していたが今年からは人間性を重視するって言ってた。
理由は変化の激しい時代だから、即戦力タイプよりも変化に対応できる柔軟な人材が欲しいからだそうだ。


…なんでこんな見え見えの嘘を付くんだろ。(*´Д｀)=з
素直に学生が集まらないから採用基準を下げたって言えば良いのにね。

政府は氷河期を無かったことにしたがっている

俺は俺の人生を無かったことにしたがっているwww.....orz

>>264
そう思っているのは、氷河期世代にたくさんいるだろう

仕事がない。
仕事がない。

仕事がなくてもそれなりで生活して結婚して年取って死ねればそれでいいんだけどな。

>245
そして、勝つ為なら何をしてもいいという価値観が生まれる。
情報を操作し、ある事無い事吹聴して他人を貶める。
丁度今、お前がやっているようにだ。

新卒失敗したら人生終了だね

国会議員の平均年齢って50代後半くらいか、
ちょうど氷河期の親の世代だ。

氷河期世代の子供を持っている国会議員なら氷河期世代に無関心ではいられないはずだよな。

>>270
自分の倅にはいくらでも便宜を図る事が出来るから、
別に無関心でいられるでしょ。

>>259
バブル編集長ってＳＰＡとかＲ２５とかつくってはしゃいでる印象しかないなｗ

「第二新卒」の転職支援、人材各社で相次ぐ
人材サービス各社が新卒入社から3年以内に転職する「第二新卒」に的を絞った転職支援事業に乗り出す。
景気回復や団塊世代の大量退職を控えて企業の人材需要が拡大。
新卒だけでは若手社員を採りきれない企業が第二新卒の活用を本格化することに対応する。
大卒求人倍率は大幅に上昇しており、企業にとって第二新卒による人材確保が急務になっている。
リクルートは今月27日、インターネット上に第二新卒用の転職情報サイト「リクナビＮＥＸＴ第二新卒」を開設する。
転職希望者が勤務地や職種別に人材を募集している企業を検索し、ネットで応募できる。
→http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060921AT2E1201021092006.html

残念ながら30前後の氷河期世代は第二新卒にも入らないからね。
ますます取り残されていく感があるね。

何というか企業はどこまで氷河期世代を憎んどんねん、という感じだな。
そろそろ堪忍袋の緒が切れてきそうだ・・・

氷河期世代がこの先生きのこるには？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158467967/
その３＠＠社会悪！違法多発！派遣業は撲滅だ！＠＠
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1140142107/
どうせなら外国とかに移住してみないか？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157097830/
転職活動にも人生にもやる気をなくした人 その６
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158534864/

よお、パラサイト野郎　　　　　　　
　　　 ∧＿∧　　　な、何だよお前ら　∧＿∧
　　　（　´∀｀）　 　　／Tヽ_　　　　 　 （´∀｀　）プッ、びびんなよ
　　　（　　　　）　 　 （；´ω`）　　　　　（　　　　）
　　　｜ ｜　|　　 　 ﾉ つ 　つ　　　　　 |　｜ ｜
　　　（_＿）＿）　　 （_ ,､ ｀^)^) 　　　　 （＿（＿_）

　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　でかい口叩きやがってよぉ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾍ…!!　　　　　　 ∧＿∧ 散々調子に乗りやがって！！
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　ぎゃはははは！！！「ﾌﾞﾍ…」だってよ！！！

この国は就職氷河期は無かった事にしたいらしい。

>>268
法にも反せず、モラル的にも問題ないことなら
勝つために何をやってもいいと思うが。

>>245は「あること無いこと吹聴」でもないと思うぞ
言ってることは当を得てるし。
てか、>>245はカイジのコピペだろｗｗｗ

>>278
本当に、何をやってもいいんだな？

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
小泉内閣退陣は26日。
〜そして自民も民主も〜

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
小泉内閣退陣は26日。
〜そして自民も民主も〜

ん？　>>278は、むしろ、
氷河期世代を踏みにじる人を批判する側の立場かな、
だったらすまんかった。

１ついえることは、リクルートは頭がよくないし、まだまだ甘い。

リクルートが再チャレンジ政策をじゃましたら、
徹底的に叩き続けるからな。

まあ、リクルートに公開質問状を出しますか？
じゃまするなら、それくらいのことはする。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/
３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップされている。
バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることができなかったり、不景気のな
かでリストラされ、その後はフリーターやアルバイトなどの非正規雇用として働き続けてき
た人たち。景気が回復しても正社員の採用は新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。
こうした年代がこのまま安定した職につけなければ、経済的な格差が将来にわたり固定化する
のではないかと懸念されている。番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動きを
取材し、今何が求められているのかを探る。

どんな手を打っても、
リクルートに、公開質問状を出す。
リクルートの公開と同時に、こちらも公開する。

政府は、人の人生を邪魔するな。
イラクに行った3人をさんざん自己責任と言い放ったが、
自己責任とは、政府が人を邪魔しないことだ。

邪魔する限りは、公開する。

リクルートなんか自民の味方じゃん。

自民の見方じゃなく、反社会的な小泉の味方。
いずれにしても、27日午前0時に公開質問状を出す。

リクルートに世論操作されて、日本が荒廃したらたまらん。
リクルートに対抗するために、ネット上で公開する。

リクルートも金の為なら仕方あるまいってかｗ

献金・上納金（経団連＋暴力団）→政府（自民党）
その見返りとして法人税減税＋パチンコ・サラ金・派遣業優遇→経団連以下の企業＋暴力団のフロント企業
↓
パチンコ・サラ金・派遣業大儲かり
↓
失業者増加（正規労働者）
少子高齢化
治安悪化
税収低下
年金崩壊
日本崩壊
戦争

どうでもよくね？そんな話。
お前らの悲惨な状況が変わるわけじゃないだろ？

そもそもお前ら、何がしたい訳？
自分で何もするつもりがないから、他人にすべてを押し付けてるんだろ。
お前らが自分達のことをどう思っているかは知らないけど、
俺から見ればお前らは社会不適応者そのものだぞ。
自分で何にも出来ない人間が、どうして評価されるんだ？

お前らはそんなことも本当にわからないのか？
そこまでお前らって救いようの無い馬鹿なの？
俺としては冗談だと思いたいんだけどね。

はいはいピックルピックル

このスレ、工作員の匂いがする

そうだよな。
不況は俺達が悪いんだよな。
企業が就職枠凍結させたのも、俺達が悪いんだよな。
採用基準がアホみたく高くなって、即戦力だ何だのと不可能なことを要求してたのも俺らが悪いんだよな。


んなわけあるか、ボケ。

>>295
別に悪いのが誰であっても全く関係ない。
じゃあさ、政府が悪いってことにすればお前らは今の境遇で
満足できるわけ？

出来ないんだったら自分でどうにかするしかないだろ。
簡単な理屈だよ。
お前らが悲惨な状況にいるのが他人のせいでも、
お前ら自身で動かなければ何も改善しない。

なぜこんな簡単なことすらわからないのかね・・・
だから俺にはお前らが社会不適応者だとしか思えないんだよ。

>>296
間違いなく、政府が悪い。
だから、俺は確実に動くといった。

またか･･･

だーかーらー

な　ぜ　！　な　ん　で　！！
何もしていないんだと決め付けるんだ？
どうにかしようとしていないと決め付ける？
努力はした上で文句を言っているだけ。
そもそも、このご時勢に努力してない奴は少ないだろ。

無職＝ニートと、この数年マスコミに散々洗脳されて
想像もできなくなったのか？

自力救済するために努力しなければならないんじゃないかというのは
そう思う。俺も自力救済のために具体的な行動を淡々としているし。

それでも不公平感というのが根底にある。時代のせいでこんな不利な
土俵で立ち回ることになってしまったことに怨恨感情をもっている。
だから文句をいう。

300なら柏原芳恵とセックスできる。
300なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
300なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
300なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
300ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
300ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
300ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
300なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
300ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
300なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。

もちろん顔射、精飲、膣内射精、直腸内射精なんでもあり

300なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫猥なセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

>>297
いいことだよ。
どんどん動くべき。
それでこそ活路も開けるというもの。

>>298
お前は全く努力なんかしてないね。
断言してもいいよ。
死ぬ気で努力している人間は愚痴なんか言えない。
愚痴ってのはさ、結局他人の助けがなければ自分では
何にも出来ませんって認めているようなもの。

死ぬ気で努力している人間にはとても愚痴なんて言えないね。
俺も自分の経験上そうだったし。

自力救済とマクロの構造問題に対する批判の態度を持ち合わせることは
矛盾するんだろうか？ってことだよ。

>>301

自分１人の経験を一般化するなよ。それこそ想像力の欠如といわれても
仕方ないんじゃないか？

俺も５年前は新卒で就職を逃して、２年留年してたけど、
絶対弱音を吐きたくなかったね。
だって文句や愚痴なんて言った日には、
「自分の力ではもう限界です。諦めるしかありません。」
って認めることなんだから。

だから俺はひたすらＤＱＮ会社で努力して、
転職後、今は高待遇で働いている。
俺とお前らには相当差がついちゃったんだよ。
５年前は同じだったのに。

これはもうどうしようもないよ。
実際にそうなっちゃったんだから。
俺は這い上がって、お前らはそのまま。
結局はこうなるんだよ。

>>303
なんと言われようと、関係ないね。
だって現に今のお前らの状況は悲惨そのものなんだから。
つまりお前らの考えは間違っているということだよ。
結果がそれを証明しているじゃないか。
理由なんてどうでもいい。結果がすべてだろ。

彼女もやらなかった、非常手段を行使するよ。
もっとも、戦場にはしないが。

宝くじが当たっても実力のお陰、当たらないのは努力不足とか言い出しそうだなw

みんなお前みたいに強くないんだよ。
お前の武勇伝はよくわかったから他のスレ行きな。

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
小泉内閣退陣は26日。
〜そして自民も民主も〜

>>308はID:bdQhzexRへのレス
そもそもこのスレに何しに来てるの？と思う。

でも、マスメディア的な方法論に対抗するには、これしかないよ。

>>310
OK。

「人生もそう。
　自分たちが歩むべき道を探していかなければならないのだ。
　日常生活の中で、平坦な道のりはない。
　上に上がっていくには何らかの危険を冒し、
　何かを犠牲にしなけらばならないのだ。」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イビチャ・オシム

>>310
俺と同じ境遇にいた奴らが今どうなってるか興味があるだけだよ。
はっきりいって興味本位。
別にお前らに何を言ったって、俺に強制力なんてないんだし、
結局はお前ら自身が決めること。

俺みたいな成り上がり者に見下されたくなければ、
自分で何とかするんだな。
結構どん底から這い上がった人間は、
俺みたいに性格悪いのが多いぜ。

間違っても氷河期世代の勝ち組なんて当てにしない事だな。
俺と同じような奴が山ほどいるからな。

氷河期世代は確かに性格悪くなるな。いろんな意味で。

ドン底かよ・・・・
どっちにしても、俺の役目は、
いわゆるマクロ経済的なものだと割り切って、やってる。

>>310
荒らしてそれをニヤニヤながめるのがクールだと思ってる
よくいるタイプのキモオタでしょ。

相手にしないほうがいいよ。

それこそなんで自分の状況の方が上って断言できるわけ？
それ以外は基本的にいいと思うけどさ。
人と話しするつもりないんだろうな。どうでもいいけど。

ミクロもできるように、努力はしてみる・・・・・
こればっかりは運だが。

>>318
簡単な話だよ。
俺は全く世の中に文句なんてないし、
すべてが順調だからだよ。
その一方お前らは毎日毎日愚痴ばかり。
どうみたって俺のほうが状況は上に決まってるじゃないか。

>>320
文句があるから、
自分の方が上だと認めさせたいのではないのか？

>>321
俺は誰にも文句なんかないよ。
大体お前らの状況は悲惨そのものなんだから、
それに対して文句なんか言いようがないじゃないか。
俺としてはお前らの状況には満足しているよ。
これこそあるべき姿だって。

┓(ﾟ〜ﾟ)┏
自分の生活･境遇に満足してるなら来なければいいのに…

生まれた時代が違うだけでこんなに違うのか。

>>322
正直、自分の力のみで成り上がり、世の中に全く文句がなく順風満帆
と言い切れるお前はすげえと思う。
自分を含めて全ての現状を満足している、肯定できるって言う神経は
俺にはわからんが。若年にしてお前の一生は完成されたわけだな。

大体、俺がここまで這い上がる事が出来た世の中に文句なんて
ありようがない。
俺が今の状況に文句なんかいったらバチがあたるぞ。
どれだけ欲深いんだって話だよ。

>>323
俺は何というか性格がかなり悪いからな。
自分が満足しているからこそ、自分より下の人間があがく様を見るのが
楽しく感じられるんだよ。
こればかりは、もうどうしようもない。
ドン底から這い上がる過程で性格が捻じ曲がったのか、
昔からそうなのかはわからないけど、
まあ、俺みたいな人間の世の中にいるってことだよ。

でも結構テレビでニート特集なんかやっているのをみると、
案外世間の人間も下の人間を見下して楽しむ一面を
持ち合わせているのかもしれないけどね。

>>322
ひょっとして、煽ってるのか・・・？

走ってもいいけど、早まるな。
と言いたい？
どっちにしても、ジョギング行ってくる。

文体からしてまたお前か？>学習○講師

変質者が外を走っております。
近隣の住民の方はくれぐれも外に出ないようにお願いします。

学習○講師は信用できないけど、
「石橋を叩いて渡れ」というなら、そうかもしれない。
あいつもそうだったし。

>>327
まさか。俺はお前らの状況に満足しているんだから。
言っておくが、俺はお前らに対して全く敵意はないんだぜ。
これでお前らが国の税金から月５０万円とかもらってるのであれば、
全く話は別だけどさ。


ただ、あまりにも間抜けな事ばっかり言ってるから、小馬鹿にはしてるけどね。

>>329
塾のどこが高待遇なんだ。
間違っても塾の講師なんかごめんだね。
勘弁してほしいぜ。

333ゲットチビヤワタが銭湯で放尿だワイン！

>>332
たのもうだわいん。
漏れもオイルショックで新卒はペンキ屋だったんだわいん。
氷河期世代を苛めるのは、チビヤワタは許さないんだワイン！

やっぱり、>>332は信用できない。

>>332
塾講師さん、あっちのスレでレスが止まったと思ったら、こっちに
湧いてたんですか？ｗ

ん〜そろそろこの年代の人は人生を宗教で考え治したほうがいいかも
ここはどう？心の修養http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/shuyoka.html

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

>>335
それは当然だろうな。
こんなに馬鹿にされて、はいわかりましたなんて言う奴は
ろくなもんじゃない。

>>336
悪いが全くの別人だ。
信じようと信じまいと別人なんだからしょうがない。
証明する方法なんか何もないけどな。

>>339は信用できた。
きっと発言が揺れてるのでは・・・・？

ID:m6iwOzcN
タオイズムを忘れてはいかんのだわいん。
トワエモア症候群なんだワイン！

あと5歳若ければ第二新卒枠で受けても良さそうだが、三十路ではな…

持つべき物は父親なんだワイン！

金持ちは永遠に金持ちなんだワイン！

ん〜そろそろこの年代の人は人生を宗教で考え治したほうがいいかも
ここはどう？心の修養http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/shuyoka.html

真の勝ち組は他人に興味は無いんだワイン！

無駄な努力は時間の無駄なんだワイン！

今年の新卒は珍走でも大学出てれば大手に内定なんだワイン！

今年は花園大学でも本田技研の総合職に内定出るんだワイン！

銭湯に行ってくるんだわいん。

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

ん〜そろそろこの年代の人は人生を宗教で考え治したほうがいいかも
ここはどう？心の修養http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/shuyoka.html

チビヤワタうぜぇ

屋敷を払うて田売りたまえ

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://info.2ch.net/before.html

>>314
漏れも新卒で中小IT DQNにはいって半年で退職。
その後、派遣、中小IT数社でもがいて資本金数億円の会社の
社内SEに内定したが、藻前みたいに性格悪くなりたくない。
成り上がり組の印象が悪くなること言わないでくれる？

むしろ、努力すればチャンスはいくらでもあるとスレ住人に言いたい。

>>314見たいなやつでも這い上がったんだ。
正直この時期の人たち（漏れも含めて）新卒時は100社応募して一社内定出るかどうか
なんてとんでもない時代だったけど、努力を（無駄な努力はともかく）忘れてはいかん。
自分を信じてがんばれば、きっと報われると信じとる。みんな、ガンガレ！

今年の新卒は100社応募したら95社内定なんだワイン！
マスコミ、キー局以外はどこでもいけるんだワイン！

何気にこの世代
零細企業が狙っていますｗ

実務経験は少ないけど、潜在能力があるという奴が一番多いからな

ちなみに俺は自営業です
社員１３人
大卒である程度能力がある（潜在能力含む）人間を雇いたければこの世代しかねーかと

零細企業に狙われるなんて怖いこといわないでくださいよ、うえーん。

やっぱ自営がいいよなぁ。憧れる。

でも職歴が乏しいと言って買い叩くんだろ？

>>357
資本金数億って一桁？
うちはメーカーですが、資本金500億なんだが。
まあ業界によって違うんだろうが・・・。
成り上がりなの？

ワーキングプアの第二弾が１２月に放送予定だそうだ。

>>363
成り上がったのはID:m6iwOzcN。

>>363
資本金一桁（数億円）でも漏れ的には大成功なのだが・・・。
逆に500億円もある会社は日本どころか海外にも事業所があるので、
数日間の出張ならいいのだが、”海外に転勤”なんてウルトラDQN（人によっては
出世コースだとは思うが・・・）なんてこともある。
漏れはそれは絶対に避けたかったから、規模は確認して応募した。w

転職して威張っている奴をリアルで一人知っているが、見下している
DQN会社にお膳立てしてもらっただけの事。
そいつはお膳立てしてもらえなくなった事に腹を立てて転職活動を
始めたわけだが・・・ｗ

そのくせ、何かにつけて自分で自分で・・　ってうるさかった
脳内個人主義者は身の程をわきまえろっての

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://info.2ch.net/before.html

>>367
まっ、転職して身の程を知るんじゃね？
残念なのは>>367が現実をしって青ざめているそいつをみて爆笑andスレに報告できない
ことかなw

政権も代わったことだしそろそろ金融凍結が来ますかね。
韓国やアルゼンチンみたく日本もいよいよ途上国に転落ですかね。

あれだけ国債乱発した反動は必ず来ると思う訳だが・・・

>>370
円建ての国債をいくら発行しようが問題は無い。
札をすればいいだけだから。（インフレは起こるが）
外貨建ての国債を発行すると破綻する。
韓国やアルゼンチンのように。

>>369
ところがどっこい、そいつは云う事なす事竹中平蔵そっくりなのよ。
上に対する泣付き具合とか、ジジイ殺しの性格とか、勇ましげな物言いとか。
ツラまでそっくりのとっつあん坊やなんだな。

言葉巧みに生き延びて最後はうまくバックレるだろう。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0921/012.html

またも逃亡者が出ました

おまいら必見だぞ！できれば周囲の人にも見せるべし

■09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏
“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方が
クローズアップされている。
バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることが
できなかったり、不景気のなかでリストラされ、その後はフリーター
やアルバイトなどの非正規雇用として働き続けてきた人たち。
景気が回復しても正社員の採用は新卒者が中心で、厳しい状況は
変わっていない。こうした年代がこのまま安定した職につけなければ、
経済的な格差が将来にわたり固定化するのではないかと懸念されている。
番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動きを取材し、
今何が求められているのかを探る。

生まれた時代が悪かっただけ

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


58 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2006/09/18(月) 13:17:12 ID:Jt/AfmoB
>>57
俺も大手正社員だけど、>>55みたいなのはバカだから、ほっとけばいいよ。
どうせ、バカ女つかまされて、ロクな将来はないから。
俺だったら、ある程度賢い女じゃないと、まともに付き合う対象にならない。
事務系専門職とか研究技術職とか教員とか。さすがに女医は、まだ付き合えたことないな。
そういう女の方が、お互いに人生の相談相手にもなってくれるし、
本当のパートナーシップが築ける。

他人は努力してないとか断言できるヤツの大半って、単に運が良いだけのヤツだからな。
やればやっただけ跳ね返ってくる人生を歩んできたヤツ。

実際、話してると「それ、努力なのか？」って当然の話を延々と語りだすからな。マジで驚いた。
「結果が出ないものは努力じゃない」って言われたら反論できないけどねｗ

健康と努力は成功の必要条件。
各自なりに「努力」はしているだろう。
本気度･質･方向性･配分が正しければ実力は付く。その上で運･人脈/出会いが必要。

問題はどこで努力するかだよな。
バブル入社の３流大卒でも今は会社の中核になって活躍している人が多いだろ。
本人の努力もあるけれど、努力が報われる会社にいるのが大きいと思う。

対して氷河期は努力しても報われない、使い捨てのＤＱＮ会社に行った奴が多い。
小売、派遣ＳＥや外食など、真面目に努力するほど身体を壊したり欝になったりする。
こういった業界で這い上がれるのはほんの一部だけ。

じゃあ自分でスキルを身に付けて転職すればいいじゃないかと言う奴がいる。
スキルてのは基本的に仕事の中で身につけるものだろ。
スキルの付かない仕事についた奴はそれだけで大きなハンデなんだよ。

だから国が死ねと言っている。

>>377
やればやっただけ跳ね返ってくる人生を歩んできたヤツ。 　×
やった以上に人の分までかっさらう人生を歩んできたヤツ。 ○

竹中平蔵見てみろ。正にそのものじゃないかｗ

>>379
たしかに、資格あっても未経験じゃ門前払いだもんな。
面接で「すごいですね〜」って言われて終わり。

最終氷期が終わったのが、１万５千年前ごろだろ。
そこから、だんだんと温かくなっていったわけだ。で、そのときに、
アメリカ大陸のローレンタイド氷床ってのがどんどん溶けて、大陸の
中にでっかい湖を作っていた。もちろん、その湖を支えていたのが、
氷床の一部だったわけで、やがて、氷床で作られたダムが決壊したわけ。
その結果、その湖の淡水が、どっと北大西洋に流れ込んで、大西洋の
海水の表層部分が淡水化しちゃったわけね。

ﾂﾏﾝﾈ

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特報首都圏見て！

>381
竹中はミラーマンの分までかっさらってったな

公務員になりてえ。留学していて猛勉強した過去の自分は全て消し去りたい。
帰国したって職ねんだし。
一生懸命勉強したって・・現実はこれだよ。栄光ゼミナールでさ、よく｢将来の夢は？」
とか聞いて、子供は「○○になりたい」そのためにたくさん勉強する、なんてＴＶで
やってたけど、俺だって中高大学と勉強それなりにやってきたんだ・・結果はこれだ。
高校も都立のトップ高だし、留学後は１日１０時間以上勉強して必死に卒業目指して食いついていった。

しかし

[就職氷河期] [留学生既卒扱」「職歴重視」という現実の壁に大きくぶち当たる。
もう人生疲れた・・・死にたい。

見た目に騙されちゃいけない。
ブラを外してからが胸!

なんかお前弱っちいねえ...

>>387
まあ、ミラーマンは自業自得だしw

必要な努力が大切だね

特報首都圏の感想をお願いします。

まあまあヨカッタ

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20243948,00.htm

スレ違いだが、
凄い時代になったもんだ･･･

大丈夫だ！心配するな
俺はお前らの世代（大卒限定）を雇用しようと思っている

零細企業だから他の世代で大卒で有能な奴はまず取れない

今や司法試験も平均点で受かるんだろ。
他の難関資格もどんどん合格者増やすらしいし、チャレンジしてみたら。

fuck or duck! holly shit!!!

>>395
そういえば今日NHKでうちら就職氷河期時代のフリーター、ニート
を零細企業や中小ITが狙って就職フェアや各相談窓口を設けているところを
取材してたなあ。

戦争で死んだ人と同じで
生まれた時代が悪かっただけだよな

政宗もそれで天下をとれなかったわけだし

逆に考えるんだ。
氷河期世代は仕事をしなくても生きていけ幸せな世代だったと。
新卒組は働いてもいきていけない、ワーキングプアー世代だろと。

松屋で食べるメシが最高の贅沢です

オレも最近、松屋によく行くようになった。
ネットカフェでデイトレして昼は松屋かモスバーガー。

>>402
なんで家でデイトレしないの？
仕事はしてないの？

>>402
自炊したほうがいいよ。
ハンバーガーは塩分多杉

2000年と2007年の新卒採用数が実際どれくらい違うか見たんだけど
大学の低レベル化も加味して考えれば2007年は数倍入りやすい感じだと思った
採用数が2倍3倍当たり前って感じ
中小企業まで人が回らなくなるわけだ


参考資料
http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/business/saiyou/
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2000.html

意味不明

>>379
>問題はどこで努力するかだよな。

基本的に１０代の努力が一番効果的なのはどの国でも同じ。
ここで努力しないと、後で努力しても効率はきわめて悪い。

この世代ほど他の世代と比べて対費用効果が低い
世代はないだろう

対費用効果ｗ

午前五時だが暗いな
このまま暗黒時代が続けばいいのに…

だな

>>411
ヾ('A`)人('A`)ﾉ ｷｭｯｷｮｯ

午前5時　ミルク、ミルク、ミルク・・・・

おれも昼デイトレして、午後バイト。
もう正社員あきらめた。せめて3〜4年前に
今くらいの中途市場が活性化してくれていればなあ。
もうやる気が完全に失せた。
企業も年齢制限するだろうけど、雇われ側も年齢でくぎり
がついてくる。
あれこれ、面接行って、未経験者歓迎求人に騙されたり、
嫌味言われたりで、やる気完全消失。

>>403
実家暮らしなもんで昼間っから家にいると親がうるさいんですわ。
まあ世間体を気にする親の気持ちはよくわかりますが。
ネットカフェとそこまでの電車賃だけでも月に６，７万はかかるのがイタイ。

>386見てた

雇用側の人間は、
コンビニもファミレスも利用しないし
無人のガソリンスタンドを使って
ラインに乗って生産される製品も一切使わず
新聞は販売店まで毎日取りに行くというすばらしい人達なのです。
もちろんそんな企業には関連会社を含めて
アルバイト、派遣、契約なんて1人もいません。

人件費を抑えるための構造ができてしまっている以上
どうしようもないんじゃね？
仮に正社員とまではいかなくても待遇を良くして企業の収益を圧迫してしまえば
国際競争力のない国になっちゃうだろうしね
法人税をあげなかったのも頷ける

最近は景気回復とかいわれてるけど氷河期世代の貢献は大きいよｗ
景気回復で雇用を増やして下の世代まで救ってなんて献身的な人達なんだｗ

本当に世のためを思うなら、働くのをやめて昼寝をしろ。

「氷河期世代」って枠にくくるからおかしい。
　
今みたいなゆとり教育世代の連中でも、派遣とか契約とかフリーターはいるわけで、
そういう世代の派遣の連中と大学や保有資格のスペックを比べても、
氷河期世代の派遣の連中はスペック的にたいした差はない。
つまり怠け者のクズ人間ということで一致ということ。
　
そういう怠け者の下層階級市民に、
「俺たちは氷河期世代だ。だからもっといい仕事させろ。」
なんて筋違いな言い訳を与えてしまっているなんて、日本はなんとやさしい国でしょうか。
　
そりゃあ、東大京大出身の人の多くがコンビニ店員とかやってたら就職氷河期のせいだと思うが、
日当駒船卒のアフォが派遣や契約やフリーターやってても、本来の身の丈・能力にあったベストな仕事だと思います。

２０００年卒だが、ダメ板いけば東大卒の無職、ホームレスもちらほらいるけどな。

>>418
出身大学でくくるのもどうかしていると思うぞ。
日当駒船卒の人でもスピード出世で課長になっている人も居るし、
早稲田卒業で派遣に来ている人もうちの会社にはいる。
ちなみに早稲田卒の派遣はまだ24才。
思いっきりゆとり教育世代だ。

まあ何でくくろうが、いつの時代、世代でも派遣・契約・フリーター・ニートは人間のクズ、ゴミ、カスということだ。
そこをきちんと自覚して、いいかげん世間や景気のせいにするのは辞めて、
シビアな現実を受け止めて低賃金でくだらない仕事にこれからも従事していくことが大切だ。

>>418
>東大京大出身の人の多くがコンビニ店員とかやってたら就職氷河期のせい

それは違う。
東大京大出身で就職できないのは、よほど本人の人格に問題があるか
資格浪人ではまったパターン。

氷河期かどうかは関係は無い。

氷河期で一番損をしたのはマーチみたいな２流大学出身者でしょう。

上司が東大卒だけど、やぱり底辺大卒の自分と比べると勉強はできるよ。
でも仕事ではそんなに差がでないから、特別気にすることもないよ。
仕事だと一番大事なのはコミュニケーション能力だと思う。

>>421
だから、デイトレとか、塾バイトとかやってるよ。
屑ですが。屑の次はなんと呼べばいいのでしょうか。
九州大学工学部卒です。情報いったがための屑です。屑です。
屑ですみません。でもお前みたいなのリアルにいたら殺してやりたいです。

↑そうムキになりなさんな。
かく言うオレも神戸大経営学部卒でネオニートですが。
人格に問題ありで（欝、対人恐怖）就職できず、
飛び込み営業みたいな仕事にしか就けなかった。

>>425
飛び込み営業できるなら、対人恐怖はもうなおっているのでは？

>>426
酷くなることもある。

>>426
対人恐怖は薬を飲んでいたが、やはり恐かった。一日サボって何もしない日も多々あった。
一生懸命働きたい気持ちはあるのに、結果の出ない苦手な仕事で気持ちが焦るばかりで辛かった。
もちろん営業成績は最悪で辞めざるをえなかったわけだ。
あと個人宅の飛び込み営業ね。

そういえば、関係ないけど、
大学１年くらいで中退して、20代半ばで課長の人って、
どうやってスピード出世したんだろう？

上場を考えてる会社はそれなりに部門を開設して
責任者も配置しないといけないから
そうなるんじゃねーか？

ちょっと君が代論争に、持っていきたいんだけど、
うまい文章ないものかな・・・・・・

国民の不満を放置しといて、その不満を攻撃に転化し、
攻撃の矛先をスケープゴートに向けさせる、
世論操作があったとすれば、それは非常に危険な兆候だと思う。

つい最近、経済・経済じゃなく、
必死で治安・治安と言ってるのは、そういうことだ。

>>431
きめえｗｗｗｗ

↑つかけんはマーチ卒のDQN営業マンです。
いつもサービス残業や休日出勤をさせられてかわいそうな男です。
ちなみに彼も２０００年卒の超氷河期世代なのでみなさん仲良くしてやってください。

俺も個別訪問の飛び込み営業をやったことあるけど、大卒で来るのは俺を含めてコミュニケーションが苦手な人が多かったね。
いくら有名大学出てても資格があっても面接でキョドってたらこういう会社にしか入れないんだよ。
もっと前に生まれてたらコミュニケーション能力低めでもリクルーターの推薦や学校推薦で簡単に就職できただろうけど、
氷河期からそういった推薦枠がなくなって理系でも自由応募中心になったから面接で不採用になるケースが増えたんだと思う。

世の中が冷酷な方向へ走るのは政治よりもLTogEYWGみたいな
システム主義者の工作員が一般社会でせっせと暗躍しているからジャマイカ

こいつが何を抜かそうが俺は決して傷ついたりはしないし、どんな態度だろうと
構いはしない。
こういう奴に言わせておくとさらに「何も返せないヘタレ」とかなんとか
追い込みをかけて来るのを理由に俺はリアルではシメる事にしてるけどね
その時の言い訳はこうだ。
「お望みどおりぶっとばしてやったまで。それの何が悪い？」

大体俺はLTogEYWGみたいなシステム主義者の犬は嫌いなんだよ。

>>435
キミ、母乳飲んでるだろ。

　　 |⌒| ＿＿＿
　　 |　.| 　 　　　,｀ﾆ、、
　　 |　|　　　　<.(二.-,ヽ＿＿_
　　 |　|　　　　 ｀'フ´￣ Ｖ　　 )
　 　| .|　　／　／ヽ 　 ／ヽ く
　 　| |_.／? （ ●　　（ ● ヽ.）
.　 ├.（O｀´ 　 　´/ﾆ／　´　.ヽ
　　（ミﾉT　　　　 /／　　　　 ﾉ 　
　 （￣ ソ､＿＿＿＿＿＿ ／ 　広島のカープ坊やは金欠病に感染しています。
.　　Ｏ-、 ヽ　ヽ￣￣ ＼ 　　　　内部留保は20億しか残っておらず
　　 ヽ　ー<?v＿_ ／　ヽ 　　　　今期は10億弱の赤字が見込まれており
　　　 ｀ー.v_, 　ヽヽ　　　　ヽ 　　あと2年の命しかありません。
　　　　　　　ヽ C A R P　　ヽ 　みなさん広島市民球場に観戦しに来て下さい。
　　　　　　　　ヽ　ヽヽ　　　　 ）
「カープ坊やを救う会」事務局
http://www.ticket.carp.co.jp/index.html

システム主義者？なんじゃそれ。

よくわからないが４３５になんとなく同意。

就職で取り残されたことが逆に人生を変えた。
第一志望の企業との収入格差を埋めようと始めた携帯ネット収入が
いまやその企業の給料を上回る状況。
本当に内定が取れなくて良かったと思う。

ttp://07.xmbs.jp/sate/

内職かあ。いいなあこれ。
人間嫌いの俺には超向いてるかも！
でもでもホントにこれで生活できるの？

宣伝乙

システム主義者とかなんとか言ってるけど、
派遣や契約なんてピラミッド型システムの底辺部だよな。
まさに奴隷。
つーか機械だろ、あんなもん。

正社員を募集している側なのですが、一人だけ
採用できました。あと二人、27歳前後のひと。
来てくれそうな人がいたら貼ります。

>>443
下請け計装屋はどいてろ

>>443
勤務地、勤務時間、待遇、職種をさらしたら？

>>443
スレdat落ちしてるよね？新しく建てたら？

もう30名の零細で事務やろうかの。
生産管理。
ああおれの人生なんだったんだろうか。

総勢10名程度の同族零細所属。
未来は暗いので転職を考えているが、とりあえず先に辞めたと思ってます。
生活があるので簡単には辞められませんが…。

東大京大一橋クラスだったら就職超氷河期なんてどこ吹く風
って感じだったんだよな。もっと勉強しとくんだったな。

>>447 お金もらいながら、職務経験を積むと思えばどうかな。資格取得して
・業務経験積んでキャリアップ
>>448　勤めながら転職しないと、無職では、書類審査で通らなくなるよ
勤めながらの方がいいと思うよ、大変だろうけど。
>>449　新卒でも、就職困らないが、どこでも選べなかったよ。
自殺者出たし・・ｗ・ｋでも、就職なかったし、特に、Wは、続出した。

＞４４９
確かあの年早稲田卒で就職できなくて自殺したという人間が
いたが、よくよく話を聞けばマスコミ全滅で自殺したとの
ことだ。マスコミなんて早稲田といえども誰でも入れる業界
ではないのだが。早稲田で就職できなくて自殺なんていっても
しょせんそんなもん。Ｆランクとは深刻さの度合いが違う。

たかが就活で自殺するような奴はどこにいっても
使い物になりません

使い物になりません
憂うつだ。どんな仕事に就いても、そうやって固定し永続する事に
耐えられそうに無い。世界は不平等だ。不幸な人を看過するのを肯定するのであれば
自分が不幸な立場になっても誰も助けてはくれない。努力する事、仕事に励みつとめること。
←→商人・相場師の本質　
仕事に貴賎を設け、思いやり無く金持ちは財産の保持に回り、人の生命を軽んず

零細企業でよければ雇いますよ〜

今度求人誌に載せる予定

大卒でそこそこ頭が良い奴が欲しい
実務経験少なくても、潜在能力さえあれば３年でモノになる

２流大学の新卒→１〜３年でサラリーマン辞める→２８〜３２歳フリーター

という奴を狙ってます


同族で社員１３人しかいないけどヨロシク
使えれば年収５００マソぐらいなら出す

S級氷河期で就職浪人してなんとか非ブラックにもぐりこんだが今月末で首
首になるようなやつが転職できるはずも無いので、せもても会社に籍残ってる
あいだに自殺して意地を見せるよ。明日辺り実行かな。

>>455
失業手当すぐもらえるじゃん

>>454
断る。

>>455
クビって、何でクビになったんだよ。
横領とかしなけりゃ、普通はクビにならんだろうが。
てゆーか社員を簡単にクビにできるようなところは
組合もないブラックだろ。

プライドだけ高い正社員希望者ばかりウヨウヨいるな。

正社員になれりゃ、後はハナクソほじくってても給料が出ると
勘違いしてないかい？

正社員という貴族身分は、
２１世紀に無くなったという史実を
知らないのはかわいそうだが
これも自己責任だな。合掌。

プゲラ>自己責任

正社員以外、何を希望すればいいのさ。

>>454
高卒はダメなの？
いちおう、郵政（外務）受かった事あるんだけど。
年齢は３２歳。正社員歴は２年。

↑逆に合掌してやるよｗ

>>463
あ？どちら様？
呼んでないし

>>434
＞もっと前に生まれてたらコミュニケーション能力低めでもリクルーターの推薦や学校推薦で簡単に就職できただろうけど、
＞氷河期からそういった推薦枠がなくなって理系でも自由応募中心になったから面接で不採用になるケースが増えたんだと思う。
2002年卒だが少なくとも地方帝大工学部では圧倒的に学科推薦が多かったぞ？
採用数が数割減ってたからハードルは上がってたと思うが、採用形態は何も変わってない。

464さん、すんません間違えました…>>459に↑です

>>466
ｏｋ

システム主義者ってのは競争嫌いの階層主義ってことだろ
ちなみに格差社会≠競争社会　全く異なるもの

前者は有史以来、神を名乗った馬鹿に始まり今日に至る
それほどいかがわしい代物。痔あーるのババア見てみろ、そのものじゃねえか

ちなみに後者が成立していた時代など有史以来一度も無い
教室などの局所レベルではあったかも知れんがね
それを国家レベルで実現させるには優秀なリーダーが必要なわけだが日本は（ry

「正社員」ならなんでもいいの？
転職版の他のスレ見てるととてもそうとは思えないが

要は正規雇用でも非正規でも理にかなった待遇や職務・職責を求めることが先だよ

派遣と平社員を対立させておいて安全な場所に逃れようとする
経営者の思惑に早く気づくべし

シタッパ労働者は手に手をとって戦うのだ！

経営者はコストを落として利益を上げたいだけ
最近は株主もうるさいしな

派遣と平のケンカは勝手に起こるもの
組織にしがみつく正社員とその煽り喰らってる奴らに
仲良くしろ、なんてのがそもそも無理

所詮金で雇われた社長だからな

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

>>472
マルチすんな糟

>>472
御手洗会長が経営しているキャノンは、いち早く偽装派遣をなくし、
偽装派遣で来てた人を新規に正社員で迎えた会社ですよ。
その悪い予想、すでに外れている。

キヤノンは新聞に指摘されたからだろう

NHK総合_日曜討論、非正規雇用について語ってる…

>>475
そういう指摘をした新聞が、２ｃｈのネトウヨニート国士様が忌み嫌う
朝日や毎日であった。

このスレの住人の特徴

�@　理論だけが先行して、何ひとつ行動が伴わない

　　　「世の中、社会は〜であるべき」
　　　「政治家、企業は〜をするべき」などというありきたりな理論を、
　　　自信ありげに披露するが、実際には自分自身が発言したことを実現するために
　　　行動を起こすことは決してない。
　　　ただ、このスレで理屈（愚痴）を述べるのみ。それ以上の行動は何もなし。

�A　　自分は高等な理論を展開出来る優れた人間だと本気で思っている　

　　　このスレで高等な理屈を展開することで、自分は世の中の人間より
　　　優れた存在だと本気で思っている。
　　　低賃金しかもらえない現実を指摘されると、「世の中が悪い」の
　　　一点張り。当然それに対する具体的な改善案はなし。
　　　ただ「政治・企業が〜するべき」のお決まりの理論に終始する。

�B　　自分自身の経験に基づく意見を出せない

　　　　自分自身では何も行動を起こさないため、自分の経験から
　　　　意見を引き出すことが出来ない。従って展開される理論は
　　　　非常に画一的なものとなるのだが、本人はいつまでもそれに
　　　　気づいていない。従って過去何回も展開されてきた理論を
　　　　まるで独自の理論だと言わんばかりに披露することとなる。

�C　　ネットで愚痴を言えば、世の中が変わると真剣に信じている

　　　　今の世の中の主流はネットだから、ここで文句を書き込めば
　　　　世の中が変わるはずだと本気で信じている。
　　　　１０年以上続く就職難がこれまでネットの力などで
　　　　何も改善されてこなかったことを決して直視しようとはしない。

�D　　現実社会に相談相手がいない
　　　
　　　　本来は、様々な経験を積んできた人間に対し悩みを相談し、
　　　　経験に基づいた意見をもらうことでその悩みを改善していくものだが、
　　　　現実社会において、対人コミュニケーション能力がないことから
　　　　相談できる相手が誰もいない。
　　　　その結果この類の人間がこのスレに集結することとなり、
　　　　実現可能性がない理想論をぶちまけることに終始し、
　　　　何ら具体的な行動案を出せないまま、無駄な議論が進行することとなる。

�E　　　都合の悪い指摘は、完全スルーもしくは話題のすり替えで対処
　　　　
　　　　　自分にとって都合の悪い指摘を受けると、
　　　　　完全スルーもしくは「お前よりはまし」「何でこのスレにいるの？」
　　　　　等の話題のすり替えに走る。
　　　　　匿名掲示板で正直に回答したところで、本来何ら不利益はないのだが
　　　　　薄っぺらいプライドが邪魔をして、決して正直には答えられない。

�F　意見を相手に納得させる術を知らない

　　　これまで、実生活での対話・コニュニケーションが乏しいことから
　　　自らの意見を他人に対して効果的に伝える術を知らない。
　　　従って、
　　　「自分の意見が正しい＝どんな傲慢な口調・態度であろうと相手は受け入れるべき。」
　　　の図式が成り立ってしまい、他者から無意味に反感を買うこととなる。
　　　当然、そのような人間の意見など受け入れられるはずもないのだが、
　　　やはり本人だけはそれに気づかず、無意味にスレを荒らすこととなる。

�G　　結局本音は「努力したくない」だけ

　　　　より良い就職先を見つけることよりも、政治や世の中を変えることのほうが
　　　　はるかに大変だということを心の中では理解しているが、
　　　　本音は単に「努力したくない」だけなので、結局一番楽な
　　　　このスレで政治を批判することに逃げている。
　　　　もちろんデモや署名活動など行う気は全くない。

番号跳んでるな、コピペでも来たかな

�H　みんないいﾔｼ

それにしてもお前らこれからどうするつもりなの？
俺には正直全くわからないんだけどさ、
結局お前らどうやって今の現状を回復するつもりなの？

いつも見てると人の批判しかしてないけど、
本当はお前ら自分で全く動いていないんだろ。
現にこのスレには誰一人として、
自分自身の経験に基づく改善案を書き込める奴がいないしね。

確かに上のコピペは正しいよ。
つきつめればお前らは、この年になっても
自分ひとりでは何も出来ないお子ちゃまだってことだろ。
そりゃ見捨てられて当然だよ。
俺は、劣った人間が見捨てられる社会は大歓迎だけどね。
劣った人間が保護されるなんて理不尽そのもの。
だから今の社会はかなり俺の理想に近いよね。

>>481
コピペだよ。
元々書いた奴だって自己満足。脳内にウジが涌いた人間の典型。
上にへつらい下に威張る所謂人間のクズ

>>483
自演byピックル乙

>>483は人種主義の池沼
憶測でばかりモノ言うな。
大体何をもって自分は「優れた人間だ」って言い切ってるんだ？
社会をバックにしてしかモノを言えないお前が
「自分ひとりで何も出来ない」等と他人を責めること自体笑止千万。

>>485
自演じゃないよ。
そんなに自分達の意見が否定されるのは嫌か？

それにさ、いいかげんその話題を必死にすりかえようとする癖
どうにかならないか？
いつもお前らはそうだよな。
何をするにしても、自分の都合のいいことしか受け入れない。
都合の悪いことは見なかったふり。

それが今のお前らの現状だよ。
結果が、お前らが全面的に間違っているって証明してるじゃないか。
それもお前らは見なかったふりで通すつもりなのか

>>486
誰の手も借りず一人で現代日本の豊かな生活を
実現できる奴なんてこの世に一人もいない。
だからこそ他人（社会）を自分に都合のいいように有効に利用する必要がある。
もちろん利用しっぱなしだけじゃ相手がついてこないから、
お互いがwin-winの関係になるようにする必要はあるけどね。

自分ひとりで何も出来ない奴より
他人を上手く利用出来ない奴のほうが現代社会においては欠陥品だよ。

>>486
いいや、優れているね。
なぜなら俺はお前らみたいに社会に不満なんてない。
今の地位に上り詰めたのも俺の努力と今の社会がすばらしいから。
全く問題ない。俺は今の人生が楽しいよ。

結局どんなに俺を非難したところで、俺の今の地位は変わらないし、
お前らはどん底のまま。
それが現実だろ。
屁理屈では状況は変わらないぜ。

正社員になれないだって？
就職先がないだって？

ふざけんな、俺の住んでる熊本県では仕事はあるのに人が足らなくてつぶれる会社が
山ほどあるんだぞ

後継者がいなくて廃業するかどうか悩んでる農家や漁師、林業従事者がどれだけいる
と思ってるんだ

俺のいまいる会社なんて今年の入社者数ゼロだよ
五体満足で高校くらいまでのことがわかって毎日遅刻せずにきて真面目に働いてくれ
る人なら誰でもいいって募集してるのに、誰もこないんだよ

若者はみんな都会にいっちまってな

東京や大阪にいて職探ししてんじゃねえ
仕事ほしいのなら熊本にこいや！！！！

　ま　た　学　習　塾　講　師　か

つまり、
社会的な地位を得て収入もアップし、人生を楽しんでいる俺に
不満タラタラなお前らは絶対にかなわないって事。

残念だろ。
どんなに俺をこきおろそうと、俺の生活には何ら影響を
及ぼせないんだから。
で、お前らは今の悲惨な状況のまま、文句を言いつつ一生を終えると。

>>492
そんだけ言うなら、勝組一部上場で社員数5万人超くらいの会社なんだろうな。

>>489
どこから縦読みすれば秘密のメッセージが出てくるんだ？
それが無いと先に進めないから教えろよ

>>491
違うね。
その妄想癖もいいかげんにしたほうがいい。
何度も言うが、ここでいくら俺を非難しても
お前らの状況は変わらない。
冗談抜きでお前ら、その程度のことすら理解していないんだろ。
だから俺なんかに馬鹿にされるんだよ。

>>493
５万人はいないな。２万人はいるけど。
一部上場だし、業績も全く問題ない。
待遇は全く問題ない。
むしろ今の俺にはもったいないくらいだ。

本当の勝ち組はそんなこと言わないよ
無意味に敵をつくる人間は必ずどこかで足をすくわれることをよく知っているからだ

お前は単に昔自分がされたことをしかえしてるだけだ
いじめっこがいじめられっこになるパターン。同一化による自己防衛の典型例だな

２ｃｈだけでのことだ、と思っているのかもしれないが、日頃の言動や雰囲気にそういう
思考や衝動はでる。そして反感をかう

ホリエモンをみていて全然学んでないな

そんなお前は熊本向き
うちの会社にこいや。いっしょに気のいいじいちゃんやばあちゃんの家つくって遊ぼうぜ？
昼ばあちゃんのつくってくれたおにぎりたべたりしてるとそんな気持ちなくなるぞ

熊本こいや！！！

>>490

熱いものを感じた。
この前仕事で群馬に行ったんだ。
誰も人がいないんだよ。
寂しいくらいに。
だからオマイの文章に共感した。

でも、田舎にいたくないんだよな。
何か良い方法で、田舎の魅力を作ればいい。

>>458
仕事が出来ない。
もう、与える仕事がないからですよ。
組合は御用組合だからどうしようもない。
普通に仕事が出来る分にはホワイトでいい会社なんだけどね。
今晩逝くか

>>495
お前に「こんなところ」で説教垂れられたところで何も変わらんのも真実だろw
成功者だか先行者だか知らんがほっとけ。
自分の事だけやってろハゲ

そんなに「都合のいい労働者」が欲しければ人材派遣会社に頼め

> そんなに自分達の意見が否定されるのは嫌か？
>
> それにさ、いいかげんその話題を必死にすりかえようとする癖
> どうにかならないか？
> いつもお前らはそうだよな。
> 何をするにしても、自分の都合のいいことしか受け入れない。
> 都合の悪いことは見なかったふり。
･･･。
なあ･･･、これ自分に当てはまると思わないのか？

> 本当はお前ら自分で全く動いていないんだろ。
漏れ達の「本当」を、お前は理解できてるか？
少なくとも理解しようとしてるか？
> 俺には正直全くわからないんだけどさ、
文頭のこの段階で、理解を拒否して安全な場所で文句言ってるだけじゃないか？
語り得ぬものには沈黙すべし、って知ってるか？

じゃあ、行動するから名前晒せや。
話題をすり替えず、自分に都合の悪いことも受け入れるお前ならできるよな？

大体俺はお前らが理想としている姿なんだぜ。

お前らの希望は、今の悲惨な状況を抜け出して
一部上場の福利厚生も給料も労働条件もいい企業に就職して
それなりにマターリと仕事することなんだろ？

俺はそれを実現したんだぜ。
つまりお前らだって可能性はあるってことだろ。
だから俺からしたら、こんなところで日々無駄な時間を過ごして
なんとも思わないのか不思議なんだよね。

どんな会社にいるんだ？

>>496
社員平均年収700万超？

＞fvEp3Oo9
＞それにさ、いいかげんその話題を必死にすりかえようとする
具体的によろしく。
「そんなこともわからねーのか」とか「日本語能力ね-のか」といった
誤魔化しは×

氷河期世代が悪いんだ、いや団塊が悪いんだ
お前はダメ人間だ、いやお前のほうがダメ人間だ

これで何か変わるのか？
もう少し建設的な議論をしたらどうだ？

>>502
がんばってください。
僕はそういう会社を首になりました。

>>501
名前なんか晒さない。
だって見ず知らずのお前らがどうなろうと本当はどうでもいいんだから。
つまり、俺はお前らに説教しているわけじゃないんだよ。
そこを勘違いするなよ。

俺は以前俺と同じ境遇にいて、今もってそこから抜け出せない
お前らを馬鹿にして見下しているだけ。
俺の気持ちは分かるだろ。
俺の性格上の問題かもしれないけど、
同じ境遇だった人間を自分と比較して見下す癖を
誰でもそれなりにはあると思うぜ。

>>506
では言い出しっ屁から

一部上場で社員数2万超でも、
社員平均年収が500万台の負け組も多いからなー。

Q:田舎に行って、何が嫌かと言えば、、、

>>504
大体７００万円程度だよ。

>>507
頑張るさ。
大体、本来考えるべきことはクビになることなんかより、上を目指すことだろ。

>>組合もないブラックだろ。
そんな高望みしてるから内定もらえないんだよ
組合無いくらいでブラックなら日本の会社の9割くらいはブラックだろ
残り1割に入れる自信があるのならいいが。

>>512
>大体７００万円程度だよ。
　
やった！勝った！

>>509
まず人生逆転のためにはどういう道が残されているか考えようか。
有名大学に行って云々はこの世代には今更不可能だから議論の対象外。
（有名大を卒業すれば一流企業に簡単に就職できるってのは確かだけどね・・・）

Q:田舎に行って、何が嫌かと言えば、、、

まずこれを挙げてくれ。
それらを帳消しにするほど良いことがあるとも思えない。

昔から爺さん婆さん親戚とか居ないし、家族になんて足引っ張られただけだから要らん。
田舎に入れば人とより濃く付き合わなきゃならん。
それがなにより嫌だ。

>>514
すばらしいじゃないか。
まだまだお前のような成功例がいるってのは
喜ばしいよな。

氷河期世代でも努力すればのし上がれるってことだろ。
いい傾向だよ。

>>517
わかったから、雑魚はROMってろｗ
その程度で勝ち組を自称するとは、笑わせる。
お前のようなゴミは、このスレの派遣や契約と一緒にゴミ溜めで働いていろｗ

また活性化させるために燃料をいれにきたのか。

>>518
それはしょうがない。
だって俺は今の状況が最高だと思っているんだから。
上を見たらきりがない。
俺は今の状況に満足しているよ。
誰が何と言おうとね。

ま、人間はぐだぐだいったところで与えられた宿命と環境の中で
やれることしかやれないわけだよ。うん。氷河期世代は宿命だと
思って諦めなはれ。

おれ氷河期世代だけど、
起業することを夢見てるよ。

夢見るのは結構だよ。うん。

でも具体的な構想にまで練り上げないと絵に描いた餅だよ

オマイらいくつだ？
年齢と現在の業界、職種を書いてくれ。

おれ
28　中小ソフトウェア　営業

>>518
このスレは時代の不遇からゴミ溜めに落ちてしまった人間が
這い上がるためのスレじゃなかった？

派遣や契約をやってる今の状態から、
平均年収700万を雑魚と言えるような会社に入るのは簡単じゃないぞ？

･婆さんのおにぎり( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
･年収700万円で「のしあがったぜ。満足満足」
･上を見たらキリがない


これってどんなオバカサンよ？
年収なんて1000万円行かずに勝ち組だなんてそれ以上の桁を知らんのか？
本当の勝ち組なら働かずに自分の資本を差し出すだけで上場企業の「自称勝ち組」に稼いでこいとふんぞりかえってる。

（・∀・）みんな馬鹿にしあうのはイクナイ

>>526
まだ俺は３０になったばかりだしな。
それに俺はどん底にいた人間だぜ。
大学は２年留年するし、新卒で就職は逃すし。

俺みたいな最悪のスタートを切った人間からすれば、
今の状況だって奇跡的なんだよ。

>>526
このスレでそんな勝ち組がいる必要はどこにある？

ゴミ溜めから這い上がるためのスレだろ、ここは。

>>528

オマイの業界、職種を書いてくれ。

稼いだ金の額で競ってもしょうがないんだよ
その金で何を得られるかの問題

例えば、金目当ての女抱いたって幸せじゃない

俺の女房はバツイチで元チンピラ（＝養父）の愛人やってた子だが、
いまは俺と毎晩たのしく御飯食べて一緒に風呂はいってSEXして楽しく暮らしてる

都会から田舎にくる人間なんて大抵何かスネに傷があるってみんなわかってるから、
そのことがばれても俺も含めて誰も何も言わなかったし、本人も最初はともかく今は
すっかりそのことを忘れてる

たまに思い出しても「たいへんだったよ」としみじみ戦争の思い出を語るばあちゃん
みたいな感じだ

ゴミ人間ども必死だな　プ
ゴミは何をやってもゴミのまま
あきらめなさいゴミ人間

この前、ＮＨＫで氷河期の人間のことやってたけど
数年間もまともに就活もせず不景気の影響で
正社員がないと言ってるフリーターとか
たかが１０社面接の面接で年齢の壁がとか・・・。
氷河期の人間って皆あんなに甘ちゃんなの？
氷河期世代がいかに使えないかってことがわかったよ。
こりゃー、氷河期世代が干されて当然だわ。

>>530
業界はメーカー。
職種はくわしくは書けないけど、
企業全体の内部監査みたいなものだと思ってくれればいい。
（分かる人間にはわかるだろうけどね・）

>>531
fvEp3Oo9が鼻息荒く脊髄反射しそうなレスだな

>>524
27歳　大手電機　研究職

年収なんてそもそも関係ない

食べるものは農家のひとや漁師のひとたちがくれるし、家はうちの会社で建てた
家電とかはさすがに買わないと駄目だがそんなもの安いモンだ

子供ができないのが悩みだけど、女房はずいぶん昔たいへんなめにあったみたい
だから、できなくてもしょうがないとそれはあきらめてる

何もかも望んでもしょうがない

本当に幸せな人間は人の不幸を楽しいなんて思わないよ
お前は絶対幸せなんかじゃない

だから熊本にこいや！！！
ちょうど旦那さがしてる娘が近所に１人いるからな。ムコどうだ？

ゴミ駄目の勝ち組で何の意味がある？

仮にも勝ち組と称するなら人に雇われて能力/実績以上の棚ぼた700万円かボッタクられて700万円かではなく、
自力で独立し一人で700万円稼げよ。それなら大したもんさ。

真に勝ち組と言うならば所属会社の大きさ比べしても意味があるまい。
よほど優秀ならば向こうから契約金持参でスカウトに来るさ。

内部統制盛んだもんな。
割とエリートだな。

大学はオマイら理系だったのか？

>>539
すごいな！
よくわかったじゃないか。これは俺もビックリしたぞ。
やっぱりわかるんだな・・・

>>540

だってソフトウェアの営業だもん。
セミナーもやってるよ。
内部統制って、上場企業の宿命みたいなもんだよな。
ファイルのベースはPDFだろ？

>>538
なんだかんだで大手が無難だけどな。
大勝ちは出来ないが、中小や個人と比べて圧倒的にリスクが低い。
何でもそうだけど、一人でやるのは大変。
一人で何でも出来るなら社会なんか必要ないからね。

>>540
>>541
SO法絡みか。
うちの会社でもセミナー受けさせられたな。

何この流れ？
催眠・洗脳状態の体育会みたい。

みんな口は悪いけど、がんばって生きてる。ここに来て勇気がわきました。
がんばりを平等に評価してくれる会社ばっかりならいいのにね。

結局名のある会社で７００万円以上あれば桶って結論ですか？

建設的な議論とやらはどこにあるのかな…

544は偽善者
しねよ禿

＞結局名のある会社で７００万円以上あれば桶って結論ですか？
じゃあ、次はそこに入るにはどうしたらいいかの議論をすべきでしょ。
そこがいいと言っても入れなきゃ意味がない。

有名大云々は無しね。

熊本はどこ行った？
おれはオマイ好きだよ。

545おまえはアホか
ここは2ちゃんだぞ禿
糞して寝ろ

（・∀・）嫌なやつはカエレ！

549はすぐに死んで下さい。

熊本クン(仮名)は熊本の会社を紹介してくれないのかね
都会人間市ねとか書いてるくせに、具体的な会社名が一社も出てこないじゃないの
人が居ないから廃業したって会社を列記してよ
トーちゃんカーちゃん家族経営で跡取りが居ないからってのは無しね

もう生きていても楽しいことは無い。
若く体力のある３０まで滅茶苦茶好きなことをやって、
練炭で静かに死ぬ。誰にも迷惑かけないし不安におびえ
中年フリーターになるよりも濃縮な人生を送れる。

おれも練炭は買ってある。
親にも言っているし。遺書も渡している。
もう雇われなんてごめんだ。面接もいかない。
大学の学費かえしてほしい。　それで風俗でもいきたい。

>>554
だめだなあ。
自分で汗水たらした金で風俗行かなければ
タブロイド紙でたまに見かける「ドピュー」という快感には辿りつかんぞ！

鼻をほじりながらサービスされるのがおちだぞ。

冷静に考えてみろ

大きな会社の非正社員より零細企業の社員の方がまだマシだろ
零細でも社会保険や雇用保険入ってんぞ
※ボーナスは会社の利益が出れば配布するスタイル
　いわゆる決算賞与タイプ


そりゃー中堅以上の会社に正社員ならそのまま勤めれば良いさ
問題は契約・派遣・バイトという形で働いている非正社員
まだ零細企業の社員の方が良いと思う

変なプライドとか捨てて思い切って零細企業に面接にいけよ
零細企業でも儲ける事ができれば、見返りはする
その辺は大手より融通が利く

２流大卒なら実務経験３年未満の３０前後の奴でも俺は雇うよ

※２流といっても最低限日大程度でも良い、できればマーチ出身が欲しい
　逆に早慶までは要らない

かわいい娘のハナクソを食べたいです。

世の中に必要とされていない世代なんだわいん。

>>490

＜農家＞
政府の対外協力援助により無償で招いた農業研修生に教えてやった作物を大量に輸入して、国内農家はそれに合わせ価格下落の一途であぼーん。

不作でも豊作でも儲からない。会社規模でやれるのはごく一部。
自給自足の生活は出来ても、税金や農器具購入の支払いなど現金が絡むと四苦八苦。

＜漁業＞
安いところから地球規模で冷凍してまで輸入し価格下落の一途。
それに加え燃料費高騰で大赤字、漁業者もこれまたあぼーん。
空気や土壌の汚染、燃料代も自分でコントロール出来るものでもない。
世界会議で漁業資源も有限だ！とばかりに漁獲高制限もある。200海里制限もある。
農業同様、豊漁でも値崩れで儲からない。

林業:道路と車と人手がなければどうにもならん。
自給自足する暇はあるが金にならん。
中国をはじめ東南アジアに限らずオセアニア･北米･北欧など海外の安価な木材に押されて国内業者は価格で勝てない。

国内を顧みない日本政府はどうかと言えばFTA促進･輸入自由化ばかり。


100年前のようにただ飯食って寝て働いての繰り返しで済む時代ではない。
子供が出来たら贅沢はせずとも、中学高校は勿論、行きたいと言えばせめて大学まで行かせてやれるだけの蓄えをしてやりたい。
そう思うのは自然だろ。

今の状況で農林水産業に従事してそれが容易に出来るのか？

後継者が居なくて廃業するんじゃなくて、儲からないから年金の出る歳になったらやめるんだよ。
都会で稼ぐのが嫌になった人間が道楽でやるなら構わんが、生活を賭けてやるものには思えないよ。
30歳前後のよそ者は土地･漁業権、耕作機械･船も買わなきゃならん。貧乏まっしぐら間違い無しさ。

>>556
そのへんは同意する。大企業でも派遣や契約でなら
零細でも社員の方がはるかにマシ。そこを足がかりに
上に行くこともできるだろうし。派遣や契約ではその
足がかりさえつかめない。
俺は実際に零細を足がかりに中規模企業に転職成功できた。

愚痴ってるだけでははじまらんよ。好き嫌い言わず、
まずは零細でもブラックでも働いてみないことには。
政治が就職氷河期に対して何もしてくれないことはわかってるだろ？

>>559
そうか、朝から猿山に登ってきたか。

自分の庭で、葱が相当に育ってきた。
これで納豆に入れる葱確保。
鶏も１０匹飼い始めた。卵はただ。
なんか時給自足できる気がしてきた。
株とこれでどうにかならんだろうか。
追い詰められたら、犯罪も考えているけど、
金持ちを狙う。

>>562
庭付きで栽培が出来るなら、株売買で儲けろよw

犯罪は1度やったほうがいいだろうかな。
なんかこのまま、大人しく死んでいくのはもったいない。
せっかく国立大学まででたのだし、知能犯罪でなにか一発やりたい。
とりあえずサービス残業でこきつかった前の会社を
どうにしてかつぶしてやりたい。

>>564
お前海外に出れるか？

オレんとこも兼業農家でほとんどの野菜をつくって売っているが、
オレは手伝ったことが無いので農業のやり方がさっぱり分からん。
今のうちに覚えて自給自足できるようにしといた方がいいな。

海外でれるぞ。過去、国内だけど、アメリカ兵と働いたこともある。
アメリカ人や中国人のほうが気があう。
アルカイダか外国人部隊か、いけ？
ゆず、葱、イチジク、鶏、魚は川でつれるし、海で青物もつれる。
自給自足可能だ。世間体なんか気にしない。
おれみたいな奴ほっとくと宅間化するよ。今のうちに殺せ。

>>567
青年海外協力隊でもやったら？
君みたいな人だと活動から何か見い出せるような気がする。

話は変わるが来年から外国企業によるM＆Aが解禁になるぞ。
本当は今年の予定だったがアメリカの要望により来年に延期したそうだ。
この意味が分かるか？
すでにキャノンやホンダなど国際優良企業は３０〜４０％ほど外国人が大株主になっているからな。
来年の日本企業乗っ取りに向けての総仕上げってわけだ。
もしそうなったら現在、勝ち組で調子に乗ってるやつもいよいよ国際競争にさらされるぞ。
今までは氷河期世代の負け組ばかりが痛みを味わってきたが、
今後はバブル、ゆとりを含めて能力主義、使い捨て社会が加速するだろうということだ。

そんな偽善に付き合う気はない。
捨てられた世代としては社会にまず報復することしかない。
最後に一花咲かすぞ。
犬と猫食えば、たんぱく質はなんとかなる。

ゆず、葱、イチジク、鶏を川でつれるのはびっくりしたが...

http://worldwide.jugem.jp/?eid=329

アフリカで働ける男性急募！
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勤務地：　アフリカ（アンゴラ共和国）
ポジション名：　アドミニストレーター
条件：　３５歳までの英語が堪能な日本人男性
で、輸出入の経験があり（できれば、建設資材
の輸出入経験）アドミニストレーション経験が
ある方。できるだけ早く勤務開始可能な方。
少なくとも１．５年滞在することになる。
仕事内容：　現場オフィスでのアドミニスト
レーション。アフリカ政府とのやり取り、建設
資材の輸出入、外国人スタッフとプロジェクト・
マネージャー間の通訳業務など。
給与：経験等による。


どうだ！

>>571
いいねえ。殺しとかあるの？銃携帯できるの？
治安が悪いほうがいい。
輸出入とかわからん。英語はできるが。
安いんならやらない。株で60はとってるから。

オレの友達がつい最近注央線でダイブした。
正直実感わかない。
オレもなんだかどうでもよくなってきた。

リーマンで働いても税金で４０％も持っていかれ一年１２ヶ月のうち
５ヶ月も国のために働いてる奴隷だと思うともう無理だ。

みんなは頑張ってくれ、おれは今週逝ってくる。
２chは本当に楽しかった、みんな有難う。

>>572
コロンビアでも行ってこいw>治安悪い方がいい

>>573
どこで逝くのかくらい教えれ

>>573
死ぬぐらいならリーマンなんか辞めちまえ
オレと一緒に株で飯食わないか？教えてやるぞ。
少しは蓄えあるんだろ？
漫画読みながらネットやって一日数万は軽く儲けられるぞ。
充実はしてないがマターリした毎日送れるぞ。

今夜フジで逃げ切り団塊世代の批判特集があるね。
ホント羨ましい世代だよ。
少なくとも真面目に生きれば、普通の人生が送れたわけだ。

>>573
死ぬくらいなら、おれがそのうち株で金貯めてなにかするから
そのときニトロ自爆でもなんでもしてくれ。内臓を吹き飛ばせ！
電車とめるなんて優しいことにやめてくれ。どうせ死ぬなら派手にやろうぜ。

>>577
フジの番組なんてろくなのが無い。中途半端。

自殺するくらいなら、犯罪だ。
おぼえとけ。
負債は負債によってのみ返される。
卵とって、魚でも釣ってくるか。おれのウンコで釣ったアジを
近所の人が喜んで食ってくれる。

>>575 >>576 >>578

色々有難う。最後に２chで会えて本当に良かった。
夕食贅沢して、明日オレンジで逝きます。

書き込んでて何故か涙が出てる。
気持ちが鈍るからもう書き込みません。

父さん・母さん、ごめんなさい。
父さんと母さんの子で良かったです。

外出中に祭りが終わったかよ

>>528
>それに俺はどん底にいた人間だぜ。
>大学は２年留年するし、新卒で就職は逃すし。

>俺みたいな最悪のスタートを切った人間からすれば、
>今の状況だって奇跡的なんだよ。

その程度、どん底の内に入らねえよ。

>>582
するとあなたはどんな人生を歩んだんです？

自殺する人を止める傾向にあるけれど、
結局、仕事についてそこまで精神的に追い込まれるような
社会にした経営者や国がイケナイのでは。

自分の努力ではどうにもならないことってあったりするし、
ずっと負のスパイラルで生き地獄を味わうなら、
自ら命を落としても、何もいえないよ。

自分は救ってあげられない。

パソコンがなかったころの方が
無能でも高給で終身雇用で幸せだったのかもね

>>583
大学時代、１年目でいきなり留年。
翌年落ちた単位を取りに行ったら、落とした時にニヤニヤしながら高説を
垂れた教官が、落とした時と正反対の事を腰低くして抜かしやがった。
まあ、俺が鬼みたいな目をしていたからかもな

どうにか進級したが、ある奴と喧嘩したらそいつがすげえ陰口野郎で
いつしか学科全体からバッシング。
そいつは教授連中と仲が良かったから講義の度に吊るし上げ
身に覚えの無い濡れ衣を次々と着せられた
鬱になって留年を繰り返す内にバブル崩壊。

就職した先はブラックDQN企業。先ずは腕力で生命を守らなければならない
最低の職場。成果を出してもそれがバッシングの種になった。
最初の１年で腕力社内最強の裏番長状態。
誹謗中傷の権謀術数で邪魔の限りを尽くした奴らは今は皆転職。
公務員転向を目指したが、競争率の高さを考えてなかったｗｗ
高学歴を妬まれて飼い殺し喰らって職歴はボロボロ。
資格だけは多いけど（それもバッシングの種になった）
面接行くと資格は殆ど評価されない現実を知る。でも他に方法がねえよ

>>586
つまいあれだろ。
英語で言ったら

おまえＤＱＮってことだろ？

間違えたよ。

You are a DQN.
You are DQNer than me.
You are the DQNest!.

だな。

>>587
3点だワイン！

>>588
つまんねえ　お前のレス全部見たけどセンスねえよ

風 俗 で も 行 っ て 来 い

581

モチツいてくれ。
話なら聞くぜ。

>>590
お前がさっき外出してたのは風俗か...
自分が勝手にすっきりしたからって駄文長文書き汚すんじゃねえよ。

>>590
気持ちよかった？

>>590
>最初の１年で腕力社内最強の裏番長状態。
誹謗中傷の権謀術数で邪魔の限りを尽くした奴らは今は皆転職。

お前ＤＱＮマンが読みすぎの脳内厨房か？

俺の大学新卒時代。
今から5年前か。
内定率が50パーセントなかったもんな。

同世代で運の悪いやつらたくさんいるんだろうな。
どうなってんだ日本は。

>>595
今はゆとり世代４大卒文系女子の内定率が９０％以上ですが何か？

>>596

あんまりそんなこと言うなよ。
自殺したやつもいるんだぜ。

ｽﾏｿ
俺もヤケクソになって、自虐的になってしまった

気にするな。

若者に　職をください　天下り

こういう世代別のスレのカキコはどうしても散漫になっちゃうよね。
書き手の状態がそれぞれ違うからなんだろうけど。

この年齢になると、背広着たこと一度も無いって人もいれば
部下を何人も持っていたという人も混ざってくるし。。

>>592 = >>594 = >>555
DQNマンガの読みすぎはお前だろ？　ｗ

555 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/24(日) 13:56:15 ID:ZbwiC4t8
>>554
だめだなあ。
自分で汗水たらした金で風俗行かなければ
タブロイド紙でたまに見かける「ドピュー」という快感には辿りつかんぞ！

鼻をほじりながらサービスされるのがおちだぞ。

>>601

だな。
30代前後は難しい世代と思うな。

たくさん転職できるのが当たり前の世の中になって欲しい。
一度だけの人生なのに、ずーっと同じ会社でしか仕事できないのって、
なんかつまんないじゃん。

採用を、新卒だけに偏重することだけ修正してくれれば文句は無い。
後はまぁ、それなりに頑張るだけ。年齢で減点されるのが難点だけど。

その年に生まれたヤツが悪いって人格否定されてるようなもんだからな。
採用枠凍結とか、10年も続いた不況とか、責任があるのは無能団塊世代のアンタらだろ。
なぜ「就職氷河期に卒業した学生の努力不足が全て悪い」と、責任転嫁できるのか。

同年代の中で努力不足って指摘はともかく、バブル絶頂期の無能とか、今年の奴との比較で人格否定されてもねぇ。

>>605
それをここで言っても何も解決しないだろ。
有志でも集めてデモ行進でもやってみたら？

>>604
そうだよな
リクルートやエンジャパンがあおりまくってても
同じ会社で一生働く奴が圧倒的に多いんだろ？

>>605
＞採用を、新卒だけに偏重することだけ修正してくれれば文句は無い。
今まで新卒偏重採用を続けているから、既卒には余り物ばかりになる。
にも関わらず既卒を優先して採用する、
もしくは別け隔てなく採用するような企業はバカだよ。
効率よく採用するためには、新卒を優先するのが正しい選択だからね。

>>607
そういうことだよな。
転職多いと悪とされるからな。

>>581
>>586もすごいが、漏れも自慢できる（自慢じゃないが）
親が学費を払えず高校を２年で中退。その後２年間高校の学費をバイトで稼いで、
県立高校の定時制に編入。勉強とバイトを両立させて大学入学時は21才。
同級生はすでに4年生になってた。大学卒業は25才。
で、あの不況でなかなか職が決まらず。
やっと最近正社員の仕事で年収500マン程の仕事に内定がでた。
10月中旬初出勤だが、正直なところ「やっと落ち着ける」ってのが感想。
高校中退じゃDQN零細も正社員どころかバイトでも中々雇ってくれず大変だった。
それに比べれば、やり直しはかなりらくだと思う。ただ、今は思いつめているだけ。
もう一度考えなおせ。いくらでもやり直しは利く。

【貧乏人死亡】　金融資産１億円超の富裕層、８６万世帯　計２１３兆円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159091941/

＿＿＿
←学校|　 俺たちの戦いはまだまだこれからだ！
￣||￣ ┗(^o^ )┓三 　　
　 ||　　　 ┏┗　 三



やった卒業したぜぇぇ！！！！
　 　　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　|←卒業|　　 　　　　　　　　 　　|←学校|
　 　　┗(^o^ )┓ 　　　　￣||￣ 　　 　　　　　　　　　　　　￣||￣
　 　　　 ┏┗　 三　 　　　 ||　　 　　　 　　　　　　　 　　　　 ||

　 　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　＿＿＿ 　 　　　　　　　　　
　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　アッ！　　 　　　　　 　　　|←卒業|　　 　　
　　 　　　 　　　　 　　┏(^o^ )┓ 　　　　　　 　　　　　 　　　￣||￣ 　　 　　　　　　　　　　
　　 　　　 　　　　 　　　 ┃┃　 　　 　 　　　　 　　　　　 　　　 ||　　


　　　　　　 　 　 (^o^)　もう看板ﾅｸﾅﾀ…怖いよ広いよ…




＿＿＿
←樹海|　 看板ﾐﾂｹﾀ！
￣||￣ 　┗(^o^ )┓三
　 ||　　　　 ┏┗　 三

おめーそれシャレにならんよ・・・
（・∀・）カエレ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　%%%%%%%%　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6|-○-○ |　　 ／腐った日本を立て直すのだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 > 　|　＜　 臣民、我と共に地上天国を築きＡＧＥようじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∇ ／　　 ＼ジーーーーーク！！ファンタジィィｯｯクランドッッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,　　　チィィィィｯｯｯｯバァァァァァｯｯクッッ帝國！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|。　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |。田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　 　|　　 |。　　|　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
一握りのエリートが人口１億にまで膨れ上がった日本を支配して５０余年、
日本に住む我々が労働環境の改善を要求して、何度政府に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
我々の掲げる、一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。

我々は過酷な労働環境を職場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
しかし、それは重大な過ちである。政府は増税や年金改革で国民に負担をかけ、生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを政府のアホ共に教えねばならんのだ。

諸君の父も兄も、政府の無思慮な政策の前に、仕事漬けの無気力サラリーマンとなっていったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！今日のJR西日本の対応、それを批判する偽善者の糞マスゴミ！

我々は今、この怒りを結集し、政府に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、ニート・フリータ・非正社員・失業者すべてへの最大の慰めとなる！
ジーーーーーク！！ファンタジィィｯｯクランドッッ！！チィィィィｯｯｯｯバァァァァァｯｯクッッ帝國！！！！！！

>>610
そういうの自殺志願者に意味無いって。

>>581
社会を責めるのも間違いかも知れないが、自分を罪の意識で
苦しめるのもいかんぞ。もし「こうなったのはお前が悪い」
などと言われて苦しんだとしたら、それこそ相手の思うツボだ。
俺の会社では俺にそういってきた奴がゴマンといたが、自分が
苦しい立場に置かれると、そういう奴ほど逃げ足は速かった。
世の中なんかくだらねえんだ。
こんなくだらん世の中のためにお前が死ぬ事はないんだよ。

>>615
うるせえよｗｗｗｗ
お前みたいな偽善者が俺は一番嫌いなんだよ！
まじうぜえｗさっさと死ねｗｗｗｗｗｗ
負け犬クンｗｗｗｗｗｗｗｗ

団塊君はこの先９０００万円ゲットだとよ。

団塊退職ラッシュが始まったら俺達は救われるんだろうか・・・
少子化の影響で新卒も少なくなるだろうし

うーん・・・
最近、親父の友達たちがどんどんぽっくり逝っている。
今日も一人心臓の上にある大動脈瘤で手遅れになっててぽっくり逝ってしまった。
太平洋戦争当時の人たちは沢山体動かしていたから今でも元気な人が居るけど、
63〜70ぐらいで結構ぽっくり逝っている。
団塊の世代は仕事中心の体動かさないandストレス溜めた世代だから、
何年か後にはぽっくり逝ってしまう人が多くなり、実はあんまり年金財政は大丈夫かも
と思ってしまう。

>>605
> 採用を、新卒だけに偏重することだけ修正してくれれば文句は無い。

それがいかに無理難題か、恋愛に照らし合わせて考えてみろ
企業を「女選び放題のイケメン」と考えろ
既卒を「売れ残りの三十路女」と考えろ
新卒を「ぴちぴちの二十代前半女」と考えろ

売れ残りの三十路女が
「若い女偏重の仕組みはおかしい！男は売れ残り女も平等に付き合うべし！」って叫んでも
イケメンは「おいおい勘弁してくれよ」と相手にもしないだろ？
そりゃそうだ。選べるなら若い女の方がいいに決まってる。
その三十路女がすごい資産家だったり美人ならともかく、売れ残りだからたかが知れてる。

売れ残りの三十路女の取る道はイケメンに「私と付き合え！」と迫るのではなく
若い女が相手にしないようなﾌﾞｻﾒﾝ男で妥協するか
年齢のデメリットを感じさせないほどのスキルを身につけるしかないのだ

だったら恋愛も規制すればいいよ

>>620
おまえ最高。
その通りだな。
非常に悲しいが正論だ。

プアに生きよう。

>>619
俺ら昭和４０年代以降の人間は合成着色料全盛期で
たぶん寿命は５０歳くらい今４０代のガンが激増してるのも
このせいだろうな

>>620
まあ、今の日本企業はイケメンでもダメ男君だから、
「ぴちぴちの二十代前半女」も、１０年もすると、
腹の出たオバハンになって、結局、三十路売れ残り並の
クオリティになっていくんだよな。

>>616
クソがセコイ腹の内を暴かれてそんなに悔しいか
せいぜいリアルで取り繕いに専念してろこの真性偽善者

>>616
ついでに教えといてやろう
てめえみてえのをなんて言うか知ってるか

『ゲス野郎』っていうんだ。覚えとけ

どうでもいいわ。お前ら全員負け組・・・

>>623
コンビニ弁当なんかひどいものだしね。

氷河期は　ぴちぴちの二十代前半女　の時にボロクソな扱いを
受けたわけだが

>>629
それだけに俺らの年代も怪しい(((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

616ってしょっちゅういるね　ｗｗｗ多用で文面見たらわかる
アホの一つ覚えの文章で程度が知れる

派遣・契約社員＝ピンサロ嬢
フリーター＝ヘルス嬢
ニート＝ソープ嬢（角海老）

>>625
ププププーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺に同情してたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと自分の思い通りにならないとこのザマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
プププププププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きもい妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

wの書き込み数は書き込んだ人の血圧に比例して増えるんだってさ。
>>633は脳内出血でぽっくり逝くかもね。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

みんなつらいんだな。
俺も転職活動してるよ。
なんとか会社にはいるけど。

>>633
誰が同情なんかするかボケ
腕力主義者の俺からすれば、てめえみてえな精神攻撃専門の池沼は
サディストを名乗ることすらおこがましい　周囲に媚びてんじゃねえよカス

池沼は池沼らしくメンヘル板でも行って暴れて来い
精神病院にもてめえみてえなキチガイはいるっていうぞｗ

みんなモチツケ

>>638
思いっきり同情してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以下引用ｗｗｗｗｗ

>>581
社会を責めるのも間違いかも知れないが、自分を罪の意識で
苦しめるのもいかんぞ。もし「こうなったのはお前が悪い」
などと言われて苦しんだとしたら、それこそ相手の思うツボだ。
俺の会社では俺にそういってきた奴がゴマンといたが、自分が
苦しい立場に置かれると、そういう奴ほど逃げ足は速かった。
世の中なんかくだらねえんだ。
こんなくだらん世の中のためにお前が死ぬ事はないんだよ。

プププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほれさっさと言い訳でも考えなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ、世の中こんな偽善者ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やんなっちゃうよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう死のうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
ハア？　俺はこのてめえみてえなゲスがはびこる社会を生きる
アドバイスをしてやっただけだ。お前には無意味だが誰かの役には
立ったかも知れんな。

ただ、お前がキチガイになったのはお前が悪い。
世の中のせいじゃないぞｗ

いいから早く死ねって。誰も悲しまんよ。

>>642
わかったよ。
どうせ死ぬつもりだったし。
その代わりお前も必ず道連れにしてやる。
遺書にこのスレのアドレスとお前のレスのせいで自殺を決心したって
書いて残しておくからな。

絶対にお前だけは許さない。
遺族にお前の身元だけは調べるようにしてもらう。
一生後悔させてやるよ。
死ぬ人間の覚悟がどれほどのものか思い知らせてやる！

>>643
あーどうぞ、ご自由に

２ｃｈで煽られて自殺ってのも無残な最期だなｗ

だったら自分で突き止めてやってから死ねばいいじゃん

男根のジェダイってカッコヨス

男根のジェダイ
いいよいいよ〜男根のジェダイいいよ〜
あ〜いいよ〜男根の男根のあ〜いいよ〜
あ〜いいよ〜あ〜いいよ〜あ〜あ〜あ〜男根のジェダイうっ

男根

俺はバブルと言われた世代だけど自分が何をやりたいか深く考えないで大企業入って、
つまらない仕事でもなまじお金とネームバリューがあるから辞められなくて、
そのまま職場恋愛なんかして、ズルズルと結婚して子供作ってマイホーム建てて、
ある時ふと、俺の人生これで良かったのか？って思うんだよ。
そこで初めてレールの上を走っていただけだって気が付くんだよな。
でも、そのときはもう手遅れなわけで･･･

氷河期は確かに大変だろうけど、まだ若いし、就職失敗したことをバネにして
好きなことをやればいいと思う。

好きな事が出来ないから困ってるわけで
団塊のく
間違えた
男根のくせにコンチクショー
分かったような事言ってんじゃねえよこの
ジェダイが
ｲｯﾋｯﾋｯﾌﾞｪｯ！

就職に失敗すれば金も無くろくな人生を送れないのだが、、、
金が無いから生存するだけでやっと。好きなことをする金が無い。
休日は平日の残業の疲れを癒すため殆ど寝てる。

好きな事って「睡眠」なのか、、、

>>649
その考え方自体が恵まれた世代特有のふざけた甘い考え方だな
本当にお前みたいな奴は反吐が出る

>>649
>好きなことをやればいいと思う。

好きなことって、あんた、俺らの世代は好きなことなんかしてたら、
４０歳で樹海覚悟なんだが

>>647-648
この国の労働環境は、完全にシスの手に落ちてますが…
ついでに、ジェダイが生まれない様な情報操作、工作活動も完璧！

システム主義者だからシス？

・・・なんてね。

私は、現在無職で独身２８歳ＤＱＮ男、就職活動中なのですが中々就職がきまりません。
ざっと経歴を書いておきますので判定お願いいたします。
↓
最終学歴：地元で悪名高い工業高校（電気科）を卒業
在学中に一応まじめに勉強して国家資格を取得し、将来は資格を生かせる業種への就職を希望。

職歴
学校の紹介で、地元の電気工事関係の会社に就職し５年間勤務する。←カタギ時代　
２３歳の頃にひょんなことから悪友から父親が会社を経営する女性を紹介されて、関係がうまくいき同棲し始める。
彼女の父親の経営する会社に転籍する為に会社を退職。
同棲生活も１年が過ぎ、ある日別れ話がもちあがり別々の道を歩む事になる。
当然、彼女の会社にもいずらくなり退職する。（２４歳）

建設工事関係の会社で社員の方も刺青、前科持ち多数の真性ヤクザ企業でした。
彼女の父親も刺青があり、ヤクザの幹部でした。もともと私も背中にファッションで刺青をいれてましたので
抵抗ありませんでした。
現役暴力団員の悪友の紹介から儲かる話に誘われ、主に車の当たり屋家業、仲介屋に従事する。←ヤクザそのものです。
当たり屋は保険金の詐欺、恐喝でかなりもうかったが、仲介屋の仕事で友人がヘマをして相手に重症を負わせ逮捕。
私は、ＤＱＮでありながら運よくいままで前科なしだったので、まだカタギとしてやり直せると思い、両親の助言もあり
悪友との交流も絶ち、裏仕事から足を洗う。（２５歳）

カタギを目指して、履歴書を捏造して一見まともな営業会社に潜り込むが中小企業の社長を騙して
胡散臭い電気代が節約できる装置を売り込む仕事だったので、収入はよかったが半年程勤務し事業の悪質な実態がつかめたのと
詐欺で訴訟問題や新聞沙汰になる出来事もあり悪質な会社から脱出。（２６歳）←面接で同じ匂いを感じたのかな？
またも人生の建て直しをはかり、再就職活動をして地元で製造業で有名な企業に潜り込む事に成功。
しかし、入社１年後の健康診断で隠していた背中の刺青を発見され上司から問い詰められ
弁明したがカタギの会社では通用せず、また昔の悪い癖で、愛車のセル塩の改造費捻出の為に
あたり屋行為を行うも運の悪い事に相手が同じ会社の重役の娘だった為、重役から自主退職をお願いされ会社都合扱いの条件でトラブルなく退職（２７歳）
事故の示談交渉の際に相手の素性が判明。（２８歳）←相手の女性の体を要求したのが最大の原因か？
ということで現在、無職。

主なスキル、資格

・エクセル、ワード、パワポ、ＣＡＤ
・第二種電気工事士、普通自動車、普通２輪、危険物丙種
・空手の有段者

特技
・恐喝、喧嘩、詐欺営業トーク

一見たぶん人並みな資格を持っていますが、どう思いますか？
私の経歴は自分で考えても最悪だと認識しています。当然履歴書改ざんは必須です。
ちなみに営業職よりも地道に物をつくったり、メンテナンスのような仕事がやってみたいです。
どんな仕事がいいと思いますか？今度はかならずカタギに頑張りたいです。
長文すいませんです。

今　思った
どんなネタか知らないが就職氷河期と関係ないじゃん
多分好景気でも同じ事繰り返したよ

>>659
本職

もう普通じゃないよ

>>659
カス資格ばかりやん　人並みじゃだめだ。

恐喝と詐欺って自分より腕力が無いか、頭の弱い奴相手にしてる
だけだろ？　空手やっててそれじゃ恥ずかしくねえか？

まあ、社会はそういう偽者（ヤクザ）ばかりだけど、どうせなら
そういうのをびびらせるだけの強さを持てよ。本物になれ。
カタギになるってそういうことだよ？　世の中チンピラばかりだけど。

>>659
とりあえず電気屋でいいじゃん
第一種電気主任技術者でも取れよ

>>662
アドバイスありがとうです。でも私はそこまで頭がよくありません・・・
人並みに仕事をして安定した生活を送りたいです。
もう人様に迷惑をかけるような仕事はしたくないですし、育ててくれた両親に
申し訳ないです。ちなみに両親は普通のカタギです。
学校を卒業した時点ではこんな人生は想像もしてませんでした。
このままきまらないと元の最悪な生活に戻ってしまうかもしれません。
こんな経歴で贅沢はいえませんが、こんなチンピラでも拾ってくれる業界や
お勧めの会社はありますか？よく転職板できくＤＱＮ企業でも書類選考で
よく落とされます。どうかお知恵をかして下さい。

>>663
ハローワークの職業相談かヤングジョブカフェで相談した方がいいと思います。

>>664
以前、ハロワやジョブカフェで本当の経歴を伝えて相談しましたが相談員の
方がドン引きで、犯罪者をみるような眼差しでまともに相談にのってもらえませんでした。

>>664
やはりこのまま、私は裏社会でしか活躍できないのでしょうか？
日の当たる世界で堂々と生きて生きたいです。

私も世代間格差の煽りを受けた、超就職氷河期世代の一人として、今後人生を新たにスタートさせたいです。

トラックの運転手、工場はどうですか？

>>668
私は地元でブラックリスト入りしているのか、以前問題を起こして退職せざる
おえなかった企業が地元で有名な大手企業だったので、地元企業の運送会社
や製造関係の会社の面接や応募をたくさんチャレンジしてみたのですが
全滅でした。私の外見は身長１７５ｃｍ、７５ｋｇで筋肉質でがっしりしています。
顔は、親からの遺伝なのか人相があまりよくないです。
背中に入れた刺青は外科手術で消すこと可能なんですが、完全消去に２００万
程かかるので、消すことができません。
自分が当時意識してなかっただけで、事実上私は他人からみえばヤクザだったの
かもしれません。いっその事、知らない土地で就職探すのが得策ですか？
でも地元が好きなのでできれば離れたくありません。

>>669
トラックなんてやめとけ。たぶんあんたの性格、体質じゃあ、酒飲んで
運転して大事故起こして、人生終わるぞ。

>>667
ネタっぽいんだよなぁ。
それとあなた氷河期世代と関係なく仕事に就けてたじゃない。

>>669
知らない土地（外国）で就職探すのが得策

>>671
ネタで平日のこの時間にこんなの書いてたら
こいつ相当な真性だろ、やばすぎ・・
ちなみに俺は休みだから。

>>673
ネタではなく、真剣に考えています。

>>674
とりあえず、あんたの場合、ラーメン屋かなんかで
バイトしながら就活していけば？それか新聞配達とか
底辺でも真っ当な仕事しながら。あんたの場合、生活習慣
変えないとだめだよ。もうゆっくりやりなよ、新卒でもないし

>>675
アドバイスありがとうございます。夜は女性が接待をする飲食店の用心棒のバイトをしていますが
最近昼間は、こうして２ｃｈを覗いたり、職安に通っています。

建設業でいいじゃん。

ニュース速報+板　　【経済】「再チャレンジ」年長フリーター対策で官民に温度差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159145433/
もりあがってます。

【経済】「再チャレンジ」年長フリーター対策で官民に温度差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159145433/

日本経団連のある会員企業の人事担当者は「ずっとフリーターだった若者を一から教育
する考えはない」と突き放しており、

怒・・・

おまえら多すぎ

.

>>676
一応第一種電気主任技術者が難しいって事は知ってるじゃん
それだけでも真面目じゃないか

最初からこれ取れなんて言わない。
一歩一歩、下の資格から取っていくんだよ
基本が出来てなければしょうがないからね
勉強は積み重ねだよ。

いきなり難しい勉強なんかしたら嫌になるに決まってる
実は俺も、ある資格で最初400ページ以上ある英語の参考書読んで
死にそうになった。一通り読んだ後、殆ど何も頭に残ってなかった
TOEIC(英語検定）のスコアだけは伸びたけど・・・ｗ
結局、日本語のやさしい本からやり直した。

「卒業する年が少し違うだけで、就職機会にこんなに不公平があっていいものだろうか」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ippitsu/at_ip_06092601.htm

https://www.nhk.or.jp/radiodir/hot/hot.html

>>683
予定した採用数を確保できない企業も出ている
って事は辞退者が多いのかな

あっ、そーいうことか

企業が中途に理解を示してもせいぜい２５歳までの第二新卒どまりだな。
超氷河期の３０手前の人間を雇うわけがない。

いいなあこういうＤＱＮはどこでも食っていけそうだ
大学出るより、恐喝とかのほうがずっと強力なスキルだよ

>>665
>犯罪者をみるような眼差しでまともに相談にのってもらえませんでした。

実際、犯罪だろ？あたり屋って。違うっけ？
別にあんたには何の恨みもないけど、正直、あんたと同じ会社だったらヤダな。
つか、経歴隠せばいくらでも就職できるんじゃない？
全て希望通りってのはたぶんムリだよ。性格というか、本性は外面に滲み出てくるもんです。

俺もあんたと同じ会社はいやだな
正直もうかたぎは無理だからサラ金とか不動産とか風俗とか
コワモテが重宝される分野に行くしかないだろ

>>688
ビルメン、タクシーの運転手、不動産営業、中古車販売業

それかBtoCの営業全般だろうな
一度裏社会で金を稼いでしまうと真っ当な職業で賃金激安に感じるはず
戻らないようにな

それと犯罪まがいの事やっていた事実は許されるまで相当時間かかるよ
不良が更正したのとはわけが違う
簡単に受け入れられれるなら犯罪容認してるのと同じだから
それに耐えられないなら裏社会だろうな

外国とまでは言わんが、遠方の地方に行って再出発した方がよさそうだ。
真っ当な世界の人間は余程寛大な香具師で無い限り裏社会に関わり持った人間に接点もちたく無いだろ。

第３種主任技術者ならとれるんじゃないか

>>686
企業の待遇を下げれば全然問題ない

俺らの未来
http://www.imgup.org/iup266267.jpg

年収３００万前後もらえる底辺企業に入社すれば、自分より明らかに能力が低い連中がウヨウヨしてるから
数年経験積んだらいっきにそいつら飛び越して出世できる。お前らの潜在能力は高い。
だけど、ネガティブにすぐ投げ出すところがあるから、そこを直せ。
なにくそって思って一年でも仕事やってみろよ。
半年位で仕事も覚えて頭角を現すようになるからよｌ。

>>695
そういう所は天井も低い

ゆとりは弁護士にも簡単になれるんだね。

>>695
そういう所は環境が悪い。
社長の娘や息子がいきなり重要ポストについている、
部下を叱る際に殴る、晒し者にする。
女子社員同士で陰険なイジメをやっている、
パートのおばはんが社員より態度がでかい、
日付が変わっても残業するのが当たり前、休日出勤当たり前、
朝は「自主的な早出」をせねばならない（自主的なので手当ては出さない）
これで年収３００万に届かなかった。転職しても同じような底辺企業だろうよ。

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

俺最近会社で転職サイトと２ちゃんばかりみてる。　各ディスクに仕切りがあるので誰にもバレない。
ＰＣに仕込んであったリモートソフトも勝手に削除したが、半年たった今でも社内ＳＥからの注意なし。
仕事はするが、見積もりや値段交渉などはテンプレ通りなんですぐ暇になる。
面接ある時は営業に行ってくるとウソついて会社から出る。日報が無いのでバレることはない。　
上司達は定時に帰ってくれるので、残業無しで助かってる。
で、ある日気づいたよ。この会社転職する必要ねーなって。ダラダラ生きて行こうと決めた２７歳の秋。

　　 |⌒| ＿＿＿
　　 |　.| 　 　　　,｀ﾆ、、
　　 |　|　　　　<.(二.-,ヽ＿＿_
　　 |　|　　　　 ｀'フ´￣ Ｖ　　 )
　 　| .|　　／　／ヽ 　 ／ヽ く
　 　| |_.／? （ ●　　（ ● ヽ.）
.　 ├.（O｀´ 　 　´/ﾆ／　´　.ヽ
　　（ミﾉT　　　　 /／　　　　 ﾉ 　
　 （￣ ソ､＿＿＿＿＿＿ ／ 　広島のカープ坊やは金欠病に感染しています。
.　　Ｏ-、 ヽ　ヽ￣￣ ＼ 　　　　内部留保は20億しか残っておらず
　　 ヽ　ー<?v＿_ ／　ヽ 　　　　今期は10億弱の赤字が見込まれており
　　　 ｀ー.v_, 　ヽヽ　　　　ヽ 　　あと2年の命しかありません。
　　　　　　　ヽ C A R P　　ヽ 　みなさん広島市民球場に観戦しに来て下さい。
　　　　　　　　ヽ　ヽヽ　　　　 ）
「カープ坊やを救う会」事務局
http://www.ticket.carp.co.jp/index.html

アルゼンチンのプロゴルファー、ロベルト・デ・ビンセンツォは、
あるトーナメントで優勝し、賞金の小切手を受け取って帰る準備をしていた。
彼が一人で駐車場に向かっていると、一人の女性が彼に話しかけてきた。

彼女は彼の勝利をたたえた後、自分の子供は重い病気にかかって死に掛けているが、
お金がないために、医者に見せることもできないのだと彼に伝えた。
それを聞いて哀れに思ったビンセンツォは
「これが子供のために役立てば良いのだけど」
といって、獲得したばかりの賞金の小切手を彼女に握らせた。

翌週、彼がカントリークラブで食事をしているとテーブルにゴルフ協会の職員がやって来た。
「先週、駐車場にいたやつらが、
君がトーナメントで勝った後、そこで若い女性に会っていたといっていたが・・・」
ビンセンツォはうなずいた。「実は」と職員は続けた。
「彼女は詐欺師なんだ。病気の赤ん坊なんていないんだ。結婚すらしていないんだよ。君はだまされたんだ」
「すると、死に掛けている赤ん坊なんていないのか？」
「そのとおりだ」
すると、ビンセンツォは笑いながらこう言った。

「そうか。そいつは今週で一番の良い知らせだ」

ええはなっしや

ドラフト会議の八重山の馬鹿氏ね
やきうできるならどの球団でも同じだろう
まじ氏ね

八重山の馬鹿ってロッテに指名された奴か？
まさかロッテじゃ野球できないとかほざいたか？

>年収３００万前後もらえる底辺企業に入社すれば、自分より明らかに能力が低い連中がウヨウヨしてるから
>数年経験積んだらいっきにそいつら飛び越して出世できる。お前らの潜在能力は高い。


考え方甘すぎるよ
零細企業でも「年功序列（社歴重視）」は生きているし、入社して数年の奴に仕事完全に任せる器がある奴も滅多にいない

主任クラス以上はそういう才能がある奴は煙たがる
だって、どの会社もポジションは限られているのだから

特に技術系は自分のウリとなっている技術は教えないよ
雑用係りさせられる


これが潜在能力があっても数年で仕事マスターできない理由だと思う
本当に残念だ

>>704
なんか沖縄出身の選手で
昔そういあって人が自殺した事件あったな

あの事件でイチローはメジャーいったんだろうか？

>>704-705
隣で監督が「試合に負けたような気分です」って言ってたな。ｗ

転職に失敗しました
自殺決定
さようなら

>>709
さようなら


あと八重山の監督はマジで死ね

君たちは何でも否定するんだね。
そういう卑屈でウジウジした考えだから、何をやってもうまくいかないんだよ。
女の腐ったようなおまえら見てると反吐がでる。
何のための人生だか。

>706
その辺も「タイミング」じゃね？
世間がギャーギャー騒いでる2007年問題ってヤツとか。

「再チャレンジ」年長フリーター対策で官民に温度差

今週発足する安倍政権が重要施策に掲げる「再チャレンジ支援策」のひとつである２５〜３４歳
で定職に就かない「年長フリーター」の正社員化をめぐり、官民の温度差が際立っている。政府
側の意気込みをよそに、日本経団連の調査では、年長フリーター採用に前向きな企業はわずか
１．６％で、２４．３％は採用する意思がなかった。新政権がどこまで企業の理解と協力を得られ
るのか。実行力をはかる試金石になりそうだ。

年長フリーターの正社員化支援をめぐっては、安倍晋三・自民党新総裁が官房長官として議長
を務めた再チャレンジ推進会議が、新卒だけでなくフリーターや第２新卒にも門戸を広げる「複線
型採用」の導入や、採用年齢の引き上げなどを訴えている。また、政府も日本経団連や日本商工
会議所に中途採用の拡大を要請。厚生労働省でも来年度予算で２６億円を新規要求し、対策を練
っている。

しかし、日本経団連のある会員企業の人事担当者は「ずっとフリーターだった若者を一から教育
する考えはない」と突き放しており、新政権の真価が問われそうだ。

ソース　http://www.sankei.co.jp/news/060925/kei004.htm

再チャレンジって奴も自民党の格差論かわし、ポーズだけに終わりそうだな。
少子化対策もポーズだけだしホント日本は若者に冷たい国だな。

>>706
自分が想定した職業で考えないでもっと違う職業でもう一度考えてみたら
どうでしょうか。答えが変わってきますから。

ちょっと訊きたいんですが・・・
当方30代、男、資格も職歴も大したこと無い。で・・・
A　官公庁の業務下請けの会社・総務職
　　正社員、給料19万（ただし基本給安い）、茄子４ヶ月、転勤あり
　　休日は隔週２日　仕事は役所の中で勤務、事務色強し、外回りもあり。
B　化学系工場・製造、検査員
　　正社員、給料21万、茄子3.5ヶ月、転勤なし　
　　休日は週休２日　ただし、最初は最低１年は３交代３勤１休（年休100程・手当は付く）
　　交代制から日勤への異動は適性も見てから、と言われてる。
この２つに採用が決まった。
スキルはAは微妙につかないと思う。Bはつくと思う。
どちらを選ぶべきか・・・もうわかんない・・・

>>711
俺もこんなところで煽ってるお前みたいなウジ虫野郎を見てると反吐が出るよ

もうあきたから煽るな

>>715
こんなこと言うのもなんだけどさ、
自分の人生だろ。自分で決めなきゃ。
このスレの誰も君の人生の責任を取ってはくれないんだぜ。

まず、そのすべて人頼りにする癖を直さないと、
どこに勤めても同じだよ。
よく自分で考えて自分自身で結論を出すんだな。

はっきり言って、人に説得されて就職先を決めるなんて情けないぜ。

>>715
たったそれだけの情報では判断しかねるな
もう少し調べろ。当然だが自分で。

>>715
後者って三菱なんたらって会社？

はぁぁぁ・・・orz
本当に情けない・・・スレ汚しになってスマヌ。
しかし・・・本当に心に余裕が無くなってしまった。
前職が糞だっただけにどの条件見ても慎重になりすぎてるんだろうな。

>>720 いや、違います。社名は晒せませんが、365日稼動の工場。

俺の場合、氷河期ってのもあって正直、当時から民間の文系大卒ホワイトカラー
のほとんどが割りにあわんと思い勘違いして就活すらろくにせずに俺の人生は
俺のものだ的なスタンスで新たな道を開拓してみた。軌道にはのってきた。
どうせＤＱＮ企業に買い叩かれて年食って死ぬなら自分の道で死ぬ方がマシだろ
うってことで始めたんだけどね。バブル期だったら何も考えずに適当なところに
就職してある程度までは楽にいけたのかなとか羨ましく思うこともある。

何だよ自分の道って
まぁたバブル期の遺産みたいなキモイ言葉使って

人生の難易度がイケメンとキモメンくらいの違いぐらいあるんだよ。
バブルゆとりと氷河期とでは。

喪板で「イケメンとキモメンの絶望的な差」とかいうスレがあるだろ。

イケメン無口→クール
キモメン無口→根暗

みたいに外見で絶望的な差があるらしい。
何となく似ているよな。もちろん俺達がキモメンの立場だ。
例えばこんな感じ

バブルゆとりで英検準1級→航空会社総合職、大手商社、大手金融内定
氷河期で英検準1級→学習塾内定

今時指標が「英検」ってw

http://www.asahi.com/health/jhcolumn/060920/index.html

　昨年１年間に国内で自殺した人は３万２５５２人で、９８年以来、横ばいの高止まり状態が続いている。
男女別では、男性が２万３５４０人で全体の７２.３％を占め、この傾向は以前から変わらない。

　年齢別では、６０歳以上が１万８９４人で全体の３３.５％、次いで５０歳代が７５８６人で２３.３％と、
５０代以降が過半数を占めるが、前年よりわずかながら減少した。

　一方で、４０歳代以下の増加が目立つ。４０歳代は２.１％増の５２０８人、３０歳代が６.３％増の４６０６人、
２０歳代が５.０％増の３４０９人、１９歳以下の少年も３.２％増の６０８人と続き、各年代で前年より著しく増加した。

>>713
つうか今更企業の理解なんて求めにくい。
むしろ政府が民営化した会社（日本道路株式会社、来年４月発足の郵便株式会社等
また、その関連会社含む）
に超氷河期世代のニートを優先して採用するよう法律などで縛ってしまったほうが
よっぽど効果はある。どうせ株式は政府が１００％ないしはそれに近い形で持ってるんだし。

ひさぶしりに来てみたが、>>723がまともになってるなｗ

>>727
同和利権の次は氷河期利権かよ！

>>727
ちょっと待ってくれ
ニートを強制的に雇ってやるくらいなら条件落として今日までがんがってきたこのオレを・・・

>>730
そんなこといったら、漏れだって上記に書いた会社はいりたいよｗ
安定は国策会社だから絶対的に保障されてるしね。
ただ、そうでもしないと、超氷河期世代の失業率は減らないでしょって話。
国がこんな政策やるわけないしｗｗ

>>727
民営化した会社の株を政府が持ってるって
お前頭どっかぶつけたのか？

>>732
NTT・JR各社・JT　皆持ってるがな。（もってた）
郵政各社も法律で30％くらい政府保有が義務づけられてるはず。

JRってまだもってたっけ？

>>732の無知さに(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

完全民営化はまだまだ先だよ

■09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏
“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

先週、放送されたこの番組はどんな感じでしたか？
放送エリア外だったので番組を観ることができませんでした。
ご覧になった方の感想をお聞かせください。
ひょっとして、まだどこかで動画がＵＰされてますか？

有価証券報告書
ttps://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

フリーターやニートは自己責任？
http://www.janjan.jp/living/0609/0609250710/1.php

>>732
しったか乙！
もう一度養護学校からやり直せ
顔うpしたらお前を一生信用してやる
できないならバナナの皮で足滑らして豆腐の角に頭ぶつけて氏ね！
少しは新聞嫁

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO069.html
ttp://www.houko.com/00/01/S59/085.HTM


以上、コピペでしたm(_._)m
かしこ

校長を定年後に再任用、団塊管理職の退職に対応へ　
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060926i205.htm
>給与は校長の場合は現役の３分の２の年間約８００万円となる。
公務員なら余生は少しは奉仕しろよ
退職金を貰った後に年収800万円も必要ないだろ…
子育ても終わってる歳だから400万円でいいだろうに…

38 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/26(火) 18:09:51 ID:Pjy5zfaC0
Ｊリーグみたいに、社員とフリーターの入替え制やれば？
競い合ってまたバブル来るんじゃね？

>>742
すでに紹介予定派遣と契約社員が存在するのかしないのか分からん椅子を争ってます。

>>743
確かになw

新卒がすべてさ

再チャレンジ議連ってさ、安倍のためにがんばってたみたいだけどさ、
ちゃんと再チャレンジについてやってくれるのかね？
つーか、甘利はあてになるのか？

年収５００万以下は所得税０にしてくれよ。
これだけで生活が大分楽になる。

>>747
５００ももらってて贅沢な

お前らよく勉強しといたほうがいいぞ。

郵政民営化法案では郵便局株式会社（窓口業務）と
郵便事業株式会社の親会社となる「日本郵政株式会社」の株式を33％以上持つ
こと以外は、約束していない。
逆に郵便貯金銀行、郵便保険会社は完全民営化となる。

>>749
もう一度「て・に・を・は」からよく勉強しといたほうがいいぞ。

自分の無知さが悔しいからといって
あまりむきになるな。

こんなもんコピペだ。

氷河期世代諸君していたか！
今、会社に出入りしてる運転手でやたら声の大きいウテシ
昔、うちの会社にいたんだが元大阪ヤクザでうちの会社で社長と喧嘩して社長を3ヶ月病院送りにしたヤッがいるよ。
ガタイは、もやし見たいなヤツだが・・・・
裏街道には、まだ繋がりがあるからな？
見た目は、真面目だが・・・・
切れると五人相手に喧嘩しても叶わないと思うよ。。。
現に、家の会社で五人で止めたが無理だったよ。。

>>751
あったまワル〜

負け犬お疲れ様♪

>>746
あくまで「再チャレンジ」なんだよな。
正社員になれるとは一言も言わない。
何人正社員を増やすか目標も無い。

「再チャレンジ」させるだけさせて
あとは知りません。自己責任ですってスタンスじゃね。

結局「格差社会批判」をかわす＆ごまかすためだけの政策でしょ。

>>753
お前がまともになれることを
一生懸命祈っててやるよ。

学校行けよ....

↑
「学習塾人気講師が氷河期世代を斬る！」スレでも無知を晒してたくせにｗ

お・ば・か♪

俺の友達になりたいなら素直にそう言えばいいのによ。
つきまとってないで自己紹介でもしろよ。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 21:41:32 ID:jnnYkWyz0
日本の現状は異常だってアメリカのエコノミストに言われてたけどな。
つまり世界に名立たる長寿国なのは素晴らしいことだけど、
若者のエネルギーと可能性を吸い取ってどうすると。
まぁ、アメリカ人が最も嫌う考え方だろう。
日本の戦後の右肩上がりの時代しか経験していない爺たちが、
今の現状、つまり正社員を激減させて自分たちが生き延びる社会を
作り上げてきた張本人なのに、この期に及んで、まだ若者のチャンスを横取りして
むさぼり喰おうと？　永遠に脳内は２０〜５０代前半で居たい老人が日本を駄目にしている。
お前らが若者だったころはどうだった？　あん？
自分達だけチャレンジを享受して、それをさせていた年長者の包容力は学ばなかったと。
要するに育ちきらない爺と婆が溢れて、自分達より若い連中の成長を阻んでいるわけだ。
１００歳まで生きる？　１００歳まで現役？
まあ、日本は老人だけが幸せになれる社会を目指しているみたいだから、
遅かれ早かれ滅びるだろう。

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

>754
ムリヤリにでも“入口の扉”を開けさせたら。
全員とは言わんが、一部は救われると思うけど。

不況・不景気の責任は、当時の責任者：無能団塊世代が背負えば良いと思うけどねぇ。
当時の学生に全ての責任を転嫁した上で、偉そうに「精神論」丸出しの講釈を垂れ流すだけだし。

景気良くなって余力が有るなら、ちったぁ責任とってもいいんじゃないかとは思う。
当社基準（新卒レベル+年齢相応の対応力）で、既卒を雇ってやろうってぐらいはいいんじゃね？

>>759
そうやっていつまでも過去の栄光である大学偏差値にこだわるところが
氷河期世代の駄目なところ

実際は現在の新卒は楽々一流企業に就職できてる
人生の正否は大学じゃない、就職先だ。

>>747
さすがに250万以下くらいじゃないと甘すぎだろｗ

★★★★★★【2006年度　ゾウの就職先ランキング表】確定版★★★★★★★

上野動物園　旭山動物園　市原ぞうの国
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
多摩動物公園　富士サファリパーク　井の頭文化園　ズーラシア　那須サファリパーク
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
伊豆バイオパーク　東山動物園　天王寺動物園　アドベンチャーワールド　到津の森公園　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
岡崎市東公園動物園　徳山動物園　平川動物公園　京都市動物園 姫路セントラルパーク　長崎バイオパーク
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
熊本市動植物園　佐世保市亜熱帯動植物園　大牟田市動物園　池田動物園
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
王子動物園　円山動物園　東北サファリパーク　大森山動物園　千葉市動物公園
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
桐生が岡動物園　群馬サファリパーク　八木山動物公園　かみね動物園　盛岡市動物公園　遊亀公園動物園
茶臼山動物園　日本平動物園　いしかわ動物園　安佐動物公園
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ボリショイサーカス　木下大サーカス

>>763
ゾウのランキングなんて無意m(ry

>>757
現金積んだら考えてやろう
一日当たり10億円な
ただし一日一時間限定。

>>761

低偏差値のゆとり教育世代の方ですか？

うまれた時が　悪いのか
それとも俺が　悪いのか
何もしないで　生きてゆくなら
それはたやすい　ことだけど

氷河期世代は本当に悲惨。
地元のトップ高校出て、公立大にいったような人でもドキュソに入社。

オレはどうにか残業代青天井の会社に転職し、それなりの幸せを掴んだところ。

残業無しのまた〜りがいいな

氷河期云々ってより、若者を蔑ろにして、もう死ぬだけの老人に厚い保護ってのが気に食わない。

>>762
２５０万以下だと俺がはいってねーからだめぽｗ
５００万といったのは絶対に５００万以上はいかないからだ。
４００万以上にすると入社２０年目位で到達してしまいそうだ。
今が３００万だからな。２０年かけて１００万あがりそうなんだよ。

就職板じゃ、ゆとりゆとりﾊﾞｶにされる世代だけど、
漏れらの就職がよくなれば、おまえらにも恩恵あるんじゃね？
こないだの新聞じゃ、「外食や小売は新卒集まらず悲惨」て書いてあったぞ。
こういう会社は、おまえらの世代でﾌﾘｰﾀｰとかも積極的に採用するだろ？
特に外食は、口に入るもんだから、
おまいらみたいな優秀な奴らに漏れの飯は作ってほしいなぁ。
高卒とかのDQNの作った飯なんて、怖くて食えんわ。

寝る前に最後のレス。
小売や外食から新卒が離れるのは２ｃｈの影響がかなり大きいと思うね。
新卒じゃなくても入れる業界に新卒の貴重なパスポートを使うのはどうかと思う。
新卒失敗して、どうしてもいく所がなかったらいくところだよ。パチンコ業界、不動産とかもね。

>>771
入社何10年目で300万？
新卒で入った会社なら年収＝年齢×12くらい貰わないと割りに合わないよ。

25歳で300万、35歳で420万、45歳で540万くらいもらえる会社じゃないと･･･

>>774
年齢×12だ？じゃ、30なら360万ってことか・・・
ありえねーよｗ
俺の基準としては年齢×20が最低ライン
30で600、35歳で700、40歳で800、50歳で1000
ちなみに俺は30で700だけど、これぐらいは氷河期勝ち組なら当然だろ？

たしかに３０で３６０はありえない
その収入じゃ結婚できないだろ

そんな単純に増えていくものなのか？

>>772
禿同。
やっぱ、外食業界には大卒が必要。
待遇よくすりゃいいじゃんとか思うけど、
よく考えたら自分の財布に影響が出るからそれは反対だなw

>>775
７００万ならそれなりに多いんじゃないか？
俺はやっぱり３０歳で年収６５０万円くらいだけど
まだまだだな。
もっと上を見て頑張らないといかんな。

やべぇ
俺31で600万
お前らレベルたけーよ('A`)

まあ正直言えば生活する分には
６５０万円もあれば全然困らないんだけどね。
今住んでる社宅の家賃も９割会社持ちだし。

結構今日は同期と飲んで酔っ払っているので、
文章がおかしかったらすまん。

>>780
いいじゃん。問題ねーよ。
５０万程度じゃないか。
楽勝で挽回できるって。
瞬殺だろ。

シャワーでも浴びてくるぜ。
体が熱くてしょうがない。

>>776
３５０で十分結婚して子供養っていけるよ
現に何不自由なく生きてる
贅沢は出来ないけどね
>>775といい同世代の友達の平均がそうなのかな？その金額って大卒でそれなりのスキルがあって大企業へ転職した場合の相場でしょ？
一番多いはずの中小企業の正社員の転職なんて>>774位が相場だと思うんだけど。
あくまで、万年平社員だった場合の事だとは思うが・・。

>>783
いや別に氷河期時代に大手入った人間の相場ですよ。
779-780だって600〜650でしょｗ
人が少ない時代に大手入ったら新卒でそれくらいはもらってますよ。
また>>782のように50-100万円だったらボーナスなど業績給しだいで
普通に左右する。家賃だって大手なら8割以上は負担が当たり前。
優良上場企業の平均年収が808万なんだから30で600は当然なんですよ。

給与　　　35*12＝420
ボーナス　35*6＝210
年収　　　420+210＝630

30歳で600万越えの人ってこの位貰ってるの？

給与　　　30*12＝360
ボーナス　35*4＝140
年収　　　360+140＝500

年齢＝給与ってバブル時代の目標って聞いた事あるけど。
500万超えてれば裕福に暮らせないかな？

日本の平均給料（４４４万）からして嘘っ八なんだけどねｗ

だいたいバブルの平均だって年齢ﾌﾟﾗｽ一万円と言われた。
ここの奴等は嘘吐きだ。

>>784
確実にいるとは思うが、当然てのはさすがにないな。
だいたい３０歳で４５０万オーバーなら平均以上って感じじゃないか？

>>784
レベルの高いお方のお話でしたか・・・。
安心しました、ありがとうございます。
>>787
30歳年齢+1万計算

給与　　（30+1）*12＝372
ボーナス（30+1）*4＝124
年収　　　372+124＝496

ここから、役職や業績や残業などで差があるんでしょうね
にしても、私は26歳で380万だから同然の如く500万まで届きそうもありません＞＜

33歳で450万ですが、何か？
もちろん住宅補助なんて無いよ。

784みたいに新卒で大手に入った人は30歳で600以上行っても不思議じゃないけど
新卒で失敗したり、逃げて転職したりするとこうなる。
ちなみに俺は後者。新卒で入った会社は平均年齢44歳で平均年収740万
全く興味の無い業界だったので後悔はしていない。

年収150まんだわいん。

俺0円/年

>>790
ホンとは後悔してるくせに

>>790
わざわざ調べて書いてるってことは、未練があるんだろうね。ｗ

おれ一時期契約で外食やってたことある氷河期大卒だけど、
イカくさいチンコを思いっきりかきむしったあと、
色々品だしたけどな。
給料安いし、卑賤の職だし、社会的地位最低だし、
自然とこうなっちゃう。すまんね。

年収２５０万以下は所得税０にしてくれよ。
これだけで生活が大分楽になる。

かつ累進課税強化だな
１０００万あたりから

>>797
政治家が引っかかるからそんなに低い額にはならない。
やるなら3000万円以上とかになる予感。
そんだけあったら日本から出て行くだろうけどね。

>>775 >>779 >>780
なんだ藻前ら、レベル竹ーじゃねーか。
ここは藻前らの来るスレじゃねーよ。

昨日面接受けたところ（１：４）だけど、面接終了後、エントランスで
人事の担当者から、ここでは契約社員採用が前提と言われた。
（５００人以上の大手なのに。面接だけでも浮かれていたのに。）
何でも離職者が多くて人事制度が、大幅に変更された経緯があるとのこと。

契約試用期間３ヶ月、契約実績評価期間１年の後に正社員するか、
否かを判断。　それでようやく正社員にさせるとのこと。

まともな正社員への道のりは、今時ホント長いよなぁ。
連絡待ちだか、激しく鬱だ。

>>800
それ、あやしいよ。
最初に契約社員採用であれば、後で正社員にするにしたって普通は契約社員採用の旨、
求人票等に書くのが当たり前。
面接の段階になって契約社員採用なんて・・・。
契約社員で使い古してポイするつもりかも。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159339686/


うん。第二新卒採用ってのはいいよね。


で？25〜35の氷河期はどうすりゃいいわけ？

25ならまだやり直しがきくだろ。
法科大学院に来年から行っても28

問題は29〜の超氷河期さ…

変な枠で定義付けして、足切りするの大好きだし…。

マニュアル・マニュアル・マニュアル・マニュアルで就職活動を縛っておきながら、
就職活動はマニュアルじゃないって言い放ったリクルートの社員にはワロタ。

オマエんとこの企業が全ての元凶じゃねーか。

リクルートが糞だということには同意

今、国営第一ラジオ聞け！

>>795
氏ね

まぁ、高卒とかだと、お前みたいな香具師の割合ががもっと増えるんだろうけどな。
漏れは地方Ｆﾗﾝなんで大手は無理だったが、外食・小売は避ける事ができた。
お前らのためにあけてやった枠なんだから、どんどん挑戦しろ。

私は、振られました。

高校からの付き合いで進学先は違ったけど、なるべく相手の近くに住んで、
自分の中のほとんどが相手中心の生活になってた。
大好きだったぶん一人暮らしのさみしさと混ざって、相手を束縛…するようになってった。
向こうは楽しいサークルにバイトにと忙しかったから、かまって欲しかった。
相手の気持ちをあまり考えずに突っ走る…という（最近やっと自覚した）
自分の悪点がモロに出てしまってた。

私は良い点悪い点全てを受け入れてくれるような、家族のような仲になりたかったんだ。


そんな甘いことを夢みてどんどん相手を失望させていった。


そんで、壊れちゃって。

>>803

その法科大学院自体がやばいと思う氷河期世代の中では楽な２５歳
の元司法浪人の俺。俺の周りの氷河期世代の方々は人生諦めてるか
消化試合を覚悟してる感じで俺はギリギリ最後の悪あがきをしてる
状態かな・・・。

民間が氷河期だったせいかプライドが高い法学部卒でローや資格系、
公務員試験に走った人は案外多い。ウンコな民間にいくぐらいなら
最後に逆転してやると野望を抱きギャンブルに挑戦していくわけだ
けど苦しそうな人が多かった。世が世なら適当な民間に就職して、
こんな苦痛を味わうこともなかったろうにという愚痴はよくきく。

>>807
こいつuzeeeee!!!!

ゆとりFって、生きてる価値あるの?www
漏れらの世代だったら、大学行くとこありませんでしたよwwwwww
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙは漏れらのが上。

俺の母親、保険の営業で支部長やってるけど、年収３５００万位あるぞ。
ほとんど家に帰れないで、いろんな所に飛んでいく毎日だけど
サラリーマンでこの金額貰ってる人ほとんどいないと思う。
この話をするとよく聞かれるのがどんな母親？って質問
芸能人だと久本雅美のような雰囲気。美人じゃないけど電話一つで契約とっちゃうすげー尊敬できる自慢の親だよ。

で、お前はニートか

親自慢とかゆとりは自分より下とか。
そういうのってさ、一番はじめに捨てる感情じゃん。
なんつか、自分の事は自分でやれよ。

結局こいつらは何にも自分で出来ないから、
ここでうさばらししているだけだろ。

とりあえず、今の自分の状況は他人が悪いってことにして、
後は何にもしない。

そんなに政府や企業が無能だと思っているのなら、
なおさら自分自身で何とかしなければ、状況は悪くなる一方だってことくらい
わかりそうなものだけど。

> 結局こいつらは何にも自分で出来ないから、
> ここでうさばらししているだけだろ。

これは否定しない。
自分でできることとできないことがあるし、うさばらしだ。

> とりあえず、今の自分の状況は他人が悪いってことにして、
> 後は何にもしない。

だが何故こういう思考になる？

> そんなに政府や企業が無能だと思っているのなら、
> なおさら自分自身で何とかしなければ、状況は悪くなる一方だってことくらい
> わかりそうなものだけど。

わかっていないとでも？
無職＝ニートごときにはわかっているはずがない、という先入観に縛られてないか？